来日オーケストラ総合スレpart40

来日オーケストラ総合スレpart40


前スレ 来日オーケストラ総合スレpart39

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1668919302/

11月には
ベルリンフィル、ウィーンフィル、アムステルダムコンセルトヘボウ、
チェコフィル、ライプツィヒゲヴァントハウス、ドレスデン国立
オスロフィルやエルプフィルやイスラエルフィルなど
来日公演予定

ざっくり11月枠は予算100万円だと書いたら、
成金呼ばわりの罵倒をされたが、成金かどうかは別として
現実そうなったじゃん。w

成金は急に金持ちになって無駄金を使いたがるバカ。
本当の金持ちは無駄使いしない。

前スレみたら成金云々って何ヶ月前の話なんだ
そんな根に持ってるとか怖いわ

そんなに経ったけか？

>>1
乙あり！

早くドレスデンのプログラム来ーい

ハンブルク交響楽団＠芸劇、ぴあの割引の案内来たな。
この値段なら行きたいが、あいにく東京にいないな。

Ｓ席 15,000円⇒ 8,000円
A席 13,000円⇒ 6,000円
B席 11,000円⇒ 5,000円

ハンブルク交響楽団
■公演期間：2023/7/21(金)19:00 開演
■会場：東京芸術劇場　コンサートホール (東京都)
■出演
指揮：シルヴァン・カンブルラン
ソリスト：宮田大(チェロ)
■プログラム
ベートーヴェン：序曲「エグモント」op.84より
サン=サーンス：チェロ協奏曲 第1番 イ短調 op.33
チャイコフスキー：交響曲 第4番 ヘ短調 op.36

よっぽど売れてないんだな、カンブルラン知ってる人には微妙なプログラムだし、知らない人には高すぎるってか

国内オケと同レベルじゃな。

ほぼ半額か
行こうかな

チケット転売価格が急落するな

>>8
カンブルラン、大好きなのだか、今回のハンブルク響のプログラムにはガッカリしていた。でもここまでディスカウントするくらいならと、なんか哀れでチケット買ってしまった。
コンピュータによるランダム選択だったけど、Aでまずまずの席（SとBはかなりビミョー）が取れた。芸劇ではかなりまともな席。
でも、オレ、翌日もサマーミューザのオープニング・コンサートでノット＆東響でチャイ4、聴くんだけど・・・。
まぁ、宮田くん目当てということで。

https://imgur.io/prUMBAv

11月のイスラエルといエルプといい
何が悲しくて　あんな腐れ日本人ソリストと
セットで聴かされなきゃならんのか
せっかくなんだからガッツリ一晩オケの魅力を
見せつけて欲しいのに　

辻井伸行も食傷だわ
6月にロイヤルフィル、10月にオスロてくどすぎるんよ

海外オケの日本のドサ回りで客を集めるための免罪符になるのは日本人アイドル

外人さんソリストではこうは行かない
あまりにもわかり易すぎる日本の海外オケビジネスモデル

辻井のクライバーン1位はアレだが
反田と小林はショパンコンクール2位と4位
庄司紗矢香だってパガニーニ1位だ
イスラエルもエルプは順当な人選だと思うぞ

オーケストラや指揮者が共演ソリストを選んでるわけではなく　
招聘元の音楽事務所が特定の日本人を選んでセットしてるが
聴く側は同じ顔ぶれでは飽きるって話なんでしょ

辻井のショスタコーヴィチは珍しいけど
ほぼ同じプログラムの神奈川フィル・沼尻のミューザが夏にあってそちらは5000～3000円

マケラが振るからオスロフィルを聴きに行くわけで。

マケラじゃ売れなかったわけで….

悲しいねえ。

客寄せパンダの日本人ソリスト抜きのプログラムを組む
↓
同ソリストへのギャラが節約できる
↓
その分チケット料金を低く抑えることが出来る
↓
ウマー

、という図式にはならないようである。

>>15
>>20
これって、ジブリ(宮崎駿)作品や新海作品が、声優より俳優を使うのと同じだね

>>26
そのやり方を鬼滅が覆した

宮崎駿は単に声優が嫌いだっただけかと…

宮崎駿が声優嫌いなのは有名な話

そのマケラもユジャとのバカップル露呈で人気急落

オスロフィルがサントリーで公演するころ、直後にN響もサントリーで公演しますね
指揮者はオスロフィル元首席指揮者ブロムシュテット

どちらかがどちらかに顔出ししたりするんでしょうか

そういえばマケラはまえにブロムシュテットＮ響にお客としてきてたことありましたね　去年かな誰かのツイッターに写真が出ていた

サントリーホールの後は熊本移動だからスケジュール的に微妙かも
N響の方はソリストがアンスネス
辻井とは比べものにならん
オスロフィルもアンスネスでやりたかっただろう

辻井とか日本人ソリストに興味がないんなら前半だけおけぴで売ればいいんだよ
辻井のピアノにしか興味なくてオケ曲は興味ないおばちゃんと利害が一致して
半額で聞けてお互いwinwinなのだ

アンスネスはノルウェーのベルゲン在住か

日本の招聘元はそんなこと考えもしませんでしたってとこかな

アンスネスとか呼べるのはオケ自身に集客力がある場合のみだよ
ソリストなしの交響曲オンリープロで７～８割埋められないところは
客寄せパンダの日本人ソリストと抱き合わせ商法やるしかない
これはクラオタ側にも責任アリだしクラオタの財布事情を厳しくさせた政府の失策にも問題がある

日本人ソリストに興味があるのはむしろ非クラオタ層では？

辻井さんは今回招聘元のエイベックスクラシックというところの所属タレントなんでしょ
この会社としては他の選択肢はありません

>>37
結局クラヲタが束になってもクラシックを支えきれないって事だね…

鉄オタが束になっても、廃線を止められないのと同じ

クラシック以外のコンサート行くと分かるけど、クラシックの市場規模ってほんと小さい

アンスネスのえんもく
https://www.youtube.com/watch?v=lnNC1N99E3Y&list=PLyPTjSogIU3lZnUy37hYCtBh2bBleEwuz&index=13

辻井のえんもく
https://www.youtube.com/watch?v=A0A_rCAtIeM

ドレスデンはよ

コロナ明け早々大挙して来たから始めはオオッと思ったけど、冷静になってみると、そんな聴きたいのも無いなぁw

あまりお金を使わずに済んで、よかったじゃん。

オスロフィル行きたいけどＳ席３万円は高すぎる。
こないだのバーミンガムはソンジンがソリストでもＳ18000円だったのに。
ソンジンがそれ知ったら怒るんじゃないか。

ヤマカズ　vs. マケラ　は？

むしろ
イチオー、クラシック界「期待の星」のマケラを、そこまでダンピングしたくなかったんじゃね？w

11月は月の半分以上がコンサート通い。
長年聴いてるがこんな月は初めて。
財力は辛うじて何とかなったが、気力体力が持つか自信がない。
消化不良起こしそう。

目的は何でしょう　もう判断力が無くなってる感じですね　お気の毒に

エーベックスの値段設定はクラシックのデフォルト無視してるんだろ
無視してるというより無知だから、が正しいか
去年のパリ管でも空席目立ったから今回も相当売れ残ってるんじゃないか

だとしたら公演直前の大幅値下げを待つことだな

売れ残り分をあらかじめ見越したチケット代なワケでして
高額なのは当然

フジテレビとエイベックスが日本のクラシックコンサートのチケット相場を
変えてしまった。orz

エイベックスはもともと自分とこの辻井くんに箔をつけさせようとヨーロッパの中堅オケを招聘するようになったけど、その過程でクラシック市場の旨みを知ってしまった。
自治体主催や冠コンサートの場合、自らがリスク背負うことないので、損はしない。

フジはもともとアレーナ・ディ・ベローナやボローニャ歌劇場の日本公演を実現し成功してるので、あながちクラシックに疎い訳ではない。クラシック関連プロモートし始めたプロデューサーは確か社長まで登り詰めたはず。

