ドラムと"４スタンス理論"について©2ch.net

意見を寄せ合ったり考察してみたりするスレ。

スティックの持ち方についての仮説

クロス：主に人差指〜中指でホールドすると落ち着く
パラレル：主に薬指〜小指でホールドすると落ち着く

>>82
お前より確実に上手いよw

ばーか

「Ａタイプが権限を握っていた時代にそれが王道になり、脇しめたことで大成しなかった選手いたんだろうな、もったいない！」

と、マツコに言わせたことは影響が大きいね。

あ、上記のセリフはボーリングの件ね。

間違えた。野球の件だった。

ボーリングのフォームが

Ａ：肘を固定して肩メインで投げる⇒脇閉める
Ｂ：手首を固定して肘メインで投げる⇒脇開く

ということであって、ドラムのフォームを
Ａ：脇閉める、Ｂ：脇開く、と認識してしまうのは
誤りなのだろう。と思った。

フック投げるのに手首固定するのにきまってる

手首固定パッドまであるのだから

テレビ見る層はバカ

素人ボーラ―でもフック投げるレベルで楽器に向き合わないとな

マメのできる場所で傾向あるのかな？

マメは知らん。俺１０年以上できたことない。

>>47
> ペダルの配置について仮説
>
> ・離隔が広い人がクロス
> ・離隔が狭い人がパラレル

訂正

・離隔が狭い人はタイプ１
・離隔が広い人はタイプ２

でも練習しまくって夜寝て起きたら自身の身体能力がフォームを訂正して行く。

自分は腕を開くタイプだと思いスネアに対してハの字にしてたけど、いつの間にかに\_/になってて叩きやすくなった。

ごめん、文字化け?でよくわかんない。

つーか、

クロス⇔パラレル と
１タイプ⇔２タイプ を混同してた（ﾃﾍﾍﾟﾛ

>>83
> スティックの持ち方についての仮説
>
> クロス：主に人差指〜中指でホールドすると落ち着く
> パラレル：主に薬指〜小指でホールドすると落ち着く

訂正

タイプ１：主に人差指〜中指でホールドすると落ち着く
タイプ２：主に薬指〜小指でホールドすると落ち着く

うちわ判別法でＢが脇開いてたのは、
肘の動作で顔に風を向けるためだよね。

脇開くのがＢのフォームの特徴てのは誤った先入観

>>89
> フック投げるのに手首固定するのにきまってる

ということはＡタイプはフック苦手かもしれないということか。

ドラマーを上から見るとBの人はスネアに対して両スティックがハの形に向かうと思うけど、
自分の場合はそのハが上下逆が叩きやすい。ということがわかった。

タイプが決まってるの考えるのがバカ
非アマチュアレベルのスポーツや楽器は自分で覚え込ませるもの

>>102
つーことはヘッドのフチ側を叩くということなのか。。。

>>103
その手助けに、というのがこの理論だと思ってる。

各ジャンルともに、その動作に慣れてしまうと
自分を騙してしまっていて、タイプ判別を誤ることがあるね。

内旋させながら踏む
外旋させながら踏む

↑この好みも関係ありそうだね。

レディポジションから

Ａ：持ち上げず踏み込む
Ｂ：持ち上げて落とす

という仮説は挙がってたかな？

Aは椅子低め
Bは椅子高め

逆じゃないかな

椅子が低い方が爪先を器用に使えるAタイプ

？？？

４タイプ関連でそういうサンプルあったかな？

イス高い⇒重心前方⇒Ａ
イス低い⇒重心後方⇒Ｂ
じゃないかな。

A2のドラマー誰か居る？

俺Ａ２かも

…。

A2のドラマー、珍しいのかな…

在・不在を訊きたいだけだったのか…。

>>115
奏法やセッティング等、何か特徴的な部分はある？

とりあえず足まわり

イス高い
フットボード平行
ツインペダルはシャフト目一杯伸ばす

足を持ち上げる感覚は殆ど無く、主に膝を伸ばす筋肉でフットボードを押している
（↑ここＡタイプ的だと思ってる）
その際に内旋してるか外旋しているかは未確認

>>120
それB

このドラマーはBでしょうか？
https://www.youtube.com/watch?v=jGN2TkbTzPk

>>120
ありがと。
手元のほうの特徴は何かある？

>>119
他者に問う前に自らの状況を記すべきではないだろうか。

>>121
簡単にでも根拠を記すべきではないだろうか。

>>122
肩が動いてないのでＢにみえる。

一旦縮んでから伸びる（この場合は落とす）のがＢだと認識しているので
>>120はＡで合っていると思われる。

>>123
手の方は肘ロック（←Ａ）でモーラー。なので能動的に動いてるのは肩とか肩甲骨（←Ａ）。
スティックは指先５点でホールド（←Ａ）、手のひらには接触してない（←非Ｂ）。

恥ずかしながら、ついこの間ドラム始めたばかりで
ややガニ股気味以外は、これという特徴がない…

おそらく自分もA2だけど。

>>127
ありがと！

ドラム始めたばかり、ということであれば、
先入観を持たずとにかくカラダを動かすのが吉じゃないかな。

この理論を知ったことで、某日本的奏法（）信者と某モーラー狂信者が相容れない理由がわかった気がする。

これはAですか？
https://twitter.com/stevesmithdrums/status/651601242863484933

URLだけ見て書くけど、スティーブスミス先生はＡに見えるね。

すげえカッコ悪い叩き方この人

>>134
参考までにお伺い。貴殿のタイプはＢ？

ジョン・ボーナム氏はどのタイプだろう？

ブライアンブレードはどのタイプだろうか

私見ではブライアンブレイドはBかな？と思うのですが、どうでしょう？

>>135
異なるタイプの者同士は互いがキモく見える件ですね、わかります。

>>136
ボーナムさんはＢかな。改めて動画確認してませんが。

>>137,138
ブレイドさんはＢかな。イス低くなってから表現力広がったように感じます。

このタイプ別で、ベードラダブルの奏法も違いでるのかな
自分はスライド、アップダウンでしばらくやってたけど、オープン奏法に切り替えた矢先、最近知ったヒールトウ、もしくはダウンアップが動作としては圧倒的に楽に感じる割に、やってる人が少ないなと思った。
動作としては楽なだけで、リズムパターンのノリの中で使うのがなぜかタイミング難しいし、好きなノリ出してるドラマーはヒールトウいないんだよなあ

