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世間の評価は高いけれど自分は大嫌いで仕方ない曲

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1名無しの笛の踊り
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2021/10/20(水) 07:52:51.90ID:cfUHNPS4
ニュルンベルクのマイスタージンガー
2名無しの笛の踊り
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2021/10/20(水) 08:02:22.23ID:dPfNFMC+
オペラ全部
3名無しの笛の踊り
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2021/10/20(水) 08:07:14.21ID:LI7Y2UsS
ドビュッシー全部
（「ヴァイオリン・ソナタ」は除く）
4名無しの笛の踊り
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2021/10/20(水) 11:12:45.05ID:cfUHNPS4
こういうスレで安易に全部とか書いてしまう人って
逆に自分が無知な事を晒しているだけだな
2021/10/20(水) 12:20:40.35ID:cXQV2W8i
じゃあ何でスレ立てたんだ・・・

（ちなみに自分はおバカなスレ立て厨のお陰でモーツァルトが嫌いになりそうです
6名無しの笛の踊り
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2021/10/22(金) 03:30:42.38ID:lPyA1z/C
ショスタコーヴィチ　オラトリオ「森の歌」

つまんねーんだよ
全然面白くねーんだよ
2021/10/22(金) 09:55:53.61ID:L0f5i/Dl
この曲とか黒沢映画とかは中学生くらいの感性を満足させるにピッタリ

しかし俺は嫌いではない
8名無しの笛の踊り
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2021/10/22(金) 21:21:50.29ID:Z+RPVAwU
>>6
戦後の左翼、労働運動の全盛期にはロシア民謡、森の歌でもりあがったんだよ。
9名無しの笛の踊り
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2021/10/22(金) 21:32:33.55ID:mw+HI3+w
>>6
そもそも評価高くないだろ
ただのプロパガンダ楽曲だし
10名無しの笛の踊り
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2021/10/22(金) 21:49:58.08ID:4YDTOGNk
マラ8
11名無しの笛の踊り
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2021/10/22(金) 21:58:37.97ID:FwIrtjcI
ドイツレクイエム
12名無しの笛の踊り
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2021/10/22(金) 22:17:23.56ID:mcS88fWM
大工フィナーレ
13名無しの笛の踊り
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2021/10/23(土) 09:13:45.92ID:3uyPNZUW
プロコのロミジュリは、まったくつまらない。

リストのPf協奏曲　2曲ともつまらない。
チャイコの４，５，６番のシンフォニーはまったくツマラナイ
14名無しの笛の踊り
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2021/10/23(土) 10:00:24.59ID:gzFtROtw
クラシック初心者が聴き始めて数年経つとなるやつね
20年くらいすると自然に治るから心配いらないよ
2021/10/23(土) 10:38:30.39ID:C9Jfq2MY
楽想が浅くてつまらないと思っていても、楽器の扱い方とか実演に接しての思いもよらなかった響きの広がりとか文学や絵画との関係とか、知識や経験で印象はいろいろ違ってくる。
16名無しの笛の踊り
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2021/10/23(土) 19:22:31.46ID:8NjftyWs
>>12
同意。会場がイカ臭くなる。
１度演れば十分。
2021/10/23(土) 19:26:32.64ID:8p8fYzRg
銭ドルソングもいいけどああ修身もいいよなあ
18名無しの笛の踊り
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2021/10/24(日) 08:38:12.37ID:i4Lef8IF
ブラームス全部
19名無しの笛の踊り
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2021/10/24(日) 09:02:10.22ID:evs9Z327
オペレッタ全て
ああいう頭空っぽの曲ってホント無理
20名無しの笛の踊り
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2021/10/24(日) 09:21:19.39ID:evs9Z327
あとコープランドの3番。
あそこまで弾く者にも聴く者にも何の感銘も与えない空虚な作品はかえって珍しい。
21名無しの笛の踊り
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2021/10/24(日) 10:08:39.51ID:jPjQJZAE
クラシック全部。
なんであんな加齢臭漂う音楽聴いてられるよな。
どう反論しようが、これが世間一般の評価。
22名無しの笛の踊り
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2021/10/24(日) 10:12:44.93ID:8BS2ooAa
ジャズやロックの加齢臭も大概だけどな

あとjぽpもガラパコス
23名無しの笛の踊り
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2021/10/24(日) 10:15:08.62ID:8BS2ooAa
というかjぽp（）て刺抜き平板化された劣化版ロックだよな
2021/10/24(日) 13:09:09.52ID:PkP+XUk9
ガチの邦楽最強説
2021/10/24(日) 14:12:44.21ID:HY78yiSo
演歌全般
加齢臭が（ｒｙ
26名無しの笛の踊り
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2021/10/24(日) 14:17:23.39ID:8BS2ooAa
演歌の前奏や間奏に出てくるテナーサックスが最高にダサい
27名無しの笛の踊り
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2021/10/25(月) 06:16:09.55ID:sedT5KLb
シベリウスの交響曲。

シベリウスはフィンランディアだけで良いかな。
28名無しの笛の踊り
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2021/10/28(木) 12:59:24.15ID:gTxVJ2Ur
なぜか埼玉
29名無しの笛の踊り
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2021/10/28(木) 12:59:49.72ID:gTxVJ2Ur
ショパンコンクールでなぜか埼玉引いたやついるよな
30名無しの笛の踊り
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2021/10/29(金) 20:43:07.73ID:vo5UxWnI
イタリア音楽が総じて苦手。
好きな人には申し訳ないが、特にオペラや声楽曲が生理的に受け付けない。
ただパレストリーナのミサ曲やアレグリのミゼレーレといった幾つかの宗教音楽は普段から
よく聴いているし、バロック時代のコンチェルト（ヴィヴァルディ、コレッリ、アルビノーニ等々）
に限っていえばイタリア物が一番しっくりくる。
31名無しの笛の踊り
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2021/10/30(土) 15:16:29.57ID:tib8zWa1
クラシック板にいるのにイタリア語やラテン語も分からない人なのですね
32名無しの笛の踊り
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2021/10/30(土) 15:36:53.75ID:ceuM0fwq
旋律が派手でやたらとでかい声でギャーギャー歌うからじゃないですか？
33名無しの笛の踊り
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2021/10/30(土) 20:02:09.32ID:CDsVXQyM
ヘンデル
2021/11/01(月) 20:34:17.77ID:v9UPKqqz
>>30
イタリアの器楽曲は？
2021/11/11(木) 00:02:30.50ID:su3A4ru9
オペラ全般
ショパンは好きだし自分でも練習してるが
あのショパンがなぜオペラなんか好きなのか理解できない
36名無しの笛の踊り
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2021/11/20(土) 19:14:42.87ID:jZyTMk3b
ラフマニノフの交響曲第2番。

なんだかラフマニノフの作品はピアノや声楽は良いんだけど、管弦楽はオーバースペック過ぎて、ブヨブヨとし過ぎちゃってるように思える。
37名無しの笛の踊り
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2021/11/21(日) 13:04:58.97ID:dRT35q+s
わかる
音色が単調なんだよね
どこ切り取っても絵の具混ぜすぎた茶色
38名無しの笛の踊り
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2021/11/21(日) 13:59:54.27ID:/wVQ6Y/F
というか世間の評価は高くないだろ
39名無しの笛の踊り
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2021/11/21(日) 14:04:02.23ID:OAPd2IBu
>>35
英語以外のヨーロッパの言語を一つも理解できない可哀想な方なのですね。
楽譜も読めないでしょう、貴方？
2021/11/21(日) 14:07:17.22ID:OAPd2IBu
おっと、言葉足らずでした。
英語以外のヨーロッパの言語を一つも理解できない【頭の】可哀想な方なのですね。
41名無しの笛の踊り
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2021/11/21(日) 14:38:58.22ID:/wVQ6Y/F
イタリア語がわかってもイタリアオペラが嫌いな場合もあるし、原語が分からなくてもオペラが好きって場合もあるだろ。頭の可哀想なのはお前だよ。
2021/11/21(日) 14:48:09.95ID:dRT35q+s
イタオペのイタリア語なんてラジオ基礎講座レベルだしな
2021/11/21(日) 16:14:37.18ID:fVr6bo9y
外国語わからなくても、夕鶴とかひかりごけとかあるじゃん
44名無しの笛の踊り
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2021/11/22(月) 00:41:36.94ID:17SR2PYX
あとボロディンの交響曲第2番も苦手。
あっちはあっちで軽妙としすぎちゃって、それはまぁまだいいんだけど、フランクさながら妙に循環技法とかのどっしりとした手法にも手を出そうとしちゃってるせいで、結果的にすごい中途半端な出来になっちゃってて、聴くに耐えない。でも世間では評価が高い。謎い！
45名無しの笛の踊り
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2021/11/22(月) 03:03:19.58ID:UzdcRqTV
ボロディンの交響曲のどこに循環技法が使われている？
あっちはあっちとか何が言いたいかわけわからん。
耳と日本語を鍛えて出直してこい。
46名無しの笛の踊り
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2021/11/22(月) 07:17:45.04ID:aYmrNRwt
リムスキー・コルサコフは実に立派な業績を上げた作曲家で、
彼がいなかったら「ロシア5人組」の音楽、「ボリスゴドノフ」も
「禿山の一夜」も、さらにストラヴィンスキー、レスピーギの音楽も
生まれなかったと思う。
　その偉大なる人の作品の一つ「スペイン奇想曲」
これは頂けないです。　管弦楽法の達人の最も良くできた管弦楽との
評価があるが、でも音楽がつまらない。ホントに。
47名無しの笛の踊り
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2021/11/22(月) 07:55:29.95ID:mSRfrx82
好き嫌いは人それぞれだけど
スペイン奇想曲面白くなくはなくない？
48名無しの笛の踊り
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2021/11/22(月) 09:14:29.64ID:UzdcRqTV
確かにあの曲がリムスキーの代表的作品とか言われると、ほかにももっと演奏されるべき素晴らしいオペラの数々があるだろうってなるけど、交響曲第3番（これは循環技法が使われている）に比べれば面白くないこともない。
49名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/11/22(月) 10:50:32.92ID:BH16v2HI
>>28
なんの曲よ？
2021/11/23(火) 01:05:55.34ID:XyjrGSe9
>>3
可哀想に
ドビュッシー聴ける耳が無いんだな
人生損してるねｗ
51名無しの笛の踊り
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2021/11/23(火) 11:48:01.07ID:PQYPnyQ+
和声の美しさ、奥深さ、音楽の醸し出すポエジーなどなど、
そんな音の世界に鈍感な人はおりますヮ。
そういう人たちはドビュッシーは全くわからないでしょう。　とても退屈
だと思いますｗ、そういう人たちが我慢して聞いている姿が気の毒ですヮ
52名無しの笛の踊り
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2021/11/23(火) 14:24:40.75ID:W1NTlx5f
正直、ブルックナーの交響曲のスケルツォ楽章が嫌い。田舎っぽすぎて、聞いてるこっちが恥ずかしくなる。(そこが魅力なのかもしれないけれど。)
53名無しの笛の踊り
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2021/11/23(火) 17:04:37.19ID:FsXGo8FN
リンツは田舎だよ。
郊外は田園風景そのもの。
きれいなところだ。

