【violin】ヴァイオリン総合スレ21【バイオリン】

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ヴァイオリンについてなんなりと

※前スレ
【violin】ヴァイオリン総合スレ16【バイオリン】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1590153709/
【violin】ヴァイオリン総合スレ17【バイオリン】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1607382095/
【violin】ヴァイオリン総合スレ18【バイオリン】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1629879736/
【violin】ヴァイオリン総合スレ19【バイオリン】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1670405937/
【violin】ヴァイオリン総合スレ20【バイオリン】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1716888374/

みんな仲良くね！

---

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>>152
もう恥ずかしくて見てられんな

>>153
それは電子ヴァイオリンしか弾いた事がない初心者にも到達出来なかったクズの言い訳
恥を知れ！

>>154
自分の無知を棚に上げて逆上ですか
ヴァイオリン弾きには理系に強い人も多いとおもうけど

柏木先生がうなりの説明されているので読むといいです
うなりは弦だけに関係しボディは無関係です

https://maki-music.net/blog/weblec/ontei/01basic_knowledge/

かしわき

柏木君とは受けた教育が全く違い、ソリストとしての教育を受けた。音大では主席奏者でヴァイオリン弾きは余業だったから出来た事で、様々な音大に対する顔繋ぎ役として学生時代を送った。主業の学業の序でだったけれどある程度以上は弾けないと全く相手にされない。

楽章ではバカたから色々考えてくれて居たのだと思います。研究室のエースとして派遣されるのだから内容は詳細迄理解しているのが当然です。

その上で、有色人種でヴァイオリンがある程度は弾けるのが、派遣されても死ににくいとされたのでしょうね。

私の様な役割は「毎海鳥」では不可能ですよ。私は体格に恵まれ体力派で、先天的に日本人としては卓越して運動能力に恵まれています。その代わりアタマがイマイチだから灯台には行きませんでした。

>>155
確か

どんな人でも「正しいかどうかは」チューナーとか何らかの客観的な装置を使って数値比較しないと分からないのでは
「感覚でわかる」とか言うのはw
理系的な物事の見方ができない（だから楽器演奏なんかやってるのかな）

というご主張であらせられましたよね

ヴァイオリンの音程を取るのには調弦でさえ使えない
チューナーという装置をお使いになられると理系であらせられるんですねw

>>155
恥を知れ！

>>159
物理を知れ！
さすがに高校で習うレベルを延々と理解できないのは知性に問題があるとしか思えない

>>158
文系に足を突っ込まざるを得ないけど理系の象徴の様な学部出身です。形而上学ではなく実験科学のぶんや

サイレントヴァイオリンやエレクトリックヴァイオリン弾いた人なら当たり前だけどアンプなんか使わなくても五度調弦はできるし重音も正しく弾ける
弦の振動さえ聞こえれば良くボディは関係ないからね

なんでこんな当たり前のことを書かないといけないのか

分野です。30代迄迄学生だったので所謂高学歴ですが自慢には全くならず自嘲のネタです。

理系は宇宙の調和を研究する学問の一種ですから、理屈から結論を導き出しても無駄です。現実を分析する学問なのですよ。実は音楽は三学四科（教養諸学）では理系相当なのですよ。

>>162
ヴァイオリンはそうてはない（電子楽器てはない）楽器だという認識が無いんだね

矢張ヴァイオリンを弾いたことがないんだね。

もう意味不明になってきたな

割と本気で一部のアーリーは正しい五度の音を先天的に判別できると思い込んでいるのかもしれないね
自分は散々正しく調弦されたヴァイオリンで五度重音を聞いて覚えただけなのに

柏木先生が書かれている通りレイトは多くの人がうなりを判別できず判別できるようになるためには正しく調弦された五度重音を聞いて学習することが必須となる

>>165
> 正しく調弦された五度重音を聞いて学習する
だからヴァイオリンを正しく調弦できないからチューナーは
まともなレッスンでは最初から最後まで一切使わないんです

