ベートーヴェンの交響曲全集Part8

>>149
8番は普通に心地よい

他のと比べてクドさが少ない

ああいうのがシンフォニーらしいシンフォニーだと思うのだが

ベートーヴェンは「７番より８番が出来が良い。だから楽譜が売れない」と述べた。

バーンステイン、NYPの全集がベストといえる。

もう少し、理屈や学術の観点を容れるなら、コリンデイヴィス・ドレスデンが、
旧世紀中の人類の到達点ということになると思う。

わろたｗ

オケのスコアが売れていたとすると、当時の人は凄いね。
売る方も買う方も。

オケのスコアよりもいろいろな編曲版が売れていた

リストの名人芸より、一般家庭で使われていた四手ピアノ編曲版が聴きたいんだよな

www.amazon.com　の　/dp/B073VY8546
こういうやつですね

おお、いいねこれ
www.youtube.com/watch?v=9m-fab3scvs

アルゲリッチが田園の四手版を出していた
試聴した限りでは二台ピアノに聞こえる
/dp/B08SRZH8H7/

ヤンノウラの戦い

わははははははははは―――

https://pbs.twimg.com/media/CYtzr97UQAAS9ax?format=jpg

6月は主に4番と8番をリピート試聴

提示部をリピートしない演奏は愚鈍の塊といえよう

いえようの人もワルターは別腹でしたな

ワルターから手紙をもらったと自慢してたな

最近ティンパニーが綺麗に聞こえる録音にはまってる

>>169
ならチェリビダッケ一択だな

今だけです
https://i.imgur.com/UC8woIu.jpg

>>171
遅いわもう完走済み

>>169
ブロムシュテットSKD

マゼール
トスカニー二フィルの全集

良かったわ

よかったわ・・・いいわ・・・すてきだわ・・・

マゼール
トスカニーニ交響楽団
良かった！

マゼール
トスカニーニ管弦楽団
良き

セル/クリーブランド が大好き！！

ちゃんとか楽器系は経験者かも

ゴルフ場で感染して
https://pk.vrf.tf/

>>105
時間をやり過ごす

ジョルディ・サヴァール指揮、ル・コンセール・デ・ナシオン
の全集はかなり変わり種な解釈だね

>>95
ヨッフム/コンセプトヘボー

ケンペ/MPO出ないの寂しい

第22回ベートーヴェンは凄い！全交響曲連続演奏会
https://saegusa-s.co.jp/concert/con241231

2022年が最後だったはずがコバケン復活！
まあ元気であるのならそれもいいとは思う
席の料金設定がよくわからない
D席1000円ってどんな席なのだろうか？
きっと即完売であったとは思うけど

マゼールのは泊りがけで聴きに行ったなぁ

モノラル時代の古典的名演がトスカニーニ、NBCの全集
ステレオ時代ならやはりカラヤン、BPOに落ち着く

モノラル時代の古典的名演がトスカニーニ、NBCの全集
ステレオ時代ならやはりカラヤン、BPOに落ち着く

>>173
わいもブロムシュテットSKDに一票

SKDの録音は７０年代が旬みたいだ
９０年代になるともう魔法が解けたみたいにダメ

ベルリンの壁が崩壊したから。

ブロムシュテットの全集はクソ転売屋の在庫がダブついてきたよなw

クリュイタンス・BPOかイッセルシュテット・VPOやな、オケが魅力やな。

カラヤン＆フィルハーモニア管弦楽団のは、時期の近いトスカニーニやフルトヴェングラーの全集と比較するとオケが鳴らないイメージ。
オケもドイツっぽい音は出せないから、カラヤンが去っていった理由も分かる気はする。