個人的な話だが、聴いているとそれを想い出す。
54名無しの笛の踊り
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2021/11/24(水) 17:47:24.79ID:Ha3A2/1D
>>52
スケルツォは「諧謔曲」と翻訳されていた。　そういう要素が感じられる曲
、他の曲と比べて動きが多く感じられる楽想でしょ？　ところが、ブルックナー
のスケルツォはその要素が希薄です。ブル８は特はそれを感じます。
55名無しの笛の踊り
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2021/11/24(水) 18:36:36.40ID:3jodq5SV
ブル8のスケルツォはこぶ取り爺さんの鬼の宴会
56名無しの笛の踊り
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2021/11/25(木) 10:56:04.78ID:cZ9Eb9hZ
なんて表現すればいいのか、難しいけれど、こう田舎風のものを求めているのであって、本当にガチモンの田舎を出されてもって感じになってしまう。(ブルックナーのスケルツォ楽章)
2021/11/26(金) 23:29:54.61ID:VeWAkQ0z
四半世紀ぐらい前、ブルックナー第8のスケルツォにはまって
うなされたように聴いてたな。田舎っぽさ？とか分からんけど、
一周まわって昇華された感じ。趣味が悪いねと言われても、
どうやらそうらしいと認めざるを得ない曲(トリオは知らんが)。
58名無しの笛の踊り
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2022/01/22(土) 18:53:51.08ID:d9MO3GgF
マドンナたちのララバイ
はっきり言ってマザコンの歌じゃん
59名無しの笛の踊り
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2022/01/22(土) 19:30:16.51ID:uOKHZ6PQ
アホか、こいつ
60名無しの笛の踊り
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2022/01/22(土) 23:25:15.33ID:j7ItwkkM
ショスタコ、プロコ等、近代もの全般。
不協和音の羅列にしか聞こえない。
2022/01/23(日) 00:52:58.09ID:QPJQB9pL
間違っていないような。
62名無しの笛の踊り
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2022/01/23(日) 07:32:34.29ID:IW6a8rTD
ショパンのピアノ協奏曲
63名無しの笛の踊り
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2022/01/24(月) 06:14:38.92ID:9LAhA3QB
>>60
不協和音の中でも協和的に聞こえる音の組み合わせばかりが選ばれていて天才的だと思うが、ただの不協和音にしか聞こえない人もいるのか
64名無しの笛の踊り
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2022/01/24(月) 07:53:39.33ID:YLJO6NiC
レコードやCDで聴くショスタコやプロ子は不協和音の雑音にしか聞こえなかったが
眼前の「生」を聴いて考えを改めた。でもまだ「缶詰」は聞く気にならない。
2022/01/24(月) 16:07:12.75ID:UfK0snyL
近代もの全般ってことはドビュッシーやラヴェルも不協和音にしか聞こえないのか？
66名無しの笛の踊り
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2022/01/24(月) 18:10:58.78ID:Vii9Wvcv
プロコの初期のヘビーな曲が最近けっこう好きになってきた
2022/01/24(月) 18:33:35.52ID:BTRl8UxS
例えばどの曲？
68名無しの笛の踊り
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2022/01/24(月) 19:11:29.10ID:9LAhA3QB
ピアノ協奏曲第2番とかじゃない？
69名無しの笛の踊り
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2022/01/24(月) 19:23:59.03ID:Vii9Wvcv
バレエでいえば放蕩息子とかね
ガチャガチャしてる系統

