★クラシック初心者質問スレッド PART70★

知識とか演奏経験とかで汚れてしまったら
純真な心で芸術に向かうことはもう無理なんだと思っている
私は切り替えなんて高等な心理操作は出来ないな
何も知らなかった頃、演奏が始まると背中がゾクッとしたような感動はもう60年以上無い

>>237
>知識とか演奏経験とかで汚れてしまったら
>純真な心で芸術に向かうことはもう無理なんだと思っている
じゃあ知識や演奏経験が豊富なプロの演奏家は不純な心で芸術に向かっていることになるわけだが大丈夫か？

>>238
そんな当たり前のこともわからないで今まで生きてきたのか？
大丈夫か？

らくらく演奏していると見えるように、必死に頑張るのです

>>213
・できねえよ、死ね。
・できねえよ、死ね。
・知らねえよ、死ね。

アマオケでハブられちゃった人？

>>237
それは右脳を活用せず生きてきただけ
感動するのも脳の活動だからね
右脳使わない人は想像力とか発想力がなく視野狭窄に陥りやすい

左脳は論理的思考、右脳は創造的思考という説は既に否定されている

イギリスロックが好きです
iron maiden ってロックバンドが好きです
オススメのクラッシック音楽教えてください

>>245
① アイアンメイデンの“叙事詩系”“壮大さ” が好きな人向け

■ ホルスト：組曲《惑星》より「火星」
重厚なオスティナート（反復リフ）にマーチ的な推進力
映画音楽・メタルに最も影響を与えた曲
■ オルフ：《カルミナ・ブラーナ》より「おお、運命の女神よ」
ほぼメタル。コーラスの迫力がそのまま壮大系メタル。
■ ワーグナー：「ワルキューレの騎行」
馬の疾走のようなリズム。ギターでカバーされることも多い
■ ショスタコーヴィチ：交響曲第7番「レニングラード」
異様な緊張感のビルドアップ。メタル寄りのオーケストラ曲

② ダークでシリアスなメタルが好きな人向け
■ ラフマニノフ：交響曲第2番 第3楽章
哀愁・情念・泣けるメロディでメロディックメタル好きに刺さる

■ プロコフィエフ：組曲《スキタイ組曲》（“邪教の踊り”など）
「古代の儀式」感。怪しくて暴力的でヘヴィ
■ ムソルグスキー：組曲《展覧会の絵》より「バーバ・ヤーガ」
ブルタルな音世界でラストの「キエフの大門」も壮大でメタル向き

③ スピード感がある曲が好きな人向け
■ リムスキー＝コルサコフ：「熊蜂の飛行」
ほぼドラフォ・ガンマレイ速度
テクニカル系好きに
■ ロッシーニ：「ウィリアム・テル序曲」後半（ギャロップ）
メロスピ系そのものの疾走感

④ メロディの美しさ・叙情性重視の人向け
■ マーラー：交響曲第5番 第4楽章「アダージェット」
大スケールのエモさ
緩急のドラマ性がメイデン寄り

■ チャイコフスキー：交響曲第6番「悲愴」
メロディの泣きやすさはメロディアスメタルに近い

⑤ “ファンタジー感・物語性”が好きな人向け
■ シベリウス：《フィンランディア》
北欧の寒さ、荘厳さ
ストーリーを感じる構成がメタル的
■ レスピーギ：《ローマの松》《鳥》など
情景描写が濃くて映像が頭に浮かぶ系

マーラーのアダージェットは美しいと言われてるけど、
美しいか？

>>241
泣いた

モーツァルトの作曲家としての評価が人によってバラつくのはどうしてですか？
一時期知恵袋で「人間味が無い」「過大評価」とめちゃくちゃ叩かれてた気がするのですが、普通に聞いてるクラオタさんも多い気がします

好みじゃないの
モーツァルトが嫌でたまらない時期もあったし
いいなあと思って聴いている時期もあった

>>250
そういう逆張りって独自の視点を持ってるように見せかけられてお手軽に通ぶれるんですよ
自分で演奏もできないアホな聞き専クラオタとかがよくやる行為です
あなたもそれを真に受けて評価が割れてると思ってしまったでしょ？そういうのに引っかからないようにしましょう
そもそも歴史に残った作曲家の価値がそんなネットのゴミカス達の言葉で覆るわけないってちょっと考えれば分かりますよね
大体yahoo知恵袋って別名yahoo知恵遅れと言われるぐらいだからまともに読む価値ないですよ

>>252
通俗曲と本格クラシックの違いとかそういう話ではないんですか？ゴルドベルクや舟唄を聴き始めたあたりなんでそこら辺の区別が何となくしか分からないんですよね

>>250
人間味を感じないのは自分もそう思う
あれは人間の仕事ではない
それが彼の特徴であり好き嫌いの分かれるところなんじゃないかな
ちなみに自分は好きです。
でもとことん人間臭いベートーベンも好きです。

>>250
単なる好みの問題でしかないから気にすることはない。

>>253
クラシックに通俗も本格もありません
有名／無名はあるけど

死と乙女という弦楽四重奏曲を聞きたいですがどの演奏者のがいいでしょうか？初心者なので戦前のモノラルとかはご容赦ください

コンサートで聴くのはどうですか？
弦楽四重奏を聴きに行くと半分とは言わないけど四割くらいは死と乙女がプログラムに入っている気がするのよ
プラジャークがすごく好きだった
CDも出てるはず

Googleで検索するとページのトップにAIによるまとめがあって
プラジャークを検索してたら死と乙女がブラームス作曲になってた
間違いがあるかもしれないとは書いてあるけどひどいｗ

曲名検索のAIまとめはなんなら演奏者が作曲者にされてることもあるから
ブラームスならまだまとも

>>257
これなんかどうだ？
https://www.amazon.co.jp/dp/B00005GTB5

これもかなりの名演奏だ
https://www.hmv.co.jp/product/detail/1253939

「初心者なので戦前のモノラルとかはご容赦ください」って書いてるのになぜモノラル演奏を薦めるのか

わざとやろw

ナクソスにあるやつ

シューベルト：弦楽四重奏曲第13番、第14番「死と乙女」（プラジャーク・クヮルテット）
https://ml.naxos.jp/album/PRD250091D

ハーゲン押さえとけば間違いないんじゃね？
あとイブラギモヴァがファーストヴァイオリンのキアロスクーロ。
こっちはガット弦使ってる。
ついでにマーラー編曲の弦楽合奏版聴くのも面白い。

個人的には食わず嫌いせずカペー四重奏団を聴いて欲しいと思っている

https://www.amazon.co.jp/dp/B000GFMBB0

>>263
聴く演奏を決める際の判断基準を、演奏内容には求めないで、録音状態の良さだけに求めるのはもったいないなと思うからさ
もちろんそういう基準だけで選ぶのも自由だけどさ、だったらここで質問しないで一番新しい録音のを選べばいいじゃんと思うんだが

相手は初心者なのに判断基準を演奏内容に求めるのは酷だろ
めったに演奏されなくて戦前のモノラル録音しかない曲ならともかく、死と乙女なんて定番中の定番だから初心者がわざわざ古い録音を選ぶ必要はない

モノラル録音楽しいよ。フルトヴェングラーなんかはコピーされ過ぎなのか、大半良くないけどホロヴィッツやケンプとかソリストは若い時の方が大半はいいよ。
自作自演はモノラルのケースも多いし。

