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【violin】ヴァイオリン総合スレ22【バイオリン】

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2024/08/18(日) 03:41:59.72
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ヴァイオリンについてなんなりと

※前スレ
【violin】ヴァイオリン総合スレ16【バイオリン】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1590153709/
【violin】ヴァイオリン総合スレ17【バイオリン】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1607382095/
【violin】ヴァイオリン総合スレ18【バイオリン】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1629879736/
【violin】ヴァイオリン総合スレ19【バイオリン】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1670405937/
【violin】ヴァイオリン総合スレ20【バイオリン】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1716888374/
【violin】ヴァイオリン総合スレ21【バイオリン】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1722725804/

みんな仲良くね!
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2024/08/27(火) 22:23:52.14ID:qJQrlDKlp
>>621
おたくのイラッとしない調弦は702セントから激しくズレている可能性がある
耳悪そう
624名無しの笛の踊り (ワッチョイ e3b8-YRxW [2400:4150:ea0:ed00:*])
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2024/08/27(火) 22:52:41.31ID:cUxLOEJ/0
>>623
チューナーで合わせるとイラっと来る違和感があり、自分の耳で合わせてチューナーで見ると1セント内ランダムにズレる
大きな差ではないからイラっと来る
自分が楽団の基準だから理由を考えた
2024/08/27(火) 23:06:04.43ID:hxCvKY6X0
調弦Aの付近で言えば442と442.5の差が約2セントである
計算式は1200log2(x/442)=2
x=442.51
2024/08/27(火) 23:17:41.90ID:qEUGRiMpp
まあ2セントの差は正直言って大した差ではないが5つ積み重なると10セントとなり割と大きい
ピタゴラスの半音は90セント
これを意識するとヴァイオリンらしい音程になる
特に導音進行はこれより狭くてもOK
627名無しの笛の踊り (ワッチョイ e3b8-YRxW [2400:4150:ea0:ed00:*])
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2024/08/27(火) 23:51:55.82ID:cUxLOEJ/0
>>625
440Hz付近では1Hzが約4セントと何度も回答している
微妙に違うからイラっと来る
楽器の鳴りで取るから楽音としては正しい
チューナーで取ったであろう例では違って聴こえるのを何度も出した
吹奏楽上がりの連中には音程は分からないことをのだめカンタービレで何度も説明している
オマエ達クソ耳では聴いても分からないんだろ
決定的な音感不良だからヴァイオリンには向かない
628名無しの笛の踊り (ワッチョイ e3b8-YRxW [2400:4150:ea0:ed00:*])
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2024/08/27(火) 23:53:03.09ID:cUxLOEJ/0
>>622
りんくを
629名無しの笛の踊り (ワッチョイ e3b8-YRxW [2400:4150:ea0:ed00:*])
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2024/08/27(火) 23:55:16.81ID:cUxLOEJ/0
>>622
リンクを貼ってある >>615
ルネッサンス後期〜バロック初期
2024/08/27(火) 23:59:59.77ID:HAlRjAsXp
A付近で1Hz違うのはやばい
2024/08/28(水) 00:03:39.90ID:KA2DB7j40
>楽器の鳴りで取るから楽音としては正しい

これ、室内楽やオケでは邪魔な人

通用するのは無伴奏か小品くらい
コンチェルトもまあありか
ピアノ伴奏のソナタでも不可
2024/08/28(水) 00:05:47.35ID:KA2DB7j40
俺の感覚は2セントなら大した差ではないが4セント違うとちょっとw
633名無しの笛の踊り (ワッチョイ e3b8-YRxW [2400:4150:ea0:ed00:*])
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2024/08/28(水) 00:36:32.94ID:OKvYE5GV0
>>631
ピアノ伴奏の時にはピアノのAの次にDFAの和音で調弦するの
ヴァイオリンのGは何ともならないからピアノに合わせるの
Eは他の弦で取れるし開放弦をあんまり使わないから完全五度調弦するの
お約束みたいなもので、知らないの?

ピアノ協奏曲のオーケストラとの競演では年のためにGを確認しておくの
オーケストラ奏者なら当たり前

室内楽では微妙に調弦を狭くする事が多くて時代が下るほど平均律の幅に近付けるの
純正律と平均律の間くらいかな〜、1/3くらいかな〜
楽団の習慣によって、作曲家の時代背景で調弦の幅を変えるの

こんなの理屈は座学として習う(実は教えた)

