ギターの木材について語るスレ21 [無断転載禁止]©2ch.net

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ギターの木材について語るスレ
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【自演】ギターの木材について語るスレ10【蘊蓄】
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【ｱﾙﾐ】ギターの木材について語るスレ11【ｱｸﾘﾙ】
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【ｱﾙﾐ】ギターの木材について語るスレ13【ｱｸﾘﾙ】
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ギターの木材について語るスレ20
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木材図鑑
http://www.fuchu.or.jp/~kagu/mokuzai/index.htm

「エレキって、ボディーの材質なんか、剛性があればなんだっていいんだよ。プラスチックでもOKだね。
それでもメーカーは、良い材質は良い音だと言わなきゃならん。
だって、プラスチック製でもギブソンと同じ音が出るなんて言ったら商売にならんでしょ？　
だからカタログにも高級木材はボディの鳴りが良いとかサスティンが伸びるとか、
何の根拠も無いことを書き並べてるって訳よ」
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n163695
https://www.youtube.com/watch?v=n3g4j0ERp5M

普通に金属音じゃん…。

先入観や偏見を捨てて目を閉じて聴きましょう

ライトアッシュとアルダーだとどっちが軽い？

ライトアッシュじゃね？
当てずっぽうだけど

コリーナ万歳

昔のマツモク（グレコ・アリア）とか
トーカイのセンボディの糠センって
バスウッドみたいな音質って考えて
良いですか？

軽くて、コシが弱い所が
似てるのかな？と
当方は、スモールヘッドの
ステージキャスターです。

違います
センはアッシュの代替え品です

アッシュの代わりにセンをというのは
見た目（木目）が似ているからであって
音がどうっていう話ではないのかと思ってた。

糠栓はどうなんでしょうね。
鬼栓はアッシュに似てるみたいだけど。

馬の骨

Cries In Blue　アマゾン
http://www.amazon.co.jp/s/?ie=UTF8&;keywords=cries+in+blue&tag=yahhyd-22&index=popular&jp-ad-ap=0&hvadid=44306531137&hvdev=c&ref=pd_sl_1xifde3wlk_b

>>10
糠センは、材木的には値が付かないようなもので、それ故にに特性がピンキリでバスウッドのようなものや、スワンプアッシュのような特性のものまで幅が有る結構杜撰な材木なんだよ

竹がいいと思ってる。竹の中空構造をもっと生かして、セミホローボディを作ってほしい。
表面的な民族楽器風とか、和風要素とかは要らない。
まじなセミホローボディを追究するために竹を研究してほしいw

みんな、竹をあなどり過ぎている。竹ほどさまざまな役に立つ構造はないw
これをギターに使いきれていない現状が残念で仕方ない。。。

竹めっちゃ重い

スノーボードで竹を使ったものがあったなあ
ただばらつきが結構あったようだ

竹でつくった水筒は愛着わくぞww
いろんなサイズで作れるところもツボww

竹を伸ばして板にしても知れてるからギター大になるまでかなり継ぎ接ぎしなきゃならんけどそんなボディでも活きる？

竹のみのギターをヤマハがだしてたな
立ち上がりが良かったのと最初から結構鳴ったような

なんで急に竹でなんて思いついたのかは知らんが
どうせ思いつきで言ってるだけだからまともに相手してると自分が馬鹿を見るぞ

横浜の楽器フェアで見たけど重かったな
竹ギター

竹の繊維を樹脂と共に利用するならありだけど
竹の集成材を使ってるなら合板とおなじだと思うよ

ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-68-45/abc3791/folder/101231/63/772963/img_0

自分はこれが気になる

竹単板

竹の合板とか、樹脂固めとかは論外ですねw
竹なんですから精密に加工して、組細工で大きさと強度を出せます。
しかも中空構造なので、音響効果も無限に考えられます。
竹細工師が21世紀を制するんじゃないかと思っています。

竹はつかえないです

中身が詰まってればそれなりに使えるだろうけどね

だからセミホローとして使うんですよw

>>30
そんなら最初から樹脂使ったほうが早い。
竹は微妙

具体的に想像してみると作る途中で難しそうなところがいくつかあるな

レポ楽しみにしてる

えっ、わしが作るなんて一言も言ってないはずだが？
わしはいつもクチだけで、自分では具体的に動かんからなw

いいね、ワッチョイスレはIDコロコロが湧いてこないから、話がスッキリするなwww

>>33
たのむでw

え、なに>>33をどう解釈したの？
俺には「思いつきで書きました。誰も釣れなかったけどまあ釣りでした」と読めたんだが

竹の子の食レポでいいか？

洋服の青山みたいなギターの木村かとスレタイ見て思ったのは俺だけだろう

果てしなく繰り返す周回遅れ感がwwwwwwwwwww

☆ 日本の核武装は早急に必須です。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

北朝鮮の中距離ミサイルは発射と同時に悲惨な大自爆w
長距離ミサイルはデタラメに飛距離稼いでるだけで再突入技術もなしw
潜水艦発射ミサイルは飛距離10分の１で大失敗ww
大嘲笑wwwwww

北朝鮮党大会は、ロケット砲が会場にぶち込まれて、全員オダブツというクーデターでは？
ミサイルは精度が悪いので、ロケット砲が有効だと最近軍がたしかめてたみたいwww

ムスダンはまたわざと失敗させて、やはりロケット連射砲でないとダメだ、党大会当日は
ロケット砲でハナをそえろ、と指示を出させるように仕向けておいて、いざ当日になったら
『敵は本能寺にありーー！』と寝返って、党大会会場を壊滅させるシナリオですか？

それに呼応して、米韓演習のまま滞在していた米軍の特殊暗殺部隊が奇襲し、
ついに３代目をとらえますか？

３代目血の盟友Ｊﾝｳﾝは、Jソウルブラザーズと関係ありますかぁ？

半島大戦争まであと５日ですね。自衛隊は迎撃ミサイルの配備をしときますか？

半島大戦争まであと４日ですね。みなさん食料の備蓄は十分ですかぁ？

タチコマGT、バスウッドの分際で70万円也

同じギターだとアルダーよりアッシュの方が値段高いね

自演撲滅に前向きなzkunは勝者だなw
ワッチョイから必死で逃げ、自演を擁護するzアンチは完全に大敗だなwww（大嘲笑）
完全に結論が出ちゃったなwwww

>>31
早いということはないだろw　樹脂で作ろうと思ったら、型から発注して成形しないといけない。
ものすごい手間と費用だろw
その点、竹は格安で手に入るし、削っていくらでも加工できるw

