探検


Gibson Custom Historic/True Historic 総合9 7003 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2017/05/13(土) 21:21:25.93ID:laP+gQaO0
Gibson 本家サイト
ttp://www2.gibson.com/Gibson.aspx

GIBSON GUITAR CORPORATION JAPAN
ttp://www.gibson.com/jp-jp/home/

(Gibson USA HP内の日本向け)
GIBSON CUSTOM
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<<前スレ>
Gibson Custom Historic/True Historic 総合9 7002
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1491396472/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2017/05/13(土) 21:21:47.69ID:laP+gQaO0
保守
2017/05/13(土) 21:22:05.82ID:laP+gQaO0
保守
2017/05/13(土) 21:22:31.03ID:laP+gQaO0
保守
2017/05/13(土) 21:22:50.92ID:laP+gQaO0
保守
2017/05/13(土) 21:23:12.81ID:laP+gQaO0
保守
2017/05/13(土) 21:23:31.26ID:laP+gQaO0
保守
2017/05/13(土) 21:23:49.33ID:laP+gQaO0
保守
2017/05/13(土) 21:24:07.08ID:laP+gQaO0
保守
2017/05/13(土) 21:24:25.91ID:laP+gQaO0
保守
2017/05/13(土) 21:24:42.22ID:laP+gQaO0
保守
2017/05/13(土) 21:25:05.10ID:laP+gQaO0
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2017/05/13(土) 21:25:22.54ID:laP+gQaO0
保守
2017/05/13(土) 21:25:42.26ID:laP+gQaO0
保守
2017/05/13(土) 21:26:00.63ID:laP+gQaO0
保守
2017/05/13(土) 21:26:19.84ID:laP+gQaO0
保守
2017/05/13(土) 21:26:38.14ID:laP+gQaO0
保守
2017/05/13(土) 21:26:59.64ID:laP+gQaO0
保守
2017/05/13(土) 21:27:17.52ID:laP+gQaO0
保守
2017/05/13(土) 21:27:43.56ID:laP+gQaO0
保守
2017/05/13(土) 21:47:13.62ID:ZCRUp7Igd
おつです
2017/05/13(土) 21:47:34.38ID:ZCRUp7Igd
2017/05/13(土) 21:47:46.36ID:ZCRUp7Igd
2017/05/13(土) 21:48:00.48ID:ZCRUp7Igd
2017/05/13(土) 22:28:34.81ID:NCCYsq4x0
乙乙
26ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6f62-jlIf [111.168.198.225])
垢版 |
2017/05/14(日) 05:10:54.83ID:tKqM7eNj0
あげ&保守&乙
2017/05/14(日) 14:27:09.26ID:J8/PBz+O0
ナイスワッチョイ乙
2017/05/14(日) 21:26:50.10ID:v6G1zAu+M
静かだhttp://i.imgur.com/4xr8u0B.jpg
2017/05/14(日) 22:07:47.52ID:amRkZfFZ0
カッコイイね
30ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5316-GoQF [202.214.91.183])
垢版 |
2017/05/14(日) 22:39:46.45ID:+rd40zFZ0
56ゴールドトップはゴン太ネックで弾きやすい。
ちょうど家のテレのfatDよりちょい細いくらい。
31ドレミファ名無シド (ワッチョイ e33a-W2zR [126.224.97.182])
垢版 |
2017/05/16(火) 00:09:31.31ID:+6tcg5w30
スレ立て乙です。

そしてワッチョイ付いたね。 よかった、よかった。
これで糞レスが減るだろう
32ドレミファ名無シド (ワッチョイ d3bd-y58w [42.187.125.43])
垢版 |
2017/05/16(火) 19:54:25.66ID:wW+KQ7BS0
スレ立て乙です。
弦を色々試してみて結局ギブソン弦に落ち着いた。
33ドレミファ名無シド (ワッチョイ bfbd-LPNL [42.187.125.43])
垢版 |
2017/05/18(木) 20:21:09.40ID:968y6SD70
1乙!
書き込み少ないけどどうしたんだ?
2017/05/18(木) 21:48:41.67ID:z+eYxI5Q0
ワッチョイ効果
2017/05/18(木) 21:49:56.85ID:glwX7NRd0
てす
36ドレミファ名無シド (スップ Sd6a-KASU [1.75.8.68])
垢版 |
2017/05/19(金) 08:50:21.73ID:/b6k5Rkjd
ヒスコレの認定証なるものは初年度からすでに付いてたの?
37ドレミファ名無シド (ササクッテロル Sp13-jwNf [126.236.214.202])
垢版 |
2017/05/19(金) 09:41:06.85ID:1/6CZvcAp
無かった気がする
2017/05/19(金) 09:46:49.21ID:x4WskwDa0
これがヒスコレ認定証の変遷
正式名称 Certificate Of Authenticity (COA)
一番上が1993年度(ヒスコレ初年度)のもの
日本では当時周知徹底が曖昧で持っていない人も多いはず
http://www.mylespaul.com/threads/certificate-of-authenticity-coa.173288/
39ドレミファ名無シド (ガラプー KK9f-EUkB [353462051613805])
垢版 |
2017/05/19(金) 11:09:51.44ID:RWWvO7jwK
まだネックのとこにマイクロチップ入れて
商品の管理やってんのかね?
2017/05/19(金) 12:50:29.96ID:JV2Pdln4M
日本だと99年あたりから認識出てきたような気がする。
95年の持ってるが、買ったときケースだけだったぞ。
2017/05/19(金) 13:24:54.59ID:cAIMwwfjH
NMB48の山本彩さんが5月15日、GLAYのTAKUROさんからギター(レスポール)をもらったことを自身のInstagramで写真付きで報告しています。