そりゃほとんどの音の並び的に２発目に重みとしまりが乗るほうがいいから

たしか日本人の6割高がB2なんだろ？

A2も多いの？

足首とか指とか末端の動作について記されたのって存在してたかな？
そこらへんを能動的に動作させるスポーツは思いつかないので
既存の記述も無いような気がするんだよねー

>>144
私はこういうのを見てあれこれ考えたりします
http://pcwspack.web.fc2.com/kokannsetu-hiza-asikubi.html

あ、すんません。４スタンス関連で、という意味です。

ゴルフだとA1なんだけど
ドラムはB判定される
4スタンスは意味無いんじゃないかね

なんか資格を持った人に見てもらわないと正確に分からんよ。
4スタンス使ってゴルフとか教えてるレッスンプロが判定したのと、
資格持ってる人が判定した結果が違ったりするからね。

>>147
どちらかが自分本来の動作ではない、という見方も出来ますね。

>>144
> 足首とか指とか末端の動作について記されたのって存在してたかな？
> そこらへんを能動的に動作させるスポーツは思いつかないので
> 既存の記述も無いような気がするんだよねー

ざっとしか調べてないが、４スタンス関連でそういうの見当たらない。
なので、>>140が言うようなキックについてはドラム固有の考察が要されるのかな。

あぼーん

そうですか、良かったですね。

スレチだが高岡先生の新刊が
http://store.kadokawa.co.jp/shop/g/g321502000394/

モーラー関連の過去スレとかURL貼っとくか。

【ﾓｰﾗｰ】ドラム奏法追求スレ【ｸﾞﾗｯﾄﾞｽﾄｰﾝetc】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1330917517/
【ﾓｰﾗｰ】ドラム奏法追求スレpart2【ｸﾞﾗｯﾄﾞｽﾄｰﾝetc】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1337334050/
【愛と】山背弘モーラー奏法メソッド【ドラム】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1215594347/
【本家】K's MUSIC ドラム人間科学理論【モーラー】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1327386829/
【駄コテ】モーラー奏法統合スレ!!part3【スルー】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1141374069/
【ドラム】モーラー奏法統合スレ！！part2【sage】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1137373390/
【ドラム】モーラー奏法統合スレ！！【技術】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1131706558/

Ｂタイプはモーラー合わなさそうだね

☆のことですね、わかります。

☆さんってBだったんだ…
メモメモ( ..)φ B1とB2どっちかな？

ジョジョさんとブライアンブレイドさんはBですかね

ジョジョさんはA、と思ってたのだがちょっとわからなくなってきた。

あぼーん

スティックの持ち方はゴルフ関連の情報が参考になりそうだね

モーラー否定派はＢタイプ

あくまで身体の使い方がという事なのですが
https://youtu.be/e514qaYCbAU
https://youtu.be/Xyhbra9nQaI
両者のドラマーはタイプが同じだと考えるのですが、如何でしょうか？
演奏内容は無視してください

肩の使い方が異なる気がする

一般的なハナシ。楽器に限らず訓練次第である程度まで仕上げることが出来てしまうものなので、判別難しいことあるよね。

靴底の減り方見たらヒントありそうだな

固いビンのフタあけるのに、指先で掴んだ方が開けやすくって、
長いことなんでだろうと思ってたのが、この理論を知って合点。

手首主導のフォームはドラムコー発祥だと思うのだけど、
あれに浸かった人は４スタンスで見分けつき難いよね。

ノアは何人くらいのサンプリングで検証してるのかな。

手首か指がもそうだけど、足もダブルはスライドかアップダウンかとか、ダンスステップならどうひねるとか関係してそう。

俺は長年足のダブルで悩んでるんだけど、膝が2打目に落ちる普通のアップダウンより、一打目に膝が下がるヒールトゥの方がやりやすいことに気がついた。もともとフットプレートに収まらない足のデカさだから試さなかった奏法だけど、やってみると足のデカさ関係なかった。

こういうの4スタンス理論関係してるかも。

Ａタイプは溜めなしで伸び上がることができる傾向にあり、
Ｂタイプは一旦縮んでからでないと伸び上がれない傾向にある。
というあたりにつながりそうだね。

ここまでノア関係者によるネタバレなし

あぼーん

膝鋭角で座るとパフォーマンス上がる人と、
膝鈍角でパフォーマンス上がる人がいるのも、
きっと４スタンス理論に適合してるんだね。

結局バディ・リッチはどないやねん？
と言う事になりますわな

?

みんなちがってみんないい

例えば1ヶ月ぐらい叩かないで久しぶりに叩いたらなんかぎこちないし凄くしんどい。
でも暫く叩いてたらいつの間にか違う体勢で力抜いて叩けてて「あーこれこれ」って言うのない？
それでいいんじゃねえの？

まーそうなんだけどね。

>>176
今日はクソ早く叩けるなと思ってスタジオの鏡見たらバディリッチみたいな体勢だったことは多々ある。

バディはA2だよ