【violin】ヴァイオリン総合スレ18【バイオリン】

ヴァイオリンについてなんなりと

※前スレ
【violin】ヴァイオリン総合スレ16【バイオリン】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1590153709/
【violin】ヴァイオリン総合スレ17【バイオリン】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1607382095/

みんな仲良くね！

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２ゲット

庄司紗矢香さんのバルトーク聴いてヴァイオリンにはまった！
よろしくお願いします

スレ立て乙です

バッハの「ヴァイオリンとチェンバロのためのソナタ」は名作だね。
キアラ・バンキーニ（ヴァイオリン）
イェルク=アンドレアス・ベッティヒャー（チェンバロ）
のCDを聴いてそう思った。

数百年後にはるか遠く離れた
日本人が聴くくらいだから
ほとんどが名曲だろう
動画が無い時代だから
発掘されていない名曲も沢山ありそう

ラレード/グールド版が好き

https://m.youtube.com/watch?v=WcN5cm01xJw

服部百音ってすごいの？

名楽器ストラディバリウスの独特な音色は「防虫剤」のおかげだった
https://nazology.net/archives/95140

誰と○たんだろね

>>9
防虫剤を使ったのは確かかもしれないけど、音色に関して断定するのは盛りすぎ。

>ホウ砂、硫酸亜鉛、硫酸銅、ミョウバン、塩、石灰水

塩ってのは塩化ナトリウムのことかね？
石灰水もだけど、良くなさそうなもの使ってんな

まあ今後の実験を期待するか

塩化ナトリウムはストラドが海に貯木してあった木材を使用してたからって研究結果が出たはずだが

イブラギモヴァのCDやっと届いた
Amazonで中古買ったら海外からの発送で時間かかった
ジャケット裏にイブラギモヴァのサインが書いてあるが偽物っぽい
無伴奏なのになぜかもう一つサインが書いてある
セドリックティベルギアンというピアニストのサインっぽい
ソナタのCDでイブラギモヴァの伴奏してるピアニスト

それはさておき演奏はとても聴き心地が良くてリラックスできます
購入して良かったです

>>14
ティベルギアンとのデュオのコンサートの時にサインして貰ったCDの可能性大だね

わざわざ偽物のサインして中古で売る人もあまり居ないと思う

バッハの死後、無伴奏ヴァイオリンやチェロの作品は、
練習曲とみなされて弾かれていたからな。
今はヴァイオリニストやチェリストにとって
生涯の目標であるような作品になってるけど。

>>16
チェロはそうだと聞いたけどバイオリンの方もか？

>>15
そういう事なんですね

イブラギモヴァ今年3月くらいに来日予定だったけど
コロナで中止になってしまってたんですね
コロナが収束したらコンサート見に行ってみたいです

ヴァイオリンの音色を左右するのは、
楽器そのものだと考えられがちだけど、
使用する弦や弓によって、紡ぎ出される音色は
大きく異なってくるからな。
ヴァイオリンの音色の影響を、
化学薬品だけで説明するのは無理筋ってもんだ。

単に読ませたいだけのくそ記事だから気にシナーイ

表板を硬くさせたいなら、薬品じゃなくてコーナーブロックからエッジまでリブ板にテーパーつけた状態で表板をむりやり接着すれば自ずと硬くなると思うが

ストラドとガルネリはおよそ2mmのテーパーをつけてるみたいだけどどーだろ

ヴァイオリンは音程を正確に取って弾くと、どんどん楽器が鳴るようになる

不思議だわ

日本○黒楽器店

・○丹
　現代に蘇ったストラドという名目で新作シャ○ンヌという楽器を販売していたが
　自称元○員によって中○製の白木ヴァイオリンを用いられていることが暴露され炎上したことは記憶に新しい。
　またストラドやガルネリをコレクションしていることを大々的に告知しているが実態は会○が図鑑を見て断定したものであると○○会議に暴露されている。
　他にも会○が店員に暴力＆土○座強要疑惑やベテラン店員総辞職など黒い噂が耐えない。

・アマ○ビレ楽器
　大阪府警に古物商の届け出を出さずに無許可でヤフオクに怪しい楽器を販売している。
　しかも数多くの同業他社を質問欄で攻撃し陥れようとする○ズ
　肝心の販売楽器はオイルニスグッチャグチャのブロット（笑）や中途半端な古い量産品などなぜかぱっとしない
　5chに自作自演で宣伝するも案の定性格のひん曲がって一周しているスレ民にボロカスに言われ爆死

昔から調整に出してた工房が店を畳むことになって調整難民。。どこかいいところある？ちな兵庫西宮。

大阪のLiuteria-BATO、または丸一商店

>>8
百音はともかく曾祖父さんの良一は天才だと思うよ

https://youtu.be/ZL7gDdStdzM
11:20 からの作曲者と作品を教えて

楽天に出店しているバイオリンJPは悪質だから気を付けろ。
https://review.rakuten.co.jp/shop/4/261223_261223/1.1/

サイレントヴァイオリン使ってて、A線とE線の高いポジションで一緒に押さえると完全５度のはずがE線の方が半音くらい低くなってたのに気づきました。
（音程がなんか変だとは思ってたけど、ふつう高いポジションで完全５度弾くことがないから、はっきりと気づかなかった。）
一瞬、楽器がおかしいのかと思ったけど、弦を新しいのに変えたらあっさり直ったw
練習用のサイレントで音色を気にしてなかったから弦を長い間替えないでいたので、E線とかサビまくってた
子供の時からヴァイオリンやってるのに、弦が古くなると音程がおかしくなるとは知らなかったw
ていうかみなさん知ってました？　弦はこまめに替えましょうってことですねw

E線は錆びてなくても、何年も切れない場合、よく使うポジションの下半分の方が擦れて細くなり、ツボが上方にズレることがある

自分はときどき交換するのでそれはないが、人のヴァイオリンを弾かせてもらったときに、「なんだこのE線のツボは！？」となって聞いてみたら何年も切れないから交換もしていない由であった

https://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Klingler

この肘の低さはクリングラーの師匠のヨアヒム伝来だね

そして鈴木鎮一はベルリンでクリングラーに教わったのでこの肘の低さは鈴木鎮一に、ひいてはスズキメソッドに引き継がれている

https://www.suzukimethod.or.jp/suzukimethod/career/

鈴木の日本での師匠安藤幸もヨアヒムに教わってるので、クリングラーに教わる前から安藤経由でこの肘の高さだったかもしれない

今の鈴木メソードでそんなボウイングは教えていない

クレモナトリエンナーレで日本人受賞したけんどどこも話題にならんんんんんんんん

https://www.youtube.com/watch?v=lC_o-EIjjnM

これは、、通りすがりに見かけた、ストリートバイオリンの子供ユーチューバーらしいが、上手いのでしょうか？
素人であまり分からないけど、微妙な気がして。。
子どもさんちょっと可愛そうにも見えたのですが。。

おいおい
ビックコミック無印の表紙が葉加瀬太郎だが
どういうこと？

>>35
小学校低学年の子供達が、学校の帰りに歩きながら一緒に歌っているような感じかな。
元気があっていいね、って感じ。

>>35
本人が楽しければいいんじゃない？って感じです。
音さえ出れば、ボーイングとか右手首がどうとか・・、基礎なんてどうでもいいのでしょう。
真剣にバイオリンに取り組み、正しい奏法を身につけようとしている子供はこういう場所で弾かないと思う。

火山灰に突っ込んで良く乾燥してあるし薄く作ってあるから当初は良く鳴るが良く保って30年だろう
ニスに松脂を使う事は無くテレピン油の代わりに松脂の蒸留分を使う事が有る
中国の竿師は仕様通りにキチンと作るから、
「窪田博和監修中国工房製楽器」
である可能性が非常に高い
そんな感じの量産品顔と音に成って居る
「窪田博和」にはバラして組み立てる能力は最早無いし、ニスを塗る能力も無いだろう
この手の楽器の国内市場小売価格は40万円程度に成って居る
大人に成ってからヴァイオリンを始める初心者向きには良いかも知れない
同等の楽器
https://shop.fstrings.com/instrument.asp?id=114EA181
＞中国に自社資本による工場を所有しており、品質管理の行き届いた弦楽器をリーズナブルな価格で提供