TAKUROさんは、山本さんの1stアルバム「Rainbow」で「BAD DAYS」の作詞・作曲を担当しており、ギターはその作曲の際に使用したものとのこと。
山本さんはTAKUROさんにアルバムやエッセイを贈っており、そのお礼にとメッセージ付きでギターが贈られてきたといいます。なんてしょぼいお返しなんだ……。
山本さんは過去にTwitterでGLAYのTERUさんと交流しており、
その際には「BADDAYSは頂いて初めて聴いたその日からTERUさんが歌ってらっしゃるのが想像できる程TAKUROさん・GLAYさんを感じさせる一曲でそんな曲を歌える事もとても嬉しく有難く思います」と、作曲してもらった喜びを伝えていました。

今回の出来事はファンにとっても衝撃的だったようで、TwitterやInstagramでは「すんげー!!」「一生の宝物ですね」「TAKUROさん太っ腹」「かっこええ!!」「いつかLIVEとかTVでそのギター披露してほしいな」という興奮した声が寄せられていました。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170515-00000095-it_nlab-ent
sayaka__714
な、な、なんと . GLAYのTAKURO様から ギターを頂きました...!!!! .
アルバムやエッセイを送らせて頂いてたのですが そのお礼にとメッセージ付きで届きました(泣) .
私の1stアルバム「Rainbow」で 楽曲提供して下さった”BAD DAYS”を 作曲した際に使用されたレスポールだそうな。。
https://www.instagram.com/p/BUG3jDcAymU/