不本意な客寄せパンダのソリストが演奏したときは、
お義理の拍手するのを止めようかな。
まあ、そんな程度じゃ主催者は痛くも痒くも無いのは
分かっているが。
チケットの売り上げ金を絞る＝コンサートに行かないこと、
が一番なんだが、その勇気があるかどうか。。。。。

ボッタクリだと思えば買わなければいいだけ　その判断力はあるんだろ　ないのか

高くしちゃ客来ないよなぁと思いつつ
国内オケ筆頭に日本のクラシックってコンサート＝儲からない前提で開催してるからな。それも問題っちゃ問題。

値段や内容に文句タラタラでも
買わないのはもっと損だと考える人も多いだろう

まぁ実際に聴いてみないことには当たりハズレの判断は出来ないわけで。
チケ無ければ話しにならん。

所沢いいぞ安くて
市民割とかあったら最高なんだが

遠い。

自分が行く予定の演奏会をツイッターにあげて数の多さを自慢してる人ってどうゆう精神構造なの

ヘタをすると消化不良自慢。

何が問題なんだ？
どんどん自慢してほしい

いやね、オレも10月後半から12月前半まで半端なく回数が多い。
11月中はピークで、20回くらいかな。これでも公演が被る日が
けっこうあり、決断が楽ではなかった。食事も不規則になること
この上ない。まあ、消化不良というのは、自戒もある。

一回風邪ひいたら数万円がパーかな
くれぐれもご自愛ください

仕事の人がはしごするのは理解できるけど
そうでないのがするのなら勘違い以外の何ものでもない

そういえばドレスデンはいつ発表になるの？さすがに遅すぎないか？何か揉めてるの？

今月中だな。
寝て待て。

刮目して待て

ツィメルマンの予定が出た
もっとも俺は
チェコフィル2万
ゲヴァントハウス3万
ベルリンフィル4万
でこれまで9万。
貯金を崩しているが、これ以上は無理。
ツィメルマンやシフやドレスデンは見送る

借金してでもイケー

そういう考え方はいくない

来日オケ専用の積立貯蓄なり投信なりをしていざというときに備えるんだ
そうでなくては来日オケオタとは呼ばない

11月のチケ代計算したらほぼ50いってた
通帳残高見てこんな顔になった:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

クラシックに詳しそうな皆様にお伺い致します。ウクライナ国立フィルはどの程度の楽団でしょうか？例えばN響レベルとか地方楽団レベルとか。年末に聴きに行く予定で聞いてみました。

この楽団のことでしょうか
https://en.wikipedia.org/wiki/National_Philharmonic_of_Ukraine#Academic_Symphony_Orchestra_of_the_National_Philharmonic_of_Ukraine

余計なものまでつけてしまった　こちらか
https://en.wikipedia.org/wiki/National_Philharmonic_of_Ukraine

>>77
仙台フィルレベルだよ。

最近の演奏　LIVE
https://www.youtube.com/watch?v=0lDb8ypvOHU

ご回答有難う御座います。自分みたいな素人がきいても、んー…て感じですね。指揮者が違えばまた違ってくるのかもしれませんが。何故聴きに行きたいかといいますと、小馬鹿にされそうですが村田夏帆さんのメンデルスゾーンを聴きたいからなんですよね(^^;

いや、ソリストがお目当てなら行くのが本当だと思うけどね
オケの力量がモロに出るような曲でもなく、まさにソリストのためのコンチェルトという楽曲だと思います

そうですよね。村田さんのコンチェルトは今度いつ聴けるか分からないので楽しみにしてます。まだクラシックそのものにそんなに興味はなくて、五島みどりでヴァイオリンコンチェルトが好きなってYouTubeで聴いてる程度です。有難う御座いました。

マーキング

マーキング

村田夏帆さん
https://www.youtube.com/watch?v=k5n_bFgasLI

４年前に知人の息子（クラオタ）が結婚し
自分と嫁の親族10数名をウィーンフィルの来日公演に連れて行った。
指揮はティーレマン、曲はブルックナーの８番。

第１楽章が終わる頃には新郎以外夢の中www

イビキたてなかっただけましだな。

それでいいのだよ。

今後は親戚一同「天下のウィーンフィルを聴いてきた」と自慢できるから

４年もたってこんな所で何の脈絡もなく持ち出される知人の息子（クラオタ）に同情する

秀和だって寝てたじゃんw

ブルックナーの子守唄

>>88
いきなりその曲は難易度高いよ
そら寝るわ

自分はフルオケは一度だけ聴いたことがありますが、コントラバスの余りの迫力にビックリしました。サントリーホールでしたが、ホール自体が揺れてるって思った程です。それって音圧が強すぎ？

RARBブロックあたりは音圧強いと思います
揺れてるって表現分かります
若い頃は色んなことにそうやって感動していたのに今は耳と感性が死んでしまって
コンサートにいっても楽しめなくなってきています悲しいです

>>88
親族は行きたかったのか？
音楽に限らずどんなに良いものでも興味ないことに参加するのは苦行でしかないよ
招待だと断れない場合も多いし
その高いチケ代で美味しい食事する方が満足度高い人も沢山いる

>>94
その年は同じくティーレマンの指揮で、シュトラウス一家のワルツやポルカがメインの日もあって
「こっちを選ぶべきだ、初心者にブル８は危険すぎる」と友人から忠告されたようだが
結局新郎の趣味で決まったらしい

ちな結婚式＆披露宴は明治神宮で挙行し、費用は約500万円（もちウィーンフィルのチケ代含まず）
新婚旅行はドイツ・オーストリアで連日ベルリンフィルやらウィーン国立歌劇場に通いつめたとか

「行きたい来日オケはあるけど、チケ代が…」と躊躇してる人の背中を押せたか？www

晴れの日の消費はだいぶ違うと思われる。

６年前に大谷康子さんがキエフ国立フィルに現地で客演してたのね
この団体のYouTubeに演奏記録が残っています
日本公演の帯同や再訪もしている

>>94
難易度じゃなくて、難度ね。

易度が低いのだといえよう

かんたんにいうと
かんたんじゃねーよ　ってこと？

変な事言ってごめんなさい
来日オケの話に戻って下さい

国内オケとブラインドテストやって見分けられるんだろうか

かつて、みなとみらいでLSOのブル９に小学生のお子さんを連れて来られた親御さん、
招待券なんでしょうね。のたうちまわる子供に同情しつつ、目を閉じて何とか鑑賞した。

ベルリンに行った時、ジョン・アダムスのコンサートをBPOのサイトから
一番高い席を購入したけど80ユーロしなかった記憶がある。

そりゃ考えてみれば市から連邦政府からたんまり補助されてますからなぁ
在京オケのチケ代が安いのと同じ構図……

小学生でブル９を生で聴けるって、前世で何をしたらそんな幸運に恵まれるのか

日本は義務教育の音楽教育が貧困だから
ハイドンが交響曲の父とかベートーヴェンは楽聖だとかおぼえるより
毎週でも毎日でもたくさん曲を聞かせたほうがいいのにな

>>106
その小学生はLSOのサウンドがブルに合わないからのたうちまわっていたんだよなきっと

高いチケット買うと、いい演奏だった、と強制的に自己暗示かけたくなるんだろうな。
BPOやVPOだと在京オケの10倍かかるし、2、３回聴けたらそれをよい思い出にブランドに拘らず
好きな曲、聴いたことのない曲に主眼を置いて回数をこなしたいと考える。

