【激鳴り】エレキギターの鳴りについて考える4 [無断転載禁止]©2ch.net

エレキギターにおいて鳴りとは何なんだ？

・アランホールズワースの弁当箱ザグリ
・ギブソンのウェイトリリーフ
・ミュージックマンJPのハーフチェンバード
・ジェイムスタイラーのリブド加工
・軽い木材 or 重い木材

・トラスロッドの仕込み方法
・１ピースネック or 多ピースネック
・厚みのあるネック or 薄いネック

・Kヤイリの大音量振動は効果があるのか
・弾き込んでいけば「鳴る」ようになるのか

感覚的に、または、物理的に考察しよう
※前スレ
【激鳴り】エレキギターの鳴りについて考える3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1453753811/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

前スレがいい感じに音源も上がったりして盛り上がってたので続きをどうぞ！
荒らしはNGしやすくしといたよ

おっつ

>>3
おつ
音源upしたら1000だったよorz

>>2
実際に聞けるとためになりますね。
でも、やはり皆さん揃って下手糞なのでボディの鳴りとか気にする人は
腕に自信が無いのだろうなと思います。

道具のせいにしちゃうと言いますか。

>>4
音源聞いたけど俺は有りだと思うよ
ジャンポールってのを真似たんだよね？
俺はあんまり好きじゃないな
こういう音楽は鳴りどうのこうの言わずに安物ギターかき鳴らしてりゃいいと思う
あくまでも俺のジャンポールへの主観だけどね

>>5
俺もヘタクソだけど鳴りガーじゃなくて好きな音なら鳴ってなくてもいい
鳴ると歪ませたとき音が散らばるみたいだし

>>6
ありがとう。下手なのは認めるよ。
あの音源は「鳴らせ」と言ってる人をどうやったら納得してくれるんだろうかって事を追及してたんで実際の鳴りは人それぞれでいいと思う。
それをああだこうだ言い合ってるのがこのスレだけどﾜｯﾁｮｲ導入で誰も書き込まなくなった。スレたててくれた人も良かれと思って導入してくれたんだろうけど結果過疎っちゃたね。

>>7
「過疎った」んじゃなくて「自演だらけで伸びてただけ」
自演バレるから伸びない、それが現実だ

>>7
ああいう弾き方だから下手に聞こえるだけじゃないの？
それとゴミみたいなレスばかりになるなら少数でも内容のあるレスを読む方がいい
煽りレスや老害の独り言なんて読む価値無いでしょ

自演だらけになるくらいなら過疎の方が良いね

鳴りなんかないほうがいい

アコギならまだしもエレキの鳴りはそんないらないだろ……
少なくともギター買うときにめちゃくちゃ重要視するポイントではない

鳴りの善し悪しよりバランスとか音が堅いか柔らかいかとかの方が重要かな

何と表現するか生で弾いて木の音がするのはエレキとしてはあまり良くない。
ただあまりにも針金チックなのも今一でボディが針金の嫌な部分を適当に吸収してくれるようなのが良い。
アクティブＰＵを付けるなら何も気にする必要はない。
（どのみちプリアンプの綺麗な音色しかしない。メタリカみたいな。）

全問正解できないくせに音についてウンチクを語る滑稽さ

「ギタリスト格付けチェック」己の耳を頼りに、100万超えのギターと田んぼから拾ったゴミギターを探せ
http://basement-times.com/100manguitar/
http://terahit.com/2014/12/01/lossless-compressed-music/
http://www.phileweb.com/news/audio/201506/03/15973.html

地下室タイムズとかガキ向けステマ炎上サイトをソースに貼るなよ恥ずかしい奴

>>16
全問正解できない腹いせに地下室タイムズをdisって楽しいの？
で、そんだけdisれるということは、お前は地下室タイムズよりもPV数が多いサイト持ってんの？

恥ずかしいヤツだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>13
俺もそれが大事だと思う
硬い音が好みだ

>>15
うおｗフェンダージャパンしか当てられなかったｗ
１本目の盛大なボディ鳴りはＰＲＳだと思ったんだけどな。

４本目がテレキャスっぽくなかったのでこれがストラトなのかな？と・・・

でもやっぱりオールドは駄目だってことだよね。
無駄にボディが鳴り過ぎて一番しょうもない音になってる。
芯が完全に抜けてしまってるから少し歪ませたらスカスカになるはず。

と思ったらディスト―ション編があるね。
ハイ、案の定一番ショボいっすｗ

>>19
俺はあの４本のうちフェンダーと田んぼギターだけは確実に聞き分けられた。
そして４本の中ではフェンダーの音が一番好みだったなぁ。

ブラインドで聴いて良いと思えたんだから、ヴィンテージとか値段とか関係なく
個人的に好みの音であったことは間違いない。
あと田んぼギターも音は悪くはなかった・

フェンダーのポリ塗装とか、あえてボディは鳴らないようにしてるのかな？

鳴りより耐久性の為でしょう。

>>20
しかしそうしたことが分かるのもYoutubeがあるおかげだよね。
容易に様々なギターを聞き比べることが出来るからこそ、
ボディが鳴るギターは良いなどという迷信が嘘だということが一般人にも理解できる。

ようするに情報化だよね。
自分もインターネットが無ければ雑誌の宣伝を鵜呑みにしてオールドギターを有難がってたと思うわ。

もしかして鳴りはアンプも何も通さずに録音した方が伝わるのでは

>>24
アクティブＰＵを想定するとそうだろうけどパッシブＰＵだと音がスカスカになるから
ボディが鳴り過ぎてるギターは分かると思う。

自分はボディが鳴り過ぎている音がしている→ポールリードスミス、という無礼な決めつけで失敗したけど、
ボディが鳴ってるギター自体は>>19でもきっちり聞き分けられてるし。

エレキで生音を調べてもしゃあないな

>>25
ボディが鳴り過ぎたらダメってアホかｗフルアコ・セミアコ・シンラインはダメギターってか
フロイドローズがフロイド臭い音って言われる理由もわかって無いだろう

PRSにも根拠のない偏見持ってるし、自分の好みだけ正しいみたいなアホな考えやめろ

＞ボディが鳴り過ぎたらダメってアホかｗフルアコ・セミアコ・シンラインはダメギターってか

えっと、ここはソリッドボディのエレキのスレですよね？
ガンガン鳴るソリッドボディなんて糞そのものですよ。
>>15のような比較動画を見れば誰にだって明らかなのでは。

>>26
その方が伝わるんじゃないですか？つったんだこのどアホが

>>28
ソリッドボディが鳴ってはダメで、フルアコ・セミアコ・シンラインが鳴って良いって違いは？
エレキとしてピックアップで振動拾うんだから理屈は同じだろ

つまりあんたはフルアコ・セミアコ・シンラインが糞ギターって言ってるわけ

＞エレキとしてピックアップで振動拾うんだから理屈は同じだろ

うぉ・・・これはまた大物が登場したなｗ
誰か相手をしてやってください。私は頭痛がして来たので・・・

おそらくボディの鳴りが云々とか拘る人は漫画の読み杉なんですよ。
特攻の拓とかああいう系統です。

あのマンガも伝説の○○とかオールドギター、オールドエフェクターマンセーでしたからね。

キモネジ

サスティーンと鳴りは違う

鳴りと言うのを倍音の多い少ないとして
クリーン〜クランチまでの人は倍音が多めのギターを好むし
歪中心やエフェクターで音作りをする人は倍音少な目で
基音のはっきりしたギターを好む
それをごちゃ混ぜにして「鳴らせが〜」とか発狂しているのがここの住人
音源上げる奴はド下手糞の恥知らずの上
更に鳴りの解釈が的外れな狂人も入り乱れての地獄絵図

新しいホモジャズか？
まためんどくさそうなのが出てきたな

エレキでアンプ繋いで鳴りを聞き分けるとしたらどんなフレーズ弾いたら一番わかる？

ローコード弾いて分離が良いかどうか？
ハイポジョン弾いて音が綺麗に伸びるかどうか？
強弱のコントロール領域がしっかりあるか？
音のレスポンスはどうか？
etc...