アマオケの弦楽器って付点のリズムが甘くなって３連符になりがちですよね。
例えばシューベルトのグレートの第１楽章みたいな曲とか。
今、エキストラで参加しているオケで練習している曲にそのリズムが多い楽章があって、
私はきっちりリズムを死守しているつもりですが、
いつも団員は3連符の、音頭みたいな緩い弾き方になります。
指揮者は、３連符にならないようにと毎回注意するのですが、
次の練習になると完全に３連符に戻ります。
私は付点のリズムを守って弾いているつもりですが、
静かな楽章なので私だけがずれているように聞こえてしまいます。
こんなとき、団員に合わせて緩いリズムで弾くのか、
たとえ自分だけ目立ってもきっりちと付点で弾くのか、
どっちに合わせるべきだと思いますか？

指揮者に聞けば？

>>41
貴方には聞いてないから。

掲示板で聞いてんだからみんなに聞いてんだよタコ
どうせ前レベルはすぐ首だよw

>>40
またその話か。
ゆってるやつが一番
えらいやっちゃ、えらいやっちゃ
ちゃんか、ちゃんか、ちゃんか、ちゃんか
になってる。だから合わない。
終了。

ヴァイオリンで重音を弾く時は純正律で音程をとるべきと思っている人は多いと思います。
でも実は、いわゆる純正律では音階の第２音と第４音の間の短３度の周波数比率が32/27（294セント）となり、純正の6/5（316セント）より22セント（シントニックコンマ）狭くなります。このせいで、クラシックで頻出のIIの和音は純正律ではきわめて不協和になります。
ヴァイオリンだとニ長調やニ短調で考えると分かりやすいです。ニ長調とニ短調では開放弦の４つの音がすべて純正律の音程になりますが、E線とG線の開放弦が協和しません。
そうすると、例えばニ長調でミとソの３度や６度が出てきた時どう音程をとるべきか、という問題が生じます。

(1) あくまで純正律で、ミはE線に合わせ、ソはG線に合わせる。
(2) ミをG線に合わせて低くする。
(3) ソをE線に合わせて高くする。
(4) IIの和音（ミソシ）の一部なら(2)か(3)で弾き、V7の和音（ラド♯ミソ）の一部なら(1)で弾く。

などの選択肢が考えられると思いますが、みなさんはどう思いますか？
おそらくですが、３度や６度の重音の練習をする時、(2)か(3)のように純正の３度や６度にして弾く人が多いのではないかと思います。ミとソだけで２重音を鳴らす場合、協和させたくなりますから。
でもV7の和音、例えばG線ラD線ミA線ド♯E線ソ（ラとミはA線とE線の開放弦に合わせた音程で）を弾いてみてください。
この場合、ソをG線に合わせてとったほうが（ミとソが協和しないにもかかわらず）しっくりくるのではないかと思います。
（おそらく、ソが低い方が、根音ラの第７倍音に多少とも近づくのが理由かもしれません。）
もしこのソを高く取って、次にD線レA線レE線ファ♯という和音につなげると、（ファ♯がレにあわせて低くなるので）ソとファ♯の間の半音が驚異の133セントになってしまい、不自然なことこの上ないでしょう。
そう考えると、ヴァイオリンで弾くのがミとソだけの二重音の場合でも、もしその部分の和音がV7なら(1)で弾くほうが良いとも考えられると思うのです。
超長文ですみませんが、この問題はあまり認識されていないと思うし、本などでもきちんと議論されていないようなので書き込みました。
馬鹿みたいだけど、３度や６度の重音の練習をする度にどうすればいいか悩んで困ってますw

ピタゴラス音律と純正律を混同しているから滅茶苦茶です

ピタゴラス音律について勉強し、自分で書き直してからもう一度人に聞きなさい

>>46
私は「ピタゴラス音律」という言葉を一回も使っていないのに、どこをどう読んだらピタゴラス音律と純正律を混同していることになるのでしょう。
純正律の話しかしていないのに、それがピタゴラス音律の話だと思ったのなら、それはあなたがピタゴラス音律と純正律を混同していることの証拠でしかありませんよ。
ピタゴラス音律に現れる音程の周波数比の分母や分子には、2や3の倍数しか登場せず、6/5のように5の倍数が登場することは決してないですから。
いずれにせよ、読む人を不快にさせるだけで内容のない書き込みはやめていただきたいです。全く建設的でない。
書き込み内容に間違いが含まれていると思うなら、それを具体的に指摘すれば良いまでです。

純正律では、ニ長調の音階の第一音に対する周波数比は次にようになります。
第２音（ミ）9/8（204セント）　第３音（ファ♯）5/4（386セント）　第４音（ソ）4/3（498セント）　
第５音（ラ）3/2（702セント）　第６音（シ）5/3（884セント）　第７音（ド♯）15/8（1088セント）　
したがって、第４音と第２音の周波数比は32/27（294セント）になります。

>>45
＞でも実は、いわゆる純正律では音階の第２音と第４音の間の短３度の周波数比率が32/27（294セント）となり、純正の6/5（316セント）より22セント（シントニックコンマ）狭くなります。このせいで、クラシックで頻出のIIの和音は純正律ではきわめて不協和になります。


全くデタラメ

ピタゴラス音律が何か調べなさい

純正律が何かも分かってないね

何がデタラメなの？具体的に指摘してください。私はピタゴラス音律の話はしていない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/純正律
これを読んでください。ここにもハ長調の音階について
「短所は、音の組によっては、純正音程から著しく外れることである。上記の例ではD-Aの音程は純正完全5度（3/2）よりも81/80（シントニックコンマ）狭い40/27となり、この音程を含む和音は非常に響きが悪くなる。」
と書かれています。これはIIの和音のことです。音律のことを知っているなら常識的なことです。

http://www.chaconne.info/ViolinConsultantKubota/

あーはいはい
純正律の音階をそのまま使って�Uの和音を弾こうとかいう発想ですか
変な比を出して来たからピタゴラスかと思った
すまんね

そもそもヴァイオリンでその取り方はあり得ないので発想が無かったですww

長三和音は4 5 6
短三和音は10 12 15

上の音を旋律的にピタゴラスで取って他をそれに合わせるか、開放弦が含まれていたらそれからの関係で取るか
また純正とピタゴラスの間で矛盾が生じるときは時間的に長い音符なら純正に寄せるが、短い音符ならピタゴラスに寄せますね

>純正律の音階をそのまま使って�Uの和音を弾こうとかいう発想ですか
そんなことどこにも書いてないでしょ。
音階の第２音と第４音がIIの和音でなく属７の和音の一部として現れる場合は、6/5よりむしろ32/27がいいかもって書きました。
IIの和音の場合は、当然、第２音と第４音（下属音）の和音は純正の短３度または長６度で弾きたいです。
しかしその場合でも、下属音の方を上げて、それが主音と完全４度でなくなることに目をつぶるのか、それとも第２音の方を下げて、このあとに属和音が接続するときに第２音の音程を上げなければならないかもしれないことに目をつぶるのか、どちらが良いか難しい問題でしょう。

>そもそもヴァイオリンでその取り方はあり得ないので発想が無かったです
いえいえ、上にも書いたけど、ラミド♯ソの４重音弾いてみてください。そのときミとソは純正の短１０度になってないと思いますよ。
またはチャイコフスキー協奏曲のカデンツァで出てくるソラミド♯でもいいです。あなたはこの和音弾くときに、ミがソに対して純正の長１３度になるように、ミを（そしてラも）低くして、E線（とA線）の開放弦より低くとるのですか？