首席奏者だったからコンマスとトップクァルテットを弾いて事実上の指導者

色んな所から援助して貰って学生していたんだよ
2024/08/28(水) 00:41:04.25ID:ZuB8KF0Pp
>>633
G線に関しては
「4セント違うとちょっと」と書いた通り
分かってるのかな?w
635名無しの笛の踊り (ワッチョイ e3b8-YRxW [2400:4150:ea0:ed00:*])
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2024/08/28(水) 00:46:05.28ID:OKvYE5GV0
>>634
それは平均律
ピアノの調律は数学的平均律ではない
https://64.media.tumblr.com/cee54fc842172c5844cc963d9abdfc9c/tumblr_nnmhd7vyTr1qdsqmfo1_500.jpg
チューナーを見る時には純正完全五度との差を見る
2024/08/28(水) 02:21:14.86ID:KA2DB7j40
ヤバ
やっぱり分かってなかったか
2024/08/28(水) 02:29:43.56ID:UCSxP/3zp
平均律より2セント広く取ると純正な完全5度になるが、G線は4セント低くなる。E線との差は平均律より6セント広くなり、差が気になる(無伴奏なら問題ないが)
これよりは短めにとるが平均律よりは広めが良い。微妙だけど。
638名無しの笛の踊り (ワッチョイ e365-YRxW [2400:4150:ea0:ed00:*])
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2024/08/28(水) 07:54:59.97ID:OKvYE5GV0
>>636
ピアノで取ったであろう例は >>170
Dが少し高いがEやGはそれほどズレていない

ピアノに合わせた調弦で完全五度ではない
調弦の方法は、ピアノに合わせて、
Aを取る
DFAを出して貰ってDを取る
Gはピアノに合わせる
Eはピアノとは別にヴァイオリンで完全五度を取る

ヴァイオリンでは電子楽器と弾く時以外は平均律を使わない
ピアノの調律は数学的平均律ではない >>635

分かっていないのはオマエ
ピアノ伴奏でヴァイオリン弾いたことないの?

問題にしているのはチューナーの純正完全五度と耳で取った純正完全五度に微妙な差があることで1セント程度ズレる事が多くてイラっとする違和感があること
639名無しの笛の踊り (ワッチョイ e365-YRxW [2400:4150:ea0:ed00:*])
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2024/08/28(水) 08:03:38.08ID:OKvYE5GV0
>>634
表だとピアノの調律例は1Hz(2〜4セント)程度高いが、基準になるピアノのAが少々違っていても何の問題もない
2024/08/28(水) 08:33:59.22ID:TTVEuPEmp
グラフの読み方も分からない大先生
w
ヴァイオリン調弦の範囲ではピアノ調律においてオクターブ伸長はみられない
641名無しの笛の踊り (ワッチョイ e365-YRxW [2400:4150:ea0:ed00:*])
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2024/08/28(水) 10:03:41.71ID:OKvYE5GV0
>>640
グラフだけではなくピアノのDは高めでGはそれほどでもない、と知っているのがヴァイオリン弾き

Eはヴァイオリン弾き自身が勝手に合わせる

耳クソで鼓膜の振動がないのが、
126.255.216.1

オチューシャして耳(とアタマ)が悪くなったの?それとも元から?何回射ったの?
2024/08/28(水) 10:09:00.34ID:Nz770gX0p
>グラフだけではなくピアノのDは高めでGはそれほどでもない、
もう滅茶苦茶だなw
643名無しの笛の踊り (ワッチョイ 834a-E1ba [2001:268:c216:4c1e:*])
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2024/08/28(水) 12:35:21.91ID:74RxvJTx0
久しぶりに覗いてみたら、まーだやってるんですねw
もう放っておけばいいではないですかww

チューナーで五度調弦出来ちゃうなんて言ってる奴らは
そもそもヴァイオリンなんか上手くなれませんよ

五度の重音がてんこ盛りなうえに
ヴァイオリンへのトランスレイションものとして
弾いていて実にスリリングなエルンストの魔王なんか
一生弾けないと思います

五度や四度の重音がてんこ盛りなうえに
それをただ弾くのではなくピタリとハマった時にこそ
そこに限りない憧憬が胸を掻きむしるイザイの無伴奏の5番も
一生弾けないか弾けても真似事だけでそんな感情とは無縁
ネットでも狂った音程で得意げに弾いている気の毒な人を見かけます

チューナーでは上手になったかのような気分を味わうだけで
ヴァイオリンの魅力を知ることなく一生を終えるだけなんですから

まあせいぜいチューナー正しいで頑張ってねーww
さいなら−
2024/08/28(水) 12:51:19.85ID:U+dIk9zrp
エルンストやイザイが弾けるつもりなだけの自称プロが一番悲惨な人生w
645名無しの笛の踊り (ワッチョイ 834a-E1ba [2001:268:c216:4c1e:*])
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2024/08/28(水) 12:56:30.02ID:74RxvJTx0
再表示したら見えちゃったんで一言

>>644
ふーん
じゃあわかりやすいからエルンストの魔王
そんなんじゃあダメダメなんだけれど
ただ音が出るだけでいいから譜面指定の速さで弾いてみなよ

あんたの悲惨さがわかるよw
646名無しの笛の踊り (ワッチョイ 834a-E1ba [2001:268:c216:4c1e:*])
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2024/08/28(水) 13:14:11.32ID:74RxvJTx0
ちなみに
子どもでも弾いちゃってるのがいるけど
あの曲はテヌートであの速度で弾けることが求められてる

