ドビュッシーとラヴェル、どっちが好きですか？

優劣ではなく、主観的に〇〇が好き！特に好きな曲の感想などを書いてくれたら嬉しいです
（優劣を論じるスレではありませんので、一方を批判するのはご遠慮ください）

一般人とかどうでもいい

ひひひひひ・・・

https://i.imgur.com/7eSyyer.jpg

https://i.imgur.com/7eSyyer.jpg

💩

今日もジュを聴きまくっている
ジュ、ジュ、ジュ、とにかくジュ
もうジュ最高！

Jeux de cartesもたまには聴いてやってくれ
https://www.youtube.com/watch?v=GmnZYULtAmY

ビゼーのジュも聴いてくれ

ジュと言えばジュ・トゥ・ヴだろう

>>165
フランス語できない人なんですね
ああ恥ずかしいw
サティより噛み付いといてねと言われたんで取り急ぎwww

Jeux d'enfants (Bizet) 22'
Jeux d'eau (Ravel) 7'
Jeux de cartes (Stravinsky) 22'
Jeux (Debussy) 20'

でバレエ公演してくれ頼む

>>167
１０億円出してくれる人なんだったら
ロイヤル・バレエに頼んであげるけど？
金無いのに人頼みでお前の願いを叶えろと？
サンマと玉緒の願い叶えたろに応募しろwww

Jeuxだから10億なのか？
あんたは何億抜く気だ？

>>169
出してから心配しな
金のないやつには用はない

ひひひひひ・・・

>>167
ドビュッシー交響詩「海」の、
第2楽章の「波の戯れ」も追加で

Jeux de vagues (Debussy) 7'

Jeuxも「戯れ」と訳せる
テニス「競技」の意味は斟酌しなくていいだろう
実際テニスしてないし

「遊戯」は、邦題で損してますな。
何かもっと良い訳はないものか。

ジュを聴いてりゃいいんだよ
何がブラームスだよマーラーだよ
ぷっ！

ジュだとjus de pomme みたいで安っぽく聞こえる

バレエ「Jeux」
Jeux d'eau (Ravel) 7'
Jeux de vagues (Debussy) 7'
Jeux d'enfants (Bizet) 22'
Jeu du rapt - Jeux des cités rivales (Stravinsky) 8'
Jeux de cartes (Stravinsky) 22'
Jeux (Debussy) 20'

音楽の表題なんてシューベルトやリスト辺りがやり始めた、
絵画の表題と同じようなもので、売れるための単なる宣伝だからな。
曲がなんか変わるわけじゃないから、何の意味もない。
モーツァルトやベートーヴェンの曲に全部表題つけてもなんの意味もない。

>>178
バッハのように、作品数が膨大だと、整理番号的要素が濃くなる。

田園交響曲に表題が無かったら面白かっただろうね
幻想交響曲に表題が無かったら面白かっただろうね

曲が売れるために表題を付けて何が悪いんだろう？
作曲は慈善事業じゃないし作曲家は清廉潔白でもない

ひひひひひ・・・

絶対音楽主義者の戯言はほっとけ

ドビュッシーがどれほど言葉を大事にしたか、知らないんだから

詩人は詩人でいる。絵描きは絵描きでいる。作曲家は作曲家でいる。演奏家は演奏家でいる。
そういう分業が理解できない人はアマチュアだよ。

19世紀までの作曲家のほとんどは作曲家兼演奏家なのだが、彼らは「アマチュア」だったのか

へぇーへぇーへぇー

ブーレーズもアマチュア

バーンスタインだって…というか、ちょっとした作曲もできない指揮者や演奏家は音楽家としてどうかと思う。

駄作発表する演奏家の方が迷惑

もっと正常に伸びる良スレになると思ったけど
アカンかったな
ラヴェル好きじゃないけど好きな人の熱意で聴き直すヒントとか期待したけど
やっぱ５ちゃんではこの程度までだな

ひひひひひ・・・

>>190
梅子さんのような高尚な方は、この5ちゃんねるでは稀有な存在だと思います

どなたかボレロとか亡き王女とか絶賛する方おられませんか？
理屈抜きにええねん、とか
熱意に押されてみたい気がするぅ

ラヴェルのローマ大賞応募作、つまらんかった

ローマ大将だのレコードバカデミー賞だの、賞というものは、おしなべてくだらん
だいたい、同時代人の評価ほどアテにならないものはない
儂は、賞というものには興味も関心も無い
俗物ほど、賞にこだわる

みんな、ジュをもっと聴こうぜ！

ひひひひひ・・・

💩

梅子さんが書き込まないと酷いスレですね、ここは

梅子さんプリーズ！

>>7
武満にとって、ドビュッシーは研究し尽くしたから手の内が見えすぎるのかもね

武満はウジウジネチネチして気持ち悪い
男かと思うぜ

顔がブ細工過ぎたな

西洋人にはどう見えるんだろうね

知らんがな

猿か鼠だろ

武満はイケメン
日本を代表するような美男子
世界も認めている

ふとそこにあったコバルトブルーブックレットのCDを手に取ると
レーヌ・ジャンノリのラヴェル
すかさず亡き王女、面白いねえほんと
好きですねえこのお姉さん
ラヴェル敬遠のう◯こだが、楽しめるんだこれが