>上の音を旋律的にピタゴラスで取って他をそれに合わせるか
たしかに弦楽四重奏で第一ヴァイオリンがピタゴラス音律で弾いて他がそれに純正で音程を取るって書いてある本があるのは知っていますが、非音楽的だし、それが一般的だとは到底思えませんね。
そもそも議論しているのは、ヴァイオリンひとりで重音を弾くときの話です。例えばイ長調のカデンツを和音で、ミシソ♯ → ラミド♯ラ って弾いてみてください。それぞれの和音は当然純正で、つまり周波数比 2 : 3 : 5 と 2 : 3 : 5 : 8 で弾きますよね。
このとき共通音のミの音高を保持するなら、ソ♯ → ラは純正律の短２度（16/15 = 112セント）になって、ピタゴラス音律の短２度（256/243 = 90セント）にはなりません。
もしソ♯ → ラ を旋律的に 256/243 = 90セントで弾くとすれば、２番目の和音を弾くときに１の指をずらしてミの音程を下げるとことになりますが、あなたはそういうふうに弾いているんですか？

私が問題にしているのは、ピタゴラス音律と純正律の間の矛盾ではなくて、純正律自体に内在する矛盾です。ピタゴラス音律の話は最初からしていません。
純正律の内部の矛盾のことを理解している人がほとんどいないので、このように話が通じないことが起こるのでしょう。

https://twitter.com/chaconne_violin/status/1444135049687965696?s=20

火山灰に突っ込んで良く乾燥してあるし薄く作ってあるから当初は良く鳴るが良く保って30年だろう
ニスに松脂を使う事は無くテレピン油の代わりに松脂の蒸留分を使う事が有る
中国の竿師は仕様通りにキチンと作るから、
「窪田博和監修中国工房製楽器」
である可能性が非常に高い
そんな感じの量産品顔と音に成って居る
「窪田博和」にはバラして組み立てる能力は最早無いし、ニスを塗る能力も無いだろう
この手の楽器の国内市場小売価格は40万円程度に成って居る
大人に成ってからヴァイオリンを始める初心者向きには良いかも知れない
同等の楽器
https://shop.fstrings.com/instrument.asp?id=114EA181
＞中国に自社資本による工場を所有しており、品質管理の行き届いた弦楽器をリーズナブルな価格で提供
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

また頭おかしいのが湧いてきたｗ

なんだここはたまげたなぁ

>>53
とっても勉強になります
いわゆる巨匠たちはどうしているのか
いくつか例示してくれると嬉しいです

シューベルトの本場のウィーンフィルからして付点甘いからねえ

シューベルト自体、付点と♩♪ をあまり区別したなかったしな　

まあ指揮者の要求を聞いた方がいいけど、オケの体質もあるから、コンマスの弾き方に合わせるのが無難

情熱大陸 ~葉加瀬太郎~ストラディヴァリウスで弾いてみた https://youtu.be/fkQzmPCADCk

素人が弾くとこういう音になんのかw

>>60 ストラディもそうだけど、「桐朋学園芸術短期大学にてヴァイオリン専攻」って、こんなんでいいんだ？ってそっちの方に驚いた。
金にモノを言わせてるだけで、応援してくれと言われても（笑）

皆さんに質問ですが、演奏する時って心の中で楽譜をドレミで歌ったりしてますか？
私はしてます。

>>62
それやると
弾き語り出来なくなるよ

バイオリンで弾き語りなんかしないよ
勿論クラシックだが

内語はするかもしれないけど
ただし日本語じゃないよあくまで西洋語
ここ重要

>>62
それは譜読みの段階の作業なのでは？

>>64
ですね。ノートグルーピングっていうのはその音楽の土地の言葉と密接に結び付いているのだろうと思います

>>63
弾き語りはしたことないですね。

>>65
譜読みでもしますし、演奏中でもしてるんです。おかしいですか？

人によっていろいろだろうけど
おかしくないと思う
以前習ってた先生は譜読みは固定ドでするけど弾くときは移動ドでやるって言ってた

私はソルフェージュで移動ド読みをやってるから歌うっていうとちょっと違うように思うんだが適当に移動ドで内語しながら弾いてる
特に譜読みの時はそうすることが多いけど
半音や転調部分がちょっと困るんだけどねw

>>69
転調のときこそ移動ドの本領発揮じゃね？
たとえば、・・・ミ　と来て、ミを今度はソと思いたいなら、
「ミソー」と歌って続ければ？

どう弾けばよいのか悩んで指記号だらけだったパッセージを
移動ドで読んでみたら、指記号一切なしにすんなり弾けたことがある。
移動できない人は気の毒だなあ。移動ド万歳あるよ。

>>70
あーそれはあるね
転調している部分で便利に使わせて貰ったりしている
でもそれが例えば３音とかになると
転調と捉えるべきか半音と捕らえるべきかとか転調がどこで始まってどこで終わるか分かりにくいとか
先生にここが転調してるからとか言うと「転調?」とか言われたり
その程度のレベルなんで
ちょっと困るw

そんなに煩わしいなら心で言うのやめればいいだけだと思うけど違うの？

前にも書いたように適当にやってるけど？

適当でいいなら他人がどうするかなんて別に気にしなくていいと思うけど

気にしてないけど？ｗ

そうだ　それが一番だぞ

ドレミファソラシド

小指が長くなりたい

ホテルとかで、指板と弦の間にカットしたスポンジを挟んで消音するの
お前ら何て呼んでる？

例:スポンジミュート

女性の靴の匂い

この人楽器を響かせない無駄な練習してるし
対面のレッスンも受けてないようだし
いくら一万時間練習しても上達しないように思うんだが
https://youtu.be/yNwF_U9Oorg

前から気になっていたヴィジョンって弦を買ってみた。届くのが楽しみ。

女性の靴の臭い

>>81
何にしろやってる事がADHDとかASDを感じさせる人なので
サヴァン症候群のギフト効果で上達するタイプの人かも

ところで指を痛めてピアノを辞めたって、何だろうね？
ピアノで痛めたわけじゃないよなｗ

>>81
なんか、よく見たら師匠について対面レッツスンもしてるようだ
しかも難易度の高い5弦バイオリンだったｗ

妥当順当ですな
ただ、こういう人って満足して次の楽器へシストしそうな気がする

火山灰に突っ込んで作った定価140万円のがヤフオク！に出ているぞ。
今の時点で30万円超えてるが、金を肥溜めに・・いやなんでもない。

火山灰オリン

火山灰に突っ込んで良く乾燥してあるし薄く作ってあるから当初は良く鳴るが良く保って30年だろう
ニスに松脂を使う事は無くテレピン油の代わりに松脂の蒸留分を使う事が有る
中国の竿師は仕様通りにキチンと作るから、
「窪田博和監修中国工房製楽器」
である可能性が非常に高い
そんな感じの量産品顔と音に成って居る
「窪田博和」にはバラして組み立てる能力は最早無いし、ニスを塗る能力も無いだろう
この手の楽器の国内市場小売価格は40万円程度に成って居る
大人に成ってからヴァイオリンを始める初心者向きには良いかも知れない
同等の楽器
https://shop.fstrings.com/instrument.asp?id=114EA181
＞中国に自社資本による工場を所有しており、品質管理の行き届いた弦楽器をリーズナブルな価格で提供

♪♪CHACONNE EH391 Guarneri model anno 2017 バイオリン シャコンヌ ケース付 定価140万♪♪010030002m♪♪ https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r1012101288

逝くか?！140万円ボッタクリ悪徳商材チャイニーズVn

●CHACONNE EH391 Guarneri model anno 2017 バイオリン シャコンヌ 定価140万円●弓MANOEL FRANCISCO 20万円 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c1012910263

もう一本ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

下手なの聞いても時間の無駄

https://youtu.be/SkPYACCsFW8
元O阪フィルの人でポップスに行きたいいうので辞めた人
でも流石に上手い

中国の太鼓
https://youtu.be/-zm5Iryh10E

ファンなんで局所的にでもブレイクして欲しい

>>89
この人は話が面白い。アマチュアをドライに突き放してるのがむしろ気持ち良い

>>88
新作CHINESEだな

バイオリンの近代化改装の定着には何年掛かるのだろう
今のところアジャスターがようやく定着したていど
だよね
欧米先進国だとどんな感じなんだろう
例えばフリクションペグにこだわってギアペグは音が濁るとか
弓は馬以外みとめないとか、ヒールカットは許さないとか