>>166
まず五度調弦はうなりを使って実現していることを理解してくださいね

>>167
まずまともなレッスンではチューナーは一切使われないことを知ってくださいね

>>167
唸りが上手く聴けない場合がある
弓で弾いた音と残響の音程が違う事がある
少し弾いた残響で調弦するから唸りだけではないのがヴァイオリンの調弦で、弓で弾いた時とその残響の音程が違えば弦を交換する
残響が合わないのだから唸りとして聴いている音も聴き取りにくいのがヴァイオリン属弦楽器で結局は箱鳴りを含めた共鳴で調弦している事になる
開放弦の音の倍音列は３倍音が基音より大きいのに唸りだけでは調弦出来ない
調弦が正しければ楽器が良く響くシステムになっていてこれが正しいからヴァイオリンがヴァイオリンとしての音になる
共鳴胴無関係な物理実験とは違うパラミターがあるのがヴァイオリンで調弦も含まれる

複雑な事情（倍音列）が絡み合っているから調弦した時に必ずしもチューナーとは合わない事があるのだろう
弓で弾いた弦の唸りだけで調弦しているのであればチューナーで調弦してもピッタリ合う筈だ

違う楽器でチューニングしたら更に顕著
https://youtu.be/zieY5fVldeE?t=252
「ピアニカ」＜「オーボエ」
になっているだろ
吹奏楽関係者が音楽監督だから当然チューナーを使って確認を取った筈だけど合っていない
1Hz程度違って聴こえるが実際にチューナーで計るとその差は極微妙

音色（楽器の共鳴）も聴いて調弦するから基音だけのチューナーで計って正しくても人間の耳には違って聴こえる

完全五度調弦でも弦振動の唸りだけで調弦している筈が無い
「調弦」＝「物理実験」
ではない
パラミターを完全にはコントロール出来ないから物理実験なら十分な回数の実験を行って統計を取る必要がある

>>165
人間の聴覚というのはよくできていて
聞きたくない音や聞かなくてもいい音は排除できる
視覚や触覚もそう
これらは訓練の賜物でいくらでも上げることができる
もちろん味覚や臭覚でも鍛えることはできるが
普段意識が集中しにくい分野なので視覚、聴覚、触覚の3つに比べるといささか鍛えにくいかもしれない

バイオリンは顎で挟んで弾くから左耳が悪くなるという人がいるが
これは若干間違っている
なぜなら右耳で聞く練習というのを師匠から教わるからだ
もちろん調弦時やミュート奏法時などは左耳で聴いているが
全体のバランスや通常奏法時は積極的に右耳で拾っている
そうでないとバイオリン本体の響きを感じ取ることができないんだよ

バイオリンというのは結構複雑な楽器で
ピアノのように押せば誰でも同じ音が出るというものではない
むしろ同じ音を上げ弓でも下げ弓でも出せるようになるにはある程度の訓練が必要なんだ
そしてその訓練の一つ一つのカテゴリーを集約したものが基礎練習といわれる音階やセブシックや練習曲と言われるものなんだよ
まあここに来ている御仁には当たり前の話なんだけどね

>>169
エレクトリックヴァイオリンで普通に五度重音で調弦できるのはどう説明するんだよww

こいつが本当にヴァイオリン教師なら初心者に家でチューナーで調弦させず常に正しい調弦にならない状態で練習させておいてお前は音感が悪いのでヴァイオリンに向いていないとか言ってる可能性大だな
それなら最悪のヴァイオリン教師だということになる

初心者こそ常に正しい調弦で練習してこそヴァイオリンの正しい響きを覚えて練習することができる
正しい調弦は絶対最優先事項だ

アーリーはそれをヴァイオリンを始めてから5年くらいは享受しているのに忘れてしまう
あたかも金持ちの子が貧しい子に「なんで君は家庭教師雇って勉強しなかったの？だから頭が悪いんだよ」と言っているようなものだな

