国産工房ベース総合スレ その3 [転載禁止]©2ch.net

国産のベースについて語ろう
※前スレ
国産工房ベース総合スレ その２
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1389199560/

>>1
おつ

3

4

エレキベースは楽器としてまだまだ発展の余地があるのに
国内有力工房が過去のレジェンドベースのブラッシュアップ版に精をだしていることが惜しい

でもフラーええで

>>5
そのとーりだな

....とアトランシアの林さんが語ってましたとさ。
　おしまい。

アトランシアさすがだな
海外から見たら国産のコピーモデルなんて俺らが中国の偽物見るような感じで笑われてるんだろうな

でも
あんまり誰も弾いてない
弾いてみて「良かった」「悪かった」という噂すら聞いた事が無いアトランシア。
ベース界の幻
アトランシア大陸のようなアトランシア

>10
音はかなりフツー。というかシブい。
造りはしっかりしてる。

アトランティス大陸な

いや、音もやばいよ
俺が弾いたのはパッシブなのにトーン次第でアクティブ並みにギンギンもいけるしでそれでいてアクティブ的ではない自然なコンプ感
あんな楽器は他に触ったことない

マジかよ買うか

ARC4発のいわゆるプレベ風な物だったんだがプレベのそれとは全く違くて強烈なトーンだったよ

>>10
アトランシア大陸？

Dragonfly気になってるんだけどどうなんだろう
汎用性高い？

ドラフラはギターの方も殆ど話題にならないな

どらふらはT'sのOEM らしいね。弾いたことないけどものは悪くなさそう。
T'sのOEMといえば昨日xotic 試奏してきたけど、ものすごく音が地味だった。昔弾いたときはもっと好印象だったんだが…

佐渡もT'sだっけ？

>>20
メトロはそうみたいね。メトロも弾いてきたんだけど、最近仕様が代わったらしくて、かなりよくなった印象だったよ。

ごめん。
×代わった
○変わった

そうですか
佐渡はスコーンと気持ちよく抜ける音で好きだったな
T'sのオリジナルブランドもいいのだろうか
試奏するならスキーついでか黒部ダムかなー
てかオリジナルシェイプはリアPUは70年代配置なのかな

xoticは2012年あたりに仕様が変わったからな
旧仕様はPUはリンディー、木部はUSACGで確かプリアンプも違うはず
ブリッジの横にミニスイッチついてる奴は基本新仕様
全体的に旧仕様の方が評判いい気がする

>>24
ピックアップとプリ違ったらもう別の楽器だね

木部も変わったの？

キベ....？

アトランシア試奏したけど音良かったよ
国産メーカーって商品云々よりもメーカーの人間が糞なの多いけどアトランシアはそこも共感持てた
有名人と一般人で態度違うとこ多い中アトランシアはちゃんとしてた
下町ロケットじゃないがここまでパーツから何から丁寧にオリジナルなものを作ってるのも好感持てる
>>10
土屋アンナのバックとかオブリビオンダストの人が弾いてる
何かブームと一緒で今みんな同じもの持ちたがるね

週末に渋谷でフリーダム弾いてきました。前スレで叩く人もいたけどなにが悪いのかわからんかったな。すごいよくできてた。
まあ楽器というよりは道具に近いかな。サドとかxoticと同系統。

アトランシア以外には無いのかなぁ
独自の設計思想を長年貫いてるようなところ

ヤマハがスルーネックにこだわっているくらいかと
工房ではないが

少しさみしい感じもしますね
頑張れ国産工房

需要がないんだよ
独自設計のハイエンドを作ろうとしたら、40万オーバーは確実で、その金額だと海外ハイエンドが買える

で、手放すときのリセールバリューを考えたら、海外ハイエンド買うわな

直接やり取りできるメリットとか、海外に匹敵する音とか勝負できるところがあればいいけど、スリークとかめちゃ丁寧な代理店があると厳しい

そのとおりだな。同意見だ。

でも海外でも独自路線で成功してるのはSpecter一派とRitterくらいじゃないのか？
ワーウィックやレイクランドはパクリだし
ほかは佐渡もトムアンもみーんなfenderスタイルだ

>>35
スミス、MTD、フォデラは？
まあリセール考えると国産がきついのは確かだな。俺はsugiほしいけどなんか躊躇しちゃう。

リッター成功してるのかな？パクリとか言ってたら国産なんかフリーダム、フラートーン、サドウスキーとかもパクリじゃん

スミスフォデラはSpecter一派じゃろ

あんまり広げすぎるとエリキベース全てはフェンダーのパクリって話になるぞ。

同じフェンダーの外見でも、色んな設計は各自違うからな
じゃないと、コッポロがあんなに美味しくてフリーダムがつまらん理由が説明できん

確かにそうだなwコッポロ欲しいけど最近あまりないよな

xoticの新しいヘッドロゴださくなってる

>>40

はっきり言ってコッポロは完全にブラシーボ

プラシーボ

>>43
打ち間違えか？まあ言いたいことは分かるけどな。あれは玉数少ないのと、代理店がスリークなのと、値段が高いから神格化されてるよな。
どうせロゴ隠したら、上で美味しいとか言ってるやつも何この酷い塗装の楽器wwwwとか言うに決まってる。

