サー・ゲオルク・ショルティ14

シカゴ響、ウィーンフィル、コヴェントガーデンなどで
コンサートからオペラまで幅広いレパートリーで多くの
名演を残したショルティについて引き続き語りましょう。

前スレ
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/classical/1603808064

ギョルグ・ソルティ

乙
ショルティのマーラーでおすすめは?

ショルティとバーンステインは好敵手だった

マーラーの交響曲を普及させた功労者
それがショルティとバーンステインであった

>>4
断然、千人

ショルティはスカッとしているがバーンステインは粘っこい

>>7
オルガンが弱い

オルガンは別録りだから仕方がない。

予算も含めて さすがにショルティでもデジタルで再録しようとは思わんかっただろうな

8番だけ録音しなかった指揮者って、レバインのほかにいる？

バーンステインのマーラーは熱演でいい

>>12
マーツァル

やっぱり予算の問題が大きいんだろうね。
今後スタジオ録音で新譜が出ることはあるのかな？

ライブ、それもマーラーチクルスとかで取り上げて録音しました位じゃないかな
でもそう考えると曲の割にはCDは結構あるよね

しかしコイツら、自身の知的水準の低さを競い合って、なぜ恥ずかしくないんだろう??
恥ずかしいとは何かを、いまだに知覚できないのだろうか。
だとすれば、無知という用語の定義そのものなのだが。

コピペ厨乙

また例のコピペ朝鮮人が暴れだしたのか

バーンステインの田園はなかなかいい
https://www.youtube.com/watch?v=kCI5altL1yM

ニルソンについて書かれたものを最近読んだが、ショルティやベームとは相性が良かったようだが、カラヤンとは微妙だったみたいだね。
俺がニルソンとショルティのコンビで一番好きなのはエレクトラで次がサロメかな。

雑魚の分際でなんでタメ口なんすっか？

>>12
レヴァインまだ生きてね？

ショルティのマーラーよりもブルックナーのほうが好きな自分は変わり者かな。
晩年に北ドイツ放送響と演奏した２番は名演で深く印象に残っている。。

いいんじゃない
俺は9番が好き

>>25
私も９番も好きです。あとは６番もいいと思います。
ショルティのブルックナーはスケールが大きくて好きです。

この板はショルティのブルックナーなんて推したら眼回しそうな奴ばっかじゃないのか

ブルックナーに精神性なぞいらん

>>24
それ音盤出てる？

あ？

俺もショルティのブルックナーは好きだな
確かになかなか賛同は得られなかったが

いわゆる「ブルオタ」のものでない、一般音楽ファンのためのブルックナーだからかな。

ブルヲタって気持ち悪いよな

>.>28
ＣＤで出たことがあるかどうかはわからないが、以前ＢＳ２で何度か放送されたことがある。

>>32
どこが気持ち悪いの?

ブルックナー推しはいいんじゃないの
俺も好きだし人それぞれの好みの演奏が有ってもいいんじゃない

ただ
「メータのブルックナーなぞ聴く方が…」と書いた評論家がいたが
それは違うだろと思ったな

>>35
わかってるって。
正しくは、「コーホーの評論なぞ信用するほうが・・」　だろ。

ブル6冒頭の弦のリズムはショルティ&シカゴ響がお手本といえる正確さ。だいたいの演奏は結構アバウト。

>>37
お前性欲だけは人一倍だけど、SEXはヘタですぐに女に逃げられるタイプだろ？

>>38
おまえはそうだろうよ。
いや、そうだ。

>>38
おまえのセックスしてるとこ見せろや。
センズリしてるとこは見たくない。

セックスとかセンズリとか下品だとは思わんのか？

574名無しの笛の踊り2019/02/11(月) 23:24:56.03ID:vMPNpTHV
RCAはトスカニーニ以降ベト全には無関心でオペラに積極的だった
その逆にCBSはオペラにはまったく力をいれなかった
ようやく1966年にDECCAとの提携でバンスタとVPOの
「ファルスタッフ」を録音した　
代わりにバンスタをDECCAに貸し出したんだ
そのときの記念の録音があの名盤「大地の歌」である

575名無しの笛の踊り2019/02/13(水) 07:06:12.09ID:WLu5LQBQ
モーツァルトもあるやん

576名無しの笛の踊り2019/02/13(水) 09:43:25.48ID:KwPjqkHU>>578
↑
話しの内容がまったく分からない低能児
学校の成績もビリだったんだろうなw