その昔、ギター界もそんな感じでエレキギターが登場したばかりの頃は
あんなのオモチャなのでエレキギターなんか弾いても一生上手くなれないと言ってたのが
50年かけてエレキギターが主流になったよね
バイオリンはエレキバイオリンやサイレントバイオリンが登場して10年くらいだから
あと40年もしたら変わるのだろうか

ないね。

ポピュラー分野の話だからね
それにバイオリンはあまりポピュラーに向いてない

話変わるけど楽器はともかくとして欧米先進国では和声とか通り越して不協和音破調リズムの現代音楽の世界じゃないの
よく知らんけど

気になって仕方がない

よく知らないなら気にしなくてよい

正しい音程で弾いて胴体が共鳴してナンボの楽器やし
初めからエレキでやって上達するとは思えない

ポピュラー畑の人でも一定以上上手い人でエレキをメインで使っている人は皆無

エリックジョンソンなんかは共鳴する場所（スイートスポット）抑えろって教則ビデオで言ってる

エレキギターっていうのは凄い発明だねえ
ギターなのにリズムを刻むだけじゃなくて持続音も出せるんだから

え?
エレキギターって共鳴するの?

>>102
全ての物体には固有振動数があるからな

じゃなくて倍音成分による長時間の共鳴

エレキは張力で引っ張られて常に変位（変形）してるから
その状態で弦を弾くとエレキ本体が発振する。（振動のモード）その状態での共鳴の話ね。まあボディ鳴りってやつ

ヴァイオリンの弦から駒を伝わる振動による共鳴とはまた別の話な。

ギターは所詮平均律固定
ヴァイオリンは平均律で弾いてても、いつまでも箱が鳴るようにならない
同じハコの共鳴といってもギターの共鳴とヴァイオリンの共鳴はダンチの差がある

完全五度調弦に根ざしたヴァイオリン的に良い音程で弾くと、楽器自体が鳴るようにどんどん変化してくる

悪い音程で弾いていると楽器自体がいじけたように鳴らない楽器になってくる

ヴァイオリンは本当に不思議な楽器だよ

エレキ自体、アンプから出力される強い音響に晒されても共鳴（フィードバック）を起こさないように作られてるから、比較にならない。言い換えるとただの板だし

>>93
意外とこの100年だけでもヴァイオリンは変わってるよ

分かりやすいところではプレーンガット弦がスチールとナイロン弦に変わった
カーボン弓が普通に使われるようになった
肩当てだってこの100年以内に使われるようになったばかり

スチール弦とナイロン弦は張力が強いので弓は重くなり駒は高くなりネックの角度が少しきつくなった

1900年初頭のヴァイオリン弓は平均55g程度
テールガットもその名の通りガットからナイロンに変わった

1990年代になってもナイロン弦はドミナントとシノクサくらいしかなく、ドミナントは一部に強く支持されていたがまだガット弦が主流だった

2000年代以降だな
こんなにナイロン弦の種類が増えて、プロ含めナイロン弦が主流になったのは

プロオケで楽章間の調弦が減った、ような気がする
本当に気のせいかもしれんが

気のせいでないとしたらナイロン弦が主流になったからやな

20世紀半ばから使われているオイドクサやolivは伸びやすい以外は音も使い勝手もドミナントとさほど変わらないというかolivを真似たのがドミナントだからな

しかしそれ以前のプレーンガット時代は音色も奏法も少し違ったと言われている

バスバーが太くなり、指板が伸びたのっていつ頃の変革なのかな？

それは19世紀前半のモダン化の頃
大ホールで大きな音が求められるようになり多分プレーンガットを太いサイズにして張力が強くなりバスバーが太く長く魂柱も太くなった

ヒールカットなんかより、
箱は、シバンの終わるあたりからに
縮めて、それでもよくなる箱を開発する、
これで、ハイポジは楽になるはず

カッタウェイかよ

>>81
解放弦でもピッチが...

>>81
でも、努力は認めます。
上手くなると良いですね

>>116
実在する
https://i.imgur.com/2GY5ewx.jpg

半分ヴィオラ・ダモーレみたくなってるのね

バイオリンの近代化最優先はウイットナーみたいなギアペグの標準装備として
次は弓の馬みたいな生物由来素材からの脱却
ガット弦がスチールやナイロンになったように

ギアペグは質量ありすぎて音がおかしくなりそう

有名だけど鈴木の200番台のスクロールはプラスチック製だった
末期は中国生産だかで木に戻ったのがあるけど

スクロール？

スクロールだ
よく見てごらん

ペグじゃなくて?

スクロールだよ！

中心部分木に見えるか？
https://i.imgur.com/rUexiIw.jpg

こっちが見やすいか
https://i.imgur.com/wdLXlIJ.jpg

で、なんの話だっけ

生物由来素材からの脱却だろ
とぼけるなよ

非生物材料にしろとか心底どうでもよい話題

>>132
じゃナイロン弦つかうなよ

うるせえなこいつ

そんなにマウント取りたいならvipにでも逝っとけぇ

プラスチックバイオリンか
ギターやウクレレ だとプラスチックやグラスファイバー、カーボンと色々な素材があるけど
やはりゲテモノ扱いで忌避される傾向にあるから
保守的傾向が強いバイオリンだと難しいかも試練

ところでバイオリンの先祖は突き詰めるとモンゴルの馬頭琴らしいけど
やっぱりあの渦巻、カタツムリ、スクロールは本来なら馬頭なんだろうな

思い出した
スターシップトルーパーズの最後の方に半透明で緑色のプラスチックバイオリンがでてきたけど
あれは欲しいとおもった
1万円くらいなら買う

あまり知られてないけど中国だとバイオリンは
日本でいうところのハーモニカやリコーダーくらい一家に一挺
もともと擦弦楽器の文化がある
そう遠くないうちにウィットナーのプラネタリーペグのコピーが出回って標準装備になるだろう

これねー。ペグシェーパーでペグの調整出来ないから、ブッシング必須だよね

調弦してたら、とつぜん4本同時に
バルルーーーーンとゆるむ
これが醍醐味

北川千紗さん可愛いな

上手いし

鈴木の280はテールピース　エンドピン　ペグ　スクロールの中心部がプラスチックでペグホールのあたりは木だった

プラスチックペグはとても止まりがよく優秀な職人が加工した一般のペグと遜色なかった

駒のプラ、カーボン化もあるな
ジジババは
音が濁る、音が曇る、音が変わる、音が歪む、音が・・・

そして定番のセリフ
「そんなもん使ってると一生掛かっても上手くならない」

高さ調整可能な駒はフラットマンドリンはほぼ全てで使われコントラバス用もある
ヴァイオリンは小さいので加工と設定が難しいだけで足が曲がる機能と合わせれば汎用の駒も作れるんだろう

駒足がバッチリあってないと音が貧弱になるからそこがなー

バイオリンは株やビットコインみたいな投機的価値があるので（ストバリ、豚とか)
機能や形が変わると現代バイオリンと古いバイオリンみたいに区別がついてしまう
すると古いバイオリンは楽器ではなく単なる工芸品になってしまい値打ちが下がってしまう
それを避けたいという思惑もあるのだ

それは同感だわ。

クレモナのコンテンポラリーヴァイオリンがストラディバリウスと全く似ないように作られてるのも、
ストラディバリウスの価値が落ちないようにわざと間違った製法を教えているのではと感じる。（ローアーチで左右対称に作らなければならない等）

肩当てなんか使ってると、一生やっても上手くならない

って人はいそう

本当はストラディバリウスの秘密なんてとっくに判明してるけど価格を維持するためにあえて隠してるだけなのではないかと思うわぁ

芸能人格付けチェックっで高額な楽器を著名な奏者が引くのと
安物楽器を高校生が弾いて、当てられなかったら3流芸能人とかあるじゃん
あれは当てられなかった芸能人ではなく
顕著な差を示せなかった著名な奏者こそが恥じ入るべきなんだよね

ストラディバリウスはハンバーガーのマクドナルドや牛丼の吉野家みたいなもので音の基準になってるんだよ
つまりマクドナルドの味に近ければ旨い、違えば不味い
吉野家の味に近ければ旨い、違えば不味いと評価されてしまうのと同じ
そもそも今みたいな投機商品になったのって1960年代だっけか

スレが伸びてる時って大抵碌な話題じゃないね

そう思ったら何かネタを提供するんだ
さあさあ

ガルネリは


モスバーガーか?