材なんかどうでも良く思えて来る
https://www.youtube.com/watch?v=RroVxJO-kng

フェンダーじいさんが目をつけたそれまでは楽器用材として見向きもされなかったパパの日曜大工の用材位の格安な材木が
アルダー(北米にワンサカあった)やアッシュ？

竹の成長の早さも魅力だw
植林は何年もかかるが、竹なら雨後にニョキニョキ生えるww

竹は地球の砂漠化、温暖化を阻止しますか？
竹は地すべり対策に有効ですか？
竹で平家の復興住宅を大量に作れば安全安心ですか？

竹を麻ひもでしばって作るような平家の住宅なら、大地震で倒壊しても、
１週間もかからずに元どおりに再建できますか？　災害に超強い住宅ですか？

個人的にアイポプラとブラックリンバが最強すぎる

>>57にもなって、そんな事しか喋れないのか

個人的にそのイラストはどうやって貼るのか？

>>57
ブラックリンバって音的にマホガニー系といわれてるけど
やっぱ違う？

私は田舎をおそれる

九州で竹でｷﾞﾀｰ作ってる人がいた
テレビでやってたよ

いつのテレビだい？
オンデマンドできる？

2011年製のアクオスだよ

先週の「人生の楽園」っていう番組
バンブーギターで検索すれば
引っ掛かるかも

「人生の楽園」。。。
なんというお気楽なタイトル。。。

お気楽すぎるだろw
これだからライフスタイル系うんちく番組はきらいw

そのお気楽なライフスタイルを自省することなく
幸せに生涯を終えられるんだからある意味羨ましいがな

ナット→象牙
ﾎﾞﾃﾞｨ&ﾈｯｸ→ﾎﾝｼﾞｭﾗｽﾏﾎｶﾞﾆｰ
ﾎﾞﾃﾞｨﾄｯﾌﾟ→ﾌﾚｲﾑｺｱ
指板→ハカランダ
ﾋﾟｯｸｶﾞｰﾄﾞ→べっこう

のワシントン条約に引っ掛かりまくりの
ギターとか存在したら一度弾いてみたい

アメリカとキューバの国交正常化で伝説のキューバンマホガニーが出回らないか期待

それTRUE HISTORICのLESPAULじゃないのか

>>71
ガラケーの貧民層は身の丈にあった話をしろよ。

アガチス最高！とか、ナトーも捨てがたいな… とかのよw

パイン材のテレキャスター使ってるわ
アガチスは重かった

ギターを一から作ったこともない、自分で材木切ったこともないお前らがギターの木材語るの？何のために？(´・ω・｀)
木材語るヒマでギター弾いてた方がよほどマシな人生送れるんじゃねえか？(´・ω・｀)

　

お前も暇だな(笑
救世主にでもなったつもりか？

そこ迄悟ってるんならこんな所で語ってないで
ギター弾いてた方がよほどマシな人生送れるんじゃねえか？(´・ω・｀)

　

なんせ『人生の楽園』だからなw　

(JP 0Ha1-xKv1 [106.73.0.0]) ID:LZpcbArLH

↑はKellySIMONZスレ、SRVスレ、ヤンギスレ等を徘徊しているキチガイだよ
・長々と語る割にツッコミどころ満載で無知がバレると逆切れ
・特定の製品を語るときはネットで拾ったエアレビュー
・ビンテージギブソン以外のスペックはクソ扱い、でもアイバはやたら褒める

こいつが語るのと似た内容がブログに書かれている&ギター製作経験アピールすることから、池内銘木商店じゃないかと言われてる
以前はスカトロマ―ダ―◆odsSM6A6bNjL-Murder-Machine♪というコテで活動していた
スカトロマーダーはIPバレで京都在住と判明、ちなみに池内銘木商店も京都


ﾜｯﾁｮｲが(JP 0H**-****)で木材の話をしてたら大抵コイツ

口癖：バーカ、バカ乙、勝った、勉強、シロート、アンカ、ROM、さ〜ってと

池沼銘木のなりすましか、本物光臨かwww

スカトロマーダーは船橋だからww
必死で京都だということにしたがってるやつこそ、スカトロ本人という噂がw（失笑）

スカトロマーダーはどうしても京都だということにしたい書き込みをみると、
あっ、またここにスカトロ本人がいるわ、とすぐわかるなwww
だって、ほかのやつにとってはどーーーでもいいことなので、そんな忘れたころに
何度も同じ口調でくりかえし書く必要性なんて皆無だからなw
船橋であることを隠して、京都だということで押し切りたい本人だけが
なんども必死に情報操作しようとしてるww　超わかりやすくて笑えるwwww（爆笑）

アンカーもつけられない素人ながら、失礼します。

材木としての価値は、鬼栓よりも糠栓が遥かに高いです。
単純に、鬼栓は狂いが凄く無垢や突板用途に向かないからです。
みんな、糠目の栓を探しています。
元々、欅の代用として安価に流通してきた栓の木ですが、今では原木良材甚だ少なく、
妙な逆転現象すら起こり、原木単価では玉杢材を除けば欅の相場を超えています。

エレキギターの材料というのは、皆さんの思うほど品質においては高くありません。
突板、長尺の必要な無垢造作材、家具用無垢材に次いで、エレキギターです。
キルトやバールも然りです。船舶、インパネなど本当に高級な嗜好品に使われる
材の余り、とみて差し支えありません。小さい部材で事足りるのだから当然です。


ただし、乾燥工程等には非常に厳しいです。木材の管理という面では相当の
手間暇をかけています。とはいえ、最近は人工乾燥材ばかりですので、
建材と一括りの商流も少なくないです。
少なからず材木屋は、造作用材にするには節が出て短くしか使えないものなどを、
ギターはじめ楽器に流用しています。建設、家具業界と比べれば遥かに市場が狭いので、
仕方ないとも思います。単価も、手間の割にギター向けは安いです。

材木屋の中では、樹種と、杢の美しさだけが、ギター向けの材としての
単価を左右します。そこには密度がどうとか音がどうとか、
そういう価値観は一切介在しません。ギターになるまで材の音は分からないのだから
当然ですよね。

アッシュやアルダー、古くはシトカスプルスや南米マホガニーが広く使われてきたのは、
音ではなく材の確保の容易性、楽器の重量の妥当性に起因したと私は考えます。
それらを使用したギターの音に耳が慣れているから、その音を良く感じるという、
刷り込みみたいなもので、私自身はギターの音を聴いているように思います。

アメリカ人のギブソン氏がもし、コストを度外視してマホガニーではなくウォールナットをレスポールに使っていたら、ウォールナットの音の評価は全く異なったように思います。

私自身としては、アメリカンブラックチェリーは適度に軽く、音の抜けも良さそうな
材であると、非常に感覚的な判断ですが、日々木材を転がす中で感じています。
いつかソリッドギターにしてみたく思っています。

今更何を言ってるんだ

まず杉ギター作ろうぜ

長野にあったろ
今更何を言ってるんだ

元愛馬の杉本な

いや、絶対に竹ギターだ。中空セミホロウボディだ。

バンブーｷﾞﾀｰ
http://blog-imgs-61-origin.fc2.com/h/f/f/hffukutch/DSCN3105.jpg

バンブーメモリー

バンブービギン

バンブーピノ

わしは大阪市城東区在住じゃw（２ちゃん常套句笑）

最初のフェンダーのソリッドギターはボディがパインだったんだな。

パインもいいけどおっぱいばいんばいんもいいね

おっぱいより腰
年とれば判る

僕ちゃんは太ももだけどな
色白のおばさんが薄着でサングラスしてるのたまんねーっす
ちんちんから膿出ちゃう

満子に毛がない話かとおもた

ブラジリアンエボニーってどんなもんなんでしょ

バーチってギターの木材としてはどんな特性があるんでしょうか？

ん百年前のワインの樽から作ったギター、実際に弾いてみた人いる？

アルダー最強

アルダーは安心感があるね
ああこの音っていう

ウォルナットってマホガニー系って解説あれば
メイプルっぽいとも言われるしどんな感じなんですか？

ウォルナットはアルダーを冷酷非道と言うか冷めたようにした感じ
更に肉が落ちてドンシャリとも言える

>>103
アコギのside-backでは確かにメイプルっぽいかな
ネックでよく使われますね
バラライカはウォルナットがよく使われるみたい
エレキではどんな機種があったっけ

シェクターとか
ミドルに特徴があってハイはペケンペケンだから
温かい中低音=マホっぽい、味気ないハイ=メイプルっぽい、て意味かも
少なくともドンシャリではない

>>106
�d
アコギではそこそこ人気ある材みたいだけどね。
ただローズウッド(フラットトップギター、マカフェリではこれが一番好まれる)、
メイプル(アーチトップギターでは一番、マカフェリではローズの次)、
マホガニー(フラットトップとアーチトップで2番目に好まれる)ほどではなく、
そのさらに次点にいるような感じだけど。
ウォルナットのクラシックギターがけっこう好感触で、良いと思った。
あと、ウクレレでもいくらか使われている様子。

