J.S.Bach バッハ総合 BWV3

ここはバッハの音楽を語る為の憩いの場です

品位と知性を著しく欠いた方々のご来場を謹んでお断りいたします
当然のことながらバッハと関係ない話題、コピペ、品性下劣低俗卑猥な書込は
厳に慎むようお願い申し上げます

特に所謂聞き専の方々にそういう下賤で卑しい振る舞いが多く見受けられます（勿論全員ではありません）
ご自身の言動がそういった迷惑行為に該当しないかどうか自問自答し
自らを律し自戒なさって頂けますと幸いです

ではどうぞ

前スレ
J.S.Bach バッハ総合 BWV 1
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1650370047/
J.S.Bach バッハ総合 BWV２
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1685848164/

またバッハの素晴らしい音楽を平和に語れるスレに戻るといいですね

はっきり言ってこのスレは昔のバッハ総合ではありませんから
ご注意ください

ガキの立てたもどきです

頭の程度も人格もそこそこ程度のいわゆる手に負えない連中の落書き帳としては機能しています

わかっていますが、他に場所がないので仕方なく私も時折書き込みますけどね、落書きとしてだけど

そこそこ程度のたちの悪いチャチャ入れ絡みの好例を拾えましたので
ご紹介しておきますw

前スレ
995 名無しの笛の踊り 2025/09/07(日) 15:20:49.66 ID:yVs33iDb
西欧崇拝をやめればいいんじゃないかな？

海外で教授資格取っても、黄色いアジア人が何で西欧音楽やってんの？と思われてる

レオンハルトが日本人弟子に「なぜ君は日本の古楽を学ばないのだ？」と尋ねた話も同様
＝＝＝

間違っても興味を持って前スレを見に行くなどという愚行を
なさいませんようにw

こういうことなんでお察し
あの続きは下に

バッハの海外版最新伝記のことなんか一切出てこないけど
自分らで話作って盛り上げる
こういう人たちがこのスレをやってるんですな
素晴らしいバッハを平和に語るってことで

どこぞの宗教クリソツ

危ないんだよここはwww

997 名無しの笛の踊り sage 2025/09/07(日) 16:11:22.54 ID:/wXNNaFA
一番の荒らしはとりも直さずお前だよ

>>996
聞き専さんすべからくの使い方間違ってますよ
もっと日本語を勉強しましょう
あとそんなにいつもイライラしてないでバッハの素晴らしい音楽を聴いて人間性を回復してくださいね
楽器を習って自分で演奏してみるともっといいですよ

999 名無しの笛の踊り sage 2025/09/07(日) 17:09:40.91 ID:jf2gnzGc
ああやっぱり聞き専w

1000 名無しの笛の踊り sage 2025/09/07(日) 17:10:44.84 ID:VQNdrorB
次こそ聞き専さんが真人間に戻りますように

一番の荒らしは、今までの書込みから、
・聞き専でも楽器未修得者でもないと推測される
・過去に専門的な音楽教育を受けて挫折した経緯を持つと思われる
・音楽的な分析について師匠に褒められた経験があり、その成功体験を反芻して生き甲斐にしている
・他人が音楽の良し悪しについて何か述べると、その理論的な根拠を要求し、答えられないと馬鹿にしてマウントする
・う◯こ、あほやん、等のコテハンを使う時もある（音楽的な感想を述べる時は、あほやんを使用）

等といった点が挙げられる

早速キチガイくんのサンプル登場ありがとうね

これがここを常に見ている連中の「まとめ」とかリスト化とか常習の仕組み、
後でリストに追加しましたとかやるから見てれば面白いですよ

何がバッハを平和にですかねwww

コイツラの特徴の大きなところは
バッハについてとか音楽についてとか
絶対に書かないんですよ

書いてある例が見つかったら教えてくださいw

997 名無しの笛の踊り sage 2025/09/07(日) 16:11:22.54 ID:/wXNNaFA
一番の荒らしはとりも直さずお前だよ
>>996
聞き専さんすべからくの使い方間違ってますよ
もっと日本語を勉強しましょう
あとそんなにいつもイライラしてないでバッハの素晴らしい音楽を聴いて人間性を回復してくださいね
楽器を習って自分で演奏してみるともっといいですよ
999 名無しの笛の踊り sage 2025/09/07(日) 17:09:40.91 ID:jf2gnzGc
ああやっぱり聞き専w
1000 名無しの笛の踊り sage 2025/09/07(日) 17:10:44.84 ID:VQNdrorB
次こそ聞き専さんが真人間に戻りますように

