探検

ベートーヴェンの交響曲全集Part8

2024/02/15(木) 19:53:50.81ID:Vp2AzOuz
前スレ
ベートーヴェンの交響曲全集Part7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1627130364/
2024/11/12(火) 08:05:31.18ID:u466f3uw
>>233
オッテルロー 乙
2024/11/12(火) 08:35:42.65ID:kC4dkcw/
御当地主義とか本場主義とか信じてる人いるよね
俺は逆に、ウィーン系のベートーヴェンは好きになれない
だからといってアメリカやイギリスのオケのも気持ち悪いな
じゃあ何が好きなのか？
聴いてるのはカイルベルト、アーベントロート、コンヴィチュニー
あはは、幼稚かな
2024/11/12(火) 09:26:29.89ID:yHdvwGXq
>>236
耳が聞こえてた頃の曲もチェロの楽譜黒いし
ピアノ曲の左手も結構忙しい
もともと、低音ゴリゴリ鳴らすの好きなのかも

チェロ、コントラバス、ティンパニーの聞こえ方が肝だというのは同意する
2024/11/12(火) 12:26:53.16ID:ssnQ9A/x
当時の楽器性能とか気にしたことないの？　うふふ
2024/12/05(木) 00:35:41.71ID:JPG2Qhit
ラインスドルフの全集
↓(youtube music)
https://music.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_k8r1UyjIUEPAR0DSHhvMh9mQTjHlA3T2M&si=MqQB5GMB0b6ALupb
2024/12/08(日) 03:23:49.51ID:mU0Aa+d5
>>241
7番9番の第四楽章すごいな
2024/12/08(日) 07:01:44.62ID:2xQPUbkh
ラインスドルフ客観的でいいね
2024/12/11(水) 14:07:53.70ID:xWTP/a1h
ベーレンライター版の登場によってスケールの小さい矮小なベートーヴェンがこの世に溢れるようになってしまった
ぼくはこれを全く良しとしない
オケの人数的にもかなり制限され、音量の面でも全く物足りない演奏が増えてしまったといえよう
1
2024/12/11(水) 14:20:21.53ID:ne03VL/B
別にベーレンライター版使って16型倍管の大オーケストラで演奏しても良いわけだが
246名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/12/11(水) 15:23:42.51ID:2A9+8lJs
昔フルトヴェングラーの全集で左右トラックに別の曲を入れたのがあった

ライブで同じ事をやったらどうかな？
時間の節約になり三晩あれば全曲聴ける
オケと指揮者が二組要るからコストはかかるか
2024/12/12(木) 11:55:21.19ID:dy5tZahr
ビッグバンド・サウンドが流行りじゃないってだけさね

あれ、無駄に金が掛るんだよ

無駄にデカい音を出す大所帯のアマオケでも聴きに行ったら?w
2024/12/31(火) 15:31:00.67ID:MoLsN2n9
ベートーベンに始まりベートーベンで年越し予定のこの一年
あと3年ぐらい続きそうｗ
2025/01/14(火) 13:03:03.80ID:xU/2uI2p
ベーレンライター版の登場によってスケールの小さい矮小なベートーヴェンがこの世に溢れるようになってしまった
ぼくはこれを全く良しとしない
オケの人数的にもかなり制限され、音量の面でも全く物足りない演奏が増えてしまったといえよう
2025/01/14(火) 13:53:23.97ID:N9Lhn6kR
読みたいが会員登録しないと読めん