>>169
>完全五度調弦でも弦振動の唸りだけで調弦している筈が無い

大笑いさせていただきました
高校で教えている弦のうなり全否定ですか

自分がどれほど馬鹿げたことを人前で言ってるかわかってないのが恐ろしい

>>170
意味不明
ピアニカはチューニング不可能だからピアニカに合わせてるってだけの話だろ
オーボエさえ管楽器だからチューニングできる

>>170
管楽器は楽器の温度が上がってくるとどうしても音程が上がる傾向があるからね
木管と金管でもそのスピードは違うので
曲のどこに合わせるかでピタリ合わさないのが通例
通常は休憩まで40分の曲だとすると
20分前後に合うような形に持っていく
もちろん出演頻度でも異なるから一律にこれって決められないけどね
弦楽器も然りでテンションの高い楽器のほうが下がりやすい
これは理系でなくても自明の理だろう

これらが混合されるオーケストラでは管より弦のほうが基音を若干高めにとっている
でも実演では音程はお互いきちんと合っているように聞こえる
それは作音楽器だからなせる業なんだよね
弦楽器は最低音で延々と鳴らす曲はあまりないからね（コンバスはわからんが）
ポジショニングを多用するのはそういう微調整が必要な場合も多いからなんだよ

初学者や中級者はなぜA=440 （442でもいいが）で取るのかを考えてほしいな
ついでにオケでの基準音がなぜオーボエなのかも知ってほしい

>>172
金持ちでも貧乏でもヴァイオリンが上手けりゃ良いんだろ。ヴァイオリンはピアノと違って元々貧乏人の楽器だった。

チューナーが家庭教師の代わりになり得るかを検証してみたら、ならなかった。非常に残念で使い方を色々研究して運弓練習なら使えると確信を得たんだよ。

＞正しい調弦は絶対最優先事項だ
これには同意する。しかしチューナーでは調弦すら上手くは行かない。音は結局人間が耳で判断するしか無い。

先生チューナー、ママチューナー、パパチューナー、兄姉チューナー、近所の人チューナー、等が必須で、先生自体がチューナーに頼っていたら話にならない。

＞エレクトリックヴァイオリンで普通に五度重音で調弦できる
電気（電子）ヴァイオリンでは弦の振動と２弦の唸りだけで調弦している。だからなのか初心者が電気（電子）ヴァイオリンで練習してもヴァイオリンは上手くならないし、電気（電子）ヴァイオリンを弾き続けているとヴァイオリンが下手になる事が解っている。胴体の共鳴やそれぞれの音の弾き味を感じられなくなるから（感じながら弾く習慣が薄れるから）だろう。

>>176
おやおや運弓練習にはチューナー使えるんかい！
そのノウハウを生徒には教えないと？
最低の教師だな

エレクトリックヴァイオリンで五度調弦できることとエレクトリックヴァイオリンで響きが学習しにくいことは全然別の話だ

今まで延々と書いてた「胴の響きが五度調弦に影響する」説はどこに吹っ飛んだんだよwww

電気（電子）ヴァイオリンを弾いていたら酷い音痴になった極端な例がある。
https://youtu.be/pf-czejWZwo
芸大卒、中島優紀
冒頭Fisがピアノに対して低くて終了。

>>177
高感度設定にしたチューナー見たら開放弦の運弓の良し悪しが解るのは教えている。キチンと調弦したヴァイオリンの音をチューナーで見ると針が中央に来るとは限らない事も教えている。運弓でチョッとでも失敗すると針がブレる。但し、ヴァイオリンは「メッサディヴォチェ」で弾くから弓の両端と中弓ではチューナーで見ると違う事があるのも教えている。

電気（電子）ヴァイオリンで正確にチューナーで調弦出来るかどうかは検証していない。音が嫌いだから敢えて買わない。唸りだけで調弦しているかどうかなら「胴鳴り」が無いのだからその通り（その通りに近い）だろう。

「ヴァイオリンの音程には胴体の共鳴（響き）が含まれている」
としている。換言すれば、
「音色によって音程は違って聴こえる」
これは当たり前で否定する方がオカシイ。