6 名無しの笛の踊り sage 2025/09/07(日) 18:15:04.20 ID:/wXNNaFA
一番の荒らしは、今までの書込みから、
・聞き専でも楽器未修得者でもないと推測される
・過去に専門的な音楽教育を受けて挫折した経緯を持つと思われる
・音楽的な分析について師匠に褒められた経験があり、その成功体験を反芻して生き甲斐にしている
・他人が音楽の良し悪しについて何か述べると、その理論的な根拠を要求し、答えられないと馬鹿にしてマウントする
・う◯こ、あほやん、等のコテハンを使う時もある（音楽的な感想を述べる時は、あほやんを使用）

等といった点が挙げられる
＝＝＝
どうでしょう壮観ですね
今後にも期待しましょう

いや荒らしのお爺さんは間違いなく『聞き専』でしょう
演奏者なら簡単にわかることを知らない事が多いですし聞き齧りの知ったかぶりだけで常に中身が無いので恐らく教育水準も低いですね
成功体験なんてものも実は無いのでしょう
本当の成功体験がある人はもっと自信や尊厳を保てるものです
聞き専なんて言葉一つにいちいち発狂する事自体が何も成し遂げられなかった人間である事の証明です

さあ、せっかく3が始まったことですし、バッハの伝記のこと続けてみますかね

ご承知の通り最初のバッハ伝はフォルケルが書いたものですよね（合ってるかな？死亡記事のほうが先なのかな？）
このフォルケルのものしたものは、日本語では確か3種類読めるんですけど（あほやんの知る限りです、他に有ったらご教示ください）、
皆さんはどれをお読みですかね？
ま、今時の人はこんな古いものは読まないかなw
私は柴田治三郎氏訳の岩波文庫本です。
石田訳角倉訳は持っていますが通読できていませんw

9とかいかに他人のことばかり気にして細かく拾って
自分の中で人物像作ってるなんて
学者や医者じゃなかったら、アホかつキチでしょうね
見事にバッハに触れてこないところも見事ですし
気をつけましょうね
私的には新スレ早々、こういう例を引っ張り出せて良かったと思っています。
コイツラの遊び場であるこのバッハ総合もどきは、要注意なんですよwww

見事に見事はちと変？
でもよく読むと変でないかもw

コイツラの遊び場と言いながら、嬉々として一番張り切って書いているのは、当の荒らし本人

バッハの基礎は伝記読むことからだし、あほやんの落書きなんだし
人が荒らしだっていう暇あったら
バッハのお題でも出して落書きすればあ？
絶対しないのわかってるから言うんだけどね、
君等このスレバッハのお題でリードしてみなさいよ
コロコロＩＤでもいいけどなるべく
僕達はサイコのまとわりつきです、とか初行に書いてさw

マハン・エスファハニの平均律第1巻が出た
24番が終わった後に1番の前奏曲が反復される円環構造になっている
最後まで聴き通して遠い所まで来たように感じながら、1番が繰り返されることで、実はどこにも行ってないことに気づかされる

俺、バッハ大好きだけど、伝記なんか読まないよ
バッハに限らず、音楽聴くのにそんな余分な情報はいらない

ゴルトベルクと同じやないのか？

落書きに絶叫してどうしたの？

ああそうだね。そう捉えることもできるね
でも平均律は変奏曲集ではないから、同じ所に戻って来る必然性はない様にも感じる

ん、どこが落書きに絶叫？

自覚がない人って怖いねw

さあどうです？
この引きずり方、いかにもカスな奴らとわかりますよね

せっかくバッハの話してるのに水を差しているのは荒らしの方じゃねえか
あと、俺のIDがコロコロ変わるのは、プロバイダの仕様でIPアドレスがラウンドロビン方式で変わるのが原因だからよろしく

バッハの基礎は伝記を読むこと、と書いてるけど、バッハの音楽は伝記を読まないと理解できないことかい？
ならば、宇宙船ボイジャーにはバッハの曲が搭載されてるけど、バッハの伝記情報も必須内容として載せられてるのかな？

タコの踊りになって来ましたね
ボイジャーだって言ってますよこのおっさん
一人で話作るの好きそうwww
俺に聞かれても宇宙人のバッハ理解能力はわかりません
あれはバッハを聴かせるためではなく
チンパンジーそっくりのグールド坊やが弾いたから載せたと伝わってますよ
プレアデスのチャネリングでは（大爆笑）
NASAに協力した宇宙人の誰かが奏者の写真を見て選んだのでしょうか？

高橋悠治の昔のインタビューだったかで、自分は人類滅亡後の次の知性体のためにバッハを弾いている、
とかいう話があったと思うが、そこにバッハの伝記情報なんてあるわけないよね

あほやんの今日の締めくくりは
こないだクルト・トーマスで聴いた
BWV59の出出しの第2拍第二バイオリンのトリル付きファ#に痺れきって
のけぞって気絶したかのように眠るわ
この手に弱いねん
BWV657にも痙攣してそのまま弾いてしもうたし

