優劣ではなく、主観的に〇〇が好き!特に好きな曲の感想などを書いてくれたら嬉しいです
(優劣を論じるスレではありませんので、一方を批判するのはご遠慮ください)
ドビュッシーとラヴェル、どっちが好きですか?
1名無しの笛の踊り
2025/07/02(水) 21:07:45.84ID:SX9qbPA42名無しの笛の踊り
2025/07/03(木) 21:17:10.22ID:ps6LFE30 ラヴェル。著作集買ったよん
2025/07/03(木) 21:24:25.89ID:Yqe4SDen
時期によって入れ替わるけど今は自分もラヴェル
クープランの墓が好き
クープランの墓が好き
4名無しの笛の踊り
2025/07/04(金) 11:22:54.47ID:WlDF/G6M 弦四はラヴェルかな
2025/07/04(金) 12:05:33.73ID:ROfOYhBa
正直後期ドビュッシーってよくわからない
そのうち良さがわかる時がくるのだろうか
そのうち良さがわかる時がくるのだろうか
6う◯こ
2025/07/04(金) 18:33:44.95ID:mvOOtMAG 圧倒的にドビュッシーですね
歌曲とか皆良い
最後の頃の器楽ソナタ3曲も震えるね
ピアノもエチュードは聴かせるよねぇ
オケは、海も牧神も好きだけどノクチュルヌのシレーヌが痺れる
ただ、ドビュッシーの場合、生でも録音でも良演にはなかなか出会えないのは残念
歌曲とか皆良い
最後の頃の器楽ソナタ3曲も震えるね
ピアノもエチュードは聴かせるよねぇ
オケは、海も牧神も好きだけどノクチュルヌのシレーヌが痺れる
ただ、ドビュッシーの場合、生でも録音でも良演にはなかなか出会えないのは残念
2025/07/04(金) 21:53:08.36ID:ZdtcUIjh
武満徹さんもずっとドビュッシーに傾倒していたけど
晩年はラヴェルの方が好きだと発言してたな
どんな心境の変化があったのかな
晩年はラヴェルの方が好きだと発言してたな
どんな心境の変化があったのかな
8う◯こ
2025/07/05(土) 06:41:34.06ID:JZEUzF1R 武満の感性については何も知らないけれど
私は若い頃は純な青少年だったので
女遍歴のドビュッシーが嫌いになっていた
ラヴェルが好きでプロフィールのレリーフ彫刻を石膏版で作ったりしたな
いつからドビュッシーになったか、ん〜〜、思い出せない、ここ40年はドビュッシーだな
私は若い頃は純な青少年だったので
女遍歴のドビュッシーが嫌いになっていた
ラヴェルが好きでプロフィールのレリーフ彫刻を石膏版で作ったりしたな
いつからドビュッシーになったか、ん〜〜、思い出せない、ここ40年はドビュッシーだな
9う◯こ
2025/07/06(日) 07:04:37.26ID:bYziNHo+ もう家のない子らのクリスマス
歌詞はかなり怖いとこあるけど曲は好きだな
50何年か前にルネ・デュクロ合唱団のLPで
初めて聞いたときはめちゃ衝撃受けた
あの頃はラヴェル好きだったんだけど
これとフルート、ヴィオラとハープのためのソナタだけはドビュッシーを讃嘆してしまったな
歌詞はかなり怖いとこあるけど曲は好きだな
50何年か前にルネ・デュクロ合唱団のLPで
初めて聞いたときはめちゃ衝撃受けた
あの頃はラヴェル好きだったんだけど
これとフルート、ヴィオラとハープのためのソナタだけはドビュッシーを讃嘆してしまったな
10名無しの笛の踊り
2025/07/06(日) 14:31:08.57ID:x5MzQqF0 歌曲はどっちも素晴らしいよね
11名無しの笛の踊り
2025/07/09(水) 01:47:31.29ID:jmljXxj4 俺はフランス音楽が好きだけど、
ドイツ音楽シューベルトを叩くラヴェルは性格悪すぎ
ドイツ音楽シューベルトを叩くラヴェルは性格悪すぎ
12名無しの笛の踊り
2025/07/09(水) 07:21:16.11ID:phteukDH 二人共大好きだな
ブルックナーとか苦手な自分には最高の音楽
ドビュッシーは「遊戯」が特に好き
ブルックナーとか苦手な自分には最高の音楽
ドビュッシーは「遊戯」が特に好き
13名無しの笛の踊り
2025/07/09(水) 17:28:53.94ID:0Rof7Nni ドビュッシーが好きな人はラヴェルも好きなんじゃないかなあ(逆もまたしかり)
程度の差こそあれ
程度の差こそあれ
14名無しの笛の踊り
2025/07/09(水) 18:04:09.82ID:uRC5oasE ピアノ弾きはどちらも好き
ドビュッシーがピアノ協奏曲書かなかったのが惜しまれる
ドビュッシーがピアノ協奏曲書かなかったのが惜しまれる
15名無しの笛の踊り
2025/07/09(水) 18:43:56.93ID:pxtAdkU/ ドビュッシーは、管弦楽にピアノが絡む「春」を協奏曲化すれば良かったのになあ(2楽章だけど)
16名無しの笛の踊り