>>33
そうなんだ
NDR Sinfonieorchester Solti Brucknerでググってヒットしなかったから
実演だけで記録はないのかと

ショルティは晩年ドイツ各地の放送オケをよく指揮してたが、思い起こせばベームもそうだった。
最近んはそういう指揮者は少なくなったね。

ナチスから逃げられたショルティは幸運だったな

ナチスのいた時代にナチス勢力圏で生活せざるを得なかったショルティは不運だったな。

よう、すぐ人のフレーズをパクる朝鮮ヒトモドキ
早く死ねや

いまショルティとカラヤンの指環を互い違いに聞いてるけど、
この当時の指揮者は格が違うことを改めて実感した
いまの指揮者、歌手は小物ばかりで聞く気がしない

また人の書いたものをコピーするだけのバカチョン
自分の意見も書けないのかよ

認めたくないものだな。自分自身の若さ故の過ちというものを。

>>48
ベームの指環を忘れてしまっては困る

別に俺は困らない

リストの交響詩「前奏曲」、LPOとの録音はもはやSTDではあるがCSOとの録音もド派手で良いな。

ド派手というのは違うと思う。音楽をわかっていないね。

初のベト全（LP）では盤面をたっぷり使って音質の良さを売り物にした
英雄、第9がいい例だ

第9はもともと演奏時間が長かった
CDでも初期の頃は1枚で収まらなかったから2枚組で発売されていたはず
カップリングは運命だったかな

LPとCDの区別もつかない低能児

そういうこと書かないの

ステイン爺は「低能児」という言葉がお好きのようです

LPのフルベン英雄は第2楽章途中で盤面を裏返ししなければならなかった
こういう音楽の流れを止めてしまうレコード会社のやり方は不評を買った

ショルティは指環のみにて名を残した指揮者

今日は寒かったけど明日は暖かいみたいだね。

うん！

自演する低能児

春の祭典はショルティがベスト
あれほど躍動感にあふれた演奏はない

>>65
旧盤だよね？

ドビュッシーのような繊細な音楽には手をつけなかったな

ショルティにフランス音楽は場違い
これはバーンステインにもいえる

釣れるといいね

>>55
たしか、全曲スコアの指定通りにリピートしたんだっけ？

ショルティは楽譜に忠実だといわれるけど、テンポに関してはそうでもないような気がする。
特にベートーヴェンの交響曲。

運命の第3楽章を初めてリピートしたのがブーレーズ、クリーブランド

ニューフィルハーモニアな
3楽章はリピートしてるのに4楽章はリピートなしという不思議なレコード

ブーレーズは楽譜どおりにとか拘らず、あくまでも自分の主観と判断で演奏してるからね。

ショルティはリピートを好んだが、バーンステインはリピートはしなかった

LP時代は収録時間の関係もあったのかもしれないが
5番終楽章のリピートはたいていカットされていた
例外は私の知っている範囲ではクレンペラーとバーンスタイン、
もちろん他にもいたかもしれないが

バーンスタインは英雄でも珍しく第一楽章の提示部をリピートしていた
英雄といい運命といい60年代前半ではリピート順守は珍しかったのではないか
モーツァルトの39や40では終楽章の後半のリピートまでしている
つまり>>75は妄言

ショルティのロ短調ミサ曲、なかなかいいね。
合唱もうまいが、ソリストではフォンオッターが素晴らしい。

逆にこれはアカンて何かある？

ショスタコーヴィチ15番ラストのトムトムか何かの打楽器奏者が無神経で雑！
シカゴ響ラストなのに
聴くたびに頭をはたいてやりたくなるのは俺だけ？

シカゴ響の音はデリカシーに欠けるところがあるね

シカゴとのブルックナーの８番は金管がうるさ過ぎる。
他のブルックナーはうるさくなる寸前の絶妙バランスに収まっているが、８番だけはダメ。

8番はロシア公演かなんかで収録したんではなかったっけ
ブルックナーシリーズ、最後の頃はライブ録音で雑な出来なのが多いよね

>>82
一番うるさいのは4番だろ
テンポも速すぎてロマンが吹っ飛んでるわ

人見記念講堂で聴いた7番はめちゃくちゃうるさかったけど、サントリーホールの8番は別にうるさくなかったから録音の仕方が問題なんじゃないの？

8番はむしろ快感といえよう

最近ステイン爺の書き込みを見ないな
いよいよ体調不良でネットどころじゃなくなったか？
ならば本当に嬉しいのだが

シカゴとのブル８は撮り直しになったと聞いたことがあるけど本当かな？
確かに当時のことを思い出すと、当初あ２枚組で発売の予定だったが発売中止になり、しばらくしてからロシア公演をライブ録音した１枚組で発売されたので、何故?と感じたことがあった。

確かに8番だけライブ録音というのも不自然だよな

ショルティの奥さんが亡くなられたらしい

>>90
シカゴと初来日したとき同伴していて、新聞のインタビュー記事に一緒に写ってたあの女性かな。合掌。

83歳か。墓はブタペストのショルティの隣りに入るのかな？

晩年の「ドン・ジョヴァンニ」のドン・オッターヴィオ役の歌手がヘナチョコだったのが悔やまれる

そもそも役柄がヘナチョコだから

亡くなった晩年のエジンバラ公がショルティによく似てた
ショルティも若い頃はきっとイケメンだったんだろう

エディンバラ公とはどうだったか知らないが、ショルティはチャールズ皇太子とは仲が良かったよね。

>>96
あのティペットの曲を初演したんだっけ？

ルストワスキの曲も初演しとるがな。

>>12 バルビローリがおしいんよねえ、8番と10番があったら全部揃うというね。ただ、大地の歌は冒頭が欠落してる。

もうパンティーを汚すほど
濡れています...

パンティーを横にずらして
確かめてみて...

一体諸兄はいつまで妬みから生まれ対策醜悪を晒しているのやら。
それとも君が以前書いた｢妄想と化した願望レス｣なのかな？
生徒も妄想？開いた口が塞がらない。どこまで腐った根性しているのやら。

君には音楽は解らないでしょう。ベートーヴェンは無論、モーツァルトからは一番遠い。

今日のアヴァロン試聴記はやめておきます。
どうせまた｢妄想妄想｣のレスは見えている。

何度も申してます、｢生徒が講師を選ぶ｣と。

思春期の少女の直感と感性は鋭いですよ。

貴方には解らないでしょうね

誰に向かって書いてるの？
ボケてるの？

だめだめ、きちがいを相手にしちゃ・・・・

かわいそうなきちがいはそっとしとこうよ

1960年代のアメリカの看板指揮者はワルター、ミュンシュ、ライナー、オーマンディ
バーンステインだけだったが、そこに斬りこんだのがショルティであった

ステイン爺久しぶりだな
しばらく書き込みが無かったので死んだのかと思ってたよ
病気でもしてたのか？

>>4
7番の最終楽章のキレッキレのやつ

ショルティとバーンステインは交流がなかったのかな?

ないよ

ハゲの方はお姉さんを追いかけてたし、バーンスタインはおネエさんを追いかけてたから仕方ないよね

ショルティとバーンステインは同じユダヤ人でも不仲だったのか?

君にとって人間関係は、仲良しと不仲のどっちかしかないのかw

ショルティのマーラーとバーンステインのマーラーはどちらが好まれるか?