>>206
梅子さんのお薦めでしたら是非とも聴いてみたく思いますね

武満徹って名前はイケメンっぽいけどな

武満徹はフィギュアスケーターになれば良かった
羽生結弦以上の人気者になったことだろう

武満を理解できない人ってけっこう多いのか
俺は一番好きな作曲家を挙げろと言われたら迷わず武満

武満スレ建ててやれ

日本人の限界だよね。フランス語とか、フランス音楽とか、そもそもわかるわけね。
ドイツ音楽だってわからんのに。

わかるという定義もあいまいだな。
好きになるイコールわかるってわけじゃないからな。

日本人だから日本の音楽はわかるわけでもないしな

日本の音楽が分からないから、フランス音楽が分かるというわけでもなかろう。
わからんものはわからんというのが批評の基本だ。
わからんものをわかったふりをするのは偽の批評家だ。

わかったふりではなく、わかっていると確信しているのが批評家だよ。

確信犯というわけですね

神聖なダンスと世俗的なダンスはいいねえ

ちっちゃな組曲もエエな

圧倒的にラヴェルのほうが好き。ドビュッシーは気取っててすかしてていけ好かないのですべての作曲家の中でもワースト３くらいに大嫌い。

世間ではクラシックそのものが「気取っててすかしてていけ好かない」と思われてるよ

>>222 それでお前はどっちが好きなんだ？

なんでそんなに喧嘩腰なの？カルシウム足りてないの？

「気取ってて、すかしてて、いけ好かない」のは、むしろラヴェルのほうじゃないの、普通

このクソ暑い日々
頼むから偏差値65レベルで頼むわ
NG押すのもダルいからな

しかしフェヴリエのドビュッシー、1枚目からえ、え、え？とえずいてしまうやん

>>225
梅子さんのフェヴリエのドビュッシーの感想を読むと、一度聴いてみたくなります

ひひひひひ・・・

みんな、ジュを聴いてるかい？

Jeux d'eauを聴いてます　夏はやっぱりコレ

断トツラヴェル
コンプリートボックス聞き直している

少し前に見つけたチャンネルだけど面白い

Ravel Manuscript Project
https://www.youtube.com/@RavelManuscriptProject

気分によって変わるな
いい意味で娯楽として音に酔いしれて楽しめるのはラヴェルの方

ラヴェルの感傷性みたいなものはついていけない

「亡き王女」なんか俗受けしすぎるし、つまらない

>>231
欲しい。古い演奏があるらしいが

>>235
デュトワ＆モントリオール響、アバド＆ロンドン響、ティボーデ、アルゲリッチ、マゼール＆フランス国立放送管とか
古い演奏あったかな？chamber musicにあった気もする

>>236
ありがとう。買えたら買うわ

>>234
いや、ラヴェルはシューベルトの感傷性をディスったぞ
許せん！

偉大なるシューベルトをバカにしたラヴェルは許せない糞！

ラヴェルはシューベルトを汚いとかぬかしたそうだな
頭がおかしいんじゃねーのか
あんなにも美しい音楽を

>>237
安いから買って損はないよ

>>241
わかった

ベートーヴェンもシューベルトも売春窟通い。シューベルトはベートーヴェンを尊敬していた。
ベートーヴェンは梅毒は避けたが、シューベルトは素早く感染した。
ラヴェルも売春窟通いだが梅毒はしっかり避けた。そのことを言っている。

>>243
ベートーヴェン生涯童貞説
ラヴェルのホモ説は嘘だったんだな

ラヴェルの売春窟通いのソースは？

ラヴェルはマザコンで結婚しなかったんやで

フランス近代作曲家は弦楽四重奏を一曲だけ書く

>>246
うん、チャイコフスキーもマザコンで結婚に失敗したけどゲイは嘘

月の光には誰も勝てん

月光仮面のおばさんは？

ラヴェルは日本にきたが、ドビュシーはたぶん来日していないだろ？

ベートーヴェンは二度ほど来日してる
吉原と堀之内で見かけたとの証言が残ってるとか

弦楽四重奏はどっちが好きですか？
ちなみに私はドビュッシーかな

イタリア弦楽四重奏団でドビュッシーとラヴェルの入ったCDを聴いていたが、あの楽団ではドビュッシーの良さはわからなかったな

ラヴェルは取っ付きやすく、すぐに好きになったが今では通俗臭がして聴かない

>ドビュッシーとラヴェルの入ったCD

仲悪かったのにいつもセットにされる二人

>>253
俺も。弦楽四重奏曲の中で一番好き。

稀にフォレの弦楽四重奏曲とセットになってるのもある