他の楽器板の中身が酷過ぎて他の素敵な楽器板ならきっといい話があるだろうと
いくつか巡回してみた

あまり変わらなそう

俺はモスバーガー派だな
高校生の時に初めて食べて感激したよ

>>149
呼んだ？

こんなスレに入り浸ってると
一生うまくならないよ

>>149
もともと肩当てって近世になってからアジア人の華奢な体格でも
バイオリンを弾けるように中国で発明された
その後、欧米白人の女性たちが使うようになり、さらには世界中に広まったわけだが
発明の経緯を思えば邪道パーツなんだな

中国で発明されたってソースある？
実際20世紀半ばに活躍したヴァイオリニストは肩当て使ってない人が割といるから普及したのはまだこの5、60年くらいだろうね

ハイポジションは下から
支えられないから無理

【悲報】ヴァイオリニストさん、マスクしながら演奏してたら大変なことになってしまう
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1635144322/

チューニングしてたら、他のペグがビュルビックビュルと・・・

鬱だ死のう

バイオリンは、つくづく欠陥楽器たなと思う

季節によって表板裏板が剥がれ、
駒が倒れりゃ魂柱もずれ、
ネックが上がれば継ネックで高額工賃で、
ペグはギシギシ回らず、
音程も中々合わず、
弦は切れまくるくせにバカ高く、
弓も毛替えが必要で、
先生にお布施しにゃならんし、
しかもうまくなれる人は一握り。

表板裏板が剥がれたことも
駒が倒れたことも魂柱がずれたことも
ネックが上がったこともないなあ。
ペグは快適だし、音程があったときの
快感のために日々さらう。
弦が古くなると音悪いから、切れるまえに
交換するけど、ドミナントなら、まあリーズナブル。
弓の毛替えは、年一回くらい、6000円くらいだから、
まあ、リーズナブル。先生に払ってるのは普通の謝礼だけ。
昨日より少しでもうまくなれれば、さらった甲斐ある。

頑丈な楽器ですねえｗ

色々調べてみると欧米先進国ではプラネタリーペグ（ギアペグ）が主流になってるようだ
日本だとウィットナーしか知られて無いけど、ググってみると数千円の安いのから
数万円の高級品まで色々あることがわかった

単に日本が遅れてるだけでしたとさ

これ注文してみた（約2700円）
ttps://www.young-musicians.com/Knilling-4-4-Violin-peg-set-p/kpeg.htm
装着したらレポートするよ

フラレットシール、ギアペグ
これだけでバイオリンはウクレレ のレベルまで難易度が下がる
コードが無いぶん、もっと簡単な楽器になる

1分のチューニングが20秒に縮まっても
どうってことない。

いやいや、フリクションペグは1分でチューニングできるないよ
ミニマム10分x4本じゃないかな
40分が20秒(5秒x4本)

>>173
落ち着いて喋ってくれないか？

1人で寂しく暗く練習してるときのあるある
最初はチューニングして弾くけど、すぐに狂います
都度なおすけど、そのうち面倒になって
脳内補正でそのまま弾くようになります
やがてチューニングが狂ったままでも弾ける技術が身につき
人前で演奏するときだけチューニングを合わせるようにしても問題無い事に気がつきます

うそつけw

いや、うそつき呼ばわりして悪かった
「問題ない」という事だな
わかった

Twitterにいるバイオリン侍って音重ねて誤魔化してて全然上手くない…

>>141
どこがやねんw

初めて買ったバイオリンは、赤茶けたストラディバリウスで
買ったその日に喧嘩でたたき壊しました

ついに麻生くんがここの住人になったか…

このスレのアーリーの皆様、すいません、お願いがあります。
下記のレイトのスレにたぶんアーリー？の人が乱入してきて、ピタゴラスがどうとか純正調がどうとか騒いでいるのですが、引き取って貰えませんか？
レイトだけで細々と傷の舐め合いをしてた良スレに戻したいです。

ヴァイオリン　レイトの会　49巻目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1612922429/

「良スレに戻したい」ならワッチョイ付きレイトスレでいいべ

それにベンゲローフ君です
と言わなきゃ誰の事か解らんだろ

ベンゲローフ君が書き込みたきゃ勝手に書き込みゃいいし
引き取るってどういう意味か知らんが

スレチだったら申し訳ないんですが、自作曲の宣伝よろしいでしょうか？
一応バイオリンの曲です。

https://youtu.be/5Um9soA73ig

マルチ死ね

へんなきょく

音大生はバイオリン専攻だとしても、必ずピアノも覚えさせられると
何かで読んだんだけど本当ですか？

鍵盤ある程度できて当然。

大半の音大ヴァイオリン専攻は受験にピアノがありソナチネ程度は弾ける必要があるよ

保育士試験はバイエル終了程度って聞いたけど（古いかもしれんが）
どっちが難しいんだ？

いや、ひょっとしたらバイエル〇〇番終了程度っていってたかもしれん
ごめん

もちろん保育士より難しい

434 ドレミファ名無シド [sage] 2021/11/12(金) 23:17:11.09 ID:osqHNznv
株式会社シャコンヌ　の転職レビュー スキルアップ、 キャリア開発、教育体制
2020年頃
30代前半
女性
正社員

その他のサービス関連職

【良い点】 特にない
仕事ができなくてもやる気がなくても言葉で頑張りますとただアピールすれば問題ない

【気になること・改善したほうがいい点】

人間関係が悪い
社内でのコミュニケーションは全くなくほとんどが悪口
退職した人は100%悪口されるというか関係が悪くなってやめた人がほとんど
頑張っている人もいるが成果よりはどれだけ残 業しているかなどプライベートなしで仕事しないと評価してもらえない

投稿日 2021.11.09 / ID ans-5078264
口コミ詳細
Powered by 転職会議

下手くそでも「頑張ります」で高評価

ショパコンに出てたエイブリー・ガリアーノはバイオリンやってたけどピアノに転向したって言ってたな

>>191
バイエル→ツェルニー100番号、(同時平行で)ブルグミュラー25番→ソナチネ
といく

つまり全然レベルが違う

バイエル終了は童謡の伴奏ができる程度、ソナチネはちょっと頑張ればモーツアルトやベートーベンのソナタが弾ける

ビオラのスレがなかったので　ここに来ました
安いのを入手　本体にアゴあてのみがついている状態　肩当てなし　なんですが

それでもアゴに　はさめません
自分でも首が短いのかもとは　思うのですが
皆さんはどうされているのでしょうか？

しかたないので　アゴあてを外して本体のみをアゴにはさんでますが
滑りやすいです。。

つヴィオラ Part2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1327917767/

ヴィオラかッ…刮目

>>199
誘導ありがとうございます

この子は次元が違うの？
https://www.youtube.com/watch?v=4H6BitFb9zw

>>202
誰と比べて？
将来ソリストになる人なら大体この歳でこれくらいは弾けてたと思うが
バイオリンは才能開花が早いからね

クラシックではなく申し訳ありません、ストリングスが印象的な曲なのですが使われているのはバイオリン、ヴィオラどちらでしょうか？
”Yes Sir, I Can Boogie”Baccara
https://youtu.be/VbWaZHLjzms

バイオリンのG線より低い音が出てたらビオラ

>>169
そうかなぁ
ペグギア何種類か輸入もして比べてみたけれど
１．従来のペグよりも響かなくなる
２．従来のペグのような微調整が困難
主流になるというのは、普及してきているということだろうけれども
シェアが高まるだけで、楽器の性能として優れているということには
ならない気がする。

