【violin】ヴァイオリン総合スレ19【バイオリン】

ヴァイオリンについてなんなりと

※前スレ
【violin】ヴァイオリン総合スレ16【バイオリン】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1590153709/
【violin】ヴァイオリン総合スレ17【バイオリン】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1607382095/
【violin】ヴァイオリン総合スレ18【バイオリン】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1629879736/

みんな仲良くね！

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古い弦楽器のスクロール部がねじれた造形してるのは訳があってのことなんだろうな。

昨今はそれを製造時のエラーだと勝手に決めつけて継ネックで強引に真っ直ぐにしてるけどそれだと却ってヴァイオリンを破壊してるのと同じ

弦のテンションが全然違うからな
曲がってると今の強いテンションでは歪んじゃうんじゃないの？

さっきカーボン弓で突然毛が伸びる恐怖体験したわ
多分フロッグの中のクサビが外れたんだろうな

バイオリン好き高校生、超絶技法の謎を解明　ケンブリッジ大にも相談

ハーモニクスでは「弓の動きが速い」「弓の圧力が小さい」といった条件で、高い音が長引くことが明らかになった。

>>5
そんなの、ダンクラのエアバリエ習う幼稚園児でも知ってるwwww

経験的に知っててもなぜそうなるかは別なんだろう

>>7
実行のアーリー
（へ）理屈のレイトww

私アーリーだけど、フラジオの原則
文字で見てあらためてなるほどと思ったわ
ありがとう

ヴァイオリニスト、チョン・キョンファ之わかいころはそそる

https://i.imgur.com/ncs6ClI.jpg
https://i.imgur.com/QmJtDyo.jpg
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https://i.imgur.com/qZ8RjYJ.jpg

先日のクラシック音楽館でレイチェンの弾くメンコンを見て不思議に感じたことがあります。
1楽章131小節目、木管楽器が第2主題を吹いている下で独奏ヴァイオリンがG線の開放弦で
ロングトーンを弾いているところです。

テレビを見ていたら、チェンさんは低音のG音を弾きながら手首を揺すってヴィブラートをかけている
ように見えたのですが、開放弦を弾きながらヴィブラートをかけるということはあり得ますか？
もしくは私の見間違いでしょうか？

なお当方、ヴァイオリン曲は好きでよく聞きますが、演奏経験はありません。

オクターブ上のD線のGをヴィブラートしている
ここでそれをやらない人はいない

ありがとうございます。ということはメンコンのここで、多くの奏者は楽譜に書かれている最低音のG音と同時に、
書かれていないD線のG音を鳴らしているということですか？

弾いているのはG線のみですが、
理論的にはそのやり方で2倍音（とそれ以上の倍音）にヴィブラートが掛かるのです。

実は他弦の倍音に関係無い音にヴィブラートしてもヴィブラートかかった感じになります
音量に波がかかるんですね

>>13 >>15
なるほど、倍音にまでヴィブラートをかけているとは。とてもためになりました。

>>12
これは強弱ヴィブラートだよ
管楽器は音程ではなく音の強弱でヴィブラートをかけることがある
最低Gは音程ヴィブラートをかけられないので別の弦でヴィブラートをかけることで楽器を揺らして弓の弦に当たる圧力を変化させて音の強弱ヴィブラートをかけている

普通のヴィブラートでも楽器を揺らさなければ純粋な音程ヴィブラートに近くなりわざと楽器を揺らすと音程と強弱の複雑なヴィブラートになる

D線でＧ線開放弦のオクターブ上を
正しく押さえると
Ｄ線を弾かなくても共鳴してＤ線からＧの音が勝手に鳴る

ですね
強弱ヴィブラートと限定するのは違うでしょうね

実際やってみればすぐ分かるのに
別にオクターブ上じゃなくてもE線にかけても同じ

最低Gのオクターブ上を押さえてヴィブラートかけてもわずかに振動するDの振動止めちゃうだけ

きみは耳が悪いから倍音が聞こえてないんだよ

共鳴は弦の振動見ても分かる

D線のG押さえてG線弾けばD線が共鳴する　当たり前
D線のGでヴィブラートかけると音程が変わって共鳴しなくなりD線は振動しなくなる

共鳴したところで倍音成分が変わって音色がわずかに変化するだけでヴィブラートにはならない
ヴィブラートに聞こえるのは音量が変化するから

D線の振動が一瞬で止まるわけないんだし音量の変化は無理があると思う

目で見りゃ分かる
D線上のG押さえてG線弾けば露骨にD線は振動するがそのままヴィブラートかけるとすぐにD線は振動しなくなる
それでも引き続き音の強弱でヴィブラートに聞こえる
楽器の周期的な振動で弓毛とG線の触れる圧力が変わるから

Gの解放弦を弾く時
D線のGを押さえてヴィブラートするのと関係ない音を押さえてヴィブラートするのと音が異なります

前者は音量のみのヴィブラート、後者はそれに加えて倍音の揺れも含むヴィブラート

倍音が出るのはヴィブラートをかけ始めるまで
音程が変わってしまうと1オクターブではない中途半端な音程になるので共鳴しなくなるのは当然ですね

お前らヴァイオリンどこで練習してんの？
消音器つけて家でひいてんの？うるさくね？

田舎なので一軒家

金属製ミュートって
乗ってるだけだから
Ｇ線を思いっきり弾くと跳ぶんだけど
何とかならないもんか

ミュートいらないじゃん

毎晩カラオケ行ってたけど、防音室買っちゃったー

超初心者です
これからバイオリンを買うんですが、子供が小さく夜がメインの練習時間のためエレキバイオリンってどうかなと思ってるんですが
生のバイオリンと感触とか違いますか？
ピアノは10年くらい習っていたので、電子ピアノと生はやはり全然違うなぁと思ってはいるものの
今の良い電子ピアノなら軽く練習するくらいにはいいんじゃないかと思ってるので
エレキバイオリンもそんな感じならアリと思っているのですがどうでしょうか

>>32
これが参考になりそう。
https://m.youtube.com/watch?v=ZKJJtGQ5CTU
クラシックとか弾けるようになりたいのであれば普通のバイオリン買ってミュート使った方が良いかもね

>>33
これだな
左手の音をなぞる練習ならできるけど、右手の練習はほぼできない。
音量も音色も右手のニュアンスが反映されないし、楽器から弓に反応が返ってくる感触も無い。
動画でも言ってるピアノとキーボードの喩えが的確だと思う。

>>33,34
ありがとうございます！
この動画と、あと関連動画ででてきたミュートの道具の色々を見ました
わかりやすくて助かりました！
夜とは言っても夜遅くにはやらないので、これで大丈夫な気がします！
週末早速買いに来たいと思います
ありがとうございます！楽しみだな～～

>>33
ボリュームのつまみがあるから音量が反映されないとか
ちょっと頭が悪いんじゃないかと

こういう左手で支える派の人はどういう感じの経歴なの？
https://youtu.be/WYI1-Idh7Jg

こんなページあった
https://www.kawaisayoko.com/川合左余子とは/

>>37
ピリオド楽器弾く人はいろいろ研究してるよ
肩当てどころか顎当ても使わない人が多いから

２本の弦を同時に別々の旋律で引くテクニックってあるの？
バルトークヴァイオリン協奏曲２第１楽章のソロパートの終盤あたりなんか凄い。

ぜひ作曲して
重音駆使すればできるはず

なんでも鑑定団の再放送見てたら鈴木バイオリンの社長が出てきた
一族ではなく財務のプロで33歳だそう

鑑定物はアインシュタインからの手紙

存在は知ってたが自分のヴァイオリンと鈴木のヴァイオリンを複数の人でブラインドテストして鈴木の方が良かったって内容なんだな

古い上位の鈴木バイオリンの評価は今低すぎるのかも知れない

我が家にあるスズキバイオリンのエターナル1100は、とても大きな音が出ますし、響きがあります。
ただヨーロッパ産見たいな厚みみたいなのが感じられないような気がします。
そのせいか、習っている先生からは評価が低いようです。
でもパワーを感じるし軽いし、とても良いバイオリンだと思ってます。

木の古さとかもあるしね

結局鑑定額は1500万円だった

https://www.tv-tokyo.co.jp/kantei/smp/kaiun_db/otakara/20221011/04.html

>>27
お前さんの楽器の弦の振動は瞬間的に止まるのかね
相当ひどい楽器と弦だ
それじゃ上達できないよ

スズキの工場見学行ったことある
職人さんが案内役を兼ねているのか、エスコートに慣れてない感じだった
あまり一般受けはしないかな

まだ木の板の状態なのに、木に500とか200とか品番が鉛筆書きで書いてあって
その時点で、もうある程度製品レベルが決まるもんなんだね

今は大府のこぢんまりした工房に移転しちゃったね
日本で作ってるのは上位モデルだけらしい
もう全部オープンにした方がいいと思う

300番台あたりでもちゃんと調整してあればかなり良いのがあるので侮れない

質問のですが、オールドバイオリンを多く取り扱う、ダ・ヴィンチバイオリンさんの評判ってどうなのでしょうか？

>>48
行ってみれば良いんじゃない？
ここで何書いても嘘か真か分からんよ

>>43
大きな音が出るというのと軽く感じる楽器というのは悪くないよ
ただ気をつけなきゃならないのは側鳴りしているかどうかだけど
これはもういろんな楽器を触ってみないと身につかないかもね
箱鳴りしないで大きな音が出ているならアタリかな