多分、アンプに繋ぐとわからりづらくなるのでは
マイクで生音を録るしかないんじゃないすかね

>>37
パッシブ回路ならどんな音でも聞き分けが付くと思う。
ボディが鳴り過ぎてるギターは芯の抜けたような音がするからね。

炭酸が抜けたコーラとでも言うか。

>>15のような動画を聞いている限りでは自分は
クリーンでもディスト―ションでもとくに問題無く聞き分けられています。

問題はアクティブPUが付いている場合ですね。
シェクターなどのインプレ動画を見ていてもアクティブPUが搭載されている場合は
ボディが鳴り過ぎている欠点が出ていないです。

>>38
＞ローコード弾いて分離が良いかどうか？
オールドギターはＰＵがヘタってることが多いのでこの点は良い可能性が高いです。
（それが良いサウンドかは別にして）

＞ハイポジョン弾いて音が綺麗に伸びるかどうか？
＞強弱のコントロール領域がしっかりあるか？
＞音のレスポンスはどうか？

このあたりはボディが鳴るギターが苦手とすることですね。

なのでオールドギターは意外とハイパワーなＰＵに換装されたり、
ブーミーなアンプ（ダンブルのことですｗ）で芯抜けを誤魔化すことが多いです。

>>15の動画でフェンダージャパンが一番良い音がする秘密は
「田んぼに落ちていた」という状況があるのかも知れませんね。

エレキギターオタにはよく知られた話ですが、
エレキギターに使用する材木は長期保管の際、
乾燥を避けるために湖に沈めて保管されているのです。

まあ、今どき丸太で材木をストックしてるギターブランドは
ギブソンとＥＳＰしか存在しないと言われていますけど。

割れないように乾燥させる事が大切なのね

木材の乾燥で鳴りが変わるんだとしたらサーモウッド最強じゃん

「アメリカはカラッとした気候だからギターもアンプも良い音がする」って
昔よくギター雑誌なんかに書いてあった。
でもその理屈が本当なら日本でも湿度管理した部屋さえあれば
日本製のギターやアンプでも同じように鳴るはずなんだよね。

だから「イイ音」ってのはほぼ思い込みなんだな。イワシの頭も信心から。

エレキギターの鳴るというのは多分、アコギのように鳴るという事を指し示している
ソリッドボディなのにまるでアコギのように鳴る
だからアンプを通しては聴こえないのだ
どなたさんが連呼しているように、物理的には鳴らないボディの方が音は伸びるのだろう
多分、ピックアップを使ったギターでの話だが
だが、鳴るギターの音はしないわけだ
鳴らないボディが良い音なのだというのであれば、安ギター最強という事になるわけだ

わからんが、気温や湿度による音の伝わり方はあるのだと思う
もしかしたら鼓膜が気温に湿度に反応しているだけの話かもしれんが

湿度管理したスタジオかｗ　
嘘だろうが本当だろうが、宣伝文句にしたら商売になりそうだなそれｗ
LAの部屋とかどこそこの部屋とかな

ハードケースに布団乾燥機繋げば最高。アイリスオーヤマから発売中!

いや、だからギターにとっては乾燥こそ大敵なんだって。
ビンテージギターからスカスカの音しか出ないのは大切なボディが乾燥に蝕まれてしまったから。

それは違う
ビンテージギターは昔からあの音だったのさ
それはレコードが証明している
今もアンプに突っ込めばあの頃のあの音が出る
だがアイバニーズやESPの音は出ない

答え書いちゃうと１００万円のビンテージギターの音が欲しければ
ギターの塗装を剥がしちゃえばああいう音が出るよｗ

最近５０００円くらいでよくあるエレキギター自作キット、
あれ無塗装がからちょうど良いと思うな。

はいはい　そう思っててください

そう言いたい気持ちは分かる。
ビンテージギターって恐ろしい値段が付いてるからね。

でもそれは希少性からであって何百万円の音がするという意味ではないんだ。
バイオリンのストラディバリウスやガルネリなんかもそうだけど、
基本的にそこかの財団が資産運用で購入してそれなりに名前の通じたプレイヤーに関与するわけだけど、
ストラディバリウスを関与されているバイオリニストはだいたいしょーもない演奏しかしないと思って間違いないっすｗ

ストラディバリにまつわる逸話としては古すぎてもうまともな音量が出ないので、
プレイヤーの周囲がマイクだらけになるとかそういう笑い話が沢山あります。

ちなみに私はバイオリンは中国製の６万円くらいのやつなんですが、
（メーカーはアメリカ）
日本の有名なバイオリンメーカーである文京楽器で３０万円以上取るようなモデルと同等のクオリティですね。

中国恐るべし。

エレキは何持ってるの？

今稼働できるのはエクスキャリバー�Tだけです。
９３年か９４年にＥＳＰで６５万円くらいで作ったレスポールタイプです。
（マイナーチェンジで＋１５万円くらい掛かってるので総額８０万円くらいです）

ホンジュラスマホガニーバック、フィガードメイプルトップ、
ハカランダ指板という構成ですので基本はヒストリカルのレスポールと同じような仕様でしょうか。

しかしインギーばりのフルスキャロップ（実際にインギーモデルのストラトから型を取っている）、
モズライトのような０フレット付き、シュパーゼル＆ビグスビーにジブラルタルブリッジ、
ピックアップはＳーＨ構成、ＧＫ−３内臓など「そんなレスポールはねーよｗ」と突っ込まれそうですけど。

キモネジ

>>56
ちなみに現在制作中のエクスキャリバーmark-�Uです。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org787662.jpg

一見シンプルですがコントロールは全てスイッチ化されており、
多彩な音色が売りのＲＧ的なギターを目指しています。
さらにアクティブ回路を搭載しジャンルを問わずこれ一本で何でも行けるすごい奴です。

さらにその多彩な音色からキャパシタを固定できない可能性もあるので、
自作の「アジャスタブルキャパシタテクノロジー」を搭載するかも知れません。
これはスイッチかダイヤルか分りませんがこれを操作することでトーンポットの抵抗値を可変させるというものになります。
（ＢＢキング・ルシールのバリトーンスイッチみたいなやつです。）

19 ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ c7d3-UG6t) sage 2016/03/23(水) 00:45:05.68 ID:+zFPLBY20
エクスキャリバーです。
私はワッチョイとかやる人間の精神はロックンロールじゃないと思うのでこのスレは見捨てますね。

ジョンレノンもきっとそうしたと思いますので。

では。グッドラック。





オメェバカだろ

BBキングが安物ギターを使っても、おそらくBBキングの音が出るだろう。
つまり、そういうことだ。

そもそもこの地球上に「古くなるほど音が良くなる楽器」なんて存在しないんですよ。
楽器は実用品の消耗品である関係から大半は使い潰されてしまうので、
古いものは希少価値が出て来るのですが、それは骨董としての希少価値であって、
別に音が良いとかそういう話では無いんです。

古くなるほど音が良くなる楽器なんてものが存在するなら教えて頂きたいです。

｢古くなるほど音がよくなる｣って訳じゃなくて｢古くなっても経年変化が少ない、もともといい楽器｣って感じがする
まあ、ピアノでの話になるんだけど

木が乾燥すると、剛性上がる？
ネックとか硬くなる？

A.R.E.技術
http://research.yamaha.com/superior-sound/are/

通常木材は繊維質のセルロースと樹脂質のリグニン、そしてそれらをなじませるヘミセルロースという物質で成り立っています。
古い木材はセルロースの結晶化が進み、木目の方向に硬くなります。一方でヘミセルロースは減少し、
その結果として木の厚みの方向にはずれ易くなります。

木目方向に硬く、厚み方向に柔らかくなる。方向性によって物の性質が異なることを「異方性」といいますが、
木材も異方性が高まることによって、音が良くなる、つまり弾いた瞬間のレスポンスが良く、低域が伸び、高域が速く減衰するという特長が強まります。

そもそも新しい木材には「高次倍音（10KHz以上の耳障りな音）が出過ぎる」という問題がありました。
木目方向に硬く厚み方向に柔らかくなる変化は、低音域の音の伸びを増大させ、
中高域周波数帯の立ち上がりを大きくすることによって音の抜けや粒たちを良くする一方で、
耳障りな音を抑えることができ、落ち着いた心地よい音色を響かせることをできるようにします。