ショルティのマーラーは健康的だが
バーンステインのマーラーは病的で気分が悪くなる

メゾソプラノをボーイソプラノにやらせるのが正直キモい

ショルティ指揮BWV232、何気にいいね！
聴くまではイメージわかなかったけど。

ショルティは爽快な解釈をするがバーンステインはねちっこい解釈で好きになれない

>>115
いいでしょ。マタイもいいよ！
Ｂａｃｈの大曲を振れるる指揮者って意外と少ないのでは？

バッハをちゃんと演奏できる音楽家は信用できる。

正統派のバッハを聞いたことのない低能児にはあきれる

そういえばバーンステインはバッハにはいっさい手をつけなかったな

>>120
何言ってるのこの人

>>119
貴方にとっての正統派のバッハ演奏とは、誰のどのような演奏なのかご教示くださいませ。

バッハといえばカツラなのでハゲてないといけない

正統派といえば、ショルティのバルトークは正統なのだろうか？

バーンステインはハンガリー作品をいっさい指揮しなかった

>>125
何言ってるのこの人

>>125こいつは>>120をパクッたチョンコだよ

ショルティの来日公演はいつなの？

存命中にVPOを指揮した「悲愴」のライブをFM放送したのをエアチェックしたのがあるが名演だと思う。ただいつ何処での公演なのかわからない。VPOとはよく衝突したとの事だが

>>128
毎年夏に来てるね

ショルティ聞くならワーグナーにかぎる

ヴェルディだろ

Rシュトラウスのオペラだろ。サロメをあんなに刺激的に振れた指揮者が他にいるか？

ベールを脱いでマッパになる演出のほうが刺激的といえよう

ショルティのヴェルディで成功したのはリゴレットであろう

バーンステインは「ファルスタッフ」の秀演を残した

バーンステインには「アイーダ」も録音してほしかった

ショルティがいっさい手をつけなかったのがJシュトラウスのワルツ
同じハンガリー出身のライナーでさえ録音したのに

シカゴ響だと鳴らしまくってウインナワルツも派手になってしまう。ニューイヤーコンサートに呼ばれていたらどんな演奏をしただろうか

ハチャメチャなストラヴィンスキーなどショルティにピッタリだ

こうもり序曲やってますがなにか？

ショルティ シカゴ響のショスタコ10番に、ちゃんと拍手が最後入ってて、ありがたや、な感じ。
あれは？ブルックナーのロシアライヴは拍手入ってるんですかい？わし持ってないし聴いたことないので

>>142
旧レニングラードで録った８番のことだろうけど、入ってないよ
演奏も金管がやたらと煩くて今一つな演奏。

８番なら60年代のウィーンフィルとの録音を薦める。

バーンステインはNYフィルのモスクワ公演でショスタコを演奏し
作曲者自身から大絶賛された

なんか最近ステイン爺が活性化しているな

ショスタコの5番を初めて聞いたのがバーンステインのLPなのだ

このジジイ世代が死ぬとクラシック業界は死ぬのかな
こいつらのせいで若い世代が入って来ないし

おまえみたいな世間知らずの低能児はクラ音楽を語る資格などねえよ

だからこそCDやBDを残していってガキ共に啓蒙するのじゃ

>>148
バーンステインをバーンスタインと表記する人は
クラ音楽を語る資格などないというわけか？
www

低能児はバーンステインにこだわるんだなw

>>151
あのこだわりは本当に謎
たぶんこいつの青春時代wにステイン表示に馴染んでいて
そのまま切り替えられなかったんだろう

昭和中期はバーンステインだったんだな
http://wagashowa.com/s40/13738/

そういや一昨日BSでO.ウェルズの市民ケーンやってたけど
ケーンの友人で参謀格のエヴェレット・スローンの役名が
ミスター・バーンステインだったな

日本コロムビアから発売されていたLPはバーンステイン表示だった
それを知らぬｼｮﾝﾍﾞﾝﾀﾚの低能児が多すぎ

>>155
CBSソニーになってからはバーンスタイン表示になった
されを知らぬ耄碌じじいは早く介護施設へ行け

CBSソニー　ピエール・ブレーズ
↓
DG　ピエール・ブーレーズ

のパタンもある
仏人の発音に近いのは「ブレーズ」

バ〜カ、バーンスタイン表示になったのはロンドンの「大地の歌」からだよ
そんなことも知らぬ糞ガキ低能児めwww

>>158
で、なんでおじいちゃんはステイン表示にこだわるわけ？

何で表示変わるんだろうな？
アバドがアッバードになったり、
アーノンクールがアルノンクールになったり、
ハルノンクールになったりな。
サヴァリッシュもザヴァーリッシュが正解らしいな。
「日本人はサヴァリッシュと呼んでるけど、
今さら訂正するのもめんどくさいからいいや」って本人が言ってたと、
N響演奏会の解説者が喋ってた。

ステイン氏は古参ファンであることを主張してるんだろうね

バーンステインはNY時代がいちばん活気があった

>>158
ということは大地発売後は日本コロムビアもスタイン表示になったと考えていいのか？

ここはショルティについて語るスレだ。
関係ない話題を書き込むやつは出てけ。二度と現れるな不愉快だ。

そうは言っても必ず来るぜステイン爺は
奴はあちこちのスレを荒らしているからな

>>165
バカなの？

DECCAはRCAと提携してアーティスの交換をしたことがある
そのときショルティはリゴレットとアイーダをRCAに録音した
のちにアイーダはDECCAに戻ったけれど
リゴレットはそのまんまRCAレーベルで発売されてた

そののちCBSとも提携してバーンステインを借り出したDECCA
それで大ヒットしたのがVPOとの「大地の歌」
日本ではロンドンレーベルから発売されてバカ売れした
もちろんレコ芸の評論家が大絶賛したもの手伝ったからな

バーンステイン初のオペラ録音は「ファルスタッフ」なのだ
これもDECCAとの提携で実現できた名盤

バーンステインのマーラーリハーサルの動画はいいね

バンスタの膝上録音で愛聴してるのがある。
マラ5、ウィーンフィルのやつ。
どこの会場か知らないけど、えらい迫力だわ。
FIRST CLASSICSって書いてあるけど。