創業300周年の楽譜出版社社長が語る「ベートーヴェンやマーラーの楽譜」の内幕
ps://diamond.jp/articles/-/229644
2025/03/06(木) 17:24:32.02ID:D5kKFJH0
いろいろと聴いたけどやっぱりフルトベングラーに戻るんだよな
高い芸術性と感動に満ちた黒澤明の白黒映画の名作のような感じだ
2025/04/01(火) 20:41:55.19ID:f7fzPjOI
フィリップ・ジョルダンの全集
https://music.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_nRnWhVaP17nJof6ZNvS6V2ZxbKngl7BfU&si=Ls64Ukz9oaVXC1eW
2025/04/01(火) 20:43:52.20ID:f7fzPjOI
リッカルド・シャイーの全集
https://music.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_mmFxzFJ01nnPRec4B_2pCz_sety2PqtQM&si=ozcBfnQ4gfwFKCYC
2025/04/01(火) 20:45:17.40ID:f7fzPjOI
クレツキの全集
https://music.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_mTH7UBdMiXtBvGhFG8BgIEiYr7QBYQlS8&si=AoXq3DgIIGt5j7UC
2025/04/01(火) 20:54:43.24ID:f7fzPjOI
ドホナーニの全集
https://music.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_mccyhOQBUxcsfM_PpWPxogTwGEpqsO7-A&si=sPN8Fv6ubpdp69vQ
2025/04/01(火) 21:00:22.98ID:f7fzPjOI
コンヴィチュニーの全集
https://music.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_lQ-7sN1NEYDfWZJyByAPGpOksm7tzdSo8&si=sVA1L8cccixamHz9
2025/04/01(火) 21:05:52.54ID:f7fzPjOI
アダム・フィッシャーの全集
https://music.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_mBsIzXpU497xF5Y4qCrKsERaxH-DB1ngE&si=0PbknK_L__FNjvNz
2025/04/01(火) 21:20:29.21ID:f7fzPjOI
マッケラスの全集
https://music.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_l_4Ye5McXaruxkl3QxLXvy-e3moCpTcdE&si=UvLk7S-wBAKqOybU
2025/04/01(火) 22:38:52.56ID:mxtOouWS
なんだこいつ
2025/04/02(水) 14:48:48.24ID:e3Gg8RhJ
スクロヴァチェフスキの全集
https://music.youtube.com/playlist?list=PL4D14bmfCxVVhA3IDLnyfdXkzbqgxSJSJ&si=BoBxCvfMw9YsW3x6
2025/04/02(水) 14:58:07.91ID:e3Gg8RhJ
ムーティの全集
https://music.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_nHbzXS3exmbIU_ZYtR5S5yR_tsB1PoDv4&si=s9lve5pEiUfHgbjD
2025/04/03(木) 21:11:56.71ID:m5qx5/Ps
エマニュエル・クリヴィヌの全集
https://music.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_nQS2J-M31SQuhoOW3s_k98DZMvkZZaJwI&si=_QOx7X4RAcbxoi1s
2025/04/04(金) 18:37:38.03ID:AijLQCCT
ズービン・メータ
フィレンツェ五月音楽祭の交響曲全集
https://music.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_m0FRDvkBPe8XsUnB4YXbgnDJRhKzpvJfo&si=5FQnFZTXidc8o90Y
2025/04/04(金) 18:43:16.56ID:AijLQCCT
サヴァリッシュの交響曲全集
https://music.youtube.com/playlist?list=PLS6rgQ0rU2P6TXGm4FVGF6MXznBmKYJ0n&si=OAHCVxSVDNjaZ_Wt
2025/04/04(金) 18:46:50.12ID:AijLQCCT
ケーゲルの交響曲全集
https://music.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_nLsx0DN4ZYfyhgqik-TTJyG300OV3szRc&si=VN-n1eVYXGlNP46c
2025/04/04(金) 18:53:14.45ID:AijLQCCT
ティーレマンの交響曲全集
https://music.youtube.com/playlist?list=PL4D14bmfCxVWVQuu1mw9gx3bpXTWjl16T&si=OEYhj1na4OHkl5s1
2025/04/04(金) 19:02:22.58ID:AijLQCCT
スタインバーグの交響曲全集
https://music.youtube.com/playlist?list=PL4D14bmfCxVU9ECMt0QZ-A2MAkHjF3D_e&si=JwO95LGd6K3ZfEd-
2025/04/04(金) 20:06:40.75ID:AijLQCCT
マイケル・ティルソン・トーマス
の交響曲全集