**フィルレベル、なんて恥知らずな書込みするやつ。
きっとアーカンベーカンも知らないあさましいヤツの発想だよな。

11月はBPOよりまだ聴いたことのないクリスティの古楽オケに興味がある。

ゲルギエフ、ウィーンフィルを一生の記念と思って行ったが、もう二度とゲルギエフ聴けないかもと思うと価値はあったのか。
ロココはいらなかったが。

周りはスタンディングデスクオベーションしているが、そんなに良かったと思わない時もある。
ゲルギエフの時に思った。

スタンディングデスクオベーション…

いまを生きるを思い出す言葉だ

まぁ、某夕刊紙とか、よく机が記者相手にしゃべってるからね
机が立って拍手することも、絶対ないとは言い切れないよね

誤字に気付かない注意散漫だから、演奏もちゃんと聴いてないんだろうね

柏手みたいな拍手する人、結構多い。せっかくいい音楽聴いた後で鼓膜が痛くなるのでやめてほしい。

変換ミスもスルーできないヒマジン、しょうもな

みなとみらいでLSOのマラ9を聴いた時、空席の数席隣にメモをとりながら聴いているヒトがいた。
音楽雑誌の記者なのだろうか。

そういや、確か、いけたくがメモ取りながら聴いてるってツイートして炎上してたわ。ボールペンかなにかの音を指摘されて自己弁護。
メモ取らないと忘れるようなら音楽評論家なんて名乗るなと。

映画好きの池波正太郎が映画館ではむやみに頭を動かしてはいけない、と書いていた。
お金を払えばそこで何やってもいい、というわけではないと思う。

音楽評論家のメモ取りは招待で金も払わず迷惑だけかけてるってことだからなあ。幸い遭遇したことはないが、記事書くとき間違ったらまずいからメモ取るのだと公言してたのは驚いた。

>>124
隣の人が演奏中なんか書いてて何やってんだろって休憩中に見たら
編成の配置とか書いてた
あれ評論家だったりするのかね、熱心なクラオタのオッサンだと当時は思った

>>113
アーカンベーカン知ってるのは別のいみのクラオタでしょ！

>>127
14型とか16型とかいちいちブログに書いたりしてるんだがよく間違ってるんだよなあ。

ムジークフェラインザールでVPOのザ・グレイトを聴いた時は
木管がコンマスやってたな。

ムジークフェラインザールでVPOのザ・グレイトを聴いた時は
木管がコンマスやってたな。

木管がコンマスって木管陣最前列に配置しただけじゃ？(日本のオケもタマにやる…)

全員の視界に入る奏者がコンマスをやるものだと思ってました。

あれは配置だけなんですね。全奏者の視界に入るから権限委譲されているものだと思ってました。

ニューイヤーコンサートの映像で立見席にある柱４本がどうもＣＧくさい感じがしますがどうなんでしょう。

楽友協会のグローサーザールの画像ググってみりゃわかる

株式トレードもAIとかボットの時代なら、当然チケット奪取もそうなってるんでしょうね。ヒトがサーバに繋がらない、と表示を一回見ている時にコンマずらしで100回アタックかけてみる、とか繋がったとこから手動か、はわからないけど。

どこの転売ヤーさんですか？w

いや、いつも負けるからサ

いや、いつも負けるからサ

初耳だ

秋のウィーンフィル東京横浜全5公演フツーにD席、しかも通路側取れたけどね。
とくにコツや要領などなく正攻法で。
でも予約する上での盲点というかみんなが誤解している点がある。
そこを突いただけ。

>>44
遅レスだけど、自分も最近熱がさめてきて、ドレスデンですら
どうでも良くなってきた

>>143
曲がなあ。

カンブルラン＆ハンブルク響@芸劇、公演直前にS、A、B席の半額チケット売り出したので、試しに行ってみたら、結構良かった。
カンブルランは読響で良く聴いているだけれども、チャイ4は初めて。かなりこってりとロマンティックな演奏をするので、カンブルランってこういう演奏も出来るんだぁ、と感心。
一緒に行った連れは読響でカンブルランのチャイ4を聴いたことがあるらしく、読響の方が上手いと言っていたが。

カンブルラン＆ハンブルク響@芸劇、公演直前にS、A、B席の半額チケット売り出したので、試しに行ってみたら、結構良かった。
カンブルランは読響で良く聴いているだけれども、チャイ4は初めて。かなりこってりとロマンティックな演奏をするので、カンブルランってこういう演奏も出来るんだぁ、と感心。
一緒に行った連れは読響でカンブルランのチャイ4を聴いたことがあるらしく、読響の方が上手いと言っていたが。

ドレスデンは曲の発表まだみたいね
俺は曲がよほど良くないかぎりやめとくよ。
その代わりクリスティーにしようと思うクリスティーは年齢80くらいだから、今後中々聴けないだろう。
曲はヨハネ受難曲だし

オペラシティの会員だけど、7/29のクリスティの
会員先行販売は良席を売ってくれるのか少々心配。
さいきん少し遅れて販売を開始するぴあの方に
より良い席を回しているように考えられる。
ぴあの方が圧倒的な販売力があるので、
力関係的にそうなっても仕方がないが。

>>148
オレもオペラシティの会員だけど、同じことおもっている。
でも会員だったら、先行予約もあるし、主催公演ならチケット代10%OFFになるから、少しは割り切っている。

コンサートにて　ケータイ、アプリ着信の短いバイブ音はセーフなのか？
そう思えば逆サイドの兄ちゃんはサイレントだけどスマートウォッチを弄りだす。
やだやだ

コンサートにて　ケータイ、アプリ着信の短いバイブ音はセーフなのか？
そう思えば逆サイドの兄ちゃんはサイレントだけどスマートウォッチを弄りだす。
やだやだ

毎回同じ内容を二回投稿するのはなんで

ゴメン、タブレットだとウインドウが残ってこうなる

クリスティは自分もチケット取ろうと思ってる
生でヨハネ受難曲聴いたことないし
一方でドレスデン、プログラム次第では良席取りたいんだよね
そうすると予算ががが…

カンブルラン半額と聴いて行きたかったが都合つかなくて残念。
秋はチェコフィルくらいしか予定してないなあ。

１１月のチケットをいま半額で転売してる人って何なの

ハンブルクは運命とブラ1というコテコテのプログラムを聴いた。ブラ1はさすが自家薬籠中といった感じだった。目をつぶっても演れるくらいなのでしょう。秋のエルプも期待が持てる。

しかし、日本にいるとブラ1、新世界より、悲そうがどうしても多くなりがちですね。コロナでリセットされた観あるけど、いい加減やってる方も飽きるでしょう。

日本で聞き飽きたぁってくらいのポピュラー名曲も案外本国じゃそんなに演奏されなかったりするからどうなんじゃろう？

いつぞやのポリャンスキーという人がチャイコの4,5,6を一晩で演る、というのは面白かった。チェコ系もどうせなら7,8,9をセットで演ってほしい。

ドヴォ789セットなら絶対行くわ

>>160
あれはとても良かったわ。

途中で首席チェロの弦が切れたのは覚えてる。

ハンブルク響@芸劇、私も行ってきた。
チャイコフスキー第四番、鳥肌立ちまくり。アンコールのスラブ舞曲も良かったな。
宮田大さんのソリストアンコールは白鳥。こちらも聴きごたえあった。
カンブルランさん元気だねー。

ハンブルク響は世界一だったのか

バンベルク響なら間違いなく聴きに行った

ハンブルク確かに良かった。
ここの住人の耳は確かだ！
今年の来日オケでは現時点で間違いなくナンバーワン！
ウィーンとベルリンの来日にワクワクしてる。

青のオーケストラ　第16曲「心配」

チェコフィルはコロナ前の来日でマンフレッド交響曲をやったのを聴きに行った。
ああいう攻めのプロなら行きたいけど、また無難なドヴォルザークに戻っちゃった。
まあビシュコフにとっては案外新規レパートリーの開拓なのかもしらんが。

