★クラシック初心者質問スレッド　PART68★

前スレ>>995
マリー「金婚式」
へいらっしゃい！

女性のお胸やお尻やくびれが大好きです。
抑えねばと思うのですが、どうしても街中でチラチラと見てしまいます。
性欲から解放されたいのですが、もしも解放されたとして、解放されるデメリットはありますでしょうか？

よろしくおねがいします。

うんちはどうしてくさいの？

4様

前スレ

★クラシック初心者質問スレッド　PART67★
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1559803899/

サムティ

うわあ　ぬるぽだあ

聞き専について質問があります

どんな質問ですか？みんな何でも答えてくれますよ。

小澤征爾ってウィーン・フィルを指揮したCDはウィーン国立歌劇場音楽監督就任直前のニューイヤーコンサートが最後でもう出せないの？

>>10
売る立場のソフト会社が
「小澤征爾／ウィーン・フィルのソフトは売れる」と踏むか否か、それ次第でしょ。

モーツァルトの自筆譜って昔ネットで見れた気がするんだけど誰か知りませんか？

>>12
ググればすぐ分かる

>>11
小澤征爾指揮のウィーン・フィルのニューイヤーコンサートのCDは他の指揮者のニューイヤーコンサートのCDよりも圧倒的に売れたが小澤征爾のニューイヤーコンサート登場は未だに一回きりだ
ウィーン・フィルは本当は小澤征爾を評価していないと思う

曲名を知りたいクラシック音楽があるのですが、このスレで質問してもいいんでしょうか

>>15
どうぞ
このクラシック曲の題名を教えて！51
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1572836887/

>>16
自分でも『名前』『曲名』等のワードで検索してはいたのですが、そのスレは見落としてました…
回答ありがとうございます

前スレで流れてしまったので：弦の演奏中に弓の糸が１，２本切れるのは邪魔にならないのですか？
弓の糸を交換するのは束単位だと思われますが、どういう基準で交換するのでしょう？
鳴りが悪くなると交換？　使用期間で交換？

演奏途中に切れても気にしないで弾くしかない。途中でタイミング有れば切れた毛を引っこ抜く。

弓の端のスクリュー回して毛を張っても上手くテンションが出なくなったり、
松脂をちゃんと付けても音が出にくく(弦に毛の引掛りが悪く)なったりしたら替え頃
というか、プロや音大生ならその前に定期的に変えると思う。
弓の毛が切れやすくなってきたらそれも変えた方が良い。

概ね>>19に同意。

正直言ってアマチュアでたまに週末に弾く程度では替え時がわかりにくくなるよなぁ。
学生オケで弾いてたときは、「あー、鳴りにくくなったなぁ」ってわかりやすかったけど。

ヴァイオリン・ヴィオラ・チェロ・コントラバスのうち、コントラバスはヴァイオリン属と違う特徴がありますが、完全にヴァイオリン属のコントラバスを作るということはできますか？つまりチェロをそのまま大きくしたようなコントラバスです。
それと、プロのコントラバス奏者で4弦と5弦を両方持っていない人の割合はどうでしょう？4弦で弾ける場合は4弦で弾いてほしいのですが。

楽器博物館でそんなのを見た気がするな

>>19 ありがとうございます。引っこ抜くのは一回TVで見たことがあります。

前から思ってたんですが「聞き専」っていう言葉はタブーなんですか？
タブーや禁句だとしたらどうしてですか？
別のスレで聞き専って書いたらなんかすぐにいきり立つ人が出てきて怖かったんですけど
ここの前スレでも揉めてましたよね
私自身聞き専なんですがその私が自分に対して言うことさえ憚られるのでしょうか

>>24
荒れるのは大抵の場合その言葉自体ではなく質問の仕方が悪いだけ。

前スレの質問は「質問の仕方」以前の問題だったけどw

>>24
全然問題ないですよ
むしろ便利な言葉なので積極的に使って広めましょう
一部にその「聞き専」という言葉を目にしただけで発狂する人が確かにいますが
それはその人の精神的な問題ですから放っておけばいいです
異常者に合わせてまともが人が言葉の使用で萎縮する必要は全くありません
雑誌などで「聞き専特集」とかやればもっと定着して普通に使える言葉になるんですけどね

オケの団員募集の時は、もちろん演奏で審査するんだろうけど、ソリストとしての能力とオケの一員としての能力は違う部分があるよね？そのあたりのことはどうするんでしょう？
また、協奏曲は、ソリストは招待するのが普通だけど、オケの首席奏者がソリストをやるのはありだろうか？

楽章と楽章の間に一定の時間が必要(例えばティンパニの音程調節・奏者の移動)な曲は結構あるのでしょうか？

>>28
オケによる。

>>29
「結構」と思うかどうかはあなた次第。

>>30
↑
質問に何ひとつ答えられないゴミ

>>24
大丈夫
聞き専ガンガン使っていいよ
もし怒られたら何が問題なのってやり返せばいい

『聞き専』ってなんか言葉の響きというかゴロがいいよなｗ

最近オーケストラを聞く機会があってから、もう少し本物のオーケストラに触れてみたいと思っています。
私は関西なので関西系のなにかオススメの楽団やフィルなどありませんでしょうか？

全然音楽は詳しくはないです。
よろしくお願いいたします。

あと別件ですが、チェンバロの曲で聞いたほうがいい＆有名でその辺りでもよく聞く曲がありましたら
合わせて教えていただければと思います。

チェンバロの曲

イタリア：M.Rossi, G.Frescobaldi, D.Scarlatti
ドイツ：J.J.Froberger, J.S.Bach, C.P.E.Bach, G.F.Handel
フランス：L.Couperin, F.Couperin, J-P.Rameau

>>31
これで答えてないと思うのって頭悪すぎないw

みなさんはクラシック音楽では短調と長調のどちらの曲がお好みですか？
私はクラシック音楽は短調。
ポップスは長調です。

>>38

アンケート的な話はこちらへ
↓
【ｱﾝｹ 依頼】クラ板総合雑談的スレ 5【告知 案内】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1396751358/l50

>>1　に載ってないから
落ちたスレは削除してテンプレ貼っておくね


前スレ
★クラシック初心者質問スレッド　PART66★
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1515922234/

クラシック音楽に関する一般的な質問のためのスレです。
以下に当てはまる場合は、それぞれの専用質問スレを利用して下さい。

◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！51
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1572836887/

◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
【ｱﾝｹ 依頼】クラ板総合雑談的スレ 5【告知 案内】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1396751358/

◆上の各スレが既に落ちていた場合、次スレに移行しているはずですので
スレッド一覧で探してみて下さい。
Windowsの場合、スレッド一覧のページで「ctrl＋F」で検索できます。
http://lavender.5ch.net/classical/subback.html
また、サーバー移転でURLが変わっているだけの場合もあります。
「http://○○○.5ch.net/…」の「○○○」の部分がサーバー名ですので
このスレのURLの該当箇所と一致しているかどうか確認してみて下さい

チェレスタとハルモニウム一体型の楽器がありますが、名前はなんというのですか？

管弦楽曲で多くの種類の楽器を使うのでオケの編成は大きいが、部分ごとのオーケストレーションは最小限に抑える、という作曲家や有名曲はどんなものがありますか？
多くの種類の打楽器を使って表情豊かな表現を目指した作曲家は？あるいは編曲家は？

>>32 ありがとうございます。協奏曲で、楽章ごとにソリストが違うとか、弦楽四重奏がソリスト役とかいうのはあるでしょうか。
ソリストが複数なのは、トゥーランガリラ交響曲などありますが。

>>42
ホルン四重奏がソリスト
https://youtu.be/XUx2OX24bts

トランペット三重奏がソリスト
https://youtu.be/JIFtED8xgjQ

出たな、詰問野郎。
さっさと消えろ！

ちょっと専門的な話も出てくるから、音大生が宿題の質問をしてるんだろうね

めっちゃ頭悪そうな音大生やな

口の利き方からして金持ちのお嬢さん音大生だろう
礼儀作法は知らないようだが

>>28氏に対する>>32氏の回答に、自分の知る範囲で実例を付け加えて
そのうえで>>42氏に答えてみると。。。（ヲイラも暇人だ・・・）

ブラームスの「ヴァイオリン・チェロのための二重協奏曲」で、ウィーンフィルが
かかわった商品を指揮者名で知ってる範囲で列挙する（すべてライブ盤であることに注意）。
バーンスタイン盤、ベーム盤、フルトヴェングラー盤、ムーティ盤、ノリントン盤・・・
この中でバーンスタイン盤は最初から商品発売を念頭に企画されたもので
クレーメル（ヴァイオリン）およびマイスキー（チェロ）は、ともに大物ソリストで
ウィーンフィルの外部から招聘。チケットは高かったろうな。
他盤は放送アーカイブを商品化したものだが
目立つのはベーム盤で、シュナイダーハン（ウィーンフィルの『もと』コンマスで
独立した人）および、マイナルディ（イタリアのチェリスト）が招聘されてる。
他盤はすべてウィーンフィルのメンバーがソリストにたてられていることで
チケットが手ごろな価格で買えるのに役立ったろうな。

結局、>>42氏の
「協奏曲で、楽章ごとにソリストが違うとか、弦楽四重奏がソリスト役とか
いうのはあるでしょうか」というのは、空想だけで済ませるべき話。
外部ソリストに支払うギャラやら、チケットの価格やら
キャンセルが発生したときの対処やら、結局は採算の問題が発生する。
音楽の世界は、楽譜を音にすることだけではなく、それまでに、音楽家ではない関係者が
頭痛の種を克服することで成り立っている部分もたくさんある。

つまらんまとめになってしまった・・・嗚呼ばかばかしい・・・

弦楽四重奏のための協奏曲ならシュポアが書いてたはず

>弦楽四重奏がソリスト役

コンチェルト・グロッソでググれ

>>48
ありがとうございます。
昔、ヴァイオリン協奏曲(ソリストは外部から招かれた)のアンコールで、ソリスト+オケの5人で弦楽六重奏をやるのを見たので、首席奏者がソリストやるのありかな…と思ったのですが。
一流オケの首席奏者ならソリスト活動もしてるのが普通ですよね？