フルトヴェングラーが全集を完成しないまま逝ったのが惜しまれる
1955年にはVPOとの第九が予定されていたのに

あと一歩で完成しなかった全集って他には誰？

フリッチャイのは全集になる予定あったのかな

アバド・ベルリンのが、9番だけ別なんだよね
あれ、あと一歩というよりワザとかもしれんが

>>198
ジュリーニもソニーには9を録音していない
DGに9だけ録音
アバドは9をソニーに録音

>>145
2回やったけれど良い曲だった
演奏会だと同じニ長調のブラームスの2番やシベリウスの2番とやることが多い

アバドとソニーの最後の録音は1997/12 の五嶋みどりとのショスタコーヴィチのヴァイオリン協奏曲じゃないかな。
そこでソニーとの契約が切れてDGからのCDが増えたイメージ。

アバドがソニーを嫌ったのかな

この辺
https://note.com/choku_tn/n/n8a4044fd9618

ワインガルトナーのバラ全集、13年もかかっていて、最後の2番は死の四年前
きわどいところだったな

ジュリーニスカラフィルとのはなぜか第九だけ演奏が無く、

ワルターニューヨークフィルMONOの全集はなぜか6番だけがフィラデルフィア菅との録音で、
第九の第四楽章は後日撮り直しされている。

まあ全集になっただけマシだな
フリッチャイ＆ベルリンフィルみたいのが真の悲運

あと1曲なのに頓挫したのは
ネシュリング/サンパウロ響
第九だけ未録音
事務局とモメて辞任とか

第九以外の奇数番号(3番以後)を大編成(倍管)で演るのは
時代に合わないのかな?

そんな事ないと思う
生演奏でも結構あるし

DGで80年代にやったアバド/VPO盤を単品で何気に買っていったら
結局1・4番以外の盤は全部揃ってしまった
だったら最初から全集箱買いしときゃ良かったとなりそうだが
そうは思わない

ヒコックスの全集箱・バラいずれも入手困難でプレミアがついとる
安い内に買っておくべきだった

他の作曲家もそうだけど全楽章の繋がりがわからん
７番の４楽章とかリズム吹いたわ
運動会のメロディかと思ったわ

ベートーヴェン「うるさい！」

>>211
ヒコックスの配信音源見つけてきたよ
(youtube music)↓

https://music.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_kpEZ0rIo_pIhgIe0KyEHiyv3t5GKckERM&si=XEqUHwEUIIPnJX8n

>>214
youtubeプレミアムにすると高音質で聞ける

室内オーケストラ版というのを見つけた
(youtube music)↓

https://music.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_mzu6EsggX3HnYQYUajvM7Cdt9zKWNDKVI&si=g8_ABndgaBKAImk_

ヒコックスRSB504 2004年発売か
いつポチったか覚えてないけど2009年にリッピングしてた

ヤノフスキの全集
(youtube music)↓

https://music.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_nBe9HLy75XIxrnFSbVi9YCJL8z96XuWTE&si=b_JpEIBYlfmKbB3p

ソリッドな感じ

>>214
感謝多謝
立派な演奏でますます実物が欲しくなった

ベト全は何回も聞いたからもう聞き飽きてしまい
また聞こうとも思わなくなってしまった

「運命？聞き飽きたね」まさに中二病だった中二のワイのセリフである

「俺なんか小5のときに運命聴き飽きてたわ」
「俺なんか４年の頃すでに」
「俺なんか田園も聴き飽きてたわ」
「第九なんて100回聴いたもんね」
「お前２番何回聴いたんよ」
「に、２番。せっ1000回聴いたわ！」

フランス人で「ウェリントンの勝利」を振った強者は居ないのかな

俺なんか中1のとき運命で乗ったわ
中3のとき英雄で乗ったわ
高1のとき6番で乗ったわ
高3のとき7番で乗ったわ
大学1回生のとき4番と8番に乗ったわ
40過ぎて9番に初めて乗ったわ