ショルティの激しい指揮ぶりは天性のものなのだ

ショルティとは違いバーンステインはねっとりとした指揮をする

カラヤン最初のカルメンもRCAレーベルだった

>>173
指揮棒で頭を突いたあるらしい、目でなくて良かった

血をダラダラ流しながら指揮したんだよな。なかなかホラーな絵面だったと思うが。

ショルティ自伝にあるが、指揮棒で刺したのは2回。
ウィーンでのパルジファルの録音の時に左手を刺した。
棒の破片は数週間後のシカゴでのリハーサル中に出てきた。
2回目はフィガロの公演中、自分の頭を突いた。
血が顔に滴った。
ちょっと指揮台を外して、その間はコンサートマスターにお任せだったが、公演は最後まで続けられた。

なるほど、それで鉄人の異名を賜ったわけか。

指揮中の形相が凄い
まさに燃える指揮者であった

バイタリティにあふれた指揮者、それがショルティなのだ

左官屋

オペラを得意としたショルティ
オペラを不得手としたバーンステイン
この差は何だったのか

ドイツ人でない指揮者を探していたところで、オペラの経験ないのに指揮できる、って見栄をはったせいだよ。
バーンスタインはミュージカルしてるから、オペラが下手というわけではない。
ただウエスト・サイド・ストーリーも初演者のマックス・ゴーバーマンの方が作曲家本人よりいい気はするけど。

バーンスタインの仕事の仕方じゃオペラこなすのは難しいよね

バーンスタインずいぶん若い時にミラノ・スカラ座にデビューしてるんだな

バーンスタインがトリスタンとイゾルデを録音した時、歌手のコンディションも考えずに立て続けにこの長大な作品の本番、録音を強行して、ペーター・ホフマンは「もう喉がおかしくなっているよ、どんな風に録れているかなんて知ったことじゃない」と吐き捨てた。

バンスタとクリスタ・ルートヴィヒやホセ・カレーラスとのリハーサルでのやり取りは
なかなか強烈な印象だったな

バーンスタインの話題なんてどうでもいい。他所でやれよ。

ここはショルティとバーンステイン共用のスレだからいいのだ

二人ともマーラー普及に尽くした功労者だからな

ショルティとバーンステインのマーラー
どちらのほうが支持率が高いのかな

このスレはステイン爺さんが仕切っているのか

レナバン

ショルティとバーンステインは2度もマーラー全集を完成している
これは偉大なことだと思う

してないんだが

>>190
勝手なこと言うんじゃねーよ馬鹿野郎。
二度ろ来んな。失せろ。

だよな
「ショルティとバーンスタイン」とかいうスレ立てて勝手にやってればいいんだ

サロメがバーンスタインの生首にキスする演出は驚いたなあ

バーンステインのヴェルディ「レクイエム」が発売されたとき
レコ芸読者欄で大論争があった
あの当時のレコ芸には骨のあるまともな愛読者がたくさんいたよ

バーンステインにイタリア音楽は向いていなかった

バーンステインはショルティほど器用ではなかった。

ショルティはシカゴ響を与えられて独自の真価を出した

ショルティのマーラー5番、伝説の名演で有名だがCDはホールの影響か音はややドライに聴こえる

ショルティはアナログ時代の録音のほうがいい

バンスタもカラヤンもそうだね

バーンステインはVPOを振るようになってから個性がなくなった

またおまえか

>>204
そこでアップコンバートですよ

>>209
何故またおまえかと言われるのか理解できないボケ老人

バーンステインはNYフィル時代がいちばん輝いていた
CBS専属時代がな

日本コロムビアに販売権があった頃は毎月バーンステインの新譜が発売されていた
運命、田園、新世界などいろいろ買った
ガーシュインの2曲もよかったな

日本でバーンステインをいちばん高く評価していたのが福永陽一郎

545 名無しの笛の踊り[] 投稿日：2020/12/09(水) 07:19:29.67 ID:BsBkTVRD
日本でいちばんバーンステインを支持、理解していたのが福永陽一郎

964 名無しの笛の踊り[] 投稿日：2021/02/09(火) 16:21:33.23 ID:s9nn0/gT
日本でバーンステインの大崇拝者が福永陽一郎であった
他の批評家はあまり評価していなかったが福永陽一郎だけは
バーンステインの新譜が出るたびに推薦盤にしていた

966 名無しの笛の踊り[] 投稿日：2021/02/09(火) 17:55:18.91 ID:VyRHHkyy
福永陽一郎は大のバーンステインファンだったからな

214 名無しの笛の踊り[] 投稿日：2021/06/26(土) 09:34:44.18 ID:6I3jiPar
日本でバーンステインをいちばん高く評価していたのが福永陽一郎

ほれ、暇な低能児が例によってコピーして貼りつけた
ほんとうに馬鹿な低能児だぜwww

>>216
悔しそうだなw

日本でショルティを一番評価していた評論家は藤田由之？かな

でーやんはかなり好きだったんじゃないかな

レコ芸でショルティを好きな評論家などいなかった
すべてロンドンの優秀録音のほうばかり評価していたからな
指環、シカゴとの運命、春祭、みんな優秀録音ばかりだったもの

バーンステインもレコ芸では評価が低かった
唯一、評価していたのが福永陽一郎だけだった

バーンステインはアメリカとウィーンを制覇した唯一のユダヤ人

でーやんは、自分はブルックナー苦手やから、俺のブルックナー評は信用できると言えちゃうアホやで

バーンスタインがどうのこうのと書き込んでいる汚物、消えろ。
目障りで不愉快なことこの上ない。

社会から必要とされていないんだからとっとと死ねよ。

バーンステインに嫉妬する低能児

なぜ低能児はバーンステインを嫌うのだろうか?

バーンスタインは好きだし尊敬しているが
スレ違いの妄言を得々と書込みするボケ老人に迷惑しているだけだろ

おまえは親のすねかじりの世間知らずの低能児
早く就職して両親を安心させろよ
この低能児めw

>>228
お前もな

事実を指摘されて苦しい負け惜しみを言う低能児w

どこに事実があるって?
スレ違いの批判がなんで無職のすねかじりに結びつくんだ?