>>49 弦楽四重奏のための協奏曲 Op.131 というやつですね。
>>50 現代では書かれていないのでしょうか？

ところで、このフランス人作曲家をご存じの方は教えてください。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1565529690/703n

複数スレで同じ質問するのはネット初心者が一番嫌われる行為

フランス人の作曲家で18曲しか残してないとか、そこまで限定しておきながら分からないわけがない。我々を試して悦に入ってるんだよ、この詰問野郎は。

チェロに興味があって始めてみたいと思います。
自宅で練習するのでサイレントチェロを考えていますが、サイレントから生楽器（という
呼び名でよかったでしょうか？）に持ち替えた時に違和感なく演奏できますか？
またサイレントでのデメリット等ありましたらお教え頂ければ幸いです。

モーツァルトがオペラを書こうとしたところ、
当時はイタリアの作曲家が人気で、
と記事で読んだのですが、
当てはまる作曲家と作品を教えてください。

今週の宿題はそれか。

俺は違いますよ。
ただの初心者です。

古典派　イタリア人　作曲家一覧　でぐぐれ

Antonio Salieriだよ

>>58-59
ありがとうございます。
ざっとググったところ、
かなりの数の名前が並んでいて、
その当時はイタリア勢の評価が高かったものの、
今となってはハイドン、モーツァルト、ベートーベンに埋もれてしまう程度と読み取れました。
なおプッチーニはかなり後ということで、モーツァルトの時代の後も、
イタリアのオペラは廃れることはなくこちらは今も人気があるということでしょうか。

イタリアオペラが人気なかった時代なんて無いから安心しなさい。

>>61
失礼しました。
調べ直します。

演奏会で、楽譜を見ずに長時間演奏し、すごいですが、
最大どれくらいの時間の曲まで覚えられるのですか、
バイオリンもそうですが、ピアノは１０本の指分を覚えているのでさらにすごい

一度覚えたら何年も覚えていられるのか、それとも演奏会が終わったら
すぐ忘れるのですか

>>63
暗譜で弾く協奏曲なんて30分前後がほとんど

Sealioning (シーライオニング)とは：

本当は理解する気がさらさらないのに『理解したいので教えてください。』と丁寧な姿勢を示しつつ
不誠実な質問を繰り返して相手に時間を無駄にさせて、疲弊させるハラスメント。

伴奏のピアノの楽譜はタブレット端末が増えてますね
あれは自分でポチるんですか？

>>64
ピアノ演奏会だと２時間連続で暗譜

>>54
違和感はもちろんあるけど一人で趣味で自己満足でやるなら
誰の迷惑になるわけでもないので何も問題ない
生のアンサンブルに加わりたいとかなら生楽器に触らないと厳しいけど

サイレントはあくまで家で音出せない人用の練習補助目的用だから
ただエレキギターみたいにエレクトリック音前提の音楽をやるというのもありなので
それも自由

>>63
> 最大どれくらいの時間の曲まで覚えられるのですか、
人によるし楽曲の内容にもよる
時間より音楽の情報量の方が左右される

> バイオリンもそうですが、ピアノは１０本の指分を覚えているのでさらにすごい
覚えるのは音そのものや音の構成の方であって一本一本の指の動きではない
それは車の運転で両手足四本の動作を覚えていてすごいとか言うようなもの
なお指だけで覚えた曲はすぐ忘れるし間違えたり止まったりした後に復帰できなくなる
(初心者によくあるパターン)

> 一度覚えたら何年も覚えていられるのか、それとも演奏会が終わったら
> すぐ忘れるのですか
人によるし楽曲の内容にもよるし用途や目的にもよる
一回やった曲はずっと忘れないという人も中にはいるし
必要なければ片っ端から忘れるという人もいる

>>53 「詰問」なんかしてないですよ。NHKの朝の名曲アルバムで出てきたけど名前を忘れてしまったのです。「18曲」というのは字幕ででてきたことを覚えていますが、検索しても該当者が見当たらないのでひょっとしたら私の勘違いかも。

>>66
舞台そでで譜面めくり係がリモコン操作している
のではないだろうか

通奏低音って何ですか？調べてもよくわかりませんでした
低音がずっと鳴ってるのかと思ったのですが鳴ってないし
曲によって通奏低音の有る無しが変わるということでしょうか
たとえば無伴奏バイオリンは通奏低音が無い曲で
無伴奏チェロだったら通奏低音だけの曲ってことですか

>>72
Wikipediaに詳しく書いてあるよ
YouTubeにも通奏低音講座の動画あるから見てみては

当然wikiは読みましたし動画なども見てはみました(ですから調べてもわからなかったと申し上げています)
「通奏低音とは、主にバロック音楽において行われる伴奏の形態。
一般に楽譜上では低音部の旋律のみが示され、奏者はそれに適切な和音を付けて演奏する」
ですよね？

これだと
・他の時代の低音部と一体何が違うのか
・曲によって有る無しが変わるのかそれとも全てあるということなのか
・無伴奏バイオリンや無伴奏チェロその他独奏曲だと通奏低音は無いということなのか
・いつの時代に始まっていつから無くなったのか
・ジャズのコードに沿ったアドリブと何が違うのか

などといった疑問が全く解決しないのでおききしているのですが・・

無伴奏チェロは通奏低音だけ、って質問どこから出てきたの？

>>74
コンティノーの話はポリフォニー→ホモフォニーの流れを前提にして勉強すると分かりやすいと思う。

通奏低音＝数字付き低音(figured bass)
イタリア語でbasso continuo

コードネームとの違いはこれを読めば分かる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B0%E5%AD%97%E4%BB%98%E3%81%8D%E4%BD%8E%E9%9F%B3

キーボード持ってるなら実際に弾けばなお分かる

分かりにくい説明だな。
というか質問者はそもそも通奏低音の概念が分かってないんじゃないの？

72書いた時点ではWikipediaも読んでなかったと思われるし…
またアシカ君か

・無伴奏バイオリンや無伴奏チェロその他独奏曲だと通奏低音は無いということなのか

もちろん「無い」。だから「無伴奏」なのだ。

通奏低音の実例だ
https://www.youtube.com/watch?v=vvTaFIEPefA

J. S. Bachのチェロ組曲が一時チェロと通奏低音のための組曲に編曲されて出回ってたのは割と有名なお話。

>>70
寡作のフランスの作曲家なんて限られるし
名曲アルバムに出てるくらい有名なんだから少し調べればわかる

質問にまともに答えない(答えられない)バカばっかりでワロタ
価格コムのコメントとかでもよくいるよなこういうジジイ共

エグモント序曲のお薦め演奏教えてください。
ユーロディスクのヨッフム指揮バンベルクSOの演奏が結構よかったので
似たタイプの演奏が合うようです。

ヨッフムを聞いたことが無いので似たようなとはちょっと違うかもしれないが
小澤BSO

実は小澤でオススメを上げろと言われたらエグモント序曲を上げる

カラヤン&ベルリンフィル

以前ある素人楽団での演奏会プログラムで「次回演奏会のお知らせ」なんて中に
「エグイモント」なんてあったのは笑いましたわ
他には「栄光屁の脱出」とか　もうあまり覚えてないですが

>>88 うわあ　ぬるぽだあ

クラシック音楽って、日本で言えば雅楽みたいなもんなんだよな。

日本人がから見れば、クラッシク音楽は聞いて楽しめるけど、欧州人から見れば、クラッシク音楽って自国の古典音楽。

日本で雅楽を聴く人全然少ないのに、欧州人が自国古典曲を今でも聞いている差は何

雅楽は大多数の人間の脳にとってマイノリティな音楽感覚だと思うよ。
クラシック音楽は、いわゆる万民向けな美しさを持ってると思う。
クラシックが世界中で聴かれるのは、やはりその万民向けな美しさが理由だと思うな。
でもクラシック音楽は、分類的にはドビュッシーやシベリウス辺りになると理解できない人が増えるかもしれないね。

雅楽は戦争には合わないからね。
勇ましく出撃するのに「ピヤー」とか合わないでしょ。
クラシックには出撃の曲とか防衛の曲とか勝利の曲とか、あるやん？
そういった曲を聴き次いできて今のヨーロッパでのクラシック界があると思う。
それに日本の文化・伝統はＧＨＱや日教組に潰されましたからね。

日本の文化なんて明治期に入ってきた西洋文化やんけ

>93
>日本の文化なんて明治期に入ってきた西洋文化やんけ

でしたら、お雛祭り・端午の節句・着物・所謂「道」という概念も否定しますか？
先にレスしました「ＧＨＱや日教組が」ということには語弊があったかもです。
けれども、どこの国が自国の国旗・国歌を否定するでありましょうか？

今どき日教組みたいな弱小組織を
仮想敵にしないと保てないような愛国なんざ
ただの詐欺でしかないね

劇場でコロナ感染やクラスタが発生していますが、演奏会で出ないのはなぜでしょう
客席でキャーキャーＯＫだと感染し、音を出すとにらまれる場合は感染しないということか
しかし合唱団やオペラだと演奏者から客席に感染しそうなものだが、なぜか無い

桑田のサザンも危なそう

>>90
>>欧州人から見れば、クラッシク音楽って自国の古典音楽。

見てきたような嘘を

ジャズピアノ曲と、クラシックピアノ曲を聞き分けられる人いる?

