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【マーチン】Martinギター総合スレ Part30【マーティン】 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/05/04(木) 19:10:49.92ID:PM4yeJ+L0

公式
https://www.martinguitar.com/

前スレ
【マーチン】Martinギター総合スレ Part29【マーティン】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1479738268/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2017/05/04(木) 19:42:05.19ID:zxmhkKpC0
乙です
2017/05/04(木) 19:42:55.45ID:zxmhkKpC0
3
2017/05/04(木) 19:43:05.33ID:zxmhkKpC0
4
2017/05/04(木) 19:43:23.72ID:zxmhkKpC0
5
2017/05/04(木) 19:43:33.94ID:zxmhkKpC0
6
2017/05/04(木) 19:44:16.47ID:zxmhkKpC0
7
2017/05/04(木) 19:44:34.60ID:zxmhkKpC0
8
2017/05/04(木) 19:44:58.71ID:zxmhkKpC0
9
2017/05/04(木) 19:45:20.59ID:zxmhkKpC0
10
2017/05/04(木) 19:45:41.64ID:zxmhkKpC0
11
2017/05/04(木) 19:45:59.65ID:zxmhkKpC0
12
2017/05/04(木) 19:46:19.50ID:zxmhkKpC0
13
2017/05/04(木) 19:46:40.14ID:zxmhkKpC0
14
2017/05/04(木) 19:46:58.42ID:zxmhkKpC0
15
2017/05/04(木) 19:47:17.56ID:zxmhkKpC0
16
2017/05/04(木) 19:47:37.18ID:zxmhkKpC0
17
2017/05/04(木) 19:47:56.07ID:zxmhkKpC0
18
2017/05/04(木) 19:48:18.09ID:zxmhkKpC0
19
2017/05/04(木) 19:48:39.98ID:zxmhkKpC0
20
2017/05/04(木) 19:49:32.21ID:zxmhkKpC0
立てられなかったのでありがとうございました
22ドレミファ名無シド (ワッチョイ 173a-Yzx0)
垢版 |
2017/05/04(木) 20:11:51.57ID:g00DIuea0
乙乙
2017/05/04(木) 20:37:39.04ID:z80dvKOn0
2017/05/04(木) 20:38:11.20ID:LFvmXYi80
初マーチンとして70年代中期のD-28買ったけど、凄くいいわ〜
音も最高だけど、ギブソンと較べて作りもカッチリしてるし。
2017/05/04(木) 21:06:02.89ID:s1Q9hNFpd
ありがとう〜
2017/05/04(木) 21:27:31.58ID:Hh9V1fuY0
OM欲しいけどDに比べてタマが少ないし高いね
2017/05/04(木) 22:04:07.12ID:zpcWGor70
ドレッドノート使ってたけど、OM買ったら凄く良いよ。
2017/05/04(木) 22:49:12.05ID:g00DIuea0
OM-21のオーセンティックとか作ってくれたら買うのに・・・
2017/05/04(木) 23:04:56.82ID:9ga2H3c30
オーセンって時点で百万クラスの価格帯になるんだから、欲しけりゃオーダーしなされ
30ドレミファ名無シド (ワッチョイ 173a-Yzx0)
垢版 |
2017/05/04(木) 23:28:05.61ID:g00DIuea0
アディロンにマダガスカルにニカワオーダーしたらオーセンどころじゃない値段になるよ…
2017/05/05(金) 06:10:54.17ID:VYJDWzRVa
マーチンって結構丈夫だよね
弦緩めないで暫く置いておいても腹が膨れない
ギブソン、テイラー、メイトン、ロウデン等は直ぐに腹が膨らんだ
ただし塗装割れとかハイポジ浮きとかは一番酷い
2017/05/05(金) 07:25:31.63ID:E43vjKo30
えー!?ウチでは一番デリケートだわ。まぁ、スキャロップのギターだからしょうがないかなと。
2017/05/05(金) 07:33:52.76ID:VYJDWzRVa
>>32
うちでも腹が膨れないだけで他のとこはガタガタだよ
2017/05/05(金) 07:59:49.89ID:ubbXWFbR0
マーチンでキラキラ音を求めるなら
やっぱD45かな
2017/05/05(金) 08:52:05.47ID:E43vjKo30
>>34
d45てどんなジャンルの曲に向いてるの?
2017/05/05(金) 10:04:44.66ID:j//xMts1d
スキャロップは気をつけないと腹が出やすい

お店でも、試奏した破格のGEとマーキスがどちらも膨らんでいた事があった
だから安くなっていたのかも、ほかに特に傷も無かったし
37ドレミファ名無シド (ワッチョイ b293-LeL1)
垢版 |
2017/05/05(金) 11:18:14.80ID:PQyFv+xJ0
>>35

こんなんどうですか?
Neil Young - Needle And The Damage Done (Unplugged)
https://youtu.be/Hd3oqvnDKQk
2017/05/05(金) 11:21:31.86ID:ubbXWFbR0
ニールヤングのD45は69年のハカランダだし
今は1000万超えてるんじゃね
39ドレミファ名無シド (ワッチョイ b293-LeL1)
垢版 |
2017/05/05(金) 11:25:36.35ID:PQyFv+xJ0
>>38
ギョ、そうなん!
2017/05/05(金) 12:08:33.53ID:E0wiPIzF0
坂崎幸之助の1961年製D-18
なぜかエボニー指板&ショートスロットのエボニーブリッジのようだ
2017/05/05(金) 15:34:54.33ID:gthZG3go0
今のスタンダードD-18と同じじゃん
2017/05/05(金) 15:39:27.51ID:gthZG3go0
>>30
違う機種でオーダーしたけどそうでもないよ
オーセンの価格プラス関税、送料位

もちろん扱いはカスタム
カスタム見積もりあるからとってみたら??
2017/05/05(金) 17:01:19.29ID:E43vjKo30
>>37
あんまりピンとこなかったが、ありがとうございます。
d35でもいいようなきがしないでもないけど録音だから実際に聴いた人は違うイメージかもしれないしなぁ。d45てガロとか加藤和彦みたいなイメージしかなかったw
2017/05/05(金) 17:13:54.99ID:ubbXWFbR0
加藤和彦さんはコレクターみたいで
なんでも持ってたらしいですね
拓郎もD45使ってたよね
売れたミュージシャンはいいギター使うよね
エンケンはずっとD35だわボロボロで
2017/05/05(金) 18:03:36.18ID:16JHLmSe0
>>42
マジで?!ありがとう。今度聞いてみるわ。
2017/05/05(金) 19:00:35.80ID:gthZG3go0
>>45
どういたまして

俺が頼んだのは1年半ほど前だから少し変わってるかもしれないけど
オーセンの定価も変わってるからそれを基準に考えれば、そう差はないとおも

ただ手元に届くまで半年付かくかかったよw
2017/05/05(金) 19:04:46.92ID:gthZG3go0
>>44
売れたミュージシャンは経費で落ちるからね
確かに高価だけど・・・、どうだろ?
拓郎は今は使ってないし・・・。
音楽性に合うかどうかってところが重要なんじゃね?
今はスタンダード45ならさほどな値段でもないし・・。
2017/05/05(金) 21:12:07.19ID:gthZG3go0
>半年付かくかかったよw ×

計算してみたら8カ月ちょいだったわ
49ドレミファ名無シド (ワッチョイ b2a4-ssSU)
垢版 |
2017/05/07(日) 15:08:21.50ID:7R0fQqdd0
学生の自分は現行D-28で精一杯だよ
ミディアムゲージで鳴らすの最高
音量半端ないけど
2017/05/07(日) 15:30:07.87ID:c8QS3yow0
学生さんか……俺の時代は「モーリス」か「ヤマハ」(笑)
51ドレミファ名無シド (ササクッテロロ Spf7-Yzx0)
垢版 |
2017/05/07(日) 16:10:55.15ID:ik82/+hqp
俺も学生時代はオービルだったなぁ
働き始めてからエレキはリッケンバッカー、ギブソン買って、アコはマーチン買って。J-45売っちゃったけど
2017/05/07(日) 16:26:37.53ID:bOGKprTr0
現行スタンダード充分に立派ですよ
どうしても特別な枕詞付きがもてはやされるけど
個人的にはどっちが上とか下というより個性が違うのだと思う
2017/05/07(日) 16:27:26.15ID:fGWHlD0E0
たまに00028弾くとやっぱマーチンだなぁって思うね。あんなに憧れて買ったのに今はあまり弾かないからなぁ。
54ドレミファ名無シド (ワッチョイ cf3a-FJfx)
垢版 |
2017/05/07(日) 17:07:07.92ID:S9jPXRNW0
ギターってリセールバリューいいから資産として保管していくといいのかもしれない
でも本数多いと管理大変かも
2017/05/07(日) 18:37:58.61ID:fGWHlD0E0
でも売ったら終わりだし買い戻すときやたら高いしなぁ。売らないからまぁ関係ないけど。
2017/05/07(日) 18:52:37.51ID:QrZ6+2CS0
リセールバリューは決してよくないでしょ。

購入直後の買取価格がいつまでも変わらないだけで。
2017/05/07(日) 19:49:22.38ID:vhAax0300
懐かしいな
初ギターは厨房の時に親にOM42買ってもらって練習しまくったの思い出す
2017/05/07(日) 20:05:22.45ID:uvezFkcQ0
>>56
でも一眼のデジカメと比べたら
59ドレミファ名無シド (ワッチョイ b2a4-ssSU)
垢版 |
2017/05/07(日) 20:07:16.30ID:7R0fQqdd0
マーチンは親にねだれるレベルじゃないわ笑
2017/05/07(日) 20:09:01.62ID:vhAax0300
昔はOM42って言っても安かったんだよ
今と全然違う値段だった
61ドレミファ名無シド (ワッチョイ b2a4-ssSU)
垢版 |
2017/05/07(日) 20:11:03.72ID:7R0fQqdd0
そうなんか
いくらくらい?
2017/05/07(日) 20:12:24.35ID:vhAax0300
昔は55万とかその辺だったと思う
63ドレミファ名無シド (ワッチョイ b2a4-ssSU)
垢版 |
2017/05/07(日) 20:12:58.79ID:7R0fQqdd0
えぇ…
2017/05/07(日) 20:13:31.01ID:fGWHlD0E0
昔って円高の時かよ?
それでもom27万くらいしたんちゃうかな?
d28が22万だったもんな、良い時代だったわ。今の値段じゃアホらしくて買えないわw
2017/05/07(日) 20:13:41.93ID:vhAax0300
>>63
ビビるだろ
今68万とかよ…
2017/05/07(日) 20:14:10.85ID:fGWHlD0E0
あー42か、28と勘違いしてたww
67ドレミファ名無シド (ワッチョイ b2a4-ssSU)
垢版 |
2017/05/07(日) 20:14:57.53ID:7R0fQqdd0
いや、その値段でも
中学生が親にねだるにはあまりに高すぎるって意味っす
2017/05/07(日) 20:17:34.03ID:vhAax0300
>>64
そう、円高の時
あの時何故か親に三本もアコギ買ってもらったんだよ
OM42買った次の月に「こんなんじゃ上手くなれない」って駄々こねてね
その次の月も駄々こねて買って貰った

今じゃOMにジャンボサイズにエレアコにと押入れの中で埃かぶっとるわ…
69ドレミファ名無シド (ワッチョイ b2a4-ssSU)
垢版 |
2017/05/07(日) 20:19:09.56ID:7R0fQqdd0
えぇ…
ください
2017/05/07(日) 20:27:18.61ID:fGWHlD0E0
ゴミじゃないギターが押し入れかよ!もったいねー。
2017/05/07(日) 20:28:26.24ID:vhAax0300
全部詳しくない時に買ったギターだからね
みんなもそういうのあるでしょ
72ドレミファ名無シド (ワッチョイ b2a4-ssSU)
垢版 |
2017/05/07(日) 20:34:43.86ID:7R0fQqdd0
そういうのみんな売ろうぜ
俺にみたいなのが買うから
2017/05/07(日) 20:40:38.61ID:fGWHlD0E0
>>71
わけわからないのは人にあげたり売ったわw
使わないのはミニギターくらいだね。今は4本に絞ったから
2017/05/07(日) 22:20:38.35ID:Sfkqm33FK
押し入れはまずいよ湿気の温床
2017/05/07(日) 22:38:48.83ID:vhAax0300
別にええよ
もうあんまり弾かないしな
2017/05/08(月) 16:26:21.03ID:UOVehTtjd
俺は小6の終わりくらいにYAMAHAの一万五千円のアコギが欲しかったけど、当時ガキの俺の価値観では今で言う十五万円くらいの高級品に感じられ、
なかなか言い出せず、思い切って頼んだけど断られ、でも諦めず数日かけて頼み倒してようやく買って貰ったわ。
今でも捨てられず、変則チューニング用にしてたまに弾いてる。
2017/05/08(月) 16:31:15.82ID:/9J1NqMg0
あの頃は良かった。わけわからんけどなんか良かった。
2017/05/08(月) 18:59:04.66ID:8lFMagGm0
俺は中1でYAMAHAの1万2千円の買ってもらった
むちゃ弾いたもんだ
カポの存在知らなくてcmやE♭とかまんま弾いてた
カポ知ったとき目から鱗だったな
しかしおかげでセーハも苦にならない
今はオヤジになってD18やD28愛用してる
ギブソンのJ45もあるね
そんなYAMAHAはまだあるけど
ネックが修正不能で物置の中
2017/05/08(月) 20:51:41.18ID:QzI9Juq2d
>>78
まさに、お前はおれか!

全く同じ道をきた奴がいたとは!
今やしがないギター弾きだがな、、、
80ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7648-bZBa)
垢版 |
2017/05/08(月) 21:42:24.19ID:gmT/jJ3T0
お前らこれ本当に良いぞ
俺が買わないですむようにこれを手に入れる勇者はいないのかw
今でも頭の中で鳴り響いてる
http://www.yamano-music.co.jp/hard/userProdDetail.do?goodsCode=G000089336
2017/05/08(月) 22:24:13.37ID:tRsqRSl30
>>80
買って買ってw

レポしてレポしてw
82ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7648-bZBa)
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2017/05/08(月) 22:33:36.68ID:gmT/jJ3T0
そしたらギターを持って夜逃げしなけりゃならんじゃまいかw
83ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7648-bZBa)
垢版 |
2017/05/08(月) 22:50:32.31ID:gmT/jJ3T0
これとはたいして変わらんだろうと思って試奏したが、全く別物で当てが外れた
http://www.yamano-music.co.jp/hard/userProdDetail.do?goodsCode=G000062897
2017/05/08(月) 23:42:00.95ID:/9J1NqMg0
D42かっこいかも。
85ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7648-bZBa)
垢版 |
2017/05/08(月) 23:54:54.42ID:gmT/jJ3T0
買え買えw
2017/05/09(火) 00:02:01.34ID:8nqo0/280
無一文になっても買うべきw
2017/05/09(火) 00:57:39.17ID:nEerGgl3M
百チョイで破産とかw
2017/05/09(火) 01:05:46.68ID:DIEG9rTI0
見た目はD-42が好きだけど、音はOM-42が好き。いままで見た目重視で28や42や45やオーセン等、Dを沢山買ったけど、結局全部手放した。我ながらアホだと思う。
2017/05/09(火) 01:17:08.09ID:nEerGgl3M
>>88
アホやけど経験は増えたから、マァええのとちゃいますか。
2017/05/09(火) 01:39:20.86ID:MBWpmLRP0
実はD以外のギターを探してます。トリプル0はネックが広くて腱鞘炎の指が……やはりOMですかね?45以外の話ですけど。
91ドレミファ名無シド (ワッチョイ 173a-Yzx0)
垢版 |
2017/05/09(火) 06:33:46.70ID:VEZKl6Pk0
何言ってんのか意味が全く分からない
2017/05/09(火) 11:23:00.84ID:qVGy9b9Vp
プリウォーやハカランダを10本以上もってたが
オーセンに落ち着いて
全て売ってしもうた
2017/05/09(火) 11:45:45.41ID:3TzUojR20
>>80
そんなに気に入ったなら、ローンで買っちゃいなよ。
人生は一度きり。そんなギターに出会えたなら行くしかない。
残りの人生が豊かになるぞ。
2017/05/09(火) 13:11:20.34ID:HsltrWoj0
>>93
いい事言うぜ。
95ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7648-0jrw)
垢版 |
2017/05/09(火) 21:55:59.93ID:rcswhKen0
ここのところあまり楽器屋巡りをしていなかったせいで金銭感覚がまともになってるw
やはり自宅ミュージシャンとしてはギターに百万は使えねえな
百万あれば色々使い道はあるからな。これ以上ギターが増えるのも困るし
でも俺の懐具合を度外視すれば、Martinとしては高くはないモデルだな
金のあるヤシは手に入れてくれ。けして後悔はしないはずだ
2017/05/10(水) 00:52:36.08ID:eeQtoba8H
高いよ。
熱に浮かされてるときに買ってたらキリがない
とは言えギターは衝動買いでなきゃ買えないけどな
2017/05/10(水) 04:38:10.02ID:4FBKxA/WK
分割払いなら値段差なんて支払い期間の長さが変わるだけだよ
50万も100万も月々の負担は同じ
98ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7648-0jrw)
垢版 |
2017/05/10(水) 17:18:41.25ID:GllAzm2t0
俺は金利の額まで計算してしまう達なのでね
2017/05/10(水) 18:01:09.12ID:zy6gZcQc0
>>92
一括で払えば月々の負担はいらないけどな。
2017/05/10(水) 18:03:36.46ID:zy6gZcQc0
あれっ
×>92
○>97
2017/05/10(水) 18:29:46.49ID:L965kcO8d
いやいや、問題なのは月々の支払いじゃなくて総額だろw
102ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7648-bZBa)
垢版 |
2017/05/10(水) 19:47:51.19ID:GllAzm2t0
>>101
同意
しかし、まともな考えになるととても手が出せないよね
103ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7648-bZBa)
垢版 |
2017/05/10(水) 19:55:24.85ID:GllAzm2t0
でも、もしcollingsで>>80のモデルのような音がしたら、自分を抑えられずにキャッシュで買ってしまったと想う
実際にはcollingsとMartinは音色が違うのだが
こんなことを書くと叱られるかも知れないが、Martinに対しては慎重になってしまうね
トラブルの話は頻繁に聞くし、だいいち代理店が腹黒いKだからな
104ドレミファ名無シド (ササクッテロロ Spf7-Yzx0)
垢版 |
2017/05/10(水) 22:06:52.85ID:x4HN+W5np
マーチン俺はそんなにトラブル無いなぁ
105ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7648-bZBa)
垢版 |
2017/05/10(水) 22:17:42.18ID:GllAzm2t0
ない人はないみたいだから偶々そういう話を多く聞いただけなんだろうが、一寸嫌だな
Martinは一本も持ってないので一本は使ってみたいと想うのだが、これも叱られる可能性があるがカスタムショップ製でないとろくな音がしない感じなのでそうするとどうしても別の選択肢が優先されてしまうんだよね
2017/05/10(水) 22:27:28.39ID:KYZNuMBxM
日本人は大概神経質過ぎるんや。音を取るか頑丈さを取るかだな。両方は無理。
無理な奴はヤイリかテイラーでも使えばいい
107ドレミファ名無シド (ワッチョイ cf48-wmwH)
垢版 |
2017/05/11(木) 00:21:35.74ID:vFZ0PpjP0
それを両立させているのがcollings
108ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7f10-C9b9)
垢版 |
2017/05/11(木) 00:53:20.52ID:U1NJW9qA0
ギターとの出会いは一期一会。人もしかり。
だから、運命的と感じたなら買っちゃいなさい。
買って後悔するより、買わないで後悔するほうが絶対に後で尾を引く。
楽器(道具)は人を選ぶと言う。もし、ビビッと電流が走るような衝動を受けたなら
絶対に買うべき。私はそれで失敗した事はない。もし、心に引っ掛かるような何か嫌な感じが
ある時は買うのは止したほうがいい。それで失敗した事は多々ある。
109ドレミファ名無シド (ワッチョイ cf48-X01K)
垢版 |
2017/05/11(木) 01:10:22.86ID:vFZ0PpjP0
なるほどな。これは至言だ
さっきcollingsは頑丈さと音を両立させたと書いたが、collingsにはああ言う豊かな倍音を持った音は出せないんだよな
2017/05/11(木) 01:32:23.24ID:dUEtbFfYa
コリングスは欠陥品でしょ
耳が悪い奴しか騙せんよ
111ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7fa4-IfFh)
垢版 |
2017/05/11(木) 04:07:39.61ID:r6Yg4UEj0
マーチンの倍音の美しさはピカイチよ
これはスタンダードクラスでもそうよ
112ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7f10-C9b9)
垢版 |
2017/05/11(木) 05:00:45.72ID:U1NJW9qA0
ところで、みんなマーチンでどんな曲弾いてるの?
弾き語り?ソロギター?
どんなスタイルがマーチンを最大限に活かせると思う?
2017/05/11(木) 05:40:38.75ID:lbW6NyRdM
四畳半フォーク
2017/05/11(木) 06:15:17.88ID:Eh7mUZqyH
コリングスは音いい。
最初すごく硬いんだけど
2017/05/11(木) 06:53:15.62ID:3YySFzTz0
>>112
ソロギターみたいな。昔は弾き語りにも使ってたが弾き語りはギブソンギターのがいいわ。
2017/05/11(木) 07:13:42.23ID:E96dL+4t0
音がイイ楽器は普通にコード弾きするだけでもああいい音だなぁと酔えるよ
000-18を使いだして気分のいい音を引き出せるように丁寧に弾くようになったな
117ドレミファ名無シド (ワッチョイ cf48-X01K)
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2017/05/11(木) 08:36:59.20ID:vFZ0PpjP0
>>111
そうは想わない。別に人の楽器を貶めるつもりはないが、D45にしても値段の割にはだめだね
Martinはやはりカスタムショップのものでないとだめだ
そうなると他の選択肢が優先される
だからまだ一本も持ってない
でも百万は高いよな
2017/05/11(木) 08:53:27.26ID:Eh7mUZqyH
楽器に白黒つけたがるやつは哀れな動物ですね
2017/05/11(木) 09:14:36.76ID:frPlT7Qod
はたしてビンテージマーティンではどうなるかね?
http://gigazine.net/news/20170509-evaluate-new-old-italianiviolin/
120ドレミファ名無シド (ガラプー KKe7-OK+B)
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2017/05/11(木) 09:23:03.96ID:en0ikr/AK
コリングスは何よりネックの仕込み精度が良い
2017/05/11(木) 09:27:35.05ID:bS7BNnlq0
自分のD18は69年製だけどそんなん高くなかったね
現行と聴き比べたりしたけどやっぱ違うよ
何だろな現行は艶があまり感じられなかったかな
カスタムだとまた特別なんだろうけど
122ドレミファ名無シド (ガラプー KKe7-OK+B)
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2017/05/11(木) 09:35:36.71ID:en0ikr/AK
60年代と現行はそりゃ違って当たり前だよ
70年代だって違う

あとまぁ、同じギターでもネック仕込みナット仕込みブリッジ仕込みの精度と、自分の好みを把握してるのか

ここらが基本的に大事なトコ
123ドレミファ名無シド (ワッチョイ cf48-wmwH)
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2017/05/11(木) 09:46:57.76ID:vFZ0PpjP0
>>121
カスタムだからすべて良い訳ではないよ
>>80で二番目に上げたモデルはスタンダードの28とたいして変わらんかった
前にみたこれと同じ値段のカスタム28は、トップ材があれはアディロンだったが前の28カスタムに比べてとても良い鳴りだった
当然だがカスタムも良い鳴りのものを掴まないといけないね
それにしても一番目に上げたモデルくどいようだがあれは本当に良かったな
124ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7f10-C9b9)
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2017/05/11(木) 11:42:13.75ID:tqpRUJJn0
>>123
だから、you そんなに良かったんなら買っちゃいなよ☆

そんなに良い個体ならすぐに売れちゃうぜ。
マーチンみたいな作り方で良い個体ってのは、良質な材料の良い組み合わせで
ちょうど良い作りの賜物なのだから、それを逃したら2度と逢えないと思っておいたほうがいい。
同じの作ってほしいって言っても、同じ産地の木でも材料が微妙に違うし絶対無理なんだよ。
それって奇跡の組み合わせなんだよ。スイスのスプルースとマダガスカルローズだっけ。
スイスのスプルースはジャーマンスプルースに近い良い材だよ。ローズ系もこれから値上がりするからね。
125ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7f10-C9b9)
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2017/05/11(木) 11:49:01.23ID:tqpRUJJn0
まあ、あと何だが、試奏する環境とか体調とか気分でも
音に対する感覚って変わるから、もう一度
店舗に行って弾かせてもらえばいい。そこで、また強い衝動、確信が持てたら
いっぱしの漢なら100万突っ込め。それくらいの勢いじゃなきゃ、これは買えんぞ。
120万くらいなんだから、何十年間、毎日弾くとして一日いくらになる。
今後、ギターを買わないと決めれば安いもんだ。まあ、私も店の回しもんじゃないから
ここまでにしとくが、今まで買い逃して後悔してきた楽器はたくさんあるから
せめてもの老婆心で忠告いたしまするよ。時には勝負に出なきゃならない場面が人生にはある。
それがギターの世界に足を踏み入れた者の性だわな。一般人から見れば狂気の沙汰かもしれんが、
勝手に思わせとけ。
2017/05/11(木) 12:20:51.92ID:/nTayLW2K
「ビブリア古書堂」読めば、たかだか100万程度の楽器で四の五の言ってるのが可愛く思えてくるぞ
製本前の袋とじ状態「アンカット」初版本作者署名入りが数百万だ
たかが紙切れ印刷物、しかも「読むことが出来ない」んだぞ
アンティークカメラの世界にも存在する、化粧箱未開封物件が
中身を見たら最後、価値が暴落するんだぞ
127ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7f10-C9b9)
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2017/05/11(木) 12:35:17.62ID:tqpRUJJn0
それって所有欲だけだね。コレクターの鑑というべきか。
ギターは弾いて良し、眺めて良し、手入れして良し。自慢して良し。
車とかバイク、女遊びに比べれば、ギターは良い趣味だよ。現物が残るだけにね。

しかも、弾きこんで自分だけの歴史を作っていけるし。ソシャゲに何十万と突っ込んでいる輩が
哀れでならない。いつ終了するかわからないゲームのデータにお金を注ぎ込んでいるんだから。
その点、ギターは手切れ金もいらないし、いざとなれば売却してお金に代える事もできる。
ギターの音って本当に良いものだし、生活に潤いを与えてくれる。ただの凡人の自分でも
ギターを弾けば、その時だけはミュージシャンになれる。誰から褒められる事がなくとも、自分に酔える。
こんな精神衛生上、優れた趣味ってなかなかないと思うよ。
2017/05/11(木) 12:37:05.04ID:HQoFDfsja
変な例えヤメ
129ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7f10-YF3w)
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2017/05/11(木) 12:56:36.76ID:cKb3/ENL0
でも、結局5年後には売ってるのよね
2017/05/11(木) 12:58:42.32ID:cKb3/ENL0
すまん、おしてしもた
もれの、GE45も清水飛び降りたけど、今じゃオーセンも出たしねw
2017/05/11(木) 20:46:38.46ID:0BX46HgQ0
>>126
封を切ってない100年前のワインとかなw
飲めたもんじゃねえって、開けたら最後だが
2017/05/11(木) 22:21:32.57ID:HjLiyYlx0
上手いたとえだ。
2017/05/12(金) 11:12:56.24ID:SDyH/dAO0
高級機はライブには使いづらいし
持っていきづらい
家でひそかにニンマリするもの
2017/05/12(金) 11:20:01.01ID:gSqtcvVpH
みなさん弦は毎回ゆるめてます?
ちなみに自分は普段張りっぱなしでギタースタンドです
気が向いたらゆるめてしばらくの間ケースに保管で放置ですね
2017/05/12(金) 11:51:40.32ID:IkLsEabna
毎回ダルダルに緩めてます
自分は張りっぱなしで置いておいたところハイポジ浮きになりました
2017/05/12(金) 12:14:06.08ID:SDyH/dAO0
3弦4弦はそのまま(3弦切れやすいから緩めない、ネックのねじれ防止に4弦もあまり緩めないでバランス取る)、1弦も切れやすいからひと回し緩めのみ、あとはダルダルに緩める

これで出っ腹にはならないし、ネックもいい状態
2017/05/12(金) 12:29:20.86ID:/ZkEUazZd
そうですか
参考にさせて頂きます
ありがとう
2017/05/12(金) 12:54:26.15ID:wPlOnblwd
そんなもんブレーシングの仕様やら弦の種類とかにもよるのに、よくその辺の情報をほっぽって質問に答えて、その答えに納得するよな。
2017/05/12(金) 13:22:05.37ID:0zNRGQRo0
つ参考
2017/05/12(金) 15:35:20.05ID:ajCjP8Az0
>>138
でも放置プレイは確実にギターを駄目にするから毎日使わないならダルダルだと俺もおもう。オールドは知らんけど
2017/05/13(土) 01:02:08.26ID:LWSs66KY0
>>136
私も全く同じことしてる。3弦がいちばん切れやすいんだけだど、バランス取るために4弦も緩めない。20年近くそうしていてトラブルなし。
2017/05/13(土) 01:34:59.89ID:qPuB+E5kK
ダダリオブロンズライトをD28に張ってるけど、なんだか芯が残るジャリンジャリンギラギラな感じ
すごく広がりはあるし響きは良いんだけど、どっしりした低音と言うより明るく軽い音
こんなもんなのでしょうか?
2017/05/13(土) 02:38:19.27ID:oJYgtDOs0
28でもいろいろあるんだし判らんよ、そんなの。
音の感じ方の主観もあるのだし、まして弦なんて安いもの
自分で交換して探すもの。これ基本!
ブルーグラッサー等はセット物の 5・6弦のみをヘビーにするとか工夫してる人も多い。
2017/05/13(土) 08:31:55.98ID:vBiqqvKyK
そりゃフォスファーなんだから明るいし、ライトゲージなんだから文字通り軽いっしょ
フォスファーブロンズもライトゲージも存在しない時代の基本構造だから
2017/05/13(土) 08:42:43.30ID:vBiqqvKyK
あごめんブロンズか
ま色々試してみ?
2017/05/13(土) 09:04:50.72ID:NCCYsq4x0
ローズウッドとの相性で言ったらフォスファーブロンズのほうが低音が出るような気がする
ライトゲージでもいいけどSPライフスパンのフォスファーブロンズのやつ張ってみたら変わると思う
2017/05/13(土) 12:17:20.46ID:GbrM6erP0
出っ腹って多少はありますよね
ブリッジ脇に定規あててみると
2〜3ミリ盛り上がってるけど
出っ腹ですかね
2017/05/13(土) 12:24:41.15ID:ci0UBkjj0
気にしすぎ。
ブリッジ剥がれたり、弦高下げるのにサドルが低くなりすぎてブリッジ削るしかないとか騒ぎ始めて、それが出っ腹。
149ドレミファ名無シド (アウアウカー Sa67-EjkN)
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2017/05/14(日) 10:20:21.88ID:JF9ZNDsHa
まえ、ちょっとした集まりにギター持っていったんだよ
休憩中スタンドに立ててたら、ある男に足ひっかけられてギター倒れ、ヘッドの角が1センチほど欠けた
俺が喚いたら、ちょっとぐらいでゴチャゴチャ言うなよ!だってさ
ギターに愛着ない者に取っては5ミリ角が取れて喚いてるの滑稽に見えるかもね