A.R.E.技術はバイオリンをはじめ、アコースティックギター、エレクトリックベースなどの木製楽器に採用されています。

>>65
これ、いかにももっともらしい理屈だけど、
ピックアップで音を拾うエレキギターには当てはまらないんだけどね。

>>66
なんで？

エージングｗ
ビンテージギター（エレキ）が枯れたスカスカの音なのは木のエージングとかじゃなく、配線類の酸化

>>65
https://www.youtube.com/watch?v=7KIdT8PzhBc&;ebc=ANyPxKppvItvJnjHxJBo7DLUhKBg_5yXt0XcuXywRFoy_iwu1dpdb-8GXyirnDHAq4lSrPt2zZxbhWcOpfRyI0eXEl0JydSpjA

ん？って感じの音だよねｗ
モダン楽器なのにすでにヘタってるというか。

そして例によってモダン楽器のみを用いる超絶技巧楽団として世界一有名なイ・ムジチの音
https://www.youtube.com/watch?v=K0MoU40FRP4

イ・ムジチの方が明らかにしっとりとしつつも艶やか。
（ザ・ビートルズもイ・ムジチの熱狂的ファンとして知られ、感化されてエリナーリグビーを作曲）

ちなみにビートルズのエリナーリグビー
https://www.youtube.com/watch?v=JPyeqZNu_lo

やはりモダン楽器を使用している。

世界最強楽団と言われるイ・ムジチを前にしても、

＞そもそも新しい木材には「高次倍音（10KHz以上の耳障りな音）が出過ぎる」という問題がありました。

こんな馬鹿な戯言を言えるのでしょうか？

トドメにこれも出そう。

ＪＳバッハの最高傑作「マタイ受難曲」の演奏で世界最高峰と目される
トン・コープマン率いるアムステルダムバロック管弦楽団。
https://www.youtube.com/watch?v=ZgA6twxoLRM

聞いてのとおり、やはり新しいモダン楽器を採用しています。

クラシックの世界でも古ぼけた楽器など有難がっているのはごく一部のキチガイだけなのです。

ヴァイオリンとかクラシックとかを持ち出せば説得力が増すと思ってるみたいだけどスレ違い

>>72
https://www.youtube.com/watch?v=eBqH6Sx8HUI

もうこの躍動感と華やかさと言ったらどうかね？
真空管アンプで聴くと更に旨味が増す！！

それでもあなたは古楽器なんぞ有難がりますか。

>>69-71
2011年と1988年の音源で比較するのってどうなんだ・・・
イ・ムジチもアムステルダムバロック管弦楽団もモダン楽器と言っても
結局は伝統的な工法や材料で作られた楽器使ってるじゃん

以前にニュースになってた「数億のストラディバリウスと数百万の現行品は変わらない」とか
付加価値以外の部分でコストかけてるものを品質の良し悪しで決めるものじゃないだろ

>>73
古楽器がありがたいなんて一言も言ってませんけど？
どうやらアスペルガー症候群および、自己愛性人格障害のようですね

>>73
古楽器がありがたいなんて一言も言ってませんけど？
どうやらアスペルガー症候群および、自己愛性人格障害のようですね

ID:w1peNp2oはビンテージやその類にコンプレックスがあるのかな
好き嫌いを語るスレじゃなくて考えるスレなのに

酸っぱい葡萄、防衛機制ってやつですよ

線路を叩いて何ｍも先の人がレールに耳を当てると聴こえる
多分、木製のレールの方が伝わりづらい
振動しない方が音が伸びるとはそういう事を言っているのだろう
だがね、ここにポイントがあるのですよ
鉄を叩いたキーーーーーーンという音で良いのかというね
木を叩いたコーーーーーーンという音のが良いのではというね

>>77
楽器は古くなるほど音が劣化してしまうという話はもう言い切ってしまって良いと思うんですね。
前スレでもZO-3と良い勝負という３０００万円の５９レスポールが登場して失笑を買っていましたけど。

フォークギターなんてとくに分り易いですよね。
２、３０年もしたらだいたいトップ板がヘロヘロになっています。
新品でトップ板がピン！と張っている方がそりゃよく鳴りますよ。

そんなの当たり前なんです。

子供だな
熟女の魅力がわかってない

JKぐらいがベストだね。
新品から2〜3年？

だから、おめえはプレイテックが似合ってるのな

ろくに弾いたことなさそうな奴が食ってかかってるーww

ザック・ワイルド：「EMG載せれば、どんな板切れでもモンスターサウンドさ！　ビンテージ？　関係ないね！」

流石にワイルドやなー。
でもそう言うこと。

でもザックって76年製くらいのカスタムがいいとか言ってなかったっけ？
ザックはどんなギターでもあの極太サウンドになるけど

でもそれは事実だよね。
Youtube見ててもシェクターみたいなボディが鳴り過ぎてどうしようもないギターでも
アクティブピックアップだと芯のあるまともな音が出てるから。

やっぱ、おめえのプレイテックが一番け？

いえ、自分はザック・サイルドとかヌーノ・ベッテンコートとかあまり好きじゃないですｗ
テクはあるけどプレイ全般が妙にダサいと言いますか。

それ考えるとポールギルバートは優秀ですよね。
超絶テクのギタリストでさらに格好良いフレーズも弾くのは
意外とポール・ギルバートとスティーヴ・ヴァイだけな気がします。

>>90
ザックとヌーノは結構オーソドックスなブルーススケール使うし、ブルースペンタトニックが嫌いなのでは。

>>80
ヤマハのA.R.EとかI.R.Aとかはどう説明すんの
測定データもある
新品より弾き込んだ楽器の方がいい音がする、てのは楽器職人の常識だろ

>>92
全員とは言わんが、楽器職人なんて言うことけっこう無茶苦茶なんだよ
大手ギブソンも「ビンテージギターに塗るとトーンが良くなるワックス」なんてもんを売ってるし

「我々商売人は嘘つきではないのです、夢を売ってるのです」

>>93
トーンが良くなるワックスって何のこと？

>>93
ヤマハ相手にそれなはないね
測定データまで一部だが公表してるのに

オカルトがどっちなのか、火を見るよりも明らか

材や鳴りが関係ないとか言ってる輩はたいてい元の音質がわからないくらい歪ませてる
アルダーとアッシュの違いくらいは、クリーントーンで聞けばわかる

なるほどね　それは言えてるかも

>>94
http://www.gibson.com/News-Lifestyle/Features/en-us/guitar-cleaning-0104-2011.aspx

鳴りがどうこう言ってる人は一回これやってきたらいい｡
http://gakkiseitai.ikeda-lovemusic.net/

>>98
それただのケア用品じゃん・・・
汚いままでも音は変わらないとか、汚れてる方が音が良いって言うなら
それはまぁ個人の好みだから別に良いけど

>>99
色んな仕事があるもんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>101
この人魔法使いとか呼ばれてるんだぞ!

30こしたのか…

>>99
でもこれは案外効果があると思うｗ
おそらくペグ、ナット、ブリッジの建て付けを直してくれるのだろうね。

おれなら叩かずに手かざしで良い音にしてやるから２万よこせ

いや　五千円でやってやろう

ジョイントプレートのネジの締め具合でも音変わるくらいだから有り得なくもない

ジョイントネジと叩くのと、どういう関係があるんだ

>>99
叩くことに関して全く説明がないけどどういうことだこれ
普通に組み直しとか微調整してるだけみたいだけど

>>108
よっ！アスペ

>>110
よお　ハナクソ

手元にデッドポイントがあるSGがあるんだが、
問題のG♭から１オクターブ下のG♭を抑えながら問題のポイントだけを弾くと、ダミーで抑えた弦が共鳴してデッドじゃなくなることを発見したわ。
べつに演奏中にできるわけじゃないから発見しただけなんだが。

>>99のサイト開いた瞬間に、「ズンズン体操」を連想した

>>87
それ間違い。ザック理論によると
「レスポールは重ければ重いほど良い」
なので、クソ重いのを探して行き着いたのが
76だったと。

軽いのって良く響くけど低音スカスカになったり明るい音になるから軽い音に聞こえる

まあ　その通りだな　
だからあえて重いの選ぶ人もいるくらいだからな
でも軽いとついつい欲しくなるけどな

なんでエレキが単板なのかて、元々はハウリング対策なのよな
だから一番、エレキに適した仕様とは、単板で激鳴りするやつなんよな
石の方がサスティンは伸びるのだろうが、伸びりゃ良いてもんでもないわけよ　ギターはな