楽器が軽くないと長時間の練習や演奏だと疲れちゃうからね
オレも縁があって300年からの古楽器触らせてもらったことが何度かあるけど
名器と言われる楽器はホント空気みたいに軽いんだ
大事にしてあげてね

>>50
ご意見ありがとう御座います。
なかなか良い年のエターナルは無いですから大切にします。

スレチごめんなさい。
ヴァイオリン修行中のものですが、情熱大陸の伴奏曲を探してまして原曲に近いリアルな音源はあるのでしょうか？カラオケのような曲は幾つかあったのですが。

あるバイオリン教室の話。

わたしの姪はバイオリンを小1くらいから始めていた。徐々にバイオリンのサイズが上がり、小5で3/4になった。それまでは教室で貸してくれていたが、3/4は手持ちが無いと言われていた。仕方無しに私が所有していた名器のコピーバイオリンを貸してやった。いい音のするバイオリンで改造などするなと妹にも釘を刺しておいた。ところが2年程経ってからフルサイズに上がるということで妹から電話がきた。「もう使わないから返した方がいい？」「バイオリンの先生が、このバイオリンは音量が出ないから修理した方がいいっていうから修理してあるから。」

「えっ！あれほど修理や改造はするなと言ったのになぜ、貸主に断りもなく修理した？」
「貸してくれていたんじゃなくて、くれたんだと思った。ごめんなさい。」
「とにかくすぐにバイオリンをこちらに送れ！」
届いたバイオリンを恐る恐る見た。音量が出るように修理したというバイオリンは、指板を剥がし、ネックを削って薄くし、元通りに指板を接着したらしく、ネックと指板との間にかなりの段差ができていた。これのどこが修理なんだ。駄目にされただけじゃないか！しかもニカワではなく雑にに接着剤で付けられている。プロの仕事じゃない。

あぁ、やられた。この名器コピーバイオリンは手抜きなく造られたドイツ製で
澄んだ美しい音、音量もかなりあった。しかし、今は以前の音質とはまるで違う、弾く気にもならない安物の音に変わってしまっている。これはバイオリン教師の妬みか嫌がらせかといったことだろう。残念でならないというより、呆然として脱力してしまった。このバイオリン教師は妹宅の隣りにたまたま住んでいた。

姪の父親は娘の将来を期待して、イタリアバイオリンを買い与えようとしていた。バイオリンの目利きができないため、結局、隣りに住むバイオリン教師（老婦）にバイオリンの選定を依頼した。しばらくして、ようやくイタリアバイオリンが届いたということだった。定価150万円のものを80万円で購入していた。

その後、妹宅に行ってイタリアバイオリンを見ることができた。音質は張りのある明るい音だった。しかし、よく見てみると表板の向かって右側f字孔の下に目立つ臍のような節がある。なんだこれは。見たこともない。今から考えると、どういうルートで入手したものかもわからず、後で鑑定書が送られてくるということだった。やはりおかしいだろう。イタリアバイオリンで表板にフシなど考えられないと今になってそう思う。

このバイオリン教師は嫉妬の塊かもしれない。会社社長の娘相手にやっかみで売りつけたとしか考えられない。その後、姪はバイオリンをやめてしまった。

ヴァイオリン教師って生徒の楽器をネタにして楽器屋や工房でいい顔したいんだよ（バックマージンもあるし）

娘はこれ以外は良い先生に通いかけて3年目になる
私やきょうだいが使っていたスズキの分数を持たせいていますが当初からやたら調整を勧めます
先だっても1/4楽器の音が悪いから預かって調整に出しましょうといわれましたが断りました
親と姉は分数なんだからと笑い飛ばしていました
姉が海外プロオケ奏者であるとはこの先生には告げていない

いやな性格の人ばかりですね

うちのバイオリンの先生もお抱えの工房があるんですけど、やっぱりキックバックもらってるのかなぁ。
それとも信頼できるこうか少ないから、そこを勧めるのかなぁ。
最初からその工房ばかり勧められると逆に怖くなる。

間違えた。

それとも信頼できる工房が少ないから、勧められてくるのかなぁ？
最初からその工房ばかり勧められると逆に怖くなる。

先生にキックバック入るのがそんなに嫌？
それともその工房が信用できないの？
そんなら自分で他所の工房探して開拓すればいいじゃない

芸大事件でアレルギー発症した高齢者でしょ

>53-57
この先生の自宅は、後から越した妹宅より敷地面積は狭い。先生の息子は歯科医院を経営している。きっとプライドが高かったんでしょう。
姪は地元で名の知れたミッション系女子学園に通っていた。そういうことで嫉妬が腫れて、バイオリンを壊したり、半端材で造ったバイオリンを高値で売りつけるという下品な猿手を使った。銘器コピーバイオリンで奏でる音にも、老婆の低質な心がただれたんだと思いますよ。

1/4なら調整で良くなるよ
弦もナイロンがいい

前に貼った時にピッチが悪いと指摘されたんですが改善されてると思いますか？
https://youtu.be/3usUKfSnnm4

手抜きなく作られた名器のコピーバイオリンとかってどこで手に入るんですか？
ハデリッヒとかフィッシャーが使ってるPhilipp Augustinまではいかなくても、
近いレベルのモダンバイオリン手頃価格で手に入らないですかね？

昔、下倉が初心者向けセットとしてSUZUKIの楽器をOEMで売ってたことある？
それっぽい楽器を入手したのだが

聞いたことないなあ
文京楽器にはOEMあると言われている

コピーじゃないけど国産ならフューメビアンカが割とマシかな

新作シャコンヌは？

個人の工房なんか知らんは

>>28
夜だとお風呂場

そんな湿気の多いところで…

今までバイオリンを弾く時に不自由だった色んなことが、肘を中に入れることでほとんど解決したような気がする

左手？
ネックが丸い理由考えりゃわかりそうなもんだけど

あんた友達いないでしょ

何で廣津留すみれさんのスレがないですか？信じられないのですが！

imgur.com/a/ctToDf2

https://www.youtube.com/watch?v=Op44eozN0Do

モーツァルトハフナーセレナードからのロンドは
クライスラー編曲版よりオリジナルの方が
はるかに美しく聴こえるけどどう思う？

https://www.youtube.com/watch?v=Ef1Vt2BDf60

モーツァルトハフナーセレナードロンドオリジナル
ピアノ伴奏バージョン

大入大御礼！
7コマ8コマ
ワタクシ、灰になりました

音筒抜け賃貸戸建てで

9時間も音漏れさせている設定か？

粉飾レッスン数
妄想のレッスン
知ってるよ
お前が嘘書いてること

自分以外以外のヴァイオリン講師は
全て悪と批判

稀代の嘘つき

訴えてやりたい

ヴァイオリンわかるの石田朋也

> 自分以外以外のヴァイオリン講師は
M先生
相変わらずの誤字w
https://ameblo.jp/mogi-koji/entry-12709187171.html

タイトル　石田朋也

きちんとヴァイオリンが弾けてレッスンしてほしい

まあな
これじゃあな

ツイッターでも音程について書いているが、月末の人前での演奏に向けて自分自身が音程の再構築中。ヴィブラートをかけずゆっくりとチューナーで1音ずつ確認するというシンプルなやり方。
https://www.violinwakaru.com/wdprs_ex/diary/2022/10/20/音程の再構築中/

https://youtu.be/Q7jq5AWdtZY?si=T7fOQOpM9I9_4EeM

プロの中には、音大生の頃から近現代だけ得意かつ好きな一方、
古典派は大してうまくない=ロクに歌えない人が結構いるのはなんで？
要するにデタシェをベースにしたクラシックの奏法でカンタービレするのが
好きじゃないってことなんだろうけど、それってもうメロディを否定してる
としか思えないんだが。

で、こういう人がポップスとかアニソンとかの歌をカバーしたときが
かなり微妙というか、歌からかけ離れた演奏のせいで
「そうはならんやろ」という違和感がありすぎて聴けたもんじゃない。
(多くのリスナーは音程がピッタリハマっているだけで大喝采だけど)
これで「ちゃんとした」プロですって、そんなんアリなの？

>>86
多くのリスナーに受け入れられて金稼げるならそれはプロだよ

>>87
それで食えてる以上、プロであることは否定しないよ。
でもちゃんと弾けてるわけじゃないでしょ。
百歩譲ってクラシックが嫌いなのはいいとしても、
クラシックの奏法が得意じゃない/好きじゃないのはがっかりというか、
残念過ぎる。
幼少から専門的な教育を受けてきて、なんでそんなことになってんの？
と思ってしまう。