音楽の基礎には伝記読むことが必要だなんて、教条主義もいいところ

>>25
人類の代表的な音楽を収録した所謂「ゴールデンレコード」を茶化す馬鹿

ゴールデンレコード
カール・セーガンが主導（大爆笑）
彼はビートルズを入れたかったのにEMI が拒否
ゴルトベルクは多くの収録物のうちの一つ
日本の尺八曲も収録
当時からこれでいいのかと人類文化の多様性選定の限界指摘される
その後、ホーキング博士らからは一般的に悪意の宇宙人への詳細な情報提供を危惧する意見あり
同博士は2017年に宇宙からの意図的信号を受信した中国に返信することを強く止めた
今や取り返しのつかない愚挙にすぎないゴールデンレコード
グールドもアナログ16-2/3回転の激悪音質で宇宙人に聞かれるのは嫌だろうな

一応指摘すると、ゴールデンレコードにゴルトベルクは採用されていない
採用されたのは平均律第2巻のBWV870
つか、その悪意に満ちた口調、お前は陰謀論者だろw

確かに平均律だね、間違ったw
陰謀論？想像力が豊かすぎて持て余しているのでは？

現実的に考えるとボイジャーが１光年進むのに１万7600年
10万年以内に異星人の手に渡る可能性はほぼ皆無
それより、地球から無防備に放出し続けている電波の方が問題だろう
これは光速で宇宙を進んでいてすでに百光年先には人工の電波が届いているだろうし、ボイジャーを物理的に調査できる文明ならその電波を受信できるだろう
もうちょっと人類の宇宙進出がなされたら、ボイジャーを物理的に回収・破壊しておこうという計画も出てくるかも

カール・セーガンが泣くなw

とっくにお亡くなり

草葉の陰で泣いとるわ

カール・ゼーマンでBWV903聴いた

ゼーマンのバッハなら、最後のトッカータBWV912もええで

1970年頃
ブランデンブルグ5番が
云々と述べてた自分

今更リヒターのブランデンブルク5番引っ張り出して再聴してるわ
ええわリヒター

バッハのハープシコード協奏曲の録音は
ブランデンブルク5番も含めて
ピアノで弾かれたのが良い
生で聴くならハープシコードも良いが

録音はハープシコードを聴かせるために
音量バランスがおかしすぎる

生でハープシコード協奏曲を聴く機会がほとんどない？
その場合は楽譜見ながら脳内再生するのが良い
楽譜が読めない？
うーん、
ハープシコードの録音で聴きながら
脳内でバランスを矯正して聴く能力を
身につけるのが良いかなw
あとはハープシコードでワンポイントステレオ、バイノーラルなどのような自然な録音を探すとか、かな

すんませんバッハだと記憶してます
昔の電話の保留音(メロディ)
元曲を教えてください。
検索しても有名な他曲しか出てきません

ぱぁ〜ん、
ぱぁ ぱぁ ぱぁ〜ん ぱん
ぱ〜ぱ〜ぱ〜 ぱぱぱぱ
ぱぁ〜ん、(←これそのまま1行目としてループ)

最初から数えて3音ぶんは長調
4音め[ぱぁ〜ん]部分が半音です

すんませんバッハだと記憶してます
昔の電話の保留音(メロディ)
元曲を教えてください。
検索しても有名な他曲しか出てきません

ぱぁ〜ん、
ぱぁ ぱぁ ぱぁ〜ん ぱん
ぱ〜ぱ〜ぱ〜 ぱぱぱぱ
ぱぁ〜ん、(←これそのまま1行目としてループ)

最初から数えて3音ぶんは長調
4音め[ぱぁ〜ん]部分が半音です

>>42
これが当てはまるかわからないけど、パルティータ第1番のメヌエットIIが保留音として使われているのを聴いたことはある
https://www.youtube.com/watch?v=e6nrxkRXPpw

アンサンブル☓☓バロッコのメールが来るのだが、バッハの公演と題されて、
フランス組曲やイタリア組曲やインベンションをチェンバロでやるというのだが、
果たしてそんなことでいいのだろうか。平均律やゴルトベルク変奏曲や協奏曲をやらずにそんなことで小学生の演奏会のようで良いのだろうか。
チェンバロが泣かないだろうか。