>>117
ビンテージギターってようするにゼマティスなんですよね。
楽器と言うよりは高級家具。

最初から音がどうこう言うもんじゃないです。
リビングに飾ってドヤるものです。

高級ギターは高級日本酒と同じ。
良い材料をふんだんに使って職人が手間ひまかければかけるほど値段は高くなる。

ただ、値段と味（音）の良さは必ずしも比例しない。
主観的な好みの世界だからね。

ヒスコレとかはいわば吟醸酒なんだよ。

わかったような事を

管を巻きたいだけのウンチクおじさん嫌い

>>120
お前がわかってないだけだよ。
わかってないバカは何事につけてもボッタクられる。
この世の真理。

はいはい　わかったわかった

そういうトンチンカンなことを書くから言われてることに気づけよ

どこに薀蓄を感じたのかわからない・・・
価格と手間は比例するけど
値段の高さと好みは比例しないぞ

ギター作りでの第一の手間は、先ず材の確保、乾燥、保管だ　

へー
ギブソンで例えるならヒスコレと安価なモデルでは乾燥、保管も違うのか

たぶんハナクソ君は花のインレイが一番の手間だと思っているだろうが

いや花のインレイは手間かかるだろ
材の確保だけで数十万の価格差になると思ってるわけ？ｗ

バカなんだなやっぱっりお前は

>>125
よく読めよ値段と好みは比例しないってそう言ってるじゃん
それとも復唱したの？

ヴァイオリンとか日本酒とかを持ち出してドヤ顔で的外れな例えする奴って完全にすべってるけど本人は上手い事言ってるつもりなのかな？

てかバカセっぽいのはわかるけどホモジャズはどうした？
やっぱバカセの自演だったのかな？w

>>131
お前も落ち着けよ

>>132
いや日本酒の例えは合ってるだろ

日本酒の例えが「的外れ」とか言ってるアホは頭大丈夫かな？

値段と質の関係性が単純な比例ではないというのは、
ギターだろうが日本酒だろうがなんでも同じなのに。

こういうスレは毎度薀蓄オヤジを叩いて終了
で、バカセはどいつ？

https://www.youtube.com/watch?v=7Oo2H-W7d6A

ギャー！！段ボールギターからオールドストラトの音色がー！！

ま、理屈上はそうなるよね・・・

段ボールのような音色を有難がるコレクターたち・・・

ストラトをフェンダーアンプに繋げたらだいたいそういう音になるから
楽器の種類について知らなさすぎじゃない？

まぁ音色の事を言ってる時点でオールドストラトを全く知らないって白状しちゃってるけど

ダンボールの音とビンテージの音の区別もつかない人はプレイテックでいいよな　うらやましい耳だ

音だけなら完全に主観的な好みなので別にプレイテックでもいいだろう。

だけど、ネックやパーツの精度とかプレイヤビリティなどを考えると
最低でも５万円以上のギターにしたほうがいい。

鳴るギターの音を評する場合に「ふくよかな音」という表現がしばしば使われるが
これは読んで字の如くで、言い換えると「太い音」という事になるわけだ

よかったね　笑笑

生の鳴りが音色に関係ないということは、
ネック材やボディー材の種類や質も関係ない　ってこと？
それとも、それらは関係あるけど、生の鳴りが関係ないってこと？

主にボディーが振動して生の鳴りを出すわけでしょ？
生の鳴りが関係ないってことは、材の振動とか全然関係ないって話？

関係ないことはないけども
鳴るか鳴らないかみたいな単純な話じゃないってだけ
何をどう鳴らすかどこをどう鳴らさないかっていう話にいかないと何も見えないよ

ビンテージだろうがステインバーガーだろうが
フェンギブの形した喧嘩ギターだろうが、音は個体差でしかない。
優劣はなんらかの指標を作りそれに似てるかそうでないかってだけ

ソリッドギターのボディは、弦振動をPUで拾う音から、ほぼマイナス向きにボディが吸収（グライコを操作してるのと同じ）で、
どの周波数を下げているかがボディの個体差だと思う
アコギの場合、弦振動から引き音（溜めた音）を、ボディから跳ね返すので、音が巨大になる
スタインバーガーなどは、割とロス無くストレートに弦振動を拾ってる

>>146
スタインバーガーにギターシンセサイザーPU付きがあったのは弦の振動を良く拾うからだったのか。

>>147
今のギターシンセには詳しくないが、ピエゾPUの様にブリッジ寄りに付くと思う（共振を拾わない様にする為）
昔のギターシンセ（ローランド）は、ネックの共振を防ぐ溜めた、ボディとネックがもうひとつのバーで繋がってた

>>127
故に私のように真空パックで
ヒスコレを保存する人間も
いるのですよ。

ギター本体に拘る人って決まってイコライザーを持っていないのですよね。
イコライザーでちょちょいで済む話を「ボディの鳴りが〜」とかいって、
自分がエレキギターなんぞに何十万円何百万円支払ってしまったことの言い訳をする。

でも、それって単に「俺は音作りというものができない」と言ってるだけなんです。

鳴りの意味が分かってないな

バカセだかなんだかあっちこっちで無知晒してるアホだろ
文体で分かるわ

>>149
バカの極みだな。
保存してどうすんの？　何の意味があるの？

>>149
嘘だろ？
塗膜その他からの揮発成分で塗装負け起こすぞ

聴けば一発でわかるのが鳴り
プレイテック愛用者にはわからんと思うが

なんか可哀相になって来ますね。
一体、どんなビンテージギターを買ってしまったのでしょうか？

ビンテージギターを買ってしまうと普通の人もカルト教団の信者のようになってしまうのでしょうね。

>>156
単に昔の物というだけでも雰囲気が違うから、楽しめるんだよ
俺なんか万年筆も1957年頃の製造品を使ってるよ
ライカのカメラは1930年代だったかな

趣味＝骨董品集め

イコライザー(笑)で片付けようとする奴はド素人

イコライザーで太さは変えられません
太さ、福与かさこそが、そのギターの本質であり、鳴りなのです

>>160
太い弦を張ってフロントPU使ってろ
ボディの木材がどうこう言うなよ

イコライザーじゃ音を変えるのはむりだよな、
いくらなんでもパラメーターが大雑把すぎる

>>161は一生ギターという物が解からないでしょう

激安ストラトのイモネジを国産ステンレスのに変えたら
キラキラした倍音が出るようになりますた

しーぱいのときに仕込みしたら倍満が出るようになりました

つ自動卓

ドラ爆の鷹とらやったら
数え役満に振り込むようになりました

中古で20万くらいのあたりの価格帯で、楽器としての出来はほぼ飽和するよな。あとはどんどん趣味の問題のウェイトが増してくる。まあでも自分もお金が余ってたら100万〜とかのビンテージ欲しいけど笑

ミントなら欲しいがそれ以外は意味がないからいらないや。

なるほど君が処女の熟女厨か

ストラトのサドル・イモネジを先が尖った奴に変えると良い。
つまりは、弦振動のエネルギーをボディに出来るだけ伝えない方が良いということだな。

フローティングが良いというのか

>>168
いや、新品で20万程度で飽和すると思うよ。
音や工業製品としての質だけ考えれば。

それ以上は木目がどうだとか希少性がどうだとか仕上げがどうだとか、嗜好の範囲。

20万と40万のギターは全然違うぞ

純利益とカタログの言葉がなw

>>174
マーケティングコンサルタント 「価格も品質の一部ですよ！　見栄っ張りの情弱は無駄な高価を好みます」

良い音のギターやベースは良い木材を使ったときだけなんだよ。これはもう定説。
絶対覆らないよ。
良い木材、良いパーツで丁寧に組み立てれば絶対にいい楽器ができるんだよ。
良い楽器の基準は倍音や抜け具合。
この２つはセッティングで減らすことはできても増やすことは絶対できないから。

芯のサイズ、太さもな

>>177
お前アレだな、水素水とか波動とかEM菌とか、そういうの好きでしょ？ｗｗｗ

良い木材なんて決まってねえよアホか
どの材料も試行錯誤と流行があるだけの話だな
多くの場合は量産性によって材が決定されている
したがって、絶対にキューバンマホガニーが使われることはない