またどうやって、聞き分けられてるか、なるべく音楽専門用語なしで教えてくれ

>>90-92 神様のための音楽か、人のための音楽か、ってあたりも関係してるような。
「王様を気持ちよくさせておくための」音楽が、西洋クラシックの中でも聞きやすい部類ですよね。
もうちょい新しくなって別のメッセージが乗っかってくるとまた聞きづらくなる。

>>98 オフビート多用とか、わざとリズム崩すとかは？

Bob ChilcottのA Little Jazz Massはクラシックかジャズか気にするのかな？

>>98
反応する脳内の部位と出る脳内物質が違うのでないかな

スウィングしなけりゃ意味ないね

>>98
ここは聞き専ばかりだからそういう質問には誰も答えられない

>>98
小学生の時はクラシックよりジャズが好きだったけど、ジャズは頭の中の感性の枠の外から音が来る感じだった。
ジャズの方が広い世界に感じたね。

誰か>>100に答えてw

>>100
ジャズじゃないならなんだと言うの？

今ＮＨＫのクラシック音楽館見てるんだけど、やっぱオーボエは大仰で気持ち悪いわ。
それに広響のラッパに、あれはモネットのＢ管に見えたけどオケでモネットなんて使いますかね？
マルサリスがーなんてレスはいらないです。

アンケートは別スレでどうぞ

>>92
>それに日本の文化・伝統はＧＨＱや日教組に潰されましたからね。

今時こんなネトウヨのヨタ話をするとは…
「ＧＨＱや日教組に潰され」た「日本の文化・伝統」って具体的に挙げてごらん？

ギター曲はなぜか、魅力を感じないのは俺だけ？

https://youtu.be/Mylvwhy63bk?t=312
このギターはカッコイイぞ？w

マルムステーンの後ろに立ててあるボードはなんの為?時期的にコロナじゃないな

クラシックって、筋トレに合うのってないんだよな。

自分のiPodtouchに、クラシック音楽しか(ヨーロッパ歌曲、オペラを少々)ダウンロードしないと決めてたが、趣味の筋トレに合うのが見つからないから、筋トレ用として、洋楽メタルをダウンロードした。

剣の舞

>>112
モニタースピーカーの音をバイオリン用のマイクが拾わないようにしてるんじゃね？

>>114 ワルキューレとかよさそうに思えるけどなあ・・・ベトナム戦争の映画で出撃のときにかけてたり。

ショスタコの革命

ヘンデルのハレルヤコーラスだけ単独の合唱曲としてよく歌われますが、歌ってた当時はハレルヤと
言ってて気にもしませんでした。　あれ英語の歌詞だからアリルヤかな？と気になって天地創造をCDで
聞いてみたけどハレルヤに聞こえました。　時間的な変遷とか地域差とかで違いがあるのでしょうか？

はじめまして、ついこの間までドナウ川のさざ波と青く美しきドナウとは同じ曲だと思ってました、こんなアルアルは他にありませんか

>>118
hallelujahとallelujahの違いはヘブライ語をローマ文字に直した時に出る差なので、英語だからどっちということは無いです。

いわゆる「シンガーソングライター」と言われる人々は、作詞作曲は自分でやるが他人が編曲してる場合あるよね。
それと似た感じで、室内楽曲を作曲して他人にオーケストレーションしてもらうとかありだろうか？
他人が勝手にやった場合はあるが、本人が「どなたでもご自由にオーケストレーションしてください」と言うとか。

>>121
あり
例えば展覧会の絵はオケ版有名だけど元々はピアノ曲

>>121
あり。ラプソディ・イン・ブルーはガーシュウィンが書いた2台ピアノ版の楽譜をグロフェが編曲した。
展覧会の絵は他人が勝手に編曲した例。

フリードリヒ大王のはなうたを
フーガ2曲と4楽章からなるトリオソナタ、ならびに10曲のカノンに編曲した

あれはもう作曲でしょw

フリードリヒ大王はソナタを幾つも書いてるぞ
なかなか癖のある名曲だぞ

>>123 ちょっと外れた質問ですが、2台ピアノ曲と1台ピアノ連弾曲ってどういう点が根本的に違いますか？

ピアノの台数が違う

>>127
2台の方が使える音の自由度が高くなる
同じ音を同時に使えるとかパート毎の音域の制約を受けにくいとか
ただ1台連弾のメリットというのもそれなりにあるのでどっちがいいとかそういうことではない

そういうことを具体的に想像しにくければ単純に
1つの机を2人で共有する場合と各自それぞれ机がある場合の作業の差だと思えばいい
それぞれ机がある方が作業の制約は受けにくいが物理的に必要な設備とスペースが増える
横に並んで机を共有するのは諸々制約が生じるが緊密に連携しやすくなるので意思疎通などで利がある場合もある

>>127
連弾は共同作業
お互いの音をよく聴いてアンサンブルを楽しめる
一人で弾いているときとは違う学びがある

二台ピアノは自分の音が大きくきこえて
相手の音はわりと聞こえにくいことが多い
音のバランスもとりにくい
曲自体も初心者向けのものはあまりなくて難曲が多いから
なんていうか怖いよｗ

>>130
>お互いの音をよく聴いてアンサンブルを楽しめる
>二台ピアノは自分の音が大きくきこえて相手の音はわりと聞こえにくいことが多い

なるほど
経験しないとわからない部分ですね

二台ピアノは並べ方とか反響板どうするかとか悩むよねw

向かい合わせで曲線部分を合わせ、客席側の反響版のみ外す以外にあるの？
ＴＶではそれ以外見たことない。

1台ピアノは1つの椅子に座りたいかそうでないかの違い
作曲、編曲もそこら辺の事は考えてると思う

そもそも四手連弾は教師と弟子がレッスンでやるスタイルが発祥。
鍵盤楽器複数台使うスタイルはオルガンやチェンバロでかなり以前からあるよね。

>>133
ピアノを改造しているのを見たことがあるな
NHKで見たんだとおもう

391
>
> > あはは、ばかじゃねえかw
> > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > つまらない曲は大量にある。しかし
> > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > 過大評価だよ。
> > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > メロディは所詮飽きる。

国立音楽大学を「東京音楽演劇大学」「東京音楽舞踊大学」にできないかなあ…

>>94「国が」というならそりゃあ否定はしないだろう。しかし「国民が」ならよくあること。カタルーニャではスペイン国旗を掲げること自体が挑発行為と見なされることがあるし、そういう例はたくさんある。

> 自分とまったく関係無いモーツァルトへの憎悪エグ過ぎる奴
> ↓
> 386
> モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
> > 389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
> >392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
> > としての能力を引き合いにだす。
> > おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？
> > モーツァルトも平均律のチューニングが
> > 大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
> >393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。

所謂クラシックの定義に当てはまる
今現在作曲して有名な人って誰？

ピアノの鍵盤を３６０度ぐるっと円形に配置したピアノがあると、
見ばえがしていいと思いますが、これまでなかったのでしょうか
長い弦はパイプオルガンのように縦に張ればできますす

>>141
ライヒ
アデス

>>142

【ｱﾝｹ 依頼】クラ板総合雑談的スレ 5【告知 案内】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1396751358/1
> 1 名無しの笛の踊り2014/04/06(日) 11:29:18.37ID:ISXwGV25
> 他のスレではできない雑談やアンケートなどはここで。
> 荒らし、延々一人語りの類は禁止。

>>142
>これまでなかったのでしょうか

なかったです。

ワウワウで、宮沢賢治の永訣の朝の場面を歌劇でやっていました。番組表ではオペラと表示されて
いましたし、登場人物の歌唱力もカラオケレベルよりは明らかに上でした。でも口元マイクを付けて
歌っていたのが違和感ありました。昨日ちょっと見たメトロポリタンの現代オペラは肉声でしたので。
んじゃオペラとミュージカルはどこが違うんじゃいと思いました。どちらも歌で感動を与えるのは一緒なのに・・・

>>146
日記は雑談スレでどうぞ。

あ〜すいません、どこが違うんじゃいの後に？をつけてください。マイクつけてもオペラ？だとすると
ミュージカルとどう見分けるの？

>>148
そもそもミュージカルなんてオペレッタをアメリカ人がショー化するために付けた名前だから明確な定義付けて区別した訳じゃ無い。

便乗して質問です。
ミュージカルはアカデミックな教育を受けていない印象かあります。
映画アマデウスでドン・ジョバンニを演っていた大衆的な興行の流れですかね？

>>150
とりあえずもう少し丁寧な日本語で質問したら良いと思う。「ミュージカルは教育を受けてない」とか意味分からない。

アカデミックかそうでないかでいいかな？と思ったのですが。

ミュージカルについて質問したいなら演劇･舞台役者板が良いよ。

なるほど。オペラは音楽の範疇だけどミュージカルは演劇の範疇、というわけですね。
>>150さんの感覚でいくと田谷力三なんかがやってた自称浅草オペラなんかはミュージカルですね。

>>2
つ春琴抄

指揮者についてなんですが カラヤンてなんであんなに偉そうだったんですか？
自分で作曲したわけでも自身の演奏が飛び抜けて上手いわけでもないくせに

棒振ってるだけ とは言いません その前の練習がきっとすごいんだと思います
でも人様の曲を勝手に自分色に染めてるだけのくせに ポルシェやフェラーリを何台も乗り回していたと聞くと

おまえ何様やねん

と思ってしまいます
音楽界でまず讃えられるのは作曲家であり 次に演奏家で 指揮者は調整役というか 味の素レベルの評価でいいと思うのですが

私の間違いをどうか正してください

味の素への評価が低いだけじゃないの。

>ポルシェやフェラーリを何台も乗り回していたと聞くと

そんなことに反応する感覚が分からない
でも色男だから似合ってたんじゃない？
ブサ男だったら「お前何様やねん」って思う人がいるのも分かるけど

オルガンを電子オルガンでどの程度まで代替できるのでしょうか？

国立音楽大学のサイトを見ると、「オルガン」「電子オルガン」があるけど、両方できる演奏家は多いんだろうか？オルガンがない演奏場で電子オルガンがオルガンの代替になるんだろうか？