最低限の社会常識すらわきまえない低能児。
低能児にはバーンステインが実によく似合う

>ヘルベルト・フォン・カラヤンやゲオルク・ショルティと並んで、20世紀後半のクラシック音楽界をリードしてきたスター音楽家だった。

ショルティヲタが日本語版Wikiのバーンスタインの紹介文にこういうことを書くから荒れるんだよ

ステイン爺発狂したか

バーンステインはDECCAと引き続き録音契約を結べばよかったんだ
あれだけの大ヒット商品を生んだんだから

604 名前：名無しの笛の踊り 2021/06/28(月) 13:29:57.52 ID:Q0leiypg
カラヤンはバーンステインとはいっさい交流がなかった

661名無しの笛の踊り2021/06/15(火) 09:14:23.61ID:PJxuKhaA
ラヴェルの「子供と魔法」は今もってマゼール盤のみの録音しかない

664名無しの笛の踊り2021/06/15(火) 23:43:44.94ID:M9/jqZTn
ステレオでシベリウス交響曲全集を最初に録音したのもマゼール

ショルティはハゲていたがバーンステインは髪の毛があった

バーンステインはヘビースモーカーだったが
ショルティはタバコを吸わなかった

ショルティはハゲだった分、下半身にエネルギーを蓄えていた

バーンスタインはウイーンフィルに愛されたが、ショルティは愛されなかった。その証拠に定期演奏会には一度も呼ばれなかった。

バーンステインはVPOの言いなりになっていたからだ
だから個性がなくなったことは事実
NY時代の活気がまるでない

>>242
馬鹿かこいつ
有名なマーラーのリハ動画も見ていないのか

知ったかぶりは、快感があるらしくて
始めたらやめられないらしい

▼低能チョーセン野郎www

627名無しの笛の踊り2021/06/29(火) 14:49:01.77ID:D5EknB55>>630
知ったかぶりは、快感があるらしくて
始めたらやめられないらしい

244 名前：名無しの笛の踊り 2021/06/30(水) 08:38:23.59 ID:Z6q6iFmc
知ったかぶりは、快感があるらしくて
始めたらやめられないらしい

>>245
悔しいか？
またピント外れのウワゴトつぶやいたらコピペ貼ってやるよw

低能児が満足しているw

>>247
人を低能よばわりするに相応しい知的な書き込みしてみろやw

人の書きこみをコピーしたりパクッたりして
ろくに書きこみもできない低能児にそう言われてもなァwww

>>249
おまえのピント外れのタワゴトなんてまともにレスするに値しないんだよ
コピペで十分

ID:Z6q6iFmc
低能児が発狂しまくり
低能児をからかうと面白いw

>>251
楽しそうだね

苦しい負け惜しみを言う低能児w

>>251
以前聞いた話だと、デビュー作以外は疑似らしいよ。
しかもゴムフェラなんだって。

それは普通句ではありません
非ユークリッドが幾何体系外であるように

残念ながら頭脳的に話にならないよ？爺ちゃん

ホイホイぱんち12の３番目の娘、可愛いよな。
なんていう女優か名前知ってる人、いたら教えて！

なぜ低能児はくだらない書きこみばかりするのか?

>256
東條なつじゃね？

>>257
おまえのくだらない書き込みに触発されたんだろ

すぐさま反応するバカ低能児w

>>260
今さら自己紹介してくれなくてもいいよ

ショルティの長女は美人だったよ。女優やってたしな。

ID:kmc6kIjh
低能児はここに来るなよ、不愉快だ

>>263
不愉快だと思うならおまえが来なければいいだろ
どうせスレ違いのボケた書き込みしかできないんだから

世間知らずの低能児が発狂しているw

>>265
悔しいのはわかるけど
煽るにしてももう少し気のきいた煽り方できないものかねえ
こいつ本当に語彙が貧弱

>>258
３人目は姫川ゆうな。東條なつは１人目。

ホルスト・ステイン

ID:kmc6kIjh
すぐに食らいつく低能児

アインステイン

すげー雨だな。近所の川が溢れそうだ。

>>266
まあ、鮮人だから仕方ねえずら

私見ではホイホイぱんちは２が最高だと思う。次いで４かな。
12もいいと思うけどね。

星野ひかると白石ひとみの出身高校は同じであった。

俺と鈴木京香も同じ出身校。

低能児が自演して遊んでるw

だって低能だもん♪

大島さん亡くなったね。。。

高校から野球を始めて、プロ入り後レギュラーに定着するまで１１年
それで2,000本安打達成だから本当に凄い方だ。

合掌

わーほんとだねーすごいねー

ぴろぴろ〜

今年は梅雨が長いよな。

去年も長くて涼しかったから、これならオリンピックできるでないか、と思ったけど。
その後暑かったね。

ホンダの新しいシビックはもうアコードじゃんか、と思った

ここは低能児の落書き場になってしまったな

山陰地方の方、生命の危険が迫っています。
身の安全を第一に安全な場所に避難してください。

ショルティとバーンステインのマーラーは東西の横綱といえる

楪カレンは10年に1人の逸材と言えるのではなかろうか。

吉原と金津園のソープ街は東西の横綱といえる。

ほれ、すぐに>>286をパクる朝鮮ゴミ野郎

パクリとパロディは違うものでしょ

苦しい言い訳をするバカチョン

発狂するステイン爺w

学生のころは結婚するなら５歳以上年下、結婚するまで１０人は付き合いたいと思ってた。

ところが・・・新卒で入社早々、８歳年上の女と社内恋愛する展開に。
ある日のSEXで間に合わなくて生中出ししちゃったが、これがとにかく気持ちよかった。
次のSEXで彼女が避妊しないで中出しに誘導してきて「ヤバい。既成事実つくるつもりかな？」
と思って焦ったけど、チ〇ポの先端が適度に擦られて、蕩けそうに気持ちいい。
ハッキリ言って、ゴム付きSEXとは段違いの気持ちよさで、もうどうなってもいい、と思って、
中出しした。情けないけど、女にイかされた・・・。