>>45
自演乙wwwwwwwwww

久々に見たこんなだせえ自演wwwww

うわーwwwこいつがいつもフリーダムの話出ると持ち上げてたやつかw情報操作してまでフリーダムいいって言いたいのかよwスリークにも恨みあるのかね？w

お前はまたフリーダム叩いてんのかww

俺に言わせればコッポロもフリーダムもxoticもクソだね。外国産ならフォデラ、国産ならsugi しか認めないわ。

日本の工房は概ね高い木工技術を持っていると思うのですが
フェンダーやら有名ブランドのブラッシュアップ版が多くとても残念です

>>33さんの意見が的を得ているのかな

まだ名が出ていないところだと例えばイギリスのWALのような工房が日本にあってもよさそうなんですがね

ばすてくって、少しはまともになった？

>>49
何でそうなるんだよw書いたやつ読んだらそれかいwお前自演ミスのコッポロアンチか？

× 的を得ている。
◯的を射ている。

>>51
また自演？

オーダーの利便性を考えると国内チョイスは常に選択肢に入ると思うんだがなー
俺は最初エルリックにしようかと思ったが最終的にサゴになった。

音が気に入らなかったらしょうがない

オーダーって試奏をしないで買う事
でもあるんだけどね。
ネック握りとか操作性や色なんかに関しては融通が利くけど
音に関しては100％思い通りの鳴り、って保証は無いよね。

オーダーで二回泣いたわ

大塚のゲソ、安かったのでオーダーしたらクソみたいなの作られた

カスタムオーダーをする際の利便性って書くべきやったね

あとボディの大きさとかちょっとした変更とかまあ色々細かい所を日本語で説明できるのは良い所だと思うよ
海外オーダーだとちょっとしたニュアンスが伝わらん事が多い

音は完成しないと確認できんからしゃーなし

他で聞いた話でもカスタムオーダーはトラブルも多いって聞くし完成したもののメーカーとのやり取りで気分悪くなったとかもよくある話だしリスク高いと思うよ個人的には

カスタムオーダーする時はライブ用とか見た目だけに割り切ってする時は良いよね

のびてるの思ったら自演のカス対コッポロ大好き君かよ…
国産の話しようや

国産の話しとるやんけ

カスタムオーダーで失敗するのは
�@作って欲しい仕様をオーナーが明確に説明できない
�Aオーナーとビルダーがコミュニケーションとれてない
�Bビルダーの腕が悪い
のどれかだと思うけど、基本的に�@か�Aだよ
だから英語に自身のない人はリスクを減らす為にも国内工房を選択肢に入れるべきだと思うんだよね

男はアトランシア

フリーダムはヴィンテージのリフィニッシュで一回泣かされたなぁ

そして怒りのあまり写真も撮らずに叩き壊したんだろ

泣かされた？ここのいくつか前のスレでもリペアで傷つけられてどうとか書いてた人がいたがあなたはその人？

ヴィンテージをリフィニッシュするとか理解できない

ヴィンテージ(願望)

あ、違うよ。リペアの経験は無いです。
そもそもリフ物だったのを別の色にリフしてもらったんだけど。
何か全然って感じだった。

その話題にヴィンテージって情報必要か？

年代別の特徴を理解できてなかったってこと。
例えばフェンダーのサンバーストって66年だけ独特の発色だけど、そういうの。

窓口対応での凄くよくて、打ち合わせでは理解している風だったんだけど。

あ、窓口での対応は、の間違いです。

実物上がってきたら「んー？」てなって結局別の所でリフしなおした。
そういうの（古いもの研究系）はもっと他に上手い所がありました、ってハナシ。

長々スマン。

それはショックだよなー

フリーダムってオールドには、それほど関心が無いみたいだし
フリーダムの使い方を間違えた、って感じた。
詳細は書けないけど友人ギタリストも同じような目に遭ってたよ。

それほどの被害があったのに写真なしとは
ぐうの音も出ない証拠写真を見せてほしいものだ

>>75ええ、勉強代だと思ってます。
>>76まさにその通り。使い方間違えました。逆に良い点をこちらが理解してなかった部分もあるね。
>>77中の人に特定されるといけないので写真はご勘弁を。被害とまでは感じてないよ。只のミスマッチ。
ま、泣いたけど。

「こんなんできますか？」って打診した時に
「その方面はあんまり得意じゃないですねー」くらいに言ってくれたらよかったかもしれないけど
自信満々で受けてくれたから期待したんだけどね。

誰も信じませんよ

>>79
本当これ

スマン、もうやめます。
リペアのスレじゃないしな。

フリーダムを異様に持ち上げる風潮に「？」と言いたいだけ。
得意、不得意はある。

もう来なくていいよ

国産工房スレですからリペアの話題だって大いに結構ですよ
しかしここにはフリーダムと聞けば執拗に叩きたがる基地外はいますが異様に持ち上げる風潮などは見たことないです

>>83
ほんこれ

俺はT'sの印象がすこぶる悪い
何でか知らんけどT'sはヤフオクで殆ど使われずに流されてる率がやたら高い

新しいオモチャを見つけました

>>78
それは辛かったなー元気出してな
>>79-80
フリーダム信者ってお前らみたいなのばかりだからきもいって言われるんだよ
キモヲタ的野次馬根性だけ一人前だな
>>81
そんなの一部の馬鹿以外みんなわかってるよ
楽器屋がこぞってフリーダム押すのも不自然だしステマなのもわかってるよ
>>83
上見ろボケ