ボケかますにしてもイタリア組曲は致命的だな

フランス組曲やインベンションを小学生の演奏会レベルだと思ってるほうがかわいそうだな

バッハの新曲発見らしいな
正確に言うと30年以上前に発見されたオルガン曲がバッハ作だと認定されたってことだけど
https://amass.jp/186299/

なんでバッハのフーガとか、
短調でも最後は長調で終わるの？

ピカルディでググれ

平均律クラヴィーア曲集は過大評価
素人はあれを芸術作品と勘違いしてるが指の練習以上のものではない
プロは作品としては評価してない

それではプロが芸術と認めるバッハの作品は何ですか？

>>51
聞き専爺さんそういうのもういいからw
ネットでそんなこといくらほざいていても孤独で惨めなままだぞ

平均律をただの指の練習曲としか感じないとは、貧弱な感性ですね

>>51
バッハに狂ったチェンバロ弾き八百板正己のYouTubeチャンネルの顔芸でも見て来い

平均律曲集の本当の良さを理解感得することは
優れた芸術家音楽学者にとっても
極めて難しいことだ
だから忍耐力の強くないアマチュアがわけわからなくなって投げ出すのも仕方ない
しかし投げ出さずに懸命に取り組む人々に
バッハは素晴らしいご褒美を与えてくれることは間違いない
そう信じて日々修練に励むアマチュア～プロは少なくない
聴くだけの人々であっても幸いにもバッハを感じる運を持ち合わせていれば
ご褒美に与れると思う

ごめん言い過ぎた
ここまで批判されるとは思わなかった
ショパンのまるでオーケストラよのうな豊かな響きに比べてショボいなと感じたけど
時代的に楽器が未発達だったしチェンバロ主体で仕方なかったんだと思う

>>57
ショパンが好んで用いたプレイエルのピアノは
現代の大きな鉄のフレームを持った真っ黒で重厚長大なピアノとは別物で
まだまだチェンバロに近い構造が残っていましたよ
ハンマーのアクションもスタインウェイなどに比べれば「未発達」でした
最近はショパンが意図した音を出すためにはそういう楽器を使うべき
という流れでそういうコンクールもあるわけで

>>57
ショパンの24の前奏曲がバッハの平均律に敬意を表してるのを知らんのか？
よくそんな知識で過大評価やらプロは評価してないやら言えたもんだな

ショパンは良いがショパンバカがいるから敬遠したくなるわ

人それぞれ好みがあるのは別にいいけど
ショパンが豊かでバッハがショボいっていう感性は自分には全然分からんw

楽器というより音楽の様式が違うから。
水墨画を見て色がついてないからショボいって言ってるようなもん。

平均律曲集をクラヴィコード、　ヒストリカルハープシコード（修復品、レプリカ）、
モダンハープシコード
さらにオルガンと
当時のクラヴィーアの範囲で色々聴くと色彩感はどれでも凄い
モダンピアノでの演奏でも色彩感は凄い
フォルテピアノは聴いたことないのでわからない
打鍵後音量の減衰の無いオルガンだと音色以外にも
声部音の持続で新しい音響が多数出現する

カークパトリックだったか、ツィンバロンの音色は渋すぎた覚えが

ツィンバロンではなく、クラビコードだったかも
記憶が定かでない

ツィンバロンに鍵盤をつけたのがグラヴィチンバロ

>>65
カークパトリックはクラヴィコード
https://youtu.be/Cb3guk5iVi4?si=NTVy8sFwCHcfyh1A

クラヴィコードってギターの弦をはじかないで強く押さえた時に音が出るような原理なんで
音量がもの凄く小さいのよね
小学校の教室の2列目だともう聞きにくいレベル
その代わり一応タッチで強弱が付くしヴィブラートもかかる繊細な楽器
これにピックアップ付けてアコギ用アンプに繋いだら面白い楽器になるんでないかと前から妄想してるww

>>68
>これにピックアップ付けてアコギ用アンプに繋いだら面白い楽器になるんでないかと前から妄想してるww
クラビネットって楽器があるんだが流石にネタだよな？

軽音楽には全く疎いんでマジで知らなかった
生のクラヴィコードほどう逆立ちしても一般の演奏会場で聴かせられないから
ピリオド楽器の音をそのまま増幅して聴けたらいいなと思ったまで

平均律曲集第一巻第十三番が昔から好きなんだわ
軽くて明るくてしかも陰影もあって、聴いても弾いても楽しい
定番のリヒテルのは実はあまり好きではないんだが
録音会場のせいか残響も心地よく美しく
この曲についてはリピートボタンで何度も聴いてしまうんだなあw
いわゆるお風呂場効果？と言われようと
ああいう残響のところで弾いてみたいわぁw