ピアノ協奏曲だと一番みたいな
突っ走り系も聴けるようになった
vnコンの一番とか
70名無しの笛の踊り
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2022/01/24(月) 19:24:46.87ID:Vii9Wvcv
適当に書いたけど
放蕩息子は初期じゃないか？
71名無しの笛の踊り
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2022/01/25(火) 16:56:29.06ID:VtF3gkxh
放蕩息子は中期の前半ってイメージ
作品番号的にも作風的にも初期ではない
Vnコンの1番はいいね　Vnコンの中で最高傑作だと思う
2022/01/25(火) 17:11:20.89ID:LvFi2F1N
プロコといえばモンタギュー家とキャピュレット家がよくBGMで使われるけど
普段クラシック聞かない人の耳をとらえる何かがあるの？
面白くもなんともないのだが
73名無しの笛の踊り
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2022/01/25(火) 19:53:41.04ID:kCcGgron
ボレロ
74名無しの笛の踊り
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2022/01/25(火) 19:56:49.17ID:fqOh5qXi
ボレロを評価しないヤツはメロディしか聴いてない
2022/01/25(火) 20:03:26.45ID:kCcGgron
>>74
そういう訳じゃないよ
ラヴェルの他の曲は勿論、現代音楽も好きだし
終盤に向かって高まるあの高揚感が何か苦手なんだ
76名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/01/25(火) 20:16:31.28ID:fqOh5qXi
>>75
だったらゴメン
77名無しの笛の踊り
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2022/01/25(火) 21:20:03.80ID:3e2HzD6g
>>72
全く同感。プロコって奇を衒ってるだけで、なんというか音楽に対する誠実さが感じられないから嫌い。
2022/01/25(火) 22:22:52.37ID:SqZW/oxJ
それには同意だが、>>72なんかはシンプルなのに（気を衒ったところがないのに）印象的ですげーと思う。
別に好きじゃないけど。
2022/01/26(水) 10:37:15.30ID:K45wXjJN
転調の多用・旋法・複調といった近現代的な創意工夫に付いていけてないだけでしょう
まあプロコ・ショスタコの作風がどことなく人を食った感じというのは分からなくもないけど
音楽に対する誠実さとは別の話では
80名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/01/26(水) 12:57:51.93ID:AxKwNada
プロコは創意工夫ではなくて、ただの思いつきとデタラメ。
2022/01/26(水) 13:07:47.30ID:MwoTqJ6e
ピカソをこんなの子供の落書きとか言うのと同じレベル
82名無しの笛の踊り
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2022/01/26(水) 17:27:37.88ID:xIhJHOw7
思いつきというのは間違ってはいないと思う
それであれだけの名曲が降ってくるわけだから天才だということだ
天才は理解されないこともある
83名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/01/26(水) 17:29:08.07ID:xIhJHOw7
音楽に対する誠実さみたいなよくわからん概念はあるかないか断言できないが、そう感じさせそうな曲もあればそうでもない曲がある。作曲家の特徴として「誠実でない」ということはあり得ない。
84名無しの笛の踊り
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2022/01/26(水) 17:40:15.39ID:w/awVbxJ
このスレの人たちは作曲家が置かれた状況を知りもしなければ
気にとめる事もない頭の残念な人たちばかりなんだね。
プロコフィエフがどういう環境に置かれて作曲したかを思えば
あの万華鏡のような作風は得心が行く筈なんだが。
プロコフィエフは体制の中に縛られていなければもっといい作品をものす事ができたはずの天才的な作曲家だよ。
ここ数年クラシック板のレヴェルがあまりにも低下している事が見て取れて本当に嘆かわしい。
85名無しの笛の踊り
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2022/01/26(水) 17:43:59.01ID:w/awVbxJ
君たちが魯鈍なのはもう仕方のない事だけれど
詳しい人はもうツイッターやインスタに移動して久しいのに
極まれに知性と教養の感じられるレスがあるからそれを求めて
クラシック板にとどまっている私も
君たちを嘲笑できないくらいには馬鹿者ではあるが。
86名無しの笛の踊り
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2022/01/26(水) 17:44:52.08ID:K+u9SwWR
プロコの曲は分業制でオーケストレーションは専門の職人が担当してたらしいな
87名無しの笛の踊り
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2022/01/26(水) 17:48:34.23ID:w/awVbxJ
このスレの人たちはプロコフィエフの書簡すら読んだことがないんだろうな。
頼むからロシア語すら理解できないような知的障害者はロシア・ソ連の作曲家について語るのはやめてくれ。
下手の考え休むに似たりだ。
88名無しの笛の踊り
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2022/01/26(水) 17:51:55.77ID:K+u9SwWR
おっと
東大医学部法学部出身者からしたら
東大文学部のあんたも阿呆だぜ
89名無しの笛の踊り
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2022/01/26(水) 20:27:53.36ID:iefSu+ZV
そんな厳しい言葉を使わなくてもプロコフィエフは天才で間違いない。
良さがわからない人は、一度シャットアウトした時点でその後いろんな曲をいちいち聴いてみようとは二度と思わないので、ますます良さがわからないままに終始する。これはプロコフィエフに限らない。
ところで、プロコフィエフの体制への迎合は比較的上手かったとよく聞く。
交響曲第2、3、4、6番のような一般受けしないがヲタに人気が高く音楽的にも面白い曲もあれば、第1、5、7番といったスターリンのような無教養でも理解できる名曲もある。一般受けでこのように括ったが実際はそれこそ万華鏡のように多様である。
ジダーノフ批判を受けて書かれたはずの7番に至っては体制に散々振り回されたショスタコーヴィチに「このような曲を聴くことが生きる喜び」と言われている。天才のなせる所業だろう。
2022/01/26(水) 21:59:31.81ID:3u+UvQIN
ハッピーターンを牛乳にひたすと、まで読んだ
2022/01/27(木) 15:30:40.32ID:xJ8ySD6L
プロコフィエフ、ショスタコーヴィチとも
体制迎合と馬鹿にするのは簡単だが
一歩間違えれば文字どおり命が無い中で二人ともよくやったと思うわ
本当は変な横槍が入らないで思う存分に作曲する姿を見たかったが
それは無い物ねだりで仕方ない
後世から見ればプロコフィエフは帰国しない方が正解だったんだろうが
まさかああまで理不尽な目に遭うとは思わなかったんだろうな
92名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/01/29(土) 13:35:34.50ID:KDbFnJ3N
アメリカやフランスの聴衆に聞く耳が無さすぎたのも一因だな
2022/01/29(土) 14:45:17.03ID:hB9GyWw1
バルトークも勿体ないことをした
今ではアメリカでも人気らしいが
94名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/01/29(土) 14:51:34.62ID:pH0FP1bG
>>91
プロコは日本にも寄ってるんだけどな
何してたのか知らんが
95名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/01/29(土) 16:12:34.33ID:GDfNNdBU
息子の伝記によると、バルトークはハリウッドから映画音楽の話も来たが断ったそうだ
不遇というよりは本人の意思の部分も大きい
96名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/01/29(土) 20:31:31.58ID:idFB+Kvr
>>94
滞在していたのは今の品川区大森だが、京都や奈良に立ち寄ったりもしていたみたいだ。もちろん観光するだけでなくコンサートも開いていて好評だったとか。
97名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/01/29(土) 20:32:09.59ID:idFB+Kvr
いや、大森はギリギリ大田区だったか。
98名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/02/01(火) 19:00:38.17ID:QxiSEwXQ
宮本浩次だけはどうしても受け付けん
特に女性ボーカルの曲をカバーしたやつは
99名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/02/01(火) 19:06:12.52ID:Fw5uTHE5
江頭2:50、からあげクンを初めて食べた
忖度なしの感想に衝撃　「これマズイな」

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100名無しの笛の踊り
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2022/02/02(水) 07:15:41.03ID:BndSVsbn
1000人の交響曲
101名無しの笛の踊り
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2022/02/02(水) 18:53:16.01ID:JQJyMEHO
ワーグナーの指輪。

ストーリーがどうも好きになれない。
102名無しの笛の踊り
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2022/02/02(水) 19:30:43.21ID:aMpyfN2i
ベートオフェンのワルドシュタイン

昔、ザクトライオンのＣＭで、軍曹がデカい歯剥き出しにして
絵笑ってる、あの映像が迫ってくるような恐怖感
103名無しの笛の踊り
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2022/02/02(水) 21:26:35.63ID:K8PjcIYf
好きじゃないって曲は多々あれど、大嫌いで仕方ないとなると難しい。

J.ケージのいわゆる『4分33秒』。自分だったら0分03秒で終わる。
2022/02/04(金) 11:15:38.27ID:4jeq3MP8
自分だったらって何が？
105名無しの笛の踊り
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2022/02/05(土) 20:40:31.87ID:MKiNBzDF
>>93
亡命先の慣れないニューヨークの生活はバルトークには厳しかった。結局、
白血病を患って極貧の中で亡くなった。
　没後数年、クラシックに関心の薄いアメリカに対する批判は厳しかったが、
戦争中に彼を支援する人などアメリカにいるはずがない。
悲運な人だったが、多くの作曲家が似たような環境だったのではない？
2022/02/05(土) 22:07:59.37ID:HCTfxG7e
ワーグナーのパルジファル
107名無しの笛の踊り
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2022/02/05(土) 22:27:10.61ID:4pt81p3w
基地外だらけで嫌だ嫌だ
2022/02/05(土) 23:28:10.28ID:k0/0Mq68
＞戦争中に彼を支援する人などアメリカにいるはずがない。
なんで？
オケコンは戦争中にライナー、シゲティの口利き、クーセヴィッキーの支援で生まれた
無伴奏ソナタはメニューイン、ヴィオラ協奏曲はプリムローズが委嘱
109名無しの笛の踊り
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2022/02/06(日) 15:32:02.91ID:6x8jR4l8
ボレロ
110名無しの笛の踊り
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2022/02/06(日) 15:32:03.09ID:6x8jR4l8
ボレロ
111名無しの笛の踊り
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2022/02/06(日) 18:58:23.74ID:xTAXdpij
ボレロはそんなに好きじゃないけど、たまに聴くと意外に楽しい。
2022/02/06(日) 19:41:25.90ID:bxP6iGO2
>>109-110
ショパンのボレロかな？
113名無しの笛の踊り
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2022/02/06(日) 20:22:48.97ID:r8pMKBTc
ダルゴムイシスキーかもしれんぞ
2022/02/09(水) 00:53:38.69ID:67wk1T9u
ワーグナーのパルジファル
2022/02/23(水) 17:23:37.33ID:veeeSNqd
細川俊夫の作品て、全身ブランドものでコテコテに着飾った(履いてるのはピンヒール)が環境問題デモを練り歩いてる感があって好きになれないw
2022/02/23(水) 20:33:38.85ID:ylclMxIk
細川作品はアレグロがないしなあ。
まあ現代曲はそういうの多いけど。
117名無しの笛の踊り
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2022/02/23(水) 21:01:01.18ID:gtUVTNYK
ゲソオソは
お化け屋敷か
基地外病院
118名無しの笛の踊り
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2022/02/23(水) 23:03:49.62ID:bs0pYkf9
世間の評価は高いけれど

これだいじ。
2022/02/24(木) 01:23:29.22ID:SQBvylR1
ニールセンの4番
交響曲6曲の中でこれが傑作扱いされてる事が疑問
3番か5番ならまだ分かるが
2022/03/08(火) 20:29:09.54ID:Sfi7qUSZ
大嫌いというわけではないがベートーベンの大フーガ
第13番はいまだに従来の終楽章の方がしっくりくる
ベートーベンのフーガはバッハやモーツァルトに比べると面白くない
121名無しの笛の踊り
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2022/03/08(火) 20:33:57.02ID:s6Aoc8zV
従来のフィナーレが大フーガな件
2022/03/08(火) 21:26:47.20ID:Sfi7qUSZ
いやまあそうなんだけど慣例的なって読んでくれないかな
123名無しの笛の踊り
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2022/03/09(水) 14:26:52.66ID:XTauqOGy
ラズモフスキー3番の終楽章は面白いと思う
124名無しの笛の踊り
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2022/03/09(水) 15:08:13.89ID:1HNO+Pvp
>>122
一応スマン
軽いツッコミのつもりだった
2022/03/09(水) 18:59:13.64ID:HHPsy2iq
ペトルーシュカ