GLAY・TAKUROからプレゼントされたレスポール
http://scontent-sjc2-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/18382646_422891328076014_7992110693841108992_n.jpg
NMB48 山本彩
http://pbs.twimg.com/media/C-BcvubVoAIFW1U.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C_EDYrCXUAAWfla.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C-wMB8jXkAAvYQ0.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C0bGFRuVIAEwnHa.jpg
GLAY
http://pbs.twimg.com/media/C-YzOvHXcAI6LkQ.jpg
2017/05/19(金) 17:28:05.09ID:1/6CZvcAp
>>40
98もケースだけ。
ま、ポイントワッシャーまでケチってた時代だしなw
43ドレミファ名無シド (スップ Sdfa-KASU [1.75.8.68])
垢版 |
2017/05/20(土) 12:36:15.73ID:JUgpm9REd
今回のギブソンファクトリーツアー、ひっそり感満載だね
今日帰国かな?参加ディーラーも少なかった様子
44ドレミファ名無シド (ササクッテロル Speb-7cN+ [126.236.40.121])
垢版 |
2017/05/20(土) 14:56:20.01ID:I+QU/zw9p
レスポールでビグスビー付きはいらんな…
2017/05/20(土) 16:18:56.79ID:8bbzAy+Op
俺は好き〜
46ドレミファ名無シド (スップ Sdfa-KASU [1.75.8.68])
垢版 |
2017/05/20(土) 16:57:39.11ID:JUgpm9REd
本来のレスポールの姿が一番美しい
ビグスビーは要らんな〜
2017/05/20(土) 17:15:26.68ID:98nvDELY0
俺も恰好だけなら普通のがいい
ピックガードがどうにも弾くのに邪魔で外したが、あったほうがかっこいいと思う
2017/05/20(土) 20:20:17.67ID:bgDZsrAG0
本来のってどういう事?
ブランコテールピースの事?
2017/05/20(土) 20:43:37.14ID:PeAbdrLIa
ブリッジ兼テールピースのやつだね。
2017/05/20(土) 22:53:42.82ID:8bbzAy+Op
それ違う
51ドレミファ名無シド (ワイモマー MM5a-KcH1 [49.133.87.5])
垢版 |
2017/05/20(土) 23:22:35.28ID:5uzzfRiWM
本来ってなんだよ
ストップテールピースか?
2017/05/20(土) 23:29:27.95ID:ImZAT2q70
楽器選びは音を最重視している。レギュラーよりヒスコレの方が優れていると感じたから購入した。再現度とかそういうのには興味ない。
2017/05/20(土) 23:52:05.81ID:J4cfDB3s0
ヒスコレでシュレッドやってくれるのはカッコええな
https://youtu.be/wGM8qhczgdg
2017/05/21(日) 00:01:05.79ID:zD75T8uTH
大したことねー
しかも何このツマラン音
2017/05/21(日) 01:19:09.35ID:3ushxVVU0
クルーソンペグって分解できるの?
ガタきたから掃除しようかと。
それとも買い換え時期って事?
2017/05/21(日) 01:39:51.75ID:epStlmBy0
ブリルベイトでリフやら指板交換やらフルでやった人います?
値段と、どれだけ変わったか聞いて見たいんだけど。
2017/05/21(日) 03:32:17.06ID:zD75T8uTH
>>55
できるよ
2017/05/21(日) 08:21:35.32ID:DnFWnltGa
>>55
まあ一度やってみろよwww
59ドレミファ名無シド (スップ Sdfa-KASU [1.75.8.68])
垢版 |
2017/05/21(日) 10:04:57.04ID:6buoYXuBd
ノーマルなBurstの佇まいに勝るものなし
2017/05/21(日) 13:19:00.51ID:ZA5hS7Izp
>>56
自分のやりたいメニューで金額変わるから自分で問い合わせろよ
まぁ、目安は中古のヒスコレくらい
2017/05/21(日) 21:07:47.43ID:D9nZ9oVBp
まじか50万以上すんのかよ
62ドレミファ名無シド (スッップ Sd5a-/Dv5 [49.98.137.54])
垢版 |
2017/05/21(日) 22:27:30.47ID:2+ZQTN3ad
ブリルはリフ依頼増えてから値段上げたからな。今リフだけでも13くらいなはず。
2017/05/22(月) 00:36:12.12ID:skFwBsr50
それは高いな
まあオーダー増えたら作業追いつかないし値上げするわな
リフしてもたいして変わらんやろって思うけどね
いい商売ですね
2017/05/22(月) 00:40:40.29ID:lDjjE65y0
指板なんて、変えてもあんま変わらんよ?って鰤も言ってるのに、それでもオーダー入るんだとさ。
2017/05/22(月) 00:41:57.83ID:BKskmSl8a
そこまでして全体を直さないとって、汲み取り式便所か肥溜めか
海にでも落としたんだろうか?
2017/05/22(月) 00:48:20.61ID:8vBxo2lt0
ブリルのリフ写真FBで見たけどちょっと綺麗すきるかな
エイジド加工とか頼めんのかね?
2017/05/22(月) 00:55:54.99ID:skFwBsr50
変わるにしてもどう変わるかわかんないのから数十万払ってギャンブルしてるようなもんだよね
その金で新しいの買った方が良いだろ
2017/05/22(月) 11:06:18.09ID:S5TzNoMup
指板張替えはビンテージのリペアとかコンバを想定してるんだろう
2017/05/22(月) 11:54:55.76ID:ZN2DCDeSp
ヒスコレ持ち込んで、ブラジリアンローズに貼り替えんだろ。
70ドレミファ名無シド (アウアウカー Sa73-KcH1 [182.250.243.12])
垢版 |
2017/05/22(月) 13:40:07.69ID:EYx6VHCQa
なんでそんなにこだわるの?
最初からオリジナルバースト買えばいいのに
予算がないならゴールドトップをリフィニッシュしてピックアップ変えればいいのに
おれならそうするけど
2017/05/22(月) 13:54:58.88ID:skFwBsr50
めちゃくちゃな提案だなw
72ドレミファ名無シド (ワッチョイ e368-PZTw [182.167.229.250])
垢版 |
2017/05/22(月) 14:39:17.09ID:o5qDMlmr0
>>70
お前ほど何一つ分かってない馬鹿も珍しいなw
2017/05/22(月) 19:05:13.19ID:G8+9Tack0
確かP-90のゴールドはネックの仕込み角度が違うんじゃなかったっけ?
74ドレミファ名無シド (アウアウウー Sab7-UfOS [106.154.47.43])
垢版 |
2017/05/22(月) 19:20:36.11ID:xgdC6+tHa
ストップテールピースとブランコテールは角度違うよ
2017/05/22(月) 19:20:52.34ID:CFgeU9p3a