おいらは正反対に、残響の無いデッドな録音を好む
グルダの平均律が理想的

グルダのAdur 19番のフーガが面白い　絶対フザケているｗｗ

https://www.youtube.com/watch?v=sbXbsqGI21g&t=5138s

グールドのインヴェンジョン１２番がよく似た感じ　調性も同じ
https://www.youtube.com/watch?v=zc7Zk33ImNI

キース・ジャレットの平均律クラヴィーア曲集どうよ？
演奏がどうと言うか音が柔らかすぎて苦手

ミチョランマスレに書いてあったのをみるまで
すっかり忘れてたアドヴェント入りの昨日
イゾワールでOrgelbüchlein待降節聴いたんや
オルガンはユルゲン・アーレント、フランクフルト1976
いくつか低音パイプの発音が遅れ気味だったな

12/14の上野のブランデンブルク全曲演奏会、
ちんたらしてるうちにチケット買いそびれちまった
まあ当日は午前から雨（雪？）みたいだからいいか。

上野って三重の？

わざとだと思うが釣られてやる
旧東京音楽学校奏楽堂じゃ
https://www.taitogeibun.net/sougakudou/oshirase/news/4129/

東京のローカル地名を当たり前に出すなって言ってんの
東京ローカルスレじゃないっての

まぁクラシック系の音楽会は東京が圧倒的に多いからねぇ
ただ東京の上野でコンサートと言われて奏楽堂とは通だねぇはww
一般ピーポーは東京文化会館しか思い浮かばねぇや
上野学園関係のホールは変わり果てちゃったんで何とも……

三重でクラシックのコンサートが開催されることなんかあんの？

>>82
津や四日市なら古楽のコンサートも普通にあるわな
あと菰野町という所に歴史的ピアノの博物館があるそうな
首都圏は何しろ人が多いから人口あたりのコンサートの数は中京や近畿の方が多いかもね

上野＝東京って一般常識じゃね？
地方出身の俺でもわかったわ
本当に三重なら三重の上野って書くし>>78が三重出身じゃない限り間違えないだろ
まあ三重の上野市は吸収合併されて今はもうないらしいが

陶芸好きなら上野焼（あがのやき）の産地かと思っちゃうかも

だからって東京なら地名出しても常識ってのは横暴だろ
東京も47都道府県のうちの1つに過ぎない
東京民は地方の事なんて認識すらしていない
全国スレで平気で東京ローカル話題する
もし島根民が島根ローカル話題出しても知るかよローカルスレ行けよってなるだろ
東京だって同じ事

東京だって地方の一つにしか過ぎない

地方民がイキり立つなよ
東京は演奏会も段違いに多いんだし上野といえば東京の上野で三重の上野を指す時は「三重の上野」って書くだろ
クラシックコンサートなんて数十人からせいぜい数百人しか入らないんだからどこでやったってそりゃローカル話題になる
博多のコンサートの話をされて怒る奴がいるか？

博多も福岡市のローカル地名だな。
かつての夜行列車や今でも新幹線が東京から直行する駅名だが。
それを言ったらかつては上野も北の方から東京に来るほぼ全ての列車の終着駅で青森駅でも見られる行先だった。

めずらしくスレが伸びてると思ったらぜんぜんBachと関係ない会話で涙

マジで音楽の話すると音大崩れの恐い人が寄ってくるからなww

マジで音楽の話？
ここで見たことないわ

東京の上野とかいう言いかたならここまで怒らんわ
単に上野と言うから上野って何県よ？って話になる
東京ならローカル地名出してみんな分かると思うのは東京民の思い上がり
駅南町のビッグハートでとか言ってもどこだよそれってなるだろ

さすがに日本の主要都市くらい覚えておこうぜ
これは教養だ

そんな教養いらんわ

>>93
単に上野って言ったら東京の上野を指すのが普通
そもそも有名な上野動物園があるんだから全くローカル地名ではない
>>93の言う駅南町とは比較にならないくらい知名度がある

ゼバスチャン・バッハの源流の一人
アダム・ラインケンのバビロン川をじっくり聴いてみた
ゆかりのカタリナ教会のオルガン
バッハの同名コラールとは別のオルガン作品にも
類似の音型や手法が見られて、
なるほどと思ったわ

>>96
そういうとこやぞ
東京民は東京の地名は全国民知ってて当然みたいな感覚だろうが、
その理屈だとお前も出雲や松江の地名も知ってなきゃダメだろ
東京も地方都市も同じで特別ではない

ライプチヒ、ハンブルク、アイゼナハ、ケーテン
ワイマール、リューネブルク
バッハゆかりの地名を知っておくのもええで

出雲は出雲大社、松江は松江城で有名だから全然ローカル地名じゃないじゃん

地理板でやれ

クリスマス・オラトリオ冒頭のティンパニ

ティンパニはよろしい
ナチュラルトランペットとセットで鳴らすともっといい

ティンパニはよろしい
ナチュラルトランペットとセットで鳴らすともっといい

聴いてなかったクリスマスオラトリオを3部まで聴く

カール・リヒター生誕100周年か。。。
https://tower.jp/article/feature_item/2025/12/25/1102

>>105
今日は4部ですな

私も年末に必ずクリスマスオラトリオを視聴する

今年はジョルディ・サヴァール盤のSACDと、ガーディナーの1999年の映像を観た
この国の12月は第九ばかりやってるが、不思議な国民性と感ずる
年末年始は、第九よりクリスマスオラトリオだよな！？