火の鳥と春の祭典は好きですが、なんか展開がシュールで素直にのれない
2022/03/09(水) 21:20:39.34ID:aTLgn8eO
あれは操り人形が自分の意思を持って動くのがアリの世界なんだと思ってゆるく楽しまないと
おとぎ話やディズニーで「動物が人間みたいに会話するのはおかしい！」
「おもちゃが自分の意思を持って動くのはおかしい！」とか一々気にしないのと同じ
127名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/10(木) 12:42:50.00ID:Z8dL0t9g
ストラヴィンスキー全般　特に　春の祭典　
後期の砂を噛むような駄曲の山はそもそも世間の評価も高くないので非該当。
2022/03/10(木) 15:04:51.61ID:9tRuu9ka
>>126
何一人で盛り上がってるの？w
2022/03/10(木) 20:10:41.57ID:RPs95yNj
>>126
賛成です。
2022/03/10(木) 20:39:57.42ID:dkh8ign9
>>127
後期作品は世間の評価は高くないけれど自分は大好きで仕方ない
2022/03/11(金) 12:24:34.95ID:jgyN5gPe
駄作が多いのは確かだけどな。俺も嫌いじゃない。
2022/03/15(火) 21:41:37.46ID:1zpdFAoY
マーラー9番
何度聴いても、心の底から全くつまらない。
2022/04/10(日) 21:29:31.33ID:PlRwy8OK
ハルサイはほんとつまらんよね
あんなの音楽じゃない
2022/04/26(火) 13:49:50.34ID:7taj2ODP
自分は「火の鳥」が一番嫌い
長ったるいくせに聴き所がない退屈な曲

人それぞれなんだな
135名無しの笛の踊り
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2022/05/08(日) 20:15:12.24ID:Ur7jvFbl
俺はベートーベンからのマーラー がほぼ全部嫌い
2022/05/09(月) 23:48:35.61ID:Ugi54DNS
ワーグナーのパルジファル
2022/05/13(金) 17:52:38.42ID:U48/4DkS
ベートーヴェンからのマーラーって何ｗ
138名無しの笛の踊り
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2022/05/14(土) 19:15:34.09ID:AX0vxznu
そんなんブルックナーさんだろ
2022/05/14(土) 20:20:37.34ID:4FjlwEgC
ワーグナーのパルジファル
2022/05/16(月) 18:09:58.32ID:53BFd83K
ワーグナーのパルジファル
2022/05/17(火) 16:09:43.50ID:+VmX4eoN
ワーグナーのパルジファル
142名無しの笛の踊り
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2022/05/21(土) 22:21:02.42ID:mWXYnlyh
岩崎宏美「 マドンナたちのララバイ」
女に守ってもらおうとする男なんて最低だよ
そういう立場に立とうとする女も最低
2022/05/21(土) 23:31:16.25ID:mQT56IB2
ワーグナーのパルジファル
144名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/05/24(火) 16:36:54.25ID:3ZvHiVzF
ドン・カルロとシモン・ボッカネグラを除くヴェルディのオペラ全て
2022/05/29(日) 15:48:59.78ID:vYIgcZaa
ヴァインベルク
146名無しの笛の踊り
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2022/05/30(月) 20:48:14.66ID:ldtH++af
ブラームスの交響曲

ハンガリー舞曲とハイドンの主題による変奏曲は好きだけど
147名無しの笛の踊り
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2022/05/30(月) 23:51:40.09ID:UCmyiWNy
ああ、オレと同じだ。
148名無しの笛の踊り
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2022/05/31(火) 01:15:45.19ID:6kzrU4pH
佐村河内のHIROSIMA
2022/06/03(金) 10:25:06.57ID:J5YY1aWd
HIROSHIMAじゃなくて？
150名無しの笛の踊り
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2022/07/10(日) 10:48:28.03ID:6XmvARtJ
J-pop はおおむね全部嫌い
下手くそだもん
2022/07/12(火) 13:58:02.00ID:L+O22YOw
よく気付きましたね偉い偉い
2022/07/17(日) 04:55:22.47ID:uD7R+mfb
ラフマニノフの交響曲第2番かな

第1番と第3番は大好きなんだけど微妙な出来の第2番が何故か人気あって演奏されてる
個人的には交響曲第1番こそがラフマニノフの最高傑作と思ってる
2022/07/17(日) 23:16:53.66ID:6msHr02t
フォーレとかラヴェルの曲のなかに西洋にしては嫌に弱々しくて感傷的なのがあるが、そういうのは嫌い
154名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/07/24(日) 04:30:04.81ID:EK1yGKzI
ベートーヴェンの交響曲第四番
モノスゲー退屈で俺には理解できない
あれ本当にベートーヴェンが作ったのかよ
偽作じゃないの？
2022/07/24(日) 04:50:21.17ID:rNyZVTTM
>>154
俺もそう思ってたけど、今は好きな曲
2022/07/26(火) 22:29:08.73ID:wyGwXyYV
冒頭はスタイリッシュでかっこいいが、確かに後半はだれる
嫌いじゃないけど
2022/07/27(水) 06:28:46.71ID:z2XzvnvR
モーツァルトの41番
ベートーヴェンの田園
退屈でしょうがない
特にモーツァルトは38,39,40が名曲なのにどうしてこうなったって感じ
2022/07/28(木) 00:34:57.47ID:LhWzIMLy
すげー。そんな人いるんだｗ
2022/07/28(木) 22:57:57.72ID:KBEM31mt
そう言えば第九を一度生で聴きたいと思っているが、年末にしかやらない
年末の忙しい時にコンサートなど行けるか！
2022/07/30(土) 23:25:21.31ID:TQQpYcY3
最近はそうでもなくなってきてるぞ
2022/08/01(月) 12:47:12.07ID:0eX3ge72
>>156
個人的には、後半ダレるのは、
ベト4よりむしろベト8
2022/09/16(金) 00:32:55.61ID:AoRjtGBX
ブラームスが受け付けない。
聞き過ぎると、モテなくなりそう。
2022/10/07(金) 00:34:50.54ID:Mcr/g/NB
>>162
水槽厨はすっこんでろｗ
2022/10/07(金) 00:37:19.70ID:Mcr/g/NB
嫌いな連中の好きな曲ってどうしても嫌いになりがち

ワーグナーは、聴いてるだけの時はそれなりに聴いてたんだけど
ワーグナー好きの連中がもれなく知能の足りない水槽厨だったりすることや、
弾き手のことをまるで考えないキチガイ作曲家なのでほとほと嫌になった
165名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/10/07(金) 21:41:43.62ID:Mcr/g/NB
あげ
2022/10/21(金) 12:14:35.19ID:vOJlRjyh
>>164
そんなことで好き嫌いを左右されるなんて、あなたがあんまり音楽を好きじゃないんじゃない？
2022/10/27(木) 05:36:51.39ID:EX0ujs6e
最近読んだ本と見たyoutubeチャンネルの両方で「展覧会の絵」が絶賛されていて
でも自分は「プロムナード」」が流れて「これは歩いているところの表現です」というのが
単純というか幼稚な感じがして好きじゃない
名曲だけに目当ての曲のカップリングにちょくちょく入って来るのも地味に困る
2022/10/28(金) 10:01:54.00ID:hyMUUuN2
読み手に分かる文章を書いてくれませんか？
2022/10/29(土) 11:36:25.87ID:Q4DnrkA1
>>166
ワーグナーを嫌いな人の動機って

「ワグネリアンが嫌いだから」

てのはよくあることらしいよｗ
170名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/10/29(土) 21:05:37.57ID:0mcT6mAz
惑星
ホルストがクラシック界から消えてしまうが。
2022/10/31(月) 10:09:33.93ID:bCQFAsf1
>>169
大方、自分の食わず嫌いをワグネリアンのせいにしてるだけだろうね。
172名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/11/06(日) 18:52:55.86ID:4twB8HYf
ホルスト惑星
2022/11/08(火) 16:00:32.62ID:RnAxQKBb
フィンランディア
2022/11/11(金) 13:05:59.25ID:C+TEXFHn
それは嫌いなんじゃなくて、食傷してるだけなのでは。
2022/11/19(土) 23:38:55.61ID:H5hijuq0
スレタイとは違うが、ルビンシュタインの二度目の自伝の中でプッチーニのボエームを駄作と書いているのを読んでこのピアニストが嫌いになった
2022/11/23(水) 03:40:14.49ID:eIgrZ6zq
単に口が悪いんだろう
177名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/11/25(金) 04:20:47.84ID:g/y2kuU6
ベートーヴェンのハンマークラヴィーア
名盤の誉れ高いポリーニ盤を買ってわくわくしながら聞いたら、
モノスゲーうるさい
特に終楽章は大量のクツワムシが鳴いているみたいでげっそり
178名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/11/25(金) 07:11:30.53ID:JyhU9kkF
メンデルスゾーン全般嫌いだけどスコットランドは本当に何がいいのかわからない
2022/11/25(金) 13:22:30.52ID:PnlweVbe
>>177
演奏を腐すスレじゃないので
180名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/11/26(土) 13:38:11.22ID:3I14/m7k
ハンマークラヴィーアは俺も嫌いだな
うるさいだけだよ
熱情もうるさくて嫌いだが、ハンマークラヴィーアもうるさくて嫌いだ
181名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/11/27(日) 02:49:25.13ID:8SGB6GVJ
ベートーヴェンだと「大フーガ」かな…汚く不快な曲
それを狙って書いたのなら成功している
2022/12/14(水) 19:20:52.33ID:DNuo3V26
マタイ受難曲だな