剥がしたら必ず虎が出てくるとも限らないしなあ
2017/05/22(月) 20:20:22.44ID:G8+9Tack0
問題は音だが、そのまま使うのが正解だろう
なんせJrでさえ、アノ音がするわけだからな
77ドレミファ名無シド (アウアウウー Sab7-UfOS [106.154.47.43])
垢版 |
2017/05/22(月) 22:36:49.86ID:xgdC6+tHa
Jrだかスペシャルにメイプル張ったコンバージョンあった気がする
2017/05/23(火) 02:05:55.83ID:Z9C0cnxz0
詳しいひと教えて下さい。
ヒスコレ57にサンバーストのモデルってショップ限定?
79ドレミファ名無シド (スッップ Sd5a-qfAx [49.98.161.146])
垢版 |
2017/05/23(火) 07:55:12.02ID:wri2xjZ4d
ショップ限定かは知らないけど気に入らなくて売るときに苦労しそうわら。
要はそれは58とどこがちがうんだい?
2017/05/23(火) 08:10:17.19ID:C6iiihz2p
チェリー一色とかなら見かけたけどサンバーストかぁ
珍しいね。
81ドレミファ名無シド (アウアウウー Sab7-UfOS [106.154.54.151])
垢版 |
2017/05/23(火) 19:14:04.00ID:AEkavAnYa
R9にP90は聞くがR7にサンバーストって意味あるのか
シリアルの問題なのか
2017/05/23(火) 19:24:47.91ID:o0LpiJbq0
57は、マホの重量選別ランクが59や58に劣るはず。
ネックも違うかもな
2017/05/23(火) 19:59:09.91ID:ODnIFCWZM
ネックの仕込み角の違いなのかもしれんが、俺は57の弱めのテンションの方が弾きやすくて好きだわ。
個体差も有るので、全てがそうとは言えんが。
2017/05/23(火) 20:12:41.29ID:tyjXv2UA0
確かに57は弾きやすい。
2017/05/23(火) 21:02:45.92ID:0U5n/ypM0
テンション弱めが好きといことは、R9でも、テイルピースに弦逆さしでくるっと回す方が、
弾きやすいということ?
個人的にはやったことないんだけど、音の変化はどうなんだろうか。
2017/05/23(火) 22:51:03.26ID:o0LpiJbq0
音も変わるよ。弦の張り方変えるだけなんだから、明日にでもやってみなよ。
2017/05/24(水) 01:59:08.91ID:46oONn8v0
レモンドロップに近いハニーバーストのR7、プレーントップ。
重量は4キロなので確かにR9と比べると重い。ネックは太いけど、言われてみればテンション弱めだわ。
黒は時々見かけるけどサンバーストは他に見ないのでちょっと気になった。
とても気に入ってるので大事にする。
2017/05/24(水) 03:03:49.64ID:pAZxoEQ00
R7は割と一点もののカラーバリエーション多いから面白い。
自分もあの太いネックとゆるいテンションの組み合わせは好き。
2017/05/24(水) 04:18:57.30ID:8AZiH9Pg0
>>53
ここの住人には理解されないかもなんだけど、
TAK1959の公式試奏動画あれが意味不明過ぎた。
TAK1959ってネームなんだから、しっかり歪ませてTAKっぽい音出せますよってとこアッピってくれないとって思う。
そしてそれっぽいフレーズを弾いてほしい。
90ドレミファ名無シド (アウアウウー Sab7-UfOS [106.154.54.151])
垢版 |
2017/05/24(水) 07:14:12.76ID:M6RWi0txa
テイルピースは逆に通さなくたってスタッドを緩めて高くすればいいんじゃないの?
TAKのギタテクはそうしてるらしいな
13年より前のヒスコレならロングスタッドに変えるとかね
社外品だとテイルピースが合わない可能性があるらしいけど
2017/05/24(水) 08:39:32.29ID:CUHY6+rRp
ラップアラウンドさせるのと同じブリッジ進入角にしようとしたら、アホほどテールピース上げんとダメだぞ
2017/05/24(水) 08:40:19.26ID:z4p1cQj1M
どう考えても逆通しの方がはるかに楽
93ドレミファ名無シド (ワッチョイ e368-PZTw [182.167.241.228])
垢版 |
2017/05/24(水) 09:13:10.41ID:Tln9Exc60
でも格好悪いですやん
2017/05/24(水) 09:34:20.10ID:mmD4UA/ea
テールピースがアホほど高い方が格好悪いよ。
95ドレミファ名無シド (アウアウカー Sa73-KcH1 [182.250.243.15])
垢版 |
2017/05/24(水) 10:27:16.49ID:jekOL7Y5a
そもそもテンション緩めようとする事が
かっこよくないし
2017/05/24(水) 10:29:28.99ID:y7yfukWO0
テンション緩めるのは格好良くないってどういうこと?
2017/05/24(水) 10:36:59.95ID:z4p1cQj1M
うじうじ細かいこと気にしてんじゃねーよってことでしょ
2017/05/24(水) 10:48:29.98ID:Tln9Exc60
アホ程高くするくらいなら.009にしますやん
2017/05/24(水) 11:12:53.72ID:/HaN84tC0
テンションに関しては、いつも見栄えの事しか話さないおまえらには珍しく
ちょっと弾く気が感じられる話題ではないか
2017/05/24(水) 12:08:08.29ID:CUHY6+rRp
凄腕のプレイヤーキター!
101ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2388-XqYc [118.111.171.217])
垢版 |
2017/05/24(水) 12:44:53.18ID:C4wpA4pA0
これCCなのか
http://www.sweetwater.com/store/detail/LP59CC31SBNH
2017/05/24(水) 12:46:12.42ID:6slKUj/up
テールピースを上げてもテンションは変わらんという実験結果を出してるサイトがいくつもあるのに知らんのか??
2017/05/24(水) 13:15:53.05ID:/HaN84tC0
だからテンションとテンション感というものは別物だとあれほど
2017/05/24(水) 13:30:46.86ID:mmD4UA/ea
弦のテンションとブリッジがボディにかけるテンションを混同されても
105ドレミファ名無シド (アウアウオー Sab2-KcH1 [119.104.134.21])
垢版 |
2017/05/24(水) 14:34:59.01ID:3D+u1M7Ua
もう>>102みたいにギター弾かないやつは
置いといていいじゃん
2017/05/24(水) 14:48:52.62ID:S9PopTSeM
テンションは変わらないよ
ナットからブリッジの駒までの距離と音階は同じなんだから
但し支点の角度が変われば抵抗値が変動するからその角度を滑らかにすれば押弦の感覚は微妙に変わる
分かりやすいのはチョーキングなどの際に抵抗が減る分だけやりやすくなる
107ドレミファ名無シド (アウアウオー Sab2-KcH1 [119.104.134.21])
垢版 |
2017/05/24(水) 15:01:57.27ID:3D+u1M7Ua
ブリッジ浮かせたらチョーキングした時にコマとかナットから滑る分も増えるから当然緩くチョーキングできるだろ
弾かないやつはそんな事すらわからないのになんで