楽器屋で「メイプルだけで(ソリッド)ボディ作ったらどうなると思います？」と質問されて、
わからなかったから「さあ」と言ったら、店員「全然中域のないギターになります」。
オール・メイプルのギターはKILLERにあったけど、メタルの人が好きそうだと思った。

ベースはアッシュも多いよね。

メイプルボディのテレキャスター作った事あります。
某学校の時に。
ローズ指板のネックつけてましたが、音はキンキン。
レスポール並みの重さ。

スタインバーガーの木製ボディのやつはハードメイプルだけど、音は普通よ
アホな店員に騙されちゃ駄目

同じくメイプルのディンキーストラト作ったことあるけど硬い音の出る激しく重いギターが出来た

加工も大変だし音もそんなによくないしもう2度と作らないと思う

東京の僻地でギター教室やってらっしゃる長谷川光さんという方のブログ
ネック材による音質の違い
http://banjo.officeboya.jp/archives/003211/?cat=instruments#more-950
「本当にそんな違うんかいね？」と思うのだが、
比較できそうなぐらいラインナップの幅のあるブランドがDupontとGitaneぐらいしかなさそう。
今ちょっと日本で見つけやすいマカフェリのブランドが上2つとアリアぐらいだと思うんで、比較困難だなあ。
あと、長谷川さんの楽器知識はちょい古い気はするｗ

みんなレス�d<(_ _)>
でもまあオール・メイプルのソリッドってあまり無いよね
トップがメイプルのセミアコはあるけど

Killer Exploder(廉価モデルはボディがセン)
http://www.killer.jp/killer/guitar/kg_exploder.html

フェンダーのアユースって最近見ないけど、無くなった？
一回弾いてみたいな。

>>104〜106
ありがとう。
キーセルにギターオーダーしようと思ってあちらの人は
ウォルナット材結構使ってオーダーしてる人多いから気になった。
ちなみにブラックリンバが結構評判良いみたい。

俺のテレキャスはネックもボディーもウォールナットでスルーネック
ギターのトーン下げてアンプのトーン上げるような凸凹な関係が発生してるかもな
同じスルーネックでもレスポールなどよりサスティンが異常に伸びるのはナゼか知りたい

>>116
タイトなサウンド欲しかったからその仕様（7弦）で考えてたけど
どんなサウンドですか？
アタック、反応が早いとイメージしたけど。

ウォルナットボディのストラト持ってるけど
メイプル寄りだと思うよ
かなり粒立ちがはっきりしてる明るい音
でも硬いとか軽いとかいう感じもしない

ブラックリンバも持ってるけど、マホに近いのかな
ミッドレンジが厚いかんじだけどモコモコではない

へたくそな素人バンド練習音源で良ければ上るよw

上げて上げて
>>117
の質問に答えたいが表現が難しいなｗ
>>118
が言うように確かに硬い硬い言うほどでもない底からフォローしてくる優しさはある
アッシュやパイン何かのように暴れる感じはしないが
バスウッド→アルダー→ウォールナットと中音の重心が下がるような感じかな
全部金メッキパーツでかなり大人なギターだなと感じる
あえてロックなどに利用するのも贅沢な感じだーね

>>115
それこそつべで動画検索したらいいんじゃないかな
けっこういるものなのかな？

>>116
なるほどスルーネックでウォルナットって多いに亜李そうだ
しかしスルーネックにしたらテレキャスターとかレスポールって言えるかなｗ
サステインが伸びまくるならメタラーに受けそうだね

>>119
同じ曲じゃなくて済まんが、パッと見つからなくて
下手なのはおいておいてくださいなw

前半ウォルナット後半ブラックリンバ
機材とキャビと乗ってるPUは同じ
http://tfpr.org/up/src/up4756.mp3

加齢臭キツすぎだろ。

>>121
ブラックリンバええね〜
良い意味でボーカルがピチピチきゃぴきゃぴしてないと大人っぽくて合うね

ブラックリンバいいよね
あたりのマホガニーの音が最初からでる
たぶん昔のマホガニーは軽くてもっといい音したんだろね

ヒデも死ぬ間際のシグネチャーはコリーナだし値段さえよければいい材料だよ

>>121
2曲全部聞きたいですｗ
あとボーカルさん細かとこ指導すればずっと良くなる力がありそう

>>125
お前これから2行目以降書かないほうが良いよ

スワンプアッシュ最高！

>>126 ここでそんな制限食らうとは思わなんだ　人生なにがあるかわからんな

>>128
>>104なんでこんなデタラメ書いたの？
今日になって急に音の感じ方が変わったとか？

そもそもオカルト信じているようなもんですからね。
その時の都合で音がコロコロ変わるのですよ。

実際そう聞こえてしまうのですから、本人にしてみりゃ嘘ではないのでしょうけどね。
似た者同士で天動説を語ろうが問題ないですが、一般の人に言ってしまうから問題が生じます。
ネットで育った若者に言った日には、おっさんバカジャネーノ？の一言で相手にされなくなりますよ。

>>121
ピックアップが同じってことだけど木で結構違うもんなんだね
なんかにちゃん見てると材料とか値段とか否定的な意見もあって
実際にはどれも同じかと思ってた

自分がギターメーカーならどうしますか？
同じマテリアルでも、良い部分はジャズギターに、悪い部分は、どうせアホメタ音を出すアホメタギターに回しますよね

逆だな
あんな音猿でも作れるじゃん

ホモジャズは巣に帰れ
10万のギターも30万のギターも音は変わらない 300万 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1474226599/

>>132

マーケットが大きな機種に、時々素晴らしく良い材料を投入する。

音の良し悪しが、スペック上評価出来なければ、騙されて買う奴をどこまで増やすかが勝負。
しかも、騙された奴も、自分が騙されている事認めないし、気付いても言うはずがない。

じぁ一生バスウッド使ってろよ
大学生に算数ドリルが意味がないとは言わないから

>>135英語サイトで「イバニーズは何年〜何年の日本製のを買え」みたいなのを見かけることがあるけど
そういうことだろうね、
当初の機関モデルはペラペラでもしっかし音が出るように開発してただろう

ハイ、バカセと同レベルの人生を生きるこのブザマなカキコ

★133 名前：ドレミファ名無シド (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-wJFc [1.75.250.42])[sage] 投稿日：2016/09/20(火) 11:44:49.57 ID:fj6q41IKd
★逆だな
★あんな音猿でも作れるじゃん

音は、ギターと腕で作るんだよ、ぼうや

メタルギターはバカセや ID:fj6q41IKdレベルを騙すぼろい商売

はいはいホモジャズちゃんわかったから巣でやろうね

10万のギターも30万のギターも音は変わらない 300万 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1474226599/

ほら、バカセレベルがゴロゴロだろ、この界隈
なのにバカセをいじめる、蛆虫みたいな連中なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結論
バスウッドはゴミ
バスウッドはウンコ
バスウッドはインチキ