チューナー使うと指定の速さでテヌートで弾けちゃうのかな

アホくさww
647名無しの笛の踊り (ワッチョイ e3a6-YRxW [2400:4150:ea0:ed00:*])
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2024/08/28(水) 13:20:54.29ID:OKvYE5GV0
>>642
放蕩顎炎蟀の権南茶羅のピアノに合わせたとする調弦が、
>ピアノのDは高めでGはそれほどでもない
になっているから、その説明をした
証拠は、>>170
648名無しの笛の踊り (ワッチョイ e34a-YRxW [2400:4150:ea0:ed00:*])
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2024/08/28(水) 16:36:22.92ID:OKvYE5GV0
>>645
ゆっくりでもチューナー使っていたら1音も重音が合わない。
2024/08/28(水) 16:41:23.32ID:z4six/NBp
長3度は純正からピタゴラスまで幅が約1/4半音も異なる
近年は古楽畑を除くと純正でとる奏者減ったな
650名無しの笛の踊り (ワッチョイ e361-YRxW [2400:4150:ea0:ed00:*])
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2024/08/28(水) 18:01:46.56ID:OKvYE5GV0
>>649
残響が多かったり音が長ければ純正律で弾くけど録音だとスタジオがデッドだからね

重音の理屈は最初に習ったはず
D線EをE線とのオクターブで取って、G線との長六度を弾くと音がぶつかるから低く取るとピッタリになる

E線オクターブ下のD線Eに対する完全四度下のHを取り、D線との重音で弾くと音がぶつかるからHを低く取る短三度

理屈は周波数や理論ではなく現象を音で習うのであってチューナーが介在する余地はない

音で聴き分けようとしない人はヴァイオリンには向いていない
2024/08/28(水) 21:15:58.26ID:KA2DB7j40
まあそれでも悪くはないけど、弦の分割が分かっていればもっと良い長短3度(長短6度の)理論的かつ実践的な取り方あるよ
652名無しの笛の踊り (ワッチョイ e361-YRxW [2400:4150:ea0:ed00:*])
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2024/08/28(水) 22:00:10.68ID:OKvYE5GV0
>>651
4歳の子に分数が分かると思っているのか?

ザイツ弾いた時だから確実に4歳でそれ以降ではない
当時は言語が良くわからなかった
2024/08/29(木) 12:13:06.94ID:AnOdtdyAp
別に理論まで分からなくても音で長三度を確認できる方法あるよ
長三度+2オクターブだけど
654名無しの笛の踊り (ワッチョイ e31a-YRxW [2400:4150:ea0:ed00:*])
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2024/08/29(木) 14:49:38.94ID:G4N/Vp3a0
E線Hを良く響くG線5倍音で取って2オクターブ下は教えないし教わらない
理由は、
「子供はE線Hが低くなり勝ちだから」
昔から長短三度・短長六度は
「最初は開放弦との重音の響きを教える」
と決まっている
2024/08/29(木) 15:13:27.54ID:AnOdtdyAp
>>653の長三度は当然純正律のそれ
>>654のいうHがフラジオで弾けるなら、それはGとの純正律の長三度、(Dとの純正短三度)として教えることができるって話
656名無しの笛の踊り (ワッチョイ e31a-YRxW [2400:4150:ea0:ed00:*])
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2024/08/29(木) 15:31:49.61ID:G4N/Vp3a0
>>655
4歳は1/16(1/10)の分数楽器で4倍音のフラジオ迄は出せるが5倍音は難しくなるから古典的にはやらせない。

フルサイズなら6倍音迄は出せる。非常に良い楽器なら9倍音迄出せる。

子供の時に習っていない人(弾けない人)の暴論はイカン
2024/08/29(木) 15:45:57.80ID:AnOdtdyAp
まあ10歳くらいになって3/4の楽器だったら5倍音で純正長三度を教えていいんじゃね?
むしろ気付いてない人、間違ってそれで低いHを旋律的にとる人が音大卒にも多いのが問題(流石に後者は少ないだろうけど)
2024/08/29(木) 15:54:37.80ID:AnOdtdyAp
おれの楽器別に名器じゃないが10倍音出せるけど
659名無しの笛の踊り (ワッチョイ 2574-sKIx [2400:2200:690:afb5:*])
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2024/08/29(木) 16:23:51.84ID:lJIZTkxW0
珍作珍演奏会は台風でも開催か。客来んのか?
2024/08/29(木) 17:17:44.09ID:AnOdtdyAp
大先生は大したことないな
661名無しの笛の踊り (ワッチョイ e31a-YRxW [2400:4150:ea0:ed00:*])
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2024/08/29(木) 17:52:00.09ID:G4N/Vp3a0
>>658
サイレントバイオリン
662名無しの笛の踊り (ワッチョイ e31a-YRxW [2400:4150:ea0:ed00:*])
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2024/08/29(木) 17:56:01.06ID:G4N/Vp3a0
>>659
「珍作火山灰塊」
の方が良いと思う