>>88
自分の得意分野で食っていくのは別に普通だと思うけどね
教育を受けた結果自分の道が見えたわけなんだから良いんじゃないの？

>>89
別にプロの音楽家にそこまで夢見てたわけじゃないし
個人の感想というか勝手な思い違いと言えばそれまでだけど
少なくともヴァイオリンのプロであればなんだかんだ言っても
ちゃんと弾ける人ばかりだと思ってたんだけどね

実際、ヴァイオリンを本当にうまくなろうと決心したら
モーツァルトからメンコンと学ぶ過程で
有無を言わさず古典の奏法を徹底的に叩き込まれるし
そこでヴァイオリンの魅力を再認識した身としては
まさかクラシックが嫌い/苦手なプロがいるなんて現実は
なんとも残念にしか受け取れなかったんだわ

とはいえ食えてるなら、何をどう弾こうが他人に止められる話じゃないので
好きにすればいいと思うけど

高松あいって割と指が太いんだねw

ジプシーバイオリンとかジャズに行く人もおるやろ
バイオリンは我流では習得が難しいから、みんなクラシックを通る。
ジャズとかに行こうとした時に逆にクラシックを通った弊害が出る
これは声楽でもありがちやな
クラシック出身のジャズシンガーはなんか変やもん。

>>92
ヴァイオリンに限って言えば、ジプシーでもジャズでも古典の弾き方の応用だよ
ジャズヴァイオリンの大家であるステファン・グラッペリや中西俊博が好例

というかクラシック以外の、ほとんどのジャンルがそうじゃないかな
古典の奏法の根幹は、歌うことを原点に置いた表現だからね
もちろんオペラ歌唱でポップスを歌うような大袈裟感を出さず、
カジュアルな音で弾くにはクラシックに追加して色々勉強が必要だと思うけど

例外があるとすれば一部の現代音楽に見られるような、歌を否定した音楽とかだろうね

ジャズピアニストはクラシックスタート多そうだけど違うんかな

エヴァ・ピラッツィの弦がかなり人気のようだけど、何がいいのがさっぱりわからない
愛用している人には申し訳ないが、自分の耳にはとても嫌らしい音に聞こえる
ぶっちゃけ音に品がない、ヴァイオリンでそんなエロい音出す必要ある？って感じ
特にオリーブの素晴らしい音を知ってしまうとなおさらそう思う
だから音質にこだわるならオリーブでいいし
そうじゃないならドミナント+ブラカット0.26で十分じゃね
てかドミナントの「ジェネリックのオリーブ」的な音、あの値段で本当に凄いと思う
あと値段的にコスパも微妙だし、弦の張力もかなり強いと聞くので楽器への負荷も気になるし

エヴァピラッツィは弦の張力で無理やり鳴らす代物だから、あれ使う人は楽器のなら仕方を知らない人間と言えるので内心馬鹿にしている

>>96
あー、エヴァはプロの間でも賛否が半々って聞いたことあるわ
実際エヴァはヴァイオリンの自然で繊細な響きを殺してまで
楽器を派手な音を出すツール扱いするような感じだよね

自分の知っている、エヴァを使っているプロは
過剰なアクセントとビブラートくらいしか印象に残らない、
力任せのインパクトと音圧でしか勝負できないタイプ

むしろプロでもこの弦を使う人がいるのが驚きというか
プロにも色んなレベルの人がいるんだなーって思わされた

過去にオールド楽器レンタルしに来たお客さんがエヴァ張りたいと相談しに来て渋々了承したが店員側としては苦渋の決断であった。張力強すぎてオールドみたいに薄い楽器だと壊れるからね。

庄司紗矢香がエヴァ使ってると聞いてがっかりした思い出

まああんまり上手くないし

庄司のストラドのレカミエは発声するまでに時間がかかっているように聞こえる。反応が悪いのだろう。

庄司はそのタイムラグに振り回されているような気がする。素直に反応の良い黄金期かガルネリを使えばええのに

>>100
じゃあ誰が上手なん？

https://himari-info.com/

>>103
物凄く上手だし、音も美しいし、気持ちもこもってる。
けれど素敵に思えないのは、きっとおいらが鈍感なんだな。

ペルナンブーコホーリーが見つかったらしいけど弓に使ったらどんな音になるんだろうか
ペルナンブーコとは少し違うのよねきっと

>>103
ロリコンか

馬鹿野郎！( 'д'⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ

高松あいとセックスしたい

アンネ＝ゾフィー・ムターってやっぱりすごいの？

青のオーケストラ　第22曲「贈る言葉」

>>104
色気だろうな
ヴァイオリンって色気が重要なファクター占める楽器だからな

さやか姐さんはロシア戦争からガッツリ老け込んでまっせ

かつて江藤俊哉先生は肩当ては初心者の補助なので
肩当ては素人なので生徒たちにも肩当てを
はずすように指導してたそうだ
でもプロのヴァイオリニストにも肩当てをしてる
演奏家はたくさんいる
肩当てなしの名ヴァイオリニストは
ハイフェッツ、オイストラフ、スターン、パールマン、ズーカーマン
数えるだけしかいない
江藤先生が言うには肩当てをすると音色が変わってしまうので
そのことを批判してたそうだ

ミルシテインもね

肩当ても改良されてるからね
kun bravo なんかは肩当てなしより音良いよ
裏板の振動を、肩当てなしより止めないからね
肩当てなしだとどうしてと裏板を押さえる箇所ができる

どうしてと→どうしても

肩当てなしの良いところは音そのものより、楽器を適度に動かしてボーイングを助けられるところかな

>>113
座布団みたいなのとかゴムでひっかけるやつは確かに良くないけど
ブリッジ型は却って音量増す気がするよ
まぁプラスチック製より木製のほうが音には丸みが出るみたいだね
音質に影響出るなら顎当てのほうがよほど変わるのでは？

どうせ下手なんだからなんでもいいよ

クレーメルのどでかい肩当て
あれがヒステリックな音色の秘密か？ww

1970年代の頃の音大のヴァイオリンの教授によると
特にパールマンとズーカーマンは
肩当てなしで肩に乗せてるのではなく
胸の鎖骨の部分に軽く当ててるだけという
それでヴァイオリンが完全に体に
固定しているというのだから
彼らは大変な天才というべきだろう

古いタイプのヴァイオリニストはヴィブラートかけるのはポイントだけだけど20世紀後半は絶えずかけてる人が増えた
こういう人は肩当てないと難しい

https://www.nicovideo.jp/watch/sm33630912

1970年代当時、パリでヴァイオリンを学んでた
姉の友人から聞いた名曲
カントロフはフランスのヴァイオリニスト
作曲は黒人とのハーフのフランス人
黒いモーツァルトとも呼ばれていた
この曲、いいと思うがみんなはどう思う？

>>122
あまり関係ない
結局弾く人の好み

>>113
江藤先生にもアンジェラ先生にも教わってたけど肩当て外してって話は一度もされたことないよ
ちなみに私を江藤夫妻の所に送り出した先生(前の)も江藤先生のお弟子さん、
そしてその先生も肩当て外せとは言わず、むしろKUNを推奨してた
他の生徒さんとレッスン前後になる時よく肩当て見たけど、ほぼ全員してた記憶

>>125
なんか投げつけられた？

>>125
途中から解禁になったのかもね

https://i.imgur.com/iHCqRYW.jpg
https://i.imgur.com/QBOBTCg.jpg
https://i.imgur.com/CNEhbdI.jpg
https://i.imgur.com/RhTtuvj.jpg
https://i.imgur.com/GuuQxOl.jpg
https://i.imgur.com/n7MK90f.jpg
https://i.imgur.com/TaosLp6.jpg
https://i.imgur.com/iAPcU1O.jpg
https://i.imgur.com/DVPEzKM.jpg
https://i.imgur.com/TU7YNjG.jpg

bravo プラスティックのと木材ので音全然変わるんだよ
びっくりしたよ

>>129
FOMも変わるよ
木のほうが音がまろやかになる

ヴァイオリンのパガニーニ国際コンクール
今日がファイナル2日目（最終日）でライブ配信視聴中
1番目の人、チャイコフスキーヴァイオリン協奏曲で1楽章が
終わったら盛大な拍手（ブラボーも）
有名なヴァイオリンコンクールなのになんという観客だあ