グラファイトネック
ステンレスフレット
ＥＭＧ ＰＵ
のスタインバーガーが欲しい

人工エボニーとやらの行く末が知りたいがググっても出てこない
人工でも何でもいいから安価にエボニーが出回ることを祈るばかり

リッチライトの事じゃなくて？

リッチライトはスタインバーガーで
使ってみて欲しいな
Gibson傘下だし

ギターの木村について語ろうぜ

堅くて軽い木材が結局最強なのだが

話すときも「なのだが」って言うの？

古いメープルが固くて軽い

固くて太いのが最高

>>148
硬くて軽いだとスワンプアッシュ思い出す。

コア材って見た目好きなんだけど
持ってる人いる？

コア材を使ったウクレレとベースは持ってるが、コア材は持ってないな

コア材のツキ板と端材なら持ってる
けっこう硬い材な気がするな

メイプル製のアコギって
鳴るまで時間が掛かるみたいなんですが
マジなの？

レイテンシーってやつだね

弾いた瞬間に鳴るだろ

枯れた音で倍音豊かに共鳴するまでに
って意味ね

俺のローデンは最初からよく鳴ってるよ

倍音は最初からキツイくらい出てるんじゃ
枯れた、ってのは選ぶ材が違うという気がする

>>99
ヤマハ製のバーチのギター持っているよ。
CJ8XEだから結構メジャーなモデル。
スプルーストップ、バーチサイド・バック。

40年位まえで定価10万5千円だから今なら30万クラスのグレードだな。

音はフツーだけど、コードガンガンやるとよく響くね。

バーチってピアノに使われるから、大量に消費されるんじゃね？
今はバーチのギターなんて無いもんねw

レイテンシーわろた

先輩が言ってた

鳴るギターは最初から鳴る
鳴らないギターはいつまでたっても鳴るようにならない

最初から出来が違うんだな

それじゃあヤイリの工房とかで
乾燥させたギターの木材に
音楽聴かせてるのとか無駄なのかね？

弾き込まれる事で鳴るようになるのは
プラシーボ？

オカルト宗教

水にクラシック音楽聴かせると美味しくなるとかその類

振動や共鳴を与え続けたら
鳴るようにはならないのか

ヤマハによると組み上げたギターが弾きこまれて音が変わるのは
接着した部分やパーツ類が振動や弦の圧力により馴染むかららしい
木材に直接音を聴かせるのはどうなんだろうな？あまり意味なさそう

短期だと接着で木がたわむのが平均化されるんじゃないかな

ヤマハもなんかやってるだろ？
使い込んだギターのように鳴らせるみたいなの

センてどんな感じ？

懐かしい感じ
学生のときにかったストラトタイプやテレタイプはセンだった

>>172
重い。
ホワイトアッシュに近い。
グネコロゴのテレがそうだったけど、ズッシリ感ハンパない。

センはいいよなメッチャ重いけど お気に入りだよ

セン最高だよ
Ｗアッシュの音を甘く湿らした感じというか
アルダーとアッシュのいいとこ取り

音的にはセンよりタモのほうがホワイトアッシュっぽいと思うんだけど
あまり使われてないのは何故だ？

日本の木材だけで大量生産ギターは作れないの？

作れるに決まってるじゃん売れないだけで

ヘッドウェイが桜のギター作ってるね
シーガルもチェリーのギター作ってるからさほど珍しいことじゃないんだろうけど
桜のウクレレもあったよな
今知らんけどKヤイリがヒバ(秋田県とか青森県の木)でフラメンコギター作ってたな
桐胴のエレキギターとウクレレも作られてる(エレキは中国産の桐かと思うけど)
トップ板に北海道産エゾ松を使ってたメーカーもある

ただ外材より安いでもないので、特に人気あるってわけではないと思われ

指板だけは無理くね？
楓でワンピースネックにすればいけるか？

>>179
そう。

春になるたびに日本中の杉と檜切り倒して全部ギターにしてしまえ！と思うんだけどな。
買うかと問われるならたぶん買わないと答える。

あ、檜のギターは部屋に置いとくとすげえいい匂いしそうだな…

琵琶とかって何でできてるの？

槽（胴）の材質は、甲は花櫚、紫檀、桑で用いられ（桜や欅もある）、腹板は沢栗で作る。


…だそうな

>>173>>174>>175>>176>>177

皆様ありがとうございます
自分の持っているフェンジャパのテレキャスがセンだとわかり
「あまり聞かない木材だし、一般の評価はどんなもんなんだろ」と思ってたので
おっしゃる通り、ちょっと重めですね
でも気に入ってます

そんな君に
http://room402.exblog.jp/1034085


タモとアッシュは産出国以外基本的に同一でしょ？

>>183
花見をしてる時「この桜で楽器つくれねえかなあ」なんて思ってしまう
>>184
あったような気もする(けど明確な記憶がないし、弾いたこともない)
>>185-186
琵琶は>>186みたいにわりに国産材を使ってたようだが、
筝などの柔らかい材は桐(桐を使う琵琶もある)や杉、三味線の枠などの硬い木は輸入材が多い。
別に大した理由はなく、中国の弦楽器がそんなだったんで踏襲したもんと思われ。
日本の三味線は猫・犬の皮を使うのが特徴(中国とか沖縄のは蛇の皮で、これまた輸入材)。

ギターのサイド・バックも昔からローズウッドやメイプルだったので、楽器の材はわりにぜいたくなものだった。

何年か前に出てたRedwood Telecasterっていうのがすごくいい音だったから
どこかの工房でパーツ単体で杉ボディを作ってもらいたい

三線は琉球黒檀をネック全体に使う。
安価な赤樫でも指板いけるのでは

猫皮の扱いが難しくなってきてるのでカンガルー皮で研究してる

もう37年モノになるんだが、トーカイのST60(ストラトコピーライト)持っていて、今も使ってるよー。

クラプトンの影響でブラックカラーだけど、センの木目に塗膜が馴染んで、イー感じだ。

あ、音もフェンジャパなんかに劣らずの良さだよ。

あ、そーか、初期フェンジャパってトーカイで造ってたんだったw

自分のはグレコ、もう手元にないのでフジゲンだかマツモクだかわらない
もっとハイがジャキジャキいうのが欲しくてアッシュのフェンダーに買い替えてるから
センはどっちかというと音はアルダーに近かったんだと思う

センって普通に良いよね

割と物によるけど同意

セン＝栓には軽いヌカ栓と重いオニ栓とがある
まあいい加減に言うとスワンプアッシュとホワイトアッシュみたいなものだ
ただ手持ちのギターの感覚で言うとどちらもアッシュより高域が柔らかく感じる
昔のフジゲンのヌカ栓物をたくさん持ってるがバランスが良くて悪くない
参考↓
http://www.seomokuzai.co.jp/category/1311496.html

ポプラって安いから舐めたわい(´･ω･`)
ジェームスバートンテレが思いのほか良くてね。
軽くてくせがないからレースセンサーとかのせると歌もののバッキングに良さげ。

高校の頃に買った初めてのストラトタイプが石ロゴ時代のフェルナンデスのセンbody、6万くらいの安物。
同じくらい重い25anvストラト使ってた先輩に云わせると、これはストラトの音じゃないと却下された。
10年くらいしてやっとそれらしい音のストラトに出会うまで気にせず使ってたが、最期はライブで粉砕。
クソ重い床置きのTOAモニターSPのほうが割れて大損害だった。

センってアメリカではジャパニーズアッシュと言われてて
なかなか音が良いとの評判

もしかしたら世界で一番有名なギターサウンドかも知れない
ヴァンヘイレンのYou really got meはセンボディの音
https://www.youtube.com/watch?v=9V6VBKsO-Fk

Eddie speaks of the guitar as a “Korina” Ibanez, although it was most
likely made of Sen &#8211; which is an asian wood very similar to ash, but
finished in such way that it looked like Korina.

