★クラシック初心者質問スレッド PART70★

スレ立て

>>230
キミ自身も〇〇を見下す性向があるんだね

>>231
俺は214の投稿者だよ。
専門家ではないし手本かどうかわからんが、誠意をもってマジレスしたつもりだ。

だから初心者に初歩者が返事とw
てか、誠意については知らんけど
よく恥ずかしげもなく初心者にあんな回答するね、ってことだろな。
227は、そっけないが良答の部類と思う。
私？
・楽器歴40年、小さなリサイタル3回、譜面はバロック～古典派ならオケ譜まですぐ読める
・同期間の楽譜ならほぼ音にできる
・ここが問題だが、何をもって音楽の聴き方や理解というかは、人によって大きく違う。自分の演奏する楽器の種類と聴く音楽で使われる楽器の種類にもよる。
何を求めて音楽を聴こうとしているかにもよる。質問者が初心者なので、どっちとも言えない、と答えるしかないかな。

元の213からして「ここにいるような皆さんは」って書き方で荒らし目的の自演臭プンプンだから良識あるクラシックファンは逃げて行っちゃったね
引き続きくだらない自演バトルをお楽しみください

>>213
・出来る(クラシック専門じゃないけど一応音楽で生活している)
・内容により出来る
トーナリティがはっきりしている音楽なら大体どんな曲なのかは頭の中で鳴らせる
バリバリの現代曲とかだと譜面見ただけでは何これってなる
・変わるというより自分の意志で聴き方の幅を広げられるようになる
何も考えず受け身で楽しむこともできるし分析的に突っ込んで聴くこともできる

知識とか演奏経験とかで汚れてしまったら
純真な心で芸術に向かうことはもう無理なんだと思っている
私は切り替えなんて高等な心理操作は出来ないな
何も知らなかった頃、演奏が始まると背中がゾクッとしたような感動はもう60年以上無い

>>237
>知識とか演奏経験とかで汚れてしまったら
>純真な心で芸術に向かうことはもう無理なんだと思っている
じゃあ知識や演奏経験が豊富なプロの演奏家は不純な心で芸術に向かっていることになるわけだが大丈夫か？

>>238
そんな当たり前のこともわからないで今まで生きてきたのか？
大丈夫か？

らくらく演奏していると見えるように、必死に頑張るのです

>>213
・できねえよ、死ね。
・できねえよ、死ね。
・知らねえよ、死ね。

アマオケでハブられちゃった人？

>>237
それは右脳を活用せず生きてきただけ
感動するのも脳の活動だからね
右脳使わない人は想像力とか発想力がなく視野狭窄に陥りやすい

左脳は論理的思考、右脳は創造的思考という説は既に否定されている

イギリスロックが好きです
iron maiden ってロックバンドが好きです
オススメのクラッシック音楽教えてください

>>245
① アイアンメイデンの“叙事詩系”“壮大さ” が好きな人向け

■ ホルスト：組曲《惑星》より「火星」
重厚なオスティナート（反復リフ）にマーチ的な推進力
映画音楽・メタルに最も影響を与えた曲
■ オルフ：《カルミナ・ブラーナ》より「おお、運命の女神よ」
ほぼメタル。コーラスの迫力がそのまま壮大系メタル。
■ ワーグナー：「ワルキューレの騎行」
馬の疾走のようなリズム。ギターでカバーされることも多い
■ ショスタコーヴィチ：交響曲第7番「レニングラード」
異様な緊張感のビルドアップ。メタル寄りのオーケストラ曲

② ダークでシリアスなメタルが好きな人向け
■ ラフマニノフ：交響曲第2番 第3楽章
哀愁・情念・泣けるメロディでメロディックメタル好きに刺さる

■ プロコフィエフ：組曲《スキタイ組曲》（“邪教の踊り”など）
「古代の儀式」感。怪しくて暴力的でヘヴィ
■ ムソルグスキー：組曲《展覧会の絵》より「バーバ・ヤーガ」
ブルタルな音世界でラストの「キエフの大門」も壮大でメタル向き

③ スピード感がある曲が好きな人向け
■ リムスキー＝コルサコフ：「熊蜂の飛行」
ほぼドラフォ・ガンマレイ速度
テクニカル系好きに
■ ロッシーニ：「ウィリアム・テル序曲」後半（ギャロップ）
メロスピ系そのものの疾走感

④ メロディの美しさ・叙情性重視の人向け
■ マーラー：交響曲第5番 第4楽章「アダージェット」
大スケールのエモさ
緩急のドラマ性がメイデン寄り

■ チャイコフスキー：交響曲第6番「悲愴」
メロディの泣きやすさはメロディアスメタルに近い

⑤ “ファンタジー感・物語性”が好きな人向け
■ シベリウス：《フィンランディア》
北欧の寒さ、荘厳さ
ストーリーを感じる構成がメタル的
■ レスピーギ：《ローマの松》《鳥》など
情景描写が濃くて映像が頭に浮かぶ系