その件があってから見せびらかし欲みたいなのを抑えてる

ヘッドの裏だったのが幸いし、リペアで跡形なくなったけどさ
2017/05/14(日) 10:29:32.71ID:TaAoLZ/sa
完全に>>149が悪いのに被害者ぶっててワロタ
2017/05/14(日) 10:44:00.54ID:S1kTeV9L0
値段によるかな
152ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7f10-C9b9)
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2017/05/14(日) 10:50:04.51ID:uB5Ex1V00
スタンドを使うのは危険。特に人がたくさんいる場所では。
どんな時も弾かないときはハードケースにしまえ。
止め具もしっかりつけるべし。
2017/05/14(日) 11:36:57.27ID:e7KwvVE3K
ケースも自慢対象の我に死角無し
2017/05/14(日) 13:58:48.38ID:WL11eTfg0
>>149
5mmくらいで気にしすぎ
2017/05/14(日) 15:46:52.28ID:zPlWskjgK
>>150
どうかんがえても>>149は被害者だろ
謝ったならまだしも逆ギレってw
頭おかしい
156ドレミファ名無シド (ワッチョイ cf48-wmwH)
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2017/05/14(日) 16:08:10.45ID:DoDuftDy0
>>149
人前に持って行く時には一番安いギターで良い
プロでなければライブの時も。どうせ一般人はギターの上手い下手は分かっても、高級モデルの音色など分かんねえんだからよ
2017/05/14(日) 17:34:07.98ID:2PhYfewtd
俺がもし倒したなら当然リベア代くらい出して謝るわ。
俺が被害者でもし逆ギレされたら、ヤクザばりに怒鳴り付けてやるわ。
158ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7fa4-IfFh)
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2017/05/14(日) 17:39:00.00ID:8KOIUiXD0
同じ傷でも自分がつけた傷は許せるからな〜
159ドレミファ名無シド (ワッチョイ cf48-wmwH)
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2017/05/14(日) 18:26:57.38ID:DoDuftDy0
>>149も悪いことは確かだな。仆されるような置き方をするもんじゃないよ
仆しておいて開き直るほうもだめだが
仆したほうは謝るのは当然だが、リペア代まで出す必要はないね
そんなことで代金まで要求されたらたまったもんじゃない
160ドレミファ名無シド (アウアウカー Sa67-EjkN)
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2017/05/14(日) 18:35:06.17ID:CrrUU/gia
>>149
自分が悪いのも理解してるよ。
因みに、ヤマハの10万のギターだよ
たしか買って5年目だったかな。
2017/05/14(日) 19:04:00.61ID:GWY1mcPO0
ヤマハがなんでここでだ
ヤマハスレに書けばいいじゃん
162ドレミファ名無シド (ワッチョイ e33a-0lKq)
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2017/05/14(日) 19:32:22.24ID:WKuoBfIT0
ヤマハごときでガタガタぬかすな、って思われたのかもな
163ドレミファ名無シド (ワッチョイ cf48-wmwH)
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2017/05/14(日) 19:59:49.86ID:DoDuftDy0
ヤマハといってもLL36の中古を十万で買ってそれを壊されたのなら泣くかもなw
2017/05/14(日) 20:19:34.20ID:O4+FJ8/y0
>>163
10万じゃ33は無理だろwあっても要リセットじゃね。
2017/05/14(日) 20:23:18.08ID:O4+FJ8/y0
流石マーちんスレだな。被害者も加害者もフィフティーフィフティーだなんて!
2017/05/14(日) 20:44:21.85ID:WL11eTfg0
>俺が喚いたら、ちょっとぐらいでゴチャゴチャ言うなよ!
俺でもそういう
「邪魔なんだよ!」
2017/05/14(日) 20:47:10.08ID:zPlWskjgK
加害者も、それを擁護してるのも撮り鉄みたいなやつらだな
168ドレミファ名無シド (ワッチョイ cf48-wmwH)
垢版 |
2017/05/14(日) 21:51:35.00ID:DoDuftDy0
人の集まりにギターを持ってってスタンドに立てかけてたら仆して傷を付けられたなんていうのは常識ある頭の持ち主であれば持ち主も悪いのは明白
それを仆したほうが悪いように言うものがいると言うことこそ非常識なresを時々見かけるこのスレらしい
でもそろそろ>>149の傷に塩を塗るようなこの話は止めようぜw
2017/05/14(日) 22:36:48.20ID:2PhYfewtd
実際どういう状況だったのかは知らないからあれだけど、スタンドっていうのはギターを立てる為にあるんだぞ(笑)。
床に転がしておいたのなら非があるだろうが、スタンドに立てて置くことには何の過失もない。(ま、俺はやらないけど)
立ててあるギターは倒さないように気を配るのは常識。傷を付けたなのら謝罪し何等かの形で弁償するのが普通。
逆ギレされたってのは余程なめられてたか、そいつが非常識な糞野郎だったかどっちかだな。
170ドレミファ名無シド (ワッチョイ ffc1-EjkN)
垢版 |
2017/05/14(日) 22:37:50.14ID:8TiNw/cR0
イトって何て読むの?
2017/05/14(日) 22:41:43.83ID:2PhYfewtd
>>168
何でもいいけど何だ?これは→仆
これ使え→倒
2017/05/14(日) 23:22:11.57ID:dZS5Tdxna
マーチンオーナーの品性ってwww
2017/05/14(日) 23:54:50.46ID:WL11eTfg0
いや!実際のオーナーは半数以下
2017/05/15(月) 03:49:50.91ID:mEl1iufAM
ちなみに、角が1センチも削れた場合、リペア代っていくらくらいかかるの?まだ後ろだからバインディングはなかったとしても、パテで形成して色ぬって、塗装かな?
175ドレミファ名無シド (ワッチョイ ffc1-EjkN)
垢版 |
2017/05/15(月) 06:34:34.11ID:njojCaCw0
>>149です
自分にも原因があると感じてるよ
だから00042は人前で弾いたことない、、、やっとスレ的に繋げられた

もともと木工店から始まったリペア屋で、ネックと同じ材質の木を当てて吹き付け塗装。
2万くらいかな、たぶん
2017/05/15(月) 07:54:12.78ID:VV13bLbw0
ぶったぎりますがシャーラーのロックピン使ってる人いる?アコギに
2017/05/16(火) 09:36:47.15ID:s+HqXlEO6
>>175
わかったからもう出てくるな
2017/05/16(火) 11:47:58.16ID:PSYZi67Ad
>>177
加害者おつ。
2017/05/16(火) 12:16:08.13ID:Gqaz+rrKp
魔珍ユーザの品位を疑うな。俺もユーザだけど。
撮り鉄か、言い得て妙だな。
2017/05/16(火) 13:53:24.66ID:s+HqXlEO6
>>179
2ちゃんねる見に来ておいて民度を疑うのか
2017/05/16(火) 17:08:03.28ID:SlBr4IoC0
品位どうこうの前に考えてみよう
>自分にも原因があると感じてるよ
これは、スタンドに掛けてはいたが、ひっかけられてもしょうがない場所だったんじゃね?
>>169
>立ててあるギターは倒さないように気を配るのは常識
想像してみよう、
横断歩道のようなところにギタースタンドおいて同じことが考えられるのか?

狭い通路(何人か通行するところ)に置いてあったと俺は想像するのはたやすいでしょう
なので>自分にも原因があると感じてるよ 、だとおもう。
キーワードは>>149
集まり・休憩中・見せびらかし欲

ならば、非常に通行に邪魔な行為で
そりゃ ちょっとぐらいでゴチャゴチャ言うなよ! 邪魔なんだよWになるでしょう。
2017/05/16(火) 17:33:33.30ID:qFDqp3ArM
>>181
大阪を中心にした様な意見じゃないかw
「なに人にぶつかるとこにギター置いとんじゃボケェ」
2017/05/16(火) 17:41:47.55ID:vWI1jrUs0
横断歩道とか例えがムチャクチャ
2017/05/16(火) 18:38:12.00ID:SlBr4IoC0
>>182
その通り!、複数人が通行する可能性のあるところで
ギターを置くじたい、ケース収納であろうと 「邪魔じゃ!ボケ!」これ常識

>>183
この位の比喩じゃないと、イメージできない人が多いんじゃね?
2017/05/16(火) 20:27:47.43ID:36VCDjd40
>>183
大阪では一般的。いや、もっと酷い
2017/05/16(火) 21:22:48.47ID:slFCrCn60
人の足を踏んどいて「人の足の下に足突っ込むなボケ!」つってキレるみたいな話だなw
或いは「人混みだからしょうがねーだろカス!」か?
187ドレミファ名無シド (ワッチョイ cf48-wmwH)
垢版 |
2017/05/16(火) 23:51:48.19ID:6HDHMXc+0
いずれにしても賢いものは良いギターは人前には持って行かない。これ常識
あえて持って行くものは、少なくとも潜在意識には自慢したい願望があることは間違い無いな
でも>>149も自分も悪かったと言ってるんだから
2017/05/17(水) 20:10:57.12ID:4KHjf/0Y0
70年代の10年間で生産されたD45が1503本だったと聞いたけど本当かな
年平均すると150本、月平均で10本以上作られたことになるわけで
ありがたみが薄れるね
2017/05/17(水) 21:44:52.87ID:UqEIFmqgK
そう?
D28は1973年だけで5980本作られてるけど
まぁ45の魅力は希少性にある訳ではないと思うけどね
珍品が欲しければ個人製作家に発注すればいい訳で
190ドレミファ名無シド (ワッチョイ cf48-wmwH)
垢版 |
2017/05/17(水) 22:11:30.44ID:CyKkK/4e0
大手楽器やのサイトを見てると六〇万を超えるカスタムモデルは殆ど動いてないね
いつの間にか消えちゃったモデルについて行った時に店員に聞いてみると売れてはないようだし
まあこのご時世でなかなか高額モデルは買えねえよなw
2017/05/17(水) 22:29:59.51ID:3C6iKqf80
ビンボー中古が即売なワケだ
2017/05/17(水) 22:59:41.39ID:X67Bg8qKd
>>188
70年以降のレギュラー45はハカランダじゃないからな
有り難みは70年以前とは雲泥の差じゃないかな
同じ理屈で28にも言えるけど
193ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7e48-UfOS)
垢版 |
2017/05/18(木) 00:41:31.91ID:WwXdoYVF0
>>80で書いたモデルが売れちゃったと想ってこれであきらめがついて安心したと喜んでいたら見間違いだったw
そう簡単には売れないよな。馬鹿な話
2017/05/18(木) 07:51:42.04ID:+TChkjOPa
>>188
カタログモデルに有り難みもクソもないだろ。
2017/05/18(木) 11:28:28.89ID:LOiXYPw40
やはりネックブロックにカスタムショップとか書いてあるやつや、中に紙貼ってあるやつとかじゃないとダメっすか?
196ドレミファ名無シド (ササクッテロル Sp13-7cN+)
垢版 |
2017/05/18(木) 12:15:44.25ID:ywwUego5p
ロードシリーズも紙貼ってあるけどね
2017/05/18(木) 12:16:46.89ID:m5hlKF170
俺的には「V」クラス、または「GE」クラスで上等だな
傷を気にせずヒッパタケル
その上は、経済的にしんどい D-18はスタンダードにして最高のコスパ
欲しいが、「D」はもう増やしたくない
OM-42も中古だと50万くらいなので悩むがマホの方が好み
2017/05/18(木) 18:21:07.39ID:2hPJhzQAp
ローズとマホで満足していたら
メイプルとコアが欲しくなりました
2017/05/18(木) 21:24:36.80ID:fitPzsN80
マーチンにメープルってあるの?
2017/05/18(木) 21:46:23.71ID:AcAmUVYz0
カスタムでそ
俺もほしいな
0か00ぐらいで
2017/05/18(木) 22:08:18.92ID:728hQYML0
>>199
あるよ。パーラーギターにたまに見る。弾いたことはない
2017/05/19(金) 00:24:41.92ID:HUWyMcjg0
余談だけどフラジリアンの人気は認めるとして
その割に同じくらい希少になってくるフレームドコアって人気ないよねw
俺はタカミネの合板しか持ってないから音については論外だけど、人気ないのかね?

ってか?41Kとかは、魅力感じないしなw
直太郎の音もショボいよね(ギターは目立つけど)
2017/05/19(金) 06:17:54.61ID:cqeLPYlU0
>>202
ただの稀少材だから高いだけだろ。そういう商売さ。
見た目好きな人はどうぞ見たいなw
2017/05/19(金) 06:24:00.52ID:4x9VSLp+a
もう今の時代はココボロでしょ
圧倒的に音も耐久も全てのローズウッドを越えてる
2017/05/19(金) 07:30:16.94ID:cqeLPYlU0
>>204
耐久性?飽くまでローズ系の代替材じゃないの?
2017/05/19(金) 12:15:20.52ID:hEU6nMoY0
もう入手困難になって今後は高騰するしかない材料を、今こそって扱われても困る。
10年遅いわ。
2017/05/19(金) 13:54:32.27ID:JPpr7axta
じゃないと商売になんないじゃん
2017/05/19(金) 20:53:10.80ID:GHQh+QmfM
ローズウッドはもう高騰する
2017/05/20(土) 23:21:15.41ID:ImZAT2q70
>>205
ココボロは単ならローズの代替ではなくブラジリアンの代替。インドローズよりトーンウッドとしては格上。
2017/05/21(日) 08:29:56.10ID:DnFWnltGa
ないない。

ハカランダが流通しなくなった時に使われたのがインディアンローズだろw

ココボロが格上ならその時から使われててもおかしくないよなあ。
211ドレミファ名無シド (ワッチョイ de48-UfOS)
垢版 |
2017/05/21(日) 11:51:28.72ID:aeouV3m60
ハカランダの流通に関係なくインディアンローズウッドは使われてたと思うが?
ココボロとインディアンローズのどちらが良いかは好みだが、ココボロのほうが高いのは事実だね
2017/05/21(日) 12:17:14.13ID:rITAX1yh0
ココボロは以前からブラジリアンに次ぐ希少材だったんだよ
マーティンを含めた各メーカーとしては音質うんぬんより、安定供給や材の入手価格が
優先するのは、量産品産業としては当然。
なので当時としてはインディアン採用となったわけだ
マホにしても、当時(今も一部)はジェニュインを使用していたが
本来ならというか本種、音でいうならキューバンマホの方が数段上と聞く
これも、量産として使うには材が高価で希少すぎたんだね
あと、時代の入手経路もある
ただ、好みと価格を一緒くたにして優劣的な論争はもうやめないか?
高価なものを持てば最高!的な考えは、クリエーター的に見てて悲しい
213ドレミファ名無シド (ワッチョイ de48-UfOS)
垢版 |
2017/05/21(日) 12:48:45.28ID:aeouV3m60
君の言ってることも意味が分かるような分かんないような話だが、純粋に音を中心に考えた場合だめなココボロよりも良質なインディアンローズの方が良いだろうな
2017/05/21(日) 16:51:44.51ID:DnFWnltGa
単に流通量が少ないから単価が高かっただけだな。
2017/05/21(日) 16:56:15.46ID:DnFWnltGa
>>212
ついでに言うと戦前は知らんけど、そもそもキューバンマホガニーを楽器の量産に乗せたメーカーってあったっけ?

使われてもいない材を脳内評価するのはやめれ。

キューバンは家具や造作材料としての評価が高いだけだよ。
216ドレミファ名無シド (ワッチョイ b33a-7cN+)
垢版 |
2017/05/21(日) 18:55:57.71ID:mheVQtgq0
吸盤とかナイナイ
217ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8393-cKpb)
垢版 |
2017/05/21(日) 19:17:38.58ID:W8BahNa00
D-28ルームを久しぶりに覗いてみたら参照のみになった。

ひょっとして古都がやらかしたとか?
2017/05/21(日) 20:33:18.55ID:OHqLwN6u0
1900年代の頭の方までマーティンのマホガニーはキューバンマホガニーだったでしょ。
それが枯渇したのと入手経路が厳しくなったので、ホンジュラスに切り替えたわけで。
ジェニュインマホガニーなんて呼んでるのは、アフリカのマホもどきとかフィリピンのマホもどきと間違われたくないけど、ホンジュラス近辺のマホで産地がホンジュラスじゃないマホを使うために正当なマホって意味で使ってるだけでしょ。
ジェニュインマホガニーっていう種類の木があるように扱われても困る。
2017/05/21(日) 20:48:32.12ID:DnFWnltGa
>>218
で、ドレッドノートにキューバン使ってたのかい?
2017/05/21(日) 21:40:36.69ID:rITAX1yh0
実際には戦前までものには、混ざって使用されてるみたい
1935〜37年くらいのもの
戦後は完全に無くなったけど

ジェニュインマホガニーってのは通称で、ホンジェラス産のものだね
221ドレミファ名無シド (アウアウカー Sacb-qMse)
垢版 |
2017/05/22(月) 13:09:35.27ID:LTB/c59va
地元の音楽好きが参加するイベントがあり、
控え室にいたお爺ちゃんトリオの1人が00045を持ってた。確かシリアル60万台。
好きだから買ったんだって。
2017/05/23(火) 06:01:10.82ID:E4IJCdOs0
d-28におすすめのストラップピンある?
2017/05/23(火) 06:18:30.41ID:0kI0GL310
何でもいいべさ♪( ̄▽ ̄;)
2017/05/23(火) 17:44:00.66ID:6wuNc/7y0
シャーラーのロックピンって使えるの?
2017/05/23(火) 17:48:49.57ID:ijoZn0nN0
ロックピンてなに?ペグじゃ無いの?
2017/05/23(火) 18:10:19.39ID:RoUgtqCgp
>>224
穴開けりゃ何でも。
ただアコギにロックピンは聞かないな。
2017/05/23(火) 18:56:46.98ID:+2Z/v32S0
じゃロックピンじゃなんでもおけか?
228ドレミファ名無シド (ワッチョイ ca10-lLtE)
垢版 |
2017/05/24(水) 01:43:03.02ID:OJrxSZlw0
非常に低空なやり取りだな
無視できんのかなw
2017/05/24(水) 12:01:39.34ID:BTfsGmFAd
ですな( ̄▽ ̄;)
230ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6b3a-KmWP)
垢版 |
2017/05/28(日) 14:37:09.48ID:gaprdw4s0
000とOMって弾いてて違いがあんまり分からんよな…
テンションと音のハリとかもゲージ変えればすぐに変わるし
2017/05/28(日) 17:11:01.89ID:Q+Y0eYpPd
元々000があって、大音量化という時代の要望に答えて「じゃあスケール長くしてみよう」とOMを作った。
でも「大して変わらなくね?」というユーザーの反応に「分かったよ。じゃあこれでどうだ。おりゃ。」とやけくそでドレッドノートを作ったら受けた。
というのが経緯だしな。
2017/05/28(日) 18:13:25.21ID:uu2qf/m50
ヤケクソなのかよ?w
2017/05/28(日) 18:44:06.06ID:RCScWEjf0
自分は完全D愛好者だけど
ヤケクソで誕生したとは知らなんだw
2017/05/28(日) 19:08:00.34ID:a7pJh3JLa
また嘘をwww

ドレッドノートは1916年にマーチンのリテイラーのDitson向けに供給開始。Xブレイジング化と14フレット接続モデルとして改めてマーチンの自社ブランドで売り始めたのは1931年。

OM(オーケストラモデル)は大恐慌の真っ最中にカスタムオーダーが入って14フレットモデルを000改変ボディで作ってみたのが最初で、1930年代にかけてマーチンは14フレット接続モデルをメインに据えて売り上げ維持を図ろうとした。
2017/05/28(日) 19:32:28.82ID:WRNu2e8X0
禁煙したら
タバコの臭いが気になりすぎる
2017/05/28(日) 20:09:53.71ID:uu2qf/m50
ヤニ臭いギターとか終わってるわ
2017/05/28(日) 22:52:48.90ID:VN3pZxLH0
そうそう、
もともとXブレーシングや、ドレッドノートは
他者の下請けOEMだったんだよ

OM(14FJ)はバンジョープレイヤーからのカスタム
2017/05/28(日) 23:24:22.13ID:WRNu2e8X0
>>236
まさにその通り
2017/06/01(木) 03:30:04.76ID:kpzDL6hd0
グァテマランローズのD-45がちょいちょい出てるけどやっぱ良い木なんかね
トップがアディロンダックばっかだけど
240ドレミファ名無シド (ササクッテロラ Sp3d-eZqx)
垢版 |
2017/06/01(木) 20:15:07.03ID:Kxl3j0+Yp
弾かせてもらったの一本しかないけど、硬い音がするかな?というイメージ。マダガスカルのほうが柔らかい音かな。
2017/06/02(金) 12:46:30.79ID:NodWMKpJd
自分と同い年のD-45が欲しい
2017/06/02(金) 14:05:08.40ID:q0an9kHjM
プリウォーか、大変だな
2017/06/02(金) 14:14:19.38ID:TUx2W8x2a
お年寄りでしたか
2017/06/02(金) 14:43:15.18ID:tT1V0q7u0
楽器なのになぜ同じ年のが欲しいのか?
2017/06/02(金) 17:13:51.01ID:exs0fkIyM
雑誌に感化されたんだろ?タダのコレクターだろw
2017/06/02(金) 18:01:44.81ID:c/BSaxFa0
火葬場で一緒に燃やしてあげる流れ
天国でも弾けますように
2017/06/02(金) 18:22:13.65ID:exs0fkIyM
>>246
焼いたらダメだろ!次のオーナーが待ってるから
2017/06/02(金) 18:35:43.74ID:gRnhF0vWa
次のオーナーも一緒に焼いちゃえ
2017/06/02(金) 18:41:06.93ID:/fBI+Yoe0
Abuのベイトリール集めたとき1970年製がめっさ少なくて苦労したなぁ
68、69、71、72、73は山程あるのに70年だけピンポイントで無い
2017/06/02(金) 20:39:26.72ID:YvrnqPFsd
45はともかく、ゆずの岩沢くんが30歳になるとき、自分の生まれ年のD-18を探し回って買ったとか
俺も探してるが状態が問題だ
2017/06/02(金) 21:42:28.11ID:MSL9A3/Y0
おれもバースイヤーのギター持ってるけど
死んで一緒に焼くのはプリウォーだな
下取りしても60万くらいだし、それなら一緒にね
例え、下取りが高くてもこの世ではひけねぇし
252ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6a10-Qnlb)
垢版 |
2017/06/02(金) 21:43:45.54ID:DsL3OhJz0
あの世でも弾けないだろ
2017/06/02(金) 22:25:06.91ID:MSL9A3/Y0
いや、たとえそうだとしても
俺以外の奴に触らせたくない
254ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6a10-Qnlb)
垢版 |
2017/06/02(金) 22:42:25.46ID:I2EP60Wn0
そんなに素晴らしいギターならば、その喜びはあなただけに留まらず
人類全体の財産と考えた方が私好みの考え方かな。
お金もそうだし、自分の肉体もそうだけど、ありとあらゆるものが
一時的な借り物にすぎないと思うね。万物は常に変化し続けていく。
一時的な状態に執着すれば、すれは苦しみとなる。まあ、押し付けはしないけどね。
その気持ちはよくわかるから。
2017/06/02(金) 23:13:14.36ID:DOSWTtlK0
せっかく集めたヴィンテージだけは燃やしてもらいたいな
2017/06/02(金) 23:22:02.59ID:0pjPvQbl0
>>255
遺族がドハに売るから涙目だなw
2017/06/02(金) 23:40:44.87ID:c/BSaxFa0
ドハはマジで遺品としか思えん掘り出し物あるから怖い
呪われそう
2017/06/02(金) 23:51:06.76ID:NNd/5tFM0
バースイヤーのマーチン買おうとしたけど
さすがに100万超えは無理なんで
バースイヤーのシューズ買った
アメリカ製のデッドストックでいいのがあった
2017/06/02(金) 23:56:26.09ID:YvrnqPFsd
>>253
お前みたいな奴は歴史的遺産の扱いがまるで中華やIsみたいだな
ふざけんなタコ!
2017/06/03(土) 00:08:28.30ID:Br2Y7OGR0
>>259
大丈夫だ、、必ず彼の死後出回る。
御愁傷
261ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6648-LMCz)
垢版 |
2017/06/03(土) 05:47:47.07ID:DcFq0ySS0
百万でMartin買うなら五〇万でHuss&Dalton買った方が金の使い方としては賢いと燃料投下してみるwww
2017/06/03(土) 07:16:30.66ID:NQs1xa0Hd
燃料投下も何も、人それぞれ価値観が違うから誰もあなたの意見を否定出来ない訳で…
263ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6648-J4c7)
垢版 |
2017/06/03(土) 07:21:16.15ID:DcFq0ySS0
resくれてあんがと
2017/06/03(土) 11:30:05.68ID:mYnrDqXQ0
好きなの買えばいいんじゃね
100万も50万も大差ないしね
265ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6648-LMCz)
垢版 |
2017/06/03(土) 14:15:31.08ID:DcFq0ySS0
お前すごいな
百万も五十万も大差ないと一生に一度は言ってみたいもんだ。こんな所でなくてリアルでなwww
2017/06/03(土) 14:40:52.50ID:PVSRSQn7p
>>265
無理が来るという意味で同じなのかもしれんよ
267ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6648-J4c7)
垢版 |
2017/06/03(土) 15:18:17.57ID:DcFq0ySS0
いや、>>264はリアルでもそう考えてると想いたいw
268ドレミファ名無シド (ササクッテロラ Sp3d-eZqx)
垢版 |
2017/06/03(土) 16:31:58.79ID:r9v+xNn0p
買おうという意思決定のハードルと、欲しさが結構比例するからな
2017/06/03(土) 18:06:57.58ID:etdTzjwhd
現行物のカスタムで塗り込みピックガード仕様のやつってやっぱマーチンクラックでトップ割れる?
多少は対策されてんのかな
2017/06/03(土) 18:58:19.70ID:mYnrDqXQ0
いやいや、マジで
軽と1500CC 買うくらいの差でしょ
軽とベンツほどの差があるわけで無しw
2017/06/03(土) 19:04:37.00ID:mYnrDqXQ0
>>269
マーティンクラック対策で今のスタンダードは塗り込みがないんだけど
もう一つのクラック原因がピックガードの材質なんだよね
塗装も質が違うしピックガードも材質を替えているから近年ものでのマーティンクラックは聞かないね
そしてウェザーチェック自体もほとんどないみたいだよ
’80年以前のものはバシバシだけどね
272ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6ae7-bt3l)
垢版 |
2017/06/03(土) 20:27:21.65ID:xjKa5vHD0
今HD-28Vを弾いてました<(_ _)>

>>230
000とOMのスケールを調べてみました。上が000、下がOMです。小数点以下は切り捨て。(*^_^*)

24.9インチ=632mm
25.4インチ=645mm

確かに「気になる人には気になる」レベルの差ですね。
いくらか音に張りを出したい人にはOM良いかも知れませんね。
マーチンをフォローしてるメーカーでも、オーディトリアムのスケール2通りってあまりないと思います。

>>237
平凡社だったかな?の音楽百科事典にはXブレーシングが「マーティン型」と載ってましたから、
最初は誰が?よりも普及させた貢献度なんでしょうね。
2017/06/03(土) 23:28:56.97ID:5W2r9xEvM
まるで50万円の車と100万円の車を買うような例えだな
2017/06/03(土) 23:51:25.89ID:UOrYZO1u0
プレイヤーの新製品紹介にGPCRSGが載っていますが
000とDの間に位置する15-3/4インチのボディ幅と書いてあります
Dは15-5/8インチ幅じゃなかったでしょうか
2017/06/04(日) 00:25:17.45ID:a+JNktDs0
D-45Sは16.25インチ
GPが中間というのは、もともとDのベースと000のストリングセパレーションの中間地点を狙ったボディであるということだからな・・・
276ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6ae7-bt3l)
垢版 |
2017/06/04(日) 01:14:13.47ID:tWEAhf420
>>274
手元の資料ではボディ幅は↓のようです

0…13.5インチ=343mm
00…14+1/8〜5/16インチ=358〜363.5mm(ジョイントが12フレットか14フレットで異なる)
000…15インチ=381mm
D…15+5/8インチ=397mm
2017/06/04(日) 03:39:41.54ID:a+JNktDs0
https://www.martinguitar.com/features-materials/sizetype/
手元だね
2017/06/04(日) 21:42:31.94ID:0NRk05/Yd
D-45Sカスタム持ってるけどやっぱデカイよ
なんかもっちりしたケツみたい
279ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6648-J4c7)
垢版 |
2017/06/04(日) 23:40:26.21ID:fKK4IU/o0
Martinをサウンドハウス辺りで手に入れようと想っているが、ロッド調整は市販の六角レンチで出来るのかな?
2017/06/04(日) 23:45:30.79ID:a+JNktDs0
レンチが相当長ければな
市販じゃないレンチってどんなレンチか知らんが
281ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6648-J4c7)
垢版 |
2017/06/04(日) 23:54:37.43ID:fKK4IU/o0
長いレンチじゃないとだめなのか
おそらくミディアムで調整されてると想うが、俺はカスタムライトを使いたいのでロッドを緩めないとだめだと想うんだよね
2017/06/04(日) 23:57:31.03ID:a+JNktDs0
ヤフオクで売ってるよ
2017/06/05(月) 00:02:03.00ID:XQIdjF3N0
トラスロッドって緩める方には効かないんじゃなかったっけ?
2017/06/05(月) 00:04:28.00ID:XQIdjF3N0
オレは000しか持ってないが市販の5mmのヘキサゴンレンチで余裕で使えたがそれより長いやつってあるの?
2017/06/05(月) 00:09:27.56ID:FNEOtDaf0
2ウェイになったり、ロッドまで遠くなったのはもう10年ぐらい前だが・・・
2017/06/05(月) 00:48:38.82ID:dycnkp+i0
試奏せずに音屋で買うとかアホか
2017/06/05(月) 00:56:55.38ID:hK1DGf4N0
>>281
意味不明
この程度の知識の人が音屋で買って、ネックをなみうたせて中古へ流出

ギターがかわいそ
2017/06/05(月) 01:30:39.44ID:hpO5QtVCM
>>279はDYJYだぞw
DYJYとは・・・
・当初はヤイリ信者。そのウザすぎるキャラでスレ最大の嫌われ者となる。
・YW1000が欲しかったが貧乏なので買えず、パチモン仕様でオーダーしたギターが唯一の自慢。
・その後コリングスやギブソンも欲しくなるが、貧乏なので格安通販で購入。「当たりの個体」と自慢して失笑を買う。
・ギターの腕は万年初心者(自身で告白)
・ヤイリスレを荒らしていることは中の人も知るところとなり、ウザがられたことを逆恨みしてアンチに転身。
・2ちゃんねる卒業宣言するもすぐに舞い戻り、アコギ関係のスレにしつこく粘着。
・「6000円のアコギを遊びで買える俺」を自慢して失笑を買う。
・ついに憧れのマーチンを購入予定。ただし例によって音屋でw←今ココ
2017/06/05(月) 04:03:32.22ID:UGuD80p90
本鼈甲ピック初めて買ったけどこりゃ最高だわ
290ドレミファ名無シド (ササクッテロラ Sp3d-eZqx)
垢版 |
2017/06/05(月) 11:00:45.60ID:3fviKXKbp
鼈甲ピックは俺も一番好きだが、あまり鼈甲ぽくない柄のを一枚しか持ってない
気がひけるというか…
291ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6648-LMCz)
垢版 |
2017/06/05(月) 13:53:12.27ID:scxAJ6UE0
名城商会の&#128218;鼈甲ピックならギターそれぞれのハードケースに一枚ずつ入ってる
一応本鼈甲と言うことになってる
一粍のティアドロップだが俺はこれが一番使い安いな。鼈甲ピックでは
それからMartin用の六角レンチだがこれで良いんだろ
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B01J7A0ETK/ref=mp_s_a_1_1?__mk_ja_JP=カタカナ&qid=1496638255&sr=1-1&pi=AA64_QL70&keywords=Martin%E7%94%A8%E5%85%AD%E8%A7%92%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%81
スタンダードを買うなら音屋で買うし、カスタムショップ製のなら店頭で値切り倒して買うな
2017/06/05(月) 14:19:09.40ID:PNmslfWDa
Martin(マーティン)用トラスロッドレンチ [並行輸入品]
https://www.amazon.co.jp/dp/B014WS8CFU/
このレビューに2014年製000-28のレンチは7mmと書いてあるな
最近のは持ってないんでホントかどうか知らんが
293ドレミファ名無シド (ワッチョイ ea10-WFnV)
垢版 |
2017/06/05(月) 15:41:15.92ID:hK1DGf4N0
アジャスラブルロッドののマーティンって持ってないし
ネックの不都合って皆無なんだけど
最近(’85年以降位?)のマーティンってそんなにネック弱いの??
まじ聞くよw
294ドレミファ名無シド (ワッチョイ ea10-WFnV)
垢版 |
2017/06/05(月) 15:44:51.23ID:hK1DGf4N0
訂正
>アジャスラブルロッドののマーティン
アジャスタブルロッドのマーティン

だとしたら国産ヤマハの方が同価格なら上かもね
2017/06/05(月) 15:57:05.17ID:F5Bq6YvVE
>>293
279がおかしな事言ってるだけ
2017/06/05(月) 18:04:02.85ID:H8chYWRJM
>>279
買ってからこいよ。買う前からウダウダ言ってんな
297ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6648-J4c7)
垢版 |
2017/06/05(月) 21:40:37.92ID:scxAJ6UE0
勿論買う時には音屋に相談するけどさ
またカスタムショップ製のを手に入れる場合は店頭で調整して貰うから問題ない
申し訳ないが二チャンのresなど頼りにしてねえよwww
2017/06/05(月) 22:01:39.32ID:hK1DGf4N0
>店頭で調整

笑わしてくれてありがと
2017/06/05(月) 23:16:44.18ID:H8chYWRJM
音屋とかで良く買うわww
ストラタボンドのマーチン買っとけよw
2017/06/05(月) 23:59:21.21ID:F68wzIFia
楽器屋の嫉妬www
2017/06/06(火) 04:37:55.89ID:3+Vq3hqzd
スレチならごめんね!マーティンのガットギターに、ボールエンドの弦張っても大丈夫?もちろんナイロン弦なんだけど
302ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6648-LMCz)
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2017/06/06(火) 09:01:39.06ID:rW/KRvRy0
>>297だが俺は元々現行Martinなど信頼してない
あの代理店での保証の実態も知ってるし、それなら並行輸入品でも良いと思っているだからスタンダードを買うなら音屋で十分、カスタムショップ製のを買うなら値切る必要があるから楽器屋で買うと書いたんだよね
信頼してないと言っても現行のアコギを形作るのに大きな影響を与えたのはMartinだから一本は使ってみたいんだよね
2017/06/06(火) 09:09:55.73ID:589Fyz+70
>>302
信頼出来るかどうかは使ってからコメントして欲しいな。
2017/06/06(火) 09:29:01.77ID:xC5iM9NO0
こういう個体差も理解してないアホが通販でハズレギター掴まされて「これだから最近のマーチンは〜」とか知ったかかますんだろうな
噴飯物だわ
2017/06/06(火) 09:32:46.40ID:YCR/kbbDM
チッ、うっせーな。
2017/06/06(火) 10:25:49.28ID:xXPBW7hJD
この文体はDYJYだろ
2017/06/06(火) 10:30:58.69ID:NEsrqvfQ0
>>302
>現行のアコギを形作るのに大きな影響を与えた