2人目も1楽章が終わって拍手（さっきよりはだいぶ小さかったけど）
ここの観客は本当に情けない…

別に観客の反応なんてどうでも良いじゃん
気にし過ぎ

楽章間で拍手しないのは暗黙のルールだけどなぜチャイコフスキーでは1楽章後に拍手あるんだろうね

高松あいとセックスしたい

>>134
チャイコは交響曲の悲愴でも第三楽章盛り上がりすぎて
拍手が入ったの何度か聞いた事があるわ。

最悪なのがチャイ5のフィナーレコーダの前

You Tubeで前田ひなさんのブラームス協奏曲聴いた

とてもユニークなブラームスだけど会場を湧かせたんだな　最近まで知らんかった

>>138
癖があるってこと？

https://www.instagram.com/p/CyVU1mhyTCJ/?igshid=NTc4MTIwNjQ2YQ==

ヴァイオリン製作家なんてなるもんじゃねぇなｗ不審者予備軍ズじゃんｗ

製作家は男性も女性も一癖二癖ある人多いな
まあそれも職人らしいから良き
　

収入は３００万以下の模様

現実には毛替えとか修理で食ってる人が大半だよね
音大に近くて愛想がいいとかなら収入いいんじゃないの？
個人差大きそう

声優並みに胡散臭い職業。「ヴァイオリン職人」

pochi=chitose2231=labia1904はプロオケはおろかアマオケでも弾いたことがないのがバレバレw

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13288676878

レイトの神様　石田朋也

チューナーでしか音程がわからないただの好事家だとバレてるのに、過去の生徒から批判がネットに一切出ないのはなぜ?
と思っていたら、こうやって記録を取ってあるからなんだね。

個人情報をもとに脅迫して抜けられなくする闇バイトと同じ。

恐ろしい。。。

https://www.violinwakaru.com/wdprs_ex/diary/2023/11/15/%e4%b9%85%e3%81%97%e3%81%b6%e3%82%8a%e3%81%ab%e3%81%8a%e8%b6%8a%e3%81%97%e3%81%ae%e6%96%b9%e3%82%82%e5%a4%a7%e6%ad%93%e8%bf%8e%e3%81%aa%e3%81%ae%e3%81%a7%e3%81%99/

>>134
そんなの決めてるのは日本人だけだわ

>>140
もう国際輸入展と一緒になっちまってるんだな
この展示会は千駄ヶ谷でやってる頃から付き合ってたけど
ここ10年くらいご無沙汰しちゃってたからなー
重鎮のメンツも変わったかな？

>>66
お手頃価格ってどのくらいのレンジをイメージしてるん？新作の有名どころは大体過去の名作のコピーだよ。

>>109
ベートーベンの協奏曲とかソナタはいいと思うが、他の曲はもっといい人がいる。それでも全体的に上手い。

>>113
いま肩当てなしで弾いてるプロって超少ないからほっといていいと思うわ。体に触れる面積の分だけ振動が抑えられてしまいそうだし。

肩当て無い時代は無しでも上手くなれた人間が生き残ったってだけだと思うわ。
小中学生からパガニーニを弾く必要があるこの時代、肩当て無しを強制したら脱落する子が増えそう。

ハイフェッツやパールマンは子供の頃から肩当てなしで
サラサーテやパガニーニを達者に弾いてたのだろうか？

ハイフェッツは子供の頃の教育プログラムにパガニーニが入ってたかはわからないなー。本人のレパートリーに協奏曲とカプリスは入ってたからどっかで練習したとは思うけど。パールマンは確実に練習してる。

ハイフェッツも10代のうちにカプリス全曲やってるに決まってますよ
肩当てが発明されたのは20世紀半ばと言われているので、当然肩当てなしだね

今は使ってる人が少ないけど
緖止めを跨ぐタイプの顎当て使えば高さは稼げるからね
それに中世や近世の襟足の長い服使えば
多少楽器を押し付けてもあざができるほどにはならない
そう言うので対処していたかもね

まぁ座布団みたいなのは戦前からあるから
20世紀半ばってのはブリッジ型のことだろうね
よくスズキの教室で使ってるゴムで引っ掛けるタイプのブリッジはいつから出たのか知らんけど
ブリッジ型の創始者はメニューインと言われてるよね
何度か改良されて現在の型になったんだろうけど
未だに使われてるのは凄いよね

参考までに
https://note.com/ikejiri_violin/n/ne010702f1508

厚手の布を置けば十分安定するよね

日本では江藤俊哉先生が代表的なアンチ肩当てだったな
世界的に見れば肩当てなしの天才ヴァイオリニストは
パールマン、ズーカーマンまでか

子供の頃、パールマン、ズーカーマンに比べ
バカ高い肩当てしてるクレーメルがショボく見えたw

他楽器者にバイオリン奏法における肩当の位置付けを分かり易く説明し
てくれませんか　なんだか議論が見えない

>>161
好みや肩の形状があるから難しいよ
そこはもう模索するしかないんだよ
オレは左右ひっくり返しにつけるのが多いけどね(^_^;)

>>161
ちょっとデフォしてるけど

肩当てに否定的な人のイメージ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/補助輪

肩当てに肯定的な人のイメージ
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/lineup/tricity/

肩当ては楽器を押さえつけてパワーが半減する
世界史上肩当てなしでの最高の天才ヴァイオリニストは
オイストラフだろう
あの豊麗で美麗な音色は肩当てしててはあり得ない
でもオイストラフの弟子であるクレーメルは
師匠と正反対にどてかい肩当てしてるせいか
音色が冷たく感じる

>>161
機能的な意味で言えばホールがどんどんデカくなってるから音をより遠くに飛ばす必要がある
このとき楽器が下向いているより上を向いていたほうが遠くに音が飛ぶんだよ
ヴァイオリンは実は裏板から鳴る音が割と多いんだよ
楽器が直接身体に密着しているよりブリッジ型の肩当て使ったほうが共鳴を殺しにくい
まあただ音は固くなる傾向が出るんでそこから先は奏者の技術や好みが反映されてくるけどね

限界を狙うプロ以外にとっては誤差みたいなもんやで。楽器構えやすくして正確に弾けるようになった後で悩めばええ。

>>113
弟子の諏訪内晶子さんが肩当てしてチャイコフスキーコンクール優勝してるのにそれはどうなんだろう。

pochi=chitose2231=labia1904
ネットの情報を拾ってくるだけだから
少し突っ込んだ質問が来ると
こうやって答えをはぐらかすだけw
バヨリン弾けないのがよくわかるw
https://www.fstrings.com/board/topic/54850/?c=54854#54854

pochi=chitose2231=labia1904
ネットの情報を拾ってくるだけだから
少し突っ込んだ質問が来ると
こうやって答えをはぐらかすだけw
バヨリン弾けないのがよくわかるw
https://www.fstrings.com/board/topic/54850/?c=54854#54854

江藤俊哉も晩年の弟子には肩当てを強制していなかった
加藤知子も肩当てあり
肩当ても進化して裏板の振動を妨げなくなってるからな

肩当てのある演奏とそうでない演奏
立奏と座っての演奏　デタッシェとスラー
その違いをきちんと理論的に説明できない人たち

特にレイトの人にありがちなんだけど、ラ・フォリアとかバッハの協奏曲、ヘンデルのソナタが
やっと弾けるくらいの、要は基礎すらきちんと終わっていない段階で、社会人オケに入っちゃうやつ。
どう音楽に取り組もうが自由ではあるけど、正直無謀すぎるというか、弾けない苦しみを味わう
だけじゃねーの？と思ってしまう。
オケの楽譜は基本プロ仕様なので全く簡単じゃないことくらい、なんで指導者は教えないんだろう。

個人的な経験でいうと、モーツァルトの協奏曲(3番か4番、できれば5番)が弾けるくらいになると
オケが「だいぶ怖くなくなる」感じなので、そこまでソロ頑張ったほうが、結局はたくさん楽しめる
と思う。

>>0172
こういうのを目クソ鼻クソっていうんだなw

>オケの楽譜は基本プロ仕様なので全く簡単じゃないことくらい、
>なんで指導者は教えないんだろう。
そうだよ
パガニーニのカプリースが楽々弾けるくらいでないとダメ
そんなのお前だって出来ないだろ?w

>>173
ヴァイオリンって弾けないと楽しくない楽器の最たるもんなわけで
無茶して自滅する可能性を少しでも低めるのが指導者の役目じゃねーの？
パガニーニが楽々弾ければ言う事ないんだろうけど全く現実的じゃない
それ踏まえて辛さが無くなるように指導するのが仕事だと思うんだが

>>173
オマイがソロでパガニーニの協奏曲でもやってみっか
１番でも2番でもいいぞ
オケはすっげー楽だからな

>>175
おえっ!
アマオケなんてゲロw
楽に吐かれたゲロまみれのオケ伴なんていらね〜w

>>176
アマが嫌いなプロが、なんでこんなもん読んでんの？
年末の仕事にあぶれてヒマなん？
まあ、パガニーニ弾けててもアンサンブル力ない、レベルの低いプロらしいっちゃらしいけど