>>175
間違ったコンマスの調弦が「のだめカンタービレ」に有った。
「オーボエ」≦「コンマス」
であるべきなのに、
「オーボエ」≧「コンマス」
になっていた。
演奏は東フィルを中心とするプロだからこんな間違いを絶対にしないが音楽監督が吹奏楽部出身者でチューナーで別録したんだろう。

「のだめカンタービレ」はストーリーは知らないが音楽部分だけ全部見て（聴いて）検証した。
ヴァイオリンのGがピアノのGと違って高い「エルガーのヴァイオリンソナタ」もあった。ヴァイオリンの調弦の幅がピアノより狭い。

日本の音楽レベルの余りの低さに呆れ返った。ムサオンとセンゾクの音大宣伝の意味合いがあるらしい。関心がない。

>>174
パッと聴いて、
「ピアニカ」＜「オーボエ」
になっているのに違和感（不快感）を持たない人は作音楽器であるヴァイオリンには向いていないから諦めろ。マトモな音大ではそのような人に作音楽器を教える事はない。音大にすら通らない。

>>179
「ヴァイオリンの音程には胴体の共鳴（響き）が含まれている」
としている。換言すれば、
「音色によって音程は違って聴こえる」

そうですよね
だから弦だけでなくヴァイオリンのあらゆるパーツの種類や状態で変わる響きや音色の変化も含めて正しく聴こえる音程にするには常に微調整が必要ですよね

そういうことも含めて徹底的に聴き込ませて訓練させるのがまとまなレッスン

そういうレッスンを受けた経験が無いからチューナーを連呼して
音程はチューナーで改善できるとか
音程よりも音色、なんて戯言いいながらチューナー片手に指導出来ちゃうんでしょうねw

>>180
アニメの類いは全く見ない、というより、そんな見る暇も無かったので
この間打ち合わせをしていた飲食店でついていたTVから流れる「サザエさん」のオープニングを初めて耳にして驚きました

終わりのほうで突然音程が変わる!
下記だと1:16から
https://youtu.be/NoF1aicoSvE

びっくりして、打ち合わせしている人達に聞いたら、この部分は昔からツギハギで突然音程が変わっちゃってるんだそうで…

こういうのを平気でタレ流し、そしてこれに違和感を覚えない人達が沢山いるからこうなんでしょうね

楽器店について質問してもいいですか？

ヴァイオリンレッスンでチューナーは使わないと断言していたのはどこに行っちゃったんでしょうw

>>186
レッスンでチューナーの使い方を教えてもレッスンでは使わない。チューナーの使い方を知っている日本のヴァイオリンの先生は少ないだろう。

使えるものは何でも使う主義でメソードは使い方次第だと思えばスズキメソードだって楽譜を書き換えれば使える。しかし、鈴木鎮一の録音は絶対にダメ。ヘタクソ。あんなものを聴いて真似ると下手になる。

>>172
金持ちの話。
徳仁（ヒロヒトの孫だからマゴテン）はヴァイオリンを超一流の先生に習って何ともならずヴィオラに転向してもD-dur, 1oct.が揃えられない。

同時のトランプ大統領にバカ（コケ）にされ、米国製ヤスモンの楽器（時価千米弗）を贈られた。弾いているのは新作の「リッカルド・ベルゴンツィ」製作（少なくとも300万円）

時間を分単位で管理される生活をしていたら楽器は上手くならない。気の毒。でもヘタクソだから軽蔑されているんだよ。

「できる」と「わかる」の次元の違いを明確にしないといけないね。

>>189
チューナーで音程練習しても元から音が解っていなかったら無駄。努力の手法も間違っている。「徒労」

>>171や>>175のとおりだと思う。
結局その人の能力のレベルに応じたところに落ち着かざるを得ないんだろうなあ。

>>187
運弓のレッスンではチューナー使わないんですか？

チューナーだと音程はほぼ確実にわかるけど
実際の演奏で正しい音程で弾ける事とは次元が違う
つまりチューナーで確認するだけでは正しい音程では弾けない

>>193
そうですよね

それがわかっていないから
こんなことしちゃう人が現れて
チューナーで音程は改善できると嘯きながら
チューナー片手に指導しちゃってるんでしょうね
https://www.violinwakaru.com/wdprs_ex/diary/2022/10/20/%E9%9F%B3%E7%A8%8B%E3%81%AE%E5%86%8D%E6%A7%8B%E7%AF%89%E4%B8%AD/