鹿児島の桜島火山灰(シラス土壌)は濡れてシットリ
2024/08/29(木) 18:09:08.62ID:AnOdtdyAp
>>661
10倍音鳴らせないって原因は古い弦で平気かボーイングが悪いかしかないね
664名無しの笛の踊り (ワッチョイ 2574-sKIx [2400:2200:690:afb5:*])
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2024/08/29(木) 18:39:23.69ID:lJIZTkxW0
>>663
10年ほど前のNHKのお蔵入りNG映像使って同じ音で火山灰シコシコするんだろうな
665名無しの笛の踊り (ワッチョイ 2574-sKIx [2400:2200:690:afb5:*])
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2024/08/29(木) 18:45:08.39ID:lJIZTkxW0
>>662
666名無しの笛の踊り (ワッチョイ e31a-YRxW [2400:4150:ea0:ed00:*])
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2024/08/29(木) 21:24:32.13ID:G4N/Vp3a0
>>663
チューナー見詰めてサイレントバイオリンで10倍音!
2024/08/30(金) 03:02:51.20ID:jmSkObXrp
>>666
もしかして9倍音までしか鳴らないって、ナット側からしか考えてない?
駒側にもあるんだわ。
8,9,10倍音が綺麗になるよ。
大センセイはそれが分からなかったアホか、ものすごいボロ楽器しか持ってないか、そんなところ
668名無しの笛の踊り (ワッチョイ e31a-Hzx/ [2400:4150:ea0:ed00:*])
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2024/08/30(金) 05:47:13.66ID:qRLd/V3T0
>>667
ヴァイオリンは弦を弓で擦る部分を触ると手の脂が着くから触らないって決まっているの
ヴァイオリンの実音最高音はピアノと同じCでそれ以上の駒よりは触らないの
運指の基本は開放弦から2オクターブ上迄でそれ以上はオプション的なの

先生に
「弓で弾くところは指で触らないでね」
と習わなかったの?

というわけで、
駒寄りの5倍音以上フラジオは弾かない

ナット側と人工フラジオで実用的なのは6倍音迄だなぁ

揚げ足取りをしようとしても
「サイレントバイオリンでチューナー針仰(針心)」
では何ともならない
2024/08/30(金) 11:28:38.92ID:jmSkObXrp
今やってみたら普通にナット側で10倍音でたわ
大センセイ、ボロ楽器決定
670名無しの笛の踊り (ワッチョイ e32f-YRxW [2400:4150:ea0:ed00:*])
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2024/08/30(金) 12:27:27.81ID:qRLd/V3T0
>>669
本物の楽器は、
サイレントバイオリン
とは違う
2024/08/30(金) 12:45:22.25ID:jmSkObXrp
あほか、サイレントヴァイオリンのほうが鳴りにくいからw
シビアにポイント探さないといけないけどナット側で10倍音はっきりと鳴ったよ
大センセイは楽器も劣悪、ボーイングも劣悪、弦は金がなくて何年も交換せずってところだな
672名無しの笛の踊り (ワッチョイ e32f-YRxW [2400:4150:ea0:ed00:*])
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2024/08/30(金) 13:52:29.28ID:qRLd/V3T0
>シビアにポイント探さないといけないけどナット側で10倍音はっきりと鳴った
やっと自白したな
やっぱり
サイレントバイオリン・チューナー針者
予想通り

アンプは何を使っているの?
エフェクタは?
2024/08/30(金) 13:57:27.76ID:jmSkObXrp
はあ?
なんでサイレントが前提なの?
バカじゃない?
大センセイの楽器サイレントなんだwwww
じゃあ10倍音ならない訳だ
674名無しの笛の踊り (ワッチョイ e32f-YRxW [2400:4150:ea0:ed00:*])
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2024/08/30(金) 14:03:22.03ID:qRLd/V3T0
>>450-
「無響室」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E9%9F%BF%E5%AE%A4
での実験でしょうか?

違うと思っていて、ヴァイオリンではなく、ヤマハの
「サイレントバイオリン」
を大人になってから始めた人が理屈を捏ねているのだと予想しています。
2024/08/30(金) 14:34:30.88ID:jmSkObXrp
大センセイ10倍音鳴らせないのか
ボーイング悪い、楽器悪い、弦ケチる
676名無しの笛の踊り (ワッチョイ e39b-YRxW [2400:4150:ea0:ed00:*])
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2024/08/30(金) 15:12:28.65ID:qRLd/V3T0
>>675
サイレントバイオリンの機種は何?
2024/08/30(金) 15:24:25.77ID:jmSkObXrp
>>676
え? そんな変なの持ったことすらないけど
678名無しの笛の踊り (ワッチョイ e353-YRxW [2400:4150:ea0:ed00:*])
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2024/08/30(金) 16:05:15.06ID:qRLd/V3T0
>>677
この中にある?
お勧めは?
当然チューナーも要るよね
2024/08/30(金) 17:57:41.19ID:4Cmvum+d0
実情を知らないので質問なんですが、フォーク喫茶とかあるじゃないですか
ああいう気楽に参加できるようなクラシック実演の喫茶店なんてあるんでしょうか?
レコード喫茶はあったし、今もあるんじゃないかと思うんですけど
680名無しの笛の踊り (ワッチョイ e368-sKIx [2400:2200:6b6:bfb4:*])
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2024/08/30(金) 18:25:54.77ID:Fem29L8a0
ないです
2024/08/30(金) 18:53:27.07ID:jmSkObXrp
大センセイも底が見えたわ
682名無しの笛の踊り (ワッチョイ e353-YRxW [2400:4150:ea0:ed00:*])
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2024/08/30(金) 18:54:30.17ID:qRLd/V3T0
>>679
こんな音痴が出て来たらどうしますか?Gay台?卒、D-Hell?困増?です。
https://youtu.be/DcHMhe6G0h8
ちゃぶ台返しでしょう。
見知らぬ人前で弾くのは簡単ではありません。
最初から低いのですが、A線で取ったHが低いのが致命的です。E開放弦との完全五度が解らないのだから、重篤な音痴です。小学校に入る前の子供に軽蔑されます。耳の良い子供は音痴を嫌うので泣き叫ぶかも知れません。