改造マーシャルの音だろ

アンプ＞＞＞＞ピックアップ＞＞＞＞サドル、フレット＞＞＞木材


音に対する影響力ランキングだよー

アホメタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>202
どうなんだろ？
数々の逸話は全部フカシでスライダックも使ってないノーマルだったって話もあるし
JEMとREGACYでもエディの音だったとのヴァイが証言してたりもする

たかがアホメタ音なのにｗｗ

何をやってももどうにもそれらしい音がしないハズレがたまにあるから
ソリッドギターでも木材はだいじだよなって思う

自分で弾く時は材の違いは音も大違いなのに、
録音された物だとそういう違いなんてさっぱり判らなくなるのが謎。

弾奏に対するレスポンスが音なんだから
そのレスポンス具合が重要なわけで、そんなの自分で弾かないとわからないよ

結局さ、良い木材で丁寧に造られた良いギターは、とても弾き心地がいいわけだ。

当然プレイアビリティも良くて気持ちよく弾ける。
これがスムーズで上手な演奏につながって、良いサウンドが出る。

10万のギターも30万のギターも変わらんなんてスレあるが、50万超えなら明らかに違うよ、弾き心地がw

プラシィーボも否定しない。本人がイイ音だと思い込んでいれば、結局いいプレイにつながって、良いサウンドになるからね。

>>210
だねえ、本人が気持ちよく弾けること、これに尽きるね。

>50万超えなら明らかに違うよ、弾き心地がw
それは50万超えてるって知ってるから、いいに決まってると思い込んでるだけだよｗ
ワインなんか値段知らないで何本も飲んだら、
味の良さと値段が比例しないなんてのはよくある事

>>212
失礼を承知で質問しますが、キミは何年位ギターを弾いていますか？また、今までに何本のギターを弾きましたか？
また、所有したもしくは弾かせて貰った中で一番高いギターで幾らのモノですか？

まあ、怒りなさんなと。
世の中、「高いから良い音がする」と思う人も居るみたいだから。
>>212はどちらかといえばそちらの方の人かもね。

良い材料で良い楽器になる組み方を知ってる人が組めば、
良い楽器になるのは事実でおのずと値段も高くなるのは事実。
適当な安物でも何故か良い音するのもあるけどさ。

>>214
ばーか
>世の中、「高いから良い音がする」と思う人も居るみたいだから。
それは俺じゃなくて>210だろが　よく嫁よ

10万程度でも30万レベルの良い物は存在するよ。
当たりの物ならちょっとのパーツ交換でむしろ超えられる。
素材と技術の水準が高い日本の大量生産物限定での話だけどね。
外れでも10万レベルそのままの質でそれが半数以上だろうけど。

因みに40万以上の物は骨董品か少数生産か代理店にボラれてるか
音の良し悪し別でレアな材料使ってるだけだよ。

値段で括って話すのもアレだと思うけどね。
>>212が>>212みたいな事書くのもそういう感覚があるから、ってこと。
人をバカ呼ばわりする前に自分の書いたの読み直して良く考えてくれ。

>>212が>>212みたいな事書くのもそういう感覚があるから、ってこと。
意味不明

俺は>210に対してツッコミいれただけ

>>214
あ、オレぜーんぜん怒ってないよ 笑

高いからいーとか以前に、まともなギター弾いて無いんじゃないかと思っただけ。

>>216
うーん、そのデフレ感覚だと、ラベルが違いすぎるw

40万で骨董品とかボラレルとかどんだけ底辺かと。

よっしゃ喧嘩やな！！
もっとやれ！！

言いたいことは分かるしその通りでもあるが
ブランド名指しで言うと必要以上に波風立つからあえて値段で括ってる。
ただ現行フェンダーギブソンなんかはもう価格の2/3近くはブランドロゴ代だと思う。
同メーカー同モデルで加工精度が同等に高くても木の当たり外れは結構大きい。
所有100本は多分まだいかないけど、九割以上ベースで経験した事なんだけどね。

ほらな
結局、こういうのって自称経験者のドヤ顔大会になるんだよなｗ
アホくさ

経験も積まない劣ったものが何をほざく
エロゲーはかりやってるなよゆとり

>>219
骨董品的付加価値って意味が分からないのかな？
30万程度でいいだろって物が希少性で40〜50万にもなるし
60万程度が80〜100万で取引されるって話だよ。
その価格は質云々よりも人気と希少性の問題だからね。

こういう馬鹿が多数いるから78以降80年代のFenderでも平気で20万越えする訳だ。
オッサンのオナニーによる質の伴わない過剰なインフレ。
高級テンガ自慢ほど滑稽な事はないね

ほとんど表板スプルース、裏板メープル、ネックメープルのヴァイオリンでも最高評価のヴァイオリンは意外に良くない、冬目の広い木を使ってたりする。

いい加減スレチだと気づけよ
ほらURL貼ってやるからそっちに行って好きなだけ罵り合ってろ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1475407981/

>>223
俺にも多少の経験はあるけど、こんな所で偉そうにドヤったりしないからｗ

基本的に木目の良さと音が比例する訳じゃないけど
材としての値段は木目に比例するし高級品は高い木を使うよね。

ネックと指板材に関して言えば反らない堅さと鳴りを考えたら
高級材や木目なんてのはむしろ駄目だと思う。
エボニーは鳴らないし重すぎるし、
頑丈なメイプルネックに無駄な模様が出ていた例を知らない

>>222はギターの材について話せるネタはある？
揚げ足取りなんてする気はないから、何かあったらネタ振ってよ。

ちなみに私はしっかりしたメイプルネックと
軽めなスワンプアッシュボディのストラトが好物だよ。

たしかに綺麗な杢のあるネックには惹かれるけど、
材としてどうなの？ってなるね。

材としては曲がりやすく良くない

木を売る側は高級家具に使わせれば高く売れるものを
わざわざ楽器メーカーが横から買ってく訳だから原価が高いのは当然で、
それで最高の楽器が出来て最高の音が出る訳じゃないから馬鹿馬鹿しい事だと思います。
それを有り難がる痛い人が多かった訳ですが、骨董と似た様なもんだと思います。
まあ美術品みたいな楽器の方が作り手は儲かるんじゃないすかね。

ネットのうんちくじゃなくて実体験の話が聞きたいもんだわ
クオーターソーンは明らかにいいけどさ
でもフィギュアドも普通だと思ってるわ

ヴィンテージって今の時代まで生き残ってる個体できちんと楽器として使えるのはやっぱりネックがアタリだったとかあるのかな？
家のは長年使ってる66年、ジャガーだからあれだけどw
家にある他のギターに比べて全く引き心地が変わらん。
他のは軽く純ゾリしたり、カスタムショップでもめっちゃ反るやつもある。

>>233
実体験ってことだと、購入して1年寝かしておいたバーズアイメイプル材でネック2本ほど自作したよ
一つはフェンダータイプのデタッチャブルのローズ指板、もう一つはセットネックで3プライの多層ネック
カーボンロッドなんかの補強は入れてないけど反りやねじれ等のトラブルはなし、頑丈そのもの
他にもトラ目メイプルでネック作ったやつもあるけどこっちも変なトラブルは出てない
杢の強い材ってかんなで削ると木目がウネウネしてるのがわかるので確かに変な反りが出やすそうな気はするが
シーズニングが十分で適切な木取りと加工がなされていれば別にプレーンな材と大して変わらんと思うよ
杢の強い材が使われるのって基本高額な楽器になるし、その辺はあまり問題ないんじゃないかな

それな
反対に、ハードロックメイプルなら狂わないとか動かないなんてことないもんな

メイプル自体動きやすい材だからね

それと、乾燥してある程度シーズニングが済んだ材でもネックの形に切り出して暫く放置するとそこからまた微妙に反ったりするんだよね
指板なんかもそうで、加工してすぐにネックに接着すると後々指板痩せの原因になったりもする
だからある程度高級な楽器はネックの形にラフカットした後にそこから暫く寝かせたり段階的に加工したりと
加工後の歪みを抑えるような手間隙をおそらくかけてるだろうけど、安価な楽器じゃそんなことしてないだろうからね
そういった一手間二手間のかけかたの違いが後々トラブルが出るかどうかに表れてくるんじゃないかと思う