>>156
そういや田宮二郎はロールスロイスを三台持って自慢してたそうだ
彼も人様の書いた脚本を演じただけだ

そういうことにもいちいち腹が立つのかい？

>>160
普通は両方できると思って良いし、代替にならないと困る。

>>161
田宮二郎の鬱の原因は脱毛（ハゲ）だったそうだ。
治療に何回も渡英してる

高級外車を乗り回すのはイメージ悪いですね 富を独占している感じがします

しかしそれが能力に見合った報酬を得ていた結果なら嫉妬はしますが仕方ありません

私の疑問はカラヤンごとき作曲もできない演奏も三流(勝手な推測です)の棒振りが あまたの一流音楽家を押さえて頂点に君臨できたのはどうしてなのか という点で

気を悪くされると申し訳ないのですが 例えば盲目のピアニストが世間的には実力以上に評価されるのと同様にカラヤンも実力以上に評価されたのではないでしょうか？

その世間を欺いた要素(盲目だとか)はなんなのかが知りたいです

いや、実力通りの評価だという論もあると思います。私の棒振りへの偏見が強すぎるだけでしょうか？

意味不明な理屈なので「独占」を辞書で引くことから勉強し直したら良いんじゃないかな

>>165
必ずわいてくるな 質問と関係なくて面白くもないこと言ってマウント取ろうとするやつ
お前は黙ってろ

前提として
作曲家・演奏家　＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞　指揮者
という図式があって、その指揮者の中でもカラヤンが特に偉そうでシャクに障る
ってことなのね
いつまでもそのままの貴方でいればいいんじゃない？
どうせ変われないと思うよ

>>167
そうです その図式です
これは初心者の偏見なのですか？

音楽がわかる人からすれば
指揮者 ＞＞ 作曲家・演奏家 なのですか？

それか肩書き関係なしでカラヤンの能力が図抜けているから天下とったのでしょうか

>>168
商業的観点でいえば、より沢山のお金と人を動かせた人が帝王なのよ

彼が沢山の興業を成功させ、沢山の人から沢山のお金をクラシック界に落とさせたのに疑いはない
高価な車を乗り回す？のはその象徴としてピッタリじゃん

>作曲もできない演奏も三流(勝手な推測です)の棒振り

知らないのかも知れないが
作曲しない指揮者ってんなら97%くらいはそうだろ

あとさ、作曲ってそんなに凄いことなの？
俺もガキのころ遊びで何曲か作ったぞ

>>166
何か指摘されると「質問と関係無い」って逆ギレする人いるよね〜w

>>168
漢の高祖は漢が中国を統一させた時に1番の功績にしたのは丞相の蕭何で最前線で戦っていた奴ではなかったのと似てて

作曲家>>>>>素晴らしい演奏家をまとめる指揮者>>>>>演奏家だと思われ。

指揮者は演奏も三流とか言ってますが、今の時代ならともかくカラヤンの頃まではオペラを何十曲もピアノで暗譜で弾けないと行けないし。

まあ名演奏家＝名指揮者にはそもそも結びつく人は少ないですけど。

ネタ質問なんだろうけどあえてマジレスしてみる

>>164
> 私の疑問はカラヤンごとき作曲もできない演奏も三流(勝手な推測です)の棒振りが
> あまたの一流音楽家を押さえて頂点に君臨できたのはどうしてなのか という点で
・ちゃんと音楽教育を受けているので作曲の能力はありますよ。クラシックの演奏家なら基本皆そうです（それを発表するかどうかは別の話）
・演奏も三流(勝手な推測 ←そもそも何でこの一番大事なポイントが「推測」なのですか？
それは最低でもあなたが他の指揮者との違いをブラインドで聴いても指摘できるくらい理解できていなければ言えないことですよね？
ベルリンフィルが三流なら一体どこが一流なのですか？
・少なくとも商業的には頂点レベルですよね。確かクラシック演奏家で一番レコードを売ったのが
この人だったはずなので君臨するに相応しい実績はありますよ。

> いや、実力通りの評価だという論もあると思います。私の棒振りへの偏見が強すぎるだけでしょうか？
・まずカラヤンに「実力が無い」ことをあなたが証明しないと無意味です。世間には評価された人なので。
あなたは世間の評価を覆すに足ることを何も言っていないですよ。

>>168
> 音楽がわかる人からすれば
> 指揮者 ＞＞ 作曲家・演奏家 なのですか？
・誰もそんなことは言っていないので無意味です。
少なくとも歴史に残るような作曲家はちゃんと最上位に評価されていますので。
(演奏家よりバッハやベートーベンの方が下なんて言う人はいないでしょう？)
あと指揮者も演奏家なのですよ。オーケストラという巨大な楽器を演奏しているわけです。
だから指揮者によって演奏に違いがでるわけです。

> それか肩書き関係なしでカラヤンの能力が図抜けているから天下とったのでしょうか
・ある程度はそうです(ある程度というのは他の指揮者が音楽的な実力で劣っているというわけでは必ずしもないから)
もちろん音楽以外の能力（政治力、カリスマ性etc.）も相当あったのでしょうが
さすがに音楽的実力皆無でのし上がれるような甘い世界ではありません。
指揮なんて実力を認められなければデビューもできません。

今とある人気漫画原作者が逮捕され
作品の評価が高かったらしくSNSなどでは作品継続要望の悲痛な声が高まって
署名運動にまで発展しそうな勢いさえあります

佐村河内氏事件のときにはなぜこういう声が全然上がらなかったのでしょう
真の作者にこれからも曲を作り続けて欲しいという要望がなぜなかったのでしょうか

>>175
アクタージュは真の作者とかじゃなくて
シナリオライターと作画の二人で作品作ってただけ
ゴーストライターとかそんなんじゃない
あなたはニュースをまともに読めてないので
読解力を鍛えましょう

それと新垣には教え子たち中心に擁護の声はあったし
その後も普通に新垣名義で仕事受けたり作品発表してる
ちゃんと調べような

最近、脳内ソースだけで意見する子が増えてるね
「教育の失敗」という言葉がよぎる

>>176
> アクタージュは真の作者とかじゃなくて
> ゴーストライターとかそんなんじゃない
私はその漫画原作者がゴーストライターなどとひとことも言ってませんよね？
そしてその二人の関係性の一致の話ではなく
「"事件後"の作品継続要望の声について」の話をしてるんですが？
両者の共通点は「事件があったこと」ですよ？ゴーストライターを使ってたことじゃないですよ？


> それと新垣には教え子たち中心に擁護の声はあったし
> その後も普通に新垣名義で仕事受けたり作品発表してる

私は「世間一般のファンによる作品継続要望の声」の話をしていますので
「教え子たち中心に擁護の声」は関係ありませんよね？(それは身内の声なので)
それと「新垣名義で仕事受けたり作品発表してる」のは「佐村河内ファンの要望によるもの」とは違いますよね？
佐村河内ファンがそのまま新垣氏ファンとなってそのままついていっているのですか？違うでしょう？
（中にはそういう人もいるのかもしれませんがそれはごく少数の例外でしょう）


あなたこそ文章読解力もっと鍛えましょうよｗ
質問内容がよくわかっていないなら無理にレスしなくていいですから
もうほんとにお願いしますｗ

>>176-177 ←佐村河内に感動して騙されちゃった人たちｗ

自分が知らないものは存在しないって信じてる人は実際結構いるし、そういう人を説得するのは無理。
そもそも知ろうとしないか、情報を得る能力が無いから。

>>177
何がどう「脳内ソース」なんですか？

>>180
それは>>176さんに直接言ってあげてくださいｗ

ネット掲示板で「直接言ってあげてください」は苦笑

>>175
漫画の場合まず作品を守れって声が多数あがったのに
佐村河内の時はそれが全然あがらなかったってことだろ？

それは漫画の場合は作品そのものがメインの消費コンテンツだからだろうな
だから作者の不祥事でもまず作品がどうなるかという話になる
漫画はおそらく連載終了絶版回収で黒歴史にされるだろうから
作品を愛するファンとしてはそれを阻止したいという感情がまず先に来る
その場合作者と作品を切り離してでもいいということになる

佐村河内の場合は作品ではなくあの人物とその来歴がメインコンテンツだったからということ
だから彼の不祥事と失脚ですぐ終わってしまったんだよ
だから会場で涙を流してスタンディングオベーションしていたファンは真っ先に作品を守ろうとはしなかった
佐村河内名義作品を闇に葬るな交響曲ヒロシマを上演し続けろという大きな運動にはならなかった
あと新垣がこんなの誰でも作れるとか言って腐したというのもあるだろう

俺もあの事件より前にこれ障害者が一人で書き上げたならその努力自体は大したものだし感心するけど
曲そのものはただのパッチワークだし芸術として持ち上げる程の内容じゃないとか言ったら
それはもうボコボコに叩かれたよｗ
これがもし本当の大名曲で作品そのものが本当に愛されていたのならまず作品を守れって話になったはず
まあなんか世の中の縮図を見てるみたいで面白かったイベントだよｗ
俺の方が圧倒的に音楽の中身を理解していて正しかったんだけど元ファンは誰も謝ってくれないしなｗ
正しいことを言ってる方がいやな目にあうって今の世の中そのものだわ

>>183
アンカーつけないと誰に言ってるのかはっきりわからないですよね？ってことなんですが・・
それがこの掲示板の仕様ですよね？
別に直接会えとか電話しろとか言ってるわけではないので一体何がおかしいのでしょうか？
質問している立場でこんなこと言うのも何ですがお願いですからもう少し頭使ってくださいよ
それに>>176さんは頭がとても悪そうだから>>180の内容が>>176さんに見事に当てはまってることだとわからないかもしれないでしょ？

>>184
ありがとうございます
辛辣ですがそれは紛れも無い事実なんでしょうね
とてもよく理解できるし話として納得できます

掲示板初心者は文章が長いな

>>186
それはあなたの頭が悪くて徹底的に説明しないといけなかったからですよ
「直接言え」であなたには通じなかったじゃないですか
5ちゃん大ベテランのおじいちゃんはもう少し頭使って生きないとボケますよ