はいはいわかったからもう来ないでね

指図してんじゃねーよwフリーダム脳w

またいつものキチガイか

ということはお前はいつものフリーダムステマのやつかよw

この池沼なんなん？ステマとか完全に基地外だろ。

>>92
前スレから暴れてるフリーダムアンチのガイジだから無視推奨

お前らの不自然な連続コンボも怪しすぎるけどな
毎回出てきてるよな？

基地外アンチほどじゃないですよ

ということは犯人毎回お前かよw

基地外なうえに被害妄想かよwww

>>85
ギターの話だよね？ベースなんてOEM物しか見たことない。

火消しがすごい。

>>98
イケベにたまに置いてる

>>97
それお前だろ？wフリーダムの事少しでも書かれると何でそんな怒るの？リアルでもダサいって言われたの？w

火つけの熱意がすごい

こんな所で熱意とかって言葉出すお前の人生が知れてるなwww

必死に燃やそうとしてるけど、こんな辺境ではさ

またフリーダムユーザー？他スレでまた馬鹿にされたから暴れてんの？自分がいいと思ってるならいいじゃん

基地外がうざすぎる

お前そればっかだな

俺の股間はフリーダム！！

フリーダム以外で探すわ。気持ち悪い。関係ないがイケベの忘年会の胡散臭さで楽器業界の闇を感じたわ。

フリーダムのこのいじられよう
人気なんだね

はいはい正当化乙 お前のフリーダムの音はみんなうらやましがってるよ これでいいか？

丁寧に作ってあるし、値段以外叩く理由ないけどなぁ
アトリエやムーンと同価格帯ならアリだと思う

ほんとこのフリーダムアンチ邪魔だな。おまえのせいでフリーダムの話ばっかりじゃねーか。
頭が妄想でおかしくなってるから周りがフリーダムユーザーだらけに見えてるし。2chやってないで病院行けよ。

フリーダムユーザーにいじめられたりしたのかな

フリーダム買うくらいならSUGIだろ普通

よほど根に持ってるんだろうな

赤い公園のベースが欲しい

>>117
とりあえずフリーダムの話はしばらくひかえた方が。。。

フリーダムの火消しって何でこんなにマメなの？フリーダムアンチは逆にフリーダムの宣伝部隊か？
>>114
イジメって引用が古いwそんなものでイジメられるくらいお前の住んでるとこ地方レベルなの？

まあ落ち着けよ

というお前が落ち着いてないからそうやって書いてるんだろ？w

いやいやもっと冷静に読みかえしなよ
ここは人に茶々をいれるスレじゃないぜ
もっとみんなが気分良く読みたくなる内容に変えよう

学級会かよ

国産使ってるやつってガキみたいな考え方のやつ多いのかな？

>>124
こんな過疎スレでどんだけ頑張っても全然火がついてない

>>124
またお前か。自慢の外国産使ってればいいじゃねーか。もうくんなよ。

外国産ってwコピーモデル弾いて喜んでるやつは大人しくしときな

だからここは国産工房スレだっつってんだよ日本語わからないなら他のスレでやれ

何怒ってるの？

まわり全部が敵なんだよ

フリーダム買うくらいならSUGI

tuneだよやっぱり

tune買うくらいならフェルナンデス買うわ

それはない

俺のサドはフリーダムでメンテしてもらってるが結構良いぞ。
非正規輸入だからめんどいんだ…

輸入代理店いかんで海外メーカーの印象て変わるよね

>>133
tune結構良いのになぁ

そりゃ良くなかったら30年も続いてないだろ

いや良くないけどESP続いてんで

エスパはプロモーションで勝ち
学校持ってるよね

フリーダムでフレットと電装とメンテで数回リペア出したけど対応は良かったし仕上がりも満足だけどね
まあちょっと値段は高いかもね

ESPって高見沢が副業でやってるんだろ

サイケデリズムはどう？
イケベで扱ってるらしいが

>>143
俺も気になってた。あれどこで作ってんのかな？

>>144
恵比寿じゃないの？
ttp://www.psychederhythm.com/1.htm

組み立ての話じゃなく、木工や

すまんすまん
以前のコンポーネントギタースレでは飛鳥って話が出てるけど、真偽は不明

フリーダムはリペア料金も高いよな

そうだっけ？

まじ？俺はツテでやってもらってるからなのかな…高いってイメージはないな

￥１５００の床屋で良いって人もいるだろうし
￥８０００の床屋は、その値段をつける理由が判ってる人が利用すれば良いと思ふ
それと同じ事かと

つまりその価格に見合う価値があると

高いと思うのは値段相応でないからでしょう
でなければ楽器なんてどれもある意味高いものですし

高いと主張してるのは今の所1人のようだけどね

上にもいたぞ？しかし何故フリーダム関係の話は毎回火消し隊が出てくるのか？それが謎だ。色んな意見あってもいいと思うのに否定的な意見は火消しが登場するんだよな。変な感じだ。

いや逆にそんな悪質じゃないとこに粘着している方が謎なんだが

>>155
そういう話題は荒れるからもうやめろよ

>>155
火消し火消しうるせえよ池沼
大した火もたってねえし、大した消火も行なわれてないわ アホか

結局おまえらは何処の何を使ってんだ？

>>156
ほら！それその書き込みが不自然なんだよ！しかもお前もつまりそのアンチに合わせて粘着してるってことじゃん？別にアンチでもないし

>>158
じゃあ揉み消しでいいか？何故フリーダムの都合悪そうな話が出ると関係者でもないであろうあなたが怒るの？

>>161
フリーダム関係ねえよ。おまえがフリーダムに粘着して火消しだ揉み消しだあたまが足りないこと言ってるからうぜえって言ってんだよこの妄想野郎

いい加減スレチだ！消えろカス！

もう疑ってかかってるから全部クロに見えちゃうんだろうな

国産の定義ってなんだろ？
会社？ブランド?工場？ｸﾗﾌﾄマン？

たとえばフェンジャパのベースを、インドネシア産の木と
中国製の電子部品で、インド人がタイで造ってたら何産？

>>162
粘着してるとかよくわかるなーつまりフリーダムって言葉にそれだけ反応してるってことだろ？普通なら興味なけりゃ粘着かどうかとか覚えてない。結局遠まわしに擁護してるじゃねーかw