しかしアメリカがキューバと国交回復したから
もしかしたらそのうち出回るか＞キューバンマホガニーのソリッドギター

カナダは国交があるからキューバマホがアコギ用に少量使われてるらしい

>>177
どういう倍音の出方が良いのか
抜けとは何か、どういう抜けが良いのか
そして何を持って良いと判断するのか
まずこういう事を具体的に書いてくれないと

>>177
人が良いと言うものは総て良し、って他人任せの人生なんだね。
きっとギターも個性の欠片も無い音出すんだろうね。
別にソレはソレでひとつのスタイルだから否定はしないがね。

うちにあるソリッドギターでは、軽いアルダーにローズ指板のテレキャスが一番よく響いてる
ジャーンってアコギみたいにバランス良く響く
PUを通してもやはり深みのある音色になる
こういうギターは弾いてて気持ちいいので自然に手が伸びるね

テレキャスやレスポールJr、ミュージックマスターみたいな
ブリッジ周りが単純な構造のシンプルなギターは総じて良く生鳴りする
エレキは、より単純な構造のモノの方が弾いてて気持ちいいことが多い
テレキャスやレスポールJrが歴史に耐えて生き残ってるのも、
シンプルさゆえの鳴りの素直さ、音の素直さが心地いいからじゃないかな

楽器屋行ってたくさん試奏して20万のギター選ぶ事はまずない

できるだけボディーは鳴らさない方が音質は豊かになる。

フォトジェニックのギターにクソ弦張っても、弾く人が弾けばこうなる。
https://www.youtube.com/watch?v=H50mnxtJbRw

シロウトが１０万・２０万のギター買っても宝の持ち腐れってことさ。

>>188
ちゃんとしたストラト弾いたらこんなキンキン鳴らないだろ

フォトジェニックは最初に張ったある弦が悪いよ

>>188
さすがにこれは良い音、良いプレイとは言い難い。
せめてアンプがまともなら良かったかもね。

>>189と>>191が偉そうなこと言ってるが、
自分では何一つプレイ動画をアップ出来ない下手くそな馬鹿である件ｗｗｗ

ワッチョイが変わってないぞ
自演するなら気をつけろよ^^

ブリッジ調整でかなり変わる

>>192
何で俺が動画上げない人種と思ったのか謎だけど、俺は何本か上げてるんだよな。
たまたま同じ曲を上げてるから音だけ抽出してきたよ。動画直リンして身バレするような間抜けじゃないんでね。
これで勘弁してくれ。自分でそんなにうまいとも思ってないけど少なくとも口だけじゃないってことで。
http://twitsound.jp/musics/tserXF8qT

>>195　それがお前だとどう証明するんだ？

証明しろっていうなら元動画を見つけた人が現れたら投稿者コメント打つよ。
別に信じてくれる人だけ信じてくれればいいんだけど。
ああ、あと作った俺しかわからないだろうと思われる点があった。
このオケは有名なオケだけどオリジナルのテンポを数％だけ落として弾いてる。
普通に聞き流しても気がつかないレベル。

おいおいなんだよ、192は結局だんまりかよ。

バカセのせいでtwitsoundはNGにいれてるやつ多いぞ

>>195 普通にいい音

>>199 音源うｐしてみや

なんで俺が巻き込まれるんだ
このスレ書きこんだの初めてだぞ

>>195 １７万〜２３万位のレスポールタイプかPRSタイプのギターであろう。まあ３０万位かもしらん。６０万はないと思うね。

というかこれ位でいいんだよ鳴りなんてものは。これ以上鳴るとよっぽど広いスタジオ持ってないと、結構キンキンしてくると思う。

俺もぶっちゃけアンシミュ使うなら素の鳴りなんてあんまり関係ないと思うよ。
むしろ音作りのセンスの方がよっぽど大事だと考えてる。
だた…倍音の出方とサステインだけはあんまりごまかしが効かないような。

>>195
なんだこの深いエフェクトで誤魔化しまくりのクソみたいなギター音はｗｗｗｗ
もっと生音に近い音にこだわれよｗ　これじゃ厚化粧BBAみたいな音だろｗｗｗ

ってかフォトジェニックと大差ない件ｗｗｗ
そもそもギター以外の変数（アンプや録音環境など）も違いすぎるのに、それでも比較してみるとさほど大差ないというｗｗｗ

結局数千円と数十万円の差は「微妙な差・個人の好みの差」というレベルｗｗｗ
もちろん音以外の部分は明らかに差がデカいけどな。音は・・・ｗｗｗ

ビットレート落としたような「遠い音」だね

>>204 耳悪そう

>>204
思いっきり勘違いしてないか？ｗ
別に195は比較のために上げたものじゃない。

動画上げたことない馬鹿がコメントするな
↓
上げてるよ
↓
煽ったやつは逃亡　

って流れだろ。あと君、原曲聞いたことないだろｗゲイリーもTAKもリバーブはもっと深くかけてるよ。
つまりそういう雰囲気の曲なの。このオケでアン直で弾いたらそれこそ場違いってもんだ。

＞ゲイリーもTAKも

ださっ！！！！

もういいｗ　お前がホームラン級の低脳だということがよくわかった。

> お前がホームラン級の低脳だということがよくわかった（ｷﾘｯ

ダッセーーーｗｗｗｗｗ

B'z好きだとかリバーヴ深くかけるとか、その時点でダサくてやべー奴だとは思ったけど、
ここまで痛いヤツだとはね・・・ｗｗ

これだけ思考停止のバカだとある意味幸せかもな
コンビニ飯をうめぇうめぇ良いながら食べてそう

まぁ無知であること自体は仕方がないことだけど
無知であることを恥じないのは人間として終わってる
畜生以下だね

>>210
なんだか本物のバカをいたぶったみたいで後味悪いから最後に教えてやるよ。
お前が絶賛してたフォトジェニックの動画はTAKバージョンの"SUNSET"って曲なんだよ。
作曲したのはゲイリー・ムーアだけどオリジナル版はアレンジが全然違う。
だからこの二人の名前が出てきたわけ。
俺は松本は好きでもなんでもないよ。ゲイリーは好きだけどな。

じゃあな、おまえさんのポトゲニ君によろしく。

良い音だな。ストーカーの唄みたいだが。全然激鳴りとかでなくて、普通の鳴りで良い音だわ。
https://www.youtube.com/watch?v=7ru5p_15XMs

>>203はガキンチョ

エレキギターのは弦振動をマグネットピックアップで拾い電磁誘導の原理で発電した微弱信号をアンプで増幅する原理。ボディの振動が大きなギターは弦振動がボディの振動に食われサスティーンが短くなる。

それはサスティンに絞った話
金属を叩いたような音の伸びなんぞに興味はない
キーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン☆彡

>>217
好き嫌いは別として原理を述べたまで、同じPU（PAF）を搭載したLPとフルアコのL5が何故あれほどキャラが違うかと言う。。。

>>217 特に弦振動エネルギーの小さな高域はボディ振動による消費減衰が顕著なのでボディ振動の大きなギターは高域が甘く柔らかなトーンになる。

まあ、正直おれも鳴りが良いギターのが音の伸びも良いのだと思っていた
だが、ここの先生の講釈で石のギターのが伸びるのだと知った
そして考えた
いくら伸びてもしょうがないのではと
鉄道のレールを叩き、何１００メートルも先で耳を押し当て聞き耳を立ててる様を思いながら
だから、おれはこれからも鳴りの良いギターを選ぶ

そうだよ　高級ギターのキャッチコピー　この言葉だ　豊かな鳴り　

安くてもピックアップ変えるだけでかなり変わるって書いて有ったよ？
自分はアンプシュミレーター使ってるからアンプ用意しなくて良いから便利。
練習用のミニアンプ持ってるけど、軽くプリングしただけで鳴るんだよね。
アンプシュミレーターのアンプはシッカリやらないと鳴らない。アンプに依るのかGateの値かだと思うけど。真顔

私はYAMAHAのSG2000というギターを持ってます。生音は殆どしません。ボディも鳴りません。アンプを通すと耳が痛いほどカチカチに硬い音です。色気も無いです。でも強烈にサスティーンが伸びます。ただそれだけ。

>>223
SG2000は何と言っても激重＋スルーネック＋サスティンプレートだもんな
色気の感じ方はうーん･･･個人差がありそう

>>15の初めのやつ全部正解だったけど、そもそもストラトとテレキャスとハム載っけてるPRSの区別がつかんやつはヤバイと思うで
というわけで、エレキギターの音を決定づけるのは木材なんかよりもPUであるという結論に達しました
っていうか結論が確信に変わったというべきかねw