過去の蓄積は無にはならない。そこは自信を持って言えます。
https://bsky.app/profile/violinwakaru.bsky.social/post/3kz3pegn3jc2d

そうだよ!
あんたのチューナーレッスン受けて人生狂わされちゃった被害者達
どう救済するつもりなんだよ

さすが調弦と音階練習の原理が違うことも理解できない人だな

運弓練習をチューナーでやる方法生徒に教えないの？

ハイレベルだからじゃないの

>>196
まだ出た　詐欺師　石田朋也(ではないと言い張る人)の言い換え作戦!
リンク先ではそんな話は一切出ていないのに、そういう言い方をすることで
リンク先を非難することが誤りであるかのように言い換える印象操作

本当にあなたは詐欺の天分には恵まれているんですねw

プロは１音４秒とかの音階練習をやるそうだが
うちの先生はレッスンでそこまでしませんとのこと
やりたいなとは思ったが

>>199
> プロは１音４秒
えっ?たった４秒

過去最高の盛り上がり

でもそれはわかりやすくおっしゃったんでしょうね
もっと遅くから始めて、徐々にテンポアップします

ん？こう書いただろ
>>176
---
チューナーが家庭教師の代わりになり得るかを検証してみたら、ならなかった。非常に残念で使い方を色々研究して運弓練習なら使えると確信を得たんだよ。

>>203
またまた出ました　詐欺師　石田朋也(ではないと言い張る人)の言い包め作戦!

まともなレッスンではチューナーは一切使わないなか
たまたまチューナーの検討をした人のことを書いて何とかチューナー利用を正当化し
まともなレッスンを受けたことがないのを隠蔽しようとするw

>>199
40秒の間違いじゃねえのか？
それでも短いけどな

>>176
エレクトリックは発音がダイレクトだからだよ
共鳴胴をもつものはこうはいかない
ある意味エレクトリックのがごまかしが効かない部分もある

だからといってアコースティックを駒に挟むタイプのピックアップで拾うと
音がこもる傾向が顕著に出やすい
あれは確実に耳をダメにする

セミアコタイプのバイオリンというのはあるんだろうか？
それなら少しはマシかもしれない

>>185
みんな無視するなよ
カワウソじゃねえか

んでなんの話がしたいの？
クロ◯ワ？
チョコンヌ？
それとも？？？

今度は他人のフリかよ
つくづく腐ってるな

>>208
またまたまたまた出ました　詐欺師　石田朋也(ではないと言い張る人)の言い換え作戦!

たまたまチューナーの検討をした人と私はそもそも別人なのに
> 今度は他人のフリかよ
と書くことで
その人の書き込みも私の書き込みも信用ならないかのように
印象操作しようとするw

でもね
そんなことをいくらしてみたところで
まともなレッスンではチューナーは一切使わないなか
チューナー三昧のあなたが
まともなレッスンを受けたことがない事実は覆せないんですよw

あなたに質問したら、まず何々に答えろと言った
だから答えれば回答が得られると思ったのに
答えがウソだの気に入らないだのゴネて決して答えない

この最初の答えれば回答が得られると思わせた手口が
あなたがブログで書いている利益供与の手法だったんですね

https://www.violinwakaru.com/wdprs_ex/diary/2024/08/05/%E5%A4%8F%E4%BC%91%E3%81%BF%E3%81%AE%E8%87%AA%E7%94%B1%E7%A0%94%E7%A9%B6/

まんまと騙されました

そして今日も明日もこれからもこうした手口で
情弱レイト達を誑かし続けるんですね

>>210
忘れたってのが答え？ww

少し前に出てたG開放弦のヴィブラートだけど音響の知識が少しあれば騙されないのにないせいで騙されてしまう

これは「D線のGにヴィブラートをかけるとD線がちょうどGオクターブになる一瞬に共鳴して倍音が発生し共鳴しない音と共鳴する音に周期的に変わるのでヴィブラートに聞こえる」という「アイディア」なんだろう