それからも気持ちいいから、彼女主導で時々惰性で生中出ししてたら、妊娠。
デキ婚することになっちゃったけど、あのチ〇ポを根本から持っていかれるような気持ちよさには
何もかも忘れて彷徨境をさまよう気分。現在、５人の子供がいます。
８歳年上のオバちゃんで、人生で３人目のＳＥＸ相手と結婚しちゃったけど、人生こんなもん。

ワクチン不足は接種スピードの加速によって起きた事態? 夏野剛氏「“1日100万回なんて無理”と言っていたメディアは反省を」
https://times.abema.tv/news-article/8665529

何言ってんだこのバカは？
記事のタイトル通りなら、政府からの指示を実行してワクチンが足りなくなったんだから、つまり政府の計画策定のミスだし
ワクチンが十分確保できていたら毎日100万回接種しようが足りなくなることはない

ショルテイ、ベスト5を考えてみた♪
・シカゴ響、メンデルスゾーン、交響曲第4番イタリア(出だしが元気はつらつ、テンポも速い)
・ウィーンフィル、シューマン交響曲第3番ライン(出だしが元気はつらつ)
・シカゴ響、ブルックナー交響曲第2番(美しいがな)
・ウィーンフィル、ワーグナー、ローエングリン全曲(ええがな)
・シカゴ響、ショスタコーヴィチ交響曲第10番(最後に拍手があってええ)

いずれもデッカ、かっこ内はワシの評ゆうか感想ですあ!!

ワシさん、素敵

>>295
確かにショルティのショスタコはよかった
ワーグナーは、自分ならマイスタージンガーの一回目にする

じゃあ俺もベスト５を。
・ウィーンフィル他、ワーグナー　タンホイザー全曲：歌手陣も含めてこの作品のベストだと思う。
・ウィーンフィル他、R．シュトラウス　サロメ全曲：こんな刺激的なサロメは他にないね。
・ウィーンフィル他、Ｒ．シュトラウス　アラベラ全曲：デラ・カーザとギューデンが素晴らしすぎるが、ショルティの指揮もいい。
・シカゴ響、ベルリーズ　幻想交響曲（旧盤）：おどろおどろしさとは無縁の快演。第４楽章は迫力満点
・シカゴ響、ブルックナー　交響曲第６番：この曲の魅力を教えてくれた盤。ブラスも迫力満点。

他にもシカゴ響他とのメサイア全曲、ウィーンフィル他おのヴェルレクやシカゴ響とのショスタコの８盤も捨て難い。

改行もできない低能児

ショルティと険悪な状態になったオケがVPOと誰もが思いがちだが
実はなんとパリ音楽院管弦楽団であった
このことは俺以外は誰も知らない

>このことは俺以外は誰も知らない

長生きしろ。

低能児どもにはそんな意味は理解できないかw

今日関東地方は久しぶりに晴れている
たまった洗濯物を早く干さないと

何も返答できないと関係ない事を書きこむ低能児

ショルティとバーンステインはまったく親交がなかった

バーンスタインはショルティのケツを借りようとしたが、断られたのが原因だと言われている。

ショルティはカルショウ時代にベト全を録音したかった

>>300
ショルティ自伝に書いてある。

VPOとの英雄、運命、第7はよかった
全集を決められなかったカルショーが憎い
のちのCSOとはケタ違いの活気にみちた演奏だったのに

VPO の好みと違ったし、当時好まれた解釈とも違うんで誰も続けさせたくなかったんじゃないの？

講釈師見てきたようなことを言い

ステイン爺ウロ覚えの知識を書き散らし

バーンステインのブルックナーは異質

>>310
VPOとの7番は名演と後に聞いた、店で発売時に見かけたがショルティをまだよく知らず買わなかった。リングの録音の合間にやったのかな

カルショー自伝に詳しく載ってる

当時のロンドンレコードの音は群を抜いていた

ロンドン・オペラ・ライブラリーのカタログが懐かしい
耳で聞くオペラ、ソニックステージのキャッチフレーズでオペラファンに支持された

カルショー自伝の日本語版はトンデモ訳だから、原文を読まないと情報は信用できない

https://www.youtube.com/watch?v=6nnUM85dhNA

ウラニア劇場が何だって

DECCAのバーンステイン録音は2枚だけに終わったな

バーンステインとVPOの貸し出しはCBSが得したな

>>319
レコードはまっすぐに

カルショウがDECCAを退職した理由は当時まだ初期段階だった
ビデオのさらなる開発に目がいったからだ

またお前か　ステイン爺

バーンステインは晩年、DGとたくさんの仕事をした
レコ芸の批評家も毎月発売される新譜をすべて推薦盤にしていた

バーンステインはNYフィルともDGに録音した

♪ロンドンロンドンロンドン
愉しいロンドン　愉快なロンドン
ロンドンロンドンロンドン♪

シカ〜ゴ、シカ〜ゴ、シカ〜〜ゴ

ステイン爺　今日は他スレで大暴れ

947名無しの笛の踊り2021/07/19(月) 06:27:05.80
バーンステインがトスカニーニを批判した有名なエピソードがあるね

949名無しの笛の踊り2021/07/19(月) 09:58:25.12
こっちでもイチャモンつける低能児w

950名無しの笛の踊り2021/07/19(月) 13:15:44.84
低能児は文句しか言えないバカそのものw

951名無しの笛の踊り2021/07/19(月) 18:04:14.90
バーンステイン「僕はトスカニーニのような指揮者にはなりたくないね
同じ曲をくり返してるだけだもの」

ステイン爺はまさにクラ板の恥そのもの

ショルティはなぜマツケンサンバを指揮しなかったのだろう。
あんなに名曲なのに。

VPOからいちばん嫌われた指揮者がショルティ
VPOからいちばん好かれた指揮者がバーンステイン
バーンステインはショルティのようなゴリ押しをしなかったからだ

休憩！

いつものようにバカ低能児は何も返答できず逃げる

>>335の意味もわからぬステイン爺w

ロンドンレコードから発売されたバーンステイン、VPOの
「大地の歌」は大ベストセラーになった
同時に東芝から出たクレンペラーの「大地の歌」をはるかにしのぐ売り上げを示した