>>159
TUNE TWB-4
最近仕入れた

>>162
てことはお前自演してることになるぞ？わからねーか？

レスポンチバトルやりたきゃヨソでやれよ。隔離スレ立ててやろうか？

>>159
現行の2PU仕様のアリアSB1000と初期のワッシュバーンのプレベPU付いたベース
ワッシュバーンのはマツモク製だからどっちも国産だ

>>171
ワッシュバーンのマツモク製レスポールベース持ってるけどネックがもう少し強ければ。。。

国産でも工房じゃねえだろ

>国産のベースについて語ろう
って書いてるぞ

>>172
うちのはめっちゃ頑丈だ。ネック材はマホ？

XoticのＸＢ持ってるけど、国産ではないよね。。。
日本人のビルダーだけど拠点はアメリカ。

誰か海外の家具調ベーススレ建ててよ

これ、ロッド折れてるのに、こんな値段の価値あるかな？
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m153176642

その年代の個体数が少ないからじゃないかな。

でも70万で落札ってすごいな。
それプラスでロッドの仕込み直しっていくらかかるんだろう。

それなら、生産再開してるから、
新品も選択肢に入ってくると思う。

国産工房がこれくらい価値を見いだしてもらえるようになるためには何が必要何だろう？正直Wal自体の音はそんなに突飛なものでもなかったし。ただ単に有名な海外アーティストがこぞって使えば認められるんだろうか

アコギの世界にテリーさんという偉人がいるじゃない

営業も必要だと思うな
海外アーティスト来日の際にはサンプル持って楽屋へ挨拶しに行ったとかなんとか読んだ気がする
ヤマハという看板があってはじめてできることだろうけど

2ch的には「ベース工房やってるけど質問ある？」ってスレが立って欲しい

工房系ベースを別の工房に持って行ったら、大概ダメ出しが入るが、そこのベースもべつのところにダメ出しされる

>>181
前はあったのにね、そういうスレも

工房かそうじゃないかって何で決まるんだろ

工房か工場か…

>>168
仲間！
俺は長いこと付き合ってるがいいんだよなぁ。

この人凄すぎる
一体、何本持ってるんだ？　数えきれないぞｗ
http://blog.goo.ne.jp/span_21

すんげぇスレチだが#5とOPBとビクトリアの3ショットは相当趣味悪そう(いい意味で)

この人、持ってる数は確かに多いかもしれないけど、
手放している数も多いんでは。

Blog見てたらATLANSIAが欲しくなってきた。

>>186
マジかあ、仲間だな！
おれは15年ぶりに再開して、一発目にこれ買った。
早く上手くなりたいわ。

おれは、20年ぶりに始めた
こんなに指が痛かったっけ

昔はネック握り込むスタイルだったけど、再開してからそのスタイルやめたら、
小指使えるようになったわ。

久ぶりにやると左手はなんとかなるけど右がだめだな(´・ω・｀)
左は腱鞘炎になそうだな

スレチ

>>186
>>190
仲間！
俺も20年ぶりに再開して、一発目。
フェンダータイプは嫌だったので何かないかと探して一目惚れ。
いいなぁ、これ。これに見合うプレイをしたいな。

>>195
TUNE多いね
きれいな杢目にスマートで上品なシェイプだからかな
杢目が見たいから写真うPお願いします

sugi買った！弾きこむでー！

Jiraud メビウス フルチューン さいこうです

国産工房って言ったって、
木の産地は東南アジアだし部品は中国製だし、
国内の工場で働いてるのも中国人だぞ

どこの「工場」の事言ってんだ?

木材の産地は国産じゃないにしろ、東南アジアだけじゃないし、
パーツの生産国が中国って、全部そうじゃないだろ。

>>199
日本人が制作して検品と調整をやっているのが些細なようで大きく違う
中国韓国の形だけそれなりに作って売れればいいというのとは根本的に違う
大体国産工房で中国人が作ってるところってどこだよ。具体的に言ってみろ

国産工房や工場の信用しすぎもなかなか危険だよ
ＯＥＭなんかだと自社の名前を絶対に出せないレベルの適当商品作ってる所が多々存在する
さすがに中国とかの手抜きとは次元は違うけど「国産」も上から下まであるから要注意

まあまあ、199は日本のことは言ってないですから

さて、工房に対してメーカーの定義とはなんだろうか
日本の伝統的なメーカーというとヤマハ、アイバニーズ、アリア、フェルナンデス、ESPあたり。少し前ならグレコ、トーカイあたりか
以前はメーカーとブランドの区別は意識なくて、フジゲンなんて知らない人も多かったのでは

昔はリペアやってる店がオリジナルモデルを出すのが工房系と言われてた
アメリカでは、シェクター、トムアンダーソン、サドウスキーとか
日本だとムーンとかのコンポーネント系がそうで、ESPも80年代は普通に工房系と言えた

名古屋？のブリルベイトはよかった。
昔ながらの木工からの工房だね。

じゃあリペアとかもやってるメーカー限定？なんかメンドクサイね

どこがメンドクサイ？

TUNE試奏してきた。めちゃ良くてびっくりした。ここの情報ってアテになるのな。すまなかった。

ええんやで

TUNE良いんだけど、持っていると「ナルチョ好きなの?」と言われるのが嫌だ

えっ？　ナルチョ嫌いなの？

うるさいから、嫌い

俺、tuneのTWBなのにピック弾きだよ
それこそめちゃくちゃ言われそうだわw

ナルチョ嫌いな人は買っちゃだめでしょ
高見沢嫌いな人がESP買っちゃいけないのと同じで

いや、陰陽座ファンかもしれないぞ

最近ライブハウスでよく見るようになったのはTuneとアトランシア Tuneすごくいい音してた でもみんなナルチョ好きそうには見えなかったがw

>>213
瞬火知らんのか

>>217
知ってるけど、ナルチョほど有名じゃないやろあれ

昔、Zi3の６弦持ってたけど、買ってすぐにフレットが浮き出した。
直ぐにメーカー保証で直した。
音は、パワフルで良かったけど、持っていると直ぐに「カシオペア好きなの?」と言われるのが、恥ずかしかった。
パティトゥッチとネイザンが好きだったけど、当時ヤマハは高くて買えなかったorz