日本ではクリスマスといえば
誰かがソリに乗ってプレゼントを配る日だから

アチラの文化のエキスが濃すぎて
日本人には消化できない

>>108
大工は貧乏オケの餅代稼ぎ
合唱は人数が多いので関係者にチケットがさばける

昔はテレビが強かった、その名残り。

バレエのくるみ割り人形とオケ・合唱の第九は
夏から練習してきた学習発表会
オペレッタのこうもりは いまいちそこまで浸透していない

第九にしても何にしても、
歌詞日本語にすればいいのに

キリスト教徒の割合が1%しかない日本でクリスマスオラトリオが主流になるわけないわな

信者方面でもせいぜい12月にヘンデルだな。

>>114
まぁ私が「クリスマスオラトリオ」を愛おしんでるのは、イタリア語を長年学んでるから
キリスト教徒ではないが、イタリア人の大半がカトリック教徒だから、その影響はある

イタリア語？　カトリック？

毎年聞いててその把握？

オラトリオ「親鸞」ってどうよ？

クリスマスオラトリオって6つのカンタータの集合体だから
通しで聴くよりかは、教会暦に従って1曲ずつ聞けば

全部通しで聴くやつなんているの?w

>>120
正月休みを利用して朝から晩まで頑張れば……

>>120
DVDやBlu-rayもよく鑑賞するが、途中で再生を止めるの？

歌詞の暦通り、杓子定規に鑑賞する方が、寧ろ不自然じゃね？ｗ

>>122
あー、まだディスクを回して聴く人なんだ?

>>123
あなたは、若い人かな？

CD草創期から（LDも含め）ディスクに馴染んできた世代で、1万枚超のディスクのストックがある
ダイヤトーンの高級SPも健在で、セパレートアンプやデノンなどの高級再生機も全く壊れないんだわ

今でもCDの大型箱を大人買い、土日の週末に10枚は聴く習慣があるから、今更配信には行けないのよ

俺も結局ディスクだなあ
今後は配信もロスレス・ハイレゾが進化して視聴環境も整っていくだろうが、今のところCDの方が音質的に満足がいく

うちの子は当然ディスクより配信派なんだが、Ｚ世代と親世代の価値観が違うのも当然の話
子育ても終わり経済的ゆとりができ、最近はSACDなどハイレゾ品質のディスクもよく買うようになった

ディスクから吸い出して聴く人も居ると思うけどw

おれは配信に加入したらCDをほとんど聞かなくなってしまったわ

ディスク手持ちは5千枚くらいかな
配信サービスが始まると分かっていたからあれだけ大型箱が流行ったんだな

まあ分けも分からずお金をかけた機器にしがみつくのは仕方ないと思うよw

他のカンタタのディスクもやはり、
時節に合うかとか番号ごとの曲の構成とか
ガン無視してかけっぱなしにしちゃうの?w

逆に今聴いてる599-644は時節無視してまるっと通しで聴いちゃうけどね。

カンタータってそんなに満遍なく聴くもんなの？
頻繁に聴くの10にも満たないんだが

>>130
聴いたこともないのに、訳も分からずというのは気の毒という他ないｗ

目の前で演奏してるが如しのリアリティって、持ってない人間には絶対に分からないからね〜

ハコを買ったら聴いてない曲に興味わかない?

>>134
貴方が演奏してるとは思えないんだけど、リアリティって?

>>135
わかないなあ
聴きたい曲しかリッピングしないし

>>137
じゃあ10にみたいないのもあたりまえだねw

>>136
目の前で演奏してるのと殆ど同じってことさ
実演のコンサートも観るから全く同じではないが、同等の世界ではあるんだよ

おいらは>>133では無いけど、カンタータにはそもそも興味ないからゼロでいいよ

>>139
合唱やオルガンの録音だと、
90年代くらいまでの録音は実際には聴こえないフヨフヨフヨフヨした揺れが入らない?w

音源がそうなのにいくら高い機器をつかっても目の前で演奏してるのと同じなんて有り得ないw

グールドのゴルトベルク旧録だって、
そこそこ高い機器と建物で聴いてもトイピアノみたいな歪みが聴こえるでしょ?w

音源にリアリティがないのに再生機器じゃどうしようもないと思うよ?