ギターで、かつ常識的なセッティングと管理なら大丈夫なんじゃね。

ベースなら順反りの癖があったら最悪だから
あえて逆反りするように作って欲しいもんだけど

オレの持ってるメイプルネックは、
柾目・追柾目が、トーカイST60、ヤマハ1611MS、本家EJシグストラト
板目が、本家ストラト76年、フェンジャパST115とPB95。

すべて弦張りっぱ緩め無しだが、ネックの反りは全く無い。保管してるギター部屋の温度と湿度は気を付けているが、
メイプルって丈夫だよな。特にトーカイストラト何か40年近いのに、買ったときの状態でフツーに弾けちまうw
いずれの柾目ともホンワカとフィギュアが出てる。

片や、マホネックのエレキは結構こまめにロッドいじるなぁ。特に薄めのセットネックはよく動く。アイバニーズなんか。(さすがにギブCSレスポは無調整だが)

ひょっとして、ボルトオン構造って適度な逃がしみたいな効果があるんかな？

おじいちゃん？

おう、40代じゃよ！
ゆーとり？ 笑

ジジイ、そろそろゲートボールの寄り合いじょねーのか？煎餅持ってけよw

いや、今テニスコートなんだよ。
その後、帰ってギターだな。

台風来てないのか

>>242
フレット交換とかリペアに出したことないんか？
40年間置物か？

ゆとりにエサやるなw
ヤツらは夜勤明けか、サービス業で朝早いんだから。

EJは、エリックの指定でクォーターソーンの木取りだからな。
驚くのは、テンション稼ぐためにヘッドプレートあれだけ薄くしてんのに、狂わんところだ。

俺的にはメープルってギター用としては最強材の１つと思う。

インドアw

>>246
シーっ！！
細かいところ突っ込んじゃダメ！！

>>246 >>250
正確には37年モノ。
一度擦り合わせして、フレット残４割位かな。
買って５、６年で本家手に入れてメインじゃ無くなったから、
今たまーに楽しむには何にも問題ないコンディション。クリーニングとか注油はセルフだし。

つーか、チミら一本持ち？
ストラト以外もレスポ、PRS、マーティン、SGいずれも２〜４台ずつあって回して使ってるから、交換する程フレット減らないw
プロじゃないので。

家で弾くだけなら減らないだろな

くこ

ブライアンメイのように赤スペ一本ずーっとメイン使用なんてプロの中でも異端だわな

半年一回フレット交換みたいな世界なのかな

フレット交換するぐらい減る前にブリッジは5回ぐらい交換することになるだろ

>>256
内田裕也「えっ？」

ジョンスコやマイクスターンも同じギターばかり使っている

クオーターソーンの話題は良かった。
パーツのオーダーページの選択肢にあって「なんだこれ？」って思ってたのよね。

リフレットってどんなに上手にやってもネックに少なからずダメージを与える。
永く使う愛器でも最小限が望ましい。

ただ、プロはもちろんソコソコのレベルのギタリストってフレット上の押弦て驚くほどの軽いタッチだよ。
それを知ってから俺も左手のフィンガリングは考え方を変えた。
ワイドフレットが主流になっているのもわかる。軽く押さえても大丈夫だからな。

ブライアンメイの奏法は詳しく知らないが、スコフィーもスターンもジャズ系
でゴリゴリのチョーキングはしないから、ワイドフレットのJSMや1611MSで長持ちするのだろう。

それくらい巨匠になるとスペアネックたくさん持ってたりして

確かに昔はともかくネックの管理とセッティングは演奏技術とある程度比例する事が多いだろうね。
過酷なセッティングで弾けるのは確かに凄いんだけど、それは同時に楽器にとっても過酷な条件だから、一本の楽器だけで無限に使える訳じゃないし、良いコンディションの楽器がプレイヤーの可能性を広げる場合もある。
しかし闇雲にリペアすりゃいいってもんじゃなくてそれが不要な付き合い方も大切

ただの素人だけど9本持っててもあっという間にフレットボコボコになる・・・高いのは利ペア出すけど安いのは自分で擦り合わせしないとお金かかってしかたない
握力は強い方かも(T^T) でもそんなに力んで押さえてないんだけどなー

いや、十分力んでる

エレキ6本アコ2本だけど特に減らないや
内ステンフレット4本だけど、10年弾きこんでるのもまだ全然おｋ

学生時代は2年くらいでもう弾けないくらい減ってたけど
あれはたぶん切れるまで弦替えてなかったからだろうな
今は鳴りが悪るくなったらすぐ替えるか或いはコーティング弦使用
酸化した状態の弦は使わないのいいのかなと思う

人によって許容範囲が全然違うんだろうな

ヒント 錆びた弦はヤスリ

>>267
わかる
学生の時錆びたダダリオを切れるまで使ってた頃と
社会人になってエリクサー定期的に変えれるようになってからを比べたら
明らかに減りが遅くなってる

じゃネックの曲がり具合も演奏スタイルによって変わるのかな
力を入れれば入れるほどネックの変形要素なわけで

>>269
嫁のパイ乙を優しく揉むくらいのタッチでOK

エイドリアンブリュー乙

確かに初心者の頃はコード押さえるのも力んでると思うよ
だんだんに慣れて最低限の力になるし、シェイクハンドの親指などもやれるようになる
ステンレスの板でもサビの付いた鉄粉などが付着すると錆びるんだよ
錆びた弦のギターから手を媒介して張り替えたばかりの方に感染してしまうのも残念

アホメタはホモみたいな音出しだから軽い押さえでおｋ、ぜんぶひっくるめるな、バカが

力を抜きすぎてリアルでホモのケツ舐め音を出してた奴がいるじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗ

色々と弦とセッティングと奏法にもよる
ステンレス弦を使えば減るし偏ったポジショニングでも特定部位が減るし
何よりフラットワウンドや太いゲージで弦高高くしてれば
遅かれ早かれ順反りでネックが死にます

マスビルのストラト4kgもある。振動は良いんだが、サステインが長すぎる
センター2ピースなんだが、アルダーでは無いよね

>>275
レイボーンやコッツェンはどうやってあの太い弦でネック壊さなかったか
ほんまノウハウ聞きたいね

俺の虎杢ネックは全然曲がらねえよ

弦が009セットでした みたいな

オレが参考にしているのはリトナーのフィンガリングだな。
フルアコからセミアコ〜クラギまで、参考になる。
画像沢山あるので見てみてー。

と、ここでハナシを戻してー
先日、10万クラスのアイバのフルアコ同型のモデルチェンジ前後を２本買って比較。
(まPM35とPM20なんだが)

前モデルは、メイプルネックでローズ指板。
現モデルは、マホネックでエボニー指板。

２ヶ月ほど弾き比べて、メイプルネック・ローズ指板の方が好みにあってメイン化してる。

アコギだと、好み的にマホネックでエボニーじゃないと全く受け付けないんだが・・。

どこが好みなのか書いて

そんなカス中華棹でリトナー云々と講釈垂れられてもなw

アコヲタが出てくるとろくなことがない法則

>>281
単純な材からの予測では、メイプルネックって硬い音かなと思っていて、生音だと予想通りなんだけど、アンプ通すと、
メイプルネックの方がサウンドメイクの幅が広いんだよね。つまりマホネックの方がレンジが狭くて、メイプルの方がウォームサウンド創りやすい。
指板の違いもあるのかもしれない。
感覚的にはメイプルネックの方がボディの振動が大きく、マホネックのボディ振動はマイルド。
左手でフィール出来るネック振動は大差なし。