カシオペアやナルチョ本人は嫌じゃないけど右手元のリストバンドが嫌い

リストバンドぐらい許したれ

昔のスラッシュ勢、ほとんどアウトやんけ

○○持ってる→△△好きなの？
この流れが本当うんざりするよな

>>223
社交辞令かもしれないが自分に興味持たれてるわけなんだから幸せなことだよ
回数多すぎるとウンザリなのはわかるけども

いやいやたいして興味が無いから話題を作れないので定型文のように同じ質問を飛ばすんだと
ただTUNEは楽器自体の評価が悪くないからいいよね
ジラウド使ってると触ったことも無いような人からあること無いこと言われて面倒くさい

TUNEは最近ユーザー増えてるね
一時期ネックが弱いって評判聞いてたけどどうなんだろう

それは大昔の話

tune、昔はネックが問題だとか言われてたけど、今はハードメイプルを多ピース組み合わせたネックでかなりしっかりしてる。

音は基本ドンシャリ系のサウンド。
スラップってイメージ強いけど、サウンド的にはゴリゴリのロックもいけるはず。

PLEK導入してるのも大きいかも

導入以降、クオリティのばらつきがなくて、安心なメーカーになった。

新品は全部PLEKしてるの？
してるなら定価がすごい上がってそうだけど

人の代わりに機械が調整するんだから、人件費とトントンやろ

PLEKって無人で全自動なの？ｗ

隅から隅まで人がやってた時より正確で早いって話じゃなかった？

だけど、操作する人がいれば、その人の人件費はあるでしょ
PLEKだけ頼んでも、結構いい料金取るし

いやだから比較の問題でしょ
これを導入したからといって、それが個体の価格に反映されないのは何で？ってはななんだから

日本語で

え？
ちゃんと正確な日本語だけど？

>ってはななんだから
これが日本語？

なんだそういうタイプミスの話かよ

ただ、内容はわかるだろ？
作業時間の短縮が機械導入のコストと相殺されてるから、個体の価格が上がってないってことね。

間違いを素直に認めない人間は相手にしませんので悪しからず　さよなら
NGID:cpBJe2sp

間違いを認めないって（笑）
別に論理や語彙が破綻してる訳でもなし、そんなケツの穴の小さい事言わなくても（笑）

まあいいじゃないの
>>240も>>241もTUNEが好きなんだろ？ケンカすんなよ

摺り合わせなどの作業に職人３人くらいつかうよりもオペレーター１人で機械入れてる方がコスト安ってことでしょ

しかも精度最強だしな

でもPLEKて、何ができるのだ？
計測とフレットすり合わせだけでしょ
鏡面や端面研磨できるのか？アイロンは？

計測って言っても、ネックの状態だとか、
フレットの高さとか、ビビりの発生量とかも計測できるそうだ。

それらの計測値から、フレットをどれだけ削るか設定して、
あとは自動で、フレットを削ってくれる。
ナットも作れる、となると、かなり手間が省けるし精度も高くなる。

さすがにバフがけとか、削る前のロッド調整とかは人がやらなきゃならないし、
すり合わせのほかにネックの差し角度とかブリッジの調整も必要になるなら、
オペレーターじゃなくて、それなりに知識と経験がある人が対応しなければならない。

ただ、フレットのすり合わせだけでも正確に自動でできるなら、かなり作業量が減る。

だからさ、TUNEの全機種でPLEKやってから販売してるの？　って話

そ

そんな気になるならメーカーに問い合わせろよww

だね。全機種で処理してるのに何でそんなに安いの？って企業努力をほめてあげたらいいよ

いや、どう考えたってPLEKは修理用であって生産には使ってないだろ

1.PLEKってのは不規則に摩耗したフレットの状態をスキャンして、
人間より素早く正確に擦り合わせを行う物で生産時というよりリペアに使う物
生産時にはフレットが摩耗してないので、
打ち込み作業が問題なければ、人による簡単なストレートチェックで終了だと思う

2.生産にも使ってるなら、こんな技術を宣伝文句に使わないはずがない
「TUNEの製品は全てPLEKによる調整を行って出荷しています」というような文言を
必ず公式サイトに表記するはず

3.PLEKを一台しか所有してないなら、↓のフォームを見る限り生産にはいつ使ってるの？って事になる
※ご来店の場合、PLEKは予約制になっておりますのでご来店のご希望日時を2,3候補教えて下さい。
所要時間は2時間前後です。

営業時間 月〜土 10:00〜19:00
定休日　 日・祝

生産に使ってるよ
それにplekなんて有名だし他のメーカー(taylor、warwickなど)も導入してるから宣伝なんてしないだろ
客相手だから2時間程度になってるだけでplekはすぐ終わるし

>客相手だから2時間程度になってるだけでplekはすぐ終わるし
あのさ、平日10:00〜19:00で客に使わせるようにしてたら、
生産用にどうやってスケジュール組むわけ？ｗ

普通に使えるだろ…
あと毎日9時間客が予約してるわけじゃないからね

とりあえず落ち着こう。

TUNEにPLEKお願いしたことが無いから
詳細は知らないけど、1台だけしかないわけじゃないのでは。

Sleek Eliteの規模でも2台あったし、何台かあるんじゃない。

1台だとしてもそれを生産とリペアに使い分けるための予約制では?