馬鹿は長文書かないと主張できない良い例。

>>188
だから「直接言え」であなたには通じなかったじゃないですかｗｗｗ
バカの一つ覚えで中傷攻撃しか出来ないんですか？ｗｗｗｗ

なんで通じてないと思ったんだろ。不思議だね。

>>190
私「相手に直接言って（＝相手に対してアンカーつけて）」
↓
バカ「掲示板で直接言えって変」
↓
私「掲示板で直接言えというのはアンカーつけてってこと。そんなのわかんないの？」
↓
バカ「（ち、ちくしょうバカにされた。悔しい論点逸らして中傷だ）ぶ、文章長いんだよバーカバーカ」
↓
私「お前が理解できてないから詳しく説明しただけ」
↓
バカ「ちょちょちょ長文書かないと主張できないんだバーカバーカ」
↓
私「主張じゃなくてバカ向けの説明。あとそれ話逸らしたただの中傷」
↓
バカ「（くっ逃げたい）ななななんで通じてないと思ったんだろ。ふふふ不思議だねバーカバーカ」←今ここ


で、最初に戻ると掲示板で直接言えって意味は理解できたの？
あなたそこで言い返されてからずっと逃げてるよねｗ

アンカーつけること=直接言うこと
って解釈初めて見たわ

>>192
えええええええっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンカーって特定の相手に対してレスしてることを示してるんだけどｗｗｗｗｗｗ
あなた今までアンカーの機能って一体なんだと思ってたの？？ｗｗｗｗ
あなた5ちゃんの大ベテランおじいちゃんなんでしょｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほらいまこっちも>>192 ←ってアンカーつけてるでしょ？
これって他の誰でもないバカなあなたに対して直接物を言うためにつけてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

掲示板初心者って大変だなぁ。まぁ学習して次回からは気をつければ？

レス返すと直接言うは違うだろ
掲示板の中でしか生きてないんだな

ショパンのバラード4番は特に前半はとても美しいと思うんですが、同じメロディでちょっとずつ荒れ始めて最後なんでぶっ壊れちまうんですか？

スレタイと関係ないけど来日オーケストラスレはなんでないのけ？
半年ぶりに来たらないじゃん、建てちゃ駄目な出来事とかあったの

>>196
ぶっ壊したかったんだろうね

>>197
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1594791952/

>>199
ありがとう
来日が外来になってるから、みんな気が付かなくて上のほうにあがってないのか

オーケストラでわざわざCトランペットが指定されるのってどういう意図があるんですか？
例えばこれ
https://www.youtube.com/watch?v=ZfWguLdyTBk

ジョンウィリアムズだと他のはみんなB♭管ばかりなのになぜこれはC指定なんでしょう？

エレクトンの譜面台？　が透明ガラスなんですが、楽譜が投影されるのでしょうか？

コロナで今までのようなオーケストラ配置で演奏するのは無理そうですが
１００年前、スペイン風邪流行時にやっていた対応方法は残っていないのでしょうか

オルガン奏者は普段どこで練習しているのですか？

>>204
他のスレに誤爆しても謝らないのは掲示板初心者かな？

これ誤爆?普通の質問だと思うが

出身大学のキャンパス内に教会があるんだけど、プロの人がパイプオルガンの練習をしに来ることもあるらしいですよ。もちろんお金を払って。

>>204
「　オルガニスト　練習　」で検索してみたら
こんなのにたどりついた。プロが明け透けに答えてくれている。
↓
オルガニストの練習 - ミューザ川崎シンフォニーホール
http://www.kawasaki-sym-hall.jp/blog/wp-content/uploads/2019/12/2b229907485315bb658f4c6ca850a029.pdf

>>206
珍しい勘違いだな

>>207 単なる礼拝堂ではなく、牧師か神父のいる正式な教会ですか？

練習用のオルガンはあるよね
小型のパイプオルガンで運べるようなのも
コンサートで見たことがある

持ち運び可能なオルガンは
ポルタティフ・オルガン、オルガネットてやつね
見た目がかわいい

211の言ってるのはポジティフでしょ。

自分が見たのはポジティフオルガンですね
鈴木雅明氏が持参したもので
寺神戸亮氏とのコンサートでした
ポルタティフオルガンってめっちゃ可愛い
欲しいｗｗ

ポジティフオルガンは練習用じゃないし、足鍵盤もついていないことが大部分。
手鍵盤1段だけで、音域は4オクターブくらい、ストップも3〜4種類。

椎名雄一郎「パイプオルガン入門」によると、
1週間に1回は教会などでオルガンを借りて練習、普段は自宅でピアノや電子オルガンを使って練習するらしい
ヨーロッパ在住のオルガニストは自宅用の小さなオルガンを持っていて練習する場合が多いとのこと

レオンハルトの生家にはオルガンとチェンバロが眠っていた
子供のころそれを見つけて興味を持ったそうな

クラシックで、ピアノの独奏から始まって徐々にオーケストラが盛り上がる感じの曲って何か無いでしょうか？

>>218
メジャーで冒頭からなら
ベートーベンピアノ協奏曲4番
ラフマニノフピアノ協奏曲2番
２楽章でよいならなら
モーツァルトピアノ協奏曲20,23,24番
とかはどうでしょう

>>219
ありがとうございます！
名曲ばかりですが、ラフマニノフが気に入りました。
今後耳の保養に使用せていただきます。

目の保養は言うけど、耳も保養でよかったかなあ

新しいヘッドホン買ったのがきっかけで、
最近クラシックにも興味が出てきて聴くようになったのですけど、
クラシックの音源で良く出くわす【演者の鼻息】が
聴いててイラッと来るというか、モヤっと来るんですが
皆様はどうやって克服してらっしゃるんでしょうか？

鼻息はスパイスです
気になるようでしたら
グールドを聴いてみましょう
あら不思議
以降他の奏者の鼻息は全く気にならなくなります

×をつけて聴かない
他にいくらでも有る
そのうち気にならなくなるかもしれないから捨てない
ほかにも
ピアノのしゃっくりとか
ハープシコードのキン、キンとか
フルートのニュピーとか
ギターのキュッとか

ヘッドホン、イヤホンの類いはほとんど使わない
スピーカー再生を生活音を含めて音楽と思っている少数派

鼻息が目立つ演奏ばかり聞いてると他人が演奏した曲に鼻息がないか確認する癖がつく

>>223-226
ありがとうございます。
これもまた味わいなのかも知れないと思って精進します。

木管五重奏ってフルート・オーボエ・ホルン・ファゴット・クラリネットのようだけど、ホルンは金管じゃん。ホルンの代わりにサクソフォーンの曲もあるの？

どちらもピアノ曲、上と下で別の曲

ドファソラ＃ラ　レソラシラ＃

ドファソラソ　レソラドラ＃

このフレーズが出てくるソナタ知らない？
ブラームスかシューベルトのソナタかなあ、モーツアルトとかベートーヴェンじゃないです
昔リサイタルで聴いたけど曲名忘れました

>>229

このクラシック曲の題名を教えて！51
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1572836887/l50

>>230
ok
さんくす

保守

https://i.imgur.com/2QULNmoh.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=g9lo9ZDYuDU

動画はショスタコーヴィチの11番なんですが、コーダの1:05:40あたりでチューブラーベルの代用?で
使っている楽器はなんという名前なのでしょうか?
G、B、H、Cの内G、Bはこの楽器を使っていて、残りの音は横のチューブラーベルを使ってるっぽい
詳しい方いたら教えていただければと思います。

>>234
これは楽器というか鐘そのものでしょう
鐘をひっくり返した状態で叩いている

ああ、鐘そのものなのか、サンクス
文字通り帝政ロシアへの警鐘って意味合いでしょうか
音によって使い分けてるのはなんでだろ

TVアニメ『少女終末旅行』　ティザーPV
https://www.youtube.com/watch?v=Zb_AKZfO7BE

アニメとか嫌いな方がいたら申し訳ないのですが、このPVで流れているBGMのような、
静かな音（ピアノでしょうかね）で始まって、その後コーラスもしくは伴奏などが入ってくるような曲って何か思いつきますか？

>>237
ピアノ協奏曲の２楽章ならけっこうありそうだけど
こういうのはやはり映画やアニメの定番パターンじゃないですかね
ひまわり
https://youtu.be/_KMYPfg9Drs
ナウシカ
https://youtu.be/L_dLAw5AN7g?t=45

ピアノじゃなくてチタールっぽいけど「ワンダと巨像」は近いセンだと思う
https://youtu.be/YMx3-lN5VrY

ベートーヴェンのロマンス第2番の収録された
CDを買おうと思っています
情熱的な演奏がいいのですがお薦め演奏教えてください

情熱的となるとメニューインかな？

ありがとうございます
ようつべで
メニューイン・フルトヴェングラー/PO（1953.4.9）
というのを聞いてみましたがかなり気に入りました

>>241
プリッチャード指揮のステレオ盤もあるよ
お好みでどうぞ

>>237
ロック系ならピアノのイントロから始まって途中からボーカルとかギターが入ってくる曲あるけどクラシックは思いつかないや

グノシエンヌのような、ダウナー系というか、暗いクラシック曲教えて下さい。演奏形態は問いません。

>>244
そういう曲を集めたアルバム
ttps://music.apple.com/jp/album/metamorphosis-barber-elgar-strauss/id352301125

ブルックナーにはノヴァーク版・ハース版などあって論争があるが、作曲者が意図的に複数の版を残した例はある？
どれを演奏するかは演奏者の選択に委ねる、ということで。

五重奏でヴィオラ二本版、チェロ二本版が用意されてるのはあった気がする。
チェロ二本版、チェロ＋コントラバス版のセットも。

そういえば、モンテヴェルディの聖母マリアの夕べの祈りは、終局のマニフィカトが二つあって、演奏者が選ぶはず。

>>246
バルトーク：ヴァイオリン協奏曲第二番
二種類のエンディング付

久しぶりに詰問野郎が登場

なんで第九のソロ歌手は
・肉々しいｵﾊﾟｰｲ半分放り出したようなドレスのソプラノ
・枯れ木のようなおばさんメゾソプラノ
・ちんちくりんのテノール
・巨漢のバリトン
のセットになるのですか？