>>338
一体何度この話しすれば気が済むのだ

>>334
見て来た様な事言ってんじゃねえよ、アホ―。

バーンステイン君。

君はおとこのはだかに興味があるのかね？

レバイン君

日本で初めて上映されたときの「ウェストサイド物語」のプログラムの解説には
作曲者としてバーンシュテインと明記されていた
日本コロムビアのLPでもちゃんとバーンステインと表示されていたんだぞ

>>343
だから何？

795 : 名無しの笛の踊り2016/08/20(土) 13:39:27.97 ID:V2o6PtzU

押し入れに音楽現代91年11月号があった。
以下同誌掲載の三浦淳史さんの寄稿より

当時(1961年)、わが国における表記は「レオナルド・バーンステイン」
あるいは「バーンスティーン」、ひどいのは「バーンシュタイン」
というのもあった。かねてから、このような表記に
憤懣やる方なかった筆者は、折りがあったら御本人自身に
訊いてみたいと思っていた。
まもなくチャンスが訪れた。1961年の初来日である。
このレセプション時に三浦氏は直接バーンスタインに尋ねた。

796 : 名無しの笛の踊り2016/08/20(土) 13:39:54.97 ID:V2o6PtzU

「バーンステインという表記はどうでしょうか？」

「ガートルード・スタインという有名なアメリカの
女流文学者がいるでしょう。(略)
Steinはスティーンとは言いません。スタインです。
だからバーンスタインが正用法ということですね」

「愚問ばかりでお時間をとらせて申訳もありませんでした」

「いいえ、当然な、いいご質問です。日本の皆さんにその旨を伝えて下さい」

バーンステインの指揮したアメリカ音楽はすべていいね

ショルティ最大のブレイク作品は「指環」

ウォルトンの「ベルシャザル・・・」はショルティに限る
第1交響曲もシカゴで録って欲しかった

ワーグナーを得意としたショルティ
ワーグナーを苦手としたバーンステイン
実力の差がはっきりした

ユダヤ人なので、本人は興味あっても周りの人がワーグナー演奏する時は気を使うだろ。
英語しか話せないかもしれない人がドイツ語のオペラをせんでもいいで。

>>350
バーンスタインのこと言ってるの？
彼はドイツ語堪能だよ。

バーンステインが残したワーグナーは「トリスタンとイゾルデ」だけ
これも不評でまったく売れなかった

どこで調べたデータだよ

「トリスタンとイゾルデ」はいまでもショルティ盤がベスト

結局ニルソンあってのプロジェクト
オペラで伴奏をそんなに持ち上げても仕方ない

のちのベームのライヴよりもスタジオ録音のほうがずっといい
声も上り坂で美しい

指環の合間に録音されたトリスタンとイゾルデ
カラヤンにまわすこともできただろうに

ニルソンはカラヤン拒否

バーンスタインのトリスタンはタイトルロールのベーレンスやホフマンからも不評だった。バーンスタインは歌手のコンディションを考えないでレコーディングの計画を組む指揮者だと。

http://t1.gstatic.com/licensed-image?q=tbn:ANd9GcQr9poK5yuxrAHYR4PuKllsco19QtlGIBemgUDwkxOfa1imImY0AIFOOarcvw6q

開会式にショルティのワルキューレの騎行を流してほしかった

DECCA直輸入盤の指環以外のワーグナーオペラ全集は石丸電気で安く買えた
もう20年前になるかな〜

クラシック愛好家を毛嫌いする店員ばかりいた石丸電気ね。
つぶれたんだよな？

石丸の店員はクラシックに詳しい店員がそろっていた

石丸のクラシックCDレコード売り場で店員さんから疎外されていた人！？
すげえな・・・。

検盤で因縁つけてたとか

レコードを大量にペラペラ見ていると指先がレコード袋の汚れでよく黒ずんだな
枚数分の外袋と内袋をサービスされると妙に得にした気分になったものだ

石丸の袋に印刷されていたのがカラヤン、バーンスタイン、
フルトヴェングラー、ヴァルター、ベーム
これが日本のクラファンにとっての5大指揮者
ちなみにベームはあまり似てなくてむしろ朝比奈隆みたい

その前のレコード袋は作曲家のイラストだった
エンジと白のな

和田誠のやつか

作曲家からバッハ、モーツァルト、ベートーヴェン、シューベルト、ショパン
ヴァーグナー、ブラームス、チャイコフスキー
ピアニストからポリーニ
その前はベームとポリーニがいなくて他の誰かだったんだけどはっきり思い出せない
オイストラフがいたような・・・

石丸の店員は客に話しかけられないように極力目を合わせないようにしていた。
おかしな客の対応で疲れ切っていたからだ。

石丸電気で物色中の長岡鉄男氏を見かけた思い出
サイン貰っとけば良かったけど、そこはかとなく
殺気オーラを発しててそんな話しかける雰囲気じゃなかった

延々レジを独占して店員に演説してる爺が居たな　いつ行っても

ショルティ2度目のマイスタージンガー輸入盤を買って
密封してあるものを開けたくない、大事にしたいから他の物を開けて見せてくれ、
などと自分勝手な要求をして店員を困らせていた子連れのバカ親父がいた
さすがに店員も断っていた
家に帰って自分で買ったものを開けて見りゃいいのに

>>375
最近vpo版のマイスタージンガーがなぜか評価上がってるけど、オレは二度目の方がずっと好きだな
組物含めて４つ位持ってるわ

マイスタージンガーのWph盤はショルティ自身が気に食わなかって言ってたな。それも録音している時から。

VPO盤は歌手を選択を間違えたミスキャスト盤だ

>>377
初期のショルティのなかでもとりわけせかせかした録音だよね

ショルティのオペラ録音は極論すれば細切れセッションの積み重ねに聴こえる
完全を期すのは理解出来るがたまに音楽の流れの不自然さを感じてしまう

特にイタリアオペラ

セッション録音なんてみんなそんなもん

>>374
そんなクソに出会ったことはなかった。

>>382
お前性欲だけは人一倍だけど、SEXはヘタですぐに女に逃げられるタイプだろ？

カラヤンは晩年になってもその点器用だった
歌を別撮りしようが画像を後撮りしようがテンポ感だけは不自然さを感じさせなかった
収録に関しては良い意味で眼を瞑っていた

講釈師見てきたようなことを言い

カラヤンの頭脳は精密機械だよ

精密機械がダフニスとドンファンを間違えるのか？
わかるかな？わかんねぇだろうなぁ…

カラヤンを聴かない人「カラヤンは精密」

そもそも380と384が噛み合っていない

ショルティは一発録りをしたことがあるのかな?