あと、新品作るにしてもすり合わせは必ずするでしょ。
それが機械が正確に短時間でやってくれるんなら
すごいメリットだと思うけど。

ちなみにGibsonはこんな感じ
http://www.gibson.com/News-Lifestyle/Gear-Tech/en-us/What-the-Heck-is-PLEK.aspx

もういいよ、おまえら妄想馬鹿どもに付き合ってても埒が明かないから
メールしたわ

それが一番いい。

TUNEにとってはどう思われるか知らないけど、
実際に全部使ってるとかはHPに書いてないからね。

何てメール書いたか知らないけど、
せめて>>257が社会的常識のある文章を書ける人間であることを祈ってる。

あと、報告よろ。
興味はあるんで。

つか、tuneスレでやれよお前ら

>せめて>>257が社会的常識のある文章を書ける人間であることを祈ってる。
余計なお世話だ　馬鹿にすんなキチガイ

このスレ見てる人でもPLEKについて知らない人が結構いてカルチャーショック受けてる俺ガイル

>>260
じゃ、どんなメール書いたの。


ググったらすぐ動画出てきたな。

https://www.youtube.com/watch?v=Krz6PFjItI4

工房内に1台かな。

昨日から>260は荒れてんなぁ
このスレの奴らに絡まず勝手にやってろよ

また基地外が登場か。このスレは基地外をよく生み出すねえwww

つか、いち工房内のリペアマシンの事でスレの住人に絡みまくるとか普通じゃないだろ
勝手に問い合わせて勝手に納得してろよ

>>265
いつもの全角スペース馬鹿だからスルーで
色んなスレに現れては人を蔑むのが趣味みたい

おもしろかったよ

ほんとにメールしたのか疑問だけど、
そんな馬鹿に対しても、
お客として丁寧に対応しなければならないメーカがかわいそう。

>>224
あんた優しいなーリアルでも性格良さげだな

自演はよくない

↑お前病んでるなーそんなに人生辛い事ばかりだったのか？

意味不明

いい加減スレチだコラ

またsugiキチガイの自演か

>>274
ついにsugiをたたく基地外も登場か！胸熱

うん

過疎過疎

過疎って良いからまったり行たいね

うん

しかし平和だなー
フリーダムたたくきちがいもうこないのかな？

それ荒らし誘導？

>>280
それsugi推しの子の仕業だから、居なくなるわけない

>>282
sugi推しなのに他ブランド叩くのか
sugiのイメージだだ落ちだね

自演なんかしないで良いから過疎らせてよ

クルーズと楽器屋KEYのコラボ弾いたことある人いる？
10万であのスペックは魅力的なんだけど

コラボw
ショップオーダーと何が違うのだ

ttp://www.digimart.net/magazine/article/2016012201800.html
実直すぎて逆に安っぽく見えてしまうのがもったいない
これもし30万超だったら…

>>287
ダッサ！
30万くらいは普通にしそうだな

>>287
上が35、下が45くらい平気でしそうだな。

上品なエスパー

悪くは言いたくないけど劣化リッターだな

だっせー
アリアプロツーの３〜4万くらいのやつかと思った

障害者は毎日暇そうでいいよな
暇でも障害持ちになんてなりたくねーけど

おれは弾いてみたいなー
先代dulakeは良かったけど、高すぎだし、音も汎用性に欠けるかな？という感じだったからね。
値段に期待！

>>293
ジコリマスヨウニ

>>287
V系みたいでこれはないかな。劣化版リッターってのはわかる気がする。普通にジャズベタイプのがいいな。ライノとかいうのもかっこ悪かったしな。

ジャズベを無理矢理24フレットにしてるのよりかはこっちの方が良いな。24フレットのベースって作るの難しいんだろうな

人の好みなんだろうが
俺は佐渡の24フレットJBはカコイイと思う

>>296
これの形は嫌いじゃないし、劣化リッターにも見えないけれど、買うかと言われると絶対無いな
ライノってのが超絶ダセえのは超同意
レプリカだけやってればいいのにな、ってのも同意
オリジナルをそこまで推さなくてもねぇ？
折角レプリカで稼いだポイントをオリジナルで全部消費して、負債にまで行っちゃってる気ぃする