こんな高いギターかうの?
2017/05/24(水) 15:03:54.20ID:z4p1cQj1M
説明したいなら抵抗とかって曖昧な言葉使うなよな
しかも関係ないし
張力を水平鉛直成分にベクトル分解すれば一発
109ドレミファ名無シド (アウアウオー Sab2-KcH1 [119.104.134.21])
垢版 |
2017/05/24(水) 15:04:04.64ID:3D+u1M7Ua
間違った
浮かせるのはテールピースな
2017/05/24(水) 16:19:37.41ID:u/fUKUzs0
抵抗は関係大有り
紐で荷造りすれば馬鹿でも理解できる
2017/05/24(水) 17:29:10.46ID:z4p1cQj1M
まあ弦との接触抵抗のこと言いたいんだろうな
それなら確かに関係あるが
垂直抗力が上がるって言った方が普通だし
バカだと思われないから次からはそうした方がいい
抵抗値が変動する、なんて変な言い方は絶対避けるべき
2017/05/24(水) 17:43:02.57ID:QZkATxEI0
弦の曲げ応力の事言ってるのかと思った
ベース弦で言う所のテーパーコア弦みたいな
http://www.eonet.ne.jp/~o2factory/st7.jpg
http://www.eonet.ne.jp/~o2factory/sr.html
2017/05/24(水) 18:12:33.84ID:QZkATxEI0
テンションは変わらないっていう人は弦には太さがあるって事を考慮しきれていない
2017/05/24(水) 18:29:27.47ID:QZkATxEI0
http://www.eonet.ne.jp/~o2factory/ten01-2.jpg
http://www.eonet.ne.jp/~o2factory/tens2.html
2017/05/24(水) 23:12:12.07ID:442U3alu0
>>114
これおかしいやん?
弾き心地変わるよ
2017/05/25(木) 00:47:45.45ID:nDcP4kNha
つか何から何まで変わるだろ。
2017/05/25(木) 00:50:13.16ID:nDcP4kNha
つか上の画像、ブリッジがテールピース側に傾いでいるように…ブリッジも調整が必要だな。
2017/05/25(木) 01:05:52.07ID:hczEn6HJ0
とりあえず信じられないなら、手頃なレスポールにfixerっていうパーツ買って付け替えてみ。
fixerはテールピースの高さを固定してくれる役割もしてるからそれでキチッと体感できるさ。
できないならギタリストとしてだいぶやばい。
ホモジャズかなレベル。
119ドレミファ名無シド (スッップ Sdbf-MJsu [49.98.161.146])
垢版 |
2017/05/25(木) 09:28:11.57ID:3vW/qiQ3d
テールピースの高さ変えても、逆張りでも弾き心地ちがうよ、完全否定されても、、、砂糖入りのコーヒーと無糖のコーヒーくらい違うとおもいますが
2017/05/25(木) 09:36:06.72ID:+yudVMOx0
それを科学的に証明すれば良い
変わらない根拠は>>114で証明されているのだから
2017/05/25(木) 09:49:20.13ID:Rn+qzK2y0
素人のブログの簡単な実験で科学的に証明されてるとか言うやつって水素水とかにすぐ飛びつくタイプだな
2017/05/25(木) 09:58:25.84ID:+yudVMOx0
プロのリペアマンです
2017/05/25(木) 10:07:54.65ID:Rn+qzK2y0
素人じゃねーかよ
リペアマンはギターの専門家だよ
2017/05/25(木) 10:25:39.98ID:+yudVMOx0
皆がテンションって言ってるのはこれなんだよね
http://www.eonet.ne.jp/~o2factory/sr2.3.jpg
2017/05/25(木) 10:34:27.30ID:M2vcNL/WM
全然説明になってないw
荷重のベクトル図示をすればいいだけのことを
科学的とか言って自己流の説明しだすからわけわかんなくなるんだよ