チェコ系はどの楽団でも”新世界より”は聴いているもんなあ。年間20回は演ってるだろうか。ゲネプロなしでも行けるのでしょう。

チェコ・フィルでオール・ヤナーチェク・プロとか聴いてみたいよね。チケット売れないだろうけど。

プロコ5、マラ5、シベ5はたまにあるんだよね。
地方でブル5はノーチャンスかな。

東欧なら我が祖国全曲、オケコン、コダーイなど、生で聴いてみたいプログラムいっぱいあるけどね。

演奏技術はそれなりよ

ヤナーチェクはおもしろいな。
スメタナだとわが祖国になっちゃうよなあ。

チェコフィルだったらマーラー7番を聴いてみたいな。
初演オケだけにね。
過去の来日でやったことあるみたいだが。

ドレスデン国立のシェフはダニエレガッティになる。ガッティは来日するのかな？

ティーレマンの演奏はどういう印象なのか伺いたいのだけど

ツマンナイ演奏だよ。

ツイッターがクソすぎて情報収集が捗らない
イーロン死んでくれ

いい歳したオッサン（オバサン）なら「死んでくれ」以外の表現をしましょうよ
クラシック音楽を愛好する程度の感性はあるんでしょ？

>>174
来年早々にプラハシンフォニーが来てコバケンと我が祖国やる。
福島出身のコバケンってことでいわきのみみたいだけど。

プラハ交響楽団
インキネンが椅子に座ってダブルヘッダー、のお昼の部を聴いたことあります。プログラムは言わずもがな。。

地方だと流してやる海外オケってあるよね。
ソリストでも、繰り返しを省く、とかよくある。

>>173
1998年にアバド ベルリンが福岡でブル5やってる。聴きたかった！

ティーレマンとドレスデン、先月マーラーの第3やったんだな
もし日本でもやるんだったら聴きにいくよ
声楽が必要な曲だから可能性低いとは思うけど

いや、マーラーの3番だったら出来なくはない。
事実、ヤンソンスやフルシャは来日公演でやっている。

＞＞186
政令指定都市はブル５プログラムもあれば、手抜き演奏もできないと思われます。

ドレス云どうなってんねん
ここまで待たせるならスターウォーズ組曲くらいやってくれないと納得できない

スターウォーズはロスフィルに任せとけ。
ドレスデンならブラームスツィクルス一択。

ブラームス・チクルスはティーレマン昨年暮れにSKBと来日してやったばかり

SKDならR.シュトラウス一択だろう？

でも今まであんまし演奏されたことないような。
全交響曲・交響詩に協奏曲も加えて連続演奏やってくれないかなあ。

ところでNBSのらラ・スカラとウイーンシュターツオパー来日は完全にキャンセルとなったの？

オペラは高いよなあ。プレステがかえるよお。

ウェルザー＝メストの演奏について印象を伺いたい

ブロムシュテットの演奏の印象はどう？

サイモン·ラトルはバイエルンと来日することになると思う

>>193
ワーグナーはどうだろう？
ワルキューレ一幕とか。
そう言えばドレスデンは1995年にシノーポリと来日してシュトラウスフェスやったよね。
有名曲はほぼ演奏した。
あとエレクトラも演奏会形式で。

英雄の生涯だったりして

ビムバム聴きたいな

>>200
ワーグナー、いいねぇ。でも、それならシュターツカペレ・ドレスデンじゃなくてドレスデン州立歌劇場でオペラとして来てもらった方がオレは嬉しい。

仮にR.シュトラウス，プロを持って来るなら、英雄の生涯はベルリン・フィルの来日プロと被るから敢えて避けるだろうね。
もし願いが叶うならアルプス交響曲、演奏して欲しいな。あるいは、ドンファン、ツァラ、ティルあたり。
現地の定期でやったというマーラーの3番でも大歓迎。ベートーヴェン・プロでもOK。ブルックナー の5、6、8、9ならなおさら大歓迎。（ブラームスの交響曲とブル7は去年聴いたから敢えてパス）
ティーレマンがチャイコフスキー やドヴォルザークに挑戦したいっていうならそれでもOK?

>>200
そっか以前にＲシュトラウスシリーズやったことあるのか。
俺がまだ来日オケの常連になる前のことなので知らなかった。
とはいえもう30年近く前の話。攻撃的プロのシノーポリだから実現した企画なんだろうな。

>>204
いや、当時の日本にはまだバブルの残り香が残ってたから出来た企画。いまじゃ、絶対無理。

BRSOは横綱になっただろうか。

私の中でLSOは横綱

haus des rundfunkって面白いとこだったなあ。
ヒトラーも行ったことあったのかな

箱の質・量は日本(東京)が世界一で間違いない。

NYもロンドンも本拠地ホールの音響がイマイチ、って謎すぎる。

>>203
ティーレマン&ドレスデンは2016来日公演でアルプス交響曲やってるだろ。

9月に現地でやるのがツァラトゥストラ、アルプス、ばらの騎士組曲あたり

クリスティ＆レザール・フロリサン、余裕だったな。良席ゲット！

ほんとだ、オペラシティ、とても良い席を用意していた。
いまの時間でも、良席を確保出来た。

>>211
だね。
でも出来栄えはあんまり良くなかった。
響きが粗く精度も落ちて黄昏のドレスデンの印象を強くした。
今回はどうだろう？

クリスティ＆レザール・フロリサン、指揮に古楽の大御所のウィリアム・クリスティ、演奏は管弦楽＆合唱のレザール・フロリサン、歌手はクリスティのお眼鏡にかなった実力派海外勢、プログラムは古楽演奏最高にして、十八番のバッハ、これでS席14,000円は昨今の来日オーケストラの相場から言えば、破格というか、なんか申し訳ないくらい。
しかもArts友の会会員はチケット10%OFF。
やっぱ国がバックにいると補助金やら助成金がたんまり入るからこの価格で公演出来るのかな？

以前LFJにミシェルコルボと手兵が登場しヨハネを演った。
後にも先にもバッハの声楽ものであれ以上の演奏を聴いたことがない。
お値段はたしかS4000円、A3100円、B1500円だった。
４年前にオペラシティでクリスティのメサイアを聴いたが
小細工だらけの演奏に聴こえた。盛り上がってるところ悪いが。

チューリッヒトーンハレ2000円でとれたありがとうございます

ドレスデン、いったいどないなっとんねん!!!!!!!!!!!

7月中って、残り7月31日月曜日だけだろw

メサイアに関して言えば、英米人の
指揮者のほうがいいんでないの？

信者が起立してハレルヤコーラスを歌うのが嫌い

スレチなんですけど、チャイナのオケはなんであんまり上手くならないのか分析できる方います？

想像だけど、聴衆の層の薄さ。

>>223
あくまでオレの勝手な思い込みなんだけど、彼等は集団での行動が苦手なんだとおもう。
オリンピックなんかでもメダリストは個人競技ばかりでチーム・スポーツがない。サッカーなんかが典型。
ピアニストでもヴァイオリニストでも優秀なソロ・プレイヤーはいっぱいいるんだけどね。

日本は100年で一気に西洋化が進んだんですかね
街中いたるところでクラシックが流れていて
クラシックコンサートもそんなに抵抗ないですよね
中高で学校単位で行くこともあるし

日本人は三人集まると龍になる
中国人は三人集まると豚になる
と言うのがあったの思い出した。

そうなんですよね
ソロで優秀な方はたくさんいるのにって思いました
集団が苦手なんですかね？
学生時代、むしろ中国人は人と触れ合うのが好き、人との距離が近いって思ってました

長く滞在したことがないのですけど中国国内の繁華街とかで店内でクラシックを耳にした記憶がないなー
僕が知らないだけかな

ドレスデン「７月中って、まずノストラダムスに文句言え。」

アメリカのメジャーオケは中国人に支えられていると言っても過言ではない。

バスケなんかだと母数が10億だとこうも違うか、と思い知らされる。

チャイカゴシンフォニーとかフィラデルシナか。滞米長い方に聞いたが、ちゃんとオーディションやると上手いから中国人ばかりになるらしいがメジャーはそれを問題に思わないらしくこうなったとのこと。聴衆も多いしねぇ。