https://music.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_kFIJi5eLIhpdn5-JVZj4q7-LR5Hp7TBU8&si=CeF5ooUK0ehUv571
2025/04/06(日) 00:22:56.07ID:cmCtSCPs
マゼールの交響曲全集
https://music.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_mKCSds8UxX1nvyq4sSvHg2FInkiSyQud4&si=bZaYm3drmLsMAdQ1
270名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/05/13(火) 14:24:19.18ID:81Ocwlzi
マゼール/トスカニーニ響を買ってみた
意外とマゼール節じゃないんだな
屋外のくせに謎の残響とか音は嘘っぽいw
2025/05/13(火) 20:07:46.00ID:jylxqnH4
なんだこいつ
2025/05/13(火) 20:08:48.27ID:jylxqnH4
違法youtuber
273名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/05/14(水) 00:41:04.15ID:sl83LxqZ
これはギャグなんだろうか
www.youtube.com/watch?v=vyQfln9ZKAE
2025/05/15(木) 16:44:49.37ID:3EMpt0xz
マナコルダの交響曲全集
https://music.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_mZsCsbDiDhThbKWXOBItg2zEd6cJPF2nk&si=ywfEFb8yiBUDRKT1
2025/05/15(木) 16:47:44.88ID:3EMpt0xz
なぜアントネッロ・マナコルダ（Antonello Manacorda）はベートーヴェン交響曲全集の新録音に踏み切ったのか?　時代様式に即したこだわりも明かす

　ベルリンに近いドイツ・ブランデンブルク州の州都で日本にも知られた地名のポツダム市。同地に本拠を置く室内オーケストラ〈カンマーアカデミー・ポツダム（KAP）〉は旧東西ドイツ統一後10年目の2000年に発足、1970年、トリノ生まれのアントネッロ・マナコルダが2010年から首席指揮者を務める。シューベルト、メンデルスゾーンに続く〈ソニー クラシカル〉での交響曲全集プロジェクト第3作はベートーヴェン。これまで“第1、2、7番”と“第5&6番「田園」”の2点をリリース済みだ。2023年4月、読売日本交響楽団を客演指揮した際に話をきいた。

https://mikiki.tokyo.jp/articles/-/36407
2025/05/15(木) 16:48:37.59ID:lBNIoyQe
ポツダム室内は割と高機能だけど、マナコルダは聴かなくていいよ
2025/05/15(木) 18:06:32.26ID:n1KVVTdu
知っているのか雷電
278名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/05/15(木) 22:29:28.88ID:Y7scKp9P
>>273
ワリとちゃんと再現してるやん
279名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/05/15(木) 22:55:53.06ID:hHDIi6C3
あれで「ちゃんと」に聞こえるのか…
280名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/05/28(水) 19:43:31.31ID:NK2IR0BY
ベト全はあらゆる指揮者が残したい録音だ
2025/05/28(水) 21:01:29.78ID:zyLqq/NW
チョン・ミョンフンに全集作ってもらいたい。彼にとっては２回目になるが。
282名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/05/28(水) 21:49:48.83ID:AUQhVwQq
ベートーヴェンだけ交響曲全集大杉やろ。
曲数大杉なハイドンとモーツァルトはともかく、
もっと他の作曲家も交響曲全集作ったれよ・・・
283名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/05/29(木) 01:09:43.07ID:wkuLzrd8
ビゼーはたくさんあるな
284名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/05/29(木) 01:37:03.92ID:v43958Yp
>ベートーヴェンだけ交響曲全集

ヴィーンフィルの全集は意外に少ないんだよね（ブラームスやブルックナーも）
2025/05/29(木) 05:01:17.12ID:2ueXazls
ビゼーの１枚組交響曲全集よりもベートーヴェンの全集の方が多いんじゃないか
2025/05/29(木) 14:28:19.60ID:806+130s
ブラームスはお手軽
曲数少なくどれも有名曲
シューマンもそうかな
チャイコとかだと後期選集になりがち
2025/05/29(木) 14:33:38.30ID:Bno57T3e
>>282
売れない
指揮者にもオケにも能力がない

