来日オーケストラ総合スレpart43

前スレ：来日オーケストラ総合スレpart42
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1702834767/l50

前スレを最後まで使いきってから投稿お願いします。

８年前の今日（11/26）は奇しくもミューザ川崎で、ヤンソンスの指揮でこのオケでハイドンの軍隊とアルプス交響曲を聴いた日だった
ヤンソンスはリズム感が抜群に良く、統率力もあった

私も行きました8年も前なんですね
あの公演では抜群に上手いティンパニのすぐ後ろに座りました
あの頃P席にいたＩ LOVE BRSOのタオルか横断幕を持ってた中国か台湾の女の子
今回の来日ではいなかった気がする

>>952
私もあの時ミューザに行って実演を聴いた。
ヤンソンス時代としては技術的にも音楽的にも最も高度で優れた演奏だった。
あの時のBRSOは完全にベルリンフィルやコンセルトヘボウを凌駕していた世界最高のオーケストラであった。
前回のメータの時も音楽的にも技術的にも最高のオーケストラであった。実演を聴きに行った人はあのマーラー巨人の超名演を覚えているはず。

ではラトルになってどうなったのか、
普通の一流オーケストラに成り下がったというのが正直な感想。
単純に言っても音の厚みや音量などのボリューム感が後退したし、何よりもヤンソンス時代の音楽的レベルの高さが後退してしまった。
BRSOが最高であったのは全てヤンソンスの手腕によるものであったことを痛感した今回のBRSO来日公演。

ヤンソンスなんて良いと思ったことないわ

メータとの英雄の生涯も良かったです
代役決まった時はガッカリしてたんですけど終わった時にはそれはそれは大満足で
ちなみに前半のキーシンは腹痛と戦っていてトイレしか頭になかったので内容まったく覚えてない
本当はその次は2020年にブーラムスのチクルスの予定だったんですよね

軍隊で楽員がコスプレし舞台を横切る演出があったが
休憩時、スタッフに問合せが凄かったらしいな

>>955
同意
ベルリンフィルのアンサンブルを立て直したのはラトルだし

>>951
おぉ、同志！自分も27日のサントリー、28日のNHKホール、29日の愛知県芸の公演に行きます。
期待しているのはマーラーの7番！
兵庫公演の評判もXなんかでは絶賛されてるし、マーラーのなかでも7番は、9番と並んでラトルの勝負曲。30年くらい前のバーミンガム市交響楽団との来日公演での演奏は未だに鮮烈に覚えている。
バイエルン放送響との新譜も発表されるみたいだし、兵庫ではラトルのサイン会もあったようなので楽しみにしている。NHK音楽祭ではサイン会はないだろうけど、名古屋は期待出来そう。ただ、終電の東京行き新幹線に間に合うかどうか・・・。

ちなみに川崎と今日の溜池は行ってません（行きたかったけど、チケットが取れず・・・）

>>958
ベルリンフィルを決定的にダメにしたのがラトル。
そのためベルリンフィル楽員から不満があちこちから噴出し、それを察知したラトルがクビ宣告される前に自分から辞任表明したというのが事実。

ベルリンフィルなど偶像にすぎん

今回も小細工頑張ったのだろうか？

音響フェチ何だけど、川崎の響きってどうなの？
池袋みたいに前に飛ばず全部天井に登っちゃう感じなの？
川崎は１回だけオクで２P席買って神奈川フィル行ったが、音像がぼやけてよくわからなかったｗ
座席表みて４Cとか４Lとか気になっている
その辺の席の上部の壁に出っ張りとかあるんですか？言わるる雨宿り席状態？

>>963
がんばって2CAの席を取ってみ。

バイエルン放響の来日は６年ぶりだが、ヤンソンス時代の楽員がかなり減ってしまったのには驚いた。
ヤンソンスが亡くなった後にコロナ禍もあったけど、ラトルとは一緒にやりたくない楽員がバイエルン放響を辞めてしまったのでは?

>>964
安席フェチなので無理

>>965
たまたま過渡期なんだと思うけど、トップ空いてるポジションもいくつかあるみたいね
アカデミーの若手もいるし

>>949
そうなのか
だとすればチケ流で倍額で売って正解だった

今日明日と遠征して聴きます

楽しみ

>>955
>>961
実演を聴いた事が無い糞耳貧民は黙ってろ
実演を聴いてから言え

>>968
悪質な転売だろ
よく自慢げにレスできるな
恥を知れ

>>968
バイエルンのチケットを倍額で売ったのか?
そこまでプレミア付いてたとは
発売日に買えてよかったよ
そういえば昨日サントリーホール前に東京でバイエルンを聞く団体旅行ツアーの一行を見た。
ああいうツアーがあれば旅行業者はチケットにプレミア付いても買い集めるんだと聞いた事がある。

BRSO前半ウェーベルンだけならブラボーだが…
音が汚いもっと言えば下手くそに聴こえるほど
この指揮者はつくづくダメだ

こんなん音楽じゃなく下品極まりないただの騒音
ラトルにはブルックナーへのリスペクトなんか全くないとよく分かった
今日の演奏を絶賛する全員をブロックしたい

ラトル凄い。やはり自分で聴かないと駄目だな　
全員で一つの楽器を演奏しているかのような統率力はあいかわらず、気持ちのこもったフレージング、圧倒的なフォルティシモ、各声部も明瞭と今まで聴いたブルックナーは何だったのかと思うほど
すべての音符に意味がこもっていて、二年くらい前のブル７と比べてもかなり良くなった気がする