古典音楽に関して言えば、カラヤンの音を耳を通じて脳内に入れるのは「穢れ」でしかない

ブラームスの交響曲全集は1発録りだったな。

>>391
それって古典音楽とカラヤンの両方に対してのステレオタイプじゃないかね
カラヤンのハイドン演奏は一つの極致だよ

聴かずに批判するシッタカの相手はしなくていいよ

ショルティはドイツ語が苦手だったので、ウィーンフィルともベルリンフィルともうまくいかなかった。

>>395
全然面白くない！
やり直し！

モデルナのワクチンはショルティのように禿げる副作用がある。

シカゴ響のキンキン弦をもう少し柔らかくできんかったのだろうか
デッカではなくPHILIPSで録ればよかったのに

そんなこと今更言ったって仕方ない

ショルティにはVPOの柔らかな音よりもCSOのきつい音のほうが似合ってた

実演聴いたことないけど、あの音でCSOが鳴っていたのだろうと信じてるで。

シカゴ響の金管楽器群は群を抜いてる

シカゴ響を世界一流のオケに育てあげたのがライナーなのだ。

クラウディア・キャシディが居なければ、ライナーになる前に黄金期に入ってたろうけどな。
BBAのせいでシカゴ響は今の秋田県の上小阿仁村みたいになってたんやで。

マルティノンがシカゴ響をダにメしたんだろ?

講釈師見てきたようなことを言い

また粗探しの低能児がコピペ貼りかよw

>>406
講釈師なんて気の利いたもんじゃないよw

講談を聞いたことのない低能児が知ったかぶりしてる

小澤征爾もCSOとRCA、EMIに録音を残してる

それがどうかしたか

単純にキャシディ個人を非難しても仕方がない
地下で興行利権をユダヤ系とイタリア系(マフィア)で争った政治的駆引きの表層と見るべき

それは違う

シカゴはギャングの街のイメージしかない

ブルース

魔笛（旧録音）がなにげに最高なの知ってる？

ショルティのヴェルディは情熱的で素晴らしい

アイーダを再録音してほしかったな

ショルティのオペラ録音はどれも素晴らしいと思うが
カルショーの「演出」は何度も聴いてると鼻につくね
分かりやすくはあるけどどうにも子供だましみたいな効果音とか
もっと音楽自体を信じろよと言いたくなる

>>419
なんというか
「劇画・ニーベルングの指環」という感じもするね

>>416
ドイテコムの印象しかない

カルショウ時代はまだビデオが普及していなかったから
耳でオペラを味わうしかなかった
それで分かりやすく面白くやすくするために効果音をふんだんに入れたんだ

ロンドンのソニックステージはぞんぶんに楽しめた

オペラ録音に効果音を入れたのはカルショーの提案だった

譜面や慣習にある舞台上の元々の効果音だから言わば楽器と同じ
角笛や金塊はともかくステレオ音響をフルに活用したと言うべきか
レッグのモノオペラ録音でも鉄砲大砲位は入ってるよ

指環でふんだんに効果音を入れたのが「ラインの黄金」
まさに耳で聞くオペラを堪能させてくれた
逆に効果音が少なかったのが「ワルキューレ」

ショルティの伴奏自体が効果音だろ

ショルティは静養中に死んだんだな、カラヤンも少し早いと思ったがショルティももう少し長生きして欲しかった

バルトーク師匠より20年生きられたから上等だろう

あのシカゴの圧倒的技術はショルティの指導のもと完成したの？
それともライナー時代から？

そんなもんレコード聴けばわかるだろ

クーベリックもシカゴ響と録音を残している

周りにはカラヤンを知っていてもショルティを知らないのが多かった。レコーディングの数も多いし実力も決して劣ってないのに何故か？

>>430
ライナー時代の録音聴いても当時から相当な力量を持ったオケであることがわかる。
自作をヨーロッパ含め各地で振り歩いたストラヴィンスキーがシカゴを「世界一上手いオケ」と評価して、その言葉が一気に広まった。

でも現代に通ずるトップオケの水準を作り上げたのは他ならぬショルティ。

この二人に挟まれて短期間で去ったマルティノンはオケとそれ以外の部分でもあまり折り合いがよくなかったらしい。
録音聴くと悪くないけどね。

バーンステインもシカゴ響を指揮してほしかった

ライナーの弟子なのに指揮したことないの？

>>435

>>435

バーンステインが指揮したアメリのカオケは手兵のNYフィルとボストン響だけ
フィラディルフィアも指揮しなかった

それは違う

バーンスタインがシカゴ響振ってるショスタコのCD持ってますけど僕。

ステイン爺にとっては自分の思い込みを書き連ねることに意味がある
それが事実かどうかは問わない

らしい

バーンスタインやアルゲリッチは灰皿が有るかどうかだろ

アルゲリッチはまだタバコ吸ってるの

>>430
ライナー時代だよ
だってショルティにはオケの育成能力ないもん
フランクフルト、ロイヤルオペラ、ヒューストン、パリどれも一流にしていない
シカゴとかウィーンとかもともと一流あてがわれないとダメ

講釈師見てきたようなことを言い

また講談を聞いたこともない低能児のコピペ貼りか

ID:hKVuhxnd
この低能児は同じことしか言えないからな

>>445
それを言うならロジンスキーだろよ
惜しむらくは人望とスターが無かった

しかしここはバカと老害とシッタカの集まりだな。
精神病院みたいで、ニヤニヤして見てるよ。