しかし共鳴するタイミングなんてほんの一瞬だし共鳴しても音色が変わるだけで音程は変わらないしこんなのが聴衆に聞こえるわけないし奏者に聞こえるかすら疑わしい

実際やってみると「強弱ヴィブラート」にはなるので共鳴でヴィブラートになってると誤解してしまう

管楽器奏者なら強弱ヴィブラート意識するがヴァイオリン奏者は強弱ヴィブラートをあまり意識しないのでこんな誤解をするんだろう

五度調弦の原理が理解できればチューナーで調弦しようが練習になんの問題もない(五度調弦は音感とは関係のない音色の記憶でできる)ってすぐわかるのに

>>202
逆だろう。
全弓40秒の練習したら全弓４秒は楽に出来るよね。
全弓１分だとチューナー使えばどの辺りで針がブレる傾向があるのか自分で分かる。

音程の練習は２（３・４）音に刻めばよい。
しかし、幾ら刻んでも狂っているのが分からない琵琶湖県の山本センセみたいな人もいる。ヴィヴァルディのA-mollで２音目から５音続けてA開放弦のオクターブ上のE線Aが取れていない。冒頭のE開放弦と同音をA線で弾いても音が違う。そこら辺の５（４）才の子より酷くて、生まれ付きヴァイオリンには向いていない。

>>211
楽器の共鳴が無い電気（電子）ヴァイオリンしか弾いた事がない人には分からないヴィブラートの特徴で、楽器の胴体にヴィブラートを掛けても開放弦にヴィブラートは掛かる。これとG開放弦を弾いてD線Gにヴィブラートを掛けるのは違った原理のヴィブラート。現実にはコンビネーションで掛かっているのだろう。

＞チューナーで調弦しようが練習になんの問題もない
チューナーで調弦すると聴感上の完全五度が合っていない事がある。チェロの方が弦が長いからなのか顕著。

>>184
移調したのかと思った。

元ドロボーが書いた指南書が優れた防犯啓発になったと聞いたことがある

だから
ヴァイオリンが弾けるだけの音感が無くて
チューナーないと音程がわからないんだから
ヴァイオリンがわかる　じゃあなくて
詐欺がわかる　ってサイトとレクチャー開講したら
物凄く素晴らしいうえに世のためにもなると思う

>>214
違いますよ
異調ですよ、きっとw
って、そういう言葉ありませんけれど

こういうのが長年平気でタレ流されてるくらいだから
まともなレッスンではチューナーは一切使わないだの
チューナーでは調弦さえも正しくできないと言っても
通じないんでしょうね

もっとも日本フィルと新日本フィルの件があるから
フジ関係の仕事は受けないからいいんですけれどもね

>>213
胴にかけるのがまさに強弱ヴィブラート
じゃ胴にかけるヴィブラートとD線Gにかけるヴィブラート録音して区別できる人がいるのかってことだよ

音楽で音色がわずかに変わるだけのヴィブラートなんて聞かないしヴィブラートの速さ深さが標準的なら共鳴する時間なんてほぼ一瞬なのは明白でしょ

こんなのが聞こえるわけない
聞こえるのは強弱ヴィブラートだけ

>>216
サザエさんとドラえもんは見たことがないんだ。
家の方針で、
「TVを見るとアタマが悪くなるから見てはならない」
ということだった。

日本のTV局は基本的にCIAが作った「３S政策」の道具で子供の頃は「テレビを見ているとバカになる」のは結構有名で例外ではなかったんだよ。

>>218
G線開放弦のヴィブラートは、弾き手は共鳴の有無を感じながら掛けている。当たり前。

>>217
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%81%9D%E3%82%8C%E3%81%8C%E7%AD%94%E3%81%88%E3%81%A0!
弾いたのは日フィルらしい