チューナーとサイレントバイオリンの人が現れてチューナーを見ながら弾いて音痴だったら席を蹴るでしょう。

ピアノ演奏付レストランはありますがヴァイオリンは甘くはないのですよ。
2024/08/30(金) 20:11:19.82ID:W5L6TbkHr
>>679
ライブハウス行ったら?
2024/08/30(金) 21:44:14.52ID:jmSkObXrp
>>682
Gの5倍音が正しいHだと勘違いしている可能性があるな
とはいえたまに正しいHも弾いている
685名無しの笛の踊り (ワッチョイ 35b0-sKIx [2400:2411:9ca1:400:*])
垢版 |
2024/08/31(土) 09:16:43.52ID:d1chgT/P0
さあ、今日は珍演奏会ですわよ。
686名無しの笛の踊り (ワッチョイ e36c-YRxW [2400:4150:ea0:ed00:*])
垢版 |
2024/08/31(土) 09:27:38.67ID:x+p9BWa80
>>685
珍作CHACONNE演奏会
https://www.chaconne.info/0430-2/
2024/08/31(土) 11:25:57.03ID:8vOh58OHp
大先生の中の人とは?
①sasakivn
②イワモトヴァイオリン教室
③宇宿允人の次女
688名無しの笛の踊り (ワッチョイ 2594-PnpM [2001:268:c214:24b7:*])
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2024/08/31(土) 12:27:43.33ID:UTnmn4t60
>>687
@とAは違うだろうw
これだけチューナーでない音程と言っているのに
一言も「音程のツボ」って書かないけれど

@sasakivn
良い楽器というのは「音のツボ」がはっきりと見えるのです。

Aイワモトヴァイオリン教室
正しい音程の[壺](つぼ ツボ)を探し出すことで
正しい音程のキチンとした演奏を確実に習得できる

だから⓷なんじゃないか?
689名無しの笛の踊り (ワッチョイ 2594-E1ba [2001:268:c214:24b7:*])
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2024/08/31(土) 12:36:51.21ID:UTnmn4t60
ていうか、オレも移動で時間を持て余している時にちょっと書いてるだけ
工房や教室もってる人は、大先生みたいに暇じゃあないだろうw
690名無しの笛の踊り (ワッチョイ 2594-E1ba [2001:268:c214:24b7:*])
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2024/08/31(土) 13:03:53.11ID:UTnmn4t60
ちなみにこの後の展開

Aが石田朋也を批判したという大先生の書き込みがくるだろう

話の言い換えという点では大先生=石田朋也ww
2024/08/31(土) 13:21:32.01ID:APhFTmhP0
ナット側でも10倍音まで出せるよ、安定して出すのは難しいけど
物理法則なんだから、楽器の良し悪しとか関係なく出せる
非常に良い楽器なら、とかアホか
重要なのは弓を駒に非常に近いところで弾くこと、そうしないと6倍音以上は鳴らない
駒側でやれば11倍音まで出せる
ナット側の11倍音は無理そう
誰か出せたら教えて
692名無しの笛の踊り (ワッチョイ 35b0-sKIx [2400:2411:9ca1:400:*])
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2024/08/31(土) 18:19:20.66ID:d1chgT/P0
珍演奏会は無事に終わったのか?石田師匠のブログを待つ
2024/09/01(日) 02:20:35.38ID:JoFDqNmi0
>>668
これもだけど、個人的な思い込みを唯一の真実であるかのように書いてて呆れる
パガニーニのコンチェルト1番一楽章の163小節目、A線の駒側で順に5倍音、6倍音、8倍音を弾きます
320小節目もD線で同じのがある
8倍音は開放弦の3オクターブ上で完全に指板からはみ出す
あなたってパガニーニ本人にも「駒寄りの5倍音以上フラジオは弾かない(キリッ」とか
ドヤ顔で言っちゃうようなイタい人なんでしょうね
松脂で覆われた弦を一瞬触って付くか付かないかの脂の影響なんて高が知れてるし
気になるなら後でティッシュで拭けばいいだけ
関係ないことに話題を逸らす典型的な詭弁だ