ラフマニノフのピアノ協奏曲とかも本人のピアノで聴いて欲しいんだけど。。。わからないかなあ

初心者もなかなか大変だな。

一つ聴いたら他のを聴いちゃいけないって決まりはないんだから
手当たり次第に聴いてみればいいのに
縁あって偶然選んだものの方が他人の勧めるものよりしっくり来るよ

MONOもピンキリ。
あまりに音質悪いとフォルムはわかっても細部は拾えてないって状態じゃビギナーにはハードル高過ぎ。
楽器の数が多くなればなるほどね。

モノラルとか本人演奏とかはいろいろ聴いてからトライしてもいいんじゃないの
ラフマニノフ演奏も聴いたことあるけど、なんだかいろいろと入り込めなかった（察してｗ

>>1
京響。

>>276
京桶。

こっちにも変なの湧いてきたな

>>103
抵抗器。

定期演奏会ってどう略してますか？
定期？定演？

>>276
大野。

>>281
和士。

淫夢。

>>280
最近の日本人は前者みたいな略し方多いよな。
それ略になってないだろと思う。

携帯電話を略して携帯、コンビニエンスストアを略してコンビニ
元の単語から前だけ残して後ろを略すパターンなんて昔からあるんだが？

さびれた風俗街みたいな民度の低いところの住民って餌付けしがち

>>280
個人的には、吹奏楽部なんかは定演って呼んでたけど、プロオケのは定期だな
まあ好きに呼んだらいいと思うけど

>>285
スーパーマーケット。
スーパー。

ガイジ。

ガイジについては思う。
ガイジのジは児だから子供にしか使えないはずなのに、

>>276
西宮。

外耳は黙っとけ

>>1
クラッシック。

>>293
クラッシク。

ぬるぽ

定演っていったら年に1･2回の恒例行事で、定期といえば毎月やってるいつものことって感じ。
まあどっちも定期演奏会の略称なんだけど。

>>104
砂糖。

メンデルスゾーンの交響曲第三番で初心者でも聞きやすいCDのおすすめ教えてください

レヴァイン&ベルリンフィルなんかいいと思うよ。
明るく屈託がなく躍動感に満ちて、メンデルスゾーンと相性の良さが感じられる。
1988年録音ってレヴァインの全盛期じゃないかな。
録音も優秀だし。

>>298
リマスターでかなり聴きやすくなって自信を持ってオススメでき内容もまたいい
https://tower.jp/article/feature_item/2021/02/08/1112

>>298
カラヤンBPO

カラヤンはメンデルスゾーンを全く評価しておらず、
コンサートでやった事一度も無いんだっけか。
しかしカラヤンのメンデルスゾーンは最高に美しい。

上に書いてあるレヴァインBPOもいい。

https://ml.naxos.jp/album/290845
かなりいい演奏でオススメ

独りよがりのモノラルジジイはお呼びでない

303 は失礼な奴だが、302 は俺が聴くよ、というか多分持ってる

トスカニーニ箱84CD に含まれてないものだった。
10枚1000円の箱のものだと思うけど、すげぇー

俺もトスカニーニのメンデルスゾーン好きだな。
イタリアも宗教改革も素晴らしい演奏だと思うし、世間的にも評価されてると思う。
なんかモノラル音源に過剰反応する奴が張り付いていて不快だ。モノラルに親でも○されたんかw

>>298で「初心者でも聞きやすいCD」って書いてあるのに戦前のモノラル勧める奴のほうがおかしいだろ
もっと新しい録音で素晴らしい演奏なんていくらでもあるのに
トスカニーニだけならまだしも>>300なんて1920年代の録音だからな

>>298
スコットランドはクレンペラー指揮のやつがおすすめだけど、刷り込まれると他の演奏聴いた時に違和感覚えるかもしれないから要注意
オリジナルでも改変版でも素晴らしい演奏

初心者に戦前のモノラル録音を勧めるキチw

アバドの交響曲全曲のBOX買っとけ。安いし。

スコットランドはバーンスタインもいい。ニューヨーク・フィルのほう。
メロディをよく歌わせながら劇的な起伏も十二分に表現され、それでいて全体のバランス感が非常にいい。

298=300=302
同一人物の自演だよ

>>100
吝嗇家。

>>1
エリック。

ラジオ体操第一のジャンプする所の最後テンポ遅くなりますが、
ピアノが遅くなったらジャンプする速度も合わせないといけなくて大変です
どうですかね？

それも含めての体操でしょ

あと、ピアノ譜が発売されてるから弾ける人はチャレンジしてみるとよいぞ
結構楽しい

>>103
sugar。

京響。

演奏する人は呆けにくいという
楽譜で追う脳内演奏でもそうなのかな

手を動かすのが大事なんじゃないの

この手の認知症予防は趣味を通して他者と交流するのが1番大事で何をするかは大して重要じゃない

>>319
残二。

レコードプレーヤー買いました
皆さんのおすすめの1枚を教えてください

今のドイツ人やイタリア人が予備知識無しにオペラ見て理解できますか？
当時とは言葉も変わってますよね？
日本人が伝統芸能見てもサッパリ。
何言ってるのか全く分からない。
なんであんなうじゃうじゃ伸ばして言うのか知らないけど。

>>324
およげ！たいやきくん

たぶん日本人が歌舞伎を見る場合より言葉の理解は容易なんじゃなかろうか
と漠然と思う

定番のオペラや歌舞伎はストーリーくらいはあらかじめ知っておいたほうがいいかもね。今更ドラマに感動するわけじゃないし。
本来、花形役者やスター歌手あってのもの。

済みません質問なのですが
ドビュッシーってyoutubeで半生を見たら素行が悪いのですが
ドビュッシーの曲なんかを弾くとアバズレ認定されますか？？

富豪の孫などでは無い日本のサラリーマン家庭の普通の人も弾いて大丈夫なのでしょうか？

>>329
大丈夫だよ
小学校の給食の時間によくベルガマスク組曲がかかっていたけど問題になったことはない

私生活には目つぶってる感じだよね
モーツァルトだってチャイコフスキーだってふつうに評価されてるし

ありがとうございます
youtubeでドビュッシーの素行があまりに悪過ぎて眩暈がするレベルでしたが
透明感のある和声とかは魅力がありますよね
アレ曲も実は変な性的な何かの揶揄とかだったら一生懸命練習して弾ける様になった後で気が付いて
後悔しそうかなとも思ったのですが
もうちょっと悩む事にします

ヤク中のベルリオーズは聴いたらダメだな
クソ野郎のワーグナーもダメだな

ベルリオーズさんもワーナーさんも自分の願望をかなえた、自己啓発・スピリチュアルの超上級者

↓で使われてる曲のタイトルと作者が分かる方って、いらっしゃいますでしょうか？
https://m.youtube.com/watch?v=MzMXo0t0KHQ&pp=ygUr44Oe44Oq44O844OK44Ot44OQ44OD44OB44CA44OV44O844OX44CAMTk4ONIHCQmRCgGHKiGM7w%3D%3D

新体操の使用楽曲でラフマニノフの「コレルリの主題による変奏曲」の冒頭部分という話も聞いたのですが全く違う曲のように思うので、お詳しい方いましたら宜しくお願いします。

>>335
ヘンデルのパッサカリア

>>336
有難うございます。速攻、判明しちゃいましたね。
後半の激しい所は勝手にアレンジしちゃったんですかね。ヘンデル感が全くなかったので、ラフマニノフの変奏曲って話をどっかで聞いて、そうかもって思ってました。長年の謎だったので、もっと早く聞いてれば良かったんですね。