若くてピチピチしたメゾソプラノはいないのですか？
あるいはソプラノが歳をとって退化したのがメゾソプラノなのですか？

>>251
昔はマイクスピーカーがなかったので、
演奏会場の後部までオーケストラの音量に負けないような大声を出す必要が
あったため、いわば職業病、声も普段の会話とは違う声質に
（最近どこかのＴＶでやっていた、さんまの番組？）

>252
今もマイクなんか使わないよ。
テレビで聞きかじったいい加減な情報を書き込むなよ。

なんで>>251の質問に>>252のような答えを書くのか全然理解できなくて怖い。

・でぶ巨漢テノール
・細身のバリトン

のパタンもあるぞ

ヤフー知恵遅れみたいな回答だよね。質問者より回答者の方がレベルが低くて、しかも頓珍漢な回答を思い込みでするパターン（しかも明解な正解が出た後でも）。

パブロ・カザルスの演奏で泣いた人いますか？
私はチェロ技術や楽典など知らない素人ですが
泣いてしまいました。

ここはアンケートスレではない

ヘタすぎて泣いたんだな

https://www.youtube.com/watch?v=PyOo6H62qE0&;list=RDPyOo6H62qE0&start_radio=1

この動画のようなパイプオルガン？の有名な曲、おすすめ曲おしえてください。
私はこの動画を聞いてパイプオルガンとかアコーディオンの音色にはまってます。
アコーディオンならリベルタンゴが好きです。

よろしくお願いいたします。

>>260
ニコラウス・ブルーンス
小前奏曲ホ短調
https://www.youtube.com/watch?v=StDcVP9bctk
大前奏曲ホ短調
https://www.youtube.com/watch?v=9oOdhdUs3_Q

>>246
ストラヴィンスキーも改訂版がたくさんあって
どれを使うかは演奏者の好みで決められている

>>249 >>262 ありがとうございます。
>>260 リベルタンゴはアコーディオンですか？バンドネオンでは？

日本では年末にベートーヴェン交響曲第9番がよく演奏されますが、国際的には年末に演奏するのは「こうもり」ですよね。

>>264
ウィーンでは恒例だけど他では特に聞かないですね
ちなみに年明けてからも公演があるので年末というよりは年末年始です

歌曲以外でオルガンが伴奏的に使われる場合はありますか？

ALBUM:
Ole Edvard Antonsen(Trumpet), Wayne Marshall (Organ) ‎– Pulling Out The Stops!

Tracklist:
01 Toccata Composed By - Giovanni Battista Martini
02 Prelude From Te Deum Composed By - Marc Antoine Charpentier
03 Jesu, Joy Of Man's Desiring Composed By - Johann Sebastian Bach
04 Badinerie Composed By - Johann Sebastian Bach
05 Wachet Auf Composed By - Johann Sebastian Bach
06-17 Musique Héroïque Ou XII Marches Composed By - Georg Philipp Telemann
18 Nun Komm, Der Heiden Heiland Composed By - Johann Sebastian Bach
19 Air (Suite No. 3) Composed By - Johann Sebastian Bach
20 Trumpet Voluntary Composed By - Jeremiah Clarke
21 Vocalise Composed By - Sergei Vasilyevich Rachmaninoff
22 Last Spring (Op. 34 No. 2) Composed By - Edvard Grieg
23 So Lokka Me Over Den Myra (Op. 17 No. 22) Composed By - Edvard Grieg
24 Bryllupsmarsj Fra Nordmøre Composed By [Norwegian Traditional] - Traditional
25 Canto Amoroso Composed By - Carl Gustav Sparre Olsen
26 Gammal Fäbodpsalm Från Dalarna Composed By - Oskar Lindberg

トロンボーンの芸術（トロンボーンとオルガンのための作品集）（トゥルーデル／ウェッド）
TROMBONE (THE ART OF THE)
https://ml.naxos.jp/album/8.553716

Music For Horn & Organ From Cathedral Of Dresden
Euphonium Solos with Organ
Category:For flute, organ - IMSLP: Free Sheet Music PDF
Sonata for Clarinet and Organ
Organ & Double Bass | Sutherland, Donald ... - Amazon
J.S. Bach: Sonatas For Viola Da Gamba And Organ
Complete Harpsichord And Organ Music

そもそもオルガン伴奏の歌曲なんてそうないだろ。

コラール、モテット、ルネサンスのミサなど。
まあ、楽譜にかいてなくても解釈とやらで勝手に伴奏してるんだけど。

オルガン伴奏で有名なものだとヴィターリのシャコンヌとか。
これもオリジナルはピアノのところ勝手にオルガンにしてるんだけど。

アルビノーニのアダージオはもともとオルガンだったかな。
これを伴奏というのかは知らないけど。

>>271
それらは合唱曲であって、歌曲ではない。
>>272
ヴィターリのシャコンヌは偽作の疑いが強いが、真作だとしたら通奏低音なので時代的にピアノ伴奏はありえない。もちろん特にオルガン伴奏と決まっているわけでもない。
アルビノーニのアダージョは完全な偽作。

ヴィターリのシャコンヌは1730年ごろの手稿譜が残ってるのでバロック時代の曲であることはほぼ間違いないのだよなぁ。作者がだれかは別にして。
ただ、手稿譜版が演奏されることはほとんどなく、普通はシャルリエ版、まれにダビット版が演奏される。
そのいずれもオリジナルはピアノ伴奏だけど、今日では勝手にオルガン伴奏でよく演奏される。
そんな意味。

ダビッド版にオーケストレーションを施したのがレスピーギ版。

ああ、それと、偽作でも曲のできがよければなんでもいいじゃん。

聞くだけのつもりだったけど、気に入った曲のメロディをどうしても自分で弾いてみたくなって、リサイクルショップで安いキーボード買って弾けそうなのを右手だけで弾いてみてる。ピアノ習った事ないし、楽譜も読めない、伴奏も装飾もない丸裸なんだけど、こういうのって邪道でござるか？

「アルビノーニのアダージョ」は超絶的にダサい

アレは昭和ムード歌謡だから

>>276
全然邪道じゃないよ
自分で弾いてみるって大事だからね

>>276
素敵やん

ありがとうございます。楽譜追えないんで
全部覚えないといけないのが最初しんどいです。 もっと褒めて下さい。

>>281
耳コピでやってんの？！そっちの方がすごいやん！
楽譜読めるようになると世界広がるよ〜
めんどくさいけど、最初は楽譜の上にドレミ書いてみるといいかも

いえいえ、とんでもないです。耳コピ、出来ればどれだけ素晴らしいか。 Youtubeのチュートリアルでウォーターフォールって言って次にどの鍵盤叩くかどんどん降りてくるんで、その通りに弾いてみるんです。と言っても速度が追いつかないんで、A B C D 紙に書いて何回も弾いて覚え込むという。右手でも装飾メロディ？があるんでそっち拾うと崩壊するんで間違わないようにするのが大変です。でもこれって作曲した人の意図に反した邪道？ってちょっと申し訳ない気もするんです。

まず五度の感覚を耳で掴むといいよ

まずは楽器さわってみようっての大事だよね
好きな曲弾けたら楽しいし

有名作曲家の全集を揃えたいのですがこの人はコレ！って言う定番をおすすめくださると嬉しいです

指揮者や奏者がバラバラなのはなるべく避けたいです セット販売の方が助かります

今自分の手元にあるのは
・ショパン マズルカ全集 アシュケナージ
・ラフマニノフ ピアコン全集 アシュケナージ
・ベートーヴェン 交響曲1.2 カラヤン
・ベートーヴェン 序曲全集 レーグナー
・バッハ 無伴奏チェロ組曲全集 ヨーヨーマ


ショパンのピアノ曲はアシュケナージで全曲揃うそうですね ピアコンでアシュケナージ指揮じゃなくて演奏してるのはありますか？

ベートーヴェン交響曲はカラヤン70年代のが良いと聞きました

他どんなのがあるでしょうか？チャイコフスキーやリストなんかは特に知りたいです

>>286
コンドラシンのショスタコーヴィチ全集

>>287
2人とも全く聞いたことの無い名前でしたので｢ありそうな名前適当に書きやがって｣と疑ってしまいました 申し訳ございません

コンドラシンのショスタコーヴィチ交響曲全集ですね ありがとうございます

他の作曲家も｢交響曲全集｣は結構出てる感じですね 全作品集はなかなかありませんね

リストのピアノ曲全集はハワードしかないけどいいの？

>>288
Bachの全作品集だと Brilliant, teldec(Warner) , hanssler の3種のボックスがあるのを知っている
どれもCDで150枚を超える
ジャンル(カンタータ、受難曲、鍵盤、器楽、等々)で、だいたい歌手、演奏者は同じで揃えてある
teldecなら↓の解説のような
https://www.hmv.co.jp/en/artist_%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%8F%EF%BC%881685-1750%EF%BC%89_000000000002339/item_%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%8F%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%EF%BC%88153CD%EF%BC%89_8414752

そういうので良ければ
Telemann Complete Edition
Vivaldi Complete Edition
Handel (ry
Haydn
Mozart
Beethoven
・・・飛ばして・・・
Bartok, Webern あたりまでの有名どころなら、全作品集と銘打って売っている
全部そろえるのには便利だろうけど、人生の残り時間を考えて自分は買わない