2025/07/09(水) 23:29:41.17ID:E2sFmf4U ピアノと管弦楽のための幻想曲(仏: Fantaisie pour piano et orchestre)は、クロード・ドビュッシーが1889年から1890年にかけて作曲したピアノ協奏曲。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%81%A8%E7%AE%A1%E5%BC%A6%E6%A5%BD%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AE%E5%B9%BB%E6%83%B3%E6%9B%B2_(%E3%83%89%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%BC)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%81%A8%E7%AE%A1%E5%BC%A6%E6%A5%BD%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AE%E5%B9%BB%E6%83%B3%E6%9B%B2_(%E3%83%89%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%BC)
17名無しの笛の踊り
2025/07/09(水) 23:39:13.56ID:E2sFmf4U 急緩急の三部分で25分かかる立派なピアノ協奏曲
18名無しの笛の踊り
2025/07/09(水) 23:58:18.38ID:E2sFmf4U ラヴェルの協奏曲と組み合わせたり、ドビュッシーの他の協奏作品と合わせたレコードは昔から何枚か出ている
19名無しの笛の踊り
2025/07/10(木) 02:21:20.63ID:fIZFaShy シューベルトを汚いと貶す汚いホモラヴェル
シューベルトのアヴェマリアでも聴いて心を浄化しろ
シューベルトのアヴェマリアでも聴いて心を浄化しろ
20名無しの笛の踊り
2025/07/10(木) 07:20:30.52ID:/Ppv1BJ+ ドビュッシーも、人間は毒舌家でへそ曲がりで好色だったようだな
21う◯こ
2025/07/10(木) 07:59:52.97ID:usGv2qje 弦楽四重奏曲の録音はLPとかCDだとラヴェル、ドビュッシーが一緒に入ってるのが
多かったように思う
四重奏団のレパートリーとしてはわかるものの
「どっちか好き」にとってはどっちかの室内楽とかでまとめてあれば嬉しかったな
俺はやってないけどサブスクとかだとそういうことはないからいいのかも
多かったように思う
四重奏団のレパートリーとしてはわかるものの
「どっちか好き」にとってはどっちかの室内楽とかでまとめてあれば嬉しかったな
俺はやってないけどサブスクとかだとそういうことはないからいいのかも
22名無しの笛の踊り
2025/07/10(木) 09:24:22.19ID:rbSZiis5 ラヴェルは「蛾」が好き
23名無しの笛の踊り
2025/07/10(木) 14:11:29.70ID:ByfmSkE3 「ラヴァルス」最高!
24名無しの笛の踊り
2025/07/10(木) 16:31:02.67ID:mGYXJ3hw ラバウル小唄と間違えてるだろ、それ
25う◯こ
2025/07/10(木) 18:57:59.33ID:Ip1sTaXQ ラ・ヴァルスというと40年くらい前にアバド、ロンドン響を東京で聴いたことを思い出す
マーラーの5番の前に、だったかな
そしてラ・ヴァルスを聴くと、ラヴェルがシュレーカーの室内交響曲の楽譜を買ったというウィーン逸話を思い出す
ふーん、てな感じだけと
マーラーの5番の前に、だったかな
そしてラ・ヴァルスを聴くと、ラヴェルがシュレーカーの室内交響曲の楽譜を買ったというウィーン逸話を思い出す
ふーん、てな感じだけと
26名無しの笛の踊り
2025/07/11(金) 08:13:10.63ID:Ucqo/ICs ラヴァルスは一番ラヴェルらしい作品だと思う
モダンな感覚、都会的洗練の極致、ダンディズム、
ブルックナーやドヴォルザークじゃ書けない
モダンな感覚、都会的洗練の極致、ダンディズム、
ブルックナーやドヴォルザークじゃ書けない
27名無しの笛の踊り
2025/07/11(金) 09:30:27.40ID:Baefpe5D 確かに「ラ・ヴァルス」は唯一無二の作品ですね。
ラヴェルにもこのような作品はあるようで無い。
ラヴェルにもこのような作品はあるようで無い。
28名無しの笛の踊り
2025/07/11(金) 10:58:01.31ID:2l87iwUI >>19
ラヴェルがシューベルト嫌いならなぜ「高雅で感傷的なワルツ」を書いたの?
嫌いなシューベルトのワルツの題名からわざわざ一部を抜き取ってつけたってこと?