プリウォークラスでないと無意味かと?
今のマーティンの方向が「V」クラスから始まって「GE」「オーセン」
皆ビンテージの方向を向いている。
スタンダードは、とりあえずの28-Vでしょ。
おわかり?
2017/06/06(火) 10:34:16.22ID:VW+U9o8EM
DYJYにとっては通販で買ったギターもすべて当たり個体だからなw
耳も腕も頭も悪いし、試奏もしないんだから当たりも外れもわかりゃしないよ
しばらくはマーチンについて知ったげにウンチク語るだろうよ
2017/06/06(火) 10:45:45.94ID:kJz//Tg3a
ハズレを出荷しちまうマーチンw
310ドレミファ名無シド (ササクッテロラ Sp3d-eZqx)
垢版 |
2017/06/06(火) 12:40:10.36ID:K+w3Q90Cp
オーセンティックはまあいい音するよ。セットアップさえしっかりしてればね。
311ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6648-J4c7)
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2017/06/06(火) 15:38:54.16ID:rW/KRvRy0
猿以下の知能の持ち主が多いな。持ってないことと試奏したことのないことの区別も出来ないらしい
だから二チャン人口が減るわけだな。それに金を使うのは俺なんだからなんでわざわざ気の合わないものにresをくれるのかも理解出来ないね
まースタンダードはすべてだめだと想ってるから当たりも外れもどうでも良いわ
カスタムショップ製のを買う場合は店で買うんだから問題ないし。でもカスタムショップ製のを視野に入れた場合はどうしても他社のモデルが優先されてしまうんだよね
個体差、個体差と言うが、個体差が大きいことは速信頼しにくいと言うことでもあるね
一〇人の女の中では一番良くても一五人の中ではその女が一番になるとは限らない。個体差や思想を否定するものではないが、所詮その程度のものだよ
だからスタンダードを買う場合には店にゆくのがまんどくせ
2017/06/06(火) 15:48:52.87ID:yjRNfcoy0
何にもわかってない
ダメだこいつ
2017/06/06(火) 16:02:41.47ID:EZJL3/LpE
理解度の問題じゃなく思考回路がおかしいとしか。
独り言は余所でやって貰いたい。
2017/06/06(火) 16:33:56.86ID:qVLyQW9o0
そんな個体先にするならコリングスでも通販で買えばいいのにな。
てか音也でギリ買える予算しかないならdy28買えばいいのにね。ステッカーチューンで最強ww
2017/06/06(火) 17:13:57.59ID:NEsrqvfQ0
かまってちゃんは、相手にしないのが オ・ト・ナ

奴が買おうと買うまいと関係ない
2017/06/08(木) 08:07:42.68ID:+2uRqT4w0
ウェーバリー付いてるカスタムがよい
317ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0b48-4zZB)
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2017/06/08(木) 09:03:22.42ID:OG2G1a3B0
ウェーバリーは色々問題があるんだがそう言うことをみな使ったことがないから知らないんだろうなwww
実用上で言えば510にかなうものなし
318ドレミファ名無シド (ササクッテロラ Sp71-blQU)
垢版 |
2017/06/08(木) 12:24:55.79ID:A4LOhn3hp
ウェイヴァリーいいよ。最高だよ。オーセンティックにデフォルトで付いてるから使ってるけど、いいよ。
グローバーが余ってるから交換しようかと思ってる。
2017/06/08(木) 12:36:51.21ID:IpzDRZaK0
問題ある&#8644;いいよ
どういった問題があり、どこがいいのか?
を言わないと…
320ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0b48-2YCt)
垢版 |
2017/06/08(木) 13:28:09.06ID:OG2G1a3B0
別にそんな義務もないしwww
2017/06/08(木) 14:59:03.19ID:IpzDRZaK0
だったら最初から言う必要もないよね。
322ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0b48-2YCt)
垢版 |
2017/06/08(木) 15:01:55.89ID:OG2G1a3B0
何を書くのも自由、その内容を否定するのも自由
無視するのも自由、そんなことも分からないで二チャンをやってんのかwww
2017/06/08(木) 15:13:46.93ID:IpzDRZaK0
自由という意味が全くわかっていないガキですね。自宅ミュージシャンか…w
自宅内ではなんでもありだが、公共の場ではルールやマナーを守ってこそ自由に振る舞えるんだよ。社会に出て自由だからなんでもあり主義では通用しないんだよ。
部屋に一人でずっと居て、外に出たり、ネットに書き込んだりしないほうがいいよ。
頑張ってね。
324ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa99-2YCt)
垢版 |
2017/06/08(木) 15:23:03.85ID:ErPtCXr2a
書くのは自由だけどこういう場で否定する立場から書くのならせめて理由も書けよ
一方通行過ぎてしらけるわ
2017/06/08(木) 15:26:37.17ID:sDlb6sa90
Waverly tuners 最高じゃん。

高価だけど、未だに最高だと思う。

ブラインドテストでWaverly tunersとゴトーのオープンバックを聴きわけられる人はいないと思うけど、質感は、本物のWavery tunersでしか味わえない質感がある。

所詮、ゴトーは後発のコピーメーカーだからね。Waveryやシャーラーやグローバーを真似たコピーメーカー。

オリジナルの質感は、オリジナルにのみ存在します。精度だけではペグは語れません。

精度だけで言ったら、フェラーリやMV AGUSTAよりもトヨタやホンダの方が高いけど、フェラーリやMV AGUSTAの人気は健在なのと同じ。歴史が必要と言う事です。奥が深い世界です。
2017/06/08(木) 15:27:58.97ID:iy6rNikl0
ここはネット上で昔は「ネチケット」などという死言がありましたが
今や、匿名の世界(時に2ちゃん)で正論を語ると
厨房やもっと低い知能の人も参加できる故
その方たちに対する心構えがも必要!

相手を4歳児とイメージしてコミュしよう。

マジ!
2017/06/08(木) 15:34:26.47ID:iy6rNikl0
>>325
その通り   ? かな?
クル―ソンなんて、じき軸がダメになったね(ビンテージ、ボタンペグ交換時)
それはゴトーのコピーの方が数段上だった

一概に言えないんじゃね??
まぁ、本物という満足感はあるけど
ビンテージのオリジナルはウェ−バリーなのかい?
328ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0b48-2YCt)
垢版 |
2017/06/08(木) 16:44:06.98ID:OG2G1a3B0
まあウェーバリーを使っているものが少ないことは良く分かった
でもここはMartinスレだからカスタムショップ製のモデルでウェーバリーがついてるものを使ってるものもいるかも知れんのでその中の親切なものがウェーバリーの難点を教えてくれるんじゃね?俺が書かなくてもwww
2017/06/08(木) 17:37:23.13ID:RF+T7PSD0
ウェバリーで初めてトルク調節のネジが脱落していなくなった
ゴトーではそういうはなかった
330ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2310-Hrry)
垢版 |
2017/06/08(木) 18:40:08.87ID:2tJrkNbR0
ゴトーは作りも質実剛健でコスパも良い。
2017/06/09(金) 01:15:23.69ID:4ZAnn6Dna
昔のオープンバックの豆ツマミのやつってメーカーはグローバーじゃん。

ウェバリーってステュマクがブランドネームを手に入れてから復活させた名前だし。ウェバリーの名前を手に入れてなかったらファイブスターブランドで出してただろうね。

オリジナルのグローバーに似せてはいるけど、良くも悪くも21世紀の製品だよね。
332ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2310-Hrry)
垢版 |
2017/06/09(金) 01:54:03.04ID:sUwl20er0
ギアにはたまにクレ556を注すといい。
ペンタイプのが使いやすい
2017/06/09(金) 02:09:26.97ID:4ZAnn6Dna
556厨が定期的に湧くけど、556はギター痛めるよ。
334ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2310-Hrry)
垢版 |
2017/06/09(金) 02:32:02.57ID:sUwl20er0
マジかい?知り合いの製作家に勧められて使っていたのだが。
グリスの方がいいのかな。
335ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2310-Hrry)
垢版 |
2017/06/09(金) 02:39:16.54ID:sUwl20er0
クラギの桜井正毅氏なんだけど
彼はクレ556が良いと言っていた。ペンタイプは使いやすいけど
スプレータイプでもティッシュや綿棒などに、ちょっと染み込ませて
ギアにちょちょっとつける。自分は長年これで何の問題もなかったけどなあ。
木部や関係のない箇所に付けるのは、間違いなく痛むと思うのだが
ギアに塗布して痛むのかねえ。ちょっとわからんわ。
2017/06/09(金) 03:16:05.43ID:UwBnCac+M
>>335
556は浸透しやすいからオープンのギヤだと垂れて塗装面を侵すからだろ。
あと油臭いから使えないわ
2017/06/09(金) 03:16:07.09ID:4gpUa2rDH
呉は浸透力が強すぎて、ちょっと垂らしてしまって木部についても塗装の隙間から浸潤して変色しあとが残ったりする
そうなるともう取るのは難しい
やめたほうがいいな
もっと扱いやすい粘性の高いグリスの方が安全だ
338ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2310-WVs0)
垢版 |
2017/06/09(金) 03:18:09.54ID:sUwl20er0
確かにそうだね。参考になったわ。
サンクス。
2017/06/09(金) 03:19:34.91ID:4gpUa2rDH
ただし錆びてガチガチに固着した古いギアなどはペグごと取り外して呉で潤滑、
その後脱脂のためにマジックリン的な洗剤で洗うというのはよくやらされたな
残った油分などが切れるまで拭き取らないといけないので面倒だった
その後粘土の高いグリスを充填してギターに搭載する
340ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2310-WVs0)
垢版 |
2017/06/09(金) 04:12:31.68ID:sUwl20er0
そりゃあ大変な作業だね。自分でリペア出来る人はマジで尊敬するわ。
弦高調整くらいは出来るが、フレット打ちかえや塗装の補修
タッチアップなんか自分で出来たら最高なんだろうけどな。
面倒だからプロに頼んじゃうもの。器用な人は羨ましいよ。
2017/06/09(金) 04:26:34.41ID:4ZAnn6Dna
自分でいろいろやってる人たちも試行錯誤して高い授業料を延々払ってきてるから。

5-56を使うのは、(もちろん機械もので)ネジ山まで錆びたボルトナットを時間がかかってもいいから外そうと漬け込む時くらいなのかも。
2017/06/09(金) 06:15:29.61ID:oO7r9OHN0
まあ機械屋の感覚で言うとクレ5-56は潤滑剤じゃなくて油を落とす洗い油。グリスを注すのが常識だと思う。
2017/06/09(金) 07:35:20.44ID:oO7r9OHN0
補足だが油分が無い所に使う場合、ある程度の潤滑効果は見込める。
スプレーならグリススプレーと言うのが有るからこちらを推奨する。
2017/06/09(金) 13:47:17.84ID:4ZAnn6Dna
ウェバリーはストリングポスト側がブロンズ製(詳細不明)でウォームギアがステンレス製(詳細不明)なのでギア噛み合い部分の潤滑は必須だけど、最初からの潤滑が切れるまでには何年かかることやら。

肝心の部分には樹脂ブッシュ使ってたりするし、見てくれ以上にメンテナンスフリーで無問題だと思うけど。
2017/06/09(金) 17:55:45.05ID:JXsFQ7IM0
ペグによって違うのでしょうけど
今までノーメンテで不都合の有った経験がありません。
そんなに、オイル系刺さないとダメなのでしょうか?
ギアでもせいぜい3回転ほどでしょ?
サンデー・バイカ―のメンテ経験としては、ケミカル品は同じようでも塗装やパッキン系を痛めるものがあるので
その辺りの知識がないと・・・
まぁ、ペグくらいなら交換で済みますが・・。
2017/06/09(金) 17:59:08.83ID:JXsFQ7IM0
>ギアでもせいぜい3回転ほどでしょ?
これ、ポスとの話だね
ギア自体はもっと回転しているのだろうけど
まぁ、50歩100歩かな
2017/06/09(金) 18:20:29.51ID:wYuhp+X60
>>345
普通はメンテナンスフリー。ビンテージのは知らんけど。油さしたらホコリ引き寄せるからね
2017/06/09(金) 21:03:54.93ID:FxljdIyt0
ブレイシングがはがれてしもうた
2017/06/09(金) 21:24:03.49ID:oO7r9OHN0
まあ毎日緩める人は油切れすると摩耗が進むと思う。
2017/06/09(金) 21:33:39.62ID:If8HREx5d
信頼できるリペア屋を探さなきゃなー
2017/06/09(金) 22:42:11.09ID:JXsFQ7IM0
>>349
なるほどな、半音や一音程度の緩めならギアも同じ個所すり減ってるんだろうな
2017/06/10(土) 00:16:20.18ID:kjusUcxna
ステンレス製は相手を囓りやすいからな。
2017/06/10(土) 01:49:22.03ID:PlSRc9lK0
マグネット・ジョーに気をつけろ
2017/06/10(土) 01:49:45.68ID:PlSRc9lK0
すみません誤爆しました
2017/06/11(日) 09:22:05.87ID:H8ghSQwMD
ウェバリーはウォームギアに潤滑メッキ(テフロン樹脂とニッケルの複合メッキ)がしてあるから、グリス無しでも大丈夫だよ。もしグリス塗るなら、テフロングリスにしなね。
普通のグリスは逆に滑りが悪くなるよ。
2017/06/11(日) 18:28:51.05ID:LQxI88VZ0
ソースは?

ウォームギアがステンレス、ストリングポスト側がブロンズという記述しか見当たらないんだけど。

でもってブロンズのギアは素材の色してるんだよね。

どーなってんの?
2017/06/11(日) 23:31:17.09ID:LQxI88VZ0
>>355
それとテフロンでメッキなんかできないからね。
2017/06/11(日) 23:36:05.34ID:AT0pND6m0
ウェーバリーの彫金モデル使って7年目だけど今のところノーメンテで良さげ
2017/06/12(月) 00:14:24.49ID:YZuijB7s0
>>357
樹脂系をメッキって?? おれも疑問に思ったけど
フライパンでテフロン加工ってのがあるから、てっきりその手のものだとおもた
2017/06/12(月) 00:58:42.43ID:XF55NEta0
>>359
それをメッキと呼ぶ人を初めて見たのでソースをリクエストしてみた。



ステュマクは昔からカタログ取り寄せたりしてたし、サイトはずっと見てる。今のウェバリーが出た当時から商品説明にも目を通してきてるから、「んなこと書いてなくね?」と違和感を感じた。
2017/06/12(月) 01:15:20.78ID:qWqzOlBuD
>ソースは?
って、Stewart-Macの商品ページに書いてなかったっけ?
ゴトーは同様の技術をLubri-Plateってオプションでやってる。
コーティングは薄くてすぐ剥がれちゃうけど、ある程度の大きさのテフロンの粒をニッケルのメッキに巻き込んで定着させてるのよ。だから摩耗に強い。
ダイヤモンドメッキの棒ヤスリ見た事あるでしょ?100均で売ってるし。
あれの樹脂版。巻き込む分には電気を通さないとか関係ないのよ。
2017/06/12(月) 02:32:06.55ID:ma8Kx3UDa
>>361
その記述が全く見当たらないから繰り返しステンレス製のウォームギアとブロンズ製のストリングポスト側という記述しか見当たらないと書いてる。



∴ ソースとなるステュマクのページを示してほしい。
2017/06/12(月) 06:51:56.25ID:hLR83mEO0
>>357
いや、有るのは有るんよ
https://www.sanwa-p.co.jp/product/teflon/
2017/06/12(月) 13:08:19.32ID:XF55NEta0
>>363
穴穴のメッキ、それはポーラスメッキって呼ぶ。

んなもん1960年代からいろんな手法でやってた。

そこにテフロン加工してるだけでテフロンをメッキ加工してるわけじゃない。

メッキの意味すら理解できてないだろ。
2017/06/12(月) 13:41:50.30ID:eeSRDFxqE
>>364
何をカリカリしてるんだか。
潤滑の為にテフロンを混ぜてメッキしてるんだろ?
2017/06/12(月) 14:04:32.85ID:YZuijB7s0
でも、本題は>>355
>ウェバリーはウォームギアに潤滑メッキ

ウェーバリーが採用してるか否か
だんだん本筋からはぐらかされるのは2ちゃん特有
2017/06/12(月) 14:21:15.39ID:2J3TEfgXa
ステュマク曰くウォームギアはステンレス製だそうだから、ステンレスにわざわざニッケルメッキをかけた特殊な事例として気になる。

まさか潤滑性の高い樹脂でコーティングすることも英語で「plating」と表現するんだけど、それをメッキと誤訳したまんま記憶したのかしら?と思ったり。
2017/06/12(月) 14:30:38.15ID:2J3TEfgXa
それとマーチン刻印のストリングポスト側ギアの色がブロンズ色じゃなく銀色のオープンバックの製造元はウェバリーじゃないからね。
2017/06/12(月) 14:44:42.35ID:eeSRDFxqE
普通、メッキするならステンレスなんて使わないわな。
2017/06/12(月) 19:06:20.55ID:ptJZgYNe0
念願のマーチンを手に入れたぞ
2017/06/12(月) 19:07:37.22ID:Iow2vshs0
>>370
おめ。
モデルは?
372ドレミファ名無シド (ササクッテロラ Sp71-blQU)
垢版 |
2017/06/12(月) 19:38:33.63ID:Lm2GPK++p
マーチンロゴのはゴトーじゃないの?
2017/06/12(月) 19:41:13.98ID:ptJZgYNe0
>>371
中古でCEO7です(マーチンらしくないですけど。。
2017/06/12(月) 22:43:56.27ID:ANU1hnJk0
Size5持ってる方いたらインプレ希望
購入を迷ってる私の背中を押してください
2017/06/13(火) 08:08:41.51ID:uI9Dq1dM0
()
2017/06/13(火) 19:59:40.41ID:iYE2lZUrd
Dか000買いましょう
2017/06/13(火) 20:55:35.62ID:nywnJ9wmd
社長ぉぉぉぉが来日とか?
2017/06/14(水) 17:30:47.09ID:rNg1HHsN0
>>374
ここには持ってる人いません
379ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa99-2YCt)
垢版 |
2017/06/14(水) 19:43:49.80ID:yeS9pItEa
stingが持ってるのとはまた違うのか、あれはディットソンだし
2017/06/14(水) 20:24:53.81ID:RzNaakfi0
>>379
あれだよ
381ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa99-2YCt)
垢版 |
2017/06/14(水) 22:02:38.89ID:yeS9pItEa
アレじゃねえよ、形状が違う
シグネチャーのsting MINIの方だな
382ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8785-0Nc5)
垢版 |
2017/06/15(木) 08:37:25.32ID:pTzveEQC0
>>358
僕のOM42も、ジェイドサンバーストにウェイバリー彫金ゴールドのオプション仕様なんだよ
もう10年以上経つけどメッキ禿げも無いし動きもスムーズ
あれは見た目もゴージャスだし良いものだね
383ドレミファ名無シド (ササクッテロル Spab-20lb)
垢版 |
2017/06/15(木) 12:30:47.38ID:K2BIqMLUp
エングレービングはダサい
2017/06/15(木) 14:33:45.75ID:ZeOX8lPGd
彫金仕様は滑んないから回し易いぜ
2017/06/15(木) 22:15:56.02ID:CT30eGcI0
そうか・・・・彫金は滑り止めだったのね

でも、趣味じゃないな
386ドレミファ名無シド (スププ Sdda-ldwc)
垢版 |
2017/06/17(土) 03:21:18.05ID:xP6SW1bKd
小さめのマーティンが欲しくて、oo-15Mが良いかなって思ってるんだけど、持ってるひといない?
2017/06/17(土) 07:25:16.93ID:FT5ovgC80
凄くいい。
小ぶりで構えても疲れないし独特の温かい音が心地いい。
ピックでストロークしても音のバランスがいいから、そこまで物足りなさを感じないよ。
中古とかうまく行けば10万くらいで手に入るから、コスパ的にもお得だと思う。
外観は地味の極みだから、派手好きには魅力ないかな。
2017/06/17(土) 07:34:15.49ID:ZEkdMcDa0
>>374
飽きると思う
2017/06/17(土) 08:38:10.80ID:j6CdQTHb0
小さめのギターって右肘浮かない?
2017/06/17(土) 08:57:18.75ID:P6zhufMb0
安かったから思わず試奏したけど
・・・・、マーティンである必要性は感じなかったな
一応マーティンのデカール貼ってるし安いからそれが魅力かな?
何本かマーティン持ってる人のオプション的ギター
場所を取るので俺は買わなかった小型ならNYあるし
2017/06/17(土) 14:11:03.57ID:+ywwMyZR0
>>388
レスありがとう
もし所有していたりするなら、より詳しく聞かせておくれ
2017/06/17(土) 14:58:33.27ID:4it/5p2l0
D-45だと音デカすぎだから小ぶりで音量も控えめで安いからぶつけても悲しくならないmartinって感じで小さいのを選ぶ
やっぱ良い音で浸りたい時は45引っ張り出す
2017/06/17(土) 17:21:46.40ID:j6CdQTHb0
もはやマーチンでなくてよくね
2017/06/17(土) 20:57:08.66ID:P6zhufMb0
既にマーティン持ってる人は手を出さないとおも
2017/06/17(土) 21:06:54.82ID:A2S4IH/Cd
28も18もあるけど買ったよ。
弦も貼りっぱなしで、いつでも弾けるように吊るしてる。
ちょっとした時間にポロポロ爪弾くには凄くいい。
オールマホのぬっくい音には好みが分かれるのかもね。
これだけだと寂しいと思うよ。
角のたったような音にはならないからね。
2017/06/17(土) 22:01:00.94ID:D0RE+weF0
oo-17とはかなり違う感じなのかな
2017/06/17(土) 22:27:37.40ID:/7Kx2qQm0
ドレッドやOM、000持っていても00は欲しくなるよね
むしろソコソコ大きいサイズ揃えた人達程欲しくなると思う
お勧めは12フレットジョイント、ハカランダやインディアンローズの00-21や00-42
12フレットジョイントの豊かな響きにハカランダのキラキラした倍音が乗って堪らんよ
家でゆったり弾くには最高!オールコアのモデルも試奏したけど良かったよ、
無理してでも買っとけ(笑)
2017/06/17(土) 23:12:31.81ID:j6CdQTHb0
>>397
どれを持ってるの?
2017/06/18(日) 02:07:12.31ID:liNMz6Ef0
LXMで我慢しとけ
2017/06/18(日) 02:16:52.07ID:EjvF8qbT0
>>397
なので 0-16NYを持っている
そこを狙うなら00はごく中途半端感が否めない
401ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8785-0Nc5)
垢版 |
2017/06/18(日) 09:03:52.82ID:W912pFba0
>>398
再生産インディアンローズの00-42買ってすごく気に入ったので
数年前に58年製00-21も買い足した。
>>400
随分前に30年代の0-28Kが安かったから買って今でも持ってるけど、
あんまり弾かないな、ヘリンボーンやカーリーコアが綺麗で小さくて
いつも部屋に飾ってはあるんだけど、弾くとちょっと小さ過ぎなんどよね
2017/06/18(日) 10:12:35.84ID:EjvF8qbT0
>>401
30年代の0-28Kって ハワイアンのスラック用じゃなかったっけ?
403401 (ワッチョイ 8785-0Nc5)
垢版 |
2017/06/18(日) 10:17:16.61ID:W912pFba0
>>402
まあ、当時ハワイアンが流行ってたからコア材でつくったんだろうね。
ただスラッキーと言っても別に特別な造りではない。
ただフレットはまだスクエアが打ってある
2017/06/18(日) 10:28:19.19ID:EjvF8qbT0
大きさもガットと大して変わらんけどな
まぁ、飾っておくには邪魔にならんでいいね
405ドレミファ名無シド (スププ Sdda-ldwc)
垢版 |
2017/06/18(日) 12:15:07.73ID:ebjYMdpVd
386です。
今はD28を持ってて、それ自体にはかなり満足してるんだけど、どうも弾く時に構えてしまうというか、、、
小ぶりで、サクッと気軽に弾けるのが1本欲しいなって思って聞いてみた。ここに挙げられてるものも見てみます。ありがとう。
2017/06/18(日) 15:30:38.38ID:GgQTrGvXd
martinだと選択肢減るけど、そういう用途なら、カッタウェイも欲しくなるかもよ?
そういうの探すのもアリかと。
2017/06/19(月) 10:32:59.45ID:+s03Fgzo0
>>406

そういう用途
(小ぶりで、サクッと気軽に弾けるのが1本)
カッタウェイ

あんた、バカぁ〜?
408ドレミファ名無シド (ササクッテロロ Spab-vJFY)
垢版 |
2017/06/19(月) 11:51:25.61ID:+SZpVJVcp
この前弾かせてもらった00-18のオーセンティックが素晴らしかった
オススメできるな
409ドレミファ名無シド (ワッチョイ ae48-w6N6)
垢版 |
2017/06/19(月) 14:43:28.01ID:OoDCYsvR0
D28を手に入れるよりはLL36AREの方が良いなどと言ってみる
2017/06/19(月) 15:40:37.84ID:uGJvKjoE0
>>407
ワロタ
2017/06/19(月) 19:18:57.02ID:4U9K0ay9p
小ぶりなカッタウェイがいいね
2017/06/19(月) 19:52:03.03ID:tdtGCOtIM
小ぶりでカッタウェイとか気持ち悪いな。
ニューヨーカーなめんなよ
2017/06/19(月) 21:05:56.31ID:fDMLFaqHd
ドレッドノートのカッタウェイって何でカッコ悪いんだろ。
ボディの括れが深くないとカッタウェイは似合わない。
2017/06/19(月) 22:46:16.11ID:5k7GtmDs0
ニューヨーカーってスケール短くない?630mmとかでしょ。弾きにくくはないのかな。
2017/06/19(月) 23:43:00.66ID:+s03Fgzo0
>>414
長いスケールはOMやドレッドがあるからOK!
スケールと12FJで他にはない豊かな音がする
もっともピックでのジャカジャカはどうかと思うが
クラシック出やフンガーピッカーなら、音の表情の豊かさと反応の速さはマーティン、ピカ一
そんな人が好むと思うから、フィンガーボードも広いほうがいい
それでもガットよりはネックが丸い
2017/06/20(火) 00:16:03.91ID:gSt4ACfV0
フンガーフンガーフランケン
2017/06/20(火) 00:55:01.83ID:IDakPN5P0
訂正
>フンガーピッカー
フィンガーピッカー

脳内補正のできない子供用
2017/06/20(火) 14:56:58.95ID:iAvoGAPip
フィンガーピッカー向けならドレッドじゃ無くね?
2017/06/20(火) 16:24:57.59ID:nKD1ylK/0
アスペが出現
2017/06/20(火) 19:10:09.30ID:VoZraGmj0
>>418
多分ギターに〇〇向けなどないんじゃないかな?
非常に狭い考えの音楽性だと思うよ
きっとコーターローやヘッジスのことを言ってるんだろうね
あれは変則チューニング上有利だからだと思うよ
2017/06/20(火) 21:25:07.28ID:PWABmmva0
一目惚れして超無理して買った00-45は、12フレットジョイントで
ナット幅は46.5o位なんだけど、ラグタイムなんかは凄く弾きやすいんだよね、
あとOM-42もナット幅44.2o位なんだけど、これはこれで弾きやすい。
もう、レギュラーの42oには戻れないって感じ、ワイドナット最高!
2017/06/20(火) 22:27:19.15ID:VoZraGmj0
>超無理して買った00-45
その経済力がうらやましいw

ナット42と44.2でも2ミリ強違うだけで別物だよね
コアな話だけど私の持っているギターはすべてナットを交換しています。
材質云々ではなく弦間を広く取る為です
更にフレット交換時はフレットエンドを丸加工でなく斜め寸切りで
1・6弦接点はエンドほぼぎりぎり(1ミリ弱)にしています

なので、他の人が私のギターを弾くと大抵弦落ちしますし
スライドなどは引っ掛かりが多いでしょうね
でも、私にとっては弦間を微小でも広げた方が弾きやすいのです
2017/06/20(火) 23:34:28.53ID:6SlgNGijM
>>422
幅広モデルは買わないの?
2017/06/21(水) 00:35:12.70ID:hA6EGomM0
俺もワイドナット好きだなー
初めて000-28EC触った時、右手が楽で感動したもん
2017/06/21(水) 01:57:21.17ID:OZ/CiNBj0
吊るしのカスタムはだいたいワイドだよな
426ドレミファ名無シド (ササクッテロロ Sp0b-widZ)
垢版 |
2017/06/22(木) 12:00:36.36ID:+8+LkGfnp
ナット幅とナットでの弦の幅とサドルでの弦の幅は違う話だけどな。
最近はナット幅あって薄くてサドルでは狭め、っていうのが多い気がする。
2017/06/22(木) 12:57:58.87ID:ZaGCx8pp0
>>426
基本ナット幅と14Fのフィンガーボードの幅が違うからね
ナットでの弦の幅とサドルでの弦の幅は違うのは当然でしょ
でもビンテージ復刻の場合は割とナットからヒールまで寸胴がおおいけどね(比較ね)
ネックシェイブによるんじゃない?
2017/06/22(木) 13:00:31.23ID:ZaGCx8pp0
>>424
で書いてある「右手」って、俺は脳内補正で「左手」の書き間違いだと思たけどな
2017/06/22(木) 15:20:12.01ID:12C7dnf90
>>428
いや、右手よ
基本的に指弾きだから、弦間あると楽なんだわ
2017/06/22(木) 15:42:31.67ID:/faIlahDd
ヤバい、先月買ったOOO-18のサイドに5cmほど亀裂が入ってる!
二回ほどライヴで使ったけど、どこでぶつけて亀裂が入ったかわからない
悲しいなぁ
2017/06/22(木) 16:18:51.52ID:vGxleZ+e0
それつらいな
俺も買ったばかりのマーチンのバインディングが剥がれてきていて悲しい・・
432ドレミファ名無シド (ワッチョイ 37ae-ftIc)
垢版 |
2017/06/22(木) 20:20:35.63ID:144PfAR80
>>429
えっ右手なのか?
だったらさ、サドル部分の弦間拡げなかったら、そんなナット部分の弦間拡げたってピッキングする部分の弦間なんて殆ど拡がらないじゃん
433ドレミファ名無シド (オイコラミネオ MM4f-ANCk)
垢版 |
2017/06/22(木) 20:41:37.21ID:hk5rqNqJM
アホらしくなったな
2017/06/24(土) 18:29:37.40ID:JgPrYc580
このスレ時々12フレットジョイントの00-21とか00-45の話題出てくるけど、
おいら昔からあの見た目カッコ良いなって思っていたんだ。
ここで知ったけど0021や0045ってナット幅が46.5ミリで普通のマーチンよりまるで幅広だけど
普通どんな音楽演奏する為に作られたの?あんまり一般的じゃ無いでしょ?
だって00でも18なんかは14フレットジョイントでナット幅は44.2か42.5でしょ、
なんでこれらだけ特殊な仕様なんでしょ?
教えて偉い人?
435ドレミファ名無シド (ワッチョイ 97bd-widZ)
垢版 |
2017/06/24(土) 18:39:24.26ID:tUTY1S3W0
こういう輩って存在するのね…
2017/06/24(土) 20:01:17.53ID:unrryoIMa
んだんだ。
2017/06/25(日) 21:41:47.73ID:OMLr+OpE0
流れぶった切るのですいません
釣りでも自慢でもありません
ライブ等メインで使ってたギターがタカミネでアンプ通してましたので
生の鳴りとかそういうのには頓着しませんでした
コレクションとして
中古、2010くらいのD28、新しめ2015くらいのギブソンのハミングバード
2014のD45を持っています。
D-45はクソみたいな仕事を続けてきた自分へのご褒美として買いました
それで、ここにきてD28の鳴りが異常に良いんですよ
それがニッパチのポテンシャルなんでしょう。
1年以上弾いてきたギブソンも、良い音がします。
これは購入時からあまり変わらず、甘い音がしてます。
問題はD45なんですが確かに音は大きいですが
ドンシャリっていう印象ではなく、ただガジャガジャ鳴ってるっていう。
6弦、5弦あたりはいい音ですが、
3弦以下はボリューム重視ハーモニー無視のキンキンみたいな感じです。
これは私の45が外れなのでしょうか?
だとしても手放す気にはならないのですが
どなたか、こういう経験があって
数年後いい音で鳴り始めたとか」そういうお方、おられませんか?
2017/06/25(日) 22:13:19.41ID:SH0Pa1kc0
パールが間に入るとトップ〜バックの接触面にくっついてるものの材質が変わるわけで、鳴り方が違うのは当然
トップだけの42でもそうだが45になると余計にそう
28の鳴り方がいい、というのが28共通の音なんであるのなら45は好きになれないかもね