国内は人口多すぎ人材過多であるし
昔から華僑といって海外に活路を求める人が多いから
中程度より上手い人は国内の楽団など飛び越えて
海外の有名楽団を目指すのだろう

在外の中国系人は5000万人と言われている
これに対し在外の日系人は400万人と言われているが
これは在米国の中国系人の数よりも少ない
その半分以上は中南米に集中している

>>233
何か問題があるの？

>>216
バラック音楽ならその程度の相場がお似合い

まぁだいぶ慣れたとはいえ、欧米オケ聴きに行って東洋系の顔ばっか目立ってると、やっぱガッカリはするw

アメリカのオケの団員さんに聞いたことがあるが、
彼ら（中国人団員）は、アメリカで生まれ育った中国系アメリカ人で
中国語を喋れない人が殆どだと言っていた。今は知らん。

じゃ中国人じゃなくアメリカ人じゃん

民族は見た目でなんとなくわかっても　国籍は見かけだけではわからない

俺は欧米オケを聴きに行っても、顔が分かるような近くの席は滅多に取れない
だから演奏が良ければ何人でもいい

中国人の血が少しでも入っているということは、芸術性とか創造性というものが皆無だということと同義だから
これは科学的に証明された絶対の真実
まあ、朝鮮も同じだけど、日本人と違って、彼らには何も文化的なことができないということだ
同じ空間にいるだけでも穢らわしいのに、彼らの演奏を聴くなんて、拷問でしかない
日本人なら、そんなことは絶対に拒絶することが当たり前だからね
ああいう人類と呼ぶのもどうかという連中が、地球上からいなくなるために、国をあげて全力で戦うことが肝要だろうね

妄想だけのヘイトスピーチは無意味無価値

釣りかw
そんな狭い心を持っているから失われた30年とか言われている間に、
車輸出すら最近抜かれて、アニメと観光しか残っていない状況になったのだ。
日本人が優秀とか自己陶酔するのは勝手だけど、オオタニや樫本大進が凄いのであって
別にオマエが凄いわけじゃないからな。勿論、オオタニや樫本大進がそんな偏見持ってたら
シゴトにならない。

これからの日本人がもっと海外へ進出して
いずれ在外の日系人が一億人突破などというふうになったらいいな
百年以上前のハワイや新大陸への棄民政策ではなくね

日本では日本人日系人はこの社会の気分で減る一方だから

>>246
本国より在外の方が多くなっちゃうじゃないかw

とりあえず、中国人と朝鮮人の演奏なんか聴いては、人間としてダメになるということを、子供の頃からちゃんと教育しないといけない
このスレにもおかしな連中が紛れ込んでいるようで残念だ

もうその辺りで辞めとこか

日本人としての誇りを持ち、國を愛しているならば、支那と朝鮮を心から憎み、絶対に忌避し、全力で殲滅を誓うのが当たり前だろう
そこは絶対に譲れない
それができない売国奴は、この國から出ていけというのが、愛國の心だ

こんなスレなのにキチガイが乱入してますね

鬼畜米英撃滅は？w

八紘一宇

日独伊三国同盟万歳ですかね。

旗色が悪くなると　鬼畜米英のような言葉が使われるようになるのです
太平洋戦争の時も開戦初期にはそのようなものはなく　負けが込み始めてから使われ始めています
このような言葉を聞くようになったら公式発表は信用できずもう終わりは近いということです
歴史から学びましょう

ほしがりませんかつまでわ！

ドレスデン　鬼畜米英　大本営

昔、中国中央楽団という国立の音楽集団があって（今でもあるかもしれんが）、
1970年代に一度来日したことがある。ＮＨＫの主催らしくＴＶで何度か放映された。
フルオケから様々な民族楽器や歌唱にいたるまで、音楽を中洋トータルに網羅する
興味深い団体だったな。ピアノ協奏曲「黄河」もそれで初めて知った。
最近の中国は国家権力ばかり振りかざして、芸術のアピールはさっぱりな気がする。

クリスティはもう80才くらいなんだな
今後の来日はあまり期待できないし、今回は曲がヨハネ受難曲だから、無理しても行くよ
ツィメルマンやレヴィットは今後聴けるだろうから、今年はパス

え、なんか僕の聞いたことで差別主義のアタオカが来ちゃうって申し訳ないです
僕の気持ちとしては、なんで優秀な中国人が多い中チャイナフィルはなかなか登らないんだろう不思議だなってだけでした
優秀な人は国を飛び越えて海外に出てしまうっていうのはどこの業界も一緒ですね

在米のフィルに見た目中国系が多いとは思いますが、僕も国籍はほぼアメリカ人だと思います

昔は知らないですけど
ここしばらくは米は楽団員くらいでVISAは下りないですよね
欧州も留学生はとるけど普通の楽団員では居住はもう認められないですよね多分

もしかしたらこのVISAが認められないという流れが長く続くならチャイナフィルがあがってくかも

ツィメルマンは年々メカニック低下しつつある
日本に家あるくらいの新日家だし来日が途絶えることはないと思うけど
ある日突然演奏活動スパッとやめるような気もする

ネトウヨ大暴れでわらた
アメリカで「中国系」と言うとき、そこには日本人も含まれるんですよｗ

コロナでは、アジアン・ガイといっしょくたに呼ばれて、
黒人なんかにボコボコにされた。😂

もしくはアジアン・ビッチ！

グローバル視点ならモンゴロイドは皆同じ

ベルリンフィルのアジア系演奏者はこれまでのところ
日本人だけだが、黒人とか田舎白人にとっては
知ったこっちゃあない。w
差別主義者のおフランス人🇫🇷などもまた同じ。w

ヨハネとマタイ、マタイを聴くチャンスが多いが、
ヨハネをよくさらっておこうっと。

>>268
ビオラに中国人と韓国人が1人ずついる
中国人のほうはアミハイと並んで首席

スタンリー・ドッズはカナダ生まれオーストラリア育ちだけど
中国系かな？　と

ビオラにも何人かいない？

釣りはスルーで
民族の話題はもう結構

民族の話題というより、誰もが忌み嫌うチョウセンヒトモドキとシナヒトモドキを排除しようという、人として当然の行動の話だよね
これに反対するような日本人は一人もいないのは間違いない
反対するのは、自分も穢れた血を持った残念なものというだけ
これはヘイトではなく、科学的歴史的に証明された真理だからな
ヒトモドキは地上から永遠に除去すべきだというのが、我々の存在する意義と言っても良い

>>273
完全に同意します
藝術を愛するなら当然のことですね

なんか金が絡んでるんだろうけど全く音楽というものが理解できず何も表現できないチャンコロとチョンと呼ばれる猿以下の存在がオケにいると本当に萎えるな

まもなく7月が終わろうとしています。
ドレスデンの招聘交渉は難航しているのでしょうか？

ドレスデンどないすんねん

まともに相手してはいけないというリテラシー

>>276
中止だとさ。
JAから正式発表あった。

諸事情ってなに　わからないし納得できない　責任者でてこい

まだ7月は8時間以上ある。

6時間以上だった。

>>280
ゲスの勘繰りかもしれないが、もし同時期にウィーンベルリンが来日しなければちゃんと予定通り来たかもしれない
つまりは…まぁそういうことだ

ジャパン・アーツ公式ほホームページより引用

本年11月に予定しておりましたクリスティアン・ティーレマン指揮 ドレスデン国立歌劇場管弦楽団の日本公演は、オーケストラ側と慎重に協議を行った結果、昨今の諸事情をふまえ、中止する運びとなりました。
公演を楽しみにされていた皆様には、大変残念なお知らせとなりますが、何卒ご理解ご了承くださいますようお願い申し上げます。

「昨今の諸事情をふまえ」ってどういうこと?!