オリジナルを作るにしてもジャズベの弾き心地を意識しすぎだな
アトランシアを見習おう

フリーダムは実際に弾いてみるとイメージが変わる

>>299
ほぼ同意。音いいのかも知れないけどそれでも見た目も大事だよな。

freedomが急に騒がれ始めたのって有名人に楽器バラまいてベーマガとイケベにお願いして宣伝しまくってからだよな？次は海外でバラ撒きか

それはどのメーカーでもどの業種でも普通の販売戦略だろ（笑）世間知らずか？

最近のワーウィックがなりふり構わずって感じだね

音と、そこそこの弾き易ささえ確保されてれば
形とか色とかどうでもいいわ。
そういうの中学生の頃は気になったけど。

清潔で、そこそこ着易ささえ確保されてれば
素材とか色とかどうでもいいというのですね
なるほど高校生的な考えです

こういうの鬱陶しいから隔離スレ建てよう
なんてスレタイが良いかな

sugiの単独スレ立てればいいじゃん

久し振りにばすてくの名前を見たわ
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t463496342

>>309
なんでsugi？意味わからん

sugiは完成度の高さがズバ抜けている

ばすてくはあったら弾いてみたい
超絶劣化版Ritterみたいな感じ

>>199
国内の工場である程度経験した人じゃないと工房は雇ってくれないよ、外国人とかいるのはフェンダーやアトリエやってるダイナ楽器かフジゲン辺りだよ

アトリエて、ダイナやフジゲンで作ってるのかい？

T'sじゃなかったっけ

ちょっと前に変わったよね

最近、試奏して良いと思ったのは、Sugi。
パッシブなのに、音が抜けて、気持ち良い。
dragonflyとSTRも気になるが、地方の楽器屋では見たことがない。

sugiってパッシブを売りにしてるけどアクティブもあって気になるんだよなあ

えっ、Sugiのアクティブなんてあるの?
見たことない。

たまーに作ってる
限定モデルか販売店の独自オーダーしかないけど

プリアンプはアギュラー使ってるね。
アクティブもいいんだけど、パッシブと比べて個性はなくなるよね。

sugiは5弦だと、35インチ、18mmピッチなのがかなり微妙なんだよなー
34インチ、19mmで作ってほしい

>>323

34、33インチはあるけど
ピッチはすべて18mmだね。

オーダーで変えられる
ブリッジがSugi特注のやつじゃなくてGotohの既製品になるけど

フリーダムライノ5弦かスギ5弦両方音も見た目好みで決められん

俺ならスギだな
パッシブで、あの音は凄いよ
明日は、都内の楽器屋巡りでもしようかな

sugiてルシアーノとナイトなんちゃらってあるけどエキゾチックウッド使ってるかどうかの違いだけなのかね
あんまりエキゾチックウッドの見た目好きじゃない俺からすれば最高なんだが

>>326
ライノはないだろ？ダサイ

sugiって細かい注文に対応できるのかね
オリジナルボディとか8弦ファンフレとか

今まさにオーダー中の俺だが、多分できない
既存のもののカラーや材、弦間ピッチやスケールやネックジョイントの変更とかフィンガーランプ付けてくれとかはできるが
はっきりした参考画像か何かあればインレイとかもできるかも
基本的にはナイトブリーズかレインメーカーをベースにしたセミオーダー的な感じ

参考までに言うと指板付け根をスロープにしてくれって注文は断られた
向こうはイメージがわかなかったらしくIKUOモデルを参考にってのを伝えたら
ESPとIKUOのアイディアを尊重したいからできないって言われた
あと自分がベースに付けたい名前を型番に入れてくれっていうのも断られた

まあこの辺は素人がオーダーするのとプロが頼むのとで違ってくるのかも知れん

>>331
なるほどー
情報ありがと、助かったよ！

となると俺的にはsugiオーダーはないなぁ・・・

ESPでオーダーしろよ

>>329
音は本当にいい音すんだよ

スギがもう少し荒れた音も出せれば完璧だった
普通のロックバンドでスギ使ってる人いる？
バンドの中だとどんな感じか教えてほしい

またsugiキチガイが自演してるのかｗ

さすがにプロのエンドースじゃないんだから型番の改変は無理だろうなw

シロウトがオレシグネイチャーモデル？ウセやろ？

流石にオレシグはねぇよ

espなら思い通りの型番で作ってくれるよ
オーダー通ったらレポな

ESPにオーダーするならサゴかコンバットにするがな

サゴもコンバットもESPと一緒やがな

この前、初めてドラゴンフライとSTRを試奏したが、どちらもイマイチだった。
ドラゴンフライは音が抜けず、STRはフォデラのコピーとしか思えなかった。
国産ではないが、エルリックが良い音したね。

フォデラのコピーならそれはそれで素晴らしいものなんじゃないのかｗ

試奏で音が抜けないとか何をいってるんだ？
音抜けってのはアンサンブルの中での事をいうんだろ
単体ではパッとしない音でもアンサンブルでは不思議と抜けて聞こえるなんて事は普通にあるぞ

脳から聴覚神経が抜けてるんだろ

>>345
経験則で判断できない？

自分が昔弾いたドラゴンフライはアンサンブルに溶け込みすぎるかもなと思った

>>344 ごめん。劣化コピーね。
>>345 単体でパッとしなくて、アンサンブルで抜けるって、どんなのよ?
スミスやスギは、試奏でも抜群に抜けるし、アンサンブルでも問題ないが。

>>346
聴覚だけじゃないっぽいよ。
経験不足と視野の狭さはどこぞのジジイより酷いのばっかみたいだ話にもならない。

長年エンジニアやってるけど>>345みたいな当たり前の話がわからないやつは最近増えてきてるよ
理解できないやつは本当に協奏をしたことがあるのかと疑うね
色々口出ししたかったけどスレ違いか

単体でパッとしなくて、アンサンブルで抜けるって言ったらコッポロさんでしょ

>>350
どうぞ長年の経験を活かして高説垂れてくださいよ

>>350
この際だから書いてほしい

まぁドラゴンフライはどうでもいいけどアンサンブルの相手も自分勝手に創造しておいて抜ける抜けないってふいてる時点で信憑性はないな
どんな楽器といっしょにやったら抜けなかったっていう話なら別だけど抜けそうにないっていういかにもそれらしく振舞ってる風だけど
恐ろしく適当なレビューを見るとやたら叩いて俺の評価はすごいぜ的な上から書きたい小学生日記には虫唾が走るに同感だ

長年の経験からの口出しがそれ？

>抜ける音
子供は言葉の意味をよく考えもしないで使うからな

>>354
そこまでキツく言いたかったわけじゃないがそんなとこだよね
抜けるってのを勘違いしてるやつが多いんだよ
竿だけじゃないのは言うまでもないんだろうが試し弾き程度で話をされたら残念なやつどころかもう
笑うしかないだろ