あんな曲オーディオで聴いている隣人を想像してみろ

キモいったらあらしない
2022/12/23(金) 17:39:30.09ID:FzQfqz7P
あらしないｗ
184名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/01/02(月) 12:36:52.32ID:jxgmkxcv
>>180
不思議なことにワルトシュタインはうるさく感じない
むしろ心地よい
185名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/01/06(金) 00:47:07.19ID:S8oEOVUW
https://i.imgur.com/PPmuLdz.jpg
https://i.imgur.com/Ia9z4TA.jpg
https://i.imgur.com/P0Llj8n.jpg
https://i.imgur.com/ZoWrq67.jpg
https://i.imgur.com/c5tUTPL.jpg
https://i.imgur.com/HBiknqy.jpg
https://i.imgur.com/COeV5LN.jpg
https://i.imgur.com/H6ic7ma.jpg
https://i.imgur.com/wfYsSPE.jpg
https://i.imgur.com/9npvh4P.jpg
https://i.imgur.com/bNiHNqq.jpg
https://i.imgur.com/CeeNL95.jpg
2023/02/05(日) 23:11:24.06ID:e97Y+rf+
ブラームス晩年の、辛気臭く貧乏くさいピアノ曲
2023/02/06(月) 01:43:02.72ID:BJE3BWZC
同感
2023/02/10(金) 00:00:35.66ID:JzQS5Kz3
サンサーンスのオルガン付き好きなんだが、友達に言ったらあれは表面的過ぎると言われてしまった
189名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/02/10(金) 11:01:34.22ID:rCq+dLu8
表面的って言いたいだけじゃね？
190名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/02/10(金) 16:15:09.63ID:W/1MjJqX
>>188
いいよね。2楽章後半でトランペットが譜面より1オクターブ高く吹いてる演奏が好き
2023/02/10(金) 17:22:53.72ID:os5G4iNj
サンサーンスの交響曲第3番オルガン付き、
今回、オルガンなしでお願いいたします
192名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/02/10(金) 19:53:31.20ID:sPWb6zzv
実際はオルガンとピアノ付なんだが、なぜか言及されない
2023/02/15(水) 16:31:25.49ID:4QMfpNUk
ブラ4の第3楽章。あまりに愚直で田舎臭く騒々しい。
枯淡の素晴らしい作品だけに第3楽章だけが残念。
2023/02/15(水) 16:36:39.15ID:4QMfpNUk
ドビュッシーも自分的にはなくて構わない。
太陽がさんさんと注ぐ南欧農村の風景描写など興味はないよ。
2023/02/15(水) 16:46:53.91ID:4QMfpNUk
>>188
あれはオルガン挿入に別に深い意味など考えずに聞けばいいんじゃない
シューベルトの5くらいの価値はある交響曲だし
2023/02/15(水) 22:35:42.74ID:KmWAwDMw
>>193
あの楽章には狂気を感じる　なんか怖い
2023/02/26(日) 11:32:18.93ID:S83RgZ9Z
>>171
食う気もしないってのも好き嫌いのうちだよ
嫌いな曲を批評のために全曲聴く必要など無い
2023/02/26(日) 12:02:34.79ID:S83RgZ9Z
>>188
いかにも通気取りのスノッブのいいそうなこと
2023/02/26(日) 12:03:02.15ID:S83RgZ9Z
>>193
青いなあｗ
2023/02/26(日) 23:32:53.56ID:7dQ17em5
グリークのピアノ協奏曲の安っぽい悲壮感は最後まで真面目に聴くのが苦痛

ペール・ギュントの音楽はいい
「家政婦のミタゾノ」で使われていた曲は単純なのにとても楽しい
2023/04/04(火) 12:21:25.24ID:QDkPgp+j
>>188
その友人が正しい
2023/04/07(金) 17:09:21.77ID:h+HDaCYO
>>188
その友人の聴き方こそ皮相的なんだよ
2023/04/17(月) 01:21:10.03ID:4Rm9lH81
そもそも評価も大して高くないからな
2023/04/20(木) 09:21:38.33ID:Zq3F9H4d
「精神性」がないなんて昔はいってたようだが、最近は聞かないな
2023/04/22(土) 08:41:30.19ID:zyRj6hKF
「肉体性」なら十分あるからだよ
206名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/04/23(日) 13:32:26.78ID:YI8H0wDF
「精神性がない」とは「何となくこの曲嫌い」という感情に説得力のある理由をこじつけられなかった時に出てくる言葉である。
207名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/04/23(日) 14:43:44.82ID:V++/h0h2
>>193
あれは悲愴の第三楽章みたいなものだろう
2023/05/28(日) 02:57:57.70ID:NMn3cM+r
ブルックナー　もうずっと牛舎の糞のにおいがする音　臭くて気分悪くなって耐えられない
2023/05/28(日) 19:25:03.17ID:Spcnzp5x
俺が住んでいるのは都会だから牛舎がない
2023/05/29(月) 16:23:06.09ID:MsHTvRg1
モーツアルト全般
2023/05/30(火) 23:34:00.33ID:Kp++Lm+u
>>207
その楽章終わりでフライング拍手に久々遭遇して言葉もなかったわ
コロナと共に死滅したかと思ったらブラボーと共に復活w
スレチ失礼
212名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/05/31(水) 00:03:15.89ID:nPZWg5KB
ブラ4第三楽章の拍手って遭遇したことないわ
あそこで拍手とかアホだろ
というかもう帰れよ
2023/05/31(水) 11:44:33.45ID:Z6S/t4AK
>>212
ゴメン
フライング拍手あったのはチャイ6
何であの曲だけそれが許されると思ってるんだろねw
2023/05/31(水) 12:38:38.06ID:HL1CPRn4
>>213
勘違いで拍手じゃなくて分かった上で拍手してる人もいるのか
元々34が逆に作られていたらどういう評価だったんだろう
2023/06/01(木) 03:11:52.25ID:f6yNuNWA
年取って聞く気にならならなくなったもの
モーツァルト、チャイコ、そしてブラームスの交響曲
2023/06/08(木) 09:17:22.88ID:j903xLtp
>>36
アレの正統後継は伊福部のゴジラ（1作目）だと思っている
217名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/06/08(木) 09:59:27.73ID:hdCBD34T
ラフマニノフ2番の第3楽章
美メロとして扱われるが
あれって歌えないメロディーだよな
雰囲気美メロ
218名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/06/08(木) 10:16:39.70ID:hdCBD34T
というか無限旋律かな
2023/06/08(木) 19:35:27.01ID:NmWbaqah
ラフマニノフって陰キャだよな
220名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/06/18(日) 05:01:13.08ID:kQFoUfif
ツァラトゥストラはかく語りき
最初の曲だけやってくれ
221名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/06/18(日) 05:11:35.42ID:kQFoUfif
ラフマニノフは交響的舞曲を交響曲だと思って聴くのが1番
222名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/06/18(日) 06:21:41.88ID:owXuQlRr
>>221
ヒンデミットも同様
223名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/06/18(日) 10:16:04.47ID:7TMfTVef
ラフマニノフ交響的舞曲→「シンフォニックダンス」
バーンスタイン「シンフォニックダンス」→「交響的舞曲」
とこれからは言い換えようぜ
2023/06/18(日) 11:48:52.78ID:euCvD2+a
>>221
交響曲よりずっといいよね
2023/06/18(日) 16:12:41.01ID:DjkFSqDk
ラフマニノフは砂糖が多すぎるケーキみたいなもの
226名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/06/18(日) 16:31:46.37ID:kigzizWV
ラフマニノフはどこを切り取ってもコゲ茶色〜深緑
2023/06/19(月) 00:18:26.05ID:zrGZYGLm
110 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2023/06/18(日) 22:30:25.14 ID:tUL1kmA3
ラ・カンパネラみたいなテクひけらかして馬鹿耳の女子とか釣るだけの印象重視の曲って聴く気にならないな
曲の工業製品的な完全度とかも全く興味無い
あー、頑張って緻密な曲作れて良かったね、はは、お疲れさんwwご苦労さんwwみたいな感じ　笑笑笑笑