実はLR10も持っていて(日本製ハカランダ。ゆーとりーさん >>282 これでいい？ww)、本家335の70’sメイプルネックと比較したことあるんだが、全く逆だっんだよね。
もちろん70年代335ってセンターブロック半分だったりするんで、ちょっと違うけど。

全く逆っていうか全然別の話じゃん
中国は触った事無いけど韓国製は全部同じ音なんだよ
それこそ材の違いなんて全然関係ないくらい

同じモデルでUSAとコリア持ってたけど、見た目同じでも全然違ったよ
最終的には捨てたくらい我慢できなかった

>>277
FJコッツェンモデルは物凄く太かった様な
彼は宇宙人みたいに手がデカくて指が長いんだよ

若死にとかで短期しか活動してない人はネックに関してあまり参考に出来ないよなー

>>286
レイボーンはめっちゃ順反りしててハイフレットの弦高めっちゃ高かったって聞いたことあるな。
ネックがもたなかったのか好みなのかはわからん。

SRV本人の…
https://www.youtube.com/watch?v=RCp0Shxmozk
もっと司法解剖みたいなノリのを見せてほしかったなあ。
ボロボロのギタギタで、PGなんてシャーベルみたいな1Pで分厚い物だったんだね。

エレクトリックのネックは、良質なマホが涸渇した現在では、メープルが最良だろ。

LR10は比較にならんよ。
ネックはマホとメープルの３ピースだし、センターブロックにスプルースとメープルの積層と、ふんだんに工夫を凝らしてる。テールピースもアルミだぞ。
70年代のノーリンギブソンでは敵わない

今LR10を同じ材質で作ったら100万近く掛かるだろ。

ただ大きな欠点がある。重たいこと。


ところで、レイ・ヴォーンのNO.1て、奥さんの意向で、スティーヴィと一緒に棺に入れて葬ったんじゃなかった？

>>289
墓荒らしされてギター盗まれそう

一度盗まれたよね

レイヴォーンの遺体とかヤフオクに出ないかな

>>285
ちなみにそのギターってモデルは何？

オレのアイバニーズの例は、現時点で全く同じクオリティでの構成材の差を確かめたかったので試してみたんだよね。

もしキミの例が、CASINOだったら当たり前過ぎて・・
なぜなら、CASINOのアメリカ製って80年代以降は無いわけで、もし近年の韓国製と比較するとしたら、それこそ40年近い年月がある。
この時間て木材自体の差とか所謂造りの良さよりも影響大きいと思うけど。

ま、LR10の例は他の人もレスってた通り次元が違い過ぎて、比較にはならんみたいだけどww

どのモデルの例なの？教えて。

おまえらな、自然の木材で職人がノコギリとカンナで造るんだ、個体さがあんの忘れんなヨww

>>282 >>283
オマエら、ディスるだけじゃなくて、オマエらのギターの話題でも出せよー。
どーせ貧相なギターだろーけど、オレらはディスらねえから

なるほど
disってることに気づかないのがアコヲタってやつなんだな

激おこww

ユトリありすぎー 笑

俺の中で最高の指板材はパーフェロー

俺といわれましても

ココボロだかコロコロだたかって指板って良い？

削りカスをフレンチトーストにかけるとうまい

バルサでギター作れよ

昭和の1万円はそういうものだったんだよ

燃えやすいものでなくても一緒に火葬してくれるよ
金属とか玉ッコロになって何だかわからなくなるけど

メイプルトップ、マホガニーバックが一番好きだけど
最近はバック材にスワンプアッシュ使うところ増えてきたな。
良質のマホガニー取れなくなってきたのもあるのかな。。。

スワンプアッシュ多いよな
USACGだったかアルダー以外に
わざわざスワンプアッシュばっか何種類も重さによって
分けて書いてあるけどそれならホワイトアッシュ入れろよ馬鹿って話だわ

>70年代によくあったような異様に重いアルダーとかアッシュは
> 使わないので安心です。
>（でもなにかの理由で重いアッシュを希望する場合は探せると
> 思うのでお問い合わせ下さい）

スワンプアッシュ、そんなに良い材と思わんけど
結構当たり外れ多いのかな？
アルダー、マホガニーに比べ線の細い感じ、
あんまり主張しないボディ材ってイメージなんだが。
木目は好きだけどね。

スワンプアッシュってポプラやバスウッドにちょっと似てないか？
悪かないけど中途半端だよな

>>309
おまえはホームラン級の馬鹿だろ。

線が細いのは全く同意で軽さと細さが致命的なんだが、
90年代以降新品からあえて鳴りやすい軽い材ばかり使われる傾向があるし、
楽器買うのがオッサンばかりなのも理由なのかな

家でアンプに繋がないで弾く需要が一定数あるんじゃないか
ライトアッシュのホローなんてのもある、個人的には？だけど

エレキってアコギのような合板はないの？あんまり音に影響なさそうで、単板である必要はないよね？

えっ？

まあなんというか・・・・・・・
アコギではあんまり影響ないからこそ合板のモデルが大量にあるとも言えるのでは
あとファルカタとかオールホワイトウッドとかね
エレキでもあることはあるよ、最低廉のどうしようもないモデルに

えっ？

レスポールからしてメイプルとマホガニーの合板やないか

ソリッドギターに合板がないのは重くなるからじゃないの？

ソリッドで単板はまれ

ついでに質問。
マホガニーが多いと思うのですが、最高はキューバやホンジュラスで、やすいギターにはアフリカマホとか、エレキではあまり産地をみたことがないように思います。　
そこらへんはあんまり関係ないのでしょうか？
音にそんなに違いがでるようにも思えないのです。すいませんエレキな方々。

>>317
レスポの2層構造は合板とは言わない。剥ぎ材といったほうがいい。

http://www.gibson.com/Products/Electric-Guitars/SG/Gibson-USA/SG-Zoot-Suit.aspx
合板っていうのはこういう救いようのない奴だよ

50年代のフェンダーのアッシュのギターはすごくラウドだがなあ。
弾いたことないっしょ？

>>320
音を追求しての発想か売るときの名前のためなのかいろいろあるでしょ
常識で考えれば店で同じ品を数本弾き比べて個体差を理解して買うくらい？
通販じゃ余りもの送られてくるとか言われるけど無いこともないと大人は考える

ギブソンが50年代に世に出したES(エレクトリックスパニッシュ)シリーズはすべて合板だろ。

ギターカテゴリーで合板と称するのは、薄板を張り合わせたモノを言う。

安いそこらの”合板”＝ラワン+化粧板
ちゃんとした”合板”＝メイプル、スプルース、マホ、たまにポプラその他

>>321
これ意外と音良かった記憶がある

アコギでも、ピックアップ通すと、コンデンサマイクでもない限り、ハカランダかソノケリンなのかビミョーになるくらいなので、ピックアップの優劣はあると思いますが、エレキの木材って音にどれだけ影響を及ぼすのかなと、思いました。

>>327
君はこれを読むといい
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n163695

>>320
音は全然違う。
ロック系の適度に暴れる感じが欲しいのなら
アフリカンマホガニ（ーと呼ばれて）とかの方が向いてると感じた。
ホンジュラスとかは深みのあるサウンドがする。
最近は代用品もメーカーによってはマホガニーって表記するから
ややこしい。
愛馬の低価格帯のマホガニーは白っぽい木目でネジ穴がすぐバカになる
ひどい代物だった。