こういうアレンジ物はマニアか自分で弾いたことある人しかわかり難いのでしょうね
似た様なのが沢山ありますしまた聞きのまた聞きで更に違う曲の事になっていたりも良くありますし

ついでだからAIにも聞いてみた
主要なパッサカリア（ヘンデル以外）は以下の通りです：
J.S.バッハ: パッサカリアとフーガ ハ短調 BWV582（オルガン）
ブラームス: 交響曲第4番 ホ短調 第4楽章
レスピーギ: パッサカリア（《ボッテシーニの主題によるパッサカリア》など）
バッハ: 無伴奏ヴァイオリンのためのパルティータ第2番より「シャコンヌ」（関連形式）
ハルヴォルセン: ヴァイオリンとヴィオラのためのパッサカリア（ヘンデルの主題によるが、ハルヴォルセンの編曲・構成として有名）
ラヴェル: ピアノトリオ「ピアノ三重奏曲」第3楽章
低音部で同一音形が繰り返される（バッソ・オスティナート）、荘重な3拍子の変奏曲という特徴は共通しています。

ヘンデルのパッサカリア（の編曲版）はヴァイオリンでもよく弾かれるね

最近は15歳位でピアノを辞める時に乙女の祈りや月の光ですが
戦前生まれは最後の発表会でパッサカリアだったらしいですよ

クラシックのアルバムって録音から発売まで1年くらいが普通で2年くらいのもあります
何でこんなに時間がかかるのですか？

>>341
１５歳までピアノのお稽古が続いている子はそれなりに熱心な場合が多いから
乙女の祈りとかはないんじゃないかなあ
そんなにいくつも発表会を聞くわけじゃないけど

>>343
ヤマハないしカワイなんかで習っている同級生が多かったですが
殆どの人が小学校6年間でバイエルが終わり中学3年間でブルグミュラーかソナチネ一冊目が終わり
15歳で中級の全音で言う所のＣ（ピアノピース）辺りを弾いて終了でしたよ。

浜松なんかでは全生徒全員義務教育でピアノがあり上記の感じが平均で15歳までに最後中級にたどり着くのは5％で、
上級まで行くのはわずかだそうです。
ちなみに練習時間は学校から帰って20分から小一時間が平均だそうですよ。
英才教育で毎日3時間とか弾かせると又違うかもしれないですが学校の宿題なんかもあるでしょうしね。

乙女の祈りは小6ぐらいに
オクターブ届くようになったら弾く曲

自分の通う中学ではクラスに5人づつ位習っている人がいましたが（全部で35人位）
小6で全員バイエル終了と共にエリーゼのためにで中三で貴婦人の乗馬やソナチネアルバム一冊目から抜粋などの
乙女の祈り一歩手前でしたよ
乙女の祈りなど全音のｃを弾ける人はごく一握りというイメージ
ちなみに自分は乙女の祈りでは無かったですが

エリーゼとか乙女とか絶対ヤダ
趣味の問題だｗｗｗ

右手特訓して月光いくぜｗｗｗ

アラベスク(ドビュッシーじゃないやつ)って駄曲だよな

>>344
浜松って恐ろしいところなんだｗｗ
そんな全員義務教育でピアノとかｗｗｗさすが

>>339
いろいろ調べて頂き、有難うございました。

ヘンデルのパッサカリヤをメインに他の曲のハイライトも盛り込んだごった煮状態なのかもしれませんね。
編集はされてるだろうと思ってましたがさすがにアレンジし過ぎ。元々は自分でもちょっと弾いてみたいと思ってたんですが耳コピできないと無理そうですね。後半のドラマティックな所が好きでしたがほぼ作曲してるのかも！？さすが旧ソ連。

>>350
ショパンのバラード二番の出だしの後の激しい部分があんな感じですよ
上級上なので難しいですがあれの後半がお好きなら好きかもしれません

>>350
バラードだと長い上に難しいので
ショパンのノクターン4番なんかも良いかもしれません。
中級でゆったり始まり後半激しいですよ
あとはノクターン13番は上級ですがバラードよりは易しく弾けやはりゆったり始まり後半激しいです。

>>347
月光の第一は左手でオクターブでゆったりしたメロディーラインを常にかなで
右手小指であの有名なメロディーラインを弾きながら残りの右手の4本で伴奏を弾くので
そんなに簡単では無いですよ

エリーゼのためにとアルプスの夕映えはおおまかな構造でそこまで細かい作業は無い感じ

拗らせた初心者にありがちなパターン

・何一つまともに出来ないのにあれやりたいこれやりたくないとえり好みが激しい
・ゆっくりな曲=簡単な曲と思い込む
・どこかで吹き込まれた変な蘊蓄に固執する
・時に教師をなめてかかるが目の前で実際に困難な事をやってみせると逆にやたら卑屈な態度になる
・自分に対する嘘やごまかしが多い
・評価が極端から極端へと変わる(こんなの大した事ない→世界一だ、みたいなの)

>>353
左手はほぼ和音だけなので
キモは右手だと思っている

右手のテクニシャンを目指すぜｗｗｗ

まあそのね
ヘタクソだし時間もないけど
そのうちクリアしたい課題ですねｗ


考えている戦略は
１．右手：アルペジオだけで最後まで行く
２．右手：メロディーをつける
３．左手で和音をつける

こういう人はメロディーの入りのリズムでつまずくだろうね

ピアノが上手くなりたいならハノンとかの基礎練習をやりまくることだ
俺は基礎練習が嫌いだったから伸びなかった
後悔してる

ハノンは2周やったわ
引っ越しで先生が変わったらもう一回やらされた
半音階が得意になったなｗｗ

ツェルニーで左手のための曲集があるよね
あれどうなんだろう
>>355
左手の底上げを意識しないと後悔する日が来るよ
毎日少しでもいいから左手の練習を頑張ろうよ

バイオリニスト 茉莉花って今何やってるの ？顔も芸名も変わっちゃったの？

>>355
頑張って〜！
2ｃｈで意外と最初からまあまあ難しい曲に挑んで弾ける様になっちゃう人
割と多いですよね
東洋人は手先が器用だからですかね

弾けたの基準が違うんだと思うよ

弾ける様になっちゃう人＝実際には弾けてないのに弾けたと思ってるだけ

自称ギター弾ける高校生
コードをジャカジャカ鳴らすだけ

>>362
真理ですな

そういう人の弾けたっていうのは「一曲にものすごい時間かけて運指だけ覚えてなんとなく最後まで止まらないでいけるような感じになった」ってだけ
安定した基礎がないからリズムもダイナミクスも表現も全てめちゃくちゃになる
まあ本人がそれで満足してるならいいけど悪い癖がつきまくって全く応用が効かなくなるから他の曲も弾きたくなった時に必ず後悔するということは情報として知っておいた方がいい
はっきり言って無数の愚かな先人が辿った愚かな選択だよ

基礎をちゃんとやって確実な対応力つけた方が楽器って楽しいよ
実はその方が近道だしね

>>366
当たり前
生活や収入でそういうことができない人もいる

本人が満足する形で弾けるようになるならそれでいいじゃない
くどくど説教し過ぎて相手のためというより自分の正当性を主張したいだけに見えちゃうよ

ピアノの上達のための道筋っていうのはあって
それを無視して進むと弾きたい曲があっても思うように弾けないということになるからね
せっかく時間をかけて練習しているんだろうにもったいないと思うわけよ
先生に付くのが難しければYouTubeにもいろいろ参考になる動画があるので
参考までに見てみたらどうかな