明るさ、清涼感、解放感、躍動感、しなやかさなど感覚的なキレイさや心地良さの要素が乏しい曲は、個人的にはゴミだねww
洋楽やjpopでも、そういう曲は幾ら売れてようが切り捨てる
歌詞の内容とかも基本無視だし、言葉なんか気にして音楽聴く奴等も普通に下に見てる　笑笑笑笑
2023/06/19(月) 00:21:22.47ID:Lwdj3A/5
>>193
>>194
太陽燦々より枯淡か
早く枯れて死ねって言いたくなるぐらい、ゴミセンスだなww
229名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/06/19(月) 00:25:34.33ID:cgPN68h5
ラフマニノフって日本洋画の鈍色厚塗り風景画みたい
2023/06/19(月) 00:25:49.05ID:CsEGEX/L
981 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2023/06/18(日) 23:05:27.45 ID:SlbH3Akl
120 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2023/06/18(日) 23:05:01.38 ID:SlbH3Akl
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1686817517/570
2023/06/19(月) 00:31:12.04ID:pQg1q+kc
イデオロギーに汚染された音楽など要らない
曲を作る過程でイデオロギーの影響を排除するのは無理としても、聴き手にイデオロギーへの服従や共感を要求するのは違うと思う
そういうのは全部似非としか思わない
ポピュラー音楽でも声や楽器で聴かせて歌詞も良いのはＯＫだが、歌詞の内容を意識しないと成立しない曲やアーティストは全部似非としか見てない
232名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/06/19(月) 00:32:48.89ID:cgPN68h5
じゃあばバッハの声楽曲とかほぼ全滅だね
2023/06/19(月) 00:34:00.91ID:pQg1q+kc
バッハはg線以外は曲と作者一致してないよww
2023/06/19(月) 00:35:24.51ID:pQg1q+kc
てか声楽曲殆ど知らんよww
太い声とか重い声は基本的に却下だし
235名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/06/19(月) 00:36:05.14ID:cgPN68h5
アニソンw
2023/06/19(月) 00:36:32.15ID:pQg1q+kc
洋楽もブラック色強いのは却下
マイケルジャクソンが一部ギリ聴けるぐらい
ジャズも割りと抵抗有る
2023/06/19(月) 00:37:22.34ID:pQg1q+kc
特にアニソン好きでは無いな
割りと良いのも有るが
2023/06/19(月) 00:39:44.45ID:pQg1q+kc
清涼感や伸びやかさやしなやかさが有る声しか聴かないな、基本
2023/06/19(月) 00:40:38.45ID:pQg1q+kc
ザラザラ感、ボソボソ感、ねっとり感、暗い、とか全部却下
2023/06/19(月) 00:40:59.72ID:pQg1q+kc
固い、も駄目だな
2023/06/19(月) 00:42:52.99ID:pQg1q+kc
ウィスパーボイスとか生臭感の有る声も却下

ヒゲダン、藤井風、米津、aimer、ado
エドシーラン、ジャスティン・ビーバー
全部声だけで却下
最近ブラック寄りの音楽流行りだから、売れ筋殆ど却下だな
2023/06/19(月) 00:45:18.20ID:pQg1q+kc
クラシックは基本的にホワイトだし、70から80年代洋楽はホワイトが多くて良かった
単なる懐古ではない
最近のでもホワイト寄りのjpopとかは聴くから
声が嫌いなのは本家切り捨ててyoutubeのインストカバーだけ聴いたりしてるね
243名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/06/19(月) 00:47:22.52ID:cgPN68h5
北欧系は？
2023/06/19(月) 00:50:53.18ID:pQg1q+kc
音楽で特別北欧を意識はしてないが、東欧や北欧は好きだね
今日作者と曲が一致したグリーグの朝も好きだし、ロクセットも結構好き
他にも居たと思うが出ては来ないww
2023/06/19(月) 00:52:04.13ID:pQg1q+kc
あー、アバが居たww
普通に好き
2023/06/19(月) 09:14:58.71ID:wUvhPZho
>>233
ｇ線とか笑かせんじゃねえ
2023/06/19(月) 09:16:13.12ID:wUvhPZho
北欧系でシベリウスがまっさきに出てこねーのはある意味すげーな
2023/06/19(月) 12:45:54.46ID:cfrC3LMW
>>247
元々特にクラシックに興味が有った訳じゃないからね
感覚的に良いと思ったのをチョコチョコ聴いてた程度
白人の洋楽ポップスから入り、ＪＰＯＰはＴＭＮぐらいしか聴いてなかった時期が長い
ただ歌詞の内容に興味無いのとドラマやアニメやゲームのサントラなど含めて
インストは結構聴いてきてる
加齢も有ってクラシックのウェイト増やそうかなーってのが現状っすね
249名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/06/19(月) 13:05:06.52ID:cgPN68h5
Applemusicの北欧諸国のヒット曲プレイリストはお勧め
2023/06/19(月) 13:17:52.75ID:cfrC3LMW
>>249
正論だと思うけど、少し遊んでみたいんだよねｗｗ
5ｃｈも半分は弄り目的有りきで来てるんで　笑
ただ奇抜なだけとかは興味無いけど、ただ良いものばかり聴くのも性に合わないかなとｗｗ
2023/06/19(月) 15:09:49.92ID:wUvhPZho
>>248
まぁたぶん年齢層はオレとあんま変わらんかなって感じかな
オレもABBAのチキチータは好きでよく車でかけてたよ
その頃から徐々にJAZZも聞き始めてライブもずいぶん行った
今じゃ伝説？になってるアル・ジャロウのよみうりランドライブも生で聴いた
スティーブ・ガッドはMJQ時代から好きだったけど圧倒されちまったよ
他にもマイルスやガレスピー、サンボーンなんかも生で聴けた
まぁいい時代に生きていたんだな

畑違いな話だけどまあこういうクラシック好きも結構いると思うよ
こっちの分野もちょっとづつ広げていってみてね
252名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/06/19(月) 15:22:47.00ID:cgPN68h5
マイルスは新宿西口の野外ライブを歩道で聴いた
多分We Want MILESに収録されたやつ
子供の頃でよくわからなかったがな
2023/06/19(月) 19:56:07.22ID:cfrC3LMW
>>251
ジャズは興味無くも無いんだけど、
根っ子が黒だから俺的に良いものは限定的だとは思う
やっぱり美的感覚という点では黒より白なんすよ
声質も黒は濁りや粘りが強めで耳障りなのが多いし、
黒は濁りや粘りを肯定的に捉えるからサウンドも不快なのや品が無いのが多い
リズム感含めてフィジカルな要素が強い部分は黒の方が勝ってるんだけど
ポピュラー音楽に黒が与えた影響は大きくても、それを洗練させたのはやっぱり白
70年代は白が強かったけど、80年代になって黒が主流になり出してから
洋楽も一部の例外を除いて徐々に駄目になっていった
90年代後半ぐらいからは良い曲を見つけるのも一苦労する有様

ライブには基本的に興味無いんだよね
眺めの良い所を歩きながらとか、自分の感覚が良い状態で聴くに越した事ないと思ってるんで
雑音有り、周りが群衆、閉鎖的な空間、動きが制限、ミス有り、アドリブ有りは音楽を聴くのに良い状態とは言えない
一部のライブ盤やライブ配信は聴いたりするんでライブを否定する訳じゃないが、行く行かないはお好みでご勝手にって感じ
ポピュラー音楽の場合は特に、実益よりもお祭りの部分が大きいと思ってるし
基本的に技術やパワーで感動は出来ないし、不特定多数との共感とかも基本興味無いんすよね、俺
まずは心地良さ、技術やパワーは下支えとかついで程度なんで
2023/06/19(月) 23:21:24.14ID:wUvhPZho
>>253
jazzの根っこはブルーグラスやビッグバンドだから白の世界だよ
祖とされるガーシュウィンはれっきとした白人
当時作曲家の世界では常識だった徒弟制度から逸脱していたので
ラベルに師事を仰いだくらいだよ
まあラベルは蹴ったんだが…

そこにゴスペルやブルース、ラテンなどの異端の要素が加わっていった
今ではほぼありえないことだけど黒人社会は音楽の基礎を学ぶのですら
楽器を習うのですら制限を受けていた
白人と一緒にドンチャカするなんて絵空事だったんだよ
当然演奏できる機会も限られてしまう
バーやキャバレーで謳って踊るのがせいぜいだったんだよ

その名残は今でもある
フィギュアスケートの世界
バレエ音楽の世界
伝統あるクラシックオーケストラの世界
ソシアルダンスの世界なんかではまだ異端扱いだよ

ライブを否定するのも閉鎖的な空間云々も個人的な好みだからどうでもいいっちゃどうでもいいわ
でもクラシックの世界でもすべてがホールで演奏されるわけでもない
パイプオルガンみたいにどーにもならない場合もあるけどね

