★クラシック初心者質問スレッド PART70★

スレ立て

>>152
習ってないんだろ
自己流なんだから指使いも曲順も好きなようにやればいいのに

知恵袋のほうがマトモな人もいるかもよ

13歳頃習っていてショパンエチュードやプレリュードは全曲弾いたのですが
数十年ぶりに昔難しい曲を弾いていたのを思い出して家で楽譜を見ながら再開です
BBAの今更再度習いに行くのもアレなので家で自分で弾いて楽しんでいるのですが
木枯らしって世間では暗くて重い曲なのだろうか？それならまだ10-1かプレリュード16が良いだろうかと思っての質問です
コピロットとジェミ二に聞いたら手始めに16弾けと言われましたｗ

>>155
全部同時にやればいい
昔やったのを思い出すだけだし

>>156
そうですね、とりあえず好きなのだけ抜粋して弾いてみます。
ありがとうございました。

世間の前で弾くことなんてないんだから好きにすりゃいいだろ

ある程度年齢上がった人は段階的な積み上げトレーニングもほどほどにしないと
弾きたい曲に手つける前に人生終了してしまう

>>158
その通りですね
参考になるご意見ありがとうございました


>>159
その通りですね
まあまあ難易度の高い有名処を数曲から10曲位弾いて維持しようと思っています

指遣いは各々が工夫するべきもんだろ
先生が言ったからそうするとか買った楽譜に書かれてるからそうするとかは参考にはなるけど絶対的なもんじゃない

初心者です
買った外国CDに入っていた曲が気に入りました
ベーバー作曲「劇付随音楽プレチオーザ序曲」って曲です
ベーバーの曲をもっと聞きたくなりました
プレチオーザ序曲も入っていて他の代表曲も入っているCDのオススメ教えてください

このCDにはベーバーの曲はこの1曲しか入っていません

>>161
ありがとうございます、参考になりました。
自分で弾きやすい運指を模索しつつ頑張って練習して老後まで維持して行きたいです。

ベーバー？
全然知らない作曲家だな。こっちがききたいくらいだ。どんな感じの曲？

ウェーバーという名前で知られてる作曲家では

すいません
CDからスマホへ取り込むアプリで作曲者名と曲名を調べたんですが間違えてメモしてしまいました
ウェーバーという作曲家です
オススメ教えてください

http://2ch-dc.net/v9/src/1759295701781.png
ここで間違えてメモしてしまいました

>>167
とりあえず、有名なレコード
/www.universal-music.co.jp/herbert-von-karajan/products/uccg-4913/

ウェーバーって影薄すぎだよな

現代音楽って、聴いてると頭痛くなるんですけど、あれって何を楽しむんですか？

現代音楽…具体的に誰の何？

具体的に
何の曲を聞いたの？

ブラームスについて質問
ベートーヴェンは「これからはロマン派の時代です」と言いました
なのに古典派に囚われたブラームスがベートーヴェンの後継者っておかしな話では？

3大Bなんてビューローが勝手に言ってるだけ

>ベートーヴェンは「これからはロマン派の時代です」と言いました
音楽史の区分は後世の人間が考えたものなのにベートーヴェンが言うわけない

三大交響曲のうち未完成だけなんか格下感ありませんか

俺にとっては格上だな

未完成なのに3大に入ってるんだから互角以上だろ。

昔ベームの運命と未完成が一緒に入ったCDを見た記憶があるんですが探しても見つかりません
オーケストラがどこだったかも分かりません
誰かクラシック詳しい方ご存知の方いませんか
よろしくお願いします

>>180
とりあえず画像検索してみたら
こんな外装デザインで発売されていた形跡がある。
↓
https://paypayfleamarket.yahoo.co.jp/item/e1090989797
https://jp.mercari.com/shops/product/RnQqjLBuupXViNfo5uqRKA

>>181
ありがとうございます！多分これです！
運命がウィーンフィルで未完成がベルリンフィルなんすね！名曲2曲が一緒に入っていてお得だな

運命と未完成はどちらも演奏時間が30分程度だからレコード時代からカップリングで収録される定番だぞ

ウンミカかメンチャイか

勉強、集中、リラックスのためのショパン4時間
https://www.youtube.com/watch?v=fzDqfdmvw2o

こちらのショパン動画の13分台の曲名を教えて下さい。

>>185
夜想曲（ノクターン）作品9の1　変ロ短調
Nocturne B flat minor, op.9 no.1

>>174
ロマン派はピアノの性能が上がってからの世代だから
有利なのでしょうね
余談ですが同じロマン派で良い曲も沢山あるのにシューマンは何故かあまり人気無いですねｗ
自分は好きですが
世間はやはりショパンかリストですがリストはカソリックでフリーメイソンなので
日本人が聞いたり弾いたりするのはショパンが好まれるのは納得
シューマンさんも怖い団体とは無縁でしたね
入るのを拒否してあんな亡くなり方かもしれませんが