同じピックアップでもソリッドと箱モノだと全然違うじゃん

それは木材じゃなくて構造によるものでは…
同じP-90つけたレスポールやSGとJ-160Eでは違いますし…

つまりエレキギターの音を決定づけるのはPUなんかよりも本体の構造ってことだな

>>15
ゴミギターだけ当たった
そしておれが求めてるサウンドがヴァンザントだということも分かった

>>223高級ギターはヘタクソでは鳴らないんだよ

テンションの高い高級ギターは太弦張ったようなものでヘタクソでは鳴りにくい
おまえなんかは表面こすった音しか出てない
コイツから柔らかい音を出すぐらいの腕が必要
箱ギのジャズマンが１３−５６みたいな弦でも柔らかい音を出すように（パッツンパッツンのおとの奴もいる）

>>223 >>230 まともに振動するギターは生音は小さいもんだよ。ネック側はシャンシャン弦鳴りはしない。あと激鳴りも問題で、単にボディーが鳴ればいいってもんではなくて、各弦の音の分離も大事。

>>225 木材の音の違いも判らん奴が、フロントとリアの音の違いすらもわかるわけないだろ。

え

なぜ国産ギターは鳴らないのか？というスレがあったが、国産ギターは鳴る。しかし、鳴り方が悪い。

西洋の楽器は、心地の良い子音がきちんと出るのだ。子音は音楽的であると言ってもいい。日本人は言語上、生まれつき子音の認識には疎い、もしくは雑音と認識してしまう。

こうなると、もうポリネシアゾーンである。


つまり、日本では、ポリネシア風の母音と子音をごっちゃにした認識下での楽器しか出来ない。どういうことかというと、母音優勢の非常にバランスの悪い周波数帯域の楽器を作っているという事になる。左脳ばかり刺激し、無駄に疲れさせる鳴り方であるという事である。

日本人が作った楽器は、基本的に、西洋音楽には合わないという結論になる。もちろん、日本人が作る楽器では、ポリネシア的な日本語の発音を再現するものであり、皆が追い求める西洋人ギタリストのような音は出ない。という事である。

ibanez｢｣

フェンダーが潰れかけてた時にギターの作り方教えて立て直したのが
フジゲンだぞ
欧米コンプレックスやめろや

ほんまやね
だがしかーし
第一の論功行賞はジミさん
もうね勲章もんや

こっちに移動

明らかに生音は違うな

1万と2万と20万のテレキャス生音聞き比べ企画

https://youtu.be/O_IQNmflJ6Y

この20万とその他は分かりやすい

1万と2万は音が固く細く高音が強くこなれてない

20万のは音のバランスが良くこなれている

イミねえ〜〜

お前らいつまでバカセレベルの児戯やってんだよ
違って当たり前だし同じギターでも＜鳴らせ＞の腕でまるっきり違って当たり前
アホPUで擦れ音を拾うアホメタじゃない、ビンテイジスペックは、生ギターと同じと考えればいい

そして歪ませれば歪ませるほどコンプレッションで表情は画一化される
クランチでも極薄にしてピッキングで当てるように弾かないと何十万の価値の音は出ない

アホメタ＝ドヘタクソ

ボンテイジスタイルのソリッドギター＝箱の鳴らない箱ギター、ぐらいに思ってもいい
箱が鳴らないからむしろ過大な入力を弦に込めることもできる
腕の差が表れる

ポイントは、力で木を鳴らすとかじゃなく、指で弾くときにベチンベチンできるようにフレットや指板からネックを鳴らすことと弦のリリースの仕方でコントロールすること
丸いリリースもあればエッジイなリリースも

テレなら
カントリーの様な小さく整ったリリースもあればヘビイに押しj込んでリリースすればストラトの様なスプリンギーな音が出る
後者をレスポでやってもブリッジ構造からスプリンギーにはならずザックワイルドの様な音になったりするわけ

あーハイハイ

SGみたいな薄くてしなるギターではそのレベルの入力は無駄になる
だがSGにはコツだけでウッディ―なトーンが鳴る良さがある

おい　ドヘタクソどもは他のスレ様たちに迷惑かけるなや
ピッキングスレでドヘタのくせして大きな顔してればええやろが

あ、はい

0391 ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 472d-7xHu) 2016/06/14 20:39:17
最近分かったことだが
SG特有のデッドポイントはネックのトラスロッドの共鳴が原因
ボディの薄さも一つの要因だが
アンプ通さず生弾きしてリバーブのような残響音がしたら
間違いなくトラスロッド
構造上SGはネックがボディから飛び出ているため
トラスロッドが宙に浮いた状態になっている
解決策はトラスロッド周りにチューブを巻くか（ギブソン・ヒスコレみたいに）
詰め物するしかない
ただしこれは鳴りを殺すので音質は劣化する
現実的にはネックをばらさないといけないからこれは無理
メーカーがこういう問題があるにもかかわらず無策なのが問題

ナチュラルリバーブがかかってるぜ！って喜んでたが…
知らんかったよ…死んでくる…

>>237 はい、ポリネシアゾーンですね。西洋音楽の利点は、右脳を刺激することである。母音も子音も左脳で処理しちゃう日本人が作ったギターは鳴らない。

いや、鳴るんだけども、鳴り方が悪く脳を疲れさせる。ＦＥＮＤＥＲのマスビルは外人なわけだが、ホントに日本製のギターが良いならマスビル要らないよね。

この人怖いよ…

右脳を刺激するのは子音クラスタなわけ。弾いてるときにいちいち音名が出てきちゃうようなギターは左脳ギターだね。ほんと絶対音感教育の弊害。良いギターはそんなの考える間もなく抜けが良いから。

鳴ってる音を擬音化せずそのまま捉える事の出来る音。これが右脳を刺激し、創造力を養う。脳のオーバードライブへの道なのである。

あーハイハイ

わざわざストレスのある音を出す意味はあるかい？　無いんだよ。

ミュージシャンじゃないな

あ〜ほんまかいな〜そ〜かいな〜

>>258 オールド弾いたら皆わかると思うけど。抜け、と言うのは結局右脳とリンクしてるから。

こんなヘタクソまみれのアホみたいな流れは置いといて

ギターにおいて、脳が開花するのは、グルーブと表裏オルタネイトのパズルが解けた時に発生します

ほんとうに、ドラムと同じなのです
無意識で自由になれるレベルには、ドラムではルーディメンツとインデペンデンスですが
ギターも同じなのです
アホメタの弾き方は一生ヘタクソドラムしか叩けないレベルと同じに陥ります
まあどうせほとんどの人がそうです

ホモジャズはドラムもギターも出来ません

演奏するための両手と頭が欠損しているカタワだからです

ギターでは理論的なことが左脳でありグルーブにおけるリズムの出し入れが右脳です
ドラムは理論がいりませんので右脳が発達します
アホメタ音楽などロックコーナーには右脳はいりません

だからアホみたいに聞こえるのです

バカセチャンと同じ音楽です

ところが、せっかくの右脳も、ピッキングの運動工学が合致しなければ、演奏と繋がらないのです

グルーブの中で、リズムの重なり、予測と、刺激の、交換、非常に空間的な脳の働きです

アホみたいななドヘタクソどもが買うギターをつくって、アホどもに的外れの批判ばかりされる、ギター制作業界は、たいへんですね

鳴らせもできないヘタクソどもが鳴るや鳴らぬやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メタルの早弾きに挫折してfanoとかいうガラクタでジャズ弾いてる妄想してるアホ

バカの脳の中のジャズと、個々の内発的な音楽をジャズと単に総称してることは、全く違います

なお、ID:3LmS5oqB0の語るジャズは前者の模様

鳴るだの鳴らないだの当たりとかハズレとか
都市伝説いまだに信じたいやつが
こんなやつにコロリとやられるの
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d201952638

アルダーのテレキャスの塗装剥いだら鳴りが良くなったが
音が暴れると言うか安っぽいと言うか悪いバスウッドぽくなってしまった
分厚い塗装って大事なのだと知った

ちなみに今日はじめてまともなバスウッドと言う物に出会った
何も考えずに弾いてる分には気持ち良い音かもしれない
良いアルダーと弾き比べると、やはり軽いし重心の高い音ではある
悪い糞詰まりのようなアルダーよりはいい場合もあるかもしれない