>>177
アンサンブル?w
アマオケなんか永遠にアンサンブルなんか無いよ
みんな知ってて黙ってるだけ

>>178
お前がアマをディスるしか能のない自称プロ(無職)なのはよくわかった

>>179
そうなんだw
ゲロにもゲロなりの味があるんだろうけど
オレはそんなの願い下げだ
頑張っておいしいゲロを吐いてね

アマオケとコンチェルトを共演しないプロって超一流だけやが
たいていのソリストは頼まれればアマオケでコンチェルトやる

愚痴
ちょっと音高や音大出て仕事してるだけでプロ気取りするなや
プロって言えるのは一握りなんだよ
そもそもちょっと楽器が上手かったからって音楽の学校行ったものの中途半端なレベルのまま卒業してどうにか就職しても思い描いてたのと違う人生になってるのに私はプロだからとかヘソで茶を沸かすわ
いやもう必死で過去の経歴にしがみついて演奏はアマと変わらんしなんか痛々しくてみんなそういう目で見てるのにまだバレてないと思ってるのかよ

愚痴
ちょっと音高や音大出て仕事してるだけでプロ気取りするなや
プロって言えるのは一握りなんだよ
そもそもちょっと楽器が上手かったからって音楽の学校行ったものの中途半端なレベルのまま卒業してどうにか就職しても思い描いてたのと違う人生になってるのに私はプロだからとかヘソで茶を沸かすわ
いやもう必死で過去の経歴にしがみついて演奏はアマと変わらんしなんか痛々しくてみんなそういう目で見てるのにまだバレてないと思ってるのかよ

べつに大事なことでもないけど２回言いました

>>183
アマチュアでもムチャクチャ上手いやつとかいるもんな
医療系に多い印象

>>182
へぇー
そんな哀れな奴もいるんだ

>>185
要領がいいだけ
それがムチャクチャ上手く聞こえるんだね
ゲロで満足するわけだw

大先生がしつこく上げてたヴァイオリンの先生とかやばいよな

https://youtu.be/kq4rmn-Z1uE?si=ioix7DliYMyi4Ep9

https://youtu.be/Q7jq5AWdtZY?si=LD4MH9bP38PLCQp-

弦のチョイス、今やプロアマ問わずドミナント+ブラカット0.26で、
金持ちがオリーブにA線だけシノクサにするかどうかくらいだけど、
それ以外に定番の組み合わせとかある？
一応、ドミナントが広く普及するまではオイドクサ+ヒルの
ミディアムだったと聞いたことはあるけど

>>190
Gだけオリーブのリジット
ちなみにオレはEはオイドクサの巻線の方が好き

>>190
ドミナントもブラカットも単に安いから使ってる人が多いだけ
いまはエヴァピラッツィのほうが主流になっているはず
ドミナントはあまりにも色がなさすぎるからな
ちなみにオレは明るい音が好きなので普段使いはワンダートーンかトニカだな
結構かかるけどな

>>192
愛用者には申し訳ないが
エヴァの何がそんなにいいのか全く理解できない
簡単に派手な音が出るというけど
それ以上に品がないというか嫌らしい音に聞こえてダメだわ
ナイロン弦にしては高いからコスパ悪いし
それならもう少し奮発してオリーブ(+シノクサ)でいいじゃんって思う
弦の張力もかなり強いから楽器への負荷も心配だし

エヴァは音量がいるソリストとかコンマスが使ってるのを見かける
F1マシンみたいなもので一般人が手を出すものじゃない

>>193
ガット弦は安定性が問題なんよ
最近丸まって入ってくるのもどーも好きになれん

>>195
ガットの安定性は、A線だけナイロン弦にするとかである程度解消できない？
オリーブ使う人でもAだけシノクサ使うパターンもそれが理由だと思うし
いずれにせよその理由だけでエヴァ選ぶ理由にならないでしょ
あんまり話題にならないけどヴィオリーノとかガット風の音で良いって聞くし
選ぶならそういうのがいいと思うんだけど

さきほどNHKで見た水野琴音さん、美しい人だったな。
演奏の方はさらに精進して菜食兼備のビーガン演奏家になって欲しいわ。

D-Hell
https://youtu.be/jg9m2F_Xx1c
https://youtu.be/DcHMhe6G0h8

後継者の「梅沢和人」も物凄い音痴
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A2%85%E6%B2%A2%E5%92%8C%E4%BA%BA
現代の保育園レベル以下

大先生キターーーー

大先生って知恵袋で不眠不休で自作自演してる奴だろう
あっちこっちで解放弦から音程取れとか書いてるけど、そんなこと誰もしねえよなw
フィンガーアダプターとかいってたタダの阿呆だろw

高松あいとセックスしたい

大先生に弟子入りしたい

開放弦から音を取るのは普通じゃないの？
正しい音程だと開放弦が共鳴して独特の音色になるってことでしょ？

>>203
あんた、レイトだね
踊る阿呆に見る阿呆 同じ阿呆なら踊らにゃ損損
頑張ってねw

大先生がレイトを相手にするのは、もっともらしいことを書けば信じちゃうからなんだなw
レイトの神様の石田とやり口は同じw

>>198
このフランクは酷えな
人前に出しちゃいけねぇレベルだ
エルガーはちょいと疑問が残る箇所があるがまあ悪くはねぇな
良くもねぇけど

芸能人格付けチェックでうん十億のがっきと800まんえんの楽器で四季の冬のラス
トの弾き比べがあったが、演奏者もアマとプロかと思ったら両方同じプロ？でも
テレビの音がこもっててよく分からず違いが判らなかったわ。
本とバイオリン属って需要があるからいいんだろうけど高杉

レイトとかいうのが蔑称になる世界だし仕方ないなｗ

と思ったら演奏対決はその後やったんか。まだ録画見てないわ

>>207
格付けの楽器対決は毎年わからん
テレビを通すとバイオリンの大事な部分が削ぎ落とされてる気がする

>>210
禿同
だからチューナーではかったり
オンラインレッスンだなんていうのは (ry

だからチューナー使ったり
オンラインレッスンもしてる先生なんて (ry

800万じゃ楽器としてそこそこだろうに
やるなら2万の楽器とかにすれば良かった。

>>207
800万の根拠がわからんからな
モラッシーとかそのへんなんかな？
最近新作でも容易に300超えてくる楽器があるからね
自分が真剣にやっていた頃は800あればガリアーノとか手が届いたんだけどね
今じゃいいとこ19世紀のフレンチくらいで止まっちゃうのかな？

いっそのこと
音域を揃えてバイオリンとビオラをひかせて
どっちがバイオリンか当てさせてみればいいw

弦楽合奏の全部の使用楽器の合計です。

バイオリンとチェロでも間違え (ry

レイトというだけでバカにしたくないけど
もし今のレイトの大半で弦の第一選択がエヴァピラッツィになっているとしたら
全くいただけないわ
正直ある程度のレベルの曲(ブルッフとか)を弾けるくらいまでは
ドミナント+ブラカットで十分だし
大した腕もないのに大音量なだけで品がない弦とかダメ過ぎる

>>218
品とかわけわかんねえこと言うなよ
まぁ音色の好き嫌いはあるからな
ピラッツィは好きになれんかったな

オレは普段使いはトニカかワンダートーンだよ
金が唸ってりゃカプラン使うけど
もう経済的にもキツイからな
流石にどこでも扱ってる弦じゃねーし
バラツキも大きいからな
E線はブラカットの27か28
もしくはオイドクサだな
あんまキンキンしてんのは好きじゃないんだよね

楽器との相性もあるからなんともいえんけどドミナントは貰っても遠慮するわ

ドミナント+ブラカットがいつの間にか標準のようにされている

あれってすぐに響かなくなるドミナントとキンキンのブラカットで
楽器の性能の悪さや癖がマスキング出来てしまえるという魂胆の楽器店が広め
それを他が真似してるだけだよなw

逆を言えば
ドミナント+ブラカットが標準だと言う奴は
楽器をきちんと響かせることを知らないか
きちんとした楽器（値段ではない）を知らないということw

名手がドミナントを使っているのは
きちんと響かせられるスポットが狭くて狙いやすいから
凡人を我々にはできない芸当だ

普段使いもしくは初心者向けにはトニカ推し
なんかヒルからベスポークインスパイア系wの松脂出たな

あとE線はブラカットブラスがいい
ノーマルだと26使っていたが、ブラスだとそれより柔らかいので27使ってる

>>223
> 初心者向けにはトニカ推し
いいねぇ
もうちょっと響かせるようになったらヴィオリーノ
さらに表現できるならラーセン
同じラーセンでもヴィルトーゾはまさに名人が使う

いずれにもＥはオイドクサのアルミ巻が合う

>>220
逆じゃない？
ブラカットの劣化はめっちゃ早い
だからリハ本番1回ずつやったら張り替えというプロも普通にいるし
ドミナントも劣化早い方だけど、それでもブラカットの3倍位は保つと思う

>>226
その通り
でもそんなに頻繁に張り替えてる楽器店をオレは知らん
あれ、張っとくだけで劣化するぜw

>>221
ドミナント+ブラカットがイマイチな場合
まず楽器の調整が最優先でしょ
もし楽器が問題なくて鳴らせないなら
どの弦使おうが大差ない
他の弦になったら鳴らせるようになる話じゃないし