入るのを拒否しては流石にないだろ
団員が消されることはあるが

フリーメイソンフリーメイソン言ってるヤツって何なの？

頭おかしいから
スルーしたほうがいい

メイソンを排除してしまうと、多くの作曲家が脱落する
俺はリストには興味無いが、メイソンでもモーツァルトやベートーヴェンは聴くよ

>>182
昔は運命未完成のカプリング多かったが、原典尊重主義とかで運命の1･4楽章のリピートがされることが主流になり、
演奏時間が長くなってＬＰの片面に収めることが難しくなったので70年代後半くらいから見られなくなった。
俺の持ってるセルの演奏だと第1楽章のリピすら省略しているので余裕で収まってるけど。

ゴルトベルク変奏曲のリピートを忠実にやるとCDでも厳しい

CDって昔フルト・ベングラーという指揮者が自分の合唱を録音できる時間をフォーマットにしたらしい

カラヤーン！

うわあ　ぬるぽだあ

シューベルトの交響曲第8番未完成
を初めて聞いてみようと思っています
とても幻想的な曲だそうですが
オススメの演奏を教えてください

フリーメイソンの曲は聴いてはいけません

京響スレで単語入れてる人は何なんだ

京響スレで単語入れてる人は何なんだ

わあ、ごめんなさい

検索していたらメイソンの調というのがありフラット♭が3つだとかで♭♭♭
あれ？666って事は悪〇崇〇とかだったら怖いな・・・と思いました

アイズワイドシャットという映画でも死者が出たのに隠蔽とか震え上がりましたが

悪魔崇拝者、フリーメイソンの曲は聴いてはいけません

サティの入ってた薔薇十字も悪魔崇拝だって
もう素直に聴けないや

キリスト教っぽい人は、世界平和統一家庭連合の方から来られましたか？

クラシック上級者の方にジムノペディとサンサーンスの白鳥と亡き王女のためのパヴァーヌを聞いていると話したらなぜかバッハを勧められたのですが何か共通点はあるのでしょうか
それとも単にお勧めした方の趣味の問題でしょうか
疎遠になってしまったのですが未だに気になっています

趣味じゃない？俺もサティとラヴェルすき

3曲とも通俗名曲だから本格的なクラシックを聞けっていう余計なお世話でバッハって言ったんじゃないかな

バッハの交響曲とか基本だよな

>>206
それらは、テンポが遅く、フレーズが長い曲なので
バッハの

途中失礼
バッハの管弦楽組曲第三番第二曲「G線上のアリア」あたりが念頭に

>>206
またまた失礼　ごめんなさい
「G線上のアリア」あたりが念頭にあったと思われます
こういうののCDとして超がつく有名な アダージョ・カラヤン というのがあります
DG、グラモフォンの1枚組み（類似カラヤンもの多数）
マーラーのアダージェットから始まって10曲目に「G線上のアリア」があります

バッハの管弦楽組曲は他の曲(全4曲)、ブランデンブルク協奏曲(全6曲)もお勧めです
にぎやかだったりしますが
某つべにもあります

・ここにいるような皆さんは楽器の演奏ができて譜面が読めるのですか？
・譜面が読める人は譜面を見ただけで音を頭の中で再現できるのでしょうか？
・演奏ができるとできないではクラシック音楽の聴き方や理解の仕方は変わりますか？

・できる人もできない人もいるだろうが、できなくても多くの楽曲を聴いて解説書なども
　よく読んで豊富な知識をもっている人ならば十分上級者といえると思う。
・自分は多少はできるが楽譜を一見しただけでその音楽がわかるレベルではない。
　あくまでも楽譜に従って運指を行い音を実際に出すことでやっと認識できるていど。
・やはり違うだろう。特にオケ経験があれば各パートがどういうことをやっているのかを
　知ることができる。あとやはり演奏者の立場を体験してもる即ち批評するだけでなく
　される立場になってみることは重要かと思う。　