>>220
俺もだよ。
そういう時はモーツァルトの後期6大交響曲集に移行することをお薦めする。
少し経ったらまたベートーヴェンの交響曲全集に戻るんだよ。

>>225
うん、ベートーヴェンやチャイコフスキーはいかにも飽きるけど
モーツァルトとブルックナーは絶対に飽きないぞ！

>>222
もしも君がブルックナーに飽きたら君は天に昇り神様になれるw

オレンジもリンゴもモモもメロンも食べたい
クラシックも女も同じ

>>228
その手の風呂やに行って在籍してるのを片っ端から試すタイプか()

ベト全初のステレオがワルターなのだ
その後クリュイタンスが完成させた

でもクリップスやCデイビスの方がいいよ

>>230
クラシック音楽館ルイージの第７が情けない
今にして思えばカラヤン、ベーム、ワルターなどは黄金時代だったんだろうな

ギリシャ系オーストリア人
リンツの田舎っぺオーストラリア人
ユダヤ人

ウイーン暮らしが長いけどボン出身のドイツ人

リンツの田舎っぺオーストラリア人❌

リンツの田舎っぺオーストリア人◯

聞いてるのがファーイーストイエロー
半分以上がスコア読めない
八割以上がドイツ語出来ない
九割以上が楽器やってない歌えない
でも
ＣＤ集めたり配信取ったりするのは得意

子どもの頃散々聴きまくった運命、飽きたけど
オーディオ機材を一新して聴き直したらまた新しい発見が有って愉しいぞｗ
ベートーベンは耳が悪かったせいで振動を感じる低音部にこだわったのか
交響曲全般はチェロ、コントラバス、ティンパニーの聞こえ方が肝だと思う

>>233
オッテルロー 乙

御当地主義とか本場主義とか信じてる人いるよね
俺は逆に、ウィーン系のベートーヴェンは好きになれない
だからといってアメリカやイギリスのオケのも気持ち悪いな
じゃあ何が好きなのか？
聴いてるのはカイルベルト、アーベントロート、コンヴィチュニー
あはは、幼稚かな

>>236
耳が聞こえてた頃の曲もチェロの楽譜黒いし
ピアノ曲の左手も結構忙しい
もともと、低音ゴリゴリ鳴らすの好きなのかも

チェロ、コントラバス、ティンパニーの聞こえ方が肝だというのは同意する

当時の楽器性能とか気にしたことないの？　うふふ

ラインスドルフの全集
↓(youtube music)
https://music.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_k8r1UyjIUEPAR0DSHhvMh9mQTjHlA3T2M&si=MqQB5GMB0b6ALupb

>>241
7番9番の第四楽章すごいな

ラインスドルフ客観的でいいね

ベーレンライター版の登場によってスケールの小さい矮小なベートーヴェンがこの世に溢れるようになってしまった
ぼくはこれを全く良しとしない
オケの人数的にもかなり制限され、音量の面でも全く物足りない演奏が増えてしまったといえよう
1

別にベーレンライター版使って16型倍管の大オーケストラで演奏しても良いわけだが

昔フルトヴェングラーの全集で左右トラックに別の曲を入れたのがあった

ライブで同じ事をやったらどうかな？
時間の節約になり三晩あれば全曲聴ける
オケと指揮者が二組要るからコストはかかるか

ビッグバンド・サウンドが流行りじゃないってだけさね

あれ、無駄に金が掛るんだよ

無駄にデカい音を出す大所帯のアマオケでも聴きに行ったら?w

ベートーベンに始まりベートーベンで年越し予定のこの一年
あと3年ぐらい続きそうｗ

ベーレンライター版の登場によってスケールの小さい矮小なベートーヴェンがこの世に溢れるようになってしまった
ぼくはこれを全く良しとしない
オケの人数的にもかなり制限され、音量の面でも全く物足りない演奏が増えてしまったといえよう