微温的な音楽しかやらなかったヤソンソス
ラトルはBPhに引き続きBRSOを立て直した英雄だな

バーミンガムと来た時は演目・演奏共に恐れ知らず、やりたい放題でしかもそれが見事に決まっていた
VPOやBPOとの来日は頑張ってはいたが、曲者オケをドライブするのに精一杯という感じだった
ロンドン響との東京公演はとりあえず無難にやりました＋部分的に思い付きで変な解釈
今回のバイエルン＝一流半オケの作曲家泣かせ演奏

昔ながらのブルックナーが好きな人には受けないんだろうな
おれはどちらかというとブルックナーは苦手なほうだが、今日のような感じだととても楽しく聴けるよ
いい夜だった

ブルックナーを全く理解せず、ブルックナーSym９という曲を利用してサイモン・ラトル自身を表現しまくった糞指揮者ラトル
全くもって呆れたよ
糞指揮者ラトルのせいでバイエルン放SOが下品なオケに成り下がってしまったよ

>>976
>微温的な音楽しかやらなかったヤソンソス

↑
お前ヤンソンスの実演を聞いたこと無いだろう
BRSO来日公演でのヤンソンスはいつも積極的で高揚感のある素晴らしい演奏を聴かせてくれた。
微温的な音楽とは正反対だ
CDで聴くヤンソンスの演奏とは大違いだぞ
書き込みするのなら実演を聞いてからにしろよ

ヤンソンスのはムラヴィンスキーの良い所も引き継いでいるから、冗談みたいな音楽にしないで真面目な音楽なんだよね。
ラトルは真面目な音楽は出来ない気もする。

率直に言えばウィーンフィルで打ち止めにしとけばよかったと後悔した。
演奏終わってオケのメンバーがみんなあれをすごく良かったと受け止めてるような態度に一番がっかりした。

ヤンソンスが一番輝いていたのはレニングラードフィルの86年来日公演だね。
お前さんは聴けてないだろうなー残念ねえ

まあワタシはウィーンフィル定期振ったの楽友協会でも聴いたけど特別良いという事はなかった

コンセルトヘボウ、バイエルンの時代は押し並べて微温的
繰り返す微温的

BPhをコントラバス重視のバランスに戻したうえ、精緻さを極めたアンサンブルに作りあげたのはラトル
バイエルンはまだラトルの意思が浸透しきっていないが、これから精緻さをどんどん増していくに違いない

ラトルが精緻さを極めたとか言ってんのとてつもないツンボとしか思えないわ
碌な演奏聴いたことないんだろう

身体的特徴を罵倒語として使う日本人として恥ずかしい人がアンチラトルって事ね
かつヤソンソスファンかな？
最悪だね

ベルリンフィルやウィーンフィルより一時期上手かったし、コスパの非常に良い
スペシャルでワンダフルなオケだと期待していくとガッカリします
過度に期待せずに面白い解釈の一流オケを聴きに行くつもりでいくと満足できます
というわけで愛知のチケット誰か買ってくれるなら売りたい
赤坂の町を彷徨っていたら楽団員も飲みに行っているようで沢山出くわした

世界的指揮者よりも自分のほうがブルックナーを理解していると勘違いし平然と暴言を吐くジジイどもに辟易するよ

スマホでの撮影を取り締まるホールのスタッフにも辟易するわ

マラ9,ブル9は日本人的ウェットな思い入れがあるから、ラトル的な解釈は反発でるよな。ただ演奏はスンバラしかった。
明日のマラ7はガンガンやってOKだからすごいことになりそう。終わって下のイタメシやで飲んでたら、ラトル氏来店。赤ワインガンガン飲んでた。

ヤンソンスの影響はほとんど残ってなかったね
新しい時代の幕開けかもってこと
高齢で非現実的だけどメータが引き継いでいたら、良いとこ残してくれたのかなと2018年を振り返って思った

>>988
ラトルのほうが絶対にブルックナーを理解していると勘違いしている低能無知なガキにはヘドが出るわ

>>990
ラトルはアル中だからな

ヘド道端で吐かないでねそこのジイさん

今日のラトル＆BRSOの演奏に文句垂れている輩が見受けられるけど、宇野功芳さんが生きてたらこう言うよ。

僕にいわせれば、たった一言で終わりである。「ラトルのブルックナーなど聴きに行く方がわるい」。知らなかった、とは言ってほしくない。ブルックナーを愛する者は、そのくらいは知らなくてはだめだ。

さすがに宇野を出したら他のラトルアンチが恥ずかしくていたたまれないから止めてあげて
一人しかいないか？

スマホ撮影に注意を始めたんだ
他のコンサートで曲が終わってから、動画でえんえん撮影するキ○○○もいたから仕方ないけど。ちょっとくらいならいいかな、とも思うが、調子に乗る人がいるから

スマホOKしてるのは在京オケくらいじゃね？
海外オケは元からNG

川崎ではカーテンコールの撮影がOKだった

前半よかったよー。リゲティ、2001の映像が甦ったわ。くらおたは映画オタも多いからね。前半4曲で1時間弱。流石ラトルといえよう！

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