国産で真面なスピーカーは消えたから、本格的なオーディオシステムで聴いたことがない人が増えたのだろう
オーディオ雑誌も殆ど消えたし、スマホとイヤホーンでしか聴いたことのない人間には分からない世界ねｗ

本格的なオーディオシステムとやらに相当な金を注ぎ込んだからには、リアリティを感じると何がなんでも信じたいんだろうね
小市民的と言うか、貧乏くさいと言うかw

はぁ？ｗ
荒らしををマトモに相手するのはもうやめとくが

コンサートで生演奏もよく観るから、楽器や声楽の音色は百も承知
それと同等の音が、スピーカーから出てる真実を述べてるだけなんだがｗ

意見の異なる者を荒らしと即断するとは、短絡的な思考の持ち主だな
同等の音が出ていると信じたいんだね

なら、お前らどんな環境で音楽を聴いてるのか

スレタイのバッハを、普段どのような再生環境で聴いてるか、説明するのが先だと思うけどなｗ

ネットワークのストリーム再生環境を説明するの面倒くさいから、スマホとイヤホーンでしか聴いたことのない人間と思ってもらっていいです

ピュアオーディオを聴いたことない人の煽り遊びに付き合っても不毛だよ。
聴いたことない人だから、所詮 水掛け論だしね。

俺はG100MAという小型スピーカーだから交響曲とか無理なのよ

Henle版の楽譜でJ.S.Bachの
平均律クラヴィーア曲集1、2巻の
運指校訂者をご存知の方居られますか？

※アンドラーシュ・シフのものは
装飾音が過剰につき敬遠しています。

>>151
ヘンレはアンドラーシュ・シフの運指じゃないの？
運指なし版もあるみたいだが

なお俺の持ってるベーレンライター版は運指なし

シフの78枚箱を聴いてるところだが
モーツァルトのピアノコンチェルト25番かな
フィガロの結婚のアリアの一節を突然カデンツァで演奏し魂消たｗ

装飾音もそうだが、シフって人はカデンツァなど遊び心が強いのだろう

BWV564めっちゃ好き

うんこが薄まってなんやら脳が腐ったようなキモい臭いが目立つな
ブリブリッ　うんこ投下　ぷぅ〜　オナラおまけ

ESO でマリナー盤が出るね
塔でも出てるけど

塔はマリナーのブランデンブルクは2種類とも復刻してる

サーストン・ダート編集盤だっけ

そう。俺は聞き比べてもどこが違うのかわからないという宝の持ち腐れ

無駄な派生スレができた模様。

今一番盛り上がってるバッハ関連スレはゴルトベルク変奏曲スレ

いや、ゴルトベルクスレもグールドオタが逃げ出して勢いは止んだような

シュ・シャオメイのインヴェンションとシンフォニア最高や

つべで聴けるが、Yuan Shengいう人がうまい

ゴルトベルク投下
何かが釣れそうだｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=fkn9q4mbcXY

高市政権下で予測される恐怖

・平和憲法改悪
・スパイ防止法制定
・非核三原則破棄
・弾薬工場国有化
・靖国神社参拝
・言論統制法案
・核武装検討
・徴兵制検討

>>165
二段鍵盤のためと明記されてる曲を
わざわざ重い一段鍵盤で弾いてこりゃ難しいと嘆くピアニストw

パヨが関係ないところにゴキブリのように湧く

パユなら今度来日しますよ

ドイツの合唱指揮者ヘルムート・リリングさん死去　バッハ作品に定評
https://www.asahi.com/articles/ASV2F1GF6V2FUCVL00GM.html
R.I.P.

バッハ演奏界の巨星堕つだな
オレゴン・バッハ祝祭oを起用した凡演以外は
初期の伝統をシェイプアップしたスタイルから
後期の古楽スタイルを援用した録音まで、名盤揃いでした

>>170
RIP

クラシック以外でも好きな音楽家が近年どんどん亡くなっていって寂しい

モダン楽器も悪くないな
https://youtu.be/Y9Zur32ktLE

楔ね。Ibanezのデモ演かな？ちゃんと最後まで聴いた俺えらい。
音色に違いをつけてほしかったな。あとバスの薄さが致命的だな。

シュ・シャオメイの平均律最高や！

>>173
モダンはモダンの良さがある

70年代くらいまでの仏のオケものはｷﾝｷﾝして嫌いだけど

今さらながらBWV565どハマりしてしまった
小学校の音楽の授業ではさわりだけで
フーガ部分は聴かせてもらえなっかったよね
ずっとどこがフーガなのかと...