読みたいが会員登録しないと読めん

創業300周年の楽譜出版社社長が語る「ベートーヴェンやマーラーの楽譜」の内幕
ps://diamond.jp/articles/-/229644

いろいろと聴いたけどやっぱりフルトベングラーに戻るんだよな
高い芸術性と感動に満ちた黒澤明の白黒映画の名作のような感じだ

フィリップ・ジョルダンの全集
https://music.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_nRnWhVaP17nJof6ZNvS6V2ZxbKngl7BfU&si=Ls64Ukz9oaVXC1eW

リッカルド・シャイーの全集
https://music.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_mmFxzFJ01nnPRec4B_2pCz_sety2PqtQM&si=ozcBfnQ4gfwFKCYC

クレツキの全集
https://music.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_mTH7UBdMiXtBvGhFG8BgIEiYr7QBYQlS8&si=AoXq3DgIIGt5j7UC

ドホナーニの全集
https://music.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_mccyhOQBUxcsfM_PpWPxogTwGEpqsO7-A&si=sPN8Fv6ubpdp69vQ

コンヴィチュニーの全集
https://music.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_lQ-7sN1NEYDfWZJyByAPGpOksm7tzdSo8&si=sVA1L8cccixamHz9

アダム・フィッシャーの全集
https://music.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_mBsIzXpU497xF5Y4qCrKsERaxH-DB1ngE&si=0PbknK_L__FNjvNz

マッケラスの全集
https://music.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_l_4Ye5McXaruxkl3QxLXvy-e3moCpTcdE&si=UvLk7S-wBAKqOybU

なんだこいつ

スクロヴァチェフスキの全集
https://music.youtube.com/playlist?list=PL4D14bmfCxVVhA3IDLnyfdXkzbqgxSJSJ&si=BoBxCvfMw9YsW3x6

ムーティの全集
https://music.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_nHbzXS3exmbIU_ZYtR5S5yR_tsB1PoDv4&si=s9lve5pEiUfHgbjD

エマニュエル・クリヴィヌの全集
https://music.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_nQS2J-M31SQuhoOW3s_k98DZMvkZZaJwI&si=_QOx7X4RAcbxoi1s

ズービン・メータ
フィレンツェ五月音楽祭の交響曲全集
https://music.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_m0FRDvkBPe8XsUnB4YXbgnDJRhKzpvJfo&si=5FQnFZTXidc8o90Y

サヴァリッシュの交響曲全集
https://music.youtube.com/playlist?list=PLS6rgQ0rU2P6TXGm4FVGF6MXznBmKYJ0n&si=OAHCVxSVDNjaZ_Wt

ケーゲルの交響曲全集
https://music.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_nLsx0DN4ZYfyhgqik-TTJyG300OV3szRc&si=VN-n1eVYXGlNP46c

ティーレマンの交響曲全集
https://music.youtube.com/playlist?list=PL4D14bmfCxVWVQuu1mw9gx3bpXTWjl16T&si=OEYhj1na4OHkl5s1

スタインバーグの交響曲全集
https://music.youtube.com/playlist?list=PL4D14bmfCxVU9ECMt0QZ-A2MAkHjF3D_e&si=JwO95LGd6K3ZfEd-

マイケル・ティルソン・トーマス
の交響曲全集

https://music.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_kFIJi5eLIhpdn5-JVZj4q7-LR5Hp7TBU8&si=CeF5ooUK0ehUv571

マゼールの交響曲全集
https://music.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_mKCSds8UxX1nvyq4sSvHg2FInkiSyQud4&si=bZaYm3drmLsMAdQ1

マゼール/トスカニーニ響を買ってみた
意外とマゼール節じゃないんだな
屋外のくせに謎の残響とか音は嘘っぽいw

なんだこいつ

違法youtuber

これはギャグなんだろうか
www.youtube.com/watch?v=vyQfln9ZKAE

マナコルダの交響曲全集
https://music.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_mZsCsbDiDhThbKWXOBItg2zEd6cJPF2nk&si=ywfEFb8yiBUDRKT1