最初からクラシックペグが付いてる奴は、クラシックペグで最も良い音が出るように設計されてる
比較するなら
最初からギアペグが付いてる奴をクラシックペグに変えてどうなるかだろうな
元々の設計が重要だと思う

ギヤペグは重さで音が悪くなるのか
振動を余計に吸収するのか
どうなんだろ
渦巻きを切った方が鳴るんじゃないか

十万ちょい越えくらいの分数バイオリンの中古ってどの辺で取り引きされてるの？

お教室内で回してるのでわ

>>210
バイオリンショップ行ってくれと言われた
新品で十万程度のだと下取りしてないようだから
実際使ってて不要になったらどうしてるのかと思って

このコンマスの楽器、いやに大きく見えないかい？
ttps://youtu.be/LHlodYsovHs?t=92

>>212
本選ずっと見てたけどそのコンマスおじさん顔が異常に小顔なんよ
プルト裏の人なんて奥にいるのにそのコンマスおじさんより顔デカく見えて遠近法崩壊してるでしょ

丸山韶がお子様楽器使って見えるのの逆
https://youtu.be/NGqQ-NldJqE

へえ、そうなんだ。ありがとね。

>>206
ペグとペグ穴が接触する面積が格段に減るからな。鳴らないよ

プロコの2番コンチェルトが好きなんだが普通だよな？

娘が幼稚園放課後のバイオリン教室に通っており、
帯同している内に自分も遊びでやってみたいなと思いました。
続くか分からないので、とりあえず安い中国製から触ってみたいと思います。

AliExpressを眺めてテキトーに探しました。
大した違いは無かったり、全部粗悪品だったりかもしれませんが、
下記の中で一番マシだと思われるものはどれでしょうか？
32826282351
1005002142868400
1005002408924633
1005001429909083
（NG回避…お手数ですがサイト内で番号をコピペでご検索ください）

そんな番号で言われても検索できないが

URL書くとNGで弾かれるんです('A`)
Aliexpresのサイト内の検索窓で番号入れて検索いただければ・・・です。

業者っぽいレスですんません。

だから数字をアリのサイトの検索窓に入れても俺が見てるページだと出てこないっつってんの
自分の見てる環境、フォーマットが他人にも有効とは限らない

32826282351
Tonglingマット仕上げ木製バイオリン4/4 3/4 1/4 1/8クラフトストライプヴィオリーノキッズ学生初心者ケースミュート弓弦
￥ 8,898

1005002142868400
2021新フルサイズ4/4バイオリンナチュラルアコースティックギター木製バイオリン初心者のためのケースロジン木製バイオリン
￥ 2,817 - 5,260

1005002408924633
オーケストラバンド楽器用ボウロジンケースバッグ付き4/4サイズバイオリン初心者音楽愛好家とバイオリニストへのギフト
￥ 3,007

1005001429909083
ヴァイオリン4/4フルサイズのヴィンテージ4弦ヴァイオリン楽器アクセサリー学生初心者学習ツールヴィンテージヴァイオリン
￥ 4,170

素人の私見ですが
お子さん向けとはいえ検索したのは・・・・うーん

https://www.shimamura.co.jp/shop/kofu/winds-strings/20190407/3504

もし予算なんとかなるならそこそこのグレードの方がいいのでは
もし後々残念ながらヴァイオリンとご縁無くなった場合でも
中古で売りやすいと思いますが・・・その辺はお財布と相談で
できれば専門店にどの楽器が合うかも含めて相談された方が・・・

>>220
すんません。

>>221
thx

ja.aliexpress.comの後ろに続けて↓の各々をコピペでいけんかな？

/item/32826282351.html
/item/1005002142868400.html
/item/1005002408924633.html
/item/1005001429909083.html

>>222
色々とありがとうございます。
子供用ではなく、主に自分の遊び用です。
教えてあげたりもらったりで一緒にできればいいなーと・・・

>>223


ちゃんと書き込み読んでませんでした・・・親御さんが使うんですね・・すいません(;^ω^)

それなら専門店でちゃんと調整された安い中古狙いでもいいのでは

Playtechのとかは？

Playtechというところは初見でした。
ギャンブリーなAliよりこっちのがよさそうで・・・。
皆様色々とご教示ありがとうございました。

この買う時が一番楽しいんだろうなー(´∀｀)

>>221
数字部分以外の文字の一部分コピペでやっと見れた

しかし予算数千円しかないの？どれもゴミ以下だったぞ。送料入れず2万円台でもベニヤ板製みたいなの来るのに

自分はeBayで買ったけどな

>>227

よかったですね

最後に・・・もしお子さんが今後「自分のが欲しい」って熱意示したら
>>222のような専門店で（お財布と相談で）お子さんの好みと
体格にあったそれなりのグレードのを買ってあげてくださいね

ある程度の経験者なら、中古で良いのを安く買うということも可能だけどねぇ

>>221
メーカーで選べば？
ヤフオクでスズキを狙うとか
中国製ならCarlo GiordanoのVS1の中古とかが安く出てる

これらは楽器店でも下取りしないから玉数多いよ

スズキの機械製バイオリンの低グレードのやつって重いよね
昔使ってたやつ久々に出して持ったらびっくりしたw

わしはイギリスの19世紀中頃のを使ってるが知り合いのスズキを持たせてもらったら重たく感じた
なんというかみっしりどっしり的な
木質かしら？

>>234
湿気ってるのかもw

4枚切りと6枚切りぐらい違う

推測にすぎないけど、昔の安いVnはプレス成型してて、削り出しじゃないから、その分密度は上がるだろうし、学校楽器として使われることもあるから補強もガッチリだろうし。むろん木質の違いもあるっしょ

最近の安い中華楽器については知らん

バイオリンは6フィート超えの白人が構えた時にベストな作りだから
小柄で華奢な日本人だと何でも重くなるさ

>>206
それは恐らくクラシックバイオリンに後付けだからじゃないかな
最初からギアペグ用に設計されたモダンバイオリンじゃないと公平な比較にならないよ

ヨーロッパ人も19世紀前半までは今の日本人くらいの体格だった
モダン化の頃はまだ小さい

>>223 や >>224 はそれぞれ自分の楽器とスズキの比較を言ってるのであるから、
そとぐにの人の体格は関係なくね？

わしは、サブのフランスの楽器をヴァイオリン屋さんへ持っていったら、
いきなり「重いでつね」と言われ、初めて気が付いた。
それ以来、重いなあ重いなあと思うようになった。

スズキは板がうすっぺらい印象があるだがなあ。
魂柱を締めようとしたらなんぼでも端へ寄って行く、的な。

鈴木と言っても低グレードは工数かけて削らないから厚めだし中位以上は常識的な厚みになってる

それもしかして
・農民が今年は不作だ
・商人が損をした
・のび太のママが今月も赤字だ

これと同じで、バイオリンは重いですねが定番の台詞文言なのでは

アホかw

バイオリンが重いとか言ってる奴は通販で買ったのかね？

使ってるうちに重くなんかならないんだから
店で吟味しなかったツケなんじゃねーの？

昔の人にとってバイオリンが重いというのは大きな問題だったんだ
なぜなら左手の親指を指板の真下に置いてバイオリンを支えていたから
で外国人の教師に直させられるんだ
長い時間かかって１からｗ（２０歳で２年、４０歳で４年）
スズキの分数バイオリンのせいだというもっぱらのうわさだ

あれなんだったんだろうね
今思うと変な場所に親指置いてたわ

鈴木の分数が重いともネックが変わってるとも思わないが

ヴァイオリンが重かろうがなんだろうが今の弦は高張力だから問題ないよ

ヴァイオリンとかの保管ってケースに入れて縦で保管してOK？
横にしてた方がいいの？

どちらでもいいけど弦緩めるなら寝かせたほうが魂柱倒れないよ

俺のばよりん、魂柱倒れた事とか無いんだが、もしかして木工用ボンドか何かで接着してあるんじゃないだろうか疑惑w

魂柱きつく入れれば倒れないが音は悪くこもった音になる

俺のバヨリンも倒れたこと無いな
あと良く見る寸法から多少外してるし粗悪品の可能性

弦は一本ずつ交換したら魂柱は倒れない

そうやって正しく弦を交換しても魂柱が倒れるなら逆に立て方が緩すぎる

>>254
ﾅｶｰﾏ

>>253
安物だけど音はでかい
あとガチガチなプロ寄り？セッティング
俺よりずっと上手い大学生の子に弾いてもらったら80万ぐらいっスカ？って聞かれた
（実際はとてもお安くてよ

ちなみに恵比寿ガーデンプレイスにあるバヨリン屋さんでイタリアの新作（100万オーバー）のを弾かせてもらった時に自分の楽器のほうがよく鳴るし良い音だと思った。

まあばよりんの値段は音関係ないからな...