アドバイスありがとう！
ちゃんと基礎を身につけるには何から始めたらいいかな？

…みたいに相手が聞いて来てから少しずつ教えてあげればいいのに
一方的な押し付けは傍から見てて怖いし痛いわ

好きな曲とプロレスしてメチャクチャな音を出しているほうが楽しいｗ

ピアノを独学でやりたい人は自分の演奏を録画・録音して本当に弾けてるのか確認するだけでも全然違うよ
面倒だけどね

>>367
基礎を飛ばすことと生活や収入って全然関係ないw
だって曲を無理やり覚える時間と労力はちゃんとあるんだから
その時間基礎やった方が近道っていうのは全く同意だし100%正しい
せめて同時進行で基礎もやるべき

意欲はあるのに明らかに間違ったことやってる人にそのまま頑張ってって言うのはかえって非情で残酷
そのツケは絶対にその人に返ってくるから
教える立場としてそういう人何人も見てるし一人残らずみんな後悔してるよ
ロックとかならまだいいんだけどクラシックはそういうやり方じゃまず間違いなく何もできなくなる
まあそれでも個人の選択だからここまで言ってもどうしても基礎やるのが嫌だったらお好きにどうぞ

基礎練習なんかやりたくない！自分のやりたい曲だけやりたい！(しかも大抵難易度高いやつ)

わがまま初心者のあるある
これで中途半端にクラヲタ拗らせて変にプライドだけ高いともう最悪w

>>372
客観視するのは難しいから録画するのは役に立つと思う
姿勢から映るようにするのも時々やるといい
弾いているときはほんとに自分ではなかなかわからないんだよね

エチュードでもちゃんとした曲になってたら問題ない
ブルグミュラーとか

>>358
男は大概そうだよ
根気がないから

女は根気があるからピアノが上手くなるってこと？

女の子はあたりまえのことをコツコツやるのが好きなんだよ
男の子はムラっ気が大きく規格外のとんでもないことに目がいく
なので学校のお勉強でもピアノでも均せば女の子のほうが若干優秀
だたそれはあくまでもだれでもできそうな当たり前の事象についてなので、
あたりまえじゃない事象については男の子の困難を勢いで一点突破する勇猛な性格が有利に働く
反面、女の子はちょっとした困難でくじける

結局女の子は平均値より若干上に集まりやすいし、男の子は救いようのない駄目人間と超優秀な人間に
2局分化しやすい

「の子」

それってあなたの感想ですよね
なんかそういうデータあるんですか

感想じゃねｗ
ピアノを習っている女の子は長く続く場合がそれなりに多くある
男の子は自分って結構ピアノがうまいかもというような矜持を持てないと続かない傾向はあるかな
総じて言えるのは好きこそものの上手なれってことだよ
音楽が好き　上達する過程が好き　ピアノ教室や先生が好き
この間お邪魔した発表会は中学生からロングドレスを着る習慣みたいで嬉しそうにしてたよ
あれはいいモチベになると思ったｗ

ピアノが長続きしない奴は学業もスポーツも優れない　男も女も

俺が小学校の頃は
「男のくせに音楽とかwww」って感じたった。
都会だと違うのかもしれんけど。

>>381
学校に通ったことない人ですか？w
失礼ですが、最終学歴は？

あとね、漠然とした話だけど
頭悪い奴より頭いい奴のほうが進歩が圧倒的に早い
小中学生の場合学校の成績で判断しても結構相関ある

とりあえず暇なおじさんたちの印象論やめてもらっていいですか
情報として無価値なので

周知の事実、自明の理なんで情報として無価値だね

聞き専おぢによるスレ違いの無意味な感想文いらないです

東大男子学生、習い事としてピアノをやっていた人は半数を越えている。
これは事実。一般男性を圧倒している。

ところで絶対音感を持つ人の割合なんだけど、音大生や楽団員、プロのミュージシャンでも6割程度らしいな
俺は子供の頃にピアノをイヤイヤやってただけで絶対音感が知らずに身についたんだけど
真剣に取り組んでいる奴らに絶対音感が無いなんて信じられない　一体どうやって仕事してるんだ？

趣味場合自分の好きな曲を自分の好きな様に弾けば良い
だって趣味だから
プロ志向なら基礎からコツコツちゃんとやれば良い
だってそれでお金を貰うプロだから
どうせ人間いつかは死ぬし趣味で楽器を楽しく弾いて良い人生だったと思えるならそれで良いと思う

趣味で料理で時短のスポンジケーキや時短でスパゲティを上手に作れて
人から褒められて喜んでいる素人にお前それ基本がなってないぞとか言わないのと同じなのでは？

プロのケーキやスパゲティは流石に美味しいのが前提です

チャイコフスキーは絶対音感無かったと言われてる。
絶対音感無いのにスコア見て頭の中にオーケストラ響かせることは可能なのか？

horowitz flat fingers
https://www.youtube.com/shorts/YNz1oVaxQUU

音楽やるのに絶対音感が必要な場面はほぼないってことだよ

自称絶対音感のある人って、
チューニングが440Hzから442Hzになると発狂したりしないの？

>>396
音大受験の時、絶対音感のあるほうが聴音で高得点取りやすくて役に立つ　
それだけだって

西洋音楽においては単音は音楽ではないからね

>>391
その考え、音楽観を変えたほうがいい

>>397
それは、チューニングの基準が440でなければいけないという固定観念を持っている
かどうかによるんじゃないかな。
440には440の世界があり、442には442の世界がある、と認識してしまえば
ずれてることに気がついていてもまったく問題ない
相対音感のほうがはるかに重要なんだよ

絶対音感とはどちら？それぞれ別の名前がある？
Aさん　音を聞いてドレミが言える
Bさん　チューニングのAを聞いて440Hzか442.5Hzか言える

セカンド奏者(管楽器)に必須の、この能力の名前は何でしょう
ファーストと3度、4度、5度の音程があっているか、聞き分ける能力

絶対音感という名がクセモノ
その言葉自体が派手で「凄いぞ！」を匂わせるし
いかにもマスコミが好んで連発して使う単語だ

絶対音感なんて体調不良で狂うし薬の副作用でも狂うしおまけに加齢でも狂う
絶対とかいう割にはあまりにも脆弱なんだよなあ

開演前のオーケストラが調音でオーボエがA音に出すが、よく勘違いされてるのが、
そのオーボエに寸分狂わず音で合わせている、と思ってる人

知らない曲を覚える場合、絶対音感があればCDを聴くだけで大方OKだろ？　有利じゃないか
絶対音感がない人はそれができなんだから不利じゃないか？

>>407
暗譜力、読譜力があれば、必ずしもそうではない。
ピアニストでも専任の調律師を抱えてる人は、その時点で世間一般の絶対音感とは異なっている。

>>408
2行目ｲﾐﾌ

だよな
絶対音感があることと専任の調律師がいることは全く別の話なのに

A4＝440、B4＝493.3
といった音階周波数があるが、必ずしも絶対音感の人と同じように調律師は行うわけではない

うちの音大では試聴ルームに張り紙があって、「必ず譜面を見て聴いてください」とあった。
ただ聴くだけではダメですと。
皆さんのとこはどうでした？

絶対音感を讚美するレスが多く出ているね。
あれって一種のサーカス芸みたいなもので、カラオケで満点とった人の自慢気レベルだってこと。
クラ板には相応しくないよね。
他のジャンルの板で聞いてほしい。