チャイナツアーの方がどうなってるかだな

>>284
まさかなくなるとは思わんかったw

昨今の諸事情……
ウクライナのせいでシベリア鉄道使えねぇ位しか思いつかないw

物価高騰で色々予定狂ったとか？
もしくは来日オケ多すぎで集客負けると思った？

昨今の諸事情・・・為替とギャラの問題じゃない？SKD側でベルリン・フィルやウィーン・フィル並みのギャラ吹っかけたけど、JAとの間で折り合いがつかなかったとか？

ティーレマン＆SKDでの来日は最後かもしれなかったので残念だよね。

いつまで経っても「ドイツ伝統のサウンド」「いぶし銀の響き」といった
紋切り型の決まり文句で宣伝されるのがイヤになったんだろう。
しかも事実と異なってるし。

ティーレマンのギャラだと思います

>>291
「ドイツ伝統のサウンド」「いぶし銀の響き」ってせいぜい80年代までだよね。ドイツが統一されてから、その伝統も失われちゃって旧西側にサウンドに変わっちゃってるし。
一部のオケを除いて、ドイツのどこのオケも、目指せベルリン・フィル！って感じになっちゃってるような気がする。

>>288
北朝鮮の側かもしれん

>>284 凋落ジャップ、ざまぁw

もう15年位昔だろうか、NBS招聘のウィーン国立歌劇場の来日公演で
当初ティーレマン指揮のワーグナーのオペラの予定が発表されていたが、
最終決定は違う指揮者（ムーティ？）の別のオペラになったことがあった。
大物指揮者となれば、なかなか細部の詰めが難しいのかもしれない。
テイーレマンもVPO以外との来日は客入りが十分でないことが多いので、
出遅れての来日公演企画では不採算の懸念が大きかったのでしょうな。

すでにSKD側からは来期の予定として、中国、台湾、日本のアジアツアーが
11/1〜11の日程で世界中にアナウンスされちゃってるから、日本だけ来なかったらそういうことだろうな
(韓国は首席客演のチョン・ミョンフン指揮だが、すでに今年3月に別枠でツアーやってるから最初から除外)
ブッフビンダー帯同も公表されてるからおそらくベートーヴェンかブラームスプロだったんだろうが
ティーレマンではブルックナー以外客入りが期待できない、今の日本にはその赤を被る余力がないってことかな
とんだ恥晒し(笑

まぁ金出してくれそうなスポンサーも地方自治体も無いんじゃしょうがない？

ティーレマンのズンドコ久々に見たかったのに

>>219
ダニエレ・ガッティに期待

>>223
日本のN響がヨーロッパツアーやった時も言われたみたいだけど、肩に力が入り過ぎていて音が硬直している。音が柔らかくない

そういうのは指揮者がコントロールしないと無能と言われるのでは

N響より巧いロシアオケはサンクトペテルブルクフィルくらいだろうとN響スレに書かれてたり
ロンドン響、フィルハーモニア管＞N響＞ロイヤルフィル、ロンドンフィル、BBC響と演奏会スレに
書かれてたんですが実際どうなんですか？

耳の肥えた先輩方ご教示ください

イギリスのオケ自体判断が難しい

>>298
福岡にオファーしたら涙を流して歓迎してもらえたかも

ドレスデンなくなったから、レザール・フロリサンを心置きなく良席で…と
思ったら、もう狙ってる席は埋まってたorz
一般発売になったら選択肢増えるのかな
悩むわ

>>262
香港フィルハーモニー管弦楽団 が最近NAXOS に録音しているので、聴いてみるのもよいかもです。
中国とは言いつつ、少し景色は違う立地ですが。

>>303
N響はここ10年、20年で能力上がってるよ。ロンドンのオケではっきりN響より上なのはロンドン響だけだと思う

>>307
ニューヨークフィルの来日公演聴きに行ったことがあるけど、半分がアジア系だった
彼らはアメリカで音楽教育を受け、中国人韓国人という意識はないだろう
団員の肌の色は気にしなくていいのでは

ナマ演だとどこぞのお国の人とやらが気になるのか
だったらCD聴いてる分には気にならないのかオマエら

CDで聴くのはまだアジア人が進出する前の往年の演奏ばかりだからなw
そりゃ安心さw

>>306
オレはArts友の会の先行でオペラシティの直営サイトで買ったけど、結構良席が残ってたよ。
ぴあ等に回してなければ、オペラシティで結構良い席持ってるみたいだから、8/3の一般発売で希望の席が取れることを祈っている。

>>311
そうなんだ、情報ありがとう
あと2日で先行分が完売になることはなさそうだし、
一般発売まで待ってみてもいいかな

PMFのブルックナー凄かった。来日オケかどうかは別として。

>>301
チャイナよりは全然音が澄んでいるけと音楽的に聴こえないというか
長いことN響は聞いてないな

n響は副業禁止だし
嫌にならないのかな

日中のオケはどちらも世界展開してないし、諸外国からは似た者同士と思われているかも
日本の桶は金管だけでも助っ人外国人を入れれば違うかも
サイトウキネンをそっくりそのままとかも

１. ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団
２. ベルリン・フィル
３. ウィーン・フィル
４. ロンドン交響楽団
５. シカゴ交響楽団
６. バイエルン放送交響楽団
７. クリーブランド管弦楽団
８. ロサンゼルス・フィル
９. ブダペスト祝祭管弦楽団
10. シュターツカペレ・ドレスデン
11. ボストン交響楽団
12. ニューヨーク・フィルハーモニック
13. サンフランシスコ響
14. マリインスキー歌劇場管弦楽団
15. ロシア・ナショナル管弦楽団
16. サンクトペテルブルグ・フィル
17. ライプツィヒ・ゲヴァントハウス管弦楽団
18. メトロポリタン歌劇場管弦楽団
19. サイトウキネン・オーケストラ
20. チェコ交響楽団

ブリテン発のランキング

>>312
今、東京オペラシティの直営サイト確認したけど、やはりかなりチケットある。どこらへんの席をご希望されてるのか個人の主観になっちゃうけど、一般的に人気のある1階センターブロック前方は5、10、11、12列以外は全部（中央寄りになる程チケット無くなっちゃってるけど）、センターブロック後方なら中央寄りで結構残っている。

続き

今の時点でS〜Dまで結構あるから当日は早めにアクセスすることをお勧め。先行予約辞退する人の分も出てくるかもしれないから、結構満足の出来るチケットが確保出来るかも。
あと東京オペラシティチケットセンターのインターネット会員（無料）の発売は8/3、
一般発売の8/5ではないのでお気を付けて。
幸運を祈る。

>>313
PMFオーケストラ、やっぱり良かったか・・・。
ダウスゴーは好きな指揮者だし、ブルックナー の9番の補筆完成4楽章版はなかなか聴けないので、行きたかったのだが、ギリギリでサマーミューザのヴァイグレ＆読響のベートーヴェン＆ワーグナー、選んじゃった。
スレチになっちゃうから詳細は省くけど、こっちも凄い演奏だったから満足はしてるけど。

ところでブルックナー 9番の補筆完成4楽章版、ごれくらいの時間かかった？

>>317
20番目のチェコ交響楽団てのはチェコ・フィルのことでいいのかな。

世界オーケストラランキングほどあてにならぬものはない

どちらにしてもＮ響がランク・インする日は絶対に来ないのである。

マケラが常任になったらどれだけ落とすのかと思ってる奴

>>320
Twitter（旧）からの情報だが、随分快速だった。オケは粗かったな。弦が少なかったし（13-11-9-7-5）。

ブルックナー：交響曲第9番（コールス版＋SPCM2012）
I. 22'02"
II. 10'00"
III. 20'52"
IV. 19'09"
計 72'03"

ドゥダメル、ロウヴァリ、シャニ、マケラ、沖澤のどか
この５人は将来間違いなく巨匠に成長すると外国の大物音楽家が言ったとどこかのスレで見たんですが
沖澤さんてそんなにスーパーな才能なんですか？