マーラーのアダージェットは美しいと言われてるけど、
美しいか？

>>241
泣いた

モーツァルトの作曲家としての評価が人によってバラつくのはどうしてですか？
一時期知恵袋で「人間味が無い」「過大評価」とめちゃくちゃ叩かれてた気がするのですが、普通に聞いてるクラオタさんも多い気がします

好みじゃないの
モーツァルトが嫌でたまらない時期もあったし
いいなあと思って聴いている時期もあった

>>250
そういう逆張りって独自の視点を持ってるように見せかけられてお手軽に通ぶれるんですよ
自分で演奏もできないアホな聞き専クラオタとかがよくやる行為です
あなたもそれを真に受けて評価が割れてると思ってしまったでしょ？そういうのに引っかからないようにしましょう
そもそも歴史に残った作曲家の価値がそんなネットのゴミカス達の言葉で覆るわけないってちょっと考えれば分かりますよね
大体yahoo知恵袋って別名yahoo知恵遅れと言われるぐらいだからまともに読む価値ないですよ

>>252
通俗曲と本格クラシックの違いとかそういう話ではないんですか？ゴルドベルクや舟唄を聴き始めたあたりなんでそこら辺の区別が何となくしか分からないんですよね

>>250
人間味を感じないのは自分もそう思う
あれは人間の仕事ではない
それが彼の特徴であり好き嫌いの分かれるところなんじゃないかな
ちなみに自分は好きです。
でもとことん人間臭いベートーベンも好きです。

>>250
単なる好みの問題でしかないから気にすることはない。

>>253
クラシックに通俗も本格もありません
有名／無名はあるけど

死と乙女という弦楽四重奏曲を聞きたいですがどの演奏者のがいいでしょうか？初心者なので戦前のモノラルとかはご容赦ください

コンサートで聴くのはどうですか？
弦楽四重奏を聴きに行くと半分とは言わないけど四割くらいは死と乙女がプログラムに入っている気がするのよ
プラジャークがすごく好きだった
CDも出てるはず

Googleで検索するとページのトップにAIによるまとめがあって
プラジャークを検索してたら死と乙女がブラームス作曲になってた
間違いがあるかもしれないとは書いてあるけどひどいｗ

曲名検索のAIまとめはなんなら演奏者が作曲者にされてることもあるから
ブラームスならまだまとも

>>257
これなんかどうだ？
https://www.amazon.co.jp/dp/B00005GTB5

これもかなりの名演奏だ
https://www.hmv.co.jp/product/detail/1253939

「初心者なので戦前のモノラルとかはご容赦ください」って書いてるのになぜモノラル演奏を薦めるのか

わざとやろw

ナクソスにあるやつ

シューベルト：弦楽四重奏曲第13番、第14番「死と乙女」（プラジャーク・クヮルテット）
https://ml.naxos.jp/album/PRD250091D

ハーゲン押さえとけば間違いないんじゃね？
あとイブラギモヴァがファーストヴァイオリンのキアロスクーロ。
こっちはガット弦使ってる。
ついでにマーラー編曲の弦楽合奏版聴くのも面白い。

個人的には食わず嫌いせずカペー四重奏団を聴いて欲しいと思っている

https://www.amazon.co.jp/dp/B000GFMBB0

>>263
聴く演奏を決める際の判断基準を、演奏内容には求めないで、録音状態の良さだけに求めるのはもったいないなと思うからさ
もちろんそういう基準だけで選ぶのも自由だけどさ、だったらここで質問しないで一番新しい録音のを選べばいいじゃんと思うんだが

相手は初心者なのに判断基準を演奏内容に求めるのは酷だろ
めったに演奏されなくて戦前のモノラル録音しかない曲ならともかく、死と乙女なんて定番中の定番だから初心者がわざわざ古い録音を選ぶ必要はない

モノラル録音楽しいよ。フルトヴェングラーなんかはコピーされ過ぎなのか、大半良くないけどホロヴィッツやケンプとかソリストは若い時の方が大半はいいよ。
自作自演はモノラルのケースも多いし。