チェロではチューナーを使って（駒の上に置いて）調弦する人が非常に多いが、微調整しているから差があるのを知っているだろう。ヴァイオリンでは調弦にチューナーを使うのは稀人だろう。時間のロスで馬鹿げている。

音階（音程）練習に使えないのは当然。レッスンでチューナーは使わない。

チューナーでの運弓練習法は一般的ではなく、基本は弦と弓の接点、弦の振幅を見て運弓練習する。

>>221
故坂本堤弁護士が生きていらしたら
どう思われたでしょうね…

ファーストポジション４の指のE線以外は上の弦と同音でこれが正確に分からない人はヴァイオリンには向いていない。琵琶湖県の山本センセみたいな人は迷惑行為だからアキラメロン。

母親の坂本さちよさんが
あろうことかフジテレビのワイドショーにまで出演して
息子の救出を訴えた時には
息子のためにそこまでされるのかと、皆で驚愕し号泣しましたよ

>>220
どれくらいの幅でかけてるか知らんけど常識的に共鳴が起きる時間の長さは起きない時間の長さの2割もないだろ
----_----_----_
のような周期でほんのわずか倍音(音色)が変わる音をヴィブラートと認識するか？ww

>>211
本当に理系なのかと疑わしくなる発言
あれだけ唸りが云々と言っておきながら
唸りの周期についての考察が皆無
高周波じゃないんだからビブラートの周期のほうが唸りの周期よりずっと速い

きちんと合っている音とほんの少しズレてる音での倍音効果が別のものになるのはわかるだろう
倍音効果の出る音のほうが強くなるのは自明の理なので
それを強弱ビブラートといえばそうなるのかもしれない
もちろん同じ弓圧で弾いてもビブラートはかかるんだよ

まぁビブラートに関しちゃ長いパッセージの折返しの短い音符や終止音にビブラートの指示が出ることがあるけど
このほうがよほど難しいかな
またこれは別の話題になっちゃうけどね

>>226
＞・・・するか？ww
当然。当たり前田のクラッカー。

ヴァイオリンのヴィブラートの基本は、
「響く音と響かない音との往復で響きが増幅されているかの様に聴かせる事」
で演歌のヴィブラートの様な「音揺らし装飾音」の一種ではない。

音量のヴィブラートを掛ける有名な歌手が、
「宇多田ヒカル」
日本には滅多にいないタイプ。

>>228
いやもう音響に関するセンスも知識もないんだね
強弱ヴィブラートを共鳴のせいだと思っててください

>>227
速い音形で音のアタマにヴィブラートを掛けると音が良く飛ぶんだよ。バッチリの音程でないと逆効果。意識せずやっていて先生（ユダヤ人）に指摘されて気が付いたから「あきまへんのやろか？」と現地語で訊くと「おもろいやんけ、ええでー」と言われた。

殆どの人は音程を誤魔化すヴィブラートしか掛けられないんだよね、天満篤子（望遠鏡のバラック？）。

>>228
> ヴァイオリンのヴィブラートの基本は、響く音と響かない音との往復
そうですよね
そして響くということには当然ヴァイオリンという楽器全体が影響するわけですよね

チューナー三昧の人はヴァイオリンのヴィブラートさえわかっていない

ヴァイオリンがわかるって
ヴァイオリンがわかるはずがないの略称だったんですねw

>>206
ピックアップを駒の下にの表板表面に圧電素子を仕込むとか、どうかな？弦自体の音が消されるな。ダメだろうな。

セミアコタイプなら40kHz程度までは拾えるマイクでないとヴァイオリンの音色は得られないだろう。

>>231
そもそもG線の音色がわずかに一瞬だけ変わるのをヴィブラートというんですかね？

1オクターブ上の音が一瞬共鳴するということは音程も変わらず音量も変わらず音色だけが一瞬少し変わるということはさすがに理解してますよね？

>>231
A線のCやCisよりDの方がヴィブラートが掛かりやすいって誰でも知っていると思っていました。衝撃的ですね。この時にD線開放弦を弾いてもヴィブラートは掛かりますよね。ヴィブラートで「全く楽器が動かないか？」と問われれば「全くとは言えないが動かない」です。