>>327
「エレキは全然わからないけどアコギならわかるよ」みたいな無駄なアピールしてるけど
ギターに興味を持って3ヶ月くらいの中学生ってとこかな

328の知恵ノートの話ってところどころ強引で無理やり我田引水するね。
その書き手の人みたいに根本的に耳が悪いならそりゃもう仕方ないよ

強引つーか、科学的に理屈の通らない事は全てオカルトって事にしてるんだろ
オカルト派は理屈は説明できないけど耳がいいから材の違いで音が違うのが分かるんだよ
　っていう単なる思い込みが多いからな
反論されたら、相手を糞耳と言えばいいらしいしｗ

オカルトねー
stシェイプのメイプルとマホの違いも真剣分からなかったら死ねばよくね？

ソリッドギターでもデッドポイント（ウルフトーン）が存在することから
材の共振周波数がアウトプットに影響することは明白だから
その点だけでも「ボディーやネックが与える影響は皆無に等しい」は間違ってる

>>333
君は楽器屋で目隠しで試奏してもボディ材が何か百発百中で分かっちゃうの？ｗ

>>334
問題は材の違いをエレキのPUは拾ってるのか？　って事なんだよなｗ
材の違いで音が違ってもエレキのPUは音を拾ってるわけじゃないからね

弦を支える土台が変われば振動のしかたが変わる

それはブリッジサドルの事かな？　それなら材質で音が変わるのは分かる
ピックと一緒

>>335
どっから百発百中って言葉が出てきたの？お前バカ？

>>335
アウトプット　をわざと無視してる？　だったら釣りだな

ナットやフレットやブリッジの素材で音が変わることを知っていれば
それらを下で支えているものの変化が影響することは想像がつくだろう
ナットやフレットやブリッジも弾いている間は常に動いている

>>338
>どっから百発百中って言葉が出てきたの？
いやあ、↓こんな偉そうな事言ってるから、君なら百発百中なんだろうなって思っただけｗ
>メイプルとマホの違いも真剣分からなかったら死ねばよくね？

じゃあ、君はどの位の確立なの？ｗ

>ナットやフレットやブリッジも弾いている間は常に動いている
こういうのが正に典型的なオカルトｗ

フレットやナットやブリッジが動いていないなら手と体には一切の振動を感じない

>>341
なんだただのバカかｗ

>>344
反論できないなら黙ってれば？
真面目に返答してる人間に対して失礼でしょ？

>>341
あーでもお前みたいに材の違いが全然分からない奴って何を基準に選んでるの？

質問に答えない人の質問にはこっちだって答えないよ　じゃあね

NGID:2LeTXBWxH

>>347
えー相手しろよーｗｗｗ
アンプの違いも分からないよね？
どんなギターとアンプ使ってるか教えて？

>>343もスルーしてるな
まあ深追いしてもしょうがない人だと思う

>>349
>>342
オカルト君っておもろいねｗ

知恵ノートの人、
ピックアップがトーンを決める重要な要素だって論旨なのに、
最後にストラトとレスポールの違いが分からないもんで、
プロでも聞き分けられないとか軽口叩いちゃって、
全て台無しにしてんだよね。

耳と頭の悪さを最後に披露してどうするよ…

>>350
ほら反論できない人

ダラダラ長くて結論が不明確な上に、
技術とスケールやテンションやPUがギタートーンを決定する重要な要素だって論旨を展開しながら、
最後にストラトとレスポールの音の判別が出来ないなんて言い出したら、
完全な自己矛盾か、もしくは耳が悪いのどちらかってだけの無駄話にしかならない。
説得力ゼロだな。

どっちが正しいとかさておき、おまえらちゃんと読んでないだろ。
読解力がなさすぎて話にならない。

まさにお前が具体性無さ過ぎて話にならない

具体的に書かないと話にならんよボク？

宗教だな

グチャグチャ理屈を捏ねるよりも、
簡易的な模擬的な1弦の偽楽器を様々な材で大量に作って、
材が何であれ弦振動が全て同じになる事を実演し証明しないと、
そもそも「材はエレキのトーンに無関係」の証明にはならないんだけどね。

屁理屈に誤魔化されてはいけないよ。

結論:
色んな要素がちょっとづつ影響する。
もうこれで良くない？

木材が一番銭取れるからなぁ

>>358
〜は影響しない、〜は無関係だと主張する奴はそれで納得しない

エレキギターはアコギほどは材の影響出ないよね。
アコギでもド素人には分からないくらいだから、エレキギターなんて超微々たる違いでしかないでしょ。

>>360
そう納得しないんだよねぇ
でもギター弾いててまったく無いって感じるものかね？
何年も弾いてれば、例えばだけどストラト好きなら何本か持ってたりするじゃん
個体差ってやっぱりあるでしょPU替えても残るような
生鳴りから違うし　まあ出音の良し悪しとは別でね
材の違いとしか言いようのないものってあるんだけどね
第３者が聞いて分かるかは知らんが

好きなピックアップがあっても載せるギターによって全然合わないという事もある
もうこれ以上話題にする必要は無いんじゃないか

やっぱり指板は乾燥で割れるのか

指板割れ
http://www.ikebe-gakki-pb.com/wsr/?p=12827
乾燥する季節になってきましたね。

写真の楽器は指板が割れてしまっています。
乾燥する季節はこういったトラブルが多くなってきますね。

修理としては割れてしまった部分に接着剤を充填してあげ、
割れ目を塞いで研磨して目立たなくしています。

あ

乾燥で割れるというか、ネック側の材と指板材との湿度変化による収縮率の違いで割れが入るんじゃねーのかな

よっぽど変な環境にしなければ
指板割ることないと思うんだが、
割ることなんて頻繁にあるのかね？

ステージで演奏するなら照明スモーク空調、観客の熱気
屋外で演奏するなら季節や天候の違いによるダメージ
国内外を行き来するから運搬車や航空機、地方や国毎の気温や湿度の違い

エボニー割れは運だとおも

指板割れはヘコむよねぇ・・・。

そう考えるとフェノウッドとかリッチライトなどの材料は必要なんだな。

目視では気が付かないレベルのヒビはけっこう入ってそうだけどな
使ってるうちになんやらで埋まっちゃうだろうけど

ヒビもそうだけど
緩め過ぎたロッドの遊びとか
知らず知らず様々な要素が鳴りを減衰させちゃうね

日本のワインがマズいのは湿度が高いからだそうだよ
海外は予想以上に乾燥もありえるよね
ワインの味の方は技術的にに解決するところみたいだけど

食用のブドウには多湿の季候は向いてるけど、醸造用のブドウはできるだけ果肉の水分少ない方がよくて
なかなか日本でワイン向きのブドウが育ちにくいって話な、どうしても味がうすっぺらくなっちゃうみたい
ギターの木材関係ないけど

いやそういう話じゃねーだろ、猿かよ

最近はワイン用のブドウの栽培が盛んになっていいものは国産でも美味しいらしい

ギターの木村って誰だよ

木村大

>>373
すべての日本のワインは知らないけど
甲州の白ワインはかなり美味いのあると思う

木材拓哉

最近一部のメーカーのトップ材で使われるポプラバールって
見た目カッコいいけど、音的にはほとんど影響ないよね？

バールやクロッチってかなり固いからけっこう違うんでね？

http://www.digimart.net/magazine/article/2015102601650.html

なんか病的で気持ち悪くない？；

それいったらバーズアイだってキモイよ
まあ中国の墨絵みたいでキレイですね、ぐらいで良いんじゃね

癌みたい

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

マタンゴだな

蓮コラギターとか誰か作ってないかね

バックアイバールだっけ？
Foderaとかがよく使う苔みたいなトップ材も好き嫌い別れるだろうな
琥珀みたいな化石とか、和食屋に立ててあるでっかい木の輪切りとか