>>256
寸法ずれバヨリンだけど音は鳴るのよね
職人は寸法！って感じだけど演奏側とはやはり違うんだなぁと思った

携帯に入ってるバイブだって偏心して取り付けた重りを回して振動を得てるから、
全ての基準を楽器の中心軸からずれないように、教科書通りの職人目線で作られたヴァイオリンは鳴らないだろう

バイオリンは滅びる楽器かも試練ね

ある意味滅びている

>>260
まぁ現代的な楽器では無いな
滅びるかどうかそれは分からんが

滅びて久しいのは作曲だろ
演奏は続くんじゃね、生で聞きたいし

>>257
新作は音が固いよ。
俺は嫌い

>>263
おととい、すぎやまこういちさんの追悼番組みてて、
これからの音楽はゲーム音楽かなと思った

何を今さら

東京藝術大学のバイオリン科教授たちって演奏下手ですよね
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10253585180

うまかったら演奏で食ってるだろ

ぶっちゃけ五嶋みどりが帰国して芸大教授を望んだとしてもなれない気がする

NHKの「チコちゃんに叱られる」でストラディヴァリを取り上げていたよ！
３００年経ってもストラディヴァリの再現ができないほどの秘密があるとの
こと。現存のストラディヴァリは、弦の強い張力に耐えるために改造されて
おり、改造製作者により改造技術が違い、オリジナルのストラディヴァリの
音の再現が出来ていないよ！したがって、改造ストラディヴァリの音は、優劣
があるよ。そのストラディヴァリを最高のヴァイオリンと評価するのは、楽器商
が手持ちのストラディヴァリを高く売買するためだよ。現存のヴァイオリンで
最高の音質なのは、ガルネリのデル・ジェスですよ。デル・ジェスは、個数も
少なく楽器商で売買できないので、売買を出来るストラディヴァリが最高である
と宣伝している。NHKに出演した楽器商で製作もしている社長が改造ストラディ
ヴァリを最高のヴァイオリンと誉めていた。（その楽器商もストラディヴァリを
所有している）

http://www.chaconne.info/レンタル向けコレクション/antonio-stradivari/

残念ながらストラドと思い込んでるだけで実際は違うと思うよ。1690で有名なストラドといえばタスカンだけど全く似ていない

子供の頃ピアノやってた程度なんだけど
大人バイオリンにトライしたいです

とりあえずヤマハのYSV104Sのセット買っておけば足りないものはないかな？
それとも弦とかケースとかは別々に買った方がよいものかな？

電子はある程度弾けるようになってから
のほうがいいと思うが

>>273　ありがとう
住環境的に難しくて、電子スタートしか選択肢がありません、、、

それでもバイオリンに憧れます
ど素人がゆるゆる楽しむ場合の初心者セットとして
ヘタだと音が出せない環境では何買ったらいいでしょうか？

全然わからん

金属ミュートなら集合住宅でも余裕だよ
自分は夜中12時まで練習してる

わざと鳴りの悪いバイオリン買えば部屋閉めきって練習できるのでは？
うちの娘はカルロジョルダーノ弾いてて窓とドア閉めきればあまり気にならなかった

弓に松脂塗らないで練習したら音は小さくなったりしないかな
やったことないから分からんのだけど今度張り替えたら塗る前にやってみようかしら

音鳴らないよ？

>>277
>>278
まあ少しは鳴るんだけど、運指の練習くらいしかならない

毛の本数を少なくして弾いたらどうかな？だめかな

>>267
3人ともひでーなｗ
演奏ではぜんぜん食えねーし、下手したら東京藝術大学も合格できねえなｗ
こんな音程もまともに取れない連中が教授になれるとはな

澤和樹は音程悪くて音楽も主張が弱くて構成力もなし
明らかに下手

玉井菜採は音程はすべて高く、基礎がフラフラ
歌心はあるけど、ここまで音程を外したら話にならん

植村太郎は音程は大きくは外してないが、重音の音程は全部外れていて上手いとはいえない
音楽の構成力も学生並みで演奏家としては食べていけない

御三方とも「高松あい」とほぼ同等レベル

君よか上手いよ

演奏家と教師は求められるものが違うだろ。そんなことも分からないの？

>>279
それでも運指の練習にはなるか
ボーイングを意識した練習を夜中にもできそうだね

うわあー

>>272です　みなさんありがとう
金属ミュートの存在も
部屋締め切ればなんとかなりそうなのも知りませんでした

落ち着いてもっと事前調査します！

>>283
その３人、別に教師として何も実績ないよ
実際にレッスン受けたこともあるけど

恥ずかしい演奏を平気で公開する時点で終わってる

教授ってどちらかというと論文書いたりとかがメインだろ

>>267
このQ&Aは明らかに
labia 1993の自作自演

labia 1903とは
pcohi＝chitose2231
レイトスレでは大先生、小先生
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13166447178
https://chiebukuro.yahoo.co.jp/user/1025076714

この

違うと思うぞ。
大先生はあるときからぱったり来なくなったんだ。
何らかの理由で書き込み不能になったんじゃないかな。

死んだんじゃね

>>290
うそうそ
フィンガードオクターブのことを
フィンガーアダプターだなんて言った挙句に
「運指が養子」だなんて言って大恥をかいて
しばらくなりを潜めていただけで
labia 1903だの小先生だのと言ってまた暴れ始めてる。

でもバヨリン弾けないから、いくらネットの情報を
かき集めてはみてもトンチンカンなことを書くか
自作自演しかできていない、とバレていないと思っているんだから
本当にバカw

>>284
自分は専らピアノだが、娘が最近バイオリン始めたので自分も少しいじってみたところ
どうやらこの楽器は運指よか運弓の巧劣が重要なのがわかってきたw
なんで運指ばっかりやってても上達しないよ

運指というより音程は運弓同様に重要だけどな

>>293
運弓が非常に重要なのは分かってる
が、やはり夜中は音が出せないからな
松脂塗らずにかすかな音が鳴るくらいなら運弓ブレずに運指の練習できるかなと思ったのよね
運指のみやるより実践的かな？とね
でも、こんなこと誰でも思いつくだろうしネットで調べても出てこないってことはたぶんオススメされない方法なんだろなと思ってる

>>295
松脂には
弓毛と弦との摩擦させ発音する役割と
弓毛を弦との摩擦から保護する役割がある。

松脂を塗らずに弾くと弓毛のキューティクルが傷んでしまう。
だから良心的な工房は毛替え直後に猛烈に大量に松脂を塗布してくれるし、
もしもそうしてくれない場合は同様にするかしないかで弓毛の寿命が各段に違う。

>>296
松脂には
弓毛と弦を摩擦させ発音する役割と
弓毛を弦の摩擦から保護する役割がある。

>>296
キューティクルか

軍隊だと毛ではなく平革紐を使う弓があるんだけど
あれどこか売ってる所ないのかね
自分で作る技術ないんだよね

>>294
テクニックの問題で音程がダメなのは練習でどうにかなるが
耳の問題ならもうどうにもならない

ヴァイオリン難しいなぁ
音程狂ってるのは分かるんだがばしっと指が乗らない
レッスンでもチャルメラになってるのが分かって恥ずかしい
特に高音は目立つ
んでも楽しいんだけども