なぜアントネッロ・マナコルダ（Antonello Manacorda）はベートーヴェン交響曲全集の新録音に踏み切ったのか?　時代様式に即したこだわりも明かす

　ベルリンに近いドイツ・ブランデンブルク州の州都で日本にも知られた地名のポツダム市。同地に本拠を置く室内オーケストラ〈カンマーアカデミー・ポツダム（KAP）〉は旧東西ドイツ統一後10年目の2000年に発足、1970年、トリノ生まれのアントネッロ・マナコルダが2010年から首席指揮者を務める。シューベルト、メンデルスゾーンに続く〈ソニー クラシカル〉での交響曲全集プロジェクト第3作はベートーヴェン。これまで“第1、2、7番”と“第5&6番「田園」”の2点をリリース済みだ。2023年4月、読売日本交響楽団を客演指揮した際に話をきいた。

https://mikiki.tokyo.jp/articles/-/36407

ポツダム室内は割と高機能だけど、マナコルダは聴かなくていいよ

知っているのか雷電

>>273
ワリとちゃんと再現してるやん

あれで「ちゃんと」に聞こえるのか…

ベト全はあらゆる指揮者が残したい録音だ

チョン・ミョンフンに全集作ってもらいたい。彼にとっては２回目になるが。

ベートーヴェンだけ交響曲全集大杉やろ。
曲数大杉なハイドンとモーツァルトはともかく、
もっと他の作曲家も交響曲全集作ったれよ・・・

ビゼーはたくさんあるな

>ベートーヴェンだけ交響曲全集

ヴィーンフィルの全集は意外に少ないんだよね（ブラームスやブルックナーも）

ビゼーの１枚組交響曲全集よりもベートーヴェンの全集の方が多いんじゃないか

ブラームスはお手軽
曲数少なくどれも有名曲
シューマンもそうかな
チャイコとかだと後期選集になりがち

>>282
売れない
指揮者にもオケにも能力がない

ムリ

ドヴォルザークは初期の曲が陰気なブルックナーて感じで
通好みかもしれないけど一般ウケしないよな

ウィーンフィルはベートーヴェンに関しては60年代以降10年に一度は全集を録音しているな
50年代もフルヴェンで全集が完成する予定だったらしい
60-20で7種か？
十分多いでしょ
ただしネルソンスのは10年代に2回目となり、先走った

今更だが、ウィーンフィルはシューベルトの全集をもう1つ完成させるべきだった。

今や個性を失った田舎オケでしかないから、シューベルトなんてムリだろうけどな。

2度目のモツ全はレヴァインではなくアーノンクールと作るべきだった
レヴァインは嫌いじゃないが、あのモツ全は新しいところがなく常套的すぎる

アーノンクールの良い点は新しいだけ

メンデルスゾーンは2番が無ければもっと全集作られただろうな。
第九込みでこれだけ全集作られるベートーヴェンはやっぱ別格。

ウィーン・フィルのロシアものはピンとこない

でゅふふふふ・・・・・

岩城宏之＆NHK交響楽団
https://music.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_n3OmvtAu_hEKzWt1Qo1W214GUP0IEL3LE&si=_oDLaUDdoFHLzrAT

岩城さんはOEKとの全集の方がオケ優秀

大晦日の一気ものは持ってる

高速道路をスポーツカーで朝シャンして香水までつけたベートーベンが最高といえよう

>>299
どういう事？

>>300
バカにつける薬なしってことですよ

カイルベルトってどうかしらん

https://tower.jp/item/3742740?srsltid=AfmBOorflTArFNJe-iGNisbYVViCnW6QFZrSZR__jXMJNTZD2Js35i--

腹が引き締まる印象

今年もいつもの人が大晦日に一気演奏するんだね

この全集良さそうね
https://www.amazon.co.jp/dp/B089DXTC6H
あまりモノラル音源は聞きなれないけど復刻がかなりいいみたいだしそう録音も古くないから試してみようかしら