音が落ち着くだとか鳴るようになるとかは確かにあるもんだが、45固有の音が消えて28っぽい音になることはない
2017/06/25(日) 22:49:09.90ID:OMLr+OpE0
>>438
ありがとうございます
てか、煽りもなくすごくわかりやすいです
そうなのか、そのあたりもわからず
「コレクション」で買った私でした
ったく、ただの成金じゃねーか、カッコ悪りい
でも、まあ、せっかく人生の、ってほどではないですが
クソ仕事の集大成として買った45なので
大事にしていきたいです。
好みの音、良い音にならなくても、それはそれでいいや
イヤだろうけど、俺の音楽に付き合ってくださいな、というかんじかな。
ありがとうございました
440ドレミファ名無シド (ワッチョイ bfdf-ANCk)
垢版 |
2017/06/25(日) 22:55:48.87ID:R3OltHRp0
贅沢な悩みだな羨ましい
2017/06/25(日) 22:58:34.14ID:BeKwhARh0
音の気に入らないギターが手元にあるのはイヤだな
俺ならとっとと売っぱらって好みのを探す
2017/06/25(日) 23:06:55.92ID:dDDE+wt40
45系は倍音もりもりのひたすらゴージャスなデカい音って感じだからね
ただエリッククラプトンモデルの000-45ECはめちゃくちゃいい音だったわ・・・普通に車買える額だから買えんけど
2017/06/25(日) 23:08:07.69ID:SH0Pa1kc0
弦何張ってるのか知らんが、もしキラキラした音よりもっと落ち着いた音がいいということなら
フォスファーブロンズでなく、マーチンのレトロ弦を張るといい
弦の寿命はライフスパンより短いが、木の音を際立たせるようないい弦
444ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9fbd-1DJt)
垢版 |
2017/06/26(月) 01:06:53.58ID:/m5HKSw40
サドルとかナットも全然触ってないみたいだし。
弦の種類も試してないみたいだし。
色々変えて見たり、メンテナンスにだしたりしてみなよ。
445ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2dbe-X7Kb)
垢版 |
2017/06/30(金) 10:27:15.32ID:8G5WuLoF0
いまヤフオクに出てるOM−45のバックがすさまじい木目なんだけど
これってハカランダとかなのかね?
かっこいい
446ドレミファ名無シド (ササクッテロレ Sp71-ZYGX)
垢版 |
2017/06/30(金) 12:03:45.33ID:HeIYi03Tp
違うよ
447ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2dbe-X7Kb)
垢版 |
2017/06/30(金) 13:48:48.86ID:8G5WuLoF0
では何の材になるんでしょうかね??
ヘッドの付き板もいいかんじなんですけど。
2017/06/30(金) 14:50:57.96ID:z2jE6iym0
>>445
トップ材はアディロンぽいけど、サイドバックはハカランダかもしれん。
GE(ゴールデンエラ)なのかな?
マダガスカルやホンジュラスとも違う感じだし、
マーチンてホンジュラスあまり使わないか。
しかしハカランダとしても自分には屑材にしか見えんわ。
2017/06/30(金) 16:04:30.64ID:ud5teq8X0
今どきの人ってハカ=板目の縞模様みたいよ

愚材だと俺も思うけどね
柾目のハカ知らないんじゃね?
2017/06/30(金) 16:27:26.98ID:OduHygcj0
色が濃い目で、質のいいインディアンみたいにビッチリ杢目の整ったブラジリアンが良いぜ
451ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2e23-QNWd)
垢版 |
2017/06/30(金) 20:08:04.95ID:ZVUoDWg/0
屑のハカよりは良材のマダガスカル
2017/06/30(金) 22:15:44.04ID:z2jE6iym0
>>450
新品ではこれが近かったかな。
https://www.mikigakki.com/category/details.php?item_id=201507211931om45br14
500万以上するギターを2年だけ楽しんでまた売る人がいるのも凄いなあ。
>>451
それには賛成するが、ハカはストレートにカキーンと金属的な響きがあるイメージだけど、
マダガスカルはそれがちょっとマイルドになるイメージがある。
2017/06/30(金) 22:37:32.63ID:9De6icOG0
>>452
すげえ
ここまで整ってるとローズに見えてしまうな
2017/06/30(金) 22:52:34.61ID:z2jE6iym0
>>453
こういうのもあるよ
塩崎さんのだけどこれも凄い
http://www.mikigakki.com/category/20170115om451930/rc/c01000000000/b/o/p/details.php?Brd_Id=1792
2017/06/30(金) 23:47:37.71ID:ud5teq8X0
話それるけど塩崎さんの「D-45の秘密」って話 
おもしろかったなぁー
2017/07/01(土) 00:23:20.76ID:SJQkDDmy0
D-45の秘密ってどこで読めるの?
2017/07/01(土) 09:33:37.73ID:p/OmvphZ0
>>456
昔の雑誌の3回くらいの特集だったので無理かも
実家の倉庫の段ボールに入っていると思うけど・・・・
ちょうど世紀変わりの頃だたっと思う
そのころギターショーでも塩崎シーガル出品時に会場で本人から話しが聞けたよ。
2017/07/01(土) 09:57:01.29ID:i1TYHUJJ0
覚えてる範囲で聞かせてくれ
2017/07/01(土) 10:23:22.71ID:p/OmvphZ0
さすが、部分の記憶だけで、しかも煽りの2ちゃんであまり書きたくないなぁ〜
私にとってはとっておきの話なんで・・・・・・・

まぁ、構造からして(基本スタイルは同じだけど)今の45とは違うということ
今の45は28の延長に過ぎないということ
ここでは、まともに理解できる人が少ないようだし
攻撃の的になりそうだからね
そこまで晒して攻撃の的にはなりたくねぇよ


ご勘弁ww
2017/07/01(土) 12:06:29.00ID:i1TYHUJJ0
>>459
ありがと
2017/07/01(土) 15:34:56.58ID:xdLhORL20
>>452
まさにこんな感じの整ったハカがやばい好き
つかこの新品買ってMINTコンディションで売ったやつもやばいが中古で買ったやつも凄まじいな
462ドレミファ名無シド (ワッチョイ 01bd-vtNh)
垢版 |
2017/07/01(土) 20:19:09.67ID:0wYUxUN/0
https://session.world/articles/193
D-200 日本円で1740万円だけどだれか買う?
463ドレミファ名無シド (アウアウカー Sae9-yVLh)
垢版 |
2017/07/01(土) 21:51:27.22ID:FuFj0AsUa
>>459
自分が1番煽ってるよ
2017/07/01(土) 21:52:50.67ID:InXeu5eqH
まんちん
465ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2e23-QNWd)
垢版 |
2017/07/01(土) 23:23:10.72ID:6gv6y60Q0
>>459のレスはとても参考になる良いレスだね。特に
> まぁ、構造からして(基本スタイルは同じだけど)今の45とは違うということ
> 今の45は28の延長に過ぎないということ
ここは素人の俺が試奏する中で感じたことと全く同じで、それを証明するような文献もあることが分かってとても心強い
2017/07/02(日) 03:33:49.09ID:k1eJjq3Ya
>>459
ブレイジングの話なのかな?

>>462
木の無駄遣い。
2017/07/02(日) 21:39:37.62ID:sVlxLrxY0
>>463
「自分」ってのは>>463貴方自身のことね
他人のことではないのが無いよね??
わざわざ自己紹介しなくっても・・・・・・・・
それとも「自分は、煽ります!」宣言? 自意識過剰???
激ワロタ!
2017/07/02(日) 21:41:39.28ID:sVlxLrxY0
笑い過ぎて まちごうた・・・・・・・・・・


>他人のことではないのが無いよね??
他人様のことでは無いよね??
2017/07/02(日) 21:54:55.98ID:M2588nIs0
関西人は「自分」て二人称で使うよ
2017/07/02(日) 22:29:37.84ID:sVlxLrxY0
そうですか?
と言うことは、彼が私を煽ってるのですね。

これまた 激笑。
2017/07/02(日) 22:33:18.35ID:VAKM9XqN0
うぜぇ
472ドレミファ名無シド (ワッチョイ 06df-THY3)
垢版 |
2017/07/02(日) 22:58:40.50ID:LFVSfMMb0
>>469それは大阪だけや!関西やけど一緒にせんといて欲しいわ
2017/07/02(日) 23:35:09.61ID:1Uns41H00
大阪だけではありませんよ
2017/07/03(月) 01:47:37.18ID:NSs1/9w40
よく28には28の個性が、45には45の個性がと言われるけれど、
かなり前にマーチンの職人が、28の材や担当職人を45と同じレベルにすれば、
28は45の音になるとインタビューで語っていた。それを読んだ私はびっくりした。
475ドレミファ名無シド (ササクッテロル Sp71-ZYGX)
垢版 |
2017/07/03(月) 07:30:54.57ID:sxgD25v0p
なぜならば嘘だから
2017/07/03(月) 08:05:36.71ID:90dgD7Kj0
何が嘘なの?
2017/07/03(月) 22:48:56.01ID:JgqYQcI50
材と職人を45グレードにしたらそりゃ45が出来上がるだろうな
2017/07/03(月) 22:53:40.10ID:oQvQZXaP0
意味がよくわからないな
当たり前すぎ文章すぎて
なにが言いたいのやら
2017/07/03(月) 23:29:00.82ID:90dgD7Kj0
>>475
これが話題の煽りか
2017/07/04(火) 08:59:15.98ID:cZcWBVMu0
28と45は装飾以外全く同じ構造と言うのは当たり前?知らんかった。
481ドレミファ名無シド (ワッチョイ 06df-THY3)
垢版 |
2017/07/04(火) 09:06:44.54ID:99zUj+6A0
マジで?普通に知らんけど。ブレーシングが違うと思ってた!
2017/07/04(火) 09:44:26.19ID:png1FZMG0
ただ、各面の接合部が、薄いバインディング以外は木材同士でガッチリ接着されている28と、
バインディング以外にトップ、サイド、バック両側からアバロンインレイ入れるために木材削ってある45では
木材各部の振動モードが変わると誰か有名なルシアーが言っていた。
アーチトップギターのトップ外周部の内面を一定の幅で削り込んで薄くしてトップの鳴りをコントロールするのと同じと言っていた。
あのアバロンは当初意識していたかどうかは分からないが、単なる飾りではなく効果を生んでいると。
2017/07/04(火) 10:08:21.19ID:3Tzdbnsw0
アバロンでくっついてるとしたら、そのアバロンが剥がれたりしたら穴があいちゃうということなのかな?
2017/07/04(火) 11:04:37.19ID:cZcWBVMu0
>>482
どう考えても装飾目的だろ?
それだけ効果が有るなら折角削ったところにインレイをはめ込まない方が良いはず。
2017/07/04(火) 12:15:36.40ID:mrFIDMXn0
>誰か有名なルシアーが言っていた。

「誰か」ってのが味噌ね
新しい都市伝説のでき方を楽しみにしています。
2017/07/04(火) 12:19:18.55ID:FZczdzVaM
同じ位の金額だったら
アストリアス、ヤイリ、ヘッドウェイとマーチンで
どれが良いと思います?
2017/07/04(火) 12:36:12.21ID:nsviRlC8M
>>486
headway
2017/07/04(火) 12:37:39.47ID:FZczdzVaM
>>487
ありがとう。
できれば理由も教えてくださいなぁ。
2017/07/04(火) 12:53:11.49ID:fZFcMXrG0
ヤイリのDY単板はいいぞ
最近のはブレーシングが変更になって最初からよく鳴るよ
2017/07/04(火) 12:56:10.56ID:FZczdzVaM
>>489
できればOMかOOOのサイズで・・・
2017/07/04(火) 13:19:29.63ID:mR4Y2LouM
>>488
この中ならheadwayが価格と品質のバランスが良いと思う。まぁ一通り弾いてみたほうがいいよ。
2017/07/04(火) 14:13:30.22ID:FZczdzVaM
>>491
スタンダードモデルの認識でよいのかな?
2017/07/04(火) 17:35:40.41ID:Cg2vuByrM
>>492
そうだね
494ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2e23-M7/d)
垢版 |
2017/07/04(火) 22:05:42.99ID:NnSdz3cc0
Martinのカスタムモデルを良く楽器やが宣伝目的でそれほど有名ではないが一応プロのミュージシャンなどに試奏させていて、楽器やによってはそれをユーチューブに上げたりしているがそう言うモデルを掴みたくないなぁ
勿論観点を変えれば動画は参考にはなるんだけどさ
俺なんかは試奏させて貰う時は状態や特徴を把握することに的を絞って気を使って弾かせて貰ってるが、みてるとけっこう無遠慮に弾いてるよね
百万もするモデルでこのような使われ方をしたものを手に入れるのは俺は抵抗を感じるがお前ら的にはどうなの?
2017/07/04(火) 22:21:21.03ID:2ReZXmDi0
高い奴の方が素人の試奏で手荒く扱われないからまだ良いだろ
先日、近所のS村で試奏でテイラーの814叩きまくってる客を見て常識疑ったわ
2017/07/04(火) 22:32:51.53ID:png1FZMG0
こういう試奏したら強制的に買取りさせられるか警察に通報されると思う。しかもスライドバーとサムピックだぜ(笑)

https://youtu.be/g8IGs7GQ740

確かB.B.kingの叔父さんに当たる人なんだけど、この服が凄いと思う。
2017/07/05(水) 01:54:26.03ID:AL+Gar6Q0
上で28と45は装飾で音の違いがでてるってあったけど、それなら41はどんなポジションなんだ?28をスキャロップしたのが41だと思ってたんだけど。
2017/07/05(水) 05:25:01.77ID:ynoxb9Lc0
41はもともとファンの要望により28に装飾だけを45風にしたもの
これは当時のカタログにもマーティン社自身が書いてあること

当初(41販売当初’70代)は28も41もノンスキャだった
(最近はビンテージブームでスキャ・ノンスキャ節操のない生産が醜い)
2017/07/05(水) 05:28:10.44ID:ynoxb9Lc0
追記
材は価格分グレードが高いが
肝心の音は28と大して変わらん、28の方が用場合も有る位
なので45よりの42が存在する
500ドレミファ名無シド (ワッチョイ 82bd-p6UG)
垢版 |
2017/07/05(水) 07:18:39.19ID:iM9M63sr0
42こそフォアードシフテッドスキャロップなんだから45寄りどころか別規格品でしょ。
HD-28Vのモダンかつインレイ仕様って感じでさ。
現行の45も41も、スタンダード28とは異なってスキャッロップになったから、28とは音の立ち上がりに大きな差があると思うよ。
ノンスキャ45ってけっこう前の仕様じゃ無いか?
いまならヴィンテージって言い始めていいんじゃ無いかな。
501ドレミファ名無シド (ワッチョイ 42c7-PA30)
垢版 |
2017/07/05(水) 11:04:34.34ID:ynoxb9Lc0
>>500
意味不明だが
>最近はビンテージブームでスキャ・ノンスキャ節操のない生産が醜い
ということだよ
2017/07/05(水) 12:32:34.03ID:ynoxb9Lc0
そもそもフォアードシフテッドスキャロップなんてのは
1930年代初頭作られたが、府不具合が多く3年ほどで不採用になったもの
最近ではそれをわざわざ採用し、強度不足を補うがごとく、分厚いトップ
本末転倒なんだよね
2017/07/05(水) 20:08:51.81ID:AL+Gar6Q0
シトカの厚みにもそんなに違いがあるのか。
アディロンは強度があるから、薄くてきて、響きやすいという印象だったけど、シトカは薄くすれば強度が、厚くすれば、鳴りがっていうジレンマなんだな。
504ドレミファ名無シド (ワッチョイ 82bd-p6UG)
垢版 |
2017/07/05(水) 20:21:04.18ID:iM9M63sr0
単純に薄くすれば鳴るってもんでもないよ。
サウンドホール周りの肉厚がぼってり厚くたってならせる事は出来るんだから。
2017/07/05(水) 20:55:47.50ID:ynoxb9Lc0
>>504
その通りだよね、ルシア系は同じ材質の木でも部分で厚みを調節して
音質となりを都度ベストな状態に追い込んでいくのだけど

まぁ、マーティンの量産工業品では均一の材圧なので残念!
でないと、ラインでパートのおばちゃんは対応できないからね
2017/07/05(水) 21:09:08.09ID:ynoxb9Lc0
>>504
ただ、広義としてはトップは薄い方が鳴るんだよ
少ないエネルギーでよく振動するからね
それをどのように強度と音質に結びつけるか?
ブレーシングだったるするのもその一つの方法だよね

それを特殊な内容で語られても話がややこしくなるばかりだよ
507ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9fc7-n4Bn)
垢版 |
2017/07/06(木) 03:55:26.22ID:QME3j8800
マーティンも表面板のドーミングを採用すればいいのに。
2017/07/07(金) 06:06:09.06ID:xaewcKF+0
OM18 Authenticのシェイドトップって日本には入ってこないのかな?
509ドレミファ名無シド (ワッチョイ f7ae-Wxq/)
垢版 |
2017/07/08(土) 09:24:34.89ID:b/UWZqbs0
>>508
多分クロサワでオーダー出来るよ、
おいらはOM42をサンバースト仕様、ウェイバリー彫金ゴールドペグ仕様でオーダーしたよ
随分昔で正確じゃないけど、確か+6万か8万かその辺で、
カタログにサンバースト仕様の価格があったが問い合わせたら特別仕様だからオーダーになるって言われた。
ペグは差額分の+だったと思う。
510ドレミファ名無シド (ササクッテロル Spcb-4BC7)
垢版 |
2017/07/08(土) 12:07:28.45ID:EoKbHlLGp
通常モデルでなんでアップチャージ払わなあかんねん
511ドレミファ名無シド (ワッチョイ 97bd-Wxq/)
垢版 |
2017/07/08(土) 13:11:51.27ID:P85iml6z0
>>510
OM42の場合は、ジェイドサンバーストはスペシャルカラーなので、
エイジングトナー仕上げに比べて元々定価が数万高かったよ
512ドレミファ名無シド (ササクッテロル Spcb-4BC7)
垢版 |
2017/07/08(土) 13:23:49.03ID:EoKbHlLGp
OM42がかわいそう
2017/07/09(日) 14:25:19.77ID:rhSkHhWm0
何がかわいそうなの?
514ドレミファ名無シド (オイコラミネオ MM4f-9DAm)
垢版 |
2017/07/09(日) 14:39:18.11ID:e23HyF4fM
バカはほっときなよw
2017/07/09(日) 16:09:29.32ID:rhSkHhWm0
>>512
これが話題の煽りか

>>514
>>479のパロをしたかったのw

彼が 「ササクッテロル」でなく「ササクレッテル」のは知っている
2017/07/09(日) 17:28:01.66ID:9ha3VJTG0
OM-18のオーセンは海外ではトップがバースト塗装だが、日本ではナチュラルばっかり
ということだろ
OM-42のバーストはレギュラーラインナップにはのってないから全く違う話
2017/07/10(月) 15:37:46.46ID:MFordLOB0
OM-18のオーセンは海外ではトップがバースト塗装なの??
2017/07/10(月) 19:35:19.11ID:svPLtAPIa
YouTubeとかで海外チャンネルのOM18 Authentic見るともっぱらシェイドトップ。
2017/07/10(月) 19:59:28.85ID:MFordLOB0
それは
>海外ではトップがバースト塗装ということではなく、
単に、人種による好みということでしょう
520ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9fc7-vI8H)
垢版 |
2017/07/10(月) 22:05:40.55ID:Y/Gi7wed0
さんバーストは塗料の分、塗膜が厚くなって音に影響あるのでは?
自然な木の焼けとか経年変化を楽しめるナチュラルのほうが好きだなあ。
2017/07/10(月) 22:19:50.41ID:pqCjGC6d0
オーセンはそういうことで色を変えたりしないらしいぞ
実物ありきだし、オーセンスペックのカスタムは基本的に受け付けないってマーチンの人言ってたしな
クロサワとか代理店のオーダーなら受けるかもしれんがね
2017/07/11(火) 00:31:39.77ID:fbzFA1mb0
(ワッチョイ 57bd-rvkC)さん
>>521
>>516
貴方もバカかね? あるいは痴呆が入ってるのかな?
2017/07/11(火) 01:44:51.46ID:llSNdfK5a
OM18 Authenticはシェイドトップのモデルを復刻してるのでシェイドトップが標準仕様
日本じゃ不人気で売れないので黒澤楽器が国内向けにオーダーしたのが
トップをエイジングトナーにしたOM18 Authentic Natural
値段は同じ
2017/07/11(火) 07:12:39.63ID:yNV1kpJW0
まあ歴史的にもマーティンはクリア塗装が圧倒的に多かったせいか、
以前は日本じゃサンバーストは人気なかったよね
だから新品だと大抵サンバーストはオプションカラーで価格が高いのに、
中古だと逆にサンバーストは価格が安めなんだよね。
でも僕は結構ジェイドサンバーストはカッコ良いと思うし気に入ってる。
確か最近はクラプトン爺もサンバーストや黒のカスタムカラー使ってたよね
2017/07/11(火) 09:33:02.79ID:fbzFA1mb0
ギブソンはカッコいいんだけどね
マーティンのバーストはヤダね
2017/07/11(火) 09:45:21.69ID:fbzFA1mb0
PS
クラプトン爺もサンバーストや黒のカスタムカラー使う位なら
アッサリ ギブつかえがいいのにww

マーティンに買収されてるからなwww 情けない!
2017/07/11(火) 09:47:40.45ID:9c11RuVcD
じじいは頭固くてやだね
2017/07/11(火) 12:12:18.69ID:fbzFA1mb0
>>527
ホント クラプトン爺も頭固いよねぇ〜
まっ、金儲けのためだろ
おかげでマーティン丸儲け!

肝心のカントリーブルースは今一だしね
2017/07/11(火) 16:48:44.17ID:w8aU0EBW0
新しく発表になったD-28(2017)って、仕様が結構変わったよね。
ネックがPAタイプになって、ノンスキャンのフォワードシフトみたいだね。
530ドレミファ名無シド (スッップ Sdbf-F0Lo)
垢版 |
2017/07/11(火) 18:39:57.44ID:75qklEZ5d
ペグもグローバーのオープンバックの18:1になるみたいだしね。
そこ以外は現行のモダンデザインなのにブレーシングはフォアードシフテッド。
ノンスキャだから、なんぼか強度ありますって仕様なんかな。
2017/07/11(火) 22:39:18.65ID:DNScOO740
>>526
どれも本人はもらった当座しかつかってないだろ
結局ふつうの000-28ECに戻ってる
しかも音で選んでるわけで、おそらく今のスタイルでは見た目だけでギブソンのアコをメインにすることはないだろ

あまり知らないのなら黙ってればいいのに・・・
2017/07/11(火) 23:37:49.58ID:fbzFA1mb0
えっつ??
ビンテージ42は売っちゃったの??
ふつうの000-28ECとは?また安いww-笑-

あまり知らないのなら黙ってればいいのに・・・
2017/07/11(火) 23:46:55.31ID:DNScOO740
42は売っただろ・・・
2017/07/12(水) 02:13:45.84ID:+/6E12+p0
どちらにしても
結局、マーティンの手下
もらったギターで宣伝し、ぼろ儲け ってことは間違いなさそうですな
2017/07/12(水) 05:11:47.90ID:k5HB8/7v0
クラプトンの42を正確に復刻した物が、
000-42 Authentic 1939だけど本人は既に実物を売却済みという…
しかもこのギター、ヘッドのロゴが28と同じだし日本で全然売れてないよね。
まあ価格が200万円もするけど。

000-28ECは、1939年製の000-42を復刻で製品化しても価格帯が高いから、
廉価版の普及用モデルとしてMartinが発売した物なんだよね。
しかも本人が、現在のライブでそれしか使ってないという事実もあるけれど。
2017/07/12(水) 06:26:04.19ID:riBymA2Nd
クラプトンがMartin大好きなのは間違い無さそうですな。
00028ECが素晴らしいギターだということもこれまた間違いない。
2017/07/12(水) 08:01:48.64ID:+/6E12+p0
ダサいオマンチョオヤジがマーティンの顔であることが悲しい!
あれが、ブルースだと思ってる若者も悲しい!

おれ、アスペなので気にしないでね
ジョニーの方が全然いけてる!
2017/07/12(水) 09:03:59.82ID:b4TCUd7s0
俺は別に現在のクラプトン爺は好きじゃないけど、
クラプトン爺とマーティン社はウィンウィンの関係なんだよ。
ツアーじゃ割り切ってマーティン社がエンドースしてくれる楽器使えば
クラプトン爺はメンテの心配もなくコレクションのビンテージにPU付けなくて済む
マーティン社はクラプトン爺に使ってもらえれば金持ち中年に宣伝になり販売促進効果は絶大
「クラプトンのブルースは本物じゃない」なんて言ってる奴より
クラプトン本人のほうがはるかにブルーズマニアで本物知ってるのは当然。
俺は461〜No Reasonの時期のクラプトンの音楽は本当にすごいと思ってる。
2017/07/12(水) 09:14:35.99ID:b4TCUd7s0
クラプトンとキースリチャードの2人の億万長者ギターマニア、ブルーズマニアは
業界きってのブルーズレコードコレクターとギターコレクターなのは有名
勿論ブルーズマンのレジェンド達と交流し共演する事で経済的に援助し、ロックファンに紹介してる
ギターに関しちゃ膨大なビンテージコレクションがあってもレコーディングやツアーで使うのはほんの一部だけ
2017/07/12(水) 09:17:54.54ID:+/6E12+p0
>俺は461〜No Reasonの時期のクラプトンの音楽は本当にすごいと思ってる。
来れには同意
だけど人の曲ばかりだし、クロスロードのあのアレンジは無いわww
オリジナルて、筆頭はティアーズとレイラ位だろ?
アコギ・クラプトンに至ってはカントリーブルースをバカにしている。
2017/07/12(水) 09:21:06.20ID:+/6E12+p0
コレクター=理解している ではないし
名プレイヤーでもない
これは、日本のコレクターも同じ
542ドレミファ名無シド (ワッチョイ f7ae-Wxq/)
垢版 |
2017/07/12(水) 09:25:25.83ID:b4TCUd7s0
>>540
クラプトンはあくまでグッドコンポーザーじゃなくグッドプレイヤーなんだよ
良い曲を良い演奏でみんなに紹介するってスタイルだろ
キースリチャードやクラプトンはブルーズを演奏する時はいつも俺たちの演奏で興味持ったら
本物を聞いてくれって気持ちで演奏してるんだ。多くの知られていない本物のブルーズを紹介するのが俺たちの役目だ。
って言っているからね、割り切ってるんだよ。
543ドレミファ名無シド (ワッチョイ f7ae-Wxq/)
垢版 |
2017/07/12(水) 09:31:15.15ID:b4TCUd7s0
>>541
彼が尊敬するブルーズマンと直接交流持って、共演して世間に紹介するとともに経済的に援助もして
世界中で最もブルーズやカントリーブルーズのミュージシャンやその音楽を理解してるのは
クラプトン、キースリチャード、ライクーダー、ステファングロスマン、ヨーマコーコネンといった人達だろ
2017/07/12(水) 12:58:13.57ID:DTfVOX2+a
>>541
日本のコレクター(笑
2017/07/13(木) 00:03:02.19ID:kan1n4iW0
000は45モデルが好き
2017/07/13(木) 06:26:21.80ID:yGHzvFhEM
000は18e retroモデルが好き
547ドレミファ名無シド (ササクッテロロ Sp10-Sa0B)
垢版 |
2017/07/13(木) 08:19:38.71ID:b3VvnnGIp
000なら18のオーセンティック
2017/07/13(木) 15:58:11.12ID:OAowDvoBa
000ならだだちゃ
2017/07/13(木) 17:30:55.44ID:KK0nELYHd
000-18のカスタム最強!
マホガニーサウンドが心地よい!
2017/07/13(木) 22:20:29.03ID:BKCe6xoVd
000のカッタウェイ有り、PU無し、ピックガード無しが欲しい。
2017/07/14(金) 21:08:24.61ID:2blFWOcn0
Authenticに付いてるウェーバリーのチューナーって性能悪くない!?
そもそも、ウェーバリーが重宝がられる理由が分からない。
音はウェットなりがちで、ペグも固くて回しにくいし。
チューニングは他のペグと比べて明らかに下がりやすい。
あとオープンバックのネジは緩んですぐ取れるから気も使うしね。

楽器屋やAuthentic持って他の人に聞いてもみんな同じ事を言ってるから、
完全にペグの個体差とか言うレベルじゃないよ。
それでも異論はあるんだろうけど、ゴトーの安定感は世界一だよ。
グローバーはチューニングの精度が少し甘いから。
552ドレミファ名無シド (ワッチョイ 38bd-xxrO)
垢版 |
2017/07/14(金) 22:07:05.12ID:gWRqFDZ20
ゴトー買うといいよ。
ネジ穴も合わせてくれてるし。
2017/07/14(金) 22:25:19.32ID:d5zBO0UR0
>>551
同感。オーセン持ってたけど、ウェーバリーのペグはどうも…。ゴトーの方がずっと良い。
2017/07/14(金) 22:33:30.91ID:qhh+xhvKa
ウェバリーは純アメリカ国内産だからという理由で支持する層が存在する。

楽器用部品供給大手スチュマクがウェバリーブランドを買ってグローバースタタイトのコピーを作ってるわけで…
2017/07/14(金) 22:42:16.08ID:MP9nGzJha
あーオマエらまたおんなじ話すんのかよヤレヤレ
どーせ>>316->>331と同じこと言うんだろーが
2017/07/14(金) 23:10:16.15ID:yXHB1/F30
>>555
そうか!みんなウェーバリーはダメなの知ってんのね
高いくせに性能はさほどでもない
彫金最高!とか?マジ成金趣味 やっぱアメリカの手下の日本人
2017/07/14(金) 23:15:28.59ID:2blFWOcn0
>>555
いや、全然今回は話が違うぞ!
ゴトーのチューナーが性能も音も一番と言いたい。
ウェーバリーやグローバーじゃ性能に満足できないという結論!
2017/07/14(金) 23:41:54.90ID:aLAnEd220
メーカーがつけて出荷してんだから仕方ない
2017/07/15(土) 06:19:11.86ID:H2dC++A+a
ゴトーのオープンバックだけど精度とか耐久性から見るとSX510系を持ち出すまでもなくSE系でさえ対抗可能な他社製品はなさそう。

>>556
それは>>325に言ってあげようw
2017/07/15(土) 09:20:38.44ID:qFVVTCNh0
ゴトーも上位機種ならクォリティは高いけど、
マーチンのビンテージシリーズや普通のクラプトンシグネなんかに付いてる
マーチンの刻印の入った安っちいゴトーOEMのオープンバックは
あんまり良く無いだろ、あれに比べりゃウェイバリーの方がずっと滑らかでガタも少ない。
2017/07/15(土) 09:30:10.51ID:szK0Q7cY0
ゴトーのOEMオープンバックの質感は好きではないけど、
シャーラータイプのOEMならウェイバリーより安定感があるんだよね。
毎日使っていてそう思うので…
562ドレミファ名無シド (ワッチョイ 91bd-UmNz)
垢版 |
2017/07/15(土) 10:58:09.96ID:dN3r+Blh0
>>561
貴方の言ってるシャーラーってロトマチックかな?
オープンバック同士とかシャーラーとグローバー、ゴトーロトマチック同士なら比較の意味があるけど、
ロトマチックとオープンバックじゃ構造が違うから比較対象では無いでしょ。
性能で言えば密閉ギアのロトマチックが良いけど
ビンテージギターのリプレイスには木材加工なしで見た目も変わらないオープンバックが必要だし
復刻物でもロトマチックだと見た目がビンテージと異なるし、
重量差で音も違うからオープンバックの需要があるんだよ
オープンバックの中ではウェイバリーは悪く無いと思うよ
2017/07/15(土) 12:10:02.69ID:7kpVhuS20
>>560
マーティンが安物を付けただけ
同じ価格帯で比較しようね
(それでも性能は良い勝負じゃないかな)
2017/07/15(土) 12:22:40.67ID:+jP6SlMZM
あついなぁ
2017/07/15(土) 12:33:11.82ID:7kpVhuS20
というか?
オーセンクラスの価格帯であの性能のペグは無いだろ?って話
別にビンテージ、オリジナルってわけでもないコピー品だろ?ウェーバリーって
2017/07/15(土) 15:01:32.31ID:8dUHYjTMa
Made in スチュマクを有り難がる信者がいますから。

つか豆ノブ食傷気味。
2017/07/15(土) 15:02:33.92ID:8dUHYjTMa
ノブをシャフトにネジ止めしてノブのバリエーション増やすとこないかなあ。
2017/07/15(土) 15:41:13.35ID:7kpVhuS20
ちなみに高額マーチン購入者はマーティン出荷のなかで
アメリカより日本が高く(つまり世界一)
 いいお得意さん(良いカモ)みたいですよ

なのでクリス馬鹿社長の来日でご機嫌伺に来るのでしょう
2017/07/15(土) 20:01:07.75ID:szK0Q7cY0
>>562
ゴールデンエラ期のギターって全てがオープンバックじゃないですいね?
でも戦前復刻ギターは全てがオープンバックという…
オリジナル復刻じゃないなら、もっと高性能なチューナーにして欲しいです。
2017/07/15(土) 21:14:53.91ID:Jst2qmswM
長渕の好きなペグ

しゃーらーっ!
2017/07/15(土) 21:43:13.94ID:u0WedMVRa
>>568
クロサワなきゃマーチンは消滅してただろうし。
2017/07/15(土) 22:04:23.82ID:7kpVhuS20
>>571
そりゃないわ!
今のような無節操な量産は無いけどな
2017/07/16(日) 00:40:16.67ID:unTpEYbJ0
移動用にホフィーおじさんのケース欲しいけど前見た時より8万くらい高くなってるじゃねーか
代理店ボリすぎだろ
574ドレミファ名無シド (ササクッテロレ Sp72-UmNz)
垢版 |
2017/07/16(日) 16:47:18.20ID:5XoYEHbVp
>>569
ゴールデンエラは30年代でしょ、だったら全てオープンバックだよ
2017/07/16(日) 19:30:19.52ID:Yxu7C6l/0
>>574
ありがとう!30年代は全てオープンバックなんだね。
そうするとD-28 Authentic 1941だけは、オープンバックって変なのかも?
2017/07/16(日) 19:53:36.40ID:Dfd02KBc0
個人的にはオープンバックが使われた理由は単にあれしかなかっただけだと思ってる
強度と機能はロートマチックの方がずーっと上
ファッション的なこだわりとか質量の差に起因する音への影響はまた別の話ですがね
577574 (ササクッテロレ Sp72-UmNz)
垢版 |
2017/07/16(日) 20:21:52.26ID:5XoYEHbVp
>>575
30年代の28以上の機種はずっとグローバーオープンバックだったけど、
正確には39年後半から40年にかけてのごく短い期間だけグローバーのクローズドバックが使われた記録がある。
クローズドバックとは言ってもロトマチックのような密閉型はまだ出来ていない。
そのあとまたグローバーやウェイバリーが使われて、戦後になってクルーソンのクローズドバックが使われだす。
http://www.guitarhq.com/martin.html
ここに結構詳しい記述がある。
2017/07/16(日) 20:32:45.57ID:5XoYEHbVp
そこにあるように41年からはまたグローバーG97やウェイバリーなどのオープンバックに戻されてるから、
41年の復刻ならオープンバックで正解だと思うよ。
ストラトやテリーなんかと同様のクルーソンのクローズドバックが使われるようになったのはもっとずっと後だから。
2017/07/16(日) 23:38:17.03ID:zBrVyXEya
1943年から1946年あたりまではクルーソンのオープンバックが高比率になってなかったっけ?