ディズニーやハリウッドみたいに意味もなく人種の別をねじ込んでくるのはオレも好きではない
でも才能あるものを人種の別で蔑むのは道理に反していると思っている
いろんなものが混ざって融合したり分離したりする先に文化があると思っているからね
2023/06/19(月) 23:34:49.98ID:4IoeMQVP
>>254
ウィキの記載とはルーツが異なるな
ブルースはルーツとなってる
仮に君の言う通りでも黒を受け入れた時点で黒に汚染されたんだと思うね
白ら黒を汚染しないが、黒は白を汚染するから
もちろん汚染の度合いはケースバイケースだが、ジャズが黒要素が強いのは確かだろ
2023/06/19(月) 23:37:45.55ID:4IoeMQVP
人種の別で蔑むんではなく、現実に人種による違いが有り、その違いによる結果で区別してるんだよ
区別と差別は実際はそう厳密に分けられないし、道理云々は場面次第
実際に心地良さに差を感じる以上は、道理に縛られる筋合いは無いね
2023/06/19(月) 23:39:17.02ID:4IoeMQVP
公的な場面で差別はしないが、趣味嗜好の場面での差別化や区別は否定される筋合いは無いね
2023/06/19(月) 23:44:17.90ID:vQvpjll/
知識ないなら無理して語らなくても
2023/06/19(月) 23:45:40.05ID:4IoeMQVP
知識に囚われる事の愚かさを馬鹿にしてるだけだから　笑笑笑笑
2023/06/19(月) 23:46:56.69ID:4IoeMQVP
知識が無くても合理的判断は可能だからな
むしろ知識に惑わされて合理的判断が出来ないデメリットが普通に有る
2023/06/19(月) 23:52:06.59ID:4IoeMQVP
融合により生まれる文化も有れば、混同により失われる文化も有る
2023/06/19(月) 23:54:46.79ID:vQvpjll/
知識ないのに語るほうがバカにされるよ
2023/06/19(月) 23:55:22.48ID:4IoeMQVP
あー、結構芯食った事言っちゃったww
こりゃまた頭の悪い奴等に妬まれそうだな　笑笑笑笑
あっちこっちに俺を妬んで攻撃して来るアホが居る
とりあえず今日はここまでにするわ✋

笑笑笑笑
2023/06/19(月) 23:56:19.37ID:4IoeMQVP
>>262
こっちが先に馬鹿にしてるから、全て負け惜しみにしかならない　笑笑笑笑
では✋
265名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/06/19(月) 23:58:18.45ID:cgPN68h5
VPOが後者の例だね
まあ、古き良きウィーンpoの音はデッカサウンドの恩恵もあったと思うが
2023/06/20(火) 08:32:42.97ID:B4zWi5mi
＞こっちが先に馬鹿にしてるから、全て負け惜しみにしかならない

どういう意味？
2023/06/20(火) 08:54:22.63ID:nVFyeIqs
一流の聞き専さん登場か
268名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/06/20(火) 09:40:15.78ID:GFgarRoi
音楽活動が忙しく人生が充足してる弾き専さんは5chをそもそも見ない
2023/06/20(火) 20:27:03.56ID:paW95xxx
忙しいイコール充足という捉え方が昭和過ぎて笑える　爆笑
2023/06/20(火) 20:28:05.50ID:B4zWi5mi
おじさんは暇なの？
271名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/06/20(火) 20:42:08.41ID:GFgarRoi
>>269
バカは皮肉が通じないから嫌だねえ
272名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/06/20(火) 20:48:01.29ID:GFgarRoi
ちょっと上の方にもあがってたG線上のアリア

鎮魂曲みたいな扱いになってしまい
線香臭い曲に成り果てた
2023/06/20(火) 20:57:47.72ID:paW95xxx
>>271
ブーメラン過ぎｗｗ
2023/06/20(火) 20:58:58.76ID:paW95xxx
>>272
そんなもんは楽器や捉え方次第
俺も確かにeverything gonna be allrightのせいでそんなイメージも有ったが、
ちゃんとフラットに聴いたら普通に良い曲
2023/06/20(火) 21:04:00.67ID:paW95xxx
楽器や捉え方次第
→楽器や演奏の仕方や捉え方次第
2023/06/20(火) 21:05:12.12ID:B4zWi5mi
この人ツッコんだら逃げるよ
2023/06/20(火) 21:06:54.82ID:paW95xxx
ただ好きな時に言いたい事言うだけの匿名掲示板で逃げるとかアホ過ぎるｗｗ
2023/06/20(火) 21:07:37.51ID:B4zWi5mi
じゃあ感覚で選んだ一軍はいつ教えてくれるの？
2023/06/20(火) 21:08:19.27ID:B4zWi5mi
好きな時に言いたい事いうだけの匿名掲示板なら撤収とかも言わなくてよくない？
2023/06/20(火) 21:09:06.98ID:paW95xxx
アホだから短時間で切り捨てられ、悔しくて他のスレまで追跡かｗｗ
5ｃｈアホ有る有る　笑笑
別の板まで追い掛けて来たり、毎日付きまとったりってのも居る　笑笑
5ｃｈはキチガイの巣窟だからなｗｗ
2023/06/20(火) 21:09:25.49ID:B4zWi5mi
ほらにげるよ
2023/06/20(火) 21:10:45.00ID:B4zWi5mi
それおじさん自体がキチガイじみてるからじゃないの？
2023/06/20(火) 21:10:47.62ID:paW95xxx
読んだｗｗ
2023/06/20(火) 21:11:40.67ID:B4zWi5mi
一軍はいわずに逃げるんでしょ？
2023/06/20(火) 21:11:52.77ID:paW95xxx
負け惜しみ有る有るばっかりｗｗ
2023/06/20(火) 21:12:49.02ID:paW95xxx
三軍でも何でも曲挙げたり批評しないと何も始まらない　笑
ただ他人に絡むだけとか普通にキチガイっすわｗｗ
2023/06/20(火) 21:12:53.71ID:B4zWi5mi
ほらにげた
一軍は言わないんだ
2023/06/20(火) 21:13:10.50ID:B4zWi5mi
一軍あげて話をしようよ
2023/06/20(火) 21:13:34.33ID:paW95xxx
他人に絡286 名無しの笛の踊り sage ▼ New! 2023/06/20(火) 21:12:49.02 ID:paW95xxx [9回目]
三軍でも何でも曲挙げたり批評しないと何も始まらない　笑
ただ他人に絡むだけとか普通にキチガイっすわｗｗ
2023/06/20(火) 21:13:53.01ID:B4zWi5mi
２軍とか３軍とか好きなのかなんなのかわからないよ
おじさんがの好きな１軍の曲をあげてよ
2023/06/20(火) 21:14:05.55ID:paW95xxx
>>289
2023/06/20(火) 21:14:35.46ID:B4zWi5mi
３軍とか２軍ってどうでもいい曲でしょ？
感覚でえらんだ１軍をあげようよ
2023/06/20(火) 21:14:48.78ID:paW95xxx
>>291
2023/06/20(火) 21:15:43.72ID:B4zWi5mi
ほらにげた
おじさんいろんなところで逃げ回ってるんでしょ？
2023/06/20(火) 21:15:47.28ID:paW95xxx
＞３軍とか２軍ってどうでもいい曲でしょ？

俺自身が状況によって２軍になったり３軍になるから、２軍俺には２軍曲、３軍俺には３軍曲
どーでも良い、ではないｗｗ
2023/06/20(火) 21:16:15.85ID:paW95xxx
えーと
もしかして別の板から追い掛けてきたキチガイかな？ｗｗ
2023/06/20(火) 21:17:15.28ID:B4zWi5mi
言ってる意味がわかんないよ
一番好きな１軍あげればいいだけだよ
おじさんなんでにげるの？
2023/06/20(火) 21:18:17.63ID:B4zWi5mi
おじさん自分で言ってたよ？
いろんな板で同じこと言われてるって
2023/06/20(火) 21:18:20.52ID:paW95xxx
とりあえず今日はここまでにしとくわｗｗ
キチガイが絡んで来た時は、一旦切り捨てて様子見るのが大事　笑笑
では