それにそもそも
弦のテンションとテンション感を混同してるだけでみんな言ってること同じなんだから喧嘩すんなよ
2017/05/25(木) 10:57:02.80ID:ZL4S73bw0
だからテンション感をきちんと説明していないあのサイトは参考にならない
自己満足レベルy
2017/05/25(木) 11:00:28.78ID:j2YZ3tLL0
>>124
明らかにそれじゃねえだろ内容理解してないのに一体何を主張したいんだよ
もうお前黙ってろよ
2017/05/25(木) 11:03:06.59ID:+yudVMOx0
いいえこれです
2017/05/25(木) 11:09:20.78ID:ztL80XtRp
>>125
あのー、さっさとそのベクトルを書いてやりゃ良いんじゃないですかね。
2017/05/25(木) 11:42:31.44ID:R7t87nTCa
テンション、テンションてみんなハイテンションだなもう
131ドレミファ名無シド (スプッッ Sd3f-XXDm [1.79.87.129])
垢版 |
2017/05/25(木) 12:27:18.84ID:B1N6ZHWkd
科学的証明というのは追試を繰り返し、また誰でも、どこの研究機関でも同じ実験により同じ結果を得る場合にのみ成就したといえるものだろ?
*120には証明されたと書いてあるが、言い過ぎなんじゃないの?
2017/05/25(木) 12:28:41.05ID:Rn+qzK2y0
確実に詐欺とかに引っ掛かりやすいタイプだろうな
心配だわ
2017/05/25(木) 12:50:11.09ID:M2vcNL/WM
https://i.imgur.com/wi4pnOR.jpg
https://i.imgur.com/QUtmEMt.jpg
https://i.imgur.com/3ljEjbv.jpg
>>129
しゃあないなあ
弦のテンションをT、テイルピース側のテンションをT'、テイルピースの角度をθとする
前提:テンションTは変わらないので定数
(1枚目)
力の釣り合いからxy成分にT'を分解して
(2枚目)
T'について解くと、結論としては角度θを変えるとサドルの垂直抗力が変わる
(3枚目)
この垂直抗力がテンション感の正体
2017/05/25(木) 13:03:19.56ID:+yudVMOx0
>>124
この図を見ると弦の進入角が変わると弦高がほんの僅か変わる事がわかる
それがテンション感が変わったと思う事の正体で
弦高が上がればバズり難くなりサスティンも上がる事がわかると思う
よって正確にはテンションもテンション感も変わらない弦高が変わる
2017/05/25(木) 13:09:30.17ID:+yudVMOx0
ごめんテンション感は変わる
何故なら弦高が変わっているのだから
136ドレミファ名無シド (スプッッ Sd3f-XXDm [1.79.87.129])
垢版 |
2017/05/25(木) 14:08:38.64ID:B1N6ZHWkd
弦高が上がるとサスティンが上がる?
ふーん、そうなの?
2017/05/25(木) 14:12:58.98ID:+yudVMOx0
サスティンが上がるっていうのは語弊があるかな
ビビリ難くなる
2017/05/25(木) 14:16:14.82ID:omrgC3fX0
文章が長いからアホには読めないかもしれないけどさあ
>>134みたいな事全然書いてねえから。いいえこれですキリッじゃねえよw
2017/05/25(木) 14:22:54.55ID:+yudVMOx0
テンションとかテンション感って言葉使うより弦高やアクションが変わるって言ったほうが分かりやすいかもしれないな
140ドレミファ名無シド (スッップ Sdbf-MJsu [49.98.161.146])
垢版 |
2017/05/25(木) 14:50:01.32ID:3vW/qiQ3d
ていうか弾き心地が変わる以外に物理学的な興味は一切ないし、気のせいと言われても違うもんは違うからしょうがないよねw。
違うというやつの弾き心地まで責任持つ気も毛頭ない。同じようにおもう人にだけ伝わったらいいよ。そもそも理論的に証明するなんてまったくギターを弾くことと関係ない
2017/05/25(木) 15:21:50.31ID:6TtGtnrt0
テンションの科学的説明は明らかに何か間違ってるよね
太い弦にしたら指がボロボロになるのは何故なんだい
明らかに物理的に違うのが目に見えてるわけやんか
感覚の問題ではないよね
ま そういう事だから、どうでもいいちゃどうでもいいけど
2017/05/25(木) 15:41:02.64ID:+yudVMOx0
ブログでの説明は弦高の話が抜け落ちてるね
なんでこんな単純な事を見過ごしているんだろ?
2017/05/25(木) 16:22:36.20ID:6TtGtnrt0
チョーキングの負荷で説明できるのではないだろうか
テンションがキツイから指がボロボロになるわけだからね
2017/05/25(木) 16:42:10.89ID:M2vcNL/WM
>>141
弦の太さ変えたら張力変わるに決まってるし
変わらないって言ってるやついないだろ
ttps://www.osaka-kyoiku.ac.jp/~masako/exp/melde/riron/riron1-3.html
太さ変えるってことはリンク先でいう面密度ρが変わるので張力Tも変えないと振動数が変わる
振動数を一定の狙い値にするために張力で調整しているとも言う
てか科学的とか説明とか言ってるけど
高校物理で習う範疇なんだから
興味あるなら一回勉強してこいよ
漫画で教えてくれるやつとか今ならあるから
2017/05/25(木) 16:47:32.23ID:6TtGtnrt0
では>>106は説明不足だな
2017/05/25(木) 16:50:38.50ID:6TtGtnrt0
あとはフェンダーのテンションガイドな
あれを取っ払うとべろんべろんになって弦が暴れるようになるよな
2017/05/25(木) 16:56:20.09ID:+yudVMOx0
テンションピンとかストリングガイドも弦のナットへの進入角が変わるので弦高が弦の剛性分微妙に変わる
2017/05/25(木) 17:03:34.36ID:+yudVMOx0
弦の剛性で微妙に弦高(アクション)が変わる事は>>124の図で判るよね?
判らないなら図で説明できるが
149ドレミファ名無シド (ワッチョイ f7a4-lYDY [112.138.22.197])
垢版 |
2017/05/25(木) 17:10:21.00ID:mh23nkAb0
結論:指の皮を厚くしろ
150ドレミファ名無シド (ワッチョイ f7a4-lYDY [112.138.22.197])
垢版 |
2017/05/25(木) 17:14:58.00ID:mh23nkAb0
https://i.imgur.com/QUtmEMt.jpg
https://i.imgur.com/3ljEjbv.jpg