>>225
ラーセンヴィルトゥオーゾの音質は
個人的にはオリーブに迫るレベルだと思ってる
あと合わせるE線はヤーガーでもいい気が

>>228
そうそう、楽器店はそう言って今度は調整で稼ぐ
あんた、楽器店に洗脳されてるか、きちんとした弾き方を知らないなw

>>229
Ｅをヤーガーでもいいが
ＥでなくＧをミディアムでなくストロングテンションにするのもいい

>>230
楽器屋の営業戦略ごときに、アマはともかく
プロが騙されるわけないだろ
そもそも全てお前の憶測に過ぎないじゃんか
ドミナント+ブラカットを評価するプロが未だに多数派なのが全て
プロにも色んな人がいるとはいえ、プロの審美眼を軽く見過ぎだろ

>>230
>楽器屋の営業戦略ごときに、アマはともかく
プロが騙されるわけないだろ
はい、軽く騙されてますw
>プロの審美眼を軽く見過ぎだろ
はい、軽く見ていますw
いずれも技術でカバーしちゃうところは尊敬してます

ということで
>>228は余程の阿呆ですw

>>233
お前、人の服装に色々イチャモン付けるくせに
本人のコーデはそれ以上に酷いみたいな奴だな
語るに落ちたというか、語り手として全く信用できないわ
まあ好き嫌いは自由だから勝手にすればいいけど

>>235
べつにレイトの神様なんか信奉してませんからww

>>236
そんな事は言ってない
お前が、まるで量産型女子大生コーデを揶揄する痛い奴みたいって話だから
痛いというのが言い過ぎならキモいと言い換えてもいい

>>235
石田センセもギターとドライブしてる暇が有ったら
誰かにバヨの弾き方習ったほうがいいですよww

図星w
>>228は石田センセの主張そのもの
他の弦もブログの写真通り

石田センセって昭和のステレオタイプのど素人だったんですねw

>>239
お前がドミナント+ブラカットすら使いこなせてないと言ったつもりはなかったんだが
結果的に痛い所を突いてしまったみたいで悪かった、申し訳ない

まあ楽器屋の陰謀にしたい気持ちも分かる
本当にびっくりするほど色が付かない弦なので、それはそれで奏者の腕を試されるからな
スタンダードであり原点だけど鳴らすのは決して簡単じゃないってこと
自分も他山の石としてこれからも精進するよ

>>240
>お前がドミナント+ブラカットすら使いこなせてないと言ったつもりはなかったんだが
>結果的に痛い所を突いてしまったみたいで悪かった、申し訳ない
？w
どう読むとそうなるの?ww
ま、これからもシャコンヌ（とその出身）とともに
レイトのそそのかしに励んでね

>>240
> 本当にびっくりするほど色が付かない弦なので、それはそれで奏者の腕を試されるからな
張って30分はしゃりしゃり
その後は鳴らない
そんなことにも気づけない、さすがレイトの神様!

名人の銘器や響きの多いホールで弾くには
その鳴らなさがいいだけw

>>241
だってお前の書き込み、いかにも上手く弾けないのを弦のせいにしてる典型的雑魚奏者って感じで笑えるんだもん
ソースどころか根拠も示さない陰謀論とかヘソで茶が沸かせるレベル

>>244
> ソースどころか根拠も示さない陰謀論とかヘソで茶が沸かせるレベル
ソース?
根拠?
それが張ってある楽器を弾けば
きちんと弾ける人は誰でもわかるw
それがわじゃらないのはギターとドライブとチューナーで
ヴァイオリンの弾き方がわかっていない証拠w

神様は信者に囲まれて
静かにお過ごしください

>>245
落ち着けって
打ち間違いも確かめられないほどカッカしてどうすんだ
そんなんだから上達しないんだぞ

>>247
いやいや
石田センセと違って忙しいので
これで失礼w
https://www.violinwakaru.com/wdprs_ex/lesson-apo/tokyo/

>>244
こんな破滅的な演奏をする奴に雑魚呼ばわりされてもなw
ていうか、こんなの出せる時点で自分がめちゃくちゃって気づいていねぇんだろうなww
https://youtu.be/Q7jq5AWdtZY?si=_NcZ3PZSe_JN_YSW

>>249
すげえ神経してるよなー
音程グチャグチャやん(^_^;)

プロがドミナント＋ブラカット使うのは単順に安いからでしょ
おまけにかなり辺鄙な土地でも手に入るからね
スケールだのセヴィシックだのガチャガチャやるぶんには
音色なんてクッソつまんなくても問題ないしね

禿同
石田センセはチューナーでしか音程がわからないから
重音はチューナーで測れないからねw

プロオケは特にそうだと思う。
弦代が高騰しても、弦購入の支給年額は増えてないところもあるし。

>>251
演奏をスポイルするほど低品質でなくてコスパに優れる、入手も容易となれば
プロが選ぶ十分な理由になるし
アマであってもただ弾くだけなら必要十分な品質だし
単純に安いだけで助かるわけで

むかーし有ったカプランのガット
ピラストロなんかより太い音で好きだったなー
似た音のガット弦ないかなー

>>207
今観てるけど、Ａを聴いた時点でＡはナイと分かったぞ
生のコンサートなんか滅多に行けないから
生音よりTV音声に耳が慣れてるのかもw

続きを観てるけど、プロオケ×アマオケも、
Ｂが鳴ってすぐＡがプロオケと分かった
・・・逆にスタジオで生音だと間違えたりしてw

>>207
まあ3000超えたあたりで由緒とかネームバリュー勝負になってくるからな

>>207
＞冬のラス
夏でしたよ

草創期の日本人製作家の作品、弾く機会どころか聴く機会すらないのが残念
宮本金八の楽器とか森信太郎の弓とかめっちゃ興味あるんだけどなあ

下倉に宮本カルテット置いてあったけど今はないのかな

政吉も特型番以上はなかなかだと思う

村田蔵六とか高名だったけど楽器はどうなんだろうね

>>259
金八さんの楽器はすごくいいよ
運が良ければ100前後で手に入るんじゃないかな
見た目はスズキっぽいから安っぽく見えちゃうんだけどね

名手による銘器弾き較べ
https://youtu.be/V4yUy_z9xnc

>>263
シナ製がまともに聞こえるってヤベーな
これ(^_^;)

正直このスレがどれだけ荒れようが知ったことではないので訊くけど
何かと言えばなんとかの一つ覚えか二つ覚えのように
石田朋也や山本英二を引き合いに出してくる奴がいるのはなんなわけ？
この2人に親でも◯されたの？

>>265
名手には、
「長谷川紘一」
「稲庭達」
「梅沢和人」
もいた

上手なプロについて語り合うのではなく下手なのを叩くとはさすがに日本人だな

>>265
名手なら
長谷川紘一
稲庭逹
梅沢和人
もいる

>>266
そういうのはまとめて好き嫌い.comとかで盛り上がってほしいわ
ここはそいつらへのdisをしつこく書くスレじゃねーだろっていう

戦後の鈴木でも20万か
1円〜SUZUKI スズキ バイオリン 特5 制作1809番　1959 ハードケース付き　現状品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l1121143661

ヴァイオリンのヤフオクスレって落とされちゃったの？

>>270
材質は悪くないけどバランスがむっちゃ悪い

かつての江藤俊哉先生がおっしゃるには
肩当てはない方が楽器が豊麗に響き渡りよく歌えるそうだ
歴代の名ヴァイオリニストは
ハイフェッツもオイストラフも肩当てしてない
むろん肩当てなしのヴァイオリニストは
左手で楽器を支えてるわけではない
顎と鎖骨で無駄な力を入れずに楽器を固定させる
高等技術を身に着けているのだ
肩当てなしでヴァイオリンをホール中に響かせる
パールマン、ズーカーマンの後に
バカでかい肩当てをしてた神経質なクレーメルがショボく感じたw

しつこい

戦前はヴィブラートをポイントしかかけないのがセンスいいとされたから肩当てなしでできたけど戦後はずっとヴィブラートかけ続ける人が増えたからこういう人は肩当てないと難しいよね

>>274
いや、特にパールマン、ズーカーマンなどは
左手を話しても完璧に楽器が固定していて
ヴィブラートも他のヴァイオリニストよりはるかに大きい
その上、肩当てで圧迫されてないから限りなく豊麗に歌える
ズーカーマン先生は歌えないという生徒に
肩当てなしの高等技術を教えてあげればいいのにな

骨格の違いもあるから誰でもできるわけではない

>>276
それはわかる
特にオイストラフ、パールマン、ズーカーマンあたりは
オペラ歌手並みの体格に恵まれているから

レッスンの先生が若い女性で緊張する
オサーンだから体臭とか汗とか気になって仕方ない
時々右手を持って指導してくれるんだがドキドキして力んでしまって練習にならない
どうしたらいいですかね