サーカス芸とかカラオケ満点とかトンチンカンな例えで失笑
賛美もしてないしジャンルに関係ない

絶対音感の無い奴の僻み

絶対音感は誰にでもある
ただその精度はひとぞれぞれ

>>414
絶対音感なんてクラシックの業界ではそれほど重要視されてない

ジャン＝ジャック・カントロフ、とヴァイオリニストがいる。現在は指揮者としての仕事が多いようだが、
この人は音程がいいと、もっぱらの評判だ。
ヴァイオリニストらによる“絶対音感”の持ち主です。

音楽やってるなら持ってるのが当たり前で、
絶対音感無いのに数々の名曲作り上げたチャイコフスキーが異端だと思ってた。

>>418
リストやパガニーニが後100年早く生まれてたら、モーツァルトも嫉妬していただろうね。

>>391
作曲家には、特に不要。
>>絶対音感

ソルフェとかで鍛えれば、後天的にも身につく。大した事ないもの。
楽器を長年やっていれば普通に身につく。

即興演奏などでは、相対音感のほうが重要。

まぁ確かに他のジャンルの人よりは持ってる人は多いだろうけど、
逆にそれが邪魔することだってあるんだよなぁ
ソリストの人は別として

クラシックに特に興味もなさそうな人が絶対音感を特別視するのに驚かされるよ

>>170
同感。
ピアノソナタ第1番のポピュラリティだし。

>>257
ジュリアード弦楽四重奏団 1959年のステレオ録音
エリート集団だけあって探究心と知的さを感じます。

>>342
VPOのニューイャーのCDが数ヵ月後に発売され、「最短記録！」と銘打たれた時があったよw
余程お金が欲しかったんだろうか？w

>>382
ピアノとヴァイオリンは女が圧倒的に多く、男は金管楽器、
はたまたエレキギターとかドラムスとか、他のジャンルに集中
要は幼少から習い事教室に地道に通える忍耐の要る分野は女が強いよね。

>>384
自分も地方だが、そういう傾向はある。
バイエル持ってヤマハの教室行ってたけど、「男の子がぁ～！？」だったし

日本で音響の良いホールを教えて
自分は渋谷公会堂

いまは亡きコーカイドーは、ポピュラーミュージック界の聖地だったが、
クラシック音楽でも充分いい音響だった

今どき響きの悪いホールのが珍しいやろ。

つ、、東京ドーム

ベルリンフィル来日
5大ドームツアー

>>430
札幌ドーム
東京ドーム
バンテリンドーム
京セラドーム
PayPayドーム
で公演するの？
札幌ドームが一番歓迎しそうw

>>431
北海道。

広いドーム球場でもちゃんと聞こえるのだろうか？

>>429
それはホールではなくスタジアム

集客第一！

すみません質問です
シューマンのクライスレリアーナって連作か何かで8曲で一曲扱いですか？
組曲では無いとは思いますが

シェラザートやシンデレラと同じ曲想の類いじゃね？

パイプオルガンとか電気使ってるだろ？
あれはインチキだよな
アランフェス協奏曲もマイクで拾ってPAで拡声したりするし、
クラシックの正統性から外れているよな？

どう思います？

バッハが生きたの300年ほど前だな。
中世の大聖堂と違って、かなり近代に近い。電気仕掛けのオルガンでもそれほど違和感はないな。
レーガーやメシアンは電気仕掛けのオルガンを弾いてたんじゃないのか。

電気を使うとクラシックの正統性から外れるの？
じゃあ電気を使った録音は全部NGだね

コンサート会場も電気照明NGだからな！
ロウソクのシャンデリアで

>>436
弾く人によって感じ方がだいぶ変わるかも
例えばアルゲリッチとホルショフスキーとか

クライスレリアーナ、最初に買ったのはブレンデル盤だった
退屈な演奏だったわ
刺激が欲しかったらアルゲリッチかホロヴィッツだよ

そのへんの人はみんな一流だから、好みというか趣味の問題だよね

どうしてみなバッハの曲は曲名を言わずBWV〇〇って呼ぶのですか？
モーツァルトやベートーヴェンの曲をKやOpで呼ばないですよね？
バッハだけは全部番号暗記してるのですか？

番号で言えば間違いようがない
確実だ

高級車みたいでカッコいいからだろ

>>445
みんなってことはないよ
例えばピアノを教えていたり習っているなら曲名で言うよ

445は例えばどの曲のことを言ってるの？
他と区別できる端的な曲名があるものはそれで呼ぶことも多いと思うけど

クラシックの場合曲名というよりジャンル名だね
バッハでもジャンル名(+番号あるいは調性など)で曲を容易に特定できる場合はBWVよりそれを言うことが多い(たとえば「マタイ受難曲」「チェロ組曲第2番」など)
でもカンタータやオルガン曲などは大量にあり過ぎてその方法では区別しにくいことが多いからそういう場合にBWV番号がよく使われる
それでも特に有名な曲はタイトルで呼ぶこともある
あとBWV番号は調べればいいだけなので暗記する必要はないし大抵の人は好きな曲の番号ぐらいしか覚えてないと思う
曲を特定するためのレファレンスでしかないからね

あとたとえば大体500以下の番号だと声楽作品だとか大まかなジャンル分類にもなってるからそういう利便性もある

昔はBWV番号だけじゃ探すの大変だったかもしれないけど今はスマホですぐ確実に出てくるから変にタイトル言うより逆に便利なんだよな
カンタータは歌詞の1行目を便宜的なタイトルとする習慣があるけどそれじゃ逆に探しにくい

カンタータは日本語の揺れがあるから調べる時は結局BWVや原語表記が必要になる
それに同名異曲もときどきあってBWVがないと紛らわしい

モーツァルトの「アイネ・クライネ・ナハトムジーク」を英語で言うと「ザ・リトル・ナイトミュージック」
ドビュッシーの交響詩「ラ・メール（海）」も、英語で言うと交響詩「ザ・シー」
なんか様にならないなあｗ

ア・リトル・ナイトミュージックだね

Debussy : Children's Corner(原題)

子供の領分って、今や固っ苦しい邦題だね
同じドビュッシーの遊戯もそうだけど、なんとかならないかって感じ
まあ他にも色々あるけど・・・

牧神の午後への前奏曲
管弦楽の為の協奏曲
中国の不思議な役人
法悦の詩
浄夜
魔弾の射手

知人にCDを貸すと
なぜかケースにヒビ割れが入って返されることが多いので
困ります

そもそも人にCD貸してと言う奴はろくでもない奴が多い

「英雄の生涯」が「ヒーローズライフ！」だからねぇ。
ガッツリアメコミになっちゃう。
日本人なら「auの障害」とでも言っておきましょう

460氏に座布団一枚

魔笛のThe Magic Fluteもちょっと嫌だよね

英語はビジネスで発達した言語なんや

昔風の持って回ったような日本語タイトル
自分は好きだけどな

ゾロアスターはこう言った

「スティリアの女」もなんか嫌
スティリエンヌは嫌な感じしないな
同じことなんだろうけど・・・・・
踊ってたの意外とおばさんなんだろうか？とか思ってしまう

>>455
その「ア」って必要なの？
英語ってイチイチaとかthe付けるけど、
それ別に必要ないよね？

ドイツ語のアイネは不定冠詞だからザじゃなくてアっていうことでしょ。
見当はずれな突っ込み、みっともない。

たかが冠詞にもニュアンスの違いがあるのですよ
あの曲にdieではなくeineが付いてることを味わいたいものです

99パーセントの人は分かってるでしょ

>>468
そういう事じゃない。見当外れ。
>>469
冠詞でニュアンスか・・・
ネイティブじゃないと分からない感覚かな。

アイネェ～
中国語だな

元のドイツ語タイトルがeineだから英語だとaだと書いた人に対して
aやtheは必要ないだろとか唐突に言い出すって怖い

初心者です
指揮者とオーケストラとピアニストなどの演奏者は、作曲家が生まれた国に合わした方がいいのですか？例えばドイツの作曲家ブラームスのバイオリン協奏曲は「クーレンカンプ（バイオリン）ハンス・シュミット＝イッセルシュテット指揮ベルリンフィル」とかを聞くべきなんでしょうか？