ネックの補強に角パイプの配給受けられなくてエボニーの角棒を入れてた時期。

クルーソンは金属の使用量が少ない設計だったから素材の統制を受けた時期にシェアを伸ばしたと言われてるけど、金属の供給が制限される直前に素材をうまく確保できたから戦時中も供給を続けられたんじゃないかと踏んでる。
580ドレミファ名無シド (ワッチョイ f6c9-1jjp)
垢版 |
2017/07/17(月) 09:59:02.45ID:x8JWtH250
そんな難しく考えるんじゃない
『部長ぉ、今年はそろそろうちのペグ使ってくださいよ〜
ちょっと打ち合わせにいい娘がそろってる店に案内しますからそこで詳しく・・・』
『うんそうかね。君の事は社長にもよく言っとくよ』

その程度のことだよ。マーチンだからって必要以上に神格化するんじゃないよ。
581ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5cbd-Sa0B)
垢版 |
2017/07/17(月) 10:21:56.64ID:Q8Ef1gDX0
妄想激しい奴だな
2017/07/17(月) 10:30:36.76ID:XsXkvcFg0
>>580
Authenticの復刻がどこまで当時の部品をちゃんと再現してるか?という話題であり、
そういう下世話な問題は議論していない。
復刻品の時代考証に、神格化とかいう精神的な要素は無い。
2017/07/17(月) 15:04:28.52ID:tdRPSJ1na
クルーソンが一連のオープンバックの復刻に手を広げたらもっと面白くなるんだけどなあ。
2017/07/17(月) 15:21:50.88ID:tdRPSJ1na
まあ特定形状のグローバーのオープンバックのコピー各種しか選択肢がない現状だけどね。
2017/07/17(月) 16:02:53.94ID:NqKbRvjaa
https://item.mercari.com/jp/m92810619613/

元起きのD-45を110万円で売ろうとする夢追い人
2017/07/17(月) 16:25:06.58ID:tdRPSJ1na
隙間が紙一枚分なあ…
587ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5cbd-Sa0B)
垢版 |
2017/07/17(月) 19:51:18.29ID:Q8Ef1gDX0
キチガイか
2017/07/17(月) 20:00:13.26ID:tdRPSJ1na
なんか普通のヘキサゴンのD45って買う奴いるんだな。
2017/07/17(月) 20:22:33.83ID:XsXkvcFg0
2002年製のノーマルD-45でネックも元起きしてるだと?
それでクロサワ楽器の新品より値段が高いとか、頭マジで大丈夫か?
オークションで購入してるなら仕入れは安かっただろうにw
個人的には最低でも50万円代まで落とさないと、買い手が付かないギターだと思う。
2017/07/17(月) 20:30:39.47ID:3gwyfLdl0
>>589
だよね

こんなの相場的には35〜45万円くらいじゃないのかなぁ?
2017/07/17(月) 20:37:54.85ID:XsXkvcFg0
>>590
そうだよね、35〜45万円くらいで引き取り手が見つかるか?だよね。
元起きの修理代も考えると、割安じゃなきゃ魅力が全く無いよね。
2017/07/17(月) 21:09:05.14ID:Lgzquojm0
価格がどうのでなく
45クラスでも元起きするマーティンの品質が・・・
もはや、最高の材と最高のクラフトマンってのは 無いな
2017/07/17(月) 21:28:46.83ID:tdRPSJ1na
(自称)がつく時点で察しましょう。
594ドレミファ名無シド (ササクッテロル Sp88-UmNz)
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2017/07/18(火) 06:39:02.51ID:H/OmwPlPp
>>579
そう、僕は一時期D18の戦中物持ってたけど確かにクルーソンのオープンバックが使われていて
ペグヘッドブッシュすら省略して単に穴を小さく空けて対処してる。
大国アメリカとは言え、あんな少しのメタルパーツさえ節約しないといけなかったんだなと思った。
本当に金属が不足したのか、政府の方針か、それとも
世間の雰囲気で金属節約しないと批判されたのか、真相は分からないけどね。
そのD18はエボニーロッドで軽くて独特の音がしたけど、所詮は金属節約の妥協の産物。
あの音に特別な魅力を感じる人以外は避けた方が良いビンテージマーティンだと思うよ。
俺は 結局37年の本物のゴールデンエラの製品に買い替えたよ。
2017/07/18(火) 09:15:08.74ID:Z+5CNR770
>>592
たぶん最高の材が入手困難になってるのでは?
D-45は年式に関係なく必ずマホガニーネックを使っているんだけど、
正直、アジャスタブルロッド同士で比較するとセレクトハードウッドより動きやすい。
だからTバーやSQならマホガニーネックが好きだけど、
アジャスタブルならセレクトハードウッドの方が気を使わなくて楽なんだよね。
そこが、D-45を日常で使う上で面倒だと思う部分だね。
2017/07/18(火) 09:33:05.13ID:Z+5CNR770
>>594
エボニーロッドの音は独特で、印象としては柔らかいですね。
ビンテージのエボニーロッドは弾いたことがありませんが、
D-45 Authentic 1942も戦中仕様のエボニーロッドで印象に残っています。
何というか45特有のキラキラ感が出にくいんですよね。
2017/07/18(火) 11:38:18.64ID:sxURA+/Wa
>>594
真相もなにもアメリカは1930年代末から国主導で戦時体制を段階的に構築して、1943年から完全な戦時体制に入り、物資統制、物価統制令、労働力動員を行ない国内の生産力を徹底して軍需に振り向けた。

戦時体制に乗り損ねて1944年に会社を身売りした他社の例だけどこんな本も出版されるようになったんだな。
https://www.amazon.com/Kalamazoo-Gals-Extraordinary-Gibsons-Guitars/dp/0983082782
2017/07/18(火) 16:47:42.76ID:2lFzlicoa
>>585
メルカリにマジレスしてはいけない
2017/07/18(火) 20:46:12.01ID:6cegf4E30
>>598
なんで??
ヤフオクならいいの??
600ドレミファ名無シド (ササクッテロロ Sp72-Sa0B)
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2017/07/19(水) 12:07:58.17ID:D7XnuvNrp
誰もヤフオクの話はしてないのにな。
601ドレミファ名無シド (ワッチョイ bdae-UmNz)
垢版 |
2017/07/19(水) 22:00:30.26ID:uSgU9JVG0
>>579
戦時中に供給がストップした金属ロッド材は角パイプじゃなくてT字型スチールだよ
マーチンの固定式ロッドが角パイプになるのは1967年から。それまでは1930年代から戦時中のエボニーロッド期以外はずっとT字型スチール
2017/07/20(木) 01:50:17.36ID:7rHBQRFYa
>>601
おお、そうだった。
603ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2723-9ocX)
垢版 |
2017/07/20(木) 08:55:27.36ID:/8v7UzxL0
http://www.yamano-music.co.jp/hard/userProdDetail.do?goodsCode=G000089336
これだが、今間では一二九六〇〇〇円で売られていた
それがセール期間は一二七〇〇〇〇円になり、今はこの値段になってる
元々オープンプライスなので仕方ないとも言えるし、どうせ店頭で値切り倒すのだから売り値などどうでも良いとも言えるがこう言うことがあると全く信用が出来なくなるな
元々オープンプライスのモデルは避けてるが
604ドレミファ名無シド (ワッチョイ 47ae-pSzm)
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2017/07/20(木) 09:19:53.09ID:ui1K6rHS0
>>603
メルカリでネックジョイントに隙間があって元起きしてるノーマルD45を110万で売ってる事考えると
山野が売ってる特別な仕様の正常な商品だから120万でも140万でもまともに思える。
2017/07/20(木) 10:38:20.00ID:HPEZbMIh0
>>603
長期在庫はどこの店でも値下げする傾向があるし、
ましてやカスタムの1本物なら不良在庫化するリスクがあるから仕方ないよ。
100万超えのギターでこの程度の値下げは、下げたうちに全く入らないと思う。
本当に欲しいなら価格交渉すればいいだけだしね。
606ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2723-9ocX)
垢版 |
2017/07/20(木) 10:58:44.91ID:/8v7UzxL0
>>605
>>603に貼ったリンクをみていないようだが、俺は同じモデルを値上げしてるのを問題にしてるのだよ
まぁ買うか買わないかはこちらの選択次第ではあるが俺はこういうところで店が信頼出来なくなるんだよね
別に共感してくれとは言わないが
2017/07/20(木) 11:42:02.87ID:wvSoggbC0
ウッドマンって値切りできます?
2017/07/20(木) 11:47:35.56ID:HPEZbMIh0
>>606
なるほど、この場合はお店の事情が分からないね。
為替による仕入れ価格の変動に、既存の在庫も合わせてるのかな?
2017/07/20(木) 11:57:03.51ID:vovFwwWuD
確かにセール終了時は値上げにもってこいのタイミングだな
でも買わなきゃ良いだけで晒す事案でもないよね
610ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2723-BmG3)
垢版 |
2017/07/20(木) 13:16:24.47ID:/8v7UzxL0
いや、俺は真面目に買うことを考えていたのでね
お前らがどう考えるかはお前らに任せるとして、俺はこういうところで店の客に対する姿勢を判断する
2017/07/20(木) 23:44:48.69ID:wSUDXD0ka
買えない理由探しか?
2017/07/21(金) 01:26:56.49ID:Ad981C8v0
>>611
文句ばっかり言ってるようにしか見えないもんな
2017/07/21(金) 01:44:45.27ID:Z99zX3J00
俺の場合
店頭の価格なんてあくまで希望価格として見てる
ルシアものなんかは特にそう
なので、実際に欲しい場合は・・・、相談になる。
その対応こそが店の信頼と評価になるけどな・・。

スタンダードでも定価から2〜3割引きは標準と思ってるけどな
まぁ、玉数があるか出来るってのもあるが
店の価格も、最初から値札のままで買う人がいないからつけているだけのことで、
それをどうのいう人は端から客の対象外じゃないかな(順クレーマー)
関わりたくないよね
2017/07/21(金) 04:20:59.21ID:AlIU8UzqM
>>606
山野楽器ってセールの時以外はいつもの値段に戻すのがデフォでしょ。大体大手の楽器店てそんな感じだと思うけどね〜
2017/07/21(金) 04:45:23.61ID:VfSwOaVy0
ネットの価格で判断するって事が自体が、安い買い物の時に考える事で、
100万越えの買い物は、現物の確認や価格交渉した上で決めるよね。
本気で検討してるなら愚痴る前に現物を見に行くよ。
2017/07/21(金) 06:08:02.67ID:VrSbpWm8a
何度か(イヤイヤw)読み直してみたけど共感できる部分が皆無でwww

楽器屋も大変だなあ。
2017/07/21(金) 07:02:09.91ID:tBo7ORoW0
DYJYにかまうな
2017/07/21(金) 10:14:31.04ID:Z99zX3J00
さらに言うけど
価格なんてのは弾いてみて、その価値があるかどうかってだけで
120〜30万のギターの2〜3万の差なんて無視できるな、俺は
気になるなら「負けてよ!」で買う決するんじゃね?

ってか?俺なら「1割2割は当たり前」っていうよ、マジ買う気なら。
ダメ元というか?愛嬌じゃん!

なんか?2〜3万の差で店評価ってショボいね!
2017/07/21(金) 10:15:45.71ID:Z99zX3J00
>買う決 ×
解決 ○
2017/07/21(金) 17:37:17.35ID:VrSbpWm8a
ケツ買うなら二丁目へw
2017/07/21(金) 20:13:05.15ID:/E9nZhuV0
まあビンテージマーティンはもっとアバウトな価格設定だけどね
年代、希少性、人気度、コンディションで価格は決められてるんだろうけど
特に人気度やコンディションは店によって評価がバラつくからね
そして鳴り具合とか音の良さは価格に殆ど反映されないから
自分が気に入ればお買い得って事になる
2017/07/22(土) 04:13:25.22ID:O4AhZY4k0
この間テリテリの100万のを弾いたのだけどさ、あれ、まんやヤマハのLと変わらんね。
あれだったらマーティンのカスタムを80位で作ってもらっ方がましね
2017/07/22(土) 09:22:37.24ID:z2aNQOeZ0
「まし」とかいう程度のギターには手を出さないことだ
マーティンとか?メーカーは関係ない話
2017/07/22(土) 11:37:12.89ID:Mc1jMrdB0
>>622
まともに弾けない爺が買うのだから問題なし
2017/07/22(土) 20:18:35.91ID:z2aNQOeZ0
そうか
まともに弾けない爺が買うのか?

意味不明だな
626ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2723-9ocX)
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2017/07/23(日) 10:51:10.57ID:TAqzArVs0
カスタムショップ製のMartinを一本買うつもりだが、こう暑いと楽器やに行くのがまんどくせえな
羽織るために長袖シャツをもっていかなければならねえし
でも買うんだったら早い方が良いよね
2017/07/23(日) 11:10:52.05ID:J+mMJTCg0
お前のことなんか誰も興味ないから好きにしろ
2017/07/23(日) 12:14:41.68ID:q4IeofxZ0
>楽器やに行くのがまんどくせえな

そのようなギターならやめたほうがいい
ついでに呼吸もやめたほうがいいよ
629ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2723-BmG3)
垢版 |
2017/07/23(日) 13:23:08.32ID:TAqzArVs0
笑わせて貰ったよ
まだ試奏してないからどんなギターか分からないが、買った直後にはサイト上に残ってたら報告するぜ
お前らの中の一部の情けない屑が嫉妬心で真っ黒焦げになるのを楽しみにwww
2017/07/23(日) 13:41:02.98ID:q4IeofxZ0
大丈夫!
お前のようなまんどくさがりの腕じゃ
どんなギターを持とうが
10万の国産ギターでも十分粉砕できる!保障しよう!
631ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2723-BmG3)
垢版 |
2017/07/23(日) 13:45:32.35ID:TAqzArVs0
お前さんの保証では当てにならねえしwww
632ドレミファ名無シド (ワッチョイ dfc7-2jMw)
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2017/07/23(日) 15:02:38.87ID:q4IeofxZ0
まんどくさがりでも草だけはたくさん生えるんだな -激笑-
2017/07/23(日) 15:06:07.96ID:66qK+OAT0
>>632
お前クズじゃん
634ドレミファ名無シド (ワッチョイ dfc7-2jMw)
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2017/07/23(日) 15:42:22.00ID:q4IeofxZ0
-激笑-
635ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2723-BmG3)
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2017/07/23(日) 15:49:21.41ID:TAqzArVs0
二チャンってやっぱりこの程度だねw
636ドレミファ名無シド (ワッチョイ dfc7-2jMw)
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2017/07/23(日) 15:53:00.43ID:q4IeofxZ0
何をいまさらw
やっぱ、あんたバカだね
637ドレミファ名無シド (ワッチョイ dfc7-2jMw)
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2017/07/23(日) 15:54:39.50ID:q4IeofxZ0
リアルでこれからライブなんで・・・
お遊びはこの辺で許してやるよ
せいぜい高価なギター買っといで!
638ドレミファ名無シド (ワッチョイ 671e-rAMZ)
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2017/07/23(日) 18:00:13.15ID:+zp6+HLo0
質問です。
2007年製の000-28を使っているのですが塗装はボディのみラッカー塗装になるのでしょうか?

ヘッドやネック裏などはサラサラしてるのでラッカーではないのでしょうか?
639ドレミファ名無シド (ブーイモ MMff-ICvj)
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2017/07/23(日) 18:54:48.99ID:DhDzMW3QM
ラッカーのクリア塗料には、艶ありもあればつや消しもあるんですよ。
つや消しクリアラッカーです。
640ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa6b-BmG3)
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2017/07/23(日) 19:00:52.25ID:t9a9kpDxa
ただのサテンフィニッシュだろ
普通に塗装した後、スチールウールで磨くんだよ
ポリ塗装でも普通にできる
2017/07/23(日) 23:31:16.93ID:B20z3S/q0
そういや俺のD28ネック裏がテカテカなんだがスチールウールとやらで磨けばいいのか?
2017/07/24(月) 00:53:14.49ID:zA7wr0lm0
カスタム品なんて中古で十分だよ
新品はボッタクリすぎ
643ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2723-9ocX)
垢版 |
2017/07/24(月) 16:25:18.62ID:cBhAZruB0
>>642のresを読むと説得力がありすぎて買いたい気持ちが揺らぐな
これがCollingsだと安心して金が出せるんだが
Martinの良い点も少しは分かってるつもりだが、いまいち信頼出来ない
いつもそういう考えに捕らわれるから未だにMartinは一本ももってない
目利きの必要ない美品中古でもあれば良いのだが
2017/07/24(月) 16:55:17.89ID:3fLGIvSGD
>>643
またお前かよ
毎回毎回言うこと違うじゃねーかw
買えないメーカーのスレに張り付いて惨めだな
645ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2723-BmG3)
垢版 |
2017/07/24(月) 17:33:36.06ID:cBhAZruB0
Martinを買わなくてもcollingsを五本ももってれば満足だよ
正気じゃないとも言えるが
でもこれ以上ギターが増えるのも困るので最後の一本にするつもりだから、カスタムショップのMartinにするつもりではある
2017/07/24(月) 17:44:10.36ID:sijmJJ1r0
>>645
マーチンはなカスタムなんか要らない。
スタンダードを弾きまくってお気に入りの一本を探すのがベストな買い方。
2017/07/24(月) 18:22:41.83ID:hE4KDwKKM
パフォーマーモデルの評価を聞かせてくださいなぁ
648ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa6b-BmG3)
垢版 |
2017/07/24(月) 19:16:46.98ID:0i6cWBefa
>>641
800番くらいの番手の荒い紙やすりで徐々にやっていくといいよ、一方向に擦るんじゃなくて色んな方向に擦るといい
キレイに仕上がるとサラッとした握りになるよ
くれぐれもやりすぎないように
2017/07/24(月) 22:10:16.74ID:EZbylR4k0
>>648
メラミンスポンジじゃないのかよ?ペーパーだと禿げるだろ
2017/07/25(火) 02:01:26.46ID:QX77DMf70
なんんか?「カスタム・カスタム」って騒いでるやつって恥ずかしい
それを「嫉妬」だなんて言う 明後日な人も情けない

「分相応」ってのを知らない下品な人が多いことに日本人の精神美の終わりを感じる
651ドレミファ名無シド (ワッチョイ df08-kE+s)
垢版 |
2017/07/25(火) 07:03:25.70ID:cRjg9v2p0
あー ヤフオク出品したけど入札なしかぁ
D28

ウォッチ多いし期待したんだけど
2017/07/25(火) 08:49:06.76ID:mIBtGIMgM
gpシリーズの購入を検討中です。
なにか気を付ける点があればアドバイス願う。
653ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa6b-BmG3)
垢版 |
2017/07/25(火) 11:44:25.14ID:K5UqI9sOa
>>651
ウォッチは値下げ待ちばっかよ
とはいえ焦らず待つこった
654ドレミファ名無シド (ワッチョイ dfc7-t6T/)
垢版 |
2017/07/25(火) 14:52:14.88ID:eZnrrHN80
15本限定!!000-45 EC Signatue ! Martin 000-45ECJM  \3,240,000

http://www.kurosawagakki.com/items/detail/449481.html

http://www.kurosawagakki.com/items/detail/452926.html

このバックの材料の使い方は初めて見た。見た目が面白い。エキゾチックな感じがする。
3ピースのセンターだけブラジリアンローズで他はマダガスカルを使用。
しかし、こうまでしてハカランダを使いたいメーカーの苦肉の策にも見える。
カーブさせなくても真っ直ぐで3ピースならもっとカッコイイと思うのだが。
その材が採れなかったのだろうか。
2017/07/25(火) 18:34:29.72ID:QX77DMf70
日本人もバカにされたものだ
もはやシグネーチャーではないし・・・本人はとっとと42は売っ払ちゃってるし
ディスルような言葉しか思いつかない・・・・
656ドレミファ名無シド (ワッチョイ dfc7-t6T/)
垢版 |
2017/07/25(火) 18:43:09.83ID:eZnrrHN80
でも喜んで買う人もいるんじゃないの〜
これ高過ぎだよ。高杉晋作
657ドレミファ名無シド (ワッチョイ dfc7-2jMw)
垢版 |
2017/07/25(火) 19:11:48.14ID:QX77DMf70
端材のブラジリアンの再利用に開発された35より質が悪いし
いくら古材が無いアディロンとはいえ、あのトップ材の目のあらさは無いわ
658ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa6b-BmG3)
垢版 |
2017/07/25(火) 19:12:08.54ID:1X/AlpzWa
もうだいぶ前から同じことやってるじゃん
659ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7f23-9ocX)
垢版 |
2017/07/25(火) 19:48:52.29ID:k66i2Dh20
>>650
お前さんも俺と同じような年だろうがいい年をして嫉妬心丸出しというのはみっともないな
そもそもスタンダードがろくなもんじゃないからカスタムという話になるのだよ。別にスタンダードを大事にしているものを貶めるつもりはないが
金があればたとえギターが弾けなくてもカスタムショップ製の物を買いたければ買えば良いのだよ
楽器やにとっては金を出してくれるものこそお客様
それを自分が買えないからと言ってとやかく言うものではないよ
660ドレミファ名無シド (ワッチョイ dfc7-2jMw)
垢版 |
2017/07/25(火) 20:16:17.57ID:QX77DMf70
おやまぁ!
お好きに 下品なお方
2017/07/25(火) 20:29:21.49ID:YHhaOZ0s0
>>659
いいおっさんが何言ってるんだか?
若い時はスタンダードしか無かっただろw
662ドレミファ名無シド (ワッチョイ dfc7-2jMw)
垢版 |
2017/07/25(火) 20:36:49.49ID:QX77DMf70
>>661
こういう未発達なオヤジはたまにいるのよ
あまり触れないほうが吉

スネ夫君だと思えば許せる
というか?かっこ悪いのは本人だし
663ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7f23-BmG3)
垢版 |
2017/07/25(火) 21:39:51.08ID:k66i2Dh20
>>661
そもそも七〇年代は学生がマーギブを買える時代じゃ無かったものな
でもそのことは今の話とは関係ねえな
お前らを相手にしてるとこっちまで頭がおかしくなるからまあ好きなようにするわw
2017/07/25(火) 22:35:23.80ID:LXEutkIa0
個人で依頼するカスタムと、最近はやりのショップカスタムと混同している人がいるようだ…
2017/07/25(火) 23:03:07.77ID:2u4O/UHC0
>>654
シリアルいくつか忘れたけどECJMめっちゃいい音だったよ
たださすがにギターに300万は狂ってるわ宝くじ当たったら買うよ
2017/07/26(水) 04:37:47.41ID:4t5K5s0ta
>>663
70年代末だとうちのサークルのギター弾きは普通にマーチンギブソン持ってたよ。

バイトすれば手が届く範囲。(まあギブソンの方は夜の町で放り出してあったのを早朝に拾ってきたそうだがw)
2017/07/26(水) 05:21:52.88ID:gkvv7fQq0
>>663
関係有るだろ。
スタンダードが駄目ならカスタムモデル無かった時代のマーチンはすべて駄目と言う事になる。
668ドレミファ名無シド (ワッチョイ dfc7-2jMw)
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2017/07/26(水) 05:39:45.76ID:MoUXXlZD0
彼は70年代にマーティン持っている友達に嫉妬して
今の自分を慰めているんだね

ギターとしてはカスタムやオーセンなんかは高価だけど
でも、いいオッサンが買えない値段じゃないんだよ
それを嫉妬だなんて・・・。
良い大人であるがゆえに無節操な未熟な精神が哀れです。
669ドレミファ名無シド (ワッチョイ dfc7-2jMw)
垢版 |
2017/07/26(水) 05:42:40.88ID:MoUXXlZD0
すまん!
忘れてくれ。

まぁ、貴方の残りの人生が金で解決できて且つ、幸せならよいことです
2017/07/26(水) 08:34:49.31ID:wGleC9Bq0
趣味って本人の生活レベルに相応しくない無駄遣いしても
本人の演奏技術に対して全く分不相応な楽器を使ったり
しょせん趣味は、プロじゃないんだから本人が楽しきゃそれで良いんだよ。
上手かろうが下手だろうが高い楽器使おうが安い楽器使おうが
他人がとやかく言う問題じゃないよね。
671ドレミファ名無シド (ワッチョイ dfc7-2jMw)
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2017/07/26(水) 08:57:33.08ID:MoUXXlZD0
>>669
>本人の演奏技術に対して全く分不相応な楽器
趣味は、プロじゃないんだから本人が楽しきゃそれで良いんだよ。

全くその通りです、でも
本人が楽しければなんでもOK=法律が無ければなんでもOKなモラルのない人
モラルというのは人様あってのこと本人以外の接する場には出ないようにね。
出てもいいけど、笑われても仕方ないね
672ドレミファ名無シド (ワッチョイ dfc7-2jMw)
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2017/07/26(水) 09:11:22.72ID:MoUXXlZD0
追記
下手くそが高価なギターを弾いていたら、見ていて恥ずかしいので
外に出てこないでね
673ドレミファ名無シド (ワッチョイ a7bd-pSzm)
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2017/07/26(水) 09:59:56.96ID:qZd9Idom0
>>672
まともな社会人ならあかの他人がどんな楽器使おうが気にならなくて当然。
下手な奴が良い楽器使っているとお前が恥ずかしいって
まともじゃない、僻み根性丸出しの貧乏人のミットモナイ戯言だな。
それこそお前自身が恥ずかしくない仕事してまともな社会人になれよ。
674ドレミファ名無シド (ワッチョイ a7bd-pSzm)
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2017/07/26(水) 11:35:54.00ID:qZd9Idom0
>>671
本人が楽しんでりゃどんな楽器使おうがそいつの勝手だって話が、
なんで法律が無ければなんでもOKなモラルのない人とイコールなんだよ
やっぱりお前貧困が原因で人格障害か何かになってるぞ
分不相応な楽器を買う人がモラルが無いのではなく、
自分に全く関係ない他人の楽器を揶揄する奴こそモラルの無い人だ
こんな簡単な事もわからない程イカれちまってるのかおい(笑)
2017/07/26(水) 11:40:03.67ID:jVVvKSaEM
チッ、うっせーな。
676ドレミファ名無シド (ワッチョイ dfc7-2jMw)
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2017/07/26(水) 11:45:47.06ID:MoUXXlZD0
>自分に全く関係ない他人の楽器を揶揄する奴

揶揄してないよ、笑ってるだけだから気にしないでね
677ドレミファ名無シド (ワッチョイ dfc7-2jMw)
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2017/07/26(水) 11:50:38.51ID:MoUXXlZD0
ヤッパ誤解してるようなので
>本人が楽しんでりゃどんな楽器使おうがそいつの勝手だって話が、
なんで法律が無ければなんでもOKなモラルのない人とイコールなんだよ

ではないよ
金を出せれば何を買っても本人の自由という節操のなさがを振りかざす人を
法律が無ければなんでもOKなモラルのない人とイコールということです

節操もモラルの一つでありそれは自宅でこもっている人には理解できないと思われます。
678ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa6b-naBT)
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2017/07/26(水) 12:03:23.31ID:ToQhm54Ia
>>677
わかるよ
でも無思考故、または金持ち故の節操のなさでなく一張羅として自分への投資としてより良いものを選ぶ人がいる
音楽なんだからそれを持って人と会うのは前提だろう
その場合を含めてはいなかろうが伝わってないのは確かだね
679ドレミファ名無シド (ワッチョイ dfc7-2jMw)
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2017/07/26(水) 12:15:34.11ID:MoUXXlZD0
なるほど自分への投資(なぐさめ)ね
了解した!
でも、それじゃ音楽とは言えないでしょう
マーティンオーナーとして恥ずかしいよ
680ドレミファ名無シド (ワッチョイ a7bd-pSzm)
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2017/07/26(水) 12:23:26.50ID:qZd9Idom0
>>677
マーチンなんてビンテージの特殊なもの除けば高々300万位だろ
まともな仕事してる社会人なら節操云々なんて言い出す程大した金額じゃないだろ
どっちみち良い大人が趣味でそれ位の楽器買ったところで
節操がない=モラルが無いなんて誰も思わねーよ
金持ちが金を沢山使ってこそ経済が回るのが資本主義社会
それが嫌なら北朝鮮にでも行けよ(笑)
681ドレミファ名無シド (ワッチョイ dfc7-2jMw)
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2017/07/26(水) 12:30:16.89ID:MoUXXlZD0
悪かった!
後世に良い状態で残してくれ

まぁ、こっちが笑うのも自由だ!貧乏人だと思ってくれ!
682ドレミファ名無シド (ワッチョイ dfc7-2jMw)
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2017/07/26(水) 12:38:13.02ID:MoUXXlZD0
良い大人が300万のマーティン片手にAmじゃら〜ん
「さすが、カスタムの音」(でもFはなりません)
はずかし〜〜
でも法律違反ではありません、彼が経済を回しているのです
まぁ、そう思えば悪くないですね

皆さま、バカからかってすみませんでした。
683ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa6b-naBT)
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2017/07/26(水) 12:40:10.58ID:RXO1gFEea
>>679
そのレスにはがっかりしたわ
慰め?言葉の暴力で自分を慰めてるのは君だろう
人を妬み攻撃することで心の均衡を保つなんて大人のやることじゃないね
684ドレミファ名無シド (ワッチョイ dfc7-2jMw)
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2017/07/26(水) 13:07:54.04ID:MoUXXlZD0
>言葉の暴力で自分を慰めてる

自己紹介はしなくてもいいのに、すでに知ってるよ
685ドレミファ名無シド (ワッチョイ dfc7-2jMw)
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2017/07/26(水) 13:12:41.40ID:MoUXXlZD0
ま、いいや!
一張羅着て皆の前で笑われてくれ
2017/07/26(水) 13:20:15.34ID:nwI8A/ra0
>>681
>>682
どう考えても笑われるのはあなたでしょw
Martinの価格帯くらいでよくそんな文句ばかり言えるよね。
外車買ってる人より全然安い買い物なのにね。
個人的には、初心者でもMartinで練習するのは技量アップになると思ってる。
やっぱり鳴り方やギターセッティングが安物とは違うよ。
というか、学生でもD-28買える時代に何を言ってるのかな?
頭の中が1970年代で止まってますよ!
687ドレミファ名無シド (ワッチョイ dfc7-2jMw)
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2017/07/26(水) 13:26:02.35ID:MoUXXlZD0
それ言えば、自宅と田畑持ってるから税対策にマンション3棟と車4台、バイク3代持っているがなにか?
マーティンもプリウォーもあるけど・・。

そんなこた自慢しないね
688ドレミファ名無シド (ワッチョイ dfc7-2jMw)
垢版 |
2017/07/26(水) 13:28:36.52ID:MoUXXlZD0
>ギターセッティングが安物とは違うよ。