先生をオジサンに変えればいいんじゃないすか

>>278
レッスン前に風俗で抜いとけ

>>278
子供の頃のピアノの先生が若い女性の先生だった
でも子供の目から見たらおばさんに見えたww

>>274
フリッツ・クライスラーは？

クライスラーはクラシックヴァイオリン史上最初に多くヴィブラートをかけ始めたとされる特殊事例だろう
そんな曲芸的能力を誰もが肩当てなしでできるわけではない

つーか肩当ては20世紀半ばに製品化されたので、それ以前に修行した奏者は肩当て無しで訓練してきたわけで
or当て布など自家製肩当て

ストラッドさんの掲示板終了したんだね
ここも含めて日本ではヴァイオリン掲示板は有効活用されないねえ

>>285
我が強いのが多いから成り立たないのかも

>>280
ヴァイオリン・キャバクラ

>>283
歴史的事実認識が間違っている

ティボーも同じ
グリュミオーも

じゃノリントン説な
--
フリッツ・クライスラーがマーラーが亡くなった1911年あたりから"continuous vibrato"をソロのレベルで一つの流行として広め始めた。

ティボーは録音で聴く限り"continuous vibrato"ではないし

グリュミオーは"continuous vibrato" だな
彼はいわばフランコベルギー派とクライスラーのビブラート奏法の融合だ

だからそこで並べるのはどうか？

久しぶりに弾きました
「愛の喜び」

愛のお転びにならんかったならヨシ

性の喜びおじさん

肩当ての話がしつこく繰り返されてて草
次はドミナントの話になると陰謀論を持ち出す
自称プロより優れた審美眼を持つザコ奏者が
キレた腹いせで石田朋也をdisる番かな？？？
ワクワクしてくるわ

フシギとテールピースや糸巻きの話題は上がってこねえんだな
こだわるやつはいろいろこだわるだろーに

どうせ書き込み少ないんだから楽器の話もオークションもここでいいんじゃないの
分散してるからなおさら書き込みが少なくなる

>>295
だよな
楽器板に弦のスレとかあるけど限界集落だしな

ドミナントの音を好き嫌いで論じるならともかく
まさか品質が悪いように言い出す奴が出てきたのには閉口したわ
ドミナントもまともに弾きこなせないレイトなんてあるあるなのでしゃーないが
もしアーリーが言ってるとしたら底なしのアホが釣れたって話なわけで
てかアマチュアの楽団はこういうのが中核を占めてるからダメなんだろうな
そんでこういうこと書くと「お前パガニーニ弾けるのか」って極論持ち出して
論破した気になってるんだから始末が悪い

>>297
オレは嫌いだよ
そんだけだ

>>298
自分も好きじゃないけど、ある程度のレベルに上達するまでは
ドミナント+ブラカットが一番上達速度を出しやすいと思ってるわ
(安いし、下手が弾いても一番マシな音に聞こえるからヴァイオリンを
嫌いになりにくいという意味で)

[49.129.142.204]が何としてもドミナントの優位性を主張したいことはよくわかった
頑張ってね

石田朋也を何かにつけて執拗に叩いてくるヤツよりはまともだろ
また気が向いたら戻ってきそうで面倒だが

ドミナントがいいって人はどこら辺が好きなの？（値段以外で）
子供の頃は弦の種類もそんなになかったし
他にどんな種類があるのも知らなかったから使ってたけど
振り返ってみるとカサカサしてて好きじゃなかった
インフェルトが出てからそれを使ってみたら
そっちの方が断然好きで、今も基本的にインフェルト赤を使ってる
最近は弦の種類が増えすぎててわけわからないw
そういえばドミナントプロとかいうのも出てるけど、どうなの？

一般論として新作に近いか板が厚い振動しにくい楽器ほど張力が強い弦が向いていると言われる
dominant は標準

だから楽器や調整によって合う弦があるはず
dominant は標準的な張力だから合う楽器が多い
オイドクサは弱くオールド向き
エヴァは強い

エヴァみたく高額なナイロン弦買うくらいなら
もう少し頑張ってオリーブ買った方がいいと思う

オリーブ
高いし、安定するまで時間がかかるし、ゲージを追い込むのが大変
特にADGそれぞれのゲージの組み合わせでも変わる
それならヴィルトーゾでよくないか?

オリーブはゲージによるが張力も標準的
と言うかdominant がオリーブに似せて作られたという印象

>>306
張力のことを言っているのはわかるけれど
まるでドミナントがオリーブに似てるようにも読める


ドミナント信仰って凄いんだね

でもドミナント信者ってきっと
ヴィルトーゾなんか触ったこともないんだろうなぁ

dominant はオリーブに似てるよ
それが合う楽器なら

もちろん弾きごごちや余韻は違うけれどね

>309
なるほど
弾きごごちや余韻は違うけれど
似てるんですね

すごいですね

それに比べたらヴィルトーゾはオリーブと
弾きごごちも余韻も似てるよ

一度試してみてね

2001:268:c213:b608のラーセンヴィルトゥオーゾへの信仰は
割とマイナーな弦という意味でドミナントより熱い感があるな

>>311
なるほど
あなたの場合は試してみたくもないんですね
もったいない

>>312
済まん、自分の楽器は表板が薄い方なので
いずれオイドクサを試そうと思ってたんだ
そんときはA線ヴィオリーノ、E線ヒルにする予定

>>313
それは凄い、素晴らしい組み合わせですね
事情もわからず失礼しました

意外にオブリガートはエヴァピラより値段高かった
オブリガート愛用していてエヴァピラやだ使ったことない

ヴィオリーノとトニカならトニカの方が安い

>>315
✖やだ　○まだ

>>310
ラーセンの弦使ったことないから今度試してみたいと思います
おすすめのヴィルトゥオーゾの他にもオリジナル、ツィガーヌ、イルカノーネなどありますがどう違いますか？

>>317
ヴィルトゥオーゾ
ラーセン
ツィガーヌ
イルカノーネ
この順番で
徐々に張力が増し、響きが引き締まり、音色も暗くなるように思う。

知らんうちに弦も種類増えたな
国産が全然ないのが玉に瑕だけどな
スズキの安っぽい弦は昔からあるけど
ほんとこの分野って国産は全くないよな
なんか致命的な欠点でもあるんかな

新作イタリアみたいな剛性の高い楽器はエヴァでいいと思うけどね

モダンはまだしもオールドみたいなフニャフニャな楽器にエヴァのような高張力系弦張ると張力高すぎて音色が固く締まりすぎた音になるしそもそも壊れるから諦めたほうがいい。

>>319
日本の研究者が作った蜘蛛の糸のＥ線ってドルチェな音がするらしいけれど
商業ベース乗らないのが残念

スズキの弦なんてあるんかと思ってググったらあったわ
店頭で見たことないけど

日本弦楽協会の会長という、なかなか大きく出たヴァイオリン教室の動画出てるけど、内容は至ってまともで役にたつ感じ
お手本演奏も上手いと思う

>>323
それは売り物？
それともツベ？

ツベで探せば出てくるよ

クライスラーとハイフェッツのお誕生日。すごい日ですねぇ。

割と対極な二人やな

>>327
二人とも作曲家兼演奏家ですよ
おまけに教育者

戦前の音楽家は基本作曲もやった
戦後は演奏家と作曲家が分かれるようになったけど

ハイフェッツってなんか作品として生き残ってる作品あるっけ？
編曲は結構あるが

アップルミュージックには数曲入ってるな
クラシックじゃないが

今更だけど、弦のコスパを重視する向きにはドミナントの他に
ラーセンも十分選択肢に入りそうだね
定番化しているエヴァやオブリはどうしてもコスパ悪いと感じるし
個人的にその値段出すならガット買おうと思ってしまう
(ヴィオリーノやペーターインフェルドくらいまでならギリOKかも)

ドミナントは張力低いから昨今の新作のような剛性の高い楽器とは相性が悪い。。。

逆にモダンオールドとはそこそこ相性が良いけどモダンオールド使うようなお金持ちはドミナントなんて使わないし、なんとも中途半端な弦である。。。ドミナント２のことはよく知らない

いやドミナントはその人の経済状態によらず、好む人は好む
世界的のソリストたちをみても今でももっとも使われている弦だろう

>>333
剛性の高い楽器にオリーブやオブリ使うのはわからなくもない
でもエヴァはどうだろう…
ヴァイオリンを、簡単に派手な音が出せるツールか何かと勘違いしている？
剛性の高い楽器に何がどう合うのかイマイチ理解できない