数回聴いて頭に残らないと曲の作りも良さも分からないから。
楽譜が読めると目でも理解出来るから、理解が早くなる。
楽器が出来て、楽譜を見て体を動かす想像を勝手にしているレベルなら、もっと理解が早くなっているよ。

ここにいる人は、楽譜が読めて演奏ができる人もいるし、できない人もいるし、音楽理論がわかっていて作曲ができる人もいる
もちろん知識や技術や経験がある方がいろいろ理解もできる
しかし、音楽からイメージを喚起したり音楽によって感動するかどうか、というもっとも大切な部分については、知識は関係無いし、むしろスポイルする面もあると思う
日本人がクラシック音楽を理解できるかどうかは本人の適性による所が大きいと思う
（クラシック音楽じゃなくて、他の音楽が理解できる適性もあるだろう。俺自身は、クラシック音楽は理解できるが、ジャズやロックは本当には理解できない人間だろうと思っている）

初心者に初歩者たちがお答えしてるようですね
笑えます
でも、ここにいる、っていう人の99.9％は初歩者止まりだからいいのかな
私？器楽ソナタ作曲して藝大生に演奏してもらったことがある程度ですよ、初歩者プラスくらいかな

私は桐朋大学出てますよ
ま、嘘なんですけどね

>>216
でもさ、知識や経験のない人にとってクラシックってすごくつまんなくね？
たとえば、Rシュトラウスのツァラトゥストラなんちゃらを聴いたとき
冒頭の高揚感みたいなものをずっと維持して曲の最後までハイテンションで
聴ける人ってどのくらいいるのだろう
知ってるかどうかって特にクラシック音楽を楽しむにはすごく大切な要素だと思う

偏差値55以上で話してくれないか？
クズ同士の話は教養のある初心者には迷惑だよ

すまんが音大卒以外は出ていってくれないか

>>221
初心者スレで何という勘違い
つまりそれを普通語に翻訳すると
バカ以外は出ていってくれとw

性格の悪い奴ばっかりだなｗｗｗ

クラシック界隈って厄介なマウント取りが多いよね
初心者スレで偏差値がどうとか言っても…最早荒らしなんだろうけど

楽器出来る出来ないの話が出てくると拗らせた聞き専が発作起こすのはこの板の伝統

うわー
自分だけは正常と思ってるクズが
次々に沸く
これもクラ板の伝統w

・ピアノは12年習った。楽譜も読めるよ。
・ある程度は出来る。簡単なやつならば。
・どうだろう？あんまり関係ないんじゃない？

>>224
音楽教育受けてないクラシックファンを聴き専と見くだす文化とかねw

他人を貶すだけでは話にならないよ。
その人が他人を見下せるだけの音楽センスと教養を持っているということを納得させられるだけの
内容ある見解を投稿してくれないとね。

一流の音楽家は聴き専とかバカにしたりきないだろう。
明日をもしれぬ端くれとか、音大出たのに音楽の仕事に就けなかった人は下をバカにしてないと心の平穏保てないんでしょ。

>>229
まずは君からどうぞ
初心者が見ているスレですからね
お手本期待しています

>>230
キミ自身も〇〇を見下す性向があるんだね

>>231
俺は214の投稿者だよ。
専門家ではないし手本かどうかわからんが、誠意をもってマジレスしたつもりだ。

だから初心者に初歩者が返事とw
てか、誠意については知らんけど
よく恥ずかしげもなく初心者にあんな回答するね、ってことだろな。
227は、そっけないが良答の部類と思う。
私？
・楽器歴40年、小さなリサイタル3回、譜面はバロック～古典派ならオケ譜まですぐ読める
・同期間の楽譜ならほぼ音にできる
・ここが問題だが、何をもって音楽の聴き方や理解というかは、人によって大きく違う。自分の演奏する楽器の種類と聴く音楽で使われる楽器の種類にもよる。
何を求めて音楽を聴こうとしているかにもよる。質問者が初心者なので、どっちとも言えない、と答えるしかないかな。

元の213からして「ここにいるような皆さんは」って書き方で荒らし目的の自演臭プンプンだから良識あるクラシックファンは逃げて行っちゃったね
引き続きくだらない自演バトルをお楽しみください

>>213
・出来る(クラシック専門じゃないけど一応音楽で生活している)
・内容により出来る
トーナリティがはっきりしている音楽なら大体どんな曲なのかは頭の中で鳴らせる
バリバリの現代曲とかだと譜面見ただけでは何これってなる
・変わるというより自分の意志で聴き方の幅を広げられるようになる
何も考えず受け身で楽しむこともできるし分析的に突っ込んで聴くこともできる