そもそもピアノ最高音のCってE線の開放弦の2オクターブ+6度上
少なくとも私の楽器では指板上で押さえられない
え、ピアノ最高音のCがE線の開放弦の2オクターブ上までにおさまって実音で弾けるんですか??
ピアノの音域を理解していないのか、それとも簡単な算数さえできないのか
694名無しの笛の踊り (ワッチョイ 23d8-4LLH [2001:268:c20a:c300:*])
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2024/09/01(日) 10:24:11.12ID:2zv3lETA0
大先生
また沈黙だなw

大先生ってあれだけ連投しておきながら
都合が悪くなると沈黙するよね

ということは…(ry
695名無しの笛の踊り (ワッチョイ 23d8-4LLH [2001:268:c20a:c300:*])
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2024/09/01(日) 10:31:37.26ID:2zv3lETA0
珍作CHACONNE演奏会の情報
Xで検索をかけてもシャコンヌ側の開催告知だけで投稿ゼロだし
石田朋也もこの件では沈黙

だから
@石田朋也のシャコンヌ出禁説確定
A石田朋也に唆されて買っちゃったXなんかしてないジジババだけが聴きに行った
というところかな
696名無しの笛の踊り (ワッチョイ 6d8f-Tquj [160.13.99.56])
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2024/09/01(日) 10:48:29.58ID:HGU1wqWk0
>>693
チェロは硬い音と柔らかい音、ローポジションとハイポジションで
弓の当たる部分の幅がヴァイオリンより物理的に広いので、
高いポジ本のフラジオ使うと指に松脂つくことありますね
それを脚の上に置いたハンカチでさりげなくふき取るのもテクニック?

ポッパーのハンガリー狂詩曲とか高いポジションのフラジオから急速に
ポルタメント下降するので、弦全体に松脂をなすりつけることになる
という鬼門曲もありますがw
697名無しの笛の踊り (ワッチョイ 23d8-4LLH [2001:268:c20a:c300:*])
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2024/09/01(日) 10:50:22.67ID:2zv3lETA0
石田朋也は生徒には
レッスンが有ったとか
シャコンヌ出身の東中野のレゾネイトに行ってる
といってごまかすんだろうなw
698名無しの笛の踊り (ワッチョイ 23d8-4LLH [2001:268:c20a:c300:*])
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2024/09/01(日) 12:15:33.27ID:2zv3lETA0
またこれを書くと
ボランティアの音響学の正義の騎士さんが現れ
ボランティアの音響学の正義の騎士vs大先生の言い争いが見られるのかな?w

ボランティアの音響学の正義の騎士さん
大先生
カムバックww
699名無しの笛の踊り (ワッチョイ 23d8-4LLH [2001:268:c20a:c300:*])
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2024/09/01(日) 12:15:56.99ID:2zv3lETA0
ヴァイオリンの音程は音で確認するのではなく響きで確定させるものです

チューナーは音の確認には使えても響きの確定は出来ないことは
チューナーのハード面と楽器の構造上容易にわかることで
複数の識者がそれを確認されています

まともなレッスンでは初心者の最初の調弦の段階からチューナーは一切使いません
調弦を耳で聴いてできるようにすることは大切な指導の一環でありその開始だからです

チューナーを使い耳で聴くことを放棄した瞬間に音感の破壊と喪失が始まります
チューナーを使い続けるとそれが常態化してしまいます
チューナーを使って上手になれないのはそれが理由です

チューナーが登場した時点で、それはまともなレッスンではありません
チューナーを使用した時点で、それはまともな指導者ではありません
何故ならそれは学習者に音感の破壊と喪失を始めさせているからです

一方でチューナーを使って上手になったかのような気分を味あわせるのも
ビジネスモデルとしては大いにありだと思います

チューナーを使って上手になれたかのような気分を味わいたいのか
音感を磨いてくれるまともな指導をキチンと受けて上手になりたいのか
それは習う方が選べばいいことです
2024/09/01(日) 13:19:47.51ID:7d/wxstGp
30万くらいの量産工房製で、奇跡みたいに音の良い楽器とかあれば弾いてみたい
2024/09/01(日) 14:06:30.53ID:XscH6p9z0
>>700
というか奇跡ではなく普通にそうなれば良いな
702名無しの笛の踊り (ワッチョイ ddb0-qz7a [2400:2411:9ca1:400:*])
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2024/09/01(日) 17:57:55.74ID:YP30NES90
>>695
如何にもそのようですね。完全に縁を切られてスポンサーが無くなってカツカツなのでしょう(笑)
703名無しの笛の踊り (ワッチョイ ddb0-qz7a [2400:2411:9ca1:400:*])
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2024/09/01(日) 18:03:31.49ID:YP30NES90
>>700
今の闇雲に数値だけを頼りに厚みを決定してるヴァイオリンの作り方じゃいつまでも音は悪いまんま。

トントン叩くだけの豚デモ理論ではなく、小氷河期材料の電通理論でもなく物理現象を応用した現実的な考え方でヴァイオリンを作れば必ずストラディバリウスは実現できるし量産もできる

5年以内には必ずできる
704名無しの笛の踊り (ワッチョイ e56d-Z2/Z [2001:268:c212:d2f8:*])
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2024/09/01(日) 18:39:10.82ID:MblfiaRh0
>>702
>完全に縁を切られてスポンサーが無くなってカツカツ
まあ、それもあるんだろうとは思う