>>474
演歌は日本人歌手でないと本当のコブシが出せず真価がない。

よりは守備範囲は広く、そこまでナーバスにならなくていいよ。

なぜなら、クラシック音楽はすでにインターナショナルな文化あり、
いろんな国の人々が学び演奏している。
ショパンコンクール、ポーランド人しか入賞者はいない？
そんなわけないですしね。

>>474
どこに生まれてどこで教育を受けた演奏家なのかというのは大事なポイントです。
ことに音楽と言語は密接につながっていますし。
その土地の演奏家で共有されているいわゆる秘伝のようなものもあったりします。
そういう聴き方もいいと思いますよ。

>>474
声楽だったら歌詞をちゃんとネイティブの発音で歌えてないのは嫌だと思うことはあるけど器楽ではほとんど意味のない先入観でしかない
音楽をまともに聴いてもいないのにそういう全然本質的ではない周辺情報の消費ばかり考えてるのは馬鹿げてるし時間の無駄
だいたいそれだと有名作曲家を輩出していない国の出身の人の演奏は永遠に聴けないことになるw

こだわっても良いし、いろいろ聞きまくっても音源が不足することは無い
長くなった。ごめん

Dvorak を Neumann & Czech Phil で集めている人や
Shostakovich を Mravinsky & Leningrad Phil で集めている人もいる
Maria Callas(米国人) のイタリアオペラやアリアを集めているという人もいる
そういう人たちでも、初めからそれしか聞かなかったというわけではない

お年を召された方々は新しいものに手が伸びなくなって
なにより気に入ったものを何度でも聞きなおすようだ

人生の残り時間をシビアに意識するようになるまでは、
いろいろ聞いたほうが良いと思う
自分も、ラロ・スペイン交響曲が南欧の演奏家以外では、
単なるバイオリン協奏曲になってしまうというが、
本当にそうなのか機会を持って確認したいと思っている

ハル君っていう人は、作曲家と同郷の指揮者やオケじゃないと価値が無いと言ってるようだね
日本人の指揮者と日本のオケが演奏するドイツ音楽やフランス音楽はゴミといいうことなのか

クリュイタンスのベートーヴェン交響曲全集はたいへんな高評価だったけどね。

モスクワに留学した知人がロシア人の学生の弾くブラームスは受け付けられなかったと言ってたけど
ピアニストレベルでそういうことはないだろう
ヨーロッパで音楽を学んでいるとクリスチャンじゃない日本人にバッハがわかるのかと問われることがあるらしいけど
もっと普遍的な価値があるだろうよとも思う
逆に日本人以外の学生が武満にすごく苦労しているけど日本人の私にはあの間はよくわかると言う書き込みをこの板で見たことがあるのよ
そういうものなのかとちょっと感心したｗ

>>474
初心者は演奏比較なんて基本的に考えなくていいんです
だってそんな演奏者の出身国の違いなんて聴いただけであなたがわかるわけじゃないでしょう？
「演奏」じゃなくて「楽曲」を聴きましょう
曲に感動できればそれで充分なんですよ
まず楽曲そのものをわかってもいないのに演奏の違いなんて考えても無意味だしまたプレイヤーにしかわからないような差異をリスナーが考えてもしょうがないんです
それは将来自分の耳で違いが分かるようになった時に気にすればいいこと
順序が逆なのですよ
音楽を聴く前にそんな余計なことばかり考えてるから佐村河内に騙されるような俗物が量産されるんです
そんな恥ずかしい人にならないように気をつけましょうね

密かに許さんがディスられてる

自分の場合だが、曲が良くて演奏も良くないと、聞き続けるのに忍耐がいる
忍耐が弱いから止める
自分にとっての良さだから説明は出来ない

曲、演奏、その他が気に入らないと思ったら、個人的には次に行くのを勧める
ただし10年後に聞きなおしてみたら、とても素晴らしく聞こえる可能性もある

モーツアルトを毎日聴いているような生活

>>481
ロシア出身のピアニスト、ギレリス、リヒテル、ヴェデルニコフ、キーシン、そしてトリフォノフ、らが有名だが、
ブラームスと相性良さそうなのはたしかに思い浮かばないな。
強いて言えばギレリスとヴェデルニコフか。

あのさ、録音で演奏を聴く時に、誰か（奥さんとか）にCDをプレイしてもらって、演奏者名とかオーケストラが判らない状態で聴いたらいいんじゃないのか？
変な先入観とか固定観念無しで聴いて、それで演奏の良し悪しを判断する
いろいろ聴いて、結果的に凄く好きな演奏が作曲家と同郷の演奏家ばかりだったら、やっぱり本場ものは違うということなんだろう

質問スレがここしか無いので質問させて頂きます。
25年くらい前のN響アワーのオープニングの一部で、美しく青きドナウが流れていました。
白黒動画でしたが、この時のヴァイオリン演奏者と指揮者が判る方いらっしゃいますか？
何故か、無性に聞きたくなりました。

>>488
当時のコンマスを調べればいいじゃん
田中、徳永、堀、の誰かじゃね？

YouTubeとかで探せば？
その映像そのものがあるかもしれないし
コンサート映像なんて必ずしも音源化されてるわけじゃない

あ、N響スレのほうがいいかも

>>487
大半は名前で買うからね
フルトヴェングラー、カラヤン、バーンスタインとかの名を見て
金管の連中はオケの名で選ぶ人が多いかも

クルトマズアのやつ聴いとけば間違いないよ

>>487
大衆にとってその「変な先入観とか固定観念」こそがエンタメなので音だけではなくストーリーや付加価値が必要なわけ
どんな音かじゃなくて誰がやっているかが商業的には大事
クラオタの場合さらに演奏の違いがわかる自分というスノビズムも重要な価値の一つというかむしろそっちが本体とさえ言える
だから素朴に「よくわからないけどこの曲はいいな」とか言えないし必ず演奏者の名前とセットにして無理にでも蘊蓄を語って分かってるふりをしないとクラオタ界隈でなめられる
そういうくだらない文化が蔓延してる世界だからね

初心者ですが、先日ジョルジュ・ビゼーの「子どもの遊び」と言う曲を聞いてとても気に入りました。この曲はピアノ連弾と管弦楽（小組曲）と二つの編成があるようで私が聞いたのは管弦楽の方です。管弦楽の方で他の指揮者のCDも聞いてみたいのですが、どの演奏が定盤でしょうか。こないだ聞いたのはHerbert Kegelと言う指揮者でしたがネット検索すると評判の悪い指揮者の様でした。