途中で点滴を打ちながらベートーヴェン交響曲全曲演奏に挑む小林研一郎
80歳を超えて「あっこの音はこことつながっているんだ」という発見があり
40代の頃には全く何も分かっていなかったと語る

おせーよ
と言える者はいない

朝比奈さんも毎回発見があるとか言ってたからな
そういうもんなんだろう
毎年気づきもなく（気づきかけても気に留めず）同じ仕事してる私なんかはド三流なんだろうな

>>306
40代　聴かされた人たちに
お金返す意味で
無償でやるとかはないのかねぇ

これ手に入れたいんだけどこの復刻レーベルすぐ終売してそのあとは手に入らんのよね
https://www.amazon.co.jp/dp/B00NNEV2O8
組合とか気長に探すかな？
演奏は凄まじそうだ

デュフフフフ・・・・・・

>>310
くさそう

ホグウッド指揮エンシェント室内管弦楽団の全集買ってみた楽しみだ😱

なんで青ざめてるの

ティーレマンで聴いてる

ウィーンフィル良いよね

2番が気に入り。クラリネット2人がいかにも楽しげ

シェルヘン＆ウィーンのリマスター

シェルヘンのモノラル、ロイヤル・フィルとウィーン

ルガーノみたいな怪演なんかね

ブロムシュテットのを聞いて応援しようw

TSUKEMENが4分で要約したやつよかった。ああいうの他にない？

パウル・クレツキの全集ってどうかしらね
https://tower.jp/item/5117894
南西ドイツ放送交響楽団とかフランス国立管弦楽団とかもあるみたいだしチャイコフスキーのマンフレッド交響曲とかも気になるわ

【日本人は敗戦後アメリカに何をされたか？　帰化朝鮮系人による日本人のふりを許すな】

戦後GHQは顔が比較的似ている「朝鮮人」を日本人に紛れ込ませ、日本国をアメリカへの隷属国家へと仕立て上げた
以後日本はアメリカの占領政策により帰化朝鮮家系の人間によって支配され、大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けているのだ
いまや日本を支配しているのは朝鮮人で、日本人は差別されその人口を減らされ続けている、
朝鮮人は日本を事実上の朝鮮人の国家へと変容させようとしているのだ

帰化朝鮮家系の人間がやっていることは日本人を対象にした迫害であり「民族浄化、ジェノサイド」だ

まずやるべきは世論を形成する新聞、テレビ局、出版社の社員が「帰化朝鮮家系の人間」かどうか調査公表を法律で義務づけよう
家系の先祖の帰化歴があるかを確認するように立法化しよう

そして「政治家に立候補する時、外国の家系の人間か否かを公表する」を立法化しよう
国際的にも一般的で、どこの国でも何系かはすべて明らかにされている、差別でもなんでもない
しかしそうなると帰化朝鮮の家系の人間に支配されたメディアは差別だと言うだろう、しかし現段階でも与野党問わず多くの政治家が帰化朝鮮系人だ
暴動を起こさなければならないのは「日本人の側」だ、「主権の侵害」どころではない、
「日本国国家」を朝鮮人に乗っ取られているのだ
アメリカ人による朝鮮系を使った日本国の隷属と、帰化朝鮮系人による日本人を対象とした「民族浄化」が行われていることを
現在のアメリカ人は知らない、アメリカにもこの事実を広めていこう

帰化朝鮮系人だと隠し政治家、報道関係者、会社の上司、裁判官、企業のトップ、公務員に居座ることを許さない社会にしよう
芸能人、歌手、声優、アナウンサー、コメンテーター、五輪代表含むスポーツ選手に日本人はほぼ皆無、『帰化朝鮮系人』だ、『日本人』じゃない

帰化朝鮮系人が『日本人風の名前を』名乗って日本人として「生き」、日本人を差別して排斥するのは絶対に許されないのだ