って何?
689ドレミファ名無シド (ワッチョイ dfc7-2jMw)
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2017/07/26(水) 13:33:13.07ID:MoUXXlZD0
>>686
まぁ、あんたの言う通りだ
2017/07/26(水) 13:38:23.43ID:nwI8A/ra0
>>688
かなり低い弦高にしても音がビビらないとか、
これはプロでも初心者でも弾きやすいギターって事は事実でしょ。
今時、プロでも弦高が高い人は稀だぞ。
安いギターは、弦高が高くてバレーコード押さえるの大変だからね。
しかも弦高を下げればすぐビビる。
あと鳴りの違いは、小さい頃から音楽やってれば初心者でもすぐ分かる。
Martinで練習するのは、誰にでも有効な手段だと思うけどね。
691ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa6b-naBT)
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2017/07/26(水) 13:38:50.57ID:RXO1gFEea
>>684
>>687
いい大人が余裕無さすぎ
君の言動や精神性では音楽のおの字すら誰も認めないよ
僕は26だけど君より遥かに音楽を愛してる自信があるね
そもそもギターのFコードなんてかじった程度の人が出す話題で5年も経てば忘れてる
2017/07/26(水) 13:47:34.23ID:gkvv7fQq0
>>690
安物の鳴らないギターでもネックやボディの剛性が有って安定してさえいればセッティングしだいだがな。
693ドレミファ名無シド (ワッチョイ e7bd-BmG3)
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2017/07/26(水) 13:48:18.81ID:8g05fpYK0
>>677
>金を出せれば何を買っても本人の自由という節操のなさがを振りかざす人を
>法律が無ければなんでもOKなモラルのない人とイコールということです
>
自らのお金で好きなギター買ったってだけの話じゃん普通に本人の自由でしょw
非売品を無理やり譲ってもらったなんて話じゃないしさ
694ドレミファ名無シド (ワッチョイ a7bd-pSzm)
垢版 |
2017/07/26(水) 13:54:26.11ID:qZd9Idom0
>>687
おいおい、今度は金持ち設定に切り替えたのかよ、
ほんの一時間前の自分のカキコ忘れちゃったのか?
本当に壊れてるじゃ無いか(笑)
自分のカキコ読んでみろよ
>金を出せれば何を買っても本人の自由
>という節操のなさがを振りかざす人を
>法律が無ければなんでもOKなモラルの
>ない人とイコールということです

>節操もモラルの一つでありそれは自宅
>でこもっている人には理解できないと思われます。
695ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7f23-9ocX)
垢版 |
2017/07/26(水) 14:19:24.54ID:mZAObVOs0
このスレをみていると何故二チャンから人が離れてゆくかが良く分かるよ
696ドレミファ名無シド (ワッチョイ dfc7-2jMw)
垢版 |
2017/07/26(水) 14:28:34.80ID:MoUXXlZD0
>おいおい、今度は金持ち設定に切り替えたのかよ、

財産を持っているものは無駄なものに投資はしないものですよ
有るだけ使う、それは貧しい人
買えるけど買わない、何故ならそれを持つ腕が無い自分を知っているから
恥ずかしいのは自分を知らない無節操な人
2017/07/26(水) 14:32:20.16ID:mIBUEnFcD
またいつもの奴に触っちゃったのか。。。
お前らもそろそろ学習しろよ
2017/07/26(水) 14:40:15.53ID:+RbfJQ2Y0
こないだ島村いったら、100万円の鷲のレリーフが
刻んであるレスポール(タイプ?)を買ってた。

店の人が「お試しは、どうされますか?」と言ったら
「いや、そんなのいいです。そういうものじゃないから・・・」
って言ってた。

その後、複数の店員さんが、ニコニコ笑顔で行ったり来たり。

さんざん試奏してごちゃごちゃ質問して、いっちゃん安いのを
買う客より、黙って100万のギターを買う客に楽器店は
支えられてる。一般客も店を支えてくれてありがとうって
感謝すべきだよ。
2017/07/26(水) 14:48:36.58ID:8g05fpYK0
漢らしさ溢れるギターの買い方だなw
2017/07/26(水) 14:51:32.13ID:mIBUEnFcD
つーか買う気もさらさら無いのに店のギター弾く奴が居るけど神経疑うわ
701ドレミファ名無シド (ワッチョイ a7bd-pSzm)
垢版 |
2017/07/26(水) 16:46:31.32ID:qZd9Idom0
>>696
「趣味なんだし本人が楽しきゃどんなギター使おうが他人がどうこういう事じゃねーだろ」
>金持ってるからって下手なくせに高い楽器買う奴は、
>法律違反でなきゃ何やっても良いと思ってる節操がない奴だ、
>モラルがないンゴゥ〜、こっちが恥ずかしいゥオゥ
「赤の他人の楽器が気になる方がよっぽどおかしいぞ〜貧困で頭沸いたか?」
>俺は家と田畑、マンション3棟、車4台、
>バイク3台、プリウォーマーチン持ってるんゴ〜
「おいおい、今度は金持ち設定かよ(笑)」
>俺は財産持ちだけど、無駄なものには投資をしないンゴー、
>俺は自分を知ってるから買えるけど買わないグオ〜

完全に人格障害の領域だぞ(爆笑)
702ドレミファ名無シド (ワッチョイ dfc7-2jMw)
垢版 |
2017/07/26(水) 17:08:41.09ID:MoUXXlZD0
やれやれ
全くその通りだが
>爆笑
は個人で笑うものではない
703ドレミファ名無シド (ワッチョイ dfc7-2jMw)
垢版 |
2017/07/26(水) 17:16:27.51ID:MoUXXlZD0
たかだかの300万くらいというのなら
買えばいいだけじゃん
何必死なの??
>>629
>買った直後にはサイト上に残ってたら報告するぜ
楽しみにしてるよ
カスタムカスタムカスタムカスタムカスタム ポッツッポ〜〜〜
2017/07/26(水) 17:23:19.92ID:0LqZVX5b0
どんなに腕が良くても金がなけりゃカスタム買えないよ
ギター触るの初めてでも金があればカスタム買えるよ
ギター売れないと楽器屋潰れちゃうよ


カスタム45で倍音もりもり響かせてたけど最近ブリードラブって変な名前のとこのカスタム買ったら
音のバランスがすげーよくてこれはこれでハマっちゃったよ
2017/07/26(水) 17:23:25.85ID:znSz/CDWM
何なんだこの糖質ww
2017/07/26(水) 17:24:29.94ID:znSz/CDWM
ブリドラはヘッドのデザインがなぁ。
707ドレミファ名無シド (ワッチョイ dfc7-2jMw)
垢版 |
2017/07/26(水) 17:42:38.88ID:MoUXXlZD0
>>704
>どんなに腕が良くても金がなけりゃカスタム買えないよ
今はローンもあるし外車より安いんだから働いてりゃ300万くらいなら大丈夫でしょ。

要はハドメがあるか無いかじゃないかな?
2017/07/26(水) 22:30:34.04ID:0LqZVX5b0
>>706
ヘッドデザインは仕方ないがあのヒゲみてーなブリッジが正直ださい
ただボディに穴開けないで弦交換できる作りは楽だわ

ハカランダ物でも100万ちょいで買えるからお得やった
709ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6ac7-7WXr)
垢版 |
2017/07/27(木) 16:58:07.69ID:fQ6naSB70
趣味でギターを作ってるけど、材料費を知ってしまうと ギターの高騰はちょっとバカバカしくもなる。まあ商売上、仕方がない面も理解できる。 材料はいつもこのあたりで買っている。
https://www.daiwamark.com/domo/
http://www.aimokukakou.jp/

アディロンダックもジャーマンも買えるし、ハカランダは板目なら、マダガスカルはまだあるし
値段もそんなに高くない。マーティンを悪くは思わないけど、そこまでの材料費の差があるかと言ったら、 それは全然ないと言える。
300万と100万と30万のギターの材料費の差は、そこまでの開きは無いって事だ。
ブランド料、カスタムモデル料、購入者の満足度のために大金を支払う事は批難しないし、現実はそういうものであろう。

表板を華奢に軽く作った自作のギター。ソレアを使ってトップをドーミングさせた。これにより剛性を上げる事ができるので表板を薄くできる。
このあたりはソモギの論文に影響を受けた。3Aのアディロンダックとマダガスカル柾目を使用し、
塗装はセラックのフレンチポリッシュ、かなり良い音がする。
材料費は数年前、値上がりの前のストックを使ったから十万もいってない。満足度はプライスレス。
近年は材料が値上がりして、質もかなり落ちてきている。10年以上前に大量の材料を買い込んでおいて良かった。のんびり自作も楽しいですぞ。年2本。製作歴15年。
2017/07/27(木) 17:28:25.69ID:UP3IKeeT0
>>709
作るのが楽しみならそれで良いんじゃないか?
売りに出す時、マーチンならそれなりの値段が付くが自作のギターは二束三文だと思う。
2017/07/27(木) 17:28:47.21ID:ZUzzqya/0
>>709
そんな豊富な知識安売りしたくないだろ
そういうこととだ
712ドレミファ名無シド (ワッチョイ be23-DwHR)
垢版 |
2017/07/27(木) 21:47:08.06ID:E5Pd6ezb0
前に山野楽器がD42カスタムを一二九〇〇〇〇円で売ってたものをセール中は二万下げてセールが終わったと同時に十万上げて一四〇〇〇〇〇円にしたのを批判したが、それだけ楽器やも苦しいんだろうな
だけどその辺の事情を知ってると少なくともこのモデルには手を出さない。セール中の値下げは当然としても同じモデルを値上げするのはね
何ヶ月か前に試奏してとても良いモデルなのは分かっていて、その辺のこともこのスレの上の方に書いているんだけどね
2017/07/27(木) 23:49:42.29ID:aacRDZYJa
>>712
そうしたらスレ住民から総スカン食った、まで書いた方がわかりやすいよ。
2017/07/28(金) 01:04:30.16ID:dnAUS7+k0
値上げする前にお前ら買えよっていう楽器屋さんからのメッセージだよなw
2017/07/28(金) 01:10:22.60ID:5Hr0s3sD0
自作のギターなんて二束三文、マジでその通り。友人知人で欲しい人が居れば貸し出したり買い取ってもらったりする。
子供でどうしてもギターが欲しい子にプレゼントする事もあった。上手になったら聞かせてくれよと約束した。
シトカ、ローズの材料費の安い楽器だったけど、今も大切に弾いてくれているらしい。

ギター製作をしていて思うのは、マーティンのような大規模な工場が一定の水準を保ちながら
収益を上げ、安定的に経営しているのは本当に凄い事。分業制を批判する方もいるが、パートのおばちゃんとか何とか。
でも、その工程だけ、長年やっていたら、その作業のプロフェッショナルになる。おそらく、一人で作る人と同等かそれ以上の手際の良さだろう。
表面板の製作もそれだけやっていたら相当上手いだろう。製作をする方は理解できると思うが、本来、低音と高音をバランス良く鳴らす事は矛盾する事であって
低音を強く鳴らそうと思ったら、低音側は振動を開放する必要があるので、力木を軽くするか、板を薄くしなければならないし
高音側は力木を多めにつけるか、板の厚みを多めに取るかで、振動に制約をつけないと高音は綺麗に鳴らない。
表面板の中で、上手くバランスをとらないと良いギターにならない。それは数を作っていかないとわからない事。

そういう分業のプロが各工程で熟練の技術を駆使して、作業工程のバトンをつないでギターになっていくわけで
それは一人のおぼつかない人が作るギターよりもずっと良いギターになる。
716ドレミファ名無シド (ワッチョイ eac7-7WXr)
垢版 |
2017/07/28(金) 01:23:16.40ID:5Hr0s3sD0
もちろん分業の仕事は、時間や手間に制約があるから、遅れたら怒られるだろうし
割り切って仕事をしなければいけないだろう。それでも製作には押えるツボってのがあるもので
そこをしっかり押えていれば、ちゃんと良いギターになる。ネックの削りは硬くて大変な作業だが、
絶対自分より遥かに上手い事は想像に難くない。

将来的な問題は、製作側に一定水準の安定した技術はあっても
材料が悪ければ、お話にならないという事。材料の良し悪しはギターの出来を左右する。
そして、木材の乾燥もできるなら自然乾燥で長年乾かしたものでなければ、良い楽器にするのは難しい。
人工乾燥が流行っているみたいだが、あれをやると木の導管から木の樹脂分まで、水分と一緒に抜けてしまい
導管も開きっぱなしになるので、材料自体がスカスカになる。木本来の粘りが消えてしまう。
表板に必要なのは、木の粘りである。見た目が綺麗でも、たわまして粘りが無ければ良い材料とは言えない。

材料の良い時代ってのは、もう終わったのだと思う。個人製作家はちまちま作るからストックは大丈夫だろうけど
大きなところはマダガスカルやホンジュラスをメインに使っているし、ローズ自体が貴重になってきている。
表板のスプルースも良い材料はかなり減ってきている。エボニーもそう。漆黒のエボニーなんかは入手するのが本当に難しくなった。
717ドレミファ名無シド (ワッチョイ eac7-7WXr)
垢版 |
2017/07/28(金) 01:32:35.30ID:5Hr0s3sD0
だから、良い材料のギターを入手できる今までは本当に幸せだったと思うよ。
あと10年もすれば、もっと材料は落ちる。間違いなく。それくらい無くなって来ているから。
どうしても欲しいのがあれば、ローン組んででも買った方がいいかもしれない。
金が溜まる頃には売り切れてるだろうから。既に持っている人は良い音で弾いてやってくれ。
悪い音で弾き続けると音も悪くなっていく。上手い人に弾いてもらった後はギターが良く振動する。
1〜2日も立てば元に戻ってしまうが。良い材料で良い作りのギターは弾きこめば、良く育つし
悪い音で弾きこめば、本当に鳴らなくなってくる。当然、死蔵も鳴らなくなる。

楽器ってのは、製作の完成の時点で50%、持ち主が長年弾きこんで100%、本来の意味で完成する。
それを忘れないでくれ。収集が目的になるのは悪いとは言わないが、ギターは弾いてなんぼのものでしょう。
718ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6ac7-GszO)
垢版 |
2017/07/28(金) 06:14:52.41ID:Y9cW4J8Z0
ここの住民は3行以内でないと理解できないよ

ごくろうさん
2017/07/28(金) 06:35:14.01ID:dnAUS7+k0
いや、全部読んだ。カンシンした。
2017/07/28(金) 07:36:31.77ID:rZLnxmqk0
人工乾燥ってヤマハとかがやってるAREとかのこと?確かになんかスカスカになってしまうような気もするが。
721ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa9f-DwHR)
垢版 |
2017/07/28(金) 08:04:29.58ID:qvYjQbfBa
素人が思いつく問題をプロが対策しないとでも思うのか
2017/07/28(金) 08:09:29.16ID:rwL2Sc5F0
全部分析した上でプロ何人かで引き比べるだろ
各社素人の妄想以上のことはやってると思うぞ
2017/07/28(金) 09:13:07.95ID:l655od2C0
今時はマーもギブもネックはロボットが削ってるよ
2017/07/28(金) 09:24:30.01ID:5Hr0s3sD0
木材の乾燥に関しては、大規模な工場や大量生産するメーカーほど
効率性や利便性を重視する。昔は材料が豊富にあり、乾燥にも時間を掛ける事ができた。
だが、材料を大量に消費する時代になって、天然乾燥では間にあわなって行く。
できれば、10年以上、理想は20年30年と乾燥させるのが良い。100年乾燥させた材料があれば
それは最高の材料だと言える。しかし、工場製のギターの現実は
釜にいれて人工乾燥させてしまった方が、時間を省略できるし、ギターの品質よりも
効率性や採算性を重視する。現場では問題を理解していても、経営陣がやれと言ったらやらなければいけない。
725709 (ワッチョイ eac7-7WXr)
垢版 |
2017/07/28(金) 09:28:37.08ID:5Hr0s3sD0
ユーザーが想像しているよりも、現場はギターに対してドライだと思うよ。
ユーザーは理想的な環境を思い浮かべると思うが、現場って大変だから。
どの職場でもそうでしょ?上の命令は絶対だし、工程の効率化や能率化は絶対。
本来は、機械を使わずなるべく手仕事で全て行うのが良いと感じる。
機械を使う事で木の細胞が潰れて、音に悪い影響をもたらすと信じている製作者もいるくらいだ。
726ドレミファ名無シド (ワッチョイ eac7-7WXr)
垢版 |
2017/07/28(金) 09:33:51.57ID:5Hr0s3sD0
材料は普通、古いものから使っていく。昔はそれで古い良い材料があったから良かった。
それがどんどん無くなって来て、平均に材料が新しくなっていって、材料のレベルが落ちていく。
ここの住人もマーティンに限らず材料のレベルが落ちてきているのが、わかるでしょう?
長年、ギターを見ていれば、トップの木目やバックの柾目か板目具合を見れば
昔と全然違うのがわかるはず。それがこれからより顕著になっていくよ。
2017/07/28(金) 10:45:49.89ID:SQdwkNlWa
70年代以降はずっとそんな調子だからそういう流れの業界なんだと思ってる。
728ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6ac7-GszO)
垢版 |
2017/07/28(金) 11:08:58.44ID:Y9cW4J8Z0
量産品なんてそんなものだ
今はマーティンは自社で材を乾燥などしていない
全て強制乾燥後の材を半加工済みで仕入れている

原木仕入れのクウォターソン自然乾燥加工等はやはりビンテージでないとね
昔はそれが当たり前でそれがスタンダード
729709 (ワッチョイ eac7-7WXr)
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2017/07/28(金) 11:31:15.31ID:5Hr0s3sD0
同感です。昔は本当に材料が良かった。作りも今より手間が掛かっている。
ヴィンテージの存在意義はそこにあるのでしょう。経年変化もありますが音が全然違う。
もちろん、現在の出来の良いギターも素晴らしいとは思います。でも材料の違いはやはり大きい。
良い材料のギターは音が締まっていて、密度のある音がしますよ。悪い材のは空虚な音がする。
技量のある人は悪い材でもある程度のレベルに作れますが、いくらなんでも上限ってもんがある。
良いギターのお持ちの方は大事にしてやってください。それはもう2度と手に入らないものですので。
730ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa9f-DwHR)
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2017/07/28(金) 11:37:21.63ID:qvYjQbfBa
経営陣がやれと言ったらやるのが普通だがその経営陣もそこまで馬鹿じゃねえっての
70年代とかの粗製乱造時代は知らんが
731ドレミファ名無シド (ワッチョイ eac7-7WXr)
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2017/07/28(金) 11:50:44.15ID:5Hr0s3sD0
自分は経営陣は結構バカかもしれないと思っている。
近年から現在までの製作本数の増加は常軌を逸している。

ブランドを維持するなら、製作本数をある程度まで絞った方が良いと思うのだが。
フェラーリだってたくさん作らないでしょう。あえて数をたくさん作らない事によって、需要を刺激してプレミア感を出す。
ある程度の安定した供給を維持しながら、クオリティを上げてブランドイメージを向上させる。
それがこれからの時代のやり方になるのではないかと考えますがどうでしょうか。

おそらく、大きくし過ぎた会社を維持するためには
自転車操業のように次から次へと、馬車馬のように働いて利益を出していくしかないのでしょうが
それは経営のミスかなと。目先の利益よりも、20年、30年先を見越して、舵を取るべきだったと思います。
それは見越して現在の状況と言われたら反論の余地はありませんが。
732ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6ac7-GszO)
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2017/07/28(金) 12:29:13.01ID:Y9cW4J8Z0
社長がクリスになった時点でダメでしょう
2017/07/28(金) 12:29:33.53ID:Rmla9o8v0
良い材料が入手困難になれば、小さいとこは
大きいとこの傘下に入るしかなくなるでしょ。

材料がなければ、技術があっても何もできない。
小規模でやりたければ製造を諦めて、
リペア、改造に特化するとか。

ただ、リペア、改造にそれなりのお金を
出してくれる客がどれだけいるかかな・・・

状況は厳しいと思いますよ。
734ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6ac7-GszO)
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2017/07/28(金) 12:34:50.22ID:Y9cW4J8Z0
まぁ、日本人は良いカモですね
めでたしめでたし、買える人は買ってあげてね
735ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6ac7-GszO)
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2017/07/28(金) 12:37:57.21ID:Y9cW4J8Z0
>良い材料が入手困難になれば、小さいとこは
大きいとこの傘下に入るしかなくなるでしょ。

違うよ
736ドレミファ名無シド (ワッチョイ eac7-7WXr)
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2017/07/28(金) 13:07:34.19ID:5Hr0s3sD0
>>735
>良い材料が入手困難になれば、小さいとこは
大きいとこの傘下に入るしかなくなるでしょ。

同感。これは大きな間違い。

小さいとこだからこそ、材料を大事に少しずつ使っていける。
その証拠に個人製作家の工房は今でも良質な材をしっかりストックしている。
使い潰していない。マーティンが大量生産に走り過ぎたのは間違いだったと思う。
小規模で高級路線をとっていれば、今とは違っていたと思いますよ。利益を追求してあまりにも風呂敷を広げ過ぎた。
本来、スタンダードで満足のできる良い楽器にしなくちゃいけないし、あまりモデルの数が多過ぎするのも感心しない。
良い材でちゃんと作れていればカスタムラインなんて必要なかったわけで。メーカーとしては通常モデルが最高であるのが理想ですね。
もちろん価格帯はわけるけれども。その為の45、42、28、18でしょう。GE、オーセンティック、何やらとか本来は必要ないものだったのですよ。
737ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3bbd-KhZc)
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2017/07/28(金) 13:39:55.26ID:H96VzXW40
>>736
まあメーカーはしっかりリサーチを行い、戦略的マーケティングを行なっているわけだ。
どんなラインナップでどんな売り方しようが、
企業は利益を追求するのは当然だ、経営の安定はブランドを存続させるし、
従業員も守る事になるからね。
2017/07/28(金) 13:41:25.73ID:UZbbTI3Jr
>>736
90年代後半、アコギが売れ出したのが良くも悪くもマーチンのターニングポイントになった。
2017/07/28(金) 14:25:56.94ID:UCTY2d9k0
>>720
このスレでVTS出さないでヤマハAREを出すのは恣意性を感じる
2017/07/28(金) 15:47:55.86ID:AJsYSVmZM
ARE良いのにな。ビンテージ風な雰囲気でるしな
741ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6ac7-GszO)
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2017/07/28(金) 16:00:13.00ID:Y9cW4J8Z0
>まあメーカーはしっかりリサーチを行い、戦略的マーケティングを行なっているわけだ。

ビンテージ最高!って流れ
この多さはなんだ! V、GE、オーセン、その他何種類ある??
「最高の材と最高のクラフトマンのみが制作する45」だったはず、昔は
今は45も大したこたない
>>738
クラプトン先生の影響もあるね
別にアンプラグドが無くてもマーティンはつぶれていないんだけどね
742ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6ac7-7WXr)
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2017/07/28(金) 17:01:03.37ID:wWlsMMCU0
ギブソンも今は全然ダメになっちゃった。
それに比べればマーティンはまだ良い方だと思うな。
ギターとしての質はしっかりしてる。ギブソンはパーカッシブなストロークでは絶大な威力を発揮するけど
指弾きでは断然マーティンの方がバランスは良いよ。ギブソンは高音のハイフレットは音が詰まるしあれは伴奏用のギターだ。
マーティンはソロギターでも充分使える。ただ、Dボディは日本人には大き過ぎるな。OMで充分。後、Oサイズとか抱えやすくて最高。
2017/07/28(金) 18:12:56.06ID:AJsYSVmZM
良くなったメーカーなんてあるわけ無いのにグダグダいっても始まらないだろ。
昔みたいになる事しか考えて作らなかった時代と今を比べてもしょうがない。
今のが気にいらない奴はお高いビンテージ使えばいい
2017/07/28(金) 18:27:54.07ID:bkKidlgCa
>ただ、Dボディは日本人には大き過ぎるな。OMで充分。

基本的に意見は同じなんだけど・・・
そんな自分への疑問も含めて、この意見って正しいのかな?

Dボディが出来た1916年のアメリカ人の平均身長って175cmなかったみたいですし。
http://imgur.com/KvK4P6E

日本人も身長伸びてるし、一概には言えないのではないかと。
745ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6ac7-7WXr)
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2017/07/28(金) 18:29:01.73ID:8j25z+Q40
個人製作家は良くなっているという皮肉。量産品と手工品の差か。
マーティンは好きだけど、同じ額出して買うなら今はルシアーものが面白い

https://www.dolphin-gt.co.jp/stock/7140eb/

これと同じ材でマーティンなら一体どれだけの価格になる事か。
それにしてもこれ良いギターだ。

マーチンに盲目的な憧れを持っていた世代は50代以上かと思うが
今の若い人はどこのギター使ってるんだろうか。このスレ的には是非マーチンのスタンダードをお勧めするという事になるのか。
746ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6ac7-7WXr)
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2017/07/28(金) 18:49:40.27ID:6liJyOah0
https://www.youtube.com/watch?v=TpISJfltADI
https://www.youtube.com/watch?v=2N02JkGPwUI
https://www.youtube.com/watch?v=lWx7rflrnIs
https://www.youtube.com/watch?v=d8KBsw26OfU

この人なんか、かなり体に無理の掛かったフォームで弾いてるよ。
ここまで無理して大きいボディを使う必要あるのかなって。これかなり弾き疲れと思うんだけど
指弾きメインならOOO以下のモデルが良い。自分ならOサイズで充分だな。
747ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6ac7-7WXr)
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2017/07/28(金) 18:56:44.21ID:6liJyOah0
Dサイスだと、右型、右肘が異様に高い位置になってしまい
左腕が低い位置になる。背骨も曲がってしまうし、左手の押えは握力にのみ頼る事になる。
左手の押えは腕の重みと体の重心を使うと指の力がほとんど要らずに押えられる。
右肩を異様に上げるフォームは体に負担をかけるよ。

https://www.youtube.com/watch?v=eT6TnFucJx0

このアメリカ親父はフォームとしてはまだ良いほうだ。上手い人ほど体に負担の掛からない弾き方をする。
長時間弾いても疲れない弾き方が自然と身に付いているからだろう。
748ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6ac7-7WXr)
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2017/07/28(金) 19:06:02.68ID:6liJyOah0
押尾コータローのフォームが日本人がDサイズを弾く時には最適かなと思う。
左肩がそこまで下がらないから、疲れない。この人は力が抜けて良いフォームだ
Dサイズを完璧に弾きこなせている。上手い体の使い方をしている。

https://www.youtube.com/watch?v=-g9qsTxufxg&;index=26&list=RD4FjMnNs__dM
https://www.youtube.com/watch?v=6XymSyMYtbQ&;index=17&list=RD4FjMnNs__dM
2017/07/28(金) 19:07:06.41ID:cGIH7K5ra
>>745
アラカンだけど80年前後の学生時代にも当時の現行モデルは「なにこの劣化版!」って思ってたよ。

頂点は改造品だけどクラレンスホワイトの#58957だったり50年代モノだけどレスターフラットのD-28だったりしたけどさ。
2017/07/28(金) 19:38:17.98ID:PcMAQzpZ0
おまいら 冷静になれ。

アコギなんか車や時計に比べりゃ安いもんだし、運転下手がレクサス乗っても文句は言われん。

そんなことより、どうすれば上達できるとか、ギターのいい状態をキープできる管理方法とか
お互いに有益な情報を持ち合う場にならないかなぁ。

人が何を使おうが弾こうが、どうでもいいと思う。
自分の好きな分相応のギターで好きな歌を間違えないように弾いて歌う。
おれはそれで幸せ。28とJ-45があれば事は足りてる。
2017/07/28(金) 20:14:46.43ID:jgnQBWxw0
>>744
身長だけが差ではないんだぜ
判らないかな?
アメリカやイタリア行って服買えばすぐわかるが、むこうは手足が日本人にくらべすごく長い間んだぜ
さらにジミヘンみればわかるが、指もすごく長い!
身長だけwで身体的とくしょくが解るとでも思ったかい
752ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0fae-KhZc)
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2017/07/28(金) 20:44:15.49ID:elmwD/vy0
>>749
クラレンスホワイトの名前出たんで書かせてもらうけど
おいらのD18クラレンスホワイトシグネチャは愛用の一本。
目の詰まったアディロントップに見事なキルトマホガニーのサイドバック、
ラージホールという仕様なんどけど、最高のサウンドバランス、最高に良く鳴るんだ。
753ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6ac7-7WXr)
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2017/07/28(金) 21:13:21.39ID:6liJyOah0
まあ、こういうスレってスペック中心の話になりがちで奏法や他の話題ってほとんどならないよね。
上達法とか管理法とかは他のスレでやればいい事だしなあ。ここはマーティンスレだから何とも。
ソメムラ氏の掲示板のかつて住人がここに流れてきているんじゃないの?

とりあえず上達法としては毎日弾く事だね。漠然といつもの手癖で弾いていても上手くはならない。
スケール練習をやってみると良いよ。コードがメインの弾き手も多いと思うが、スケールから学べる事は非常に多い。
指先の感覚も研ぎ澄まされる。五線譜も読めるようになると、世界がもっと広がる。音楽理論でも別にいいし
とにかく、今の自分に無いモノを勉強していくと、それが結局はプレイの幅を広げてくれる。

ただ、そういう勉強って苦しみがあるからなかなか手をつけない人も多い。ギターを癒しの時間だと考えてると思うのね。みんな。
だから、そういう苦を生む事は若いうちならまだしも、年齢いってからはやろうとする人は少ないと思うなあ。
それよりも良い音のギターが欲しいとか、そういうギターを弾いて音色を楽しみたいとか、自分の好きな曲を弾き語りして気持ちよくなるとか
そういうギターとの接し方をする年代の人が多いのではないかな。みんなは一日どれくらい練習時間採れる?
仕事から帰ってきてクタクタでバタンキューの人も多いでしょう。週末だけ弾くとか。それが普通だと思うな。
2017/07/28(金) 22:00:37.53ID:c1IQ3u+w0
>>753
結局何を言いたいんだかw
週末だしあんたも酔ってるんだろうなww
755ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6ac7-7WXr)
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2017/07/28(金) 22:10:55.44ID:6liJyOah0
このスレ読んでてよく思うのは、

45のGEとか倍音多くて凄い煌びやかなギターとか持ってる人もたくさんいると思うのだけど
そういうギターでどんな音楽やってるのかなと。例えば、皆が大好きなマーチンの高いギターで弾き語りやるとして
声が太くて良い喉がないと、声がギターに負けてしまうでしょ。そういうので細い声だと絶対合わないと思うのね。
ああいうギターを活かすならブルーグラスとかカントリーとかなのかな。ソロギターでも倍音多いと消音に気を使うし
そもそもアコギプレイヤーの中には消音を意識していないような人もたまにいる。五線譜を読まないから消音に気付かないとかね。

28とか18とかで弾き語りくらいが調度良い気もするなあ。数百万のマーチンでどんな音楽やってるのか興味あるよ。
別にローコードだけ、かき鳴らしてても良いのだけれど、ハイフレットの楽しみもあるわけで。
どういうギターでどんな音楽やってるのか、そういう話題ってあんまりないから。

ちょっとアンケート取ってみましょうか。住人の方、暇な人があれば宜しくお願い致します。

所有ギター:
プレイスタイル:
好きなミュージシャン:
十八番の勝負曲:
使用弦:
756ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6ac7-7WXr)
垢版 |
2017/07/28(金) 22:20:35.48ID:6liJyOah0
所有ギター:スティール弦*自作12Fジョイントギター MARTIN O-21 1900年 ナイロン弦*マルセリーノロペス
プレイスタイル: クラシック、ソロギター
好きなミュージシャン: ジュリアンブリーム Andy Mackee
十八番の勝負曲: 最後のトレモロ
使用弦: エリクサーナノウェブ サバレスカンティーガ
757ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6ac7-7WXr)
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2017/07/28(金) 22:27:31.02ID:6liJyOah0
>>754
ああよく分かったね。今日はかなり飲んでるよ。
わかりやすく書いたつもりだったが、全然まとまってないというwww

皆、アンケートちょっと書いてみてよね。

俺のOー21は見た目かなりボロイけど、まろやかな音がする。
枯れ切っていて、軽く弾くだけでポーンと音がでる。美音だと思うよ。ただ、芯がちょっとボケてきてるかな。
強いタッチだとダイナミックレンジに限界もやや感じる。スローなバラードにはよく合うのだが。ストロークはあんまり良くない。
2017/07/28(金) 22:36:31.21ID:20gKwS+Wa
>>751
イタリア人と同じぐらい手が長いと言われたけどな、俺は。

その点も変わって来てると思うけどね。
2017/07/28(金) 22:49:06.92ID:mZq19n+j0
近い将来、オール単板というだけでも有難い、なんて日が来るだろうね
2017/07/28(金) 22:51:21.06ID:20gKwS+Wa
>>751
>むこうは手足が日本人にくらべすごく長いんだぜ

そもそも足の長さ大して関係ないだろw

それに1916年あるいは戦前のアメリカ人と、今の日本人とを比較してるのに理解出来ないのかね?
アメリカの博物館とかの、昔のアメリカの住宅見てみなよ。

あなたの若かった頃、胴長短足、手も短いって、昭和で感覚が止まってんじゃないの?
2017/07/28(金) 22:54:36.57ID:cGIH7K5ra
>>753
ソメとは学生の時に絡んでた。

まさかDにどっぷりになるとはなw
2017/07/28(金) 22:54:42.84ID:20gKwS+Wa
アメリカの博物館とかの、昔のアメリカの住宅見てみなよ。
今の日本人と比べると、思ってるほど手も長くないし、足もそうでもない。

世界的に、両手を伸ばすと、その人の身長とほぼ同じと言われてるのに、
身長だけ伸びて、両手の長さが伸びないなんてねぇだろw
2017/07/28(金) 22:58:03.82ID:cGIH7K5ra
>>752
ラージサウンドホールは変種だけど一定のポジションに収まっててCWヲタからすると好ましい。

マーチンに限らずいろんな会社から出てるから楽しいよね。
764ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6ac7-7WXr)
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2017/07/28(金) 23:09:19.88ID:6liJyOah0
おい、誰かアンケートに答えるのはおらんのかw
答えられん理由でもあるのか!(ドラクエのジジイ風)
2017/07/28(金) 23:46:18.88ID:niKkueXK0
俺のD-45Sなんてノーマルよりさらに幅と厚みが増してるから抱えるとまじでデカくて笑えるぜ
正直000あたりを一本買いたい
766ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6ac7-7WXr)
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2017/07/28(金) 23:49:03.42ID:6liJyOah0
1m90〜2mくらいの長身ならD45も似合うはず
1m60くらいならギターに弾かされてるなw
まあ45じゃないと得られない満足感もあるからね。45買った気持ちもわかるよ
767ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6ac7-7WXr)
垢版 |
2017/07/29(土) 07:04:15.38ID:UEIkV9zp0
ここはスペックの話は出来てもプレイの話を出来る人はあんまりいないのかい?