自宅でBWV565弾くには鍵盤ペダルが必要だから
エレクトーンしか無理？

ブランデンブルク協奏曲第5番ニ長調 BWV1050
リヒテル（リヒターじゃないよ）のピアノ版録音あったけど
リヒテルの演奏でもチェンバロ版には敵わないなあ
共演者も当時の一流どこだけど何か気が抜けた演奏に聞こえる

>>179
グールドの古い録音
https://www.youtube.com/watch?v=gvs4v_aswfk

ファンが感激して気絶するなｗｗ

>>177
「さわり」の誤用
さわりとは冒頭部分という意味ではない

一般人にとってあの曲のさわり(聞かせどころ)って冒頭部分だろw

他人が書いたんじゃなかったの?

>>182
あれはさわりじゃなくてツカミだろ
交響曲運命のジャジャジャジャーンみたいなもん
爆笑問題の漫才の「助けてくれー！！」は漫才本編じゃないしな

>>178
ヤマハがオルガン売ってるけど約900万ｗ
バイオリン版もあるみたいだからそっちで我慢することにした

565 を聴いてgdgd 言い争いをするなら

545 を聴いた方がいいのに

オルガン曲なら パッサカリア ハ短調 BWV582 がいいな

今日もシュ・シャオメイのインヴェンションとシンフォニア最高や

OPERA VISIONで「ブエノスアイレスのマリア」が配信されているので観たら
所々にバッハが捩じ込まれていて吹いたww

あぼーん

アンドラーシュ・シフが来日してフーガの技法を弾くようだけど、未完の３声のフーガも演奏するのだろうか？

>>170
リリング亡くなったの今更知った
最近リリング指揮のBWV193と194ばっかり聴いてたんだよ
穏やかで心が洗われるような演奏ですごく好きだった

安らかに…

>>192
俺もカンタータはリリングが好き
歌手もいい人揃えている

鈴木雅明
ライブ

Live stream | Bach's St Matthew Passion with Masaaki Suzuki | Netherlands Bach Society
https://www.youtube.com/watch?v=8JqyZmHkXpM

>>194
非公開だそうです

移転してる模様
https://www.youtube.com/watch?v=vGTs9ncHxo4

>>196
涙出てくる

キモいだけだろ、こいつは笹川の金が入ってるんだって聞いたからな。

入団テスト落とされた僻みか。
残念だが芸大出身者のエリートしか用は無いんだ。

>>199
ボケたたわごとをw
ほぼバッハと無縁な人ばかりがやってるNBSとかBCJとか眼中にないのでね
芸大出身のエリートて人間的に不出来で音楽以外では社会的不適合の人多いらしいな
なんたって米食って日本語話す血が流れてるのを無理矢理小麦と豚の血のソーセージとドイツ語に直していくんだからさ

露骨に嫉妬丸出しってのが知性の無さを露呈していて清々しい

なぁんだ君生焼け豚肉の粘着君じゃないか
まだここの地縛霊のロールをやめられないのか
お気の毒w
アーメン南無阿弥陀仏

>>200
日本人がドレミを選んでもう150年だぞ
150年はバロック時代全部とか古典派＋ロマン派に匹敵するする長さだ
日本人のテンポ感も40～50年前とはだいぶ違うよ

>>203
君が何をどのように信じ信奉しようと構わないけどさ、
150年をバロック期と同じ長さと言い張って日本での西洋音楽が同じだけの発展を示すかのような
誤認で誘導するのはやめたほうがいいだろうな
日本人に可能性がないとは言わないが芸大卒のエリートが日本におけるバッハを牽引できるフィルターとは全く思わないのであしからず
てか、あんたデタラメ平気で言えるつまり楽に死んでいける人なのね、羨ましいw

>>191
シフが教えてるのか教わってるのか知らないけどw
このSchaghajegh Nosratiっていいな
タッチがいい

https://youtu.be/XBOyO38GQVo?t=225

>>204は
ゴルトベルクスレで
音階の音程と和音の音程は同じ音程でも（例えば５度とか）
別物、別概念とか言ってる人間じゃないのかな

バッハのフーガは間違い探しできるから面白いよね

最近TikTokでバッハスタイルの即興あげてる人がいておもろい
そこまでいいねついてないけどそこらのクラシック演奏家より何倍もエキサイティングだなぁって
あるいままでで1番バロック音楽の根底を再現されている現象

マゼールの管弦楽組曲第一番聴いたった
ええわぁ

シャコンヌ
江藤俊哉と
マリア・ティーポ（ブゾーニ編）
聴いたった
どっちもええわぁ

ハイフェッツのシャコンヌ聴いたわ
ええわぁ
明日はシゲティの聴くことに

>>210
>>211
うらやましい生活しているな

BWV548 Heillerで聴いたった

オラフソンのゴルトベルク、ブライアン・イーノみたいだね
ってAIに話しかけたら
アンビエント、ジャストミートって返されたわ
これがいわゆるハルシネーションってやつか？