でも、そもそも石田朋也さんにはヴァイオリンを弾けるだけの音感がなく
だからチューナーで音程が改善できるとか、音程よりも音色と言っていただけで
そんなヴァイオリン漫談家に習っても上達できないとわかった生徒が離れていき
あとはヴァイオリン漫談を聞きたい生徒だけになってしまったというのが
一番の原因なんだと思う
705名無しの笛の踊り (ワッチョイ e56d-Z2/Z [2001:268:c212:d2f8:*])
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2024/09/01(日) 18:54:21.73ID:MblfiaRh0
でもチューナー片手に本格的なヴァイオリンのレッスンだと言うから無理があるんで
最初からヴァイオリン漫談ですって宣伝すれば、ヴァイオリンは好きだけれども
弾きたいわけではない好事家が集まって盛況になると思うんだけれどもなぁ〜
2024/09/01(日) 22:58:00.05ID:ErKlrJjqr
>>700
1800年代の量産ポンコツドイツ楽器ならあるでしょ
ホルンシュタイナーやクロッツファミリーなら
価格的にもそのへんかと
707名無しの笛の踊り (ワッチョイ 659d-qz7a [60.112.190.65])
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2024/09/01(日) 23:03:23.96ID:JVWEJXQ60
ホプフってなんで持ち上げられてんだろなあのゴミ
708名無しの笛の踊り (ワッチョイ 6d8f-Tquj [160.13.99.56])
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2024/09/01(日) 23:54:09.52ID:HGU1wqWk0
メニューインのパガニーニ
https://www.youtube.com/watch?v=j2fYfkcrp6w

0.75倍速にしたら原曲のハ長調に近く聞こえるんだけど
ずるして速度速く編集した映像が流布してないかい
2024/09/02(月) 11:36:54.27ID:+y7sM9e8M
>>708
カセットテープじゃないんだから再生速度変えても音の高さ変わらんやろw
710名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1bd4-2S8F [2001:268:c20e:5b22:*])
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2024/09/02(月) 17:21:08.83ID:CFWDSSF00
あれだけチューナーでヴァイオリンの五度調弦ができちゃうと言い張っていた
ボランティアの音響学の正義の騎士さんはもう現れないのかな?w

やっぱりチューナーで五度調弦できるというのは音響学上のことであって
ヴァイオリンの実際の演奏では違うと気づいたのかな?

それともまともなレッスンではチューナーを最初から最後まで一切使わないという風車と闘って討ち死にしたのかな?w
それともどこかのドンキにお買い物に行ってるだけなのかな?w

ボランティアの音響学の正義の騎士さん
大先生
カムバックww
711名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1bd4-2S8F [2001:268:c20e:5b22:*])
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2024/09/02(月) 17:21:42.91ID:CFWDSSF00
ヴァイオリンの音程は音で確認するのではなく響きで確定させるものです

チューナーは音の確認には使えても響きの確定は出来ないことは
チューナーのハード面と楽器の構造上容易にわかることで
複数の識者がそれを確認されています

まともなレッスンでは初心者の最初の調弦の段階からチューナーは一切使いません
調弦を耳で聴いてできるようにすることは大切な指導の一環でありその開始だからです

チューナーを使い耳で聴くことを放棄した瞬間に音感の破壊と喪失が始まります
チューナーを使い続けるとそれが常態化してしまいます
チューナーを使って上手になれないのはそれが理由です

チューナーが登場した時点で、それはまともなレッスンではありません
チューナーを使用した時点で、それはまともな指導者ではありません
何故ならそれは学習者に音感の破壊と喪失を始めさせているからです

一方でチューナーを使って上手になったかのような気分を味あわせるのも
ビジネスモデルとしては大いにありだと思います

チューナーを使って上手になれたかのような気分を味わいたいのか
音感を磨いてくれるまともな指導をキチンと受けて上手になりたいのか
それは習う方が選べばいいことです
712名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8d99-qz7a [2400:2200:6b2:733d:*])
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2024/09/02(月) 19:18:53.48ID:8Rv14CKB0
gfdf
713名無しの笛の踊り (ワッチョイ dd15-qz7a [2400:2411:9ca1:400:*])
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2024/09/02(月) 21:12:21.34ID:YQBqv+aH0
珍作豚デモ理論珍演奏会は終了したようだが運営側も今から開演という告知だけで続報がないな。普通無事に終演した旨を告知するはずだが

怒りの返金騒動へと発展してなければいいが
714名無しの笛の踊り (ワッチョイ dd15-qz7a [2400:2411:9ca1:400:*])
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2024/09/02(月) 21:20:10.83ID:YQBqv+aH0
まあでも買うときに事前に中国の量産品をバラして薄くして組み立ててウンチーニス塗ってますって告知してるなら客も納得するんだろうが