スカルラッティのソナタ全曲集なら一人が弾いてるやつばかりとは思うけど
チェンバロばかりで気が狂うかもしれん

初心者がいきなり全集を揃えるのはあんまりお勧めしないけどなー
いろんなものをちょっとずつ聴いたほうがいいような

Telemann Complete Editionてほんとに存在してるの？
テレマンが作曲した曲の全貌っていつのまにか明らかになったのだろうか。

テレマンはこないだも新しいのが発見されたんだっけ？

ヴィヴァルディの全集は生前に出版された作品だけ収録されてるから完全な全集ではないね

そもそも全曲聴く必要もない。

皆さんありがとうございます

>>289
リストは大好きなんでぜひ全集が欲しいですがハワードを知らないんでYouTubeなどで試聴できればよくよく検討してから購入しようと思います。愛の夢聴き比べしてもピアニストによって全く違うので好みじゃなかったらかなり落ち込みそうですね

>>290
バッハは3社比較サイトにワーナーから出てるのが1番まとまってると載ってましたのでそれを検討中です。
知らない作曲家が沢山いますね 舐めてたかも

>>291
スカルラッティも知らないです ピアノ曲がないと自分の趣味には合わないかも

>>292
本当にそのようですね サラッと挙げてもらっただけで圧倒されてますから

色んなものをちょっとずつは聴いてきたつもりだったんですが知らない人多すぎ＆知ってる人も作品多すぎで引いています

>>296
おっしゃる通りだとは思うのですが収集癖を拗らせてましてどうせなら全部欲しいと思い立ってここに伺いましたが認識が甘すぎたようです

気が遠くなりそうですがせめて超有名どころは全集が欲しいです 今のところ既にあるのと購入予定は


・バッハ ワーナーの全集
・ベートーヴェン 交響曲は70年代カラヤン その他は検討中
・モーツァルト ゲオでフィリップスの全集があるのでネットレンタル
・チャイコフスキー 交響曲とバレエ組曲はカラヤン その他は検討中
・ショパン アシュケナージ ピアノ協奏曲もできればアシュケナージ
・リスト 検討中
・ラフマニノフ アシュケナージ
・ショスタコーヴィチ コンドラシンの交響曲全集

とりあえず上記は何とか揃えたいと思います 検討中のものは誰の演奏が良いのか分からないので鉄板があるようならご紹介いただければ幸いです

よくそんなに聞く時間あるな(*o*)

というか作品全集が欲しいのか、ジャンルごとの全集が欲しいのか

それ全部揃えたとして全部聴くのにどれくらい時間かかるんだよ・・・

音楽って聴くのも演奏するのもどこか一点でいいから深く掘り下げた方が圧倒的に楽しめると思うけどね
その方がスキルが上がるし自分の中で基準ができるから

多分バッハは有名曲以外は聴かないと思います とにかくコレクションに歯抜けがあったら猛烈に不満なんで聴かなくても集めると思います そうですアホです

作品全集を一括で購入するよりもジャンル毎の全集を揃えて言った方が評判の良い作品に出逢える可能性が高そうですね

収集癖なら仕方ない
今は気に入った曲の別の演奏家のが聞きたくなったら
サブスクで気軽に聞けるしね
それでそっちも気に入ったらそっちの全集も…

切手

第二楽章には、本当に美しい第二楽章と、眠い必要なのと感じる第２楽章があります。
本当に美しい第二楽章の例、モーツァルトバイオリンとビオラの協奏交響曲

楽章でなく単独の曲４つにしてはダメなのでしょうか

>>楽章でなく単独の曲４つにしてはダメなのでしょうか
ごめん、意味が分からない

初心者です
マンフレッド交響曲のお薦め演奏を教えてください
私が所有しているのはマゼールのCDだけです

この連弾たぶんクラシックだと思うんだけどなんて曲名か分かります？
https://www.youtube.com/watch?t=1147&;v=kTfXUmiNyjc&feature=youtu.be

>>308
ジャズ板できくよろし

>>309
ジャズなんだ
ありがとう

ジャズ板過疎で人いないし質問スレないから
曲名分かる人いたらヨロ

>>308
Mr.サッカーさんですか？

>>311
どうしてもタイトルが思い出せん
jazz板でスレ建てればいいよ

>>313
ジャズ板は過疎なのでスレ立てても無理みたい
なのでこの板の曲名の曲名教えてスレで質問しました

>>313
ジャズ板は過疎なのでスレ立てても無理みたい
なのでこの板の曲名の曲名教えてスレで質問しました

>>308の動画のコメントで質問すればいいんじゃないの？

そもそもなんでクラシックだと思ったの

なんか知らんが最近の日本では「ピアノ曲＝クラシック」らしいよ

Jazzかなあ アメリカのミュージカルのような気もする

ミュージカルとジャズはつながっているので不思議はない

Vn, Vcの曲(独奏、協奏曲その他)をVlaに改作する場合、問題になる点はなんでしょうか？

>>321
・楽器の音域が異なる
・原曲が楽器の構造に依存したもの（特定の弦の音色を期待したもの、ハーモニクス、パッセージの中での弦の異同による演奏の難易等）である場合、期待した効果が得られない可能性
・ビオラ弾きに難しいこと求めたらいかん

ベートーベンの作品番号が最初期の
ヴァイオリンソナタ第１番
チェロソナタ第１番
弦楽四重奏曲第１番
ピアノ三重奏曲第１番
を聴くと、「大作曲家になる人は駆け出しのころからすごいなあ」と感服させられますが、

ピアノソナタ第１番

に残念な曲なのはなぜでしょうか。中後期に傑作揃いなジャンルだけに不思議です。

辻井伸行の経歴について質問があります。

>辻井 伸行（つじい のぶゆき、1988年9月13日 - ）は、日本のピアニスト、作曲家。2009年、ヴァン・クライバーン国際ピアノコンクールで、チャン・ハオチェンと共に優勝した。日本人として同コンクール初優勝者である。
>これまでに、増山真佐子、川上昌裕、川上ゆかり、横山幸雄、田部京子に師事している。東京音楽大学付属高等学校を卒業後、上野学園大学（演奏家コース/ピアノ専門）卒業。

東京音楽大学付属高等学校から内部進学せずに上野学園大学に行ったのは、師事したい教員がいたからなの？

辻井ｸｿあけおめ〜
今年こそ開眼実現するといいですね

>>324
上野学園大学の横山幸雄（元）教授は辻井を中学3年の時から指導していたらしい。

クラシック限定の話じゃないんですけど質問です
イタリア語の「ドレミファソラシ」のドの音はアメリカとドイツのCであり、日本のハですよね
このCもハも3番目の言葉ですが、これは何故でしょうか？
僕はC major（C dur）の平行調がa minor（a moll）で、短調が基準になっているからだと思ったのですがこれは合っていますか？

また、イロハニホヘトは今の50音の原型だと聞いたのですが、これは本当でしょうか？確かにこの詩は50音全て1字ずつ使われていますよね
もしこれが本当ならアメリカとドイツ語、日本語という言語に共通点がありそうですが………

皆さんはどう思いますか？

アメリカっていうか英米式、ですね

>>327
その辺の話はミクロログスに書いてあるよ
千年前の本だよ

>>329
ありがとうございます
Amazonで買って読んでみます

訳本が出てたんだ。

>>331
これね
https://www.shunjusha.co.jp/book/9784393932131.html

モーツァルト交響曲第41番ジュピターの
ジュピターって木星の事でしょうか？
それとも神話のユピテル？

>>333
後者だよ
昔「モーツァルト交響曲第４１番『木星』」って表示のレコードがあったっていう冗談みたいな話はなんかで読んだけど

>>334
ありがとうー
ユピテルっぽさを探しながらもう一回聴くか

個別具体的にどこが、ってより
モツやん最後の交響曲でなんとなく堂々としてっから神さんの親方でんがな、ってこっちゃないか

木星だとホルストのほうと間違える人がいる

>>322
東京音楽大学附属高校の入試要項を見ると、
ヴァイオリン専攻を受験し、ヴィオラ適性ありと認められた場合はヴィオラ専攻合格となる場合がある。
ヴィオラ専攻は、ヴァイオリンでの受験可。

となっていたが、ヴィオラ弾きはヴァイオリンの落ちこぼれがなる場合が多いのか？

それと打楽器専攻は「小太鼓かマリンバ」で受験することになっていた。マリンバが打楽器から独立して「マリンバ専攻」になっているところが増えているようだが、東京音大はまだということですか。

天の(ry

>>338
ヴィオラ弾きの９９％はヴァイオリンからの転向だよ
１５歳以降での転向に限っても５０％を割り込むことはないと思う

ヴァイオリンやピアノのプロが幼い頃からやってる人ばかりなのは幼い頃からやってる人がウンサカいるからだっていうのは当たり前のことだが当たり前過ぎて見過ごされがち
ヴァイオリンよりヴィオラの方が容易という訳ではなく子供（に音楽やらせたがる親）に人気がないからそういうことになる
昔雑誌のインタヴューでコントラバス出身の指揮者が指揮者にはコントラバス出身者が多いなぜならヴァイオリンでダメでヴィオラに転向してもダメでコントラバスに転向してもダメだったら指揮者やるしかないからって自虐ギャグかましてた
ヴィオラ以上に人気がないだろうコントラバスは落ちこぼれでもやれる楽器というより落ちこぼれでもしょうがないから人を揃えないとオケが組めないってことになる
もしどういうわけだかヴィオラの方がヴァイオリンより人気の楽器になったらヴィオラでモノにならなかった奏者がヴァイオリンに転向することになると思うよ

>>340
>ヴァイオリンでダメでヴィオラに転向してもダメでコントラバスに転向

実際そういう人は多いんですか？
チェロからコントラバスはいますか？

ユーフォニアムとチューバを両方教えてる先生もいますが、両方できるのが普通でしょうか？オーボエとイングリッシュホルンのように。

そういえばタモリ倶楽部でチューバ奏者特集してたが
「他の楽器やりたかったのにチューバ担当にされた」
「チューバだけ音が出せたからチューバにされた」
みたいな人ばかりだったw
それでもチューバ専攻行ったわけだから
相当チューバ好きなのは間違いないだろうけど