アルダーは高音が出るはずなのだが

あと気がついたこと
30万クラスのアーティストモデルとかは玄高ピタピタで
極力力を使わないで弾けるものが多い

10万くらいならほぼ同レベルと言える安心出来るものが多い

良いギターは生音で好みの音が出ていればほぼ合格する
弾きかたを強めた場合のドライブ感やコードを鳴らした時のバランスも
短音ビブラートの響きも生音で良し悪しがわかるものだ

それは言えてる
試奏では先ず生弾きが鉄則

それだとザグリが大きい安ギターのほうが響いて聞こえるんじゃね

なにゆうてまんの
生音とアンプ出音はなんの関係もありまへんてｊｋ

生音とアンプ音は完全に関係があるけれど
ほんとうの関係性ができるまでに２年かかる

生音の音量は関係ないと思うけど
生で弾いた時の音色や響きの良さやサステインなんかはアンプの出音にも影響するんじゃない？

言葉足りんかった
影響はあるけど善し悪しは全然別、、、でおま

何か笑えるって偉そうに語ってる (ﾜｯﾁｮｲ b77f-gQqU) ID:wWL/BmFx0 が全くギター弾けないってとこ
演奏音源アップしてっていうと逃げまくり言い訳しまくりw

ピックアップが何でもエフェクトやアンプが何でも
基本的にこのような音がするだろうなーと脳内補間してるかもしれないが
大方あってると思うよ

ギターのネックとボディーは針金の音をギターの音に変えるフィルター

いいこというなー
そのとおり

>>286
目から鱗が落ちたよ
ソリッドボディのギターは正にそうだね
ソリッドギターのルーツの一つはスチールギターで、スチールギターを抱えたり立って普通のギターのように弾けるように先祖還りさせたのがテレキャスターだからね

いやソリッドもフルアコも関係ない

良く分かんないけどスピーカーから好みの音が出ればそれでいいです。

つんぼの人間には聴こえないだろうが、ギターというの生音が基本だよ
フェンダーのプレシジョンが特に顕著にわかるはずだ
生音の段階でフェンダープレシジョンの音がする
ストラトもわかりやすいね
プレイテックばかりドヘタクソに弾いてるとわからないかもしれないがね

歪ませたらわからない上にヘタクソになるんだよ

>>286　←バカだなあ、フレットや、フェンダーにおいては金属ブリッジ板といった、金属を響かせることが重要なんだよ

ビンテージギターの生音は、生音の段階で倍音が出てるな

へー（ﾊﾅﾎｼﾞｰ

>>291
そりゃプラシーボでしょ、形や見た目からの。完全に。PBにPUをJBで同じ位置にマウントすれば、アンプからの出音はPBにはならんし。

>>296
その場合音は完全にJBになるの? それともPBでもJBでもない音になるの? もし後者ならプラシーボとも言い切れないんじゃないかな

https://www.youtube.com/watch?v=GIypth5IjjA

ヘタクソという人とソウルフルという人がいる不思議なギターの鳴り

６分30秒あたりからの鳴りがすさまじい

まあ　GITの対極におる人やけど　
どっちにもなっちゃいけないと思いました

没入するのは自由だけど
それの鳴りが凄まじいなどというほうがアホであり放置を許されない

陶酔してるよね
ジミヘンが乗り移っているというか、
うまくはないけど、すごいの一言だ

エレキの音の良し悪しって何？ボディで響かないならボディ部分は関係ないのかな
それならあんなに重くなくていいのにって思った
エレキ弾かないけど気になったので

倍音ってのかな？
生音の弦の振動の仕方が音に影響する。

ネックとヘッドがめっちゃ振動してブレイクのときキーンって音が残るじゃん
これは鳴ってるってことのなの？

良し悪しは＜鳴らせ＞にいったときの反応の豊富さ
アホメタ向きのローのスカスカはもうそれだけでゴミ

弦の振動ではなくて木の振動だろうな
ピックアップのとこの弦に紙を挟んで大声で叫ぶと、その人の声と判別できる声がアンプから出る
この場合の声が、ギターでは木なんだよ

純粋な弦のみの振動なら「ポー」っていう無味なサイン波だよ
弦楽器らしい「ギー」的なノコギリ波は複雑なボディやネックの特性による一種のフィルター効果

まぁ電気を使っていても弦楽器なんで、基本は「弦の振動」とか「弾いたことにより
発生する周波帯」をヘンに増幅、もしくは削減しないことが大事なんじゃない？

ボディ構造（フルアコとかソリッド）が違えば響き方や伸び方が違ってくるけど、
それが「鳴っているか否か」という評価に直結しない。
またブリッジ構造でもトレモロの有無でも違うし、トレモロ無しでもテレとＬＰの
ブリッジでは出てくる音は違う。トレモロ有りでもビグスビーとシンクロ、
フロイドローズではやっぱりそれぞれ違う。
ボディ材の違いを取ってみても、音の硬さ柔らかさといった音質を抜きにして言えば
質量が軽めの方が響き方に広がりがあるし、重めの方が伸びは良好でしょうし。

ま、そういうのを考えるのは製作者に任せておいた方がいいんじゃないかと。

フルアコセミアコは柔らかくて音に奥行き感がある。
クリーンのフィーリングが気持ち良いね。
ソリッドギターはアンプ依存というか、音を加工してナンボみたいな？
アンプを鳴らすみたいな感じ。

鳴るギターはへそが痒くなるくらい鳴る
ネックもビンビン振動するしな

それをいいと言うのか違うのか
さらに好きか嫌いか、、は全然関係ない別の問題

http://marky.co.jp/voyage-air/index.html

ソリッドとフルアコの音色の一番の違いはサステインだね。
ボディが鳴れば鳴るほど弦振動が吸収されてサステインは短い。

生音の音量差を無視すれば、アタックとサスティンとの関係は
単にソリ→セミ→フル→アコの順に＼の角度が緩くなり徐々に水平に近づく。
もしソリッドの鳴りが大きくても元々減衰は早く、急角度に減衰するから
アタックの強調に働きやすいだけで、サスティンの長さは材やパーツや作りや弾き手の技術による。

ソリッドの場合、鳴りの大きさは「サスティンよりアタックの大きさの方に影響」し、
鳴りの大きさによってある程度は「出したい音＞不要な雑音やノイズ」となる気がする。
それはヴィンテージ系PUの、無駄を削ぎ落した中域メインの音でも似た様な事が言える。

当然アンプの出音でしか絶対に弾かない人よりは、生音で頻繁に弾いている人の方がトーンの選別や音の味わいに敏感で
かつPUやアンプの出音にも拘り、生音の再現性を強く求める傾向があり、それは鶏と卵の関係でもある。

＞アタックとサスティン
これがギターの音を決めるとか思てたら大間違いぞ
関係あるかとゆえばまああるゆうてえどな

ヒント
スレタイ
テーマは鳴り

アタックとサステインは大事だね
鳴りでアタックにばかりとらわれるとクソな楽器になる

ギターの本質はリズム楽器だからね。
「エレキギターのロングトーン」を基本に考えている人は根本的にズレているよ。
あらゆる他の楽器奏者からしてみれば基本的に異端で不要な存在と紙一重です。

おめーの中でのギターの本質とかどうでも良いから。用途を基本に考えろよ。

>>318

そもそもこのスレの趣旨が「エレキギターにおける鳴りとは？」なんで、
貴方の書き込み自体が根本的にズレていますねぇ。

あと
＞ギターの本質はリズム楽器だからね。

クラシックギターの歴史からやり直しｗ

サステインが短い方が歯切れが良くてリズム・ギターには向いてるからね。
だからギター・ボーカルの人に335よりもカジノが好まれた。
カジノはフルアコ構造で335よりボティトップがよく振動するので
サステインが短く、リズムギター向け。