N=T'sinθですよね?単なる垂直抗力なんですから

基本的な力学ですよねこれ?
角度を増やすとサドルを押し付ける力が増して
結果的に反作用の力である垂直抗力も増す

サドルを押す力=垂直抗力
2017/05/25(木) 17:23:31.55ID:6TtGtnrt0
だとしたらテールピースを回すのも上げるのも有効というこったな
2017/05/25(木) 17:46:27.68ID:lIK9yzLXH
>>133
バカ乙
2017/05/25(木) 17:48:01.41ID:rLnEvUUz0
サドル以降の角度がきついと弦が滑りにくく
ブリッジ以降はベンド時伸びの影響を受けにくい
逆に弦の伸びがブリッジ以降に分散されやすいのはサドル進入角の浅い方
そちらは伸びが分散する分ベンド時の抗力としての張りをより緩く感じる
ベンドしなければ両者とも張りの感覚は大して変わらないと思う
2017/05/25(木) 17:49:03.97ID:I2ixIXb3a
チューンOマチックが載ってるギター持ってきて
ブリッジやテールピースを上げ下げしてみりゃ判る話なんだがな〜。
正に「論より証拠」でさ。

証拠だなんだ云う輩って絶対に実地をしようとしない、というか出来ないw
ガタガタ理屈は言っても行動力ゼロなんだよね。
155ドレミファ名無シド (ワッチョイ f7a4-lYDY [112.138.22.197])
垢版 |
2017/05/25(木) 17:53:37.76ID:mh23nkAb0
左手の筋肉鍛えりゃ終わりだろこんなの
2017/05/25(木) 18:01:25.57ID:Rn+qzK2y0
みんなもっと感じるんだよ
ギターはフィーリングさ
2017/05/25(木) 18:01:48.99ID:6TtGtnrt0
筋肉ヴァカ
158ドレミファ名無シド (ワッチョイ f7a4-lYDY [112.138.22.197])
垢版 |
2017/05/25(木) 18:04:36.67ID:mh23nkAb0
>>157
怠け者のクズ
2017/05/25(木) 18:23:14.89ID:M2vcNL/WM
>>150
そうそう超基本的な力学だよ
超基本を差し置いて科学的とか言い出すから焦るわ

垂直抗力N=T'sinθ=Ttanθ
(x方向の釣り合いより、T=T'cosθ)
Tは定数なので変数はθだけ
tanθは0<θ<π/2のとき単調増加
2017/05/25(木) 18:46:58.03ID:+yudVMOx0
でも未だかつて>>134みたいな説明が出来た奴は俺ひとりだと思う
我ながらパーフェクトな説明だわ今さっき思いついたとは思えない
2017/05/25(木) 20:00:28.21ID:xOlcnt+d0
え、ナニ釣りだったの?てっきりマジモンの馬鹿だと思ったけど
なに、わざとデタラメを延々力説して誰かアホが同調してくれたらいいなとか思うわけ?
理解できないんだけどそれって何が面白いんだ?
2017/05/25(木) 20:02:54.38ID:6TtGtnrt0
まあ なんだか知らんが確かにアクションを変えたからと言ってテンションがきつくなったというのはないかもしれん
まあ あほみたいに高くする奴もおらんだろうが
簡単なのはテールピースをあほみたいに上げてみればわかる
おれはそんなめんどくせえ事は嫌なので誰かやれ
2017/05/25(木) 20:10:26.24ID:+yudVMOx0
釣り?釣りって何の釣りだよ
どっちかっていうと煽りだろ?
2017/05/25(木) 20:15:43.41ID:+yudVMOx0
このリペアマンは弦の剛性まで辿りついたのは偉いよ
http://www.eonet.ne.jp/~o2factory/sr.html