上から目線で書いてるようには思えないけど
つうかドラフラ自体はどうでもいいんかいｗ

>>355
こいつ何いってんだ？自分の音だけじゃなくIDすらも読めなくなったのかｗ

ひとりよがりな裸の王様プレイヤーとは関わるだけ無駄っすよ。
ちゃんと音抜けって事を解ってる人も多いみたいだしこれでスレチ終了。

国産ユーザーは何故すぐカッとなるのだ？

>>359
ID読めてないのはお前だろ、コロコロ失敗かよ

ID:I7XufmeU
ID:0LMr+i/M

国産工房の製品て、実はほとんどがエスパの生徒が作ってるとか

元は多いだろうね

YOSとか腕の良さそうな職人さんがESP出身と聞くと
厨ブランド扱いされてるけどやっぱ技術はあるとこなんだよなと実感する

大塚のゲソとかクソやで

そりゃ最大手だし人数多けりゃ有能な人も多いわな

でもブランド全体としては、製品もユーザーも厨専というところが

他に選択肢がないから仕方ないのかな

本屋で週マガ見たら表紙がsugiだったんだけど
もしかしてsugi流行ってるの？

プロで使ってる人結構いる

sugi花粉の時期だから飛散してんるだろう

音抜けの良し悪しは定義が曖昧で感覚的なものだから人それぞれ。
ベース単体でもモコモコと輪郭が不明瞭な音は『抜けが悪い』と言う人いるだろう。

>>373
>>360


例の人は>>362-363の流れからして息してないようだが

どうでもいんじゃね？どうせ何でも一緒
楽器にこだわってあ〜だこ〜だ言ってても良い曲が作れるわけでも心に響く演奏が出来るわけでもない
抜けたとこでスマホ程度でしか再生してもらえないよ

ほとぼりが冷めたあたりで負け惜しみを言いに来たパターンかな

>>375
手元の楽器全部折ってスクワイヤ注文したらお前のこと認めてやる

>>377
いまいち悲しい数字だけどオリコン１３位にまでは入ったから最低でもお前よりはちゃんと聴いてもらえてるんじゃね

>>378
ソースも出せない匿名掲示板で過去の栄光誇って悲しくないの？

>>378
楽器にこだわっても仕方ない、のとこだろ大事なのは
あるかどうかもわからん過去の実績なんぞクソの役にも立たん
中身が大したことないから現在に至ってるかも知れないんだろ？

>>372
うまいw

信者多いし叩かれるから工房名は伏せておくが国産の某工房でとんでもないセッティングにされた。どこの楽器屋持って行ってもこれご自分でやったんですかって言われたレベル。結構な金額取られたんだがな。ここの情報もたまに真実あるな。

どんなセッティングだよ？

>>382
レス内に明確にそれが自分にとって良かったか悪かったか書いてないんだけど

ただのかまってちゃんだからレスしないで

sugi信者のキチガイっぷりときたら

焼くなよ

>>370
Sugiは意外と若い子に使ってる子が多い
後はYAMAHAとかフジゲン

バッカスは？

それは今やオッサンのJIROフリークが使っていたｗ
今もニコ界隈が使ってるかな

昔はアトリエZばっかだったと聞いてるが、時代は変わったんだな

アトリエも引き続き強いんでない？
KenKenがいるし

Ken Kenか.....

Moonが日本のコンポーネント系では一番強かったんだけど、劣化＆終了でその層がアトリエに流れた
青木智仁のおかげでもあるが

その後は色んなとこがコンポ系を作り出したのと、世界の潮流がパッシブJB＆PBとオールドスクールに流れてアクティブだせえになってしぼんだ

うん、アクティブだせえって風潮になってるね

アクティブありきのブランドってパッシブで鳴らすとしょぼいところが多くて
最たるものがIWで、低音が足りなかったらプリでブーストすればいいじゃん、て普通に言う人だからな

フラーとかの方が今は元気だね

アクティブもパッシブもそれぞれ良いとこあるのにな。

フリーダムは？

パッシブJBならアメスタ買えば良くね？
国産工房系のメリットは音作りの変態っぽさとかプレイアビリティとかだと思ってたんだが違うのか

そういうことは訊かれてから答えなよ

アクティブって電池切れるとならないの？

これは酷い

えっ、コンセント？

コンセント（笑）

>>403
特殊なシールド使ってアンプから電気拾ってるんだよ

>>398
見た目と機種名がダサくてユーザーは変な信者みたいなのばかりなイメージ。
すぐ発狂するユーザーが多い。まあ見ててみ。

Dulake新機種高すぎだろ
売れんな

>>407
5弦で50万とかわろた
こんなダサい見た目で誰が買うんだろう

40万前後なら欲しいな

それでもいらん。あんなダサいの持って何やるの？

悲しい程ダサイｗ

ベースはギターに比べてデザインが全体的にダサいよな
フェンダーでもそう感じる

俺は逆だな。ブリッジがボディの端にないから滅茶苦茶ブサイクに見える

どっちもダサいもんはダサい
何か黄金比というか、美しく見える比率みたいなもんを理解してないようなメーカーのは総じてダサい

>>412
わかるw

>>414
その辺の感覚はESPのほうがまだマシにすら思う

>>416
ESPは方向性が厨二方面なだけで美的センスはいいと思うよ
何作ってもダメなのがフェルナンデスとか

ESPは高見沢のせいで全て駄目

弾き心地重視するとダサくなるのは仕方ないんじゃないかね。24フレットとかだと特に

24フレット自体ダサい

>>417
90年代半ばあたりは良かった

>>421
もうダメになった時期じゃん。学校作って生徒にやらしだしてるし
80年代は凄腕の職人さんがいたけど、根こそぎ辞めたからなぁ

94年製のFRを2本使ってるが、上位機種はいい設計してるよ
低価格帯はそのへんからずっとぱっとしないね。RESONAとか面白いと思ってたんだけど

バランスがおかしいのは海外ハイエンドにもあるじゃない
クラーケンとかさ

クラーケンてチョンメーカーでしょ

フリーダムのオリジナルのやつでかっこいいの見たことない件

普通のDulakeは嫌いじゃないが
新しいのはただの劣化版な感じがする

sugiキチガイ大暴れの巻

普通のDulakeも新しいDulakeもほとんど同じに見える

バッカスはバッカスはだめなの！？

俺のバッカスぶつけて凹んじゃった
俺バッカス過ぎる……

そうさ、笑ってコラえるのが一番さ

ボディがボンゴボンゴやな

Crewsのベースも気になるけどアクティブって浮くから敬遠しがちなんだよなぁ