ムリ
288名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/05/29(木) 17:02:36.87ID:IyRlUU9G
ドヴォルザークは初期の曲が陰気なブルックナーて感じで
通好みかもしれないけど一般ウケしないよな
2025/05/30(金) 00:34:21.65ID:C+/JaA38
ウィーンフィルはベートーヴェンに関しては60年代以降10年に一度は全集を録音しているな
50年代もフルヴェンで全集が完成する予定だったらしい
60-20で7種か？
十分多いでしょ
ただしネルソンスのは10年代に2回目となり、先走った
2025/05/30(金) 14:29:05.92ID:J7XZWqzu
今更だが、ウィーンフィルはシューベルトの全集をもう1つ完成させるべきだった。

今や個性を失った田舎オケでしかないから、シューベルトなんてムリだろうけどな。
2025/05/30(金) 15:10:41.66ID:HVMkKkDv
2度目のモツ全はレヴァインではなくアーノンクールと作るべきだった
レヴァインは嫌いじゃないが、あのモツ全は新しいところがなく常套的すぎる
2025/05/30(金) 16:52:00.70ID:WgSsH6eX
アーノンクールの良い点は新しいだけ
293名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/05/30(金) 20:24:59.05ID:POeN8C9b
メンデルスゾーンは2番が無ければもっと全集作られただろうな。
第九込みでこれだけ全集作られるベートーヴェンはやっぱ別格。
2025/05/30(金) 23:01:17.46ID:A0Rt1taG
ウィーン・フィルのロシアものはピンとこない
295名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/06/02(月) 22:27:28.43ID:3Q7b6vxk
でゅふふふふ・・・・・
296名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/07/30(水) 10:16:38.47ID:6aLjeSDm
岩城宏之＆NHK交響楽団
https://music.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_n3OmvtAu_hEKzWt1Qo1W214GUP0IEL3LE&si=_oDLaUDdoFHLzrAT
297名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/07/30(水) 11:03:18.67ID:u4zGUGSh
岩城さんはOEKとの全集の方がオケ優秀
2025/07/30(水) 11:04:38.85ID:QkOFRE6e
大晦日の一気ものは持ってる
299名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/07/30(水) 22:02:58.73ID:IiRlbtxA
高速道路をスポーツカーで朝シャンして香水までつけたベートーベンが最高といえよう
300名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/07/30(水) 22:22:06.54ID:AasY843S
>>299
どういう事？
301名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/07/31(木) 11:21:10.98ID:rNvIV1Qv
>>300
バカにつける薬なしってことですよ
2025/08/18(月) 22:00:18.23ID:k938NoSt
カイルベルトってどうかしらん