現実はラベルに製作者の名前書いてあって「Face in Nagoya」で等音面でオホホグラムです(笑)で200万毎度~だからねぇ




「景品表示法第5条第3号の規定に基づく告示である「商品の原産国に関する不当な表示」(昭和48年公正取引委員会告示第34号)[PDF: 53KB]は、商品の原産国について、原則として、次のような表示を不当表示として規定しています。

ア国内で生産された商品についての次に掲げる表示であって、その商品が国内で生産されたことを一般消費者が判別することが困難であると認められるもの
(1)外国の国名、地名、国旗、紋章その他これらに類するものの表示
(2)外国の事業者又はデザイナーの氏名、名称又は商標の表示
(3)文字による表示の全部又は主要部分が外国の文字で示されている表示
イ外国で生産された商品についての次に掲げる表示であって、その商品がその原産国で生産されたものであることを一般消費者が判別することが困難であると認められるもの
(1)その商品の原産国以外の国名、地名、国旗、紋章その他これらに類するものの表示
(2)その商品の原産国以外の国の事業者又はデザイナーの氏名、名称又は商標の表示
(3)文字による表示の全部又は主要部分が和文で示されている表示
なお、この「商品の原産国に関する不当な表示」でいう「原産国」とは、その商品の内容について実質的な変更をもたらす行為(実質的変更行為)が行われた国をいい、個別の商品の実質的変更行為については、「『商品の原産国に関する不当な表示』の原産国の定義に関する運用細則」で規定されています。

事業者が、「商品の原産国に関する不当な表示」に規定されている不当表示を行っていると認められた場合は、消費者庁長官は当該事業者に対し、措置命令などの措置を行うことになります。」
715名無しの笛の踊り (ワッチョイ dd15-qz7a [2400:2411:9ca1:400:*])
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2024/09/02(月) 21:53:19.87ID:YQBqv+aH0
イ 外国(中国)で生産された商品についての次に掲げる表示であって、その商品がその原産国で生産されたものであることを一般消費者が判別することが困難であると認められるもの


(1)その商品の原産国以外の国名、地名、国旗、紋章その他これらに類するものの表示←「Face in Nagoya」でAUTO


(2)その商品の原産国以外の国の事業者又はデザイナーの氏名、名称又は商標の表示←「H.Ku○○ta」で普通にAUTO
2024/09/02(月) 21:56:05.76ID:vuzaL7gY0
>>710>>711
イワモトヴァイオリン教室丸出しでワロタ
717名無しの笛の踊り (ワッチョイ dd15-qz7a [2400:2411:9ca1:400:*])
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2024/09/02(月) 22:05:54.73ID:YQBqv+aH0
「中国で製造された白木の量産品ヴァイオリンを日本に輸入して分解し、日本で再度組み立てて「日本製」で「日本人作者のマスターメード」としてヴァイオリンを販売することは違法ですか?」

ChatGPT「はい、そのような行為は違法です。具体的には、以下のような法律に抵触する可能性があります。

1. **景品表示法**:製品の原産地や製作者について誤解を与える表示をすることは、景品表示法違反に該当する可能性があります。「日本製」や「日本人作者のマスターメード」として販売する場合、消費者に対して誤解を与える表示となり、これが景品表示法違反となる可能性があります。

2. **知的財産権侵害**:もし、他者の設計や技術を無断で使用して製造・販売する場合、著作権や商標権、意匠権などの知的財産権を侵害することになるかもしれません。

3. **不正競争防止法**:製品を意図的に「日本製」と偽って販売する行為は、不正競争防止法に違反する可能性もあります。この法律は、虚偽表示や他社の信用を害する行為を禁じています。

これらの行為は消費者を欺く行為として法的に問題があり、訴訟や罰金の対象となる可能性が高いです。製品を正しく表記し、適切な手続きを踏むことが重要です。」
718名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1bd4-2S8F [2001:268:c20e:5b22:*])
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2024/09/02(月) 23:12:26.30ID:CFWDSSF00
>>716
おいおい、オレはイワモトじゃあねぇぞw

.>>688
にもあるだろう

Aイワモトヴァイオリン教室
正しい音程の[壺](つぼ ツボ)を探し出すことで
正しい音程のキチンとした演奏を確実に習得できる

>>710にも
>>711にも[壺]なんて一言も無いのになんで
イワモトヴァイオリン教室丸出しなんだ?w
719名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1bd4-2S8F [2001:268:c20e:5b22:*])
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2024/09/02(月) 23:12:46.50ID:CFWDSSF00
誰か登場人物が要るらしいから
ボランティアの音響学の正義の騎士さん
大先生
早く帰ってきてくれよw
2024/09/03(火) 00:47:42.54ID:IeSGC4Ljp
ヴァイオリンソナタで最高難易度の曲って何だろう
2024/09/03(火) 07:48:26.20ID:ms7rdXpOr
>>717
分解するなんてめんどくせーことするかい
それなら部品で送ってくれで済むこと
白木部品で送ってもらったほうが送料も税金も安く済む
2024/09/03(火) 07:50:51.60ID:ms7rdXpOr
>>720
無伴奏ならバッハ、イザイ…まぁいろいろ上がるだろうけど
伴奏付きならモーツァルトじゃないかな
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