ラフマニノフのピアノ協奏曲とかも本人のピアノで聴いて欲しいんだけど。。。わからないかなあ

初心者もなかなか大変だな。

一つ聴いたら他のを聴いちゃいけないって決まりはないんだから
手当たり次第に聴いてみればいいのに
縁あって偶然選んだものの方が他人の勧めるものよりしっくり来るよ

MONOもピンキリ。
あまりに音質悪いとフォルムはわかっても細部は拾えてないって状態じゃビギナーにはハードル高過ぎ。
楽器の数が多くなればなるほどね。

モノラルとか本人演奏とかはいろいろ聴いてからトライしてもいいんじゃないの
ラフマニノフ演奏も聴いたことあるけど、なんだかいろいろと入り込めなかった（察してｗ

>>1
京響。

>>276
京桶。

こっちにも変なの湧いてきたな

>>103
抵抗器。

定期演奏会ってどう略してますか？
定期？定演？

>>276
大野。

>>281
和士。

淫夢。

>>280
最近の日本人は前者みたいな略し方多いよな。
それ略になってないだろと思う。

携帯電話を略して携帯、コンビニエンスストアを略してコンビニ
元の単語から前だけ残して後ろを略すパターンなんて昔からあるんだが？

さびれた風俗街みたいな民度の低いところの住民って餌付けしがち

>>280
個人的には、吹奏楽部なんかは定演って呼んでたけど、プロオケのは定期だな
まあ好きに呼んだらいいと思うけど

>>285
スーパーマーケット。
スーパー。

ガイジ。

ガイジについては思う。
ガイジのジは児だから子供にしか使えないはずなのに、

>>276
西宮。

外耳は黙っとけ

>>1
クラッシック。

>>293
クラッシク。

ぬるぽ

定演っていったら年に1･2回の恒例行事で、定期といえば毎月やってるいつものことって感じ。
まあどっちも定期演奏会の略称なんだけど。

>>104
砂糖。

メンデルスゾーンの交響曲第三番で初心者でも聞きやすいCDのおすすめ教えてください

レヴァイン&ベルリンフィルなんかいいと思うよ。
明るく屈託がなく躍動感に満ちて、メンデルスゾーンと相性の良さが感じられる。
1988年録音ってレヴァインの全盛期じゃないかな。
録音も優秀だし。

>>298
リマスターでかなり聴きやすくなって自信を持ってオススメでき内容もまたいい
https://tower.jp/article/feature_item/2021/02/08/1112

>>298
カラヤンBPO

カラヤンはメンデルスゾーンを全く評価しておらず、
コンサートでやった事一度も無いんだっけか。
しかしカラヤンのメンデルスゾーンは最高に美しい。

上に書いてあるレヴァインBPOもいい。

https://ml.naxos.jp/album/290845
かなりいい演奏でオススメ

独りよがりのモノラルジジイはお呼びでない

303 は失礼な奴だが、302 は俺が聴くよ、というか多分持ってる

トスカニーニ箱84CD に含まれてないものだった。
10枚1000円の箱のものだと思うけど、すげぇー

俺もトスカニーニのメンデルスゾーン好きだな。
イタリアも宗教改革も素晴らしい演奏だと思うし、世間的にも評価されてると思う。
なんかモノラル音源に過剰反応する奴が張り付いていて不快だ。モノラルに親でも○されたんかw

>>298で「初心者でも聞きやすいCD」って書いてあるのに戦前のモノラル勧める奴のほうがおかしいだろ
もっと新しい録音で素晴らしい演奏なんていくらでもあるのに
トスカニーニだけならまだしも>>300なんて1920年代の録音だからな

>>298
スコットランドはクレンペラー指揮のやつがおすすめだけど、刷り込まれると他の演奏聴いた時に違和感覚えるかもしれないから要注意
オリジナルでも改変版でも素晴らしい演奏

初心者に戦前のモノラル録音を勧めるキチw

アバドの交響曲全曲のBOX買っとけ。安いし。

スコットランドはバーンスタインもいい。ニューヨーク・フィルのほう。
メロディをよく歌わせながら劇的な起伏も十二分に表現され、それでいて全体のバランス感が非常にいい。

298=300=302
同一人物の自演だよ

>>100
吝嗇家。

>>1
エリック。

ラジオ体操第一のジャンプする所の最後テンポ遅くなりますが、
ピアノが遅くなったらジャンプする速度も合わせないといけなくて大変です
どうですかね？

それも含めての体操でしょ

あと、ピアノ譜が発売されてるから弾ける人はチャレンジしてみるとよいぞ
結構楽しい

>>103
sugar。

京響。

演奏する人は呆けにくいという
楽譜で追う脳内演奏でもそうなのかな

手を動かすのが大事なんじゃないの

この手の認知症予防は趣味を通して他者と交流するのが1番大事で何をするかは大して重要じゃない

>>319
残二。

レコードプレーヤー買いました
皆さんのおすすめの1枚を教えてください

今のドイツ人やイタリア人が予備知識無しにオペラ見て理解できますか？
当時とは言葉も変わってますよね？
日本人が伝統芸能見てもサッパリ。
何言ってるのか全く分からない。
なんであんなうじゃうじゃ伸ばして言うのか知らないけど。

>>324
およげ！たいやきくん

たぶん日本人が歌舞伎を見る場合より言葉の理解は容易なんじゃなかろうか
と漠然と思う

定番のオペラや歌舞伎はストーリーくらいはあらかじめ知っておいたほうがいいかもね。今更ドラマに感動するわけじゃないし。
本来、花形役者やスター歌手あってのもの。

済みません質問なのですが
ドビュッシーってyoutubeで半生を見たら素行が悪いのですが
ドビュッシーの曲なんかを弾くとアバズレ認定されますか？？

富豪の孫などでは無い日本のサラリーマン家庭の普通の人も弾いて大丈夫なのでしょうか？

>>329
大丈夫だよ
小学校の給食の時間によくベルガマスク組曲がかかっていたけど問題になったことはない

私生活には目つぶってる感じだよね
モーツァルトだってチャイコフスキーだってふつうに評価されてるし