https://tower.jp/item/3742740?srsltid=AfmBOorflTArFNJe-iGNisbYVViCnW6QFZrSZR__jXMJNTZD2Js35i--
303名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/08/18(月) 23:45:42.10ID:xpHiCxhl
腹が引き締まる印象
304名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/12/23(火) 22:49:43.62ID:DfZmhDx/
今年もいつもの人が大晦日に一気演奏するんだね
2025/12/23(火) 23:31:42.92ID:tbTpdlJn
この全集良さそうね
https://www.amazon.co.jp/dp/B089DXTC6H
あまりモノラル音源は聞きなれないけど復刻がかなりいいみたいだしそう録音も古くないから試してみようかしら
2025/12/25(木) 15:55:38.73ID:UxpsN+tB
途中で点滴を打ちながらベートーヴェン交響曲全曲演奏に挑む小林研一郎
80歳を超えて「あっこの音はこことつながっているんだ」という発見があり
40代の頃には全く何も分かっていなかったと語る
2025/12/25(木) 15:57:11.44ID:L4Elymd0
おせーよ
と言える者はいない
2025/12/25(木) 17:08:24.13ID:l8r6HjH4
朝比奈さんも毎回発見があるとか言ってたからな
そういうもんなんだろう
毎年気づきもなく（気づきかけても気に留めず）同じ仕事してる私なんかはド三流なんだろうな
309名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/12/27(土) 05:35:57.01ID:ea+9OgDz
>>306
40代　聴かされた人たちに
お金返す意味で
無償でやるとかはないのかねぇ
2025/12/27(土) 07:46:09.64ID:c9mDH7Xz
これ手に入れたいんだけどこの復刻レーベルすぐ終売してそのあとは手に入らんのよね
https://www.amazon.co.jp/dp/B00NNEV2O8
組合とか気長に探すかな？
演奏は凄まじそうだ
311名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/12/27(土) 08:49:56.44ID:NQVBj9ps
デュフフフフ・・・・・・
2025/12/28(日) 20:56:26.49ID:1XkI9Sve
>>310
くさそう
2026/05/27(水) 20:18:11.52ID:0lc/I4CT
ホグウッド指揮エンシェント室内管弦楽団の全集買ってみた楽しみだ😱
2026/05/31(日) 11:51:18.15ID:0qqlWWoV
なんで青ざめてるの
315名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/06/18(木) 03:01:03.89ID:+8YqRNPc
ティーレマンで聴いてる
2026/06/20(土) 21:14:53.01ID:tMh8oQvh
ウィーンフィル良いよね
317名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/06/20(土) 22:15:37.80ID:i0QqIUDc
2番が気に入り。クラリネット2人がいかにも楽しげ
318名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/07/06(月) 19:31:46.36ID:OgFWXCPv
シェルヘン＆ウィーンのリマスター
319名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/07/06(月) 19:52:06.52ID:OgFWXCPv
シェルヘンのモノラル、ロイヤル・フィルとウィーン
2026/07/07(火) 09:21:49.62ID:dOg69ikI
ルガーノみたいな怪演なんかね
321名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/07/07(火) 12:37:18.01ID:4PWphgH9
ブロムシュテットのを聞いて応援しようw
322名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/08/01(土) 21:45:56.19ID:ijOAFLO6
TSUKEMENが4分で要約したやつよかった。ああいうの他にない？
2026/08/22(土) 22:01:18.45ID:Ys9VJxpp
パウル・クレツキの全集ってどうかしらね
https://tower.jp/item/5117894
南西ドイツ放送交響楽団とかフランス国立管弦楽団とかもあるみたいだしチャイコフスキーのマンフレッド交響曲とかも気になるわ
2026/08/28(金) 20:01:06.98ID:Z1NKJGYh
【日本人は敗戦後アメリカに何をされたか？　帰化朝鮮系人による日本人のふりを許すな】

戦後GHQは顔が比較的似ている「朝鮮人」を日本人に紛れ込ませ、日本国をアメリカへの隷属国家へと仕立て上げた
以後日本はアメリカの占領政策により帰化朝鮮家系の人間によって支配され、大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けているのだ
いまや日本を支配しているのは朝鮮人で、日本人は差別されその人口を減らされ続けている、
朝鮮人は日本を事実上の朝鮮人の国家へと変容させようとしているのだ

帰化朝鮮家系の人間がやっていることは日本人を対象にした迫害であり「民族浄化、ジェノサイド」だ

まずやるべきは世論を形成する新聞、テレビ局、出版社の社員が「帰化朝鮮家系の人間」かどうか調査公表を法律で義務づけよう
家系の先祖の帰化歴があるかを確認するように立法化しよう

そして「政治家に立候補する時、外国の家系の人間か否かを公表する」を立法化しよう
国際的にも一般的で、どこの国でも何系かはすべて明らかにされている、差別でもなんでもない
しかしそうなると帰化朝鮮の家系の人間に支配されたメディアは差別だと言うだろう、しかし現段階でも与野党問わず多くの政治家が帰化朝鮮系人だ
暴動を起こさなければならないのは「日本人の側」だ、「主権の侵害」どころではない、
「日本国国家」を朝鮮人に乗っ取られているのだ
アメリカ人による朝鮮系を使った日本国の隷属と、帰化朝鮮系人による日本人を対象とした「民族浄化」が行われていることを
現在のアメリカ人は知らない、アメリカにもこの事実を広めていこう

帰化朝鮮系人だと隠し政治家、報道関係者、会社の上司、裁判官、企業のトップ、公務員に居座ることを許さない社会にしよう
芸能人、歌手、声優、アナウンサー、コメンテーター、五輪代表含むスポーツ選手に日本人はほぼ皆無、『帰化朝鮮系人』だ、『日本人』じゃない

帰化朝鮮系人が『日本人風の名前を』名乗って日本人として「生き」、日本人を差別して排斥するのは絶対に許されないのだ
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