モーツアルト協会
会費高いなあ

>>494
シャルル・デュトワ指揮　モントリオール交響楽団
https://youtu.be/tEOGIP5Wo7Q?si=lqXMLDT2jO0T-6pf

モントリオール響はフランスのオケ以上にフランスらしい、と評する人がいるが、
やはり、本場本物を推したい。

パリ音楽院管弦楽団の香ばしいエスプリ感は、やはり他では出せない。
クリュいタンスの前の1953年に録音された物をお薦めしたい。

>>493
ロジハラ

>>494
ケーゲル評判悪いとも思わないけど。
ビゼーと合うかは別だけど。
ファーストチョイスでない事は確かだが、ケーゲルのアルルの女は名盤だよ。
出だしから寒風吹き荒ぶ。たまらん。

>>494
>ネット検索すると評判の悪い指揮者

っていうのがあなたにとって全くどうでもいい情報なんだよ
あなたがその指揮者の演奏のどこが悪いかを具体的に指摘できる耳を持ってるわけじゃないでしょ？
他人がどう評価しようが自分が気に入るかどうかで判断すればいいだけ
世間の評判にいちいち右往左往して掌返して追随していくの？それダサすぎだよ
聴き比べしたいなら今時サブスクで曲名検索すれば簡単にできるし変な先入観と固定観念に囚われないでまず純粋に音だけを聴きなよ
情報に踊らされるバカにならない方がいい

バッハの音楽は
キリスト教の信仰を保つのに
最もふさわしい

人類が戦争を欲してやまない理由でもある

バッハと戦争は関係ない

食いあらためよとか、死後さばきがとかいうと
ほとんどの人が逃げ出すが

音楽は説教しない、これがいい

どんな悪人でもお救いくださる阿弥陀様は偉大ってこった

食いあらためよw

>>494
この曲は大好きで、CDもほぼ全部持ってます。
特に「小さな旦那様、小さな奥様」が好きで、
死ぬ時に枕元に音楽を流してもらいたいぐらいです。
個人的に好きな演奏は、ジュリーニ+フィルハーモニアです。
他に、
ハイティンク+アムステルダム、
アンセルメ+スイスロマンド、
マルティノン+フランス国立、
レークナー+ベルリン放送響、
マゼール+クリーヴランド
あたりもよく聴いています。

>>494
ピアノ版もいいよ
奇数曲が可愛らしかったりゆったりとした曲ばかりなので、俺はCDプレーヤーで奇数曲のみを選曲して聴いている

小さいのフェチか
奇数フェチもいるな

>>494
ピアノ版で良い演奏はラベックシスターズだろうな
あと風呂満タン

どうせならビゼー先生は全曲をオーケストラ化してほしかったね

ベルリン団ってそんなに凄いのですか？
NHK団とそんなに違いが分かりません

子供の遊びのピアノ版は、ベロフ＆コラールの録音が最低最悪
聴いていてイライラして腹が立ってくる
これじゃ頑固オヤジの遊びだわ

「子供の遊び」を英語で言うと「プレイ・オブ・チルドレン」

>>514
やばいよ。プレトニョフが寄ってくるw

>>515 うわあ　ぬるぽだあ

プレトニョフの演奏で、「プレイ・オブ・チルドレン」を録音せよ
共演はレヴァインで

ビゼーの最高傑作は子供の遊びだろう

ビゼーの交響曲は？

俺はな
交響曲は嫌いなんだよ
俺が好きなのは
協奏曲だ
もしくはソナタ、ソナチネ

俺はバレエ音楽、交響詩、序曲、組曲が好き

ビゼーの子供の遊びはピアノ版とオケ版の曲名が違うのが紛らわしい

すいません、鍵盤楽器板が機能していないのでこちらで質問させて下さい
クラシックを弾くのに電子ピアノを買いたいのですがオススメはありますか
予算は新品10万円前後です。
アパート住まいで騒音を出せないので生ピアノは買えません

交響曲の第2楽章、どれも眠くなるんだが何とかならん

>>524
ハイドン94

>>523
YouTubeで電子ピアノ
たくさんあるじゃん

>>523
クラシック用途ならタッチを重視しないと多分後悔すると思うのでローランドの据え置きタイプがいいと思う
ただそれだと10万ちょっと超えるかも
中古狙ってもいいと思う

>>523
KAWAI グランドピアノ ナチュラル 1144

>>523
どれくらいのレベルの楽曲を弾く予定？

>>524
とりあえずアダージョ形式以外のものを
マラ5あたりは？

>>529
ラフマニノフのピアノ協奏曲第2番を引く予定です
第3番はちょっと厳しい

>>530
電子ピアノで？
オケは？
ネタじゃないよね？

530はいつもの聞き専おじさん

マーラーの5番アダージェット
全音ピアノピース　そのうちと思ってずっと放置してるw

>>526
たくさんあり過ぎてどれがどれやら…

>>527
タッチはローランドが良いんだ。メモメモ

>>528
おもちゃのピアノ…懐かしい

>>529
普段弾くのはモーツァルトのトルコ行進曲とかショパンの雨だれ
モンポウの秘密とかです
出来れば英雄ポロネーズも弾きたい

話変わってしまいましてすみません

セルゲイ・ラフマニノフ
ピアノ協奏曲第2番ハ短調
をソビエトの演奏で聞きたいですがオススメないですか？今スビャトスラフ・リヒテルがピアノ演奏してオーケストラがクルト・ザンデルリンク指揮レニングラードフィルって演奏聞いて気に入りました
グラモフォン盤のビスロツキ指揮ワルシャワフィルのはあまりピンときませんでした

>>538
ガヴリーロフのやつがお勧め
ムーティ/フィラデルフィア管弦楽団との盤

ショパンのプレリュード第7番って凄く胃薬感のある曲ですが、
ショパンも生前胃の不調に悩まされてたのでしょうか
日本では太田胃散がCMに使ってますが、太田胃散が使わなかったら他社が使ってたと思います

ショパン「遺産」

クララ「出産」

>>538
>セルゲイ・ラフマニノフ ピアノ協奏曲第2番ハ短調
>ソビエトの演奏で聞きたい

ヴラディーミル・アシュケナージ(p) キリル・コンドラシン指揮モスクワ・フィル(1963)
後年の２種の再録や自身が伴奏指揮した録音よりもロシア的で野趣に満ちている。
完成度や録音状態はまた別の話。

クラシックCDの企画集のセットで昔ANFってメーカーがリリースしたライブクラシック100って言うライブ音源シリーズを最近探してます
所謂ブートレグなので大っぴらには語られませんが結構いい音源ありそうです
カラヤンのザルツブルクのワーグナーとかムーティのモツレクとか個人的に気に入ったのはいくつかあります
昔は駅前のワゴンとかで売ってた様ですが今はもちろん販売されてなくてブックオフまわったり楽天やメルカリやたまに犬中古で探したりしてますがオススメ音源ありますか？
あと見つけるコツとかありますか？よろしくお願いします

売ってたのは2000年頃だよ。
おそらく元の音源はラジオ放送
演奏者情報が信用出来るかは不明
見つけた時に買うしかないよ
リップしたものは何枚かは持っている

>>319
2027年度プログラム。

>>546
令和十年一月から三月。

>>544
1. ショパンのピアノ協奏曲2曲（ポリーニ）
2. モーツァルトのフルートとハープのための協奏
（デボスト・ザバレタ・フルネ)
3. ブラームスのピアノ協奏曲2曲（ポリーニ）
4. シューマンのピアノ協奏曲（ポリーニ）

>>540
胃薬といえば谷山浩子の「サクロン」だな
ちなみに谷山浩子がその前に作った曲が洗剤CMの「アクロン」w

胃薬ぽい曲と言えばモンポウの「秘密」を聴くと飲みたくなる

まくろんなら毛糸洗いに自信が持てます

谷山浩子といえば日経MIX

TWO-MIX といえばコナン君の中の人 (1/2) の2人組音楽ユニット

1978年8月6日のザルツブルク音楽祭の新世界
腰が抜ける程の超弩級の名演奏
こんなネ申音源が怪しい駅売りパイレーツCDから発掘されるとは

>>553
kwsk

>>546
20280331.