それにドビュッシーはベートーヴェン嫌いなのになぜ叩かないの?
ラヴェルがシューベルト嫌いならなぜ「高雅で感傷的なワルツ」を書いたの?
嫌いなシューベルトのワルツの題名からわざわざ一部を抜き取ってつけたってこと?
それにドビュッシーはベートーヴェン嫌いなのになぜ叩かないの?
29名無しの笛の踊り
2025/07/11(金) 15:47:10.38ID:wkscatjy ラヴァルスはマルティノン+パリとブーレーズ+ニューヨークの録音がお気に入り
アンセルメ+ジュネーヴやハイティンク+アムステルダム、小澤+ボストン、マゼール+パリあたりも良い
アンセルメ+ジュネーヴやハイティンク+アムステルダム、小澤+ボストン、マゼール+パリあたりも良い
30名無しの笛の踊り
2025/07/12(土) 06:24:23.55ID:piCxl7AG 甲乙つけがたい。
31名無しの笛の踊り
2025/07/12(土) 07:40:54.16ID:vxIa8Deg ピアノ版ではデュモンが好き
32名無しの笛の踊り
2025/07/12(土) 11:53:41.93ID:oC8ZQOM5 ラヴァルスのバレエを観てみたい
33名無しの笛の踊り
2025/07/12(土) 16:15:09.91ID:d8hz+/D/ ミュンシュのラヴァルスはガサツで下品
34名無しの笛の踊り
2025/07/12(土) 18:07:28.99ID:TLi24l7S ドビュッシーの「金色の魚」は最高だなあ
35名無しの笛の踊り
2025/07/12(土) 20:58:22.28ID:WoLKkoh4 ラヴァルス、ボレロ、左手の協奏曲やVnソナタなど、ラヴェルの持つ狂気はドビュッシーにはないものだ。
36名無しの笛の踊り
2025/07/13(日) 02:37:19.52ID:p0qekeHX 上手く言えないんだけど自分の中でラヴェルはドビュッシーよりもウェーベルンとかに近い存在
37名無しの笛の踊り
2025/07/13(日) 08:09:06.44ID:klm159L+ ドビュッシーといえば夜想曲のシレーヌだろう
ブルックナーやドヴォルザークじゃ書けない
ブルックナーやドヴォルザークじゃ書けない
38名無しの笛の踊り
2025/07/13(日) 12:42:02.74ID:cF4Ngj9x なんでブルックナーやドヴォルザークと比較するのかわからん
せめてフランスの作曲家だろ
せめてフランスの作曲家だろ
39名無しの笛の踊り
2025/07/13(日) 13:37:00.23ID:2aXjUOqz ドビュッシー56,ラヴェル62、なんて、現代からしたら短命だよな
二人共、せめてあと5年は生きていてほしかった
(もちろんラヴェルは自動車事故後の寝たっきり状態ではなく)
二人共、せめてあと5年は生きていてほしかった
(もちろんラヴェルは自動車事故後の寝たっきり状態ではなく)
40名無しの笛の踊り
2025/07/13(日) 14:09:20.65ID:6bBPmJru ドビュッシーは大嫌いだったベートーヴェンとほぼ同じ歳で死んだ
ラヴェルは寝たきりじゃないよ 手術の合併症
ラヴェルは寝たきりじゃないよ 手術の合併症
41名無しの笛の踊り
2025/07/13(日) 20:52:35.03ID:p0qekeHX 素人の感覚で申し訳ないけどドビュッシーの創造性のピークは30後半〜40代で、晩年のソナタあたりは枯れた印象を受けてしまう
意外と早熟の天才タイプだった気がする
ラヴェルはさらに上に行けた気がするけど…
意外と早熟の天才タイプだった気がする
ラヴェルはさらに上に行けた気がするけど…
42名無しの笛の踊り
2025/07/13(日) 21:29:44.04ID:6bBPmJru 晩年のソナタもエチュードも遊戯も前人未踏の業績と思うが
43名無しの笛の踊り
2025/07/13(日) 22:50:19.26ID:95SWK1Ah44名無しの笛の踊り
2025/07/14(月) 08:20:53.31ID:PtiNBp8+ 様式的にドビュッシーの方がまだ新ウィーン学派に近いと思うけどな
45名無しの笛の踊り
2025/07/14(月) 09:30:50.61ID:c1X33AjQ46名無しの笛の踊り
2025/07/14(月) 10:49:33.06ID:iFsdUVg4 少なくとも革新性はドビュッシーでしょうな
例えば「遊戯」を聴いてみたまえ
この時代で音の色や響きを楽しむ作品を作っているのが凄い
例えば「遊戯」を聴いてみたまえ
この時代で音の色や響きを楽しむ作品を作っているのが凄い
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