指弾きのときに、小指をトップに固定する人がいるけど、例えば南澤さんもそう。
あれはあんまり筋が良くない。ギターはいろんな音が出せるのに同じ場所でしか弾かないって事だから。
右ひじは自由になっていて、サウンドホールに近づいたり離れたりして音に柔らかさや硬さを出す奏法の方が表現に幅が出る。

それと、弦によって使う指を固定するのは、早いパッセージが弾けない。人差し指と中指を交互に使えば
早い曲も弾けるようになる。これはクラシックからのテクニックだね。スケール練習をすると指板の理解が進むし、左手の感覚が鍛えられる。
これをやるのとやらないのでは、ピッキングの安定度がまるで違う。左手がばたついている人、小指のスラーが苦手な人はやってみるべき。
プリングオフ、ハンマリングオンが絶対に上手くなるよ。これは上級者でも不安定な人が多い。
2017/07/29(土) 07:06:12.06ID:p74pU7FM0
それよりお前らはハゲとブサイクな面とダサい服をなんとかしろよ
団塊以上でマーチンやギブソンが似合うジジイなんか見たことないわ
769ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6ac7-7WXr)
垢版 |
2017/07/29(土) 07:12:34.51ID:UEIkV9zp0
親指で6弦を押えるテクニックもローポジでは多用できるけど、ハイフレットでは難しくなる。
セーハへの苦手意識を無くす事が上達への近道。ここでもセーハは苦手って人がかなりいると思う。
セーハを多用する曲をマスターできれば、さらに世界は広がる。

セーハ攻略の秘訣は指だけの力に頼らない事だ。腕全体を手前に引き寄せる感覚を持つ事。
これによって、胸や上腕、前腕の筋肉を連動させて、指の力はごく軽い力で弦を押える事ができる。
是非試してみてくれ。
770ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6ac7-7WXr)
垢版 |
2017/07/29(土) 07:20:43.79ID:UEIkV9zp0
>>768
奏法に関しては大切な話だぞ。それよりって。格好の話なんかどうでもいいだろ。
ギターの話をしようぜ。767ではかなり重要な事を書き込んだ。
これをやるだけでもう一ランク、上手くなるのは間違いないから。

それとね、右手の爪を磨く事だ。これをしているのとしていないのでは、音がまるで違う。
肉で弾く人は必要ないが、爪で弾く人はやったこと無いなら、プラモで使うサンドペーパー1200番とか1500番を買ってきて
磨いてみろ、それだけで良い音になる。右手の爪はヴァイオリンでいう弓の役割だ。爪も立派な楽器なんだぜ。
弦に触れる断面を丸みが帯びるように磨いてやる事だ。ギターを買い換えるよりも、こっちの方が安く手軽に良い音を出せるようになる。
楽器のせいじゃないんだよ。ピッキングを探求すればもっといろんな音が出せるようになる。絶対面白いから。
771ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6ac7-7WXr)
垢版 |
2017/07/29(土) 07:35:23.00ID:UEIkV9zp0
ストロークでは、コードチェンジの瞬間、移動が遅くて
開放弦の音を鳴らす人がいるけど、あれも悪い癖だ。上級者から見れば気持ち悪いと思う人もいるだろう。
弦を必要以上に強く押えすぎないこと。上手く脱力できていれば、移動の瞬間がスムースになる。
当たり前だが、ガチガチで押えていれば、滑らかなコードチェンジはできない。音も伸びのない音になってしまう。
少し音程も上ずってしまうし。あくまでも左手は軽やかに使えるようになるべきだ。プロ奏者はみんな左手が脱力できている。
軽く押えているように見えるでしょう。その為には、指だけの力に頼らない事だ。

何度も書くが、押弦の際には腕の力を連動させて弦を押える。それを意識してほしい。
指の力なんてものは、小さな筋肉を動かしているに過ぎない。これは直ぐに乳酸が溜まり疲れてしまう。
前腕などのもっと大きな筋肉を使う意識を持てば、より楽に押える事が可能になる。
772ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6ac7-7WXr)
垢版 |
2017/07/29(土) 07:40:47.79ID:UEIkV9zp0
指弾きで、右手の指先からカサカサしたノイズが出る事があると思うが、あれも気になるところだ。
弾く前に、額か鼻の頭に軽く触れて、指先に油をつけてやるといい。
そうすると、右手のピッキングの滑りが良く、なめらかな感触になる。当然。音の立ち上がりも滑らかになる。
773ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6ac7-7WXr)
垢版 |
2017/07/29(土) 07:53:30.27ID:UEIkV9zp0
これはどうしてかと言うと、爪で弾く場合は
まず指頭で弦にタッチする、そしてそこから滑らせて爪にタッチし、最後に弦をリリースする。
これを一瞬でやっているわけだが、弦が指頭から爪に移行する際に
そこが油がついてすべるようになっていると、なめらかにリリースできるようになるからだ。
ここがカサついていると、引っ掛かるような感じがして気持ちが悪い。弦が錆びている時の感覚に似ている。

指頭に一度、タッチしないで、爪だけで弾くと、不安定なピッキングになり
ツメとのカチカチしたノイズが出てしまう。指頭で一度、弦を掴む感覚、
そこからツメを使ってリリースする感覚を持てば良い音で弾けるようになる。

指頭で弦を掴む際に、弦を強く押し込んでやれば、それだけ強いピッキングが可能になり
音量と音色をコントロール出来るようになる。太く甘い音色を引き出したい場合は、弦を深く押し込むようにする。
シャープな音色を使いたいときは、リリースのときに軽く引っ掻くようにすると、そういう音になる。
774ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6ac7-7WXr)
垢版 |
2017/07/29(土) 07:59:36.43ID:UEIkV9zp0
ツメが強い人、長くて形の良い人は、まさにギターを弾くために生まれてきたようなものであって
これは一つの才能と言ってもいいくらいだ。逆に、ツメが綺麗に伸びていかない、例えは悪いがゴリラみたいな指の人は
ちょっと難しい面もある。ツメの薄く弱い人も同じだ。こういう人は鍵盤楽器が向いているのだが
そうだとしても、やり様はいくらでもある。例えば、ネイルケアの要領でツメを補強している人も多い。これは非常に良いものだ。
強靭なタッチでもツメが削れる事を気にしなくても良い。一度は試してみる事だ。
タッピング系統の激しい奏法に向いている。静かな演奏をする人は生爪でも充分だと思う。
2017/07/29(土) 08:00:54.57ID:dBjyk7lG0
>>772
連投で言いたい事は分かるけど、このスレで言う意味ある?
Martinだから出来る奏法とかなら参考になると思うんだけど、
ギター汎用で言える事なら別のスレで言わないと誰も反応しないよ。
メーカー個別スレは、音とスペック話で十分だよ。
まあ、Martinは奏法の良し悪しが音に出やすいメーカーではあるけどね。
奏法スレに行くか、新規で立てた方が有益かと。
2017/07/29(土) 08:03:17.39ID:dBjyk7lG0
>>774
誰も反応してないのに連投で、
既に一人相撲の様相になってるけどね…
777ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6ac7-7WXr)
垢版 |
2017/07/29(土) 08:05:13.49ID:UEIkV9zp0
そんな感じで、思いつくままに上達法を書いてみた。
もし、興味のあるものがあれば、是非とも試してみてほしい。

少しでも上手いプレイ、美しいプレイ、個性的なプレイをする人が増えてほしいからだ。
アコースティックギターは手軽な楽器で裾野が広いから、いろんなレベルの弾き手がいるが
やっぱり人に教えてもらったほうが、長年のノウハウを一足飛びでゲットできる。

みなさんのギターライフの充実を心より祈る。長々とスレ汚しすまなく思う。
私はこれから製作活動が忙しくなるので、ここから去ろうと思う。では達者で。
778ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6ac7-7WXr)
垢版 |
2017/07/29(土) 08:33:33.26ID:UEIkV9zp0
コレで本当に最後に。

ははは、Martinだから出来る奏法?そんなのあるの?あったら教えてほしいくらい。
その発想には驚かされた。いろんな角度からの視点を持つ事は大切だね。ご指摘ありがとう。
ギター奏法は皆、同じでしょう。一応、上で奏法や上達法のリクエストがあったから書いた。

長年、このスレ見てきて思うのは、スペックの知識はあっても
意外に上手く弾けない人が多いのではないかと。だから、少しでも上手くなって楽しんでほしいと思った。
余計なお世話にすぎないのは理解している。それはスマン。音の話と言っても、かなり弾ける人が良い音を出すのと
上手くない人が弾くのでは、全然違う理解になってしまう。それくらいギターは弾き手によって音が変わってしまう。

また、弾き手の個性によって、合う合わないがある。マーティンギターはもはや工業製品になってしまっているが
モデル名を一括りに、車や電化製品と同じように語られるのは、如何なものかと思う。それは違うでしょと。

良い音がすると一言いっても、その人がどれくらいのレベルの楽器を弾いてるのか、知っているのか、どれくらい弾けるのかで
話は変わってくる。そこを取っ払って、2chでは表面的な浅いレベルの話になりやすいから
やっぱりギター談義はネットでは難しい面もあるですね。実際に対面してギターを弾き合いながら
話をするとメチャクチャ楽しいですよね。相手の見えない中では、スペック中心の話題になるのは自然だし、
その反面、深い内容は学ぶ機会があまりないかなと思った。

今回の連投は、そんなスペック主義の人に対するアンチテーゼと応援の意味を込めて書いた。
叱咤激励の意を込めながら、ほんの少しの皮肉を込めて。

長きに渡り、スレ汚し失礼した。ではさらば。
2017/07/29(土) 08:41:47.47ID:dBjyk7lG0
>>778
奏法に関してそこまで深く言うのであれば、
Martinの音の特性が活きる奏法はあるの?という意味で言っただけだよ。
そんなMartinだけでしか使えない奏法なんて無理だよ。
例えば、Martin、Gibson、Taylorだけでも音の特色は違うから、
メーカーやモデルの違いで演奏する内容も変わってくる事を前提に、
話を掘り下げれば深いと思ったんだけどね。
Martinスレなら、一般的な奏法の話をしても盛り上がらないからね。
780ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6ac7-GszO)
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2017/07/29(土) 08:56:24.91ID:pS6JRe/K0
>奏法に関してそこまで深く言うのであれば、

全く当たり前の話で、何も深くはない
深いと思うのが、マーティン・オーナーだとは驚き

>Martin、Gibson、Taylorだけでも音の特色は違うから、

奏法は同じです
Gibsonがパーカッシブとか言っても一部の機種の話
メーカーでの音の特性ひとくくりが笑える発想
781ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6ac7-GszO)
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2017/07/29(土) 08:59:49.44ID:pS6JRe/K0
>>779
>Martinだけでしか使えない奏法なんて無理だよ。
>メーカーやモデルの違いで演奏する内容も変わってくる事を前提に、
話を掘り下げれば深いと思ったんだけどね。

矛盾を感じないかい坊や。
2017/07/29(土) 09:07:39.81ID:dBjyk7lG0
>>780
正直、たぶん誰かにそう言われるだろうと思ってましたw
でもそれを言ってしまってはおしまい、
安いギターでも高いギターでも奏法なんて全く同じ!
別にMartinでも国産でも中国産でもギターに出来る事は一緒!
何のためにメーカー個別スレがあるか分かりませんね。
その根本的な部分はスルーしてるよね。
2017/07/29(土) 09:09:31.06ID:dBjyk7lG0
>>781
既存の奏法で、ギターを道具として使い分ける発想は無視?
784ドレミファ名無シド (ワッチョイ be23-1xaW)
垢版 |
2017/07/29(土) 09:20:56.18ID:N6g5Vf+B0
このスレ二チャンらしいな酔っ払いの屑が誰にも相手にしてもらえないから連投
まー二チャンってそういうところだからな。馬鹿らしいwww
785ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6ac7-GszO)
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2017/07/29(土) 09:26:10.08ID:pS6JRe/K0
>既存の奏法で、ギターを道具として使い分ける発想
有るよ!
だけど2CHじゃ、「そんなの個人の自由じゃん!」ってなるのは必須でしょ!
当たり前の奏法の会話もできないのに使い分けなんてバカらしい ってこと
2017/07/29(土) 09:27:56.25ID:7Cp2ix/rF
三行以上読めない(震え
2017/07/29(土) 09:57:20.37ID:IF6voAo70
ギターの使い分けはするだろうけど気が付いたら同じ様な形に偏っちゃうからなぁw
2017/07/29(土) 14:15:20.26ID:m2GStNie0
長文連投=荒らしだと思ってる。

3つ目でNGID入りしていただいた。
2017/07/29(土) 19:44:29.27ID:axO46Tt20
11歳の小僧でもドレッドノート

Beaumont Rag
https://youtu.be/E5fBEQQtf2I

3年後
https://youtu.be/E8BedfQ38yI
790ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa9f-orR/)
垢版 |
2017/07/31(月) 19:20:19.10ID:aMWac8Dpa
2ちゃんだからとか3行以上とか未だに言ってるんだね
挙句長文は荒らしとか老害かよ
興味深い、共感できる話ばかりじゃん
2017/08/01(火) 01:21:05.40ID:eL2JMwnZ0
所詮そのレベルだよ2chは。
2017/08/01(火) 05:29:14.46ID:AwDufgs5a
>>594
>>579だけどWar Timeにクルーソンが軒並み採用された経緯は”Kalamazoo Gals”にざっとした記載があった。

クルーソンは真珠湾後の1943年春に省資源工数削減タイプのマシンヘッドのパテントを申請(#2,356,766)、それと前後して物資統制局の楽器業界の取りまとめをやってたギブソンがトラスロッド不使用と同時に採用して、業界が右へ倣えしたみたいだ。

統制局から出された弦楽器生産の指針(というよか order L-37-a とあるから厳密には指示書。)に各種材料削減割合の数値目標が設定されててトラスロッド不使用+クルーソンで目標をクリアできる目処が立ったから採用したんだろうけどね。
2017/08/02(水) 22:27:29.49ID:zKpQM0ES0
変にカスタム買うくらいならルシアーもんのハカランダ買うなぁ
794ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0fae-YAuw)
垢版 |
2017/08/02(水) 22:52:42.04ID:KTQ8xNFV0
>>793
人の好みは人をそれぞれとしか言いようがない
俺は渦巻きだらけの板目のハカランダはメーカーに関わらず買いたくないけどね
俺はビンテージ買う時も出来るだけ柾目で真っ直ぐな木目のハカランダから選んでるよ
2017/08/02(水) 22:55:06.44ID:h2cqdLbxM
>>794
ハカランダで柾目ていつの時代よ?
2017/08/02(水) 23:44:26.51ID:Y3L8JsY/0
>>795
プリウォーとまでいかなくても普通に60年代ものならあるよ
ルシア系に人たりは結構ストックしている
既に割高で入手はしているけど、良心的なところだと材の価格差プラスαで提供もしているところを知っている
マーティンのように差別化で数倍以上の価格を付けたりはしていない
ましてマーティンのような量産会社のように無節操なつかいかたはしていなしね
2017/08/03(木) 01:06:18.47ID:MMVHw+Hca
>>795
通常ラインでブラジリアン使ってた時期なら柾目が普通にあったろ?
2017/08/03(木) 01:48:39.82ID:ngh12o4H0
ハカランダの音が気に入っている人もいれば、マホガニーの音が好きな人もいる。少なくともハカランダ至上主義は私には理解できない。インドローズの方が音が良いこともよくあるし。
2017/08/03(木) 02:14:25.65ID:k3FnCva90
俺的にはハカか?インドか?よりも
マホガニーやメイプルといった感覚で違う種類の材として感じている
ゆえにマホも好きだしインドも好き、そしてハカも好き
それぞれ特徴的な音があるしね、使い分けてるよ。

材なんてなんでもいいんじゃね?
2017/08/03(木) 06:40:14.02ID:DaOK5Pot0
材なんて「気に入ればなんでもいい」事がバレると
困る種類の人がけっこういるって事だろう
801ドレミファ名無シド (ワッチョイ 35ae-Omeh)
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2017/08/03(木) 08:40:06.79ID:bNBxB+tl0
>>800
何でも良いってことにはならないと思うよ、
狂いやすさや、割れやすさは木材の種類や乾燥度以外にも、
木取りや木目の走り方の影響を大きく受けるからね。
最近のハカランダやマダガスカルローズは細い材や曲がった材を使うせいか
板目だったり大きくうねってたり、酷いものは節が見えてるからね。
アディロンもビンテージだとあんなに幅の広い木目のなんて見たことないからね
2017/08/03(木) 10:26:12.83ID:k3FnCva90
>>801
あんたも履き違えてるね
「なんでもいい」ってのは、あくまでそれぞれの材に個性があるので「好みで良い」
それが至上かってのは愚の骨頂
「なんでもいい」とは書いたが、強度や板取は大事なのは度の材も(ましてトップ)は重要
そこで、品質の悪いハカなら、品質の良いマダガスカルやローズの方が良い
ということでしょう

あくまで品質と、材質を履き違えないようにしないとここではかみ合わない話になるよ。
2017/08/03(木) 10:30:18.64ID:k3FnCva90
所が・・・
ハカ=縞目模様 が定着している現在では
マダガスカルもわざと板目を使ってアピールしている、と思われるギターも多い

まぁ、工業品は売れてなんぼだから そういうのが若者は好きみたいね ( ´∀` )
2017/08/03(木) 12:34:02.96ID:k3FnCva90
>>801
>狂いやすさや、割れやすさは木材の種類や乾燥度以外にも、
木取りや木目の走り方の影響を大きく受けるからね。

ついでに言うと
ギターに使用しようとする材は、昔の乾燥方法なら
>狂いやすさや、割れやすさは
は、皆無と言っていい(ハカの場合、ギター自体が新品でも材自体は大抵は古材だろう)
 >木取りや木目の走り方の影響を大きく受けるからね。
更に同様にそれは無い。断言しよう。
さらに言うなら、弦による力による材の変形は構造上トップと比べほぼ無視できるレベル

かといって、端材は端材に変わりないし良材とは言えない
なので、矛盾するが、板目だからと言って「音自体は全くダメ」というのも間違い
しかし、質が悪いのは確かだから柾目のものより劣るのは明らかだし、(柾目で強度があると薄くできる)
良い音のものの確率は少ない
それらを考え現在時点で入手可能な新品ではハカよりマダガスカル
あるいはハカよりインドの方が良い音を出しているのも多いのが事実

あらゆる時代や要素が絡むので短絡的なカキコはバカが書いているとしか思えない。
まして、鵜呑みの素人が都市伝説を広めていることを、冷ややかな視線で見ている。

俺は性格が悪いからそのバカさ加減を読むのが楽しみだが・・・・
2017/08/03(木) 20:46:07.97ID:h+UetTD/M
俺はハカランダは板目がデフォかと思ったわ。
806ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7323-OkAF)
垢版 |
2017/08/03(木) 22:43:46.21ID:S5Ur8A+G0
カスタムモデルを買うといって騒いでたものだが、結局今回も他社のモデルを買ってしまった
Martinにはよくよく縁がないらしいね。代理店にも不信感があるし
Martinの音はMartinにしか出せないが、やはりMartinよりも出来が良くて、しかも買いやすいから今回も選択出来なかった
一応買ったら報告すると書いておいたのでどのモデルにしたのかスレ違いのそしりを覚悟で報告する
メーカーサイトにも借った店のサイトにもなくなっているので次のresでテキストを貼ることにする
どこで買ったのかも知られたくないので
807ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7323-OkAF)
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2017/08/03(木) 22:49:18.27ID:S5Ur8A+G0
限定4本生産モデル
ASTURIAS 55th Anniversary Model
アストリアスギター・製造55周年を記念して製作された、数量限定のアニバーサリーモデルが入荷しました!
アストリアスが誇る稀少な良材のストックの中から、トップにはジャーマンスプルース、サイド&バックにはハカランダを厳選して使用。
装飾を極限までシンプルにし、「音」に最大限のフォーカスをあて、職人の技術と熱意を注ぎ込んだ渾身のモデルです。
当店入荷数は僅か1本のみの超激レアモデルになりますので、くれぐれもお見逃しの無い様に!

表面板:ジャーマンスプルース単板
横・裏板:ハカランダ単板
ネック:マホガニー
指板:エボニー
スケール:645.2mm
指板幅:45mm(ナット)
ブレイシング:フォワードシフテッドX(スキャロップ)
塗装:オールラッカー仕上げ
付属品:TOR-TIS U.S.A.製ピックガード

ハードケース付属 

これのドレッドノートタイプにした
808ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7323-w4ji)
垢版 |
2017/08/03(木) 22:57:38.50ID:S5Ur8A+G0
借りったじゃなくて買ったな
809ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7323-w4ji)
垢版 |
2017/08/03(木) 23:04:51.47ID:S5Ur8A+G0
すまんすまん、よく見たらメーカーサイトに載ってた
テキストを貼ったことには意味がなかったわけだ
http://www.asturias.jp/news/55thanv_d_om_solo/
2017/08/04(金) 00:22:52.18ID:P+1Q+G0n0
ソロのプレミアムは特注で作ってもらったのがある
結構良いね
でも、上記のはトップがジャーマンならエゾ松の方がよかったろうに
残念!
しかもドレッドとは・・・。
2017/08/04(金) 00:29:06.27ID:P+1Q+G0n0
追記
アストリアスなら作ってもらった方がいいよ
仕様なんかも結構詳細に聞いてくれるし・・・

まぁハカ使用で80万なら安いから試買いでもいいけど
作ってもらっても大して変わらんよ値段
2017/08/04(金) 06:55:32.55ID:qcoa11C/0
>>806
よかったな
もう二度とマーチンスレに顔出すなよ
2017/08/04(金) 21:31:17.34ID:P+1Q+G0n0
過去レス読んだけど
アストリアスもコリングスもいいギターだとは思うけど
結局、「マーティン(老舗故)が一本は欲しい」ってんなら
無駄な出費だったね
音や、価格や、出来に差があっても所詮コピー(まがい物)である事実は変わらないし
好みであるか否かは別にしてマーティンの音じゃないからね
やがて本物を求めるだろうし、妄想も終わらないとおもうよ

普通に働いてりゃ趣味に300万くらいは出せるんだろ??って、価値観みたいだし
少しプラスして
初めから、プリウォー買とけば結局安くつきそうだが・・・。

今のじゃ外車どころか国産400tバイク価格だし学生並みだよね・・・
俺なら恥ずかしくて書き込めないけど・・・。
2017/08/04(金) 21:58:17.80ID:qcoa11C/0
ヤイリの上位機種のパチモンオーダーを自慢するレベルのやつだからね
進歩しねーな
815ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7323-OkAF)
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2017/08/04(金) 22:03:02.06ID:5j+nOBdV0
アストリアスのモデルだが、オフィシャルサイトの初めに出ていたのが俺が色々問い合わせたのも影響したのか削除されていたので慌てふためいた結果連投になってしまった。その点は申し訳なかった
それで色々resを貰って面白くて笑ってしまった
俺は自分のギター選びには絶対の自信を持っている。金を出すのも自分だし
Martinは結局買わないと思うね。と言うかギターもこれ以上増えると管理しきれないし。俺はもっているモデルはまんべんなく弾き分けるようにしてるから
ともかく良い買い物が出来て満足だ
2017/08/04(金) 22:16:49.97ID:AMVL0MaN0
73年のD28のトラスロッドの回り具合をどうやってチェックしたんだろうね(笑)
いくらバカ力のプロのリペアマンでもスクエアロッドを1/8も捻るのは相当大変だったと思うね
https://www.digimart.net/cat02/shop5031/DS04075091/
2017/08/04(金) 23:53:58.76ID:P+1Q+G0n0
83年でもスクウェアだったろうに、書き間違えは通用しないな
たしか85年位からじゃね?回るロッドは
818ドレミファ名無シド (ワッチョイ 35ae-Omeh)
垢版 |
2017/08/05(土) 00:23:02.46ID:QK1d0t1X0
>>817
解説文を読むと40年以上経ったD28を専属のリペアマンがスクエアロッドのネックごと
左右に捻ってみたが問題なかったので、それ以上捻るのは勘弁してやったと書いてあるな。(笑)
若しくはアジャストロッドが入ったコピー品にマーチンステッカーと73年頃のシリアルを入れてあるか
本物の73年製D28を、スクエアロッドを抜いてアジャストロッド入れるという大胆な改造を施してあるのか?
あとはこれ書いた奴が、ただの大嘘つきのバカなのか、そのうちのどれなんだろか?
2017/08/05(土) 02:11:51.65ID:meyGPOhWa
>>818
専属リペアマンの斉藤さんはスクエアロッドだと書いてるから、商品説明の気持ち悪い文章を書いた奴が知恵遅れなんだと思う。

https://drive.google.com/drive/mobile/folders/0B_RlpU9Z8kpJRWRrdVdUMW5zTUU
2017/08/05(土) 17:55:53.33ID:2hjyPTRU0
>>819
貴方の書いていることは正しいとしても
>知恵遅れ
なんて言葉を使うべきではないよね。
無知ゆえに間違うことはその場面でもある
不用意に人を傷つける言葉を用いる人に、感動させられるプレイヤーの素質は無いと思うよ

まぁ、2CHだから、あなたは音楽すらしていないのだろうけど・・。
2017/08/05(土) 17:58:13.70ID:2hjyPTRU0
訂正
>その場面でもある
どの場面でもある
2017/08/05(土) 18:31:47.39ID:ebnZUMm6a
>>820
こういう商品説明はその店の程度を現すわけで、扱われる楽器が不憫ですなあ。

商品説明を書く際に押さえるべきことを押さえずに書き飛ばす行為は知恵遅れと評価しても差し支え無いと思いますよ、ええ。
2017/08/05(土) 19:00:25.52ID:Nh3mjhrQ0
ええ
2017/08/05(土) 19:11:47.74ID:2hjyPTRU0
なるほど
音楽性以前の人柄というか?人間性がうかがえます。
ありがと
2017/08/05(土) 20:22:31.67ID:lZqRrRLS0
OM欲しい
ドレッドは腰が痛くなるんで弾けない
826ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7323-w4ji)
垢版 |
2017/08/05(土) 21:43:40.08ID:iY9qIc240
でもドレッドでないと出ない音というのもあるよね
なかなか文章に書くのは難しいが、脇に挟むようにしてかまえればそれほど弾きにくくもないと思うが?
2017/08/05(土) 23:35:47.16ID:AGzWoCeq0
>>826
ドレッドって好みあるけど何でも使えるから便利だよね。でかいけど。俺もドレッドしか使わないわ。
持ち運び移動が多いと複数持っていけないから必然的にドレッド。
2017/08/05(土) 23:42:18.63ID:HHoD1Ocl0
両方買わないとムラムラしちゃうよ
でもOM買うと000がチラついてやっぱりムラムラしちゃうから3本買うことになるよ
そしてビンテージやハカランダが気になってムラムラしちゃって結局全部手に入れるよ
2017/08/06(日) 02:33:12.43ID:mjIIUZc5p
そうなんだよ、マーティン好きならドレッド以外に000とOMは避けて通れない。
あとスリットヘッド、ワイドネックの00も好き者には堪らないんだよね。
結局古い奴やら気軽に弾ける奴やら何本も持つことになる。
あと12弦も欲しくなるからね。
2017/08/06(日) 09:28:55.47ID:TvtLn4Kk0
スリットヘッド?
831ドレミファ名無シド (ササクッテロラ Sp63-Omeh)
垢版 |
2017/08/06(日) 10:12:49.11ID:mjIIUZc5p
>>830
正しくはスロッテッドヘッド
2017/08/06(日) 11:19:07.12ID:TvtLn4Kk0
×正しくはスロッテッドヘッド
〇スリットヘッドは間違い

なんで自分の間違いを認められないのだろうか
2017/08/06(日) 11:48:02.13ID:MvcGCMnS0
>そうなんだよ、マーティン好きなら・・・・・

ついでにそれぞれで音が違うから 18・28・40系もそろえてしまうね
21系も捨てがたい・・・・

ってのが節操のない人  ワロタw
2017/08/06(日) 12:21:49.29ID:QmbpKZL00
俺は00028だけでお腹いっぱいだわ。今じゃあまり弾く事もないわ。
2017/08/06(日) 13:06:29.37ID:EqZko4Je0
しろーとが何本も買うのは楽器店業界には好材料だが、結局これっていう1本を弾きこむってことが出来ないんだよな
自分の真の相棒、愛機ってないのかと?ま、余計なお世話だけど
836ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7323-w4ji)
垢版 |
2017/08/06(日) 13:13:14.51ID:XCTPWiDq0
そんなの自由だろ買いたいやつは買えば良いし、一本を大事に弾き込むならそれも良し
2017/08/06(日) 14:26:30.77ID:MvcGCMnS0
個人の自由
使い勝手の良い言葉だ ( ´∀` )

とどのつまりが法や警察に捕まらなければなんでもOK!