>>320
ドヤって草生やしてるとこ悪いけどギターの起源の話はしてないよ？

どこが根本的にズレてるって？

クラシックギターの話に決まっているよね。

随分哀れな奴だな。

間違ってギターの歴史に言及するなら
ボサノバやフラメンコの事も知っておいた方がいいと思うよ。

>>321
生鳴りがデカいから家でも夜でも控室でも
一本で使いやすかったからと考えられます

クラシックギターの歴史がどうとか
本日最大の　あ、きのうか
昨日最大のヴァカ発見ー！

馬鹿の大小
馬鹿の代償
馬鹿大将

まぁ何とも不勉強というかｗ

ボサノバやフラメンコにおいては、ギターは「リズムを取る」という役割が主たるものである、というだけのこと。
それは「楽器の本質」でも何でもないんですよ。

クラシックギターの歴史を紐解けば必ず「ギターは小さなオーケストラである」という言葉が出てきますね。
様々な奏法でいろんな音色を出せる、そしてギター1本でベース音と和音とメロディを同時に奏でることができる楽器である、ということ。
つまり「ギターはリズムを取るだけの楽器ではない」ということです。
ギターはもちろんリズム楽器の役割も担えますが、それはギターという楽器のほんの一面でしかありません。
これはアコースティックでもエレクトリックでも共通していますね。


このスレの趣旨である「エレキギターの鳴り」を考察するにあたっては関係のない話ですが、

＞ギターの本質はリズム楽器だからね。

があまりにも間抜けな書き込みだったのでｗ

バンドアンサンブルにおいては決して単なる一面ではなく、最も重要な役割だよ。
伴奏がまともに演奏出来ないプレイヤーはバンドでは使い物にならないただのオナニー野郎だよ。

クラシックギターにいつまでも拘ってんなよ。
無理やり起源や歴史に話を広げないでエレキギターの話を頼むよ。

予め言っておくがリズムは音楽の一面ではなく重要な三要素のうちの筆頭だよ。
作り方の順序の個人差や趣向の問題を抜きにすれば、全世界共通で音楽の土台はリズムでありまずそこから始まる。

リズムだけでも音楽は成り立ち得るが、逆にメロディーやハーモニーはリズムを伴わなければ音楽としてはまともに成立しない。

ギターそのものの構造と弾き方を考えればリズム楽器として適しているのは明白であり、それが理解出来ていなければバンドにおける魅力的な演奏は不可能だよ。

仮に逆から考えても、まともに1人で聴かせる人ほどリズムを蔑ろにしてないもんだろ実際

>>327
>>328

話がすり替わってますね。

そもそもの話はギターという「音楽を演奏する『道具』として」ではなかったのですか？
それがどういうわけか「音楽の要素」の話になっている。

私の方こそ「ちゃんとした話を頼むよ」と言いたいですねぇ。

ここんとこずっとリズムかリズム重視なギタープレイの話だろ？何言ってんのコイツ

>>330

＞ここんとこずっとリズムかリズム重視なギタープレイの話だろ？

「ここんとこ」ですか？
私が>>320で>>318に突っ込む前にそんな話はありませんね。
>>321の方がそのような話をしていますが、それは「鳴り方による用途の向き不向き」の話。
以降リズム云々の話は私とのやり取りの中での話ですね。
しかも「エレキギターにおいて『鳴り』とは？」というテーマからはかなり離れた話を振ってきています。
「音楽の要素」としてリズムが重要であるということには賛同します。
が、エレキギターという「道具」について「鳴りとは？」という話からは全く明後日の方向の話である、ということです。

そもそもの話をしますと、>>318の
＞「エレキギターのロングトーン」を基本に考えている人は根本的にズレているよ。

が根本的にズレているんです。
このスレは「エレキギター」の鳴りをいろいろと話すスレなんですよ。
ロングトーンもエレキギターの魅力ですので。

ただスレ違いだの
3日以上前に遡って話題がどうのって事を
ダラダラ長文書いて正当化してんのか？

エレキのロングトーンはギター本体の鳴りによるサスティンではなく、
単に弦の振動を長く維持してるだけだぞ。勿論エフェクター等は論外でね。

これだけじゃ「根本的のズレてる」の意味が理解出来ないかな？

生音が響くからってソレがプラス方向に働くとも思えんけどな、エレキは。

そもそも箱モノの余分なサスティンを減らす方向で
ソリッドギターが発展してきたんだけど、
それでもボディの鳴りはあった方が単純に気持ちいい

アコギの箱鳴りとエレキの鳴りは別物出しね

どんなに生音がいい音で鳴っても弦がクソだとエレキはどうにもならん

弦がクソでも生音が最高なんてあるんすか

PUの磁性体と相性の悪い素材の生音だけよく鳴るクソ弦が存在する。どこか断線でもしたんか？と思う程アンプからの出音小さい。

それは気をつけて下さい

>>307
>純粋な弦のみの振動なら「ポー」っていう無味なサイン波だよ

嘘をつくな。

そりゃ倍音は弦の振動の仕方のことだからな

これは鳴りではないがブラインドテスト
最後にパパパと３本比べるところで違いが明確にわかる　はずだ
https://www.youtube.com/watch?v=O_IQNmflJ6Y

エレキの出音を10とするならアンプ、キャビで4、ボディが1.5、ピックアップが1.5、ケーブルとかあれとか0.5、ネックが2.5とかかなと思〜う〜よ。ネック材質と材の密度、ある程度の太さと幅を稼いでるギターは鳴ってると思〜う〜よ。

>>343
ネックは大事だね
少なくともボディと同じ割合くらい音に影響してるな
なにせ弦の片側はナットやフレットを介してネックに接することで音を出すわけだし

ヴィンテージのネックで細いやつでも硬いからやっぱり今は強度不足で太くするかグラファイト入れるかしないとだめなんかな。
ヴィンテージっても、ジャガーで申し訳けないんだが、ネック薄めでもやはり良い音するよ。
ボディもネックも響いてる感じは少ないんだが、出音とは関係ないのかね？

ネック太くなきゃダメなんてことはないよね
薄くて強いネック作れない言い訳にも聞こえる

あふぉんだら　音に関わるから言ってんだろ

太さや材で音や鳴りが変わったとしても、それが最終的なアンプからの出音にプラスなのかマイナスなのかは求める音によって全然違うから、一概にどれが良い悪いって話にならないのが厄介。

太くなきゃダメなんてことはないよね

音や鳴りだけ徹底的に追求したら、とてもまともに弾けたもんじゃないヘンテコな物体になりそう。

強いネックの方が圧倒的にいいけど、
強さが厚さや太さに比例するわけでもないし、
順反り気味じゃなきゃならない必然性もないよ。
薄くても細くても強いネックはあるし、
良く鳴って強くていい状態ならストレートで何ら問題ないよ。

ネックは張り合わせがいいのよね

>>352
それは間違い無い

いえ　正解です

いや 合ってる

個体差があるのはわかるけど構造的に鳴るギターって何だろ？ストラト？テレ？レスポ？その他？

セミアコ、フルアコ

12フレットジョイントもの

お前らみたいなドヘタクソの低レバル会話の連中にはどれも鳴らない
いつまでたってもわからないイモムシども

ネックやボディが揺れるのはどう？
こういうのも鳴りっていうのかな。

鳴らない箱モノといのもあるんだよ
簡単にいうと鳴りとは振動とも言い換えられるだろうね
ビリビリくるようなヘソが痒くなるような手が痒くなるような

>>359
鳴ると何がいいの？

お勉強おじさんはどうした？
勘違いと間違いを自覚しちゃったのかな？

>>362
音がいいの

お勉強おじさんまだー？

エレキのロングトーンとサステインが鳴りとは別件と判明した途端、
物凄い落差で過疎ってますね
落ちるので上げます

あほちゃうけｗｗｗｗｗｗｗ

安保はお前

安保闘争

安保ってどういう概念なの？
人間？AI？

例の元ビルダーのリペアマンのコラムにあった
溝切り実験動画あれも凄いね。
倍音?の鳴りが全然違う

age

>>371
動画リンク貼ってよ〜

鳴るギターは弦の振動がボディに吸収されるから音が悪い説
鳴るギターはボディの振動が弦の振動を助けるので音が良い説

アホが考えるな

エレキの鳴りにおいてボディはあんま関係ない
レスポンスの早さや音の堅さなど
音に材の特色を反映させたり
生音を響かせる役割を担っている事はあるが

…結構関係あるんすね

多岐にわたるってだけで、
アンプからの出音に対する比率自体は高くないよ。
最後のやつはホロウ構造での話だし。

俺はボディ材と重さに強く拘るけど半分はヘッド落ち予防の為。

ブリッジとナットの調整は奥が深い