恥を忍んで指板にマスキングテープ貼っちゃえ
うちの娘は1/4から一足飛びに3/4にしたので音程狂いまくりで
仕方ないのでマスキングテープ貼ったった

海外だとナイロンの毛売ってる

>>302
そうだね、貼ってみる
指が乗るようになるまでやってみるわ

テープを指板に貼るのは、yoshii9の人が猛反対してた。もうブログ無いけど

子供のとき、先生が指板にいろいろな色のテープ貼ってくれて、押さえるテープと同じ色のマーカーで音符を塗ってくれた。
おかげで弾けるようになったけど、楽譜をドレミで読むことができるようにならないという諸刃の剣でもある。

>>305
どういう理由で？

>>306
俺は楽譜はドレミで読めるんだけど左指がついてこなくて悩んでた
とりあえず先生に言って貼ってもらった
そして先生からクリスマスはどう過ごすのかとか私はここに住んでるとか言われたけどこれはお歳暮くれって事なのかな…？
ヴァイオリンのレッスンで良くある風習的な感じなのかな

男同士でクリスマスを一緒に過ごしたいって話だろ

>>309
先生は俺より15も年下の女性なんだよ
ってか男の先生って少なくない？
本当は男性先生に習いたかったんだけどね

じゃあただの世間話だな、今日は天気が良いですねー的な
クリスマスにはプレゼントしとけば？

>>310
パトロンになってくれということでは？

クリスマスプレゼントとかドン引きされそうな気がするしそもそもクリスマスの日はレッスン無い
特にお歳暮年賀状とかが不要なら気にしないでおくかな
練習練習

教室で生徒集めてクリスマスコンサートとかやったなあ昔は
今ではコロナもあるから絶滅してるだろうけど

>>311
なんで先生が男なら「クリスマスを一緒に過ごしたい」になって、女ならそうではなくてただの世間話なの？ww　ふつう逆なのでは？w

こんな処に相談するって事は自分には覚えがないと言う事だろうから
女が何の脈絡も無いのにそんな話をふっかけてくるって事は
基本あんまりいい話では無いだろうな

明日はレッスンあるから子どもの先生にお歳暮代わりにプレゼント渡すよ。デパ地下の洋菓子。

>>315
15歳も年下だか

ドヴォルザークのユモレスク弾きたいんだが、誰の参考にすべき？

パールマンとか？

これとかどう？

http://www.vlesn.com/dvorak_humoreske_melody_top.html

いろんな楽器の合同オフ会の最後に参加者一人一人が
突発的に一人ずつソロを弾くという会がある

そこでもうかなりの年齢で　弾く前にラジオ体操みたいので体をほぐさなきゃ弾けないと言って
体操から始めたおばあさんが
それじゃあ一番好きな曲を
ということでゆったりと弾き始めたユモレスク
何という素晴らしい演奏だったろう　特に中間部の広がりは　そうだよなこの曲はこれが素晴らしいから名曲
だと思ったんだよな
という過去など　聴いている方が自分の人生を走馬灯のように思い起こさせてくれる演奏だった
自分で感動した内容を一生懸命に弾くことが一番大事　

テクニックがどうの　音色がどうの　レイトがどうの　大先生が同の　誰の録音が参考になる

そんな次元の話が雲散霧消しました　おばあさん　いつまでもお元気で素敵な演奏を聴かせてください。

いいレスですね　心がなごむ

きらきら星すらまともに弾けない俺に隙は無かった

>>322
なんか作り話っぽいな…
前にも似た書き込みを見たし

>>319
ヒラリーハーンだろうな

>>319
エルマンかな。
ttps://youtu.be/UMdYY4QfXrY

年の瀬に来年からヴァイオリン始めようと色々見て回ってるけどダヴィンチさんのとこで見た100万くらいのちょっと古い楽器の響きを気に入ってしまった
他は50万くらいで考えて新作中心に試奏した
レイトがいきなり100万かけてよいものなのか悩みだわ

>>328
買えるなら初心者でも高くて良いもの買えばいいんですよ
好きで弾きやすい（鳴りやすい）楽器ならお金出す価値ありますよ

ずっと続ける気があるならいいんじゃないの
自分なら最初は高くても10万程度に抑えるけど

試奏？自分で弾いたの？

娘のためにヤフオクで4万円台で購入した20年前製のカールへフナーKH62の音がよくて先生に褒められてしまた。
値段言えねえw
初心者向けならバイオリン工房が中古をリストアしてて、
落札者の評価が高いところなら十分じゃないかな

初心者は落っことしたり傷つけたりするから歩いたらチャイナの一万円のでいいわー

３１９だが、パールマンが一番好きだったんで参考にするわ
ありがとう

>>329
ありがとう
じゃあ買うかな

試奏は自分とお店の人にやってもらった
楽器によって全然響きが違うのね

格付けチェックのヴァイオリニスト
１人を除いて全員ヘタクソで聴いてられなかったわ

まともにチューニングも合わせられないバカ共

>>336
結局楽器じゃなくて楽器の能力引き出す腕なんだな、と理解できた

高音が汚い音でどっちの演奏もあまり区別がつかなかったが
低音部門が響いたので何とか当たった
アルゼンチンタンゴもゴスペルも難しかったが何とか両方当たったわ

そんなくだらない番組があるんだな。

て言うか、６丁で計500万なら一丁あたり80万強だろ
その値段ならいい音でるよ
人によってはストラドよりもいい音出しやすいかもね

ストラドの音が聴き分けらると思ってる格の低い人達の番組。

ヴァイオリンの方はよくわからなかったが、ヴィオラやチェロは500万セットの方が音量出てたと思った

デジタル通して弦楽器の音なんかわかるかよ

確かに生で聴きくらべたいね。でも生で聴いた人がYoshiki以外みんな500万セット選んでたから、むしろそっちの方が良いのでは？って可能性あるよねw
つーかYoshikiすごい。スレチだがゴスペルも青学の方がずっと良い声してると思った

青学のゴスペルはめっちゃピッチはずれてたじゃん

ヴァイオリン弾く時手先がめっちゃ冷えてると動かないんだけど皆さん何か対策取ってます？
左手はまだマシなんだけど右が暖めても時間経過で冷たくなってしまう
練習が長時間できず満足いかない

>>347
部屋を暖める。

だよな

>>347
それはピアノでもおなじ

部屋を暖めるかぁ
25度だとさむいのかもなぁ
冷え症なのよね

ピアノは汗かくけどヴァイオリンじゃ温まらないか

ああ今日も下手でやんなるわぁ

それで飯食ってるわけじゃ無いから良いやん

ヴァイオリン自体も冷たいと音悪いな
ある程度暖まらないと

冷たいと膠と木材が固いんだろうな

>>352
寒い部屋のピアノを弾くと鍵盤に指の熱を奪われていく

>>354
プロと一緒に弾く機会もあるアマだけど、やっぱりプロの人は覚悟が違うなと感じるよ
まだ出来る限り頑張らなきゃって思うよ
でも下手で落ち込むー

>>356
アホか。松脂のせいだよ。

>>357
25度ありゃ平気でしょ

>>359
アホはお前。
膠の性質もわからんのか

マジレスすると冷たいと木が収縮した状態になって魂柱が強く挟まれるからじゃないの

>>360
25度は楽器弾くには暑い

>>363
25度でも寒いっていう人が上に居るからな

>>364
グレン・グールドかよ

いや25度は寒くないんだけど手足だけ暖まらないのよね
末端冷え性ってやつ

エアコンの設定が２５℃っていうんじゃなくて本当に室温が２５℃になってるんだったら加湿器必須だと思うよ

>>367
温湿度計で24.6度52％くらいを維持してる感じなのよね、弾く時は

モラッシ自らバイオリンは永遠の欠陥楽器とか言うくらいだから仕方あるまい

ピアノの18世紀からの変遷をみると
バイオリンはむしろ極めて早い時期に完成してしまったオーパーツ的な印象があるが
1600年代製作の楽器が現役バリバリってのはピアノではあり得ないから