(^.^)/~~~
300名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/06/20(火) 21:18:52.18ID:GFgarRoi
すげえな
昨晩からあれ？って思ってたが
本格的なアレか？
2023/06/20(火) 21:20:32.44ID:B4zWi5mi
ほらにげた
絶対に１軍はいわないんだ
2023/06/20(火) 21:24:12.88ID:B4zWi5mi
どうなんだろう
一流の聴き専とか感覚がーとか書きこんでる人だとおもうけど
2023/06/21(水) 19:30:25.66ID:P/+4M+IS
一流の聴き専って最強なのが良く分かる
余計なものに囚われるって人として終わってるねｗｗ
2023/06/21(水) 20:28:17.56ID:neuSK6Qv
ねーねーおじさん一軍は？
2023/06/21(水) 21:02:03.36ID:neuSK6Qv
余計なものに捉われずに一軍を発表してみたら？
2023/06/24(土) 23:07:51.99ID:3+wlHNVA
>>193
スケルツォってそういうもんだろ。諧謔なんだから。
そもそも3番まではスケルツォ書いてないから明らかにわざとやってんだよ。
307名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/14(金) 02:40:41.85ID:+FXRHdF9
チャイコフスキーの曲は大好きだけど悲愴交響曲だけは大嫌い
308名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/18(火) 22:43:19.74ID:ZKorJE7l
曲じゃないがドビュッシーとかラベルとかのフランスもの。
単調で田舎臭くて暑苦しい日照り感満載で聴けたもんじゃね。
なおサンサーンスやフォーレは別
2023/07/18(火) 22:56:23.89ID:+5nXZtED
君が単調に生きていて、田舎暮らしと暑さに嫌気が差してるからじゃない？
310名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/19(水) 01:18:05.97ID:ZIX+zJbf
世間の評価は高いけれど自分は大嫌いで仕方ない曲って
平凡な人間にとっては現代音楽でしょww
2023/07/19(水) 09:13:38.55ID:BlhI/Xsv
そもそも現代音楽が世間の評価は高いって聞いたことないが
2023/07/20(木) 06:25:47.78ID:4LtLdimr
世間の評価を意識すること自体があさましい
意識したら恥ずかしいと思わなくちゃ
313名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/20(木) 07:29:40.40ID:MtZoTvEu
バッハの長調の曲。短調はかっこよくていいなって思うんだけど長調の曲はドレミって楽器の指の練習曲にしか聴こえん。
モーツァルトにも同じことを感じる時がある。モツの場合はすべてではないけれども
314名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/20(木) 07:34:12.00ID:jKpykEfW
>>313
君がクソ耳幼児ということさ
それらの曲も君には聴かれたくないはずw
315名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/20(木) 11:21:59.54ID:XbDCQDC9
リストの死の舞踏はロマン派の悪趣味な部分が凝縮されてる
2023/07/20(木) 11:46:03.97ID:MKKQsmZl
子供脳だねえ
317名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/21(金) 07:32:10.82ID:Hdx0k3K9
ショパン。そんな立派なものに聴こえない。当時の大衆音楽だと思う
2023/07/21(金) 07:46:27.55ID:g7uWBHaZ
さあ、キミたち、
今日も華麗に踊り狂って見せてくれ
2023/07/21(金) 08:31:27.69ID:fkNuCX7m
サン・サーンスのオルガン付き
320名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/21(金) 19:21:58.97ID:YjiwlFjw
>>317
そうだよ
ショパンは都はるみの大衆音楽だよw
2023/07/22(土) 08:17:01.47ID:bT+nYVMM
さあ、キミたち、
今日も華麗に踊り狂って見せてくれ
2023/07/22(土) 17:12:26.05ID:sI/HwXyN
>>317
世の中にはそんな大衆音楽家の名前を冠した国際ピアノコンクールがあるらしい
しかも世界3大コンクールの一つ
2023/07/22(土) 18:27:30.01ID:pol6FMV2
馬鹿話は程々にしたら？
2023/07/25(火) 22:40:42.14ID:QHPd7e2F
ブルックナーの交響曲全部
ミサ曲詩篇も弦楽五重奏曲も

マーラーの交響曲全部
オケ伴奏歌曲全部
325名無しの笛の踊り
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2023/07/26(水) 01:53:40.77ID:egTwHXaD
モーツァルトオペラツェルリーナのアリアぶってよマゼット
ブンブンブン蜂が飛ぶに似てるww
326名無しの笛の踊り
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2023/07/26(水) 01:57:48.90ID:egTwHXaD
モーツァルトオペラケルビーノのアリア恋とはどんなものかしら
これに「われは海の子」の歌詞をつけて歌うとピッタシ合うよww
327名無しの笛の踊り
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2023/07/26(水) 07:25:36.23ID:egTwHXaD
チャイコフスキー第４は
1楽章2楽章は哀愁をおびてとても美しいのに
なんで３楽章で亀田のアラレになっちゃったんだろうw
フィナーレはまるで運動会のリレーだよw
328名無しの笛の踊り
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2023/07/26(水) 21:24:23.50ID:hHfFIW3J
>>324
ハンスリックさんですか？
329名無しの笛の踊り
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2023/07/27(木) 00:36:16.77ID:O5TF9YqK
ドビュッシーのほとんど
330名無しの笛の踊り
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2023/07/27(木) 01:45:11.83ID:IOROV6Kw
>>329
フランス音楽なんてドイツ音楽より格下だよ
331名無しの笛の踊り
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2023/07/27(木) 08:01:09.87ID:qr/CtMEo
ドナルド・キーンがJシュトラウスを毛嫌いしてるってこと知ってショックだった
たしかに軽い音楽ではあるけど決して俗悪ではないと思う
ベーム、クライバー、スウィトナーなどの巨匠も演奏していたり好きだといっているのに
一種の権威主義というか、自分がお高くとまっていたいから分かったような面して嫌いだと気取ってるだけではないか
2023/07/27(木) 13:09:08.01ID:pWB4NdnI
>>330
ドイツ音楽というかウィーンだろ
著名なドイツ人作曲家でも実際の活動の場はほとんどウィーン
333名無しの笛の踊り
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2023/07/31(月) 01:29:45.04ID:iDA8IZa0
純粋に普通に考えれば
ブーレーズ、ウェーベルン、ベルクww
334名無しの笛の踊り
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2023/07/31(月) 01:55:51.06ID:ugu5rDV8
>>331
逆だと思う。アメリカ人には到底理解できない世界だから。
335名無しの笛の踊り
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2023/07/31(月) 02:39:49.65ID:NGvYmiqE
19世紀末のヨーロッパの
爛熟した文化の所産。
336名無しの笛の踊り
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2023/07/31(月) 06:30:33.60ID:iDA8IZa0
世間の評価は高いけれど自分は大嫌いで仕方ない番組

古典芸能w
毎週クラシック音楽館にしろよ
2023/08/01(火) 00:35:06.12ID:Bmz6fY84
>>331
> ベーム、クライバー、スウィトナーなどの巨匠も演奏していたり好きだといっているのに
巨匠が演奏してるからは俗悪ではないって思考自体が権威主義じゃん
そんな>>331がドナルド・キーンを権威主義だと批判しても説得力ないよ
338名無しの笛の踊り
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2023/08/01(火) 01:56:04.90ID:+1lf/d/u
嫌いだった現代音楽も古典芸能の長唄よりはマシww
339名無しの笛の踊り
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2023/08/02(水) 06:31:17.63ID:j3naKE6+
バッハの曲をオーケストラに編曲したやつ
様式とか明らかに滅茶苦茶で違和感しかないんだがトスカニーニとかサヴァリッシュとかデュトワとかみんな振ってて不思議で仕方ない
2023/08/03(木) 01:16:51.08ID:ygeFif7D
>>339
具体的にどの曲の誰の編曲？
341名無しの笛の踊り
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2023/08/04(金) 06:32:04.27ID:9/WVFW6n
>>340
ストコフスキーが編曲したトッカータとフーガなど。バロックの音楽に聴こえない
342名無しの笛の踊り
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2023/08/04(金) 10:06:56.71ID:IK8ik/x7
小澤征爾とボストンの
バッハのシャコンヌ はいいと思う。
編曲は斎藤秀雄。
スットコドッコイのより
はるかに良い。
343名無しの笛の踊り
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2023/08/06(日) 14:10:54.09ID:bOFv9gns
マーラーあたりが編曲してくれれば大迫力の曲になったのだろうに
2023/08/06(日) 15:18:07.52ID:/aYSxwXv
管組をしてるじゃん
2023/08/11(金) 18:45:28.12ID:RBcb+Akc
ベルリオーズがバッハを編曲してたら無駄に大規模な編成にしただろうな
346名無しの笛の踊り
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2023/08/16(水) 14:30:05.29ID:DC5T3s6I
岩崎宏美　マドンナたちのララバイ
あんな気持ち悪い歌詞、よく作ったわ
347名無しの笛の踊り
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2023/08/16(水) 16:02:52.28ID:evmsU7tP
フランスの山人の歌による交響曲

DCのころ、ベト９に感動して、合唱付きだと思って買った。
最後まで聞き通して変だと思い、解説の編成を見て
なけなしの小遣い騙し取られたことに気づいた。

今でもトラウマ。
でも、この曲、世評も高いわけじゃないな、ざまぁ見ろっ！！！
348名無しの笛の踊り
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2023/08/16(水) 18:13:23.13ID:qI6HceZA
世間の評価は高い古典芸能の長唄
嫌いと言うと非国民扱いされる
でもこの時間帯だけは毎週クラシック音楽館にしてくれ
2023/08/17(木) 01:37:19.23ID:H9z/e+j1
>>347
それは流石にお前が悪い
350名無しの笛の踊り
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2023/08/17(木) 08:37:23.14ID:2XEjElQT
>>349
セカンドレイプ！告訴する！！
351名無しの笛の踊り
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2023/09/04(月) 21:23:37.80ID:ZCl3vqe+
シューマン チェロコンチェルト
352名無しの笛の踊り
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2023/09/05(火) 01:47:37.34ID:kRydMr1Q
モーツァルトオペラツェルリーナのアリアぶってよマゼット
ブンブンブン蜂が飛ぶww
モーツァルトオペラケルビーノのアリア恋ってどんなものかしら
われは海の子ww
353名無しの笛の踊り
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2023/10/06(金) 21:59:03.97ID:iK+/VWEw
https://i.imgur.com/FPoCupV.jpg
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354名無しの笛の踊り
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2024/01/29(月) 05:42:19.79ID:pGfDj90a
>>348
おつかれさまです。
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