中韓の血が入った演奏家？が藝術性も創造性もないという真理と同じく、女というものにも、何も創造はできず藝術とは無縁であることは、歴史的かつ科学的な事実であり、クラシック音楽を愛する者が第一に学ぶべきことである

>>326
マケラは早速ボロが出てる
沖澤はそんなに評価されてる？

商業の音楽評論家の発言や噂話を信じてもね
まずは自分の目耳で判断するんじゃないの

>>318
>>319
ありがとう優しい人！
早速無料会員登録して、試しにアンスネスの席見てみたけど
オペラシティチケットセンターでめちゃくちゃ席数持ってるんだね
明日のレザール・フロリサン、トライしてみるよ

>>310
女と中韓のいない往年のウィーンフィルを聴くのが一番だな
今の堕落した音楽界にはない本物の藝術があるからね

ペルトコスキの来日が待たれる

>>328
マケラってボロ出したんですか、女の趣味が悪いのは知ってるけどw
音友で誰か日本の評論家が、将来クラシック界の屋台骨を支える指揮者５人として
ダン・エッティンガー、ミッコ・フランク、ピエタリ・インキネン、そしてマケラと沖澤を挙げていました。

マケラ………
去年鳴物入りで都響振るもビミョー
そのせいかどうかは知らぬがパリ管と来るも売り上げ芳しく無く、今年はとうとう辻井君と抱き合わせ……

>>331
×藝術
○ゲイ術

>>334
ベルリンフィル初客演でコケたのが一番痛いかも

英独仏伊露以外の出身者ばかり選んでるのはどうしてなんだろね

よそ者ならぽいっとしやすいとか

>>330
良い席取れるといいね。

>>336
おっと、佐渡さんの悪口はそこまでだ

＞＞322
世界オーケストラランキングほどあてにならぬものはない、ということは全く同意です。
ただ、例えば指揮者にしてもハイティンクやバレンボイムはどうしたってレパートリーが多い、とかチャート別に細かく比較していくと、
結果的にカバレッジというか、ランキングに似たようなものもでき上ってしまう気もします。

マケラ、生を聴いたことはないけど脳天気なサバサバ系？

>>340
佐渡さんは、ドキュメント番組みたとき、天下のベルリンフィルに、つまらないダメ出しし過ぎちゃうの、って思った記憶が。

>>342
こうした若手はこちとらが黙っていてもこれから何回も勝手にやってくるので今慌てて聴くこともなかろう。
まぁ残りの人生幾許もないヲタジイなら話しは別だけどさ。

マケラ、都響もパリ管も聞いたけど、全然しっくりこなかったな～
どちらかというとパリ管の方がよかったけど、それはオケの魅力も多分あるだろうしなぁ

オーマンディ1965年の談話
「10年前は若手指揮者にロクなのがいなかった。だが今は違う。ケルテス、マゼール、アバド、小澤、メータ、
この５人は間違いなく、我々の世代がいなくなった後の指揮界を支えていく存在になるだろう」

>>326
ドゥダメル、ロウバリ、シャニ、マケラ、沖澤
このメンツはドゥダメル以外は実績不足で、先物買いになると思うl
現時点では、伸びるかどうか何とも言えないだろう

ドゥダメル(42)とマケラ(27)を同列に比べてる時点でw
そもそも42歳を若手指揮者はさすがに無理があるだろ？
どう見ても中堅の年代

山田和樹結構好きなんだがなあ。

山田和樹は44歳

>>346
ケルテスはあまりにも早く亡くなってしまった

1965年当時の年齢
ケルテス(36)、マゼール(35)、アバド(32)、小澤'30)、メータ(29)

外国の音楽雑誌の電子版特集で世界で活躍する女性指揮者５人みたいなのやってて沖澤も載ってた
あとの４人はグラモフォンからCD出したミルガ何とかと美人で評判のアロンドラ何とかとカリーナカネラキス（だっけ）、
そしてクレアデーンズ似のタビタベルグルンド（パーヴォベルグルンドと血縁関係はないらしい）

マケラがベルリン・フィルに登壇した時、現地のメディアの批評は結構賛否両論だったとネット記事で読んだ。
デジタル・コンサート解約しちゃたから聴いてないけど、BPOがライバル視する数少ない楽団、RCOの次期シェフだから、メディアも厳しい目で見ちゃうのかもね。もしくはペトレンコより人気が出ちゃうと困るので、今のうちに潰しておこうとか。

マケラは10月のオスロフィルで聴きにいくので期待と不安が半々ってとこ。

>>354
最初はDCHにアーカイブ上がる予定だったのに
本番終了後権利が云々とか言い出してアーカイブ拒否になった
指揮者見ないで演奏されてる映像は残したくないわな

ワイの娘は昨年マケラ聴いて格好いいからまた聴きに行くと今年も出張る予定

BPOのフジ二次販売の倍率はどんなもんだろ。やはり3万以下で拝もう、というのは無理なハナシなのだろうか。

>>303
前にロイヤルフィルのコンマスがN響にゲストコンマスに来てたの見て「ああN響はロイヤルフィルより格下なのか」って受け取ったけどそういうわけではないのか？あとロシアのオケはプレトニョフがやってるロシアナショナルフィルがきれいなサウンドに丁寧な演奏で好きだ

イギリスのオケの場合、団員(演奏者)は基本フリーで複数オケ掛け持ちしてる割合が多いから、意外に実力差は無いって説も聞いた気もするけど気のせいかも知れない

>>359
ロシアナショナル管弦楽団はプレトニョフ創始者だけど今は別の人だ
ロシアナショナルフィル管弦楽団ともロシア国立交響楽団とも違う別のオケだぞ
色々勘違いしてないか？

>>315
茂木が現役時代からのだめコンサートとかガンガンこなしてたのは副業じゃないのか

>>361
すまん俺が言いたかったのはその中のロシアナショナル管弦楽団だ寝ぼけてた

ロシアナショナルは田舎でも手を抜かない感じがありました。ロンドンの録音に強い某オケはやっつけな感じがしたなあ。

名門はきほん中核市クラスでは演らないから、たまに迷い込んでくると真価が問われるのかもしれないけど。

ラハフ・シャニはいいぞ
迷わず聴いておけ

>>366
オペラシティのチケット買ったけどベルリンと重なってるんだよね。
どちらにしようか思案中。

シャニ良いのか。NHKホールの安席行っとくかな。

NHKホールの安席買ったぜ笑

ドレスデン来なくて内心ホッとしたよ
ベルリンフィルその他で10万円使ったからな
ただツィメルマン行こうかと思い始めた
今60代後半だから、今のうちに聞いておきたいと思う
もっともプログラムまだだから、曲目を見てから決めたい

>>315
みんな普通に副業やってるけどいつの話？

>>370
たぶんシマノフスキじゃないかと思ってる

副業禁止伝説

ツィメルマン一度ライブで聴きたいので兵庫芸文買ったわ。
東京の半値なんだよな。

ドレスデン、ツィメルマン、DGブランドだな。

若い頃はメジャーレーベルに属している演奏家が偉い、と盲目的に思っていた。もちろんある基準は示しているのだが。

今のDGは微妙だよな。

高音質なレーベル教えてほしい。自分が知ってる限りだとonyxとOEHMS

>>372
シマノフスキなら行きたい。ベト、ショパンなら行く気がしないが

>>378
10年くらい前だとペンタトーンが音質よかったと思う。今はわからない

DG90年代初頭まではがっぽり儲けてた、と思われる。昔は音源購入しなければ曲も演奏も知り得なかったが今じゃネットに転がってるからなあ。
スティングからジブリやら、サブスクサービスやら頑張っているが黄金期は戻ってこないでしょう。