>>342 チューバとトロンボーン3人が一組になってる場合が多いけど、ベートーヴェン以前はトロンボーンを使うのは珍しかったんだよね？トロンボーン3名のうち1名はバストロンボーン持ち替えが普通？

バストロンボーンは持ち替えじゃなくて専任が普通

2本持って出てくるの面倒だからな

>>343
＞ベートーヴェン以前はトロンボーンを使うのは珍しかったんだよね？
あくまで「交響曲に」という限定での話。

トロンボーンは神の楽器だったので宗教曲のみの御用達だったとか

>>346 ベートーヴェン以後、ティンパニも重要性・使用頻度が増したそうだけど、ベートーヴェンが増やしたのはトロンボーンとティンパニ以外にあります？

>>348
ピッコロ

ホルンの本数

合唱

バスドラム

トライアングル

ぬるぽ

メンゲルベルク指揮のマタイ受難曲をCDで聴くとしたらどれがおすすめですか？
ざっと検索するとナクソスとタワーレコード限定の二種類が出てきますが、それぞれどんな特徴があるんでしょうか。

ダウンロードすればいいのでは。著作権切れてるはずだし。

>>350 ハイドン交響曲31番(「角笛の合図」あるいは「ホルン信号」)がホルン4本を使っていることが当時としては珍しかったようだが、ベートーヴェン以前はホルンは2本が普通と考えてよろしいか？
ホルン8本が冒頭に出てくるマーラー交響曲3番みたいにホルンが増えていった要因はなんでしょうか？

>>352 バスドラムはどうして横に倒さないで演奏するんでしょうか？バスドラムはシンバル取り付けできるようになっているのが当たり前ですか？シンバル以外のものを取り付ける場合はありますか？

>>353 「北山トライアングル」という日本のトライアングル製作所が話題になっているようですね。http://kitayamatriangle.com/
私が作曲家ならトライアングルを大から小へ5つくらい並べて吊るして使いたいです。

よくテレビで聞くクラッシック音楽の曲名が分かりません
手品のときによく流れるクラッシック曲です
チャラララララララー、チャラララララ、ララーララー
みたいな曲なんですが分かるひといますか？
説明がへたですいませんが教えてください

>>358
「手品のときによく流れる曲」で検索

そらポール・モーリアのオリーブの首飾りで
クラシックじゃないべ

もうそろそろクラシックでいいのでは。
娯楽のための世俗音楽でも時代を経ればクラシックになるのがクラシックってもんだろ。
娯楽がダメって言うならオペラとか全て外れるぞ。

みなさんありがとうございました。
歌詞がついてなくて楽器の曲でギターとかないから
クラッシック曲と思ってたのですが違うんですね。知りませんでした。

ポール・モーリアはイージーリスニングという音楽分野の大家です
演奏するのは一般にイージーリスニング・オーケストラと呼ばれます
彼の場合は「ポール・モーリア グランド オーケストラ」です
クラシックの名曲をイージーリスニングに編曲することも多く行われています
（民眠堂刊「ぐぐればすぐわかるむだ知識」より）

>>361
じゃあリチャード・クレーダーマンは？

イージーリスニング＝クラシックで言うとウィンナ・ワルツ、サロン音楽あたり？

> 娯楽のための世俗音楽でも時代を経ればクラシックになるのがクラシックってもんだろ
全然わかってないなお前ｗ
聞き専か？

聞き専か、という人はやっぱり
どんな楽譜でも初見ですらすら演奏できるくらいの人なんですよね？
それくらいできないと「弾ける」とは言えないでしょうし

美しいメルジーネの物語のお薦め演奏教えてください
現在はシューリヒト盤しか所有していません
むかしアバドの全集に収録されていたのを所有していました

バイエル「右手でドレドレドレドレド〜」から始めて
ショパンのピアノ協奏曲第１番を弾けるようになるまで何年くらいかかるでしょうか？
一日５時間練習するとします

300年くらいかな

>>369
才能によるとしか

ちなみにキーシンは2歳くらいから始めて
１２才で弾けるようになってたから
10年くらいか

桐朋学園大学院大学は何のために作られたのですか？
東邦音楽大学と桐朋学園大学と国立音楽大学を合併して立地のいいところにまとめることは可能ですか？

桐朋学園大学院大学のある富山県富山市に桐朋学園大学をはじめ桐朋学園音楽部門を移転することは可能ですか？

質問です

この動画の、冒頭部分のＢＧＭ
この曲名がわかる人いたら教えてください

https://www.youtube.com/watch?v=pqGy1-tTorM

日本人はバイエルがつまらなすぎてピアノお稽古が続かず、
本場欧州人はいきなりショパンやバルトークを弾くのは本当でしょうか。
確かにバイエルみたいな無名泡沫音楽家より一流作曲家の曲の方が練習のモチベーション上がりますよね。

>>376
ウソ
バイエルやチェルニーではないが
やはり退屈な教本をやるのは同じ

私は自分で弾かないし音楽教育界隈に詳しいわけじゃない　よって以下は本なんかで聞き齧った雑学とそれを元にした素人の考察でしかないというのはあらかじめ断っておく


大バッハの平均率なんかも今でも実用練習曲として弾かれるけどこの頃の曲は練習曲と言っても曲というか音楽の体裁が普通にあって実際コンサートでも弾かれる「聴ける曲」になってる

これに対しもっと後に現れたバイエルなんかの専用練習曲は曲というか音楽の体裁を成していない聴かせることを想定していないんでつまらないのは当たり前
「指の動き」を「音楽」と分離して前者だけを練習するためのものでそういう発想が古典派初期くらいまでなかったらしい
スポーツ（野球にしとこう）に例えるとバッハのはフリーバッティングとかベースランニングとかの基本的に野球の試合本番と同じ動きをする練習だけどバイエルは筋トレみたいなもんだ

さらに言うとショパンの練習曲なんかは練習曲と言っても初めからコンサート用なんでバイエルとはもちろん大バッハの練習曲とも異なる


まとめると
・大バッハの（時代の）練習曲…聴かせるための曲ではなかったがだからといって聴けない曲で練習するという発想がなかった
・バイエル…練習専用それも「音楽の練習」ではなく「指の動きの練習」用で音楽として聴けるものではない
・ショパン…実用練習曲として使えるお約束は守っているけど基本コンサート用の聴かせる曲

欧米でも普通にハノンやっとるやろ
あと最近のピアノ教室だと好きなの弾かせてくれるとこも多いぞ
習い事じゃなくてプロ目指すようなとこは
そりゃハノンとかやるんやろけど
ちな40年前の習い事でもバイエルハノンにくわえて
バッハの練習曲も普通にやっとった

日本の場合は
バイエル
↓
チェルニー100番練習曲
ブルグミュラー25の練習曲
↓
ソナチネアルバム
(クレメンティのソナチネからベートーヴェンソナタ19、20番含む)
↓
(この辺から本気モード)
ソナタアルバム
(モーツァルト、ベートーヴェン、ハイドンソナタ等)
バッハ 平均律
クレメンティ グラドゥスアドパルナッスムス
↓
ショパン練習曲、
チェルニー50番練習曲
その他もろもろ、、

みたいな感じかな
そう悪いシステムじゃないと思うけど

ピアノの講師などに話を聞くと
バイエルに退屈とか悪いイメージを持っている人が少ないんだよね
「やったけど幼少の頃に簡単に直ぐ終わったのでよく覚えていない」
自分を含め苦労している人間はピアノに向いてないだろうね

デュシャーブルもバレエダンサーがストレッチするように
ピアニストもテクニックだけの為の練習曲(つまり、ショパンやリストのそれではない)で
鍛え上げるべきだ、と言っていたね
音楽的な練習曲だと「解釈」で技術的難点から無意識に逃げてしまうかららしい

このデタラメな音楽史年表が絶賛の嵐です

https://twitter.com/konekoneko5/status/1358356025452097536
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

うけた

＞＞３７５　です
お手数をかけましてすみません。だいたい自己解決しました

この曲は、いっけんクラシック調ですが、最近の作であるらしく
カテゴリをクラシックとするべきか、今後しばらく時間がかかりrそうな曲らしいのです
この曲調をだいぶお好きな方々も、記憶にない曲だと面食らった方も多かったと思います

どうありがとうございました

学校法人三室戸学園の東邦音楽学校(東邦音楽短期大学内)に、

東邦音楽大学附属東邦中学校受験コース(小5・6年対象)
東邦音楽大学附属東邦高等学校・第二高等学校受験コース(中学生対象)

というのがあるのだが、これを受けると入試に圧倒的に有利になるんだよね？
逆に東邦以外の学校を受けるのに差し支えるというようなことはある？

Presidium

サン・サーンスの曲がだんだん忘れられてるのはなぜでしょうか

勉強スポーツ音楽でいちばん個人差が大きいのは音楽(楽器の演奏)というのは本当でしょうか

>>389
文脈がよくわからんけど
世界のトップレベルの人たちの話？
トップ奏者でも人によって個性強くて
演奏内容が素人でも聞き分けつくレベルで全然違う、って話？
別にスポーツのトップアスリートでも
素人が見分けつく程度にはプレイスタイル全然違うように見えるが
研究分野でも文系理系理論系実験系色々あるが
真理にアプローチするやり方は千差万別では？

>>389
主語の大きいお話しは信用しない方がいいよ
例えば「男はみんなガンダムが好き」とかさ
そんなことあるかって話

才能のあるなしの話じゃないの？

数学じゃないかな

>>392
そんなんどこでも同じでは…

音楽は練習だけではどうにもならないところが多い、というのは研究されていたはず。

それもスポーツや勉学も同じなのでは
まず親の収入フィルタにかけられるところまで

リヒャルトシュトラウスってドン・ファンが24歳のときとか凄すぎませんか？

てか、名の残ってる作曲家で凄くない人はいない