知識とか演奏経験とかで汚れてしまったら
純真な心で芸術に向かうことはもう無理なんだと思っている
私は切り替えなんて高等な心理操作は出来ないな
何も知らなかった頃、演奏が始まると背中がゾクッとしたような感動はもう60年以上無い

>>237
>知識とか演奏経験とかで汚れてしまったら
>純真な心で芸術に向かうことはもう無理なんだと思っている
じゃあ知識や演奏経験が豊富なプロの演奏家は不純な心で芸術に向かっていることになるわけだが大丈夫か？

>>238
そんな当たり前のこともわからないで今まで生きてきたのか？
大丈夫か？

らくらく演奏していると見えるように、必死に頑張るのです

>>213
・できねえよ、死ね。
・できねえよ、死ね。
・知らねえよ、死ね。

アマオケでハブられちゃった人？

>>237
それは右脳を活用せず生きてきただけ
感動するのも脳の活動だからね
右脳使わない人は想像力とか発想力がなく視野狭窄に陥りやすい

左脳は論理的思考、右脳は創造的思考という説は既に否定されている

イギリスロックが好きです
iron maiden ってロックバンドが好きです
オススメのクラッシック音楽教えてください

>>245
① アイアンメイデンの“叙事詩系”“壮大さ” が好きな人向け

■ ホルスト：組曲《惑星》より「火星」
重厚なオスティナート（反復リフ）にマーチ的な推進力
映画音楽・メタルに最も影響を与えた曲
■ オルフ：《カルミナ・ブラーナ》より「おお、運命の女神よ」
ほぼメタル。コーラスの迫力がそのまま壮大系メタル。
■ ワーグナー：「ワルキューレの騎行」
馬の疾走のようなリズム。ギターでカバーされることも多い
■ ショスタコーヴィチ：交響曲第7番「レニングラード」
異様な緊張感のビルドアップ。メタル寄りのオーケストラ曲

② ダークでシリアスなメタルが好きな人向け
■ ラフマニノフ：交響曲第2番 第3楽章
哀愁・情念・泣けるメロディでメロディックメタル好きに刺さる

■ プロコフィエフ：組曲《スキタイ組曲》（“邪教の踊り”など）
「古代の儀式」感。怪しくて暴力的でヘヴィ
■ ムソルグスキー：組曲《展覧会の絵》より「バーバ・ヤーガ」
ブルタルな音世界でラストの「キエフの大門」も壮大でメタル向き

③ スピード感がある曲が好きな人向け
■ リムスキー＝コルサコフ：「熊蜂の飛行」
ほぼドラフォ・ガンマレイ速度
テクニカル系好きに
■ ロッシーニ：「ウィリアム・テル序曲」後半（ギャロップ）
メロスピ系そのものの疾走感

④ メロディの美しさ・叙情性重視の人向け
■ マーラー：交響曲第5番 第4楽章「アダージェット」
大スケールのエモさ
緩急のドラマ性がメイデン寄り

■ チャイコフスキー：交響曲第6番「悲愴」
メロディの泣きやすさはメロディアスメタルに近い

⑤ “ファンタジー感・物語性”が好きな人向け
■ シベリウス：《フィンランディア》
北欧の寒さ、荘厳さ
ストーリーを感じる構成がメタル的
■ レスピーギ：《ローマの松》《鳥》など
情景描写が濃くて映像が頭に浮かぶ系

マーラーのアダージェットは美しいと言われてるけど、
美しいか？

>>241
泣いた

モーツァルトの作曲家としての評価が人によってバラつくのはどうしてですか？
一時期知恵袋で「人間味が無い」「過大評価」とめちゃくちゃ叩かれてた気がするのですが、普通に聞いてるクラオタさんも多い気がします

好みじゃないの
モーツァルトが嫌でたまらない時期もあったし
いいなあと思って聴いている時期もあった

>>250
そういう逆張りって独自の視点を持ってるように見せかけられてお手軽に通ぶれるんですよ
自分で演奏もできないアホな聞き専クラオタとかがよくやる行為です
あなたもそれを真に受けて評価が割れてると思ってしまったでしょ？そういうのに引っかからないようにしましょう
そもそも歴史に残った作曲家の価値がそんなネットのゴミカス達の言葉で覆るわけないってちょっと考えれば分かりますよね
大体yahoo知恵袋って別名yahoo知恵遅れと言われるぐらいだからまともに読む価値ないですよ