もちろんモダンやオールドに張ってやたらキツい音、ともすると汚い音でも
気にしないのは論外だし、何より楽器がかわいそう

今の多くのヴァイオリン職人はドミナントを基準に製作調整するんじゃないの

>>336
そんなことはねえよ
オイドクサかオリーブ基準だよ

そんなもんヴァイオリン職人だって買えないだろ

>>335
昨今のコンクールじゃ誰も彼も高い張力の高い弦張って派手な音出そうとするよ。その方が勝てるから

>>339
まあ、音のインパクト最重視で高い楽器(モダン？)にエヴァ張って、
コントロールの正確さ最優先にするため弓使う量を少なくして
音量は機材の側で増幅、ノイズも機材の側でフィルタリングという
姑息極まりない、セコい演奏する人もいるからなあ…
これはもうエヴァが悪いのではなく、奏者の問題であることは百も承知だけど
それでも弦に対する悪印象は否めないわ

エヴァピラ使い

https://mobile.pirastro.com/public_pirastro/pages/en/Violinists/?quality=%2Fshared%2F_categories%2Fquality%2F055_Evah-Pirazzi%2F

あのさ
評価しないとか好まないとかなら分かるけど
楽器がかわいそうとか、姑息極まりないとか、セコい演奏とか
どこまで傲慢なのかね

庄司紗矢香もエヴァピラだったな

>>341
[49.129.142.204]はなにがなんでもドミナント以外は許せないのさw

Thomastikがドミナント(和音)を出したら
Pirastroはトニカ(和音)

Thomastikがペーター・インフェルド(当時の社長)を出したら
Pirastroはエヴァ・ピラッツィ(創業者)

面白いよね

>>341
確か葉加瀬太郎もエヴァ使ってるんだっけ？

自分はちゃんと弾こうとしないのを評価しないし好まないと言ってるだけなんだが
それが傲慢というのはびっくりだわ
まあエヴァを愛用する人からしたら不快に映る書き込みだったかもしれないので
気分を害したのなら申し訳ない

大谷康子もエヴァだな

だけどエヴァはソリストがオケに負けないような音を無理して出すイメージで一般的な奏者には向かないと個人的には思う

>>347
で、ドミナントを使って言うのかな?w

世の中には本当に狂信的なまでのドミナント信者が居るんだな

大半のヴァイオリン製作者は表板の厚さ　バスバーの太さ　駒や魂柱の調整を最も標準的な弦つまりドミナントに合わせて作る
当たり前だな

>>350
そうなんだ
オレはヴァイオリン制作者を8人しかしか知らないけれど、ひとりもドミナントを張らないから、きっとたまたま変わった製作者ばかりなんだな。
教えてくれてありがとう。

あと、奏者がある程度以上のレベルにならないと弦の特性とか、
楽器との相性とかを正しく把握できないので
そこに行き着くまではドミナントが色んな意味で適切というのもあると思う
具体的にはモーツァルトのソナタとか、シチリアーナとリゴードンくらいの難易度の曲を、
息をするかのようにデタシェで弾けることが最低条件かと

>>350
それにしても、駒や魂柱の調整はともかくも、表板の厚さ　バスバーの太さまでドミナントに合わせて作るって凄いね。
大半の製作者がそうらしいけれど、そこまでした楽器を一度見てみたいから、試せる機会が多そうな楽器を何か教えてくれない?

>>350
あとはそうなると、1970年以前の作品は、ほとんどダメか、稀に合う物しか使えないってことになるんだね。
凄いことだよね。

歴史調べてご覧
ドミナントはオリーブのコピーとして作られて成功した

コピーというよりジェネリックのオリーブみたいな感じだよね
だがそれがいい

>>356
だからドミナントがオリーブに似てるって言うんだね。
史実としてでなく、弦として、自分には全く理解できないや。
せっかく教えてくれたのに、ごめんなさい。

バカは理解出来ないのだなあ

1970年代まではガット弦かスチール弦の二択しかなかった
そこで安くて安定したナイロン弦がガット弦似せて開発された

ナイロン弦のバリエーションが出来てくるのはその後だろ

AIさんに聞いてみた

ヴァイオリンの弦は、元々は羊の腸から作られていましたが、現在はナイロン/スチールから作られた弦も多く普及しています1. ナイロン弦は、弦の歴史上最も後に誕生した弦で、1935年にナイロンの合成が成功してから、次々にナイロン製品が作り出されました。 トマスティーク・インフェルド社がナイロン弦の開発に力を注ぎ、現在の世界中から支持される有名なドミナントを世に生み出しました1.

>>358
そんなことは知ってるよw
でもドミナントとオリーブなんて全く別物に感じる
ただカニカマがカニの代わりになるなら、安くていいな

カニがオリーブだとしたら
カニカマを世に送り出したドミナントの功績は大きい
けれども初期のカニカマでカニとの別物感は否めない

カニに一番そっくりなカニカマは、ここで以前にあがっていたヴィルトーゾだと思う

カニカマ改良してカニにより似せたカニカマがあるとしてカニ料理はカニやカニカマに合うように作られてるのは当たり前だろw
スーパーハードカニカマ用には作ってないんだよ

>>362
> スーパーハードカニカマ用には作ってないんだよ
ああ、あなたはヴィルトーゾを使ったことが無いんですねw

>>352
シチリアーナをデタシェって
なんか色々と間違っていてオモロイ

>>360
正しくこれだよな
他の理由は何もない
弦のカラーリングも単純で色彩感覚無いやつにはちょうどいいかもな
全部同じカラーリングだとD線をA弦として張るバカもいるんだろうしな
まぁ美しさのかけらもねぇよな
ドミナントは

>>364
曲やジャンル問わず
ヴァイオリンの奏法の基本は
デタシェなんだが？

>>366
オマイは音階だけやってろよ

>>367
デタシェも身についてない
ザコが指図してんじゃねーよ

匿名掲示板の書き込みにここまでするオレもどうかとは思ったが
Thomastik社に丁度特注弦を発注する際の弦の仕様書の書き方で
わからない点があったのを聞くついでに、この件について聞いたら
「オリープやオイドクサも勿論参考にはしたけれども、むしろ
　コンサートやデラックスのほうを重視した」と言われた。

とはいえThomastik社の言い分だけでは不確かかと思い
40年以上前にThomastik社のドミナントの開発と改良の現場に
視察に行った人にも確認したら
「オリープやオイドクサも置いてあったけれど、むしろ
　コンサートやデラックスのほうを入念に解析していた」とのこと。

確かに、言われてみればドミナントは、どことなくデラックスに
似た響きがする。

>歴史調べてご覧
>ドミナントはオリーブのコピーとして作られて成功した

>コピーというよりジェネリックのオリーブみたいな感じだよね
>だがそれがいい

これはまったくのデタラメ。
こういうことを平然と書けるような奴が、震災の時に
デマ情報を流布するんだと思ったよ。

念のため書いておくと
Thomastikへの確認は現地時間で昨夕
視察者への確認は日本の方なので今夕

それに
ドミナントが登場した当時は、オリーブやオイドクよりも、デラックスやコンサートのほうがガット弦としての完成度は圧倒的に高かったことからも合点がいく。

>>369
Erich Diewaldがそう言ってたのかい？
例えメーカー関係者の戯言としても本気にするだなんて

錚々たるソリストがオイドクサからドミナントに切り替えたりドミナントを使ってる
オイドクサと使用感が違うのにドミナントを使うかね？

Isaac Stern: Used the Eudoxa A, D, G and a Goldbrokat Medium E. Later in his career he switched to Dominants.

Pinchas Zukerman: Used Eudoxas until the Dominants came out which he still uses

Itzhak Perlman: Used Eudoxa in his early career than switched to the traditional combo of Dominants with the Gold Label E.

Hilary Hahn: Dominants with a Gold Label E.

Gil Shaham: Uses Dominants and a Jargar E
a

Midori: Uses Dominants

Anne-Sophie Mutter: Dominants with a Gold Label E string.

>>371
パールマンとズーカーマンがドミナントを広めたことは有名だよね
スターンはEにカプランを使っていたことも、ドミナントがカプランを追従していたことにもなる。

それにそもそも、例えば弦のゲージが全長で一定とか、ゲージが同じで張力を変えるなどのことは今日現在のピラストロでも実現出来ていないのに、当時のカプランのガット弦はそれを実現していた。
わざわざ完成度の低いガット弦を模倣するか?
アホくさw

ドミナントがカプランのガット弦に似ていると言っても、もう売ってないから、知らない奴にはわからないよな。
でもドミナントがオリーブに似てないことは聞けば誰でもわかるw


ここって、本当に狂信的なドミナント信者の巣窟なんだな

Pochiよ黙れ

>>374
は、始まったw
都合が悪くなると、誰彼構わずPochiって言い出すんだよなw

ここにいる連中は
弦のオーダーメイドなんかしたことも無けりゃあ
カプランのガット弦も知らなきゃあ
ドミナントしか使ったことが無いか、有ってもオイドクがせいぜいなんだろうな


だから
>>362みたいなアホばか間抜けなこと言い出すんだろw

哀れだよな

やっぱりPochiかぁ

>>377は
字も読めないんだなw

もう一度書いとくね

都合が悪くなると、Pochiって言い出すんだよなw