笑いがとまらん
2017/08/06(日) 14:29:27.36ID:MvcGCMnS0
個人の自由を言うのなら
相手の考えも尊重しようね
839ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7323-w4ji)
垢版 |
2017/08/06(日) 14:32:28.10ID:XCTPWiDq0
馬鹿ばかりで話にならんな
なんでそこまで話を広げるかな
はっきり言わせて貰うが要は買えないものの僻みだろ
そんなことは最初から分かってるぞ
そこまで言わせるなよwww
2017/08/06(日) 15:55:32.92ID:MvcGCMnS0
>僻みだろ
それと草の多さが悔しそう

笑いがとまらねぇ〜
841ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7323-w4ji)
垢版 |
2017/08/06(日) 16:08:50.06ID:XCTPWiDq0
要は、二ちゃんで普通に情報交換が行われているんでは面白くない屑が多いということだね
日頃の憂さをこんな所で晴らそうとするんじゃないよ
良い大人だろ。恥を知れ
2017/08/06(日) 20:15:55.99ID:MvcGCMnS0
あのぉ〜 15分での即レス
でかいブーメラン刺さってますよぉ〜

かわいそぉ〜
843ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6be4-28wT)
垢版 |
2017/08/06(日) 20:48:44.05ID:NXmC+h2M0
高校の時買ってもらったモーリスがDサイズで、ヤマハ モラレス ヤマキとか持ってた仲間もみんな普通にDサイズだった。
だからアコギといえばDサイズだと何の疑問も持たなかったから、もてあましたり弾きにくいと思ったことはないなあ。
今はD42とOMの二刀流。 Dはミディアム張って、OMはライトだけどたまにカスタムライト張ってシャラシャラやってる。
しかもOMは張る弦によってDに近いニュアンスが出せるから重宝してる。
844ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7323-w4ji)
垢版 |
2017/08/06(日) 22:32:50.63ID:XCTPWiDq0
俺が学生の頃もやはりDサイズが多かったがもっと小ぶりなモデルや白などに塗られたギターをもってるものもいた
それでやはりDサイズでなければ出ない音があることが分かったので、Dばかり使ってたな
モーリスのW20とW25
Dサイズが弾きにくいという話も当時は聞かなかったし、そんなこと思わなかったな
各メーカーがDを出していることにも意味があるよね
要は弾き方だと思うね
2017/08/06(日) 22:42:51.54ID:CKY92w580
人間の皮をかぶった肛門に
とやかく言われたくないね
2017/08/06(日) 23:27:28.00ID:2I+0YRax0
>>843
OMも42なの?昔、D-45持ってたけど、OM-42試奏して「こっちにするんだった」と悔やんだよ。
847sage (ワッチョイ a336-ZMrh)
垢版 |
2017/08/07(月) 11:21:52.94ID:zwE4y/C20
>>846
OMは28Vです。 OM42はすごくきれいでキラキラした音だったんですが、
28は低〜中音域が温かい音がして、弾いてて気持ちよかったので28にしたんです。
D28 18もかつて所有してました。それぞれ音色は違っても当たり前ですが全部マーチンの音がしてましたw
2017/08/08(火) 00:12:05.60ID:7+zLFIU/0
>>845
皮を被った狼と言われている
2017/08/12(土) 19:23:42.29ID:8oIgFvam0
OM28Vを試奏してきたがナット幅が広くて無理だったorz
ブルースやるんで6弦は親指で押弦が必須だしEとかFコードの異弦同フレットは
なるべく一本指で押弦したいのだが俺の細い指だと弦間隔が広すぎてアウトだった

ジョンメイヤーはこれでアレやってるのかと感心したけど彼のシグはナット狭いのね
うーんOMJMは高くて手がでないんで諦めるか
850ドレミファ名無シド (ワッチョイ 37c4-LRnH)
垢版 |
2017/08/12(土) 19:46:36.25ID:1qDmrJJz0
ドレッドノートジュニアを購入しようかと思っています
ネットで調べていたら、DJRAとDJREとあったんですけど、違いがイマイチ分かりませんでした。
わかる方おられましたらお教えください
2017/08/12(土) 20:07:01.70ID:I0Dg8a9B0
>>850
REのほうはFishmanあたりのピックアップ内臓モデル
アンプつないだりしないんだったらその分安いRAでいいと思う
2017/08/12(土) 20:25:34.61ID:3w/q7Jr/0
>>849
ジョンメイヤーはむっちゃ手でかい
細い指は関係ない
2017/08/12(土) 21:26:41.59ID:d4IOu6L00
ほれ!あれよ!
何か道具のせいにしなくちゃ自分が・・・・・ね。
2017/08/12(土) 23:11:06.02ID:8oIgFvam0
>>852
やっぱ話が通じなかったなw
Fコードをシェイクハンドで押さえるときに5,4弦の3フレットを薬指一本だけで押さえたいのよ
オルタネイトベース鳴らしながら小指でフレーズ弾きたいんで
ドク・ワトソンなんかAmコードの3,4弦2フレットを中指だけで押さえてるでしょ
ライトニン・ホプキンスもEやB7コードで同じことやってる
855ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8bbd-dOB8)
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2017/08/12(土) 23:32:00.69ID:3w/q7Jr/0
頭の悪さとギターの下手さを同時に主張して楽しい?
2017/08/13(日) 00:22:56.03ID:rW2g9gbj0
>>854
手の大きさ、指の太さが全然違うのですよ。小さなアジア人が、大きな欧米人の押さえ方を参考にしてもあまり意味がありません。
2017/08/13(日) 01:03:11.80ID:YthlUb840
>オルタネイトベース鳴らしながら小指でフレーズ弾きたいんで
俺なら普通に人差し指でセーハ(メロがオープンを使いたいならその時だけ6Fのみにする)(
中指の腹で4・5弦
小指だけより薬指、小指が使える
普通に太いナットでもガットでもOK

工夫が足りんよ
2017/08/13(日) 01:45:10.24ID:RIYCWPYQ0
手が小さいやつは元々不器用な体質だからあまりギターとかに向かないらしい。努力で克服は可能だけど。
2017/08/13(日) 08:32:14.11ID:zx9AlkBn0
>>857
もう少し詳しく教えて欲しいんだが、中指の腹で4・5弦を押さえて
3弦2フレットのAはどうやって押さえるんだ?Fメジャーの場合
2017/08/13(日) 08:38:14.49ID:zx9AlkBn0
>>856
ご指摘の通りなんだが普通の43mmのナットだとそれができちゃうんだよ
でもOMの広いナットだとわずかな差で無理っぽかった
練習すればできなくはないかも知れんけどね、まあどうせ遊びだから
2017/08/13(日) 09:10:09.84ID:AMjzMQE10
ドレッドノートジュニア、自分はピックアップなしのモデルを買った
ステージで弾くような腕でもないし、せいぜい部屋で友人に聞かせるくらいなんで
弾きやすさ、音、サイズ感、価格、全てに満足している
教則本買って、マーチンに見合った腕になるようにしたい
2017/08/13(日) 09:31:36.46ID:1CeyfS1b0
頭悪くてギター下手で貧乏人か
最悪だな
2017/08/13(日) 09:32:43.24ID:YthlUb840
>>859
基本的にオルタネートベース+メロだろ?
3弦2フレットのAの音なんてどこで出てくるんだろ?
ストローク挟むってなら薬指使えばいいだけだろ??
それでもあんたの言う小指は余る
コードなんて都度押さえる位置を変えるのは割と常識(俺は)
薬指を使えればボトルネックも使える

なんだか?臨機応変ってのを知らないみたいですな
2017/08/13(日) 09:34:08.99ID:YthlUb840
話しをはぐらされましたが、元はネックの太さは関係ないってことですよ
865ドレミファ名無シド (ブーイモ MM7f-ZAAo)
垢版 |
2017/08/13(日) 09:35:07.75ID:xJVGxIw8M
チッ、うっせーな。
2017/08/13(日) 09:57:39.30ID:nTvPWXBh0
NGのはかどることといったら
2017/08/13(日) 10:10:54.74ID:RIYCWPYQ0
だからいってるじゃんか、手が小さいやつは不器用なんだって。手がでかいやつは器用
868ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8bbd-bq8x)
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2017/08/13(日) 15:57:42.91ID:wAg4+UN90
ポリッシュでアコギのボディの裏面も手入れできますか
869ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8bbd-bq8x)
垢版 |
2017/08/13(日) 15:58:12.13ID:wAg4+UN90
ネックの裏もできますか
870ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8bbd-bq8x)
垢版 |
2017/08/13(日) 15:58:31.99ID:wAg4+UN90
d-28 です
2017/08/13(日) 15:59:02.31ID:RIYCWPYQ0
塗装にポリッシュは普通使わない。
2017/08/13(日) 16:09:54.85ID:zx9AlkBn0
>>863
理解できた。レスありがとう。
873ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8bbd-bq8x)
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2017/08/13(日) 16:39:32.37ID:OHwhTbWd0
マーチン純正のポリッシュでもダメなのか
874ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8bbd-bq8x)
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2017/08/13(日) 16:41:33.63ID:OHwhTbWd0
というのもボディのザラザラみたいなのが気になる
2017/08/13(日) 17:31:15.45ID:RIYCWPYQ0
>>874
ザラザラ?
2017/08/13(日) 17:31:22.52ID:1CeyfS1b0
ボディのザラザラ??
2017/08/13(日) 20:33:33.34ID:YthlUb840
全く関係のない話かもしれんが、小学生の教育現場では
鉛筆は「B]以上を推奨しているらしい
現在の子供は筆圧が出せず「HB」ではテストの文の内容すら確認が困難な位衰えているようです
事実、文房具屋に「HB」「H」などの濃さのものは激減しております

これは、ほんの一端であり今の若者の体力、能力は・・・・・・・。
ゆえに、ドレッドが・・・・・・。
とか弦でミディアムは・・・・・
ナット幅は・・・・・・
というのは当然の流れかもしれません
そのような若者が我々の年金の分、頑張って納税してくれるのはありがたいことです。
オーセンや200万位のギターを買うことくらい趣味で出せるのですから、心配ないのでしょう。

弱っちぃのぉ〜〜
878ドレミファ名無シド (ワッチョイ df23-rEmW)
垢版 |
2017/08/13(日) 22:10:08.68ID:eiKZ9qem0
>>872
あまり二ちゃんに書いてあることを鵜呑みにしない方が良いぞ
>>871が何故そう思っているか知らないが、ラッカー対応のものであれば指板、ブリッジ、金属部分以外は問題ない
ポリッシュで磨く場合クロスも問題だが、非シリコンの楽器用クロスであればこれも大丈夫だ
このスレには殆どもってるものはいないだろうが、vintageの場合は塗装そのものが劣化してるのでポリッシュは使わない方が良いかも知れない
心配だったら目立たない場所に少し付けてみて反応するかどうか確認すると良い
こんなことはポリッシュのメーカーサイトや説明書きに書いてある
ただポリッシュなどはなるべく使わない方が良いね
俺はキョンセームを日頃使ってるが、こうすると年に一度ポリッシュで磨くことがあるかどうかだな
2017/08/14(月) 03:27:53.26ID:GTN3qRKg0
キョンセームはマジ一回使ったらやみつきだな
880ドレミファ名無シド (アウアウカー Sac3-2g/b)
垢版 |
2017/08/14(月) 06:12:04.36ID:iPR8xQMHa
ワセリン塗っとけ 年金ジジイ
2017/08/14(月) 08:15:29.33ID:8IxfvlY00
なんでワセリンなんだ!?せめてラナパーだろ。余計なもん染み込まさ無い方がいいに決まってる
2017/08/14(月) 10:17:49.03ID:Fr7PYLOu0
あかん!
話しが噛み合ってないw

学力も低下か???
2017/08/14(月) 23:01:16.03ID:GTN3qRKg0
ワシはマスタングペースト派じゃよ
2017/08/15(火) 09:27:56.95ID:hP+bdxI20
>>849
俺は最初にOMJM買ってその後やれドレッドだ42だオーセンティックだと4本ほど浮気したけど弾きやすさと出音で結局OMJM以外は売っぱらっちゃった。
トミエマみたいなboom-chickピッキングとかやるにはレスポンス早いし、個体差かもしれないけどAの開放弦の音が太くて気に入ってる。
そもそもJMファンってのもあるけど。
2017/08/15(火) 19:58:45.84ID:tR6LdIhI0
>>884
おおッそれは裏山しいぞ やっぱOMJM買うのが手っ取り早いのかなあ

Neonって6弦ドロップCの曲があるけど、あれを6弦親指で最後まで通すのは俺の手だと
けっこうキツイんだわ 
2017/08/16(水) 00:24:29.36ID:lMBbo7h/0
>>885
俺の下手くそなneonでも参考にしてくれ!
全部親指は厳しいけど所々薬指で押さえてるよ。
https://youtu.be/lNbQNTOtzmE

ちなみに中指の先っぽからから親指の先っぽは22センチないぞ!
http://i.imgur.com/sHPX4z5.jpg
887ドレミファ名無シド (エムゾネ FFba-prvW)
垢版 |
2017/08/16(水) 07:19:38.60ID:VU9vmXlAF
>>886
良いですなー 俺も欲しくなったよ
2017/08/16(水) 09:08:01.09ID:E68ZoebU0
>>886
大したもんだ!
2017/08/16(水) 23:14:51.15ID:WUhhImAU0
>>886
いいね!3年前の動画だから今はもっと進化してるんだろ?
俺も自分の手を計ったらあんたと同じサイズだったよ!
2017/08/17(木) 01:25:53.61ID:+fpxjjcV0
スラグが入ると難しそうに見えるね
この系統ならOMや000のような薄い胴の方がヒッティングしやすいよね
891ドレミファ名無シド (エムゾネ FFb3-Zdg3)
垢版 |
2017/08/17(木) 07:21:53.43ID:/Fe3MC+6F
六弦を2音下げだから押弦位置がハイポジ寄りになる
親指で6弦を押さえるストレッチはキツいぞ
2017/08/18(金) 00:20:44.90ID:6WHrfncv0
賛否両論で問題のある人物だし、検索するといちいちウザいが素直にやっぱり上手いと思う。

https://www.youtube.com/watch?v=wg5SBzlRg3c
2017/08/18(金) 00:59:06.56ID:NRcUkri/0
えっ?
ディするわけじゃないけど、マーティンオーナーレベルのデフォじゃないかな?
ジャンルは違うが・・

まっいっか。
2017/08/18(金) 01:05:42.49ID:NRcUkri/0
PS
機材にもそこそここだわっている悪に音がクリアで無いのが残念
45でなくて良いんじゃね?
895ドレミファ名無シド (エムゾネ FFb3-Zdg3)
垢版 |
2017/08/18(金) 07:25:26.34ID:BSgN9m8HF
>>892
英語はまともだな
レディーマドンナの件はアレだったがw
2017/08/18(金) 07:39:17.43ID:LBCB9hwR0
>>893-894
お前見苦しいなぁ
2017/08/18(金) 08:23:37.16ID:mTjIfS9v0
>>892
最近のこう言う弾き方はどうも好きになれない。
898ドレミファ名無シド (ワッチョイ c996-nRiD)
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2017/08/18(金) 14:20:26.11ID:/lF/sxgh0
バイトでお金を貯めてDRS2を買った!
ギターの上手い友達に見せたら「メキシコ産か、じゃあマーティンじゃなくマルティンだなw」って言われた・・・・
2017/08/18(金) 17:56:49.47ID:5/E8jkRXd
読みに拘ってちゃまだまだだぜ
2017/08/18(金) 18:45:55.02ID:fQWBXFnV0
予算15万ならどのモデルかいます?
スラム奏法用に買いたいのです!
ついでにマーチンデビューもと考えてます。スラム奏法しないのでしたら、お金を貯めて上位機種を買いたいのですが、ブルーグラスも好きなのでマーチン買いたいのです!
901ドレミファ名無シド (ワッチョイ 81a4-3xWy)
垢版 |
2017/08/18(金) 19:08:57.36ID:7aVGs0J10
000-15M
または
00-15M
2017/08/18(金) 19:22:18.66ID:mTjIfS9v0
>>900
ブルーグラスなら無理してでもD-28の一択だと思うが。
2017/08/18(金) 19:47:09.39ID:RXDGwH560
D-16RGT
2017/08/18(金) 21:46:36.19ID:ERoXMIqtM
そうそう、回り道はあまり意味がないな。d28だな
2017/08/18(金) 22:37:13.90ID:+hFdy0Rta
ブルーグラス好きならD18ももう一つの王道。
2017/08/19(土) 03:29:02.62ID:yKrz07D20
マンドリンにしとけ
2017/08/19(土) 10:44:49.34ID:bAQ407N90
>ブルーグラスも好きなので

これで、どの機種が?なんてこと自体、釣りの照明!
マジレス、赤面ものだよW

000がベスト!位にレスしてりゃいいんだよ
2017/08/20(日) 07:10:32.36ID:VNDfM7hO0
>>907
釣りじゃないですよ


D-18などは確かに素晴らしいですよね。予算があればもちろん買いたいのですが、様々な事情があり予算は決められています。

実は今闘病中で、詳しくは避けますがD-18などは元通りの健康を取り戻すなどの目標を達成出来た時に購入出来ればと良いなぁと。

今は安価な物であっても一緒に戦いを乗り越える生涯の戦友を探している所です笑
909ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0923-ElpO)
垢版 |
2017/08/20(日) 08:27:59.89ID:+p8FRTZB0
>>908
今間での流れを読んでないが、限られた予算を有効に使いたいならMartinなどには拘らないことだな
MartinのスタンダードのモデルなどはD45も含めてろくなもんじゃないから
予算一五万と書いたのは君かな?いずれにしてももっとましな選択があるだろう
それから余計なことだが、闘病中であるならば二ちゃんなどあまり見ない方が良いぞ。体にはろくな影響を与えない
釈迦に説法だったかも知れないが一応resしてみた
910ドレミファ名無シド (ワッチョイ 93c9-qs+I)
垢版 |
2017/08/20(日) 10:37:20.98ID:Tk4b7WBF0
たとえmartinがろくなもんじゃないにしても
買う本人が好きなメーカーのギターを手に入れることによって
闘病に対するモチベーションが上がるならこんな良いことはない。
なぜ>>909はまったくもって余計なお世話どころか、
病気を治そうとがんばってる人の気持ちを折るような書き込みを出来るんだろうか。
911ドレミファ名無シド (ブーイモ MM35-3xWy)
垢版 |
2017/08/20(日) 10:59:08.49ID:xQA65WFjM
>>909
チッ、うっせーな。
912ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0923-KbZO)
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2017/08/20(日) 13:40:01.21ID:+p8FRTZB0
>>908にそのように言われるのならともかく、たの屑共にごたごた言われる筋合いはない
2017/08/20(日) 13:42:25.38ID:SlUs+4wS0
闘病中であれば負担の少ないパーラーサイズをお勧めしたいな
枕元に置いていつでも弾けるし何より抱えやすく疲れない

俺はインドネシア製の安いフェンダーのパーラーギターを所有してるけど
こいつは手放せないよホント
914ドレミファ名無シド (ワッチョイ 93c9-qs+I)
垢版 |
2017/08/20(日) 13:48:58.57ID:Tk4b7WBF0
てへ、屑って言われちゃった
2017/08/20(日) 14:05:51.97ID:GG6BjdyB0
闘病中と書けばなんでもOKの不調良くないな
ウソとも限らんし
最初に出た情報では貯めれば上のクラスも買えるってんだろ?
>スラム奏法用に買いたいのです!
>ついでにマーチンデビューもと考えてます
>ブルーグラスも好きなのでマーチン買いたいのです!

これだけの情報で良い。
後付けの「闘病中」って何を意味するの?
死にかけだろうと知ったこっちゃない。

しいて言うなら「闘病中」なら「闘病中」に専念することだ。
2017/08/20(日) 15:17:45.93ID:TL36jDnXa
闘病中は確かに知ったこっちゃない話かもしらんけど、闘病中と出てきてから「釈迦に説法」という表現を織り込むもんじゃないな。

さておき予算と闘病中というのを踏まえるなら000-15Mとかかな。価格的にはエントリーモデルだけど本家ナザレス工場謹製のオールソリッド。
917ドレミファ名無シド (ササクッテロラ Sp4d-15Xi)
垢版 |
2017/08/20(日) 15:42:14.27ID:rvttbb3Np
確かにキリスト教徒かもしれないしな
2017/08/20(日) 16:07:37.28ID:GG6BjdyB0
「闘病中」免罪符か??
何の「闘病中」かもしれんのに勝手な妄想は面白い

レスがいやなら参加すんな!って話。
しかも「闘病中」を盾にするなら前もって書け!って話。
2017/08/20(日) 16:09:59.45ID:GG6BjdyB0
マーティンは健常者になってからでいいんでね?
中途半端は無駄づかい
2017/08/21(月) 02:45:38.44ID:Cujo5xvp0
ちょっとd16gt買ってくる
2017/08/21(月) 05:14:47.34ID:iRVMEoBQ0
>>916
誰にレスしてんだ??
2017/08/21(月) 08:20:26.75ID:6OkDmRS/a
繋ぎのギターなら中国産のd28コピーでいいんじゃね
残った予算はマーチン用にとっとけ
2017/08/21(月) 10:03:59.61ID:bDHVzONR0
言うか、どうせ買おうと決めてるなら早めに買って置け。
ギターは一生物なんだから長く使える分だけ得。
しかも繋ぎのギター代が浮く事を考えると検討の余地も無い。
924ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa85-cDMS)
垢版 |
2017/08/21(月) 10:30:27.04ID:zFLRGvM6a
検討の余地もない?
2017/08/21(月) 10:32:33.75ID:oTcVA1oXd
買えるもんは全部買っとけ
926ドレミファ名無シド (オイコラミネオ MM6b-U58m)
垢版 |
2017/08/21(月) 12:24:28.47ID:bPU5JZQ0M
初めの一本ならわからんでもないが2本目以降となると妥協せずに欲しいのを買うのが一番安上がりだとおもうけどな
927ドレミファ名無シド (ワッチョイ 61be-Vsvx)
垢版 |
2017/08/21(月) 16:03:05.17ID:RgvcFOhd0
ID:GG6BjdyB0
気持ちに余裕持てると良いですね!
バイト頑張って下さいね!
928ドレミファ名無シド (ササクッテロラ Sp4d-15Xi)
垢版 |
2017/08/21(月) 17:24:46.65ID:wgABn8vqp
これはどっちもどっちの予感
2017/08/21(月) 18:01:03.02ID:2LkaCGGnp
なんでこの店こんなにマーチン安いの?
http://www.goredit.site
930ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa85-KbZO)
垢版 |
2017/08/21(月) 18:20:47.13ID:MTfleR9ea
中華系の詐欺サイトかも 住所地は普通の住宅だし
931ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa85-KbZO)
垢版 |
2017/08/21(月) 18:26:50.27ID:MTfleR9ea
画像見るとギタープラネットって書いてあるぞw他社の転用じゃん
ebisoundからの画像転用もあるし
詐欺サイト確定
932ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa85-KbZO)
垢版 |
2017/08/21(月) 18:29:04.01ID:MTfleR9ea
色々つぎはぎだらけでグダグダじゃねえかww
2017/08/21(月) 21:10:04.24ID:i+9x8Pbz0
連絡先がメールアドレスだけだし。
2017/08/22(火) 05:20:24.92ID:S4c9CgzL0
>>933
会社概要
2017/08/22(火) 07:38:36.16ID:IOC5JQEH0
>>927
16:03:05.17のレスって???
メッチャ ブーメランじゃん

朝一、笑わせてもらいました
バイト??その超能力ぶりも激笑! 
年金楽勝生活だってのwww

頑張って、納税してね!
2017/08/22(火) 10:19:55.21ID:n8JDExf00
>>935が孫にあげるのはもちろんヴェルタースオリジナル。
937ドレミファ名無シド (ワッチョイ 93c9-qs+I)
垢版 |
2017/08/22(火) 10:38:35.84ID:oSKVkxrg0
>>935
こんな歳のとり方はしたくない見本
938ドレミファ名無シド (ブーイモ MM35-3xWy)
垢版 |
2017/08/22(火) 11:51:03.15ID:KQCKiLX+M
人の振り見て我が身を・・・
参考になりまぁ〜す!
2017/08/22(火) 12:25:03.27ID:fiHB0+duM
>>935
その歳まで生きた結果がコレかよw
940ドレミファ名無シド (ワッチョイ 93c7-MyFf)
垢版 |
2017/08/22(火) 15:37:28.76ID:IOC5JQEH0
頑張って働けよぉ〜〜〜

若者!
2017/08/22(火) 21:46:39.24ID:arR+FYnxa
恥ずかしいなwww
2017/08/23(水) 00:47:23.55ID:MlLaV1b90
>>934
確かに会社概要には書いてあるけど、通販のところの連絡先にはメアドしかないよね。疚しいことがなければ、そっちにこそ書かなきゃ!
943ドレミファ名無シド (ワッチョイ cac7-1tuD)
垢版 |
2017/08/25(金) 07:14:56.48ID:EkwCxSAH0
弾かなきゃわからないギターに通販?
それも価格優先?個体差や弾きやすさ音は???
そんな人目当てのサイトだろうね

皆のレス必死過ぎててワロタ
2017/08/25(金) 10:58:14.64ID:pMTY6tgg0
>>943=935
デイケア前か?今日は入浴させてもらうからご機嫌だな
2017/08/25(金) 12:57:14.28ID:akFwKlTrM
ビンボー人を煽るなよw
946ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2196-TBjh)
垢版 |
2017/08/30(水) 18:06:48.05ID:ikWaGr+90
>>943
ショップで展示現品を弾いてみても、会計時に店員が出すのはバックヤードに
積んである新品じゃねーの?
そりゃ鳴りは良いだろうが、試奏で弾いた展示現品をギターケースに入れて会計するかい?
そもそも他人が散々弾きまくった展示現品という中古品が欲しいか?
947ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa91-oIPv)
垢版 |
2017/08/30(水) 18:50:23.12ID:VW6LYI/Ba
は?
2017/08/30(水) 19:10:54.32ID:OAQVNdTmM
>>946
そんな買い方する人いるんだ。何の為の試奏?バックヤードものも含めて弾いてその中から気に入ったのを買うぞ。たまたまそれが展示品という中古かもしれないけど。
2017/08/30(水) 19:20:31.56ID:7JAxNt/Z0
ひょっとしてギャグで言っているのか?のAAが貼りたくなった
2017/08/30(水) 19:38:10.93ID:vTHScCxQ0
>>946
あんたギター買ったことあるの?釣りだよねマジでそれ
2017/08/30(水) 19:57:39.94ID:N0kaTXt3M
初心者の頃にヤマハの安ギター買ったとき店主がバックヤードから箱に入ってるギター持ってきたわ。試し弾きしたやつを元に戻してた。
2017/08/30(水) 20:48:25.22ID:vTHScCxQ0
まあ革の長財布買うときなんかには店頭の見本を触ったりして会計のときは
倉庫から箱入りの新品を出させるけどさ
2017/08/30(水) 20:53:10.32ID:B8/9g2Tr0
革財布も俺は現物を買うけどね
血筋やシワ、シボの感じなんかも個体差大きいから
954ドレミファ名無シド (ワッチョイ cac7-chYh)
垢版 |
2017/08/30(水) 21:06:20.97ID:3DX4FkjT0
>>496
アンカ―指定ありがとう
でも、結局誤爆のようですね。

あんた!バカぁ〜??
2017/08/30(水) 21:08:30.01ID:3DX4FkjT0
間違い、笑いで手が滑ったwww
>>946 でした

びっくりポンの笑いです、ありがとう
2017/08/30(水) 21:34:13.35ID:GxRGuLcd0
946のギターはこれか?多分箱入りだな
鳴りは弾いてみないとわからんな

https://store.shopping.yahoo.co.jp/esdigital/4971404311381.html?sc_e=slga_pla
957ドレミファ名無シド (ワッチョイ a323-MGi3)
垢版 |
2017/08/31(木) 10:02:46.30ID:/oBCWh9X0
相変わらずつまんねえことで盛り上がってるスレだな
スタンダードのモデルならともかく、カスタムショップ製の物はたいてい一点物だと思うが?
それにしてもここには売れない楽器屋の屑店員も屯しているようだなwww
958ドレミファ名無シド (ワッチョイ ffc7-D0FQ)
垢版 |
2017/08/31(木) 20:29:31.32ID:agQvUBlY0
はて??
誰が言ったのか?
>カスタムショップ製の物・・・・・・・

>つまんねえことで盛り上がってるスレ
に飛びつく話しの噛み合わない基地外
2017/08/31(木) 20:45:44.09ID:vl6tFGZYM
スタンダードすら持ってないアホのDYJYが何言ってんだ?
960ドレミファ名無シド (ワッチョイ a323-MGi3)
垢版 |
2017/08/31(木) 23:00:39.08ID:/oBCWh9X0
お前らに使われるMartinは気の毒だよwwwwwwwwwwwwwwww
2017/09/01(金) 13:07:16.63ID:0Mz94q000
口惜しさの草ボーボーか?
可愛そう??たかが道具だし・・・・・
今時 マーティン位、学生でも持ってるよ
なんで、そう必死なの??
2017/09/01(金) 13:10:56.87ID:0Mz94q000
可愛そうではなく気の毒か?
ますます、日本語×な人

最近語学力も体力もショボい人ばかり増えたね
963ドレミファ名無シド (ワッチョイ a323-MGi3)
垢版 |
2017/09/01(金) 21:55:29.47ID:msnOSFXR0
ここって現行Martinにはぴったりの馬鹿ユーザーばかりだねw
2017/09/01(金) 22:59:52.45ID:0Mz94q000
まぁ、俺なんかは悠々自適の
(年金×2種×2夫婦分)+退職金+子育て終了で自宅返済無し(田畑マンション経営あり)
のDYJYだから暇なのでたまにきてるけど
昼の日中からレスしている人って老後も大変だろうねぇ〜

DYJYの暇つぶしにはちょうどいいが、明日から旅行だ!
国内だから関係ないがねw
余計なお世話だが、どんな道具使おうが、ヘボはへぼだよ
2017/09/02(土) 00:29:18.09ID:u4Hn7hCR0
>>963
ブーメランってしってるか?

ちなみに、現行品をバカにするんじゃない
そのポテンシャルを出している人は皆無だろう

もっとも、価格を比較すれば俺は現行マーティンはいらねぇが
2017/09/02(土) 14:17:59.73ID:aFruIeHpd
現行のスタンダードでもキチンとセットアップするだけでだいぶ良くなるから新品でもリペアに見せたほうがいいよ
あとピンとかナットとか象牙にするとこれまた良い
2017/09/03(日) 20:39:56.38ID:OShWb4EL0
ブリッジピンをTUSQに変えたら、抜けやサステインが良くなったのでサドルもTUSQに変えた。
象牙は心情的にちょっと・・・
2017/09/04(月) 00:18:35.57ID:wZlbZdPm0
>>967
個人的にTUSQはハイが出過ぎる印象がして苦手。牛骨がいちばん無難だというのが、何度もナットやサドルを作ってきた私の感想。
2017/09/04(月) 01:06:06.68ID:tFAkJg/70
牛骨に同意
2017/09/04(月) 06:09:06.83ID:SpA7s/HFM
>>967
ピンはどこのメーカーでしょう?
2017/09/04(月) 06:34:01.72ID:rIFJMTMz0
タスク使わなくてもいつか高音は抜けるから暫く弾き続けるのが吉だよね。ピンはなんやかんやでプラがイイと思う。
972ドレミファ名無シド (ワッチョイ a323-ja0n)
垢版 |
2017/09/04(月) 08:53:40.84ID:B0mVPNA10
牛骨と象牙ってそんなに音が変わるもんなの?
2017/09/04(月) 15:32:49.21ID:mlc5mSXS0
>>970
GRAPH TECHのものです。
もともとサドルは牛骨なんだけれどもTSUQに変えてそのまんまにしてますね。
こればっかりは好みなんでw
974ドレミファ名無シド (アウアウウー Saa7-MGi3)
垢版 |
2017/09/04(月) 16:17:10.97ID:i4T745Lja
タスクは削れやすいのと変色するからなぁ
音はかなり明るくなるけど
2017/09/04(月) 17:56:24.88ID:Guio8SeH0
ピンはギブソンのプラが意外といい
2017/09/04(月) 18:30:47.13ID:dAuAejkFF
>>974
そうそう、あの変色がイヤ!
2017/09/04(月) 20:39:00.34ID:SpA7s/HFM
>>973
ありがとうございます。
ooo-28なのですがどのサイズがわからなくて
2017/09/04(月) 20:39:24.14ID:SpA7s/HFM
どのサイズが合うかわからなくて
2017/09/04(月) 21:42:05.80ID:wPq4qpPh0
ナットとサドルは牛骨、ピンはエボニーが好き。
2017/09/04(月) 22:11:05.09ID:uEiulyHq0
ナットサドル牛骨
ピンは長らくエボニーだったが最近プラに戻った
軽いので反応が速いし明るくクセのない音
2017/09/05(火) 13:34:23.52ID:R8N+/xwca
明るいっていうか、バンジョーっぽい音は好きじゃない
2017/09/05(火) 18:59:33.90ID:9KoUGmUT0
ナット・サドル・ピンなんて
交換可能なんだから、自由でいいんじゃね??
ギターごとに相性が異なるので一概に「○○が良い!」なんてレス自体
一台だけしか持ってない人の言うことなんだよね
各ギターその性質と欲しい音で決めればいい
変色云々も俺にいわせりゃ、「くだらんことにこだわってる人も居るんだなんだな」程度

いつもながら結論の無い話題、さすがとしか言いようがない -失笑-
2017/09/05(火) 19:10:08.85ID:Vu3/O5o7M
チッ、うっせーな
2017/09/05(火) 19:33:14.55ID:9KoUGmUT0
>>983
その言葉好きなようだけど、天下極めるようなボーダーが言うならまだしも
カスが使うとただのチン平
ワロタw
2017/09/05(火) 19:34:45.56ID:9KoUGmUT0
>チン平
もとい
チンカス その方がしっくりリくる
2017/09/05(火) 20:30:19.32ID:T6Q72PmfM
はんせぃしてまぁ〜すぅ
2017/09/05(火) 23:31:20.17ID:9KoUGmUT0
ちんかすくん!廊下で立ってなさい!
2017/09/06(水) 08:37:33.25ID:7EUjFvvW0
次スレでっすヨロ
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/compose/1504654505/l50
2017/09/06(水) 10:04:24.11ID:XavR11550
>>988はワッチョイなし
 
【マーチン】Martinギター総合スレ Part31【マーティン】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/compose/1504659184/
ワッチョイ入り次スレ立てた
2017/09/06(水) 10:07:03.81ID:XavR11550
つか>>988
IDも入ってないんでやんの
何をしたいか見え見え
2017/09/06(水) 11:41:14.84ID:7EUjFvvW0
ぼくはワッチョイなんかバカバカしいくち
IDで足りずに導入したんだろうが
わずらわしいだけだ

>何をしたいか見え見え
これはどういう意味?
2017/09/06(水) 15:32:34.41ID:78HJnJCj0
それはね
ワッチョイやIDで、バカな人を集中攻撃しようとする
人たちの考え。
話しの内容ではなく、気に食わない人を攻撃するためのもの
要は、自分に自信がないからマーカーを付けたいのよ
2017/09/06(水) 18:20:06.96ID:XHIii0YEa
日本語でおk
2017/09/06(水) 22:45:02.99ID:78HJnJCj0
>おk
なに人あるね?ワロタw
2017/09/06(水) 22:52:05.91ID:kPEG0z+b0
最近来た人かな
2017/09/07(木) 06:56:53.10ID:ltWv8MIq0
思惑通りいかなかった怨嗟の声が響いてますな
くだらないから埋めますか
 
【マーチン】Martinギター総合スレ Part31【マーティン】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/compose/1504659184/
ワッチョイ入り次スレ
2017/09/07(木) 06:57:11.48ID:ltWv8MIq0
【マーチン】Martinギター総合スレ Part31【マーティン】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/compose/1504659184/
ワッチョイ入り次スレ
2017/09/07(木) 06:57:26.91ID:ltWv8MIq0
【マーチン】Martinギター総合スレ Part31【マーティン】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/compose/1504659184/
ワッチョイ入り次スレ
2017/09/07(木) 06:57:45.46ID:ltWv8MIq0
【マーチン】Martinギター総合スレ Part31【マーティン】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/compose/1504659184/
ワッチョイ入り次スレ
2017/09/07(木) 06:58:45.20ID:ltWv8MIq0
引かれ者の小唄ってのはこれですか
なるほど……
 
【マーチン】Martinギター総合スレ Part31【マーティン】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/compose/1504659184/
ワッチョイ入り次スレ
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