初心者です
チャイコフスキーのバレエ音楽白鳥の湖全曲
今手元にあるのはMercuryというレーベルのアンタル・ドラティ指揮・ミネアポリス交響楽団という1954年のモノラル録音の2枚組CDです
これは何度も何度も聞いています
クラシックに詳しく知人に指揮者によって解釈がだいぶ変わるし奏法やテンポ運びや楽器の配置も変わるしオーケストラの違いによって弦楽やオーボエなどの管楽器も音色が変わるので別の演奏も聞いてみたらいいと言われました

ただ指揮者とかオーケストラはよく知りません
カラヤンとかなら聞いた事あるのですがカラヤンは全曲の録音はしていません
白鳥の湖全曲というキーワードで検索しましたが色々出てきてどれを買えばいいか判断出来ません
初心者でも聞きやすいのはどの演奏でしょうか

今どきの音楽初心者なら音楽はサブスクで聴くって考えるよね普通w
音楽聴くのにCDやレコードを買うと考えるのは今では年寄りの音楽マニアだけだよ

全曲ってほとんど無いよね。
だいたい3大バレーからの抜粋

ワイはバレぇはダメなんだけど

その、バレぇのDVD買ったほうがいいんじゃないのｗ
キーロフバレエ団とかｗｗ

>>556
アンドレ・プレヴィン指揮ロンドン交響楽団

>>558
今はほとんどの人がプレイヤー自体持ってないからな
ディスクを買うという発想をそもそもしない

つまりこの板の古参爺が初心者質問を装って自演してるだけなんだろう

スマホに繋げて聴けるCDプレイヤー出せばいいのに

>>556
プレヴィン指揮ロンドン交響楽団
デュトワ指揮モントリオール交響楽団
ゲルギエフ指揮マリインスキー劇場管
あたりが入手しやすいのでは。

違いがわかりやすいのはゲルギエフ指揮かな。
ロジェストヴェンスキー盤が入手しにくそうなのが残念。

初心者でも聞きやすいというのが良く分からないけど、Youチューブでさわりだけ聞いてみればいいかもしれない
バレエの動画をながめるのも良かろう

全曲版で聴き比べることにこだわらず抜粋でいろいろ聴いてみればいいのに
って思ってしまう

そもそも>>556がドラティの2枚組を聞いてるのに別の演奏も聞いてみたらとかぬかす知人が余計なお世話過ぎる
何聞いても自由だろ

定年退職で時間ができたからクラシック聴き始めたとかかもしれないし、釣りとか決めつけるのもどうかと思う

>>556
録音は結構多いのでいろんなタイプの演奏を聴いてみるといいかも

ウラジーミル・フェドセーエフ指揮　モスクワ放送交響楽団
エフゲニ・スヴェトラーノフ指揮　ソヴィエト国立交響楽団
エルネスト・アンセルメ指揮　スイス・ロマンド管弦楽団
小澤征爾指揮　ボストン交響楽団

>>567
初っ端からドラティ、吊りにしか見えん

初心者が全曲、それもモノラル録音て

白鳥は32回フェッテあるし、見たほうが絶対面白い。
WOWOW見てればそのうちロイヤル・バレエでやるでしょ。
録画ためてあるの見たら、クラシカ・ジャパン録画のが多かったけど、亡き今となってはね。

素人質問で恐縮ですが、白鳥の湖全曲で聞きやすいのはどの演奏でしょうか

だから
アンドレ・プレヴィン指揮ロンドン交響楽団
だってば

ロシア系の指揮者とオケでとかを出さないのか、素人
Naxos 調べたらヤブロンスキーだった
ゲルギエフも出しているが

初心者は録音が明瞭なものを好む傾向がある。
つまりデッカの録音だ。(笑)
「白鳥の湖」や「くるみ割り人形」なら、ショルティ/シカゴ響。
演奏事態は好みが分かれるが。

>>572
アンセルメ指揮／スイス・ロマンド管弦楽団
白鳥の湖と言えばこれで決まり
録音もDECCAだから完璧

>>547
来日。

交響曲や弦楽四重奏曲は全4楽章の曲が多いですが、協奏曲やピアノソナタやバイオリンソナタは全3楽章の曲が多いです
楽章の数はどう決まるんですか

作曲者の意思しだい

協奏曲にも舞楽章あっていいよなw

あぼーん

ベートーベンのピアノソナタ初心者でも気軽に聞けるファーストチョイスにうってつけな演奏教えてください
聞いてみたいのは悲愴と月光とワルトシュタインと熱情です

悲愴　熱情　第二楽章
これを飽きるまで聞けばよい

メロディーが覚えやすくていい

誰が弾いてるのがいいか
好みの問題だと思うけど
上のだとケンプでどうですか？

気軽に聴ける ならケンプの24番も良いと思います
美しさを求めるなら31番、これもぜひケンプ (ステレオ) で

ありがとうございます
このCDでしょうか
https://www.amazon.co.jp/ベートーヴァン-4大ソナタ《悲愴》《月光》《ワルトシュタイン》《熱情》-ケンプ-ヴィルヘルム/dp/B002GKRT2O

ハズレにはならないと思いますが
とくに熱情がいいんじゃないですか

緩徐楽章だとほかには
ブレンデルとかアラウとか万人向けではないですか
youtubeでもきけますし

>>586
24と31は著作隣接権が切れているので余計なお世話ですが参考まで
https://tadaup.jp/6yhpgI2Q.mp3
https://tadaup.jp/6MJC98v2.mp3

ちゃんと戦時加算して計算したのかよ

>>589
戦後のしかもドイツ人の演奏にかかる著作隣接権でなぜ戦時加算？

ドイツの科学は世界一だからな

>>582
バックハウスとギレリス

ポリーニもベートーヴェン弾きだと思うンだわ
メンタル的にはショパン弾きじゃない

ベートーベンは
がっつんがっつんなのが好きならケンプ
さらっとしてるのが好きならホロビッツ

アシュケナージは？

ケンプとか　>>587　の人たちは基本繊細かつ丁寧で
緩徐楽章はそれで問題ないのだが

ベートーヴェンの場合
少し暴走気味のパワー感みたいなのがないと
物足りない曲が多い

そういう要求を満たしてかつ
品位を全く損なわない
それが大御所のバックハウスではないかとｗｗ

パワー感の例があったほういいな
こういう弾き方をする人は他にいるですかね？

告別第三楽章　バックハウス
https://www.youtube.com/watch?v=f2ULQCxk9Vw

素人の寝言です
大目に見てください　さいならｗ

https://livedoor.blogimg.jp/boltblues/imgs/f/0/f04d7e69.jpg