ツィメは昔からチケ代が会場によって極端に異なる
シューベルトD959＆960の時もサントリーと所沢で１万円違ったし

水戸ゲーのチビっこいホールで聴くのがイチバン。
しかし水戸と言えば向かいの新しい市民会館のオープニングにクラシックコンサートはほぼほぼ無し。
水戸っぽの民度？

>>19
今時、暗い晩を知ってるって、、、、。

ムーミンコラボしてたフィンランド・タンペレ・フィルが結構良かった記憶があるんだが、また来日しないかな。

>>378
BIS とか良くない？

>>339
昨日無事10：00にアクセスしてチケット取りました
狙っていた席はなかったけど、それに近い席を取れた
というか選びたい放題だった
ヨハネ受難曲楽しみ、多謝です

>>386
良かったね。
公演当日に同じ空間で演奏を堪能しましょう！

座席選びに、残り物に福がある、ってことはないですか。価格帯で違うのはやむを得ないけど、同じランクでどこがいい、とかあまりこだわったことないです。足が楽だから通路側いいな、くらい。

あとはピアノの時は指がみたい、声楽の時は裏側はナシ、かな。

オペラシティ、横最上階とかムチャクチャだけどw

クリスティ買ったはいいけどベルリンフィルと日程被ってね
これ行けないわ

ベルリンフィル、同じプログラムが複数日程あるじゃん。

ベルリン東京川崎全公演行くくせに、重なるイスラエルとゲヴァントハウスのチケットも買ったオレはアホってことで
まぁ散々迷ってどちらか売りに出すのでみんなヨロシクね

>>392
最終日は一番いい演奏になりそうだから外せない

>>394
自分はベルリンフィルが前回メータと来たとき大阪で聴いた。曲はブル８でベルリンフィルらしいいい音で
観客の反応もよかった。だがその数日後に、サントリーホールでのブル８がそのときの日本ツアーの
さいごの演奏で、当時このスレだったかベルリンフィルのスレに書いてあったが、連日の演奏で疲れたのか
体を悪くしていたメータが、イスにすわりながら指揮していたのにラストでもう本当にこれで
死んでしまってもいいと思ったのか、滝のような汗をかきながら突然たちあがって客席から叫び声が
あがって、コンマスの大進があわてて駆けよろうとしたら目でとめられて、終演後あまりに凄い名演に
ホールは騒然となったらしかった。バレンボイムのブルチクでもかなわなかったようで大阪もよかったが
そんなすごい演奏ならやっぱり最終日となると違うのかなあと思ってしまった。

昼夜で分けてくれれば梯子できるのにな

前回のブル8は最終日の前日に行った。
最終日は「スゴい」ともきいたけど
それこそ、その前の来日BPOはいわゆる天覧演奏会にあたった。
どっちが「スゴい」のだろう笑
いずれにせよあの価格帯ならワタシは1日しか行けまへん。

>>393
待ってまーす

重要公演に平気でぶつけてくる、さすがBPO。

ペトレンコ、ミュンヘンで観た時はオーバーアクションが過ぎるなあ、
印象もあった。サドさん的な。

>>395
メータのブル8の件、自分もベルリンフィルスレで当時見てたから
覚えてる
貯金崩してでも行けば良かったと後悔したよ

>>401
この知恵遅れに反応するのは感心しない

そもそもメータのブルックナーとか、どんだけ物好きだよとしか思わない
マトモな人間が聴くものではない

>>403
ずいぶんと前にウィーンフィルとのブル8聴いてメータ節に辟易したオレ。
だからベルリンブル8もあまり期待しないで行ったけど、豪壮な部分はそのままに深みを加えた音楽に痛く感心した。
人間、変われば変わるもんだなぁと驚いたもんだ。

メータ、必ずBPOの定期に呼ばれてるし、VPOとも懇ろだ。エリート集団に好かれる要素があるのだろう。311の時に日本を見捨てなかったことも覚えている。

老匠枠ってこと
オケの客の大半が50代以降なら
80代は客の親の世代にあたるからウケが良い

メータに振らせるというだけで、どんなオケだろうが全く評価されない
それが世界のマトモなクラシック音楽ファンの共通見解だろう
BPOもVPOも話にならない

誰ならいいんだ？答えなさい。

でもオチンチンほんと痒い

ハハ、屁こいて寝なさい。

ゲリ便漏らした
屁をこいただけのつもりだった

コーン入り

ヒマジンすぎるだろw

宇野「僕にはメータの限界が見えた」

宇野先生、陰謀論者みたいなところあるからなあ。
ある声楽家の方から、ハレルヤコーラスのテンポが遅すぎて大変だった、と
伺った。

自分も最終日前のメータ聴いたが、補聴器ノイズの件がなければすごい演奏の日だったと思った

ベルリンフィルはカラヤンでもきいた。今からだいぶ前、カラヤンの生誕100年の年だったかに
音楽の友で奥田さんや池田さんが座談会でカラヤンについて話していたがカラヤンの演奏なんて
ベンツやロールスロイスが何十台もパレードしてるようなもので、おおすげえなと思っても
通りすぎてしまえばそれでおしまい、後になんにも残らないだとか山のようにレコードを出したけど
今ではだれも聞かないだとか、ベートーヴェンでコントラバス8台や10台なんて時代遅れだとか
ケチョンケチョンだった。いっぽうでラトルを絶賛していたがラトルの評価もラトルが死んだあと
はたしてどうなるのかなあと思ってしまった。メータも人によって好き嫌いがあるだろう。だけど
音楽家はその時その時で全力をつくすしかないかあと考えさせられた。

朝比奈・N響のブル8も凄かったよW

朝比奈隆といえよう

昔の指揮者もハラスメントの塊みたいな人の方が多かったのかもしれないね。

サイトウ先生

リハーサルのアーカイブをひたすらディープラーニングしたAIに稽古させてみる、
とか面白いのかもしれない。

かつてチェリビダッケはカラヤンをコカ・コーラと評したが正直分かる

毎日が敬老会

>>422
となるとチェリは老酒か？

でも、いまだに売れ続けているカラヤンのCD。
メータのBRSOとのハルサイも凄かった。

カラヤン　コカ・コーラ
アバド　スプライト
ラトル　気の抜けたファンタ

ちょっと話しがズレるけど、ショルティ＆CSOのブル8も凄かったと友人が言っていた。
オレはまだ大学生でお金貯めてチケット販売スタンバッてたんだけど、チケット発売当日は電話がパンク状態でまったく繋がらず、結局チケット買えなかった。
まだインターネットが普及する前の話。

来日オケがブル８やればかなりの高確率で凄い演奏になるだろう。
曲が曲だけに半端な覚悟では取り上げられないし、やると決めたからには
指揮者もオケも全力を尽くすだろうからね。
この曲の日本初演はカラヤンＶＰＯの来日公演だった。

聴く方にもそれなりの覚悟がいるよね。
アレは一種の宗教儀礼に似てる。

誰も言ってないが最終日前のメータブル8は第四楽章で演奏が止まりかねないアンサンブルの崩れの大事故があった。
パーヴォ・福川さん等の関係者席に偶然いたがベルリンでもあんなことあるんだとの会話になってた

>>416
カラヤンの演奏が
ベンツやロールスロイスが何十台もパレードしてるようなものならば
ラトルなんてミニクーパーが３台、意気がって逆走してるようなものだろ
イケタクって、ほんとダサいジジイだな

カラヤンにケチ付けると通ぶれるって風潮
まだあるんだ

マトモな演奏ができないのに有名な指揮者

カラヤン
バーンスタイン
アバド
メータ
小澤
ラトル

あっそ


よかったね

>>433
貴殿が評価される指揮者は誰ですか？

池田っていつか音友で、一般客が『今日の演奏は縦の線が合ってなかった』
『あれじゃ素人の棒だよ』などと批判するのはケシカランと言ってたな

ベームとかチェリビダッケとか朝比奈みたいに鈍重なテンポで演奏する指揮者がなにか高尚というか通ぶれると勘違いしてるのだろうな