D開放弦のヴィブラートは余り使いませんがG開放弦のヴィブラートは「ウエルへルミのG線上のアリア」でも使うくらいポピュラーな奏法ですよね。この曲は「原曲の方が良い、クダラナイ、アザトイ」と言われながらも「ポジション移動の練習曲」だから弾くものだと思います。

ヴィブラートの原理を体現していない人ならチューナーを使って違和感を持てないでしょう。だから、
「（少々狂った）音の羅列」
になってしまうのでしょう。

本来は重音にはヴィブラートを掛けないのですが「クライスラー」が指独立ヴィブラートを掛け始めました。非常に高度な技術ですが練習するとヴァイオリンが上手くなりますね。上の音だけ、下の音だけ、両方別方向、で最後が難しい。現代でも両方別方向を使う人はあんまりいません。

＞ヴァイオリンがわかるはずがない
音響に関するセンスと知識でチューナーを使ってヴァイオリンのヴィブラートの原理を否定するのだからその通りでしょう。

>>234
>現代でも両方別方向を使う人はあんまりいません。
これ練習したら、バルトークの無伴奏の終楽章がとっても弾きやすくなってビックリした覚えがあります!

>>234

ヴァイオリンのヴィブラートにも音量変化がある
佐々木マイスターが「正しいヴィブラートと"痙攣"ヴィブラートとの違いは？」という記事でヴィブラートの解析結果を示しているので見てください

>>236
＞佐々木マイスター
ヘタクソの理屈はお腹一杯

>>237
ではご自身のヴィブラートをスペクトルアナライザでご覧になってはいかがでしょうか
思いっきり音量変化が連続的に起きてますよ
楽器がどうしてもわずかに揺れる他にも弦を押さえる指の範囲が指の動きで変わることで音程だけでなく音量に影響するのかもしれませんね

>>238
佐々木朗が行う前に実験済
ヴァイオリンはヘタクソだけど作った楽器は悪くない
娘が可哀想

>>239
まあスペクトルアナライザなんか使わなくてもに胴体にヴィブラートかけたらそれは音量変化のヴィブラート以外あり得ないので音量変化のヴィブラートが起きていることが誰でもわかる

指板の代わりに向かって右上あたりの表板を指で押さえてヴィブラートをかけて開放弦を弾いてみてください

>>240
全部終わっている
楽器演奏は経験値が全く違う
>>95

>>241
何が終わってるんだか
それにこうコメント付けたじゃない

>楽器胴体にヴィブラートかけてヴィブラートがかかるなら共鳴無関係じゃん

>>242
それはヴァイオリンが弾けない人

もう無意味なことしか言えなくなったか

>>244
ID:pafnAjHJ0
全部無意味

2400:2410:d4a0:9c00:*
全部無意味

もうここ見てる人は明らかだろうけど初心者にもチューナー使うなっていうのは頭がおかしい人だよ

もうここ見てる人は明らかだろうけどチューナー使うっていうのはまともなレッスン知らない人だよ

ヴァイオリンのまともなレッスンでチューナーは使いません
ヴァイオリンでは調弦にでさえもがチューナーは使えません

まともなアドバイス

初心者はヴァイオリン対応電子チューナーでこまめに調弦を確認し狂っていたら調弦しましょう
ファインチューナー付きテールピースが便利です

ただし音階練習をチューナーを見て行うのは望ましくありません
開放弦などと共鳴するポイントを意識して練習しましょう

五度重音による調弦は五度の「うなり」が生じている音色と正しい五度の音色を覚えてからでないと絶対にできません
重音練習する頃まではやる必要もありません
ただのテクニックです

ヴァイオリンでチューナーという人はまともなレッスンを知りません
ヴァイオリンでチューナーで調弦ではまともに弾けるようになりません

趣味で勝手に弾くぶんにはチューナーでも何でもご自由にどうぞ
音程が悪くなりたいのならチューナーをお使いください