惜しむらくはこの記事で弦の剛性で弦高までもが変動するって事に気付かなかった事
http://www.eonet.ne.jp/~o2factory/tens2.html
2017/05/25(木) 20:28:32.48ID:ZL4S73bw0
SGでもわかる
TOM仕様の奴をマエストロ仕様にしたらブリッジへの角度が極端に広がる
大げさに言えばテンション感はべろべろになる
理論がどうのより実際にやってみればわかること
2017/05/25(木) 20:43:08.49ID:M2vcNL/WM
お前らの学のなさと地頭の悪さが改めて露呈してしまう悲しい結末
2017/05/25(木) 20:55:53.23ID:6TtGtnrt0
そんな鼻くそみてえな事ばかりでギター撫でてるだけだからドヘタクソなんやろお前は
2017/05/25(木) 21:27:02.09ID:+yudVMOx0
まあこれでテイルピースの上下だけで弦高が変わるのでテンション感は変わるって事がわかったと思う
2017/05/25(木) 21:30:38.93ID:+yudVMOx0
この事をブログに書いてもいいよ
この現象を言及しているギター系のブログは多分存在していないと思うから
2017/05/25(木) 23:08:42.76ID:6TtGtnrt0
笑われると嫌なのでやめときます
2017/05/26(金) 18:46:57.83ID:DerKUAmh0
御茶ノ水のクロサワのレスポール売り場の店員は

ジヤックから差し込んでコンデンサーいかれさせる工具を
常備してる。気に入らない客にはそいつを1-2秒かまして新品いかれさせて
やっている。お持ち帰りの時には不良品に変化してるってワケ。

これマジだから。そういう店員が接客しているって知ってるか ?
172ドレミファ名無シド (アウアウオー Sadf-cuGk [119.104.120.34])
垢版 |
2017/05/26(金) 18:55:30.23ID:72YapDFWa
>>171
俺はいつもお前の事みてるよ
2017/05/26(金) 18:57:02.58ID:HRiHlZbt0
そんなことしてるわけねーだろ
お前下手したら訴えられるぞ
2017/05/26(金) 19:14:40.11ID:KrlsBWU80
>>171
おまえの家のギター全部にやっといたよ。
このご時世、そんなの無線でできるからね。
2017/05/26(金) 19:23:13.82ID:7c5R7pc30
不良品にして誰が得すんの?
2017/05/26(金) 19:24:21.26ID:KrlsBWU80
電波ゆんゆん〜
2017/05/26(金) 19:31:46.43ID:HRiHlZbt0
俺が御茶ノ水の黒澤はひょろい長髪の若いにーちゃんが態度悪かったけどさすがにそんなことはしねーわな
まあ接客悪いのは間違いないわ
2017/05/26(金) 19:42:29.59ID:7c5R7pc30
楽器屋はほんと糞店員多いな
2017/05/26(金) 19:46:44.63ID:VHteAjTEp
>>178
そりゃお前が糞客だからだよ
2017/05/26(金) 19:49:41.94ID:HRiHlZbt0
いや、クソ客とか関係なく接客態度悪い人多いよ
2017/05/26(金) 19:51:05.11ID:VHteAjTEp
能書きばっかの冷やかし糞客には糞対応は当然のことw
2017/05/26(金) 20:00:31.50ID:HRiHlZbt0
冷やかしかどうかは判断出来ないから全部のお客さんに丁寧な対応をするべきだよ
買う気で行っても酷い接客だったら買う気無くすからね
2017/05/26(金) 20:02:29.84ID:vw9RIZqGM
予算50で見た目そこそこ、音いいのあるって聞いたら、ローン組んででももうちょっと出してあのギターの方がいいですよーと言われて、帰ったことあるなー黒澤。
ちょっとが30万だっただけに呆れたわ。
30万以上からは材の質そんな変わらんし、トータルでの当たり外れだと思ってたから高いの買わせたいだけの店かーって。
2017/05/26(金) 20:07:08.46ID:VHteAjTEp
>高いの買わせたいだけの店かーって。
当たり前だろ商売なんだからよw
馬鹿かお前は
2017/05/26(金) 20:07:30.20ID:7c5R7pc30
>>182
全くだよ
>>181みたいなクルクルパーは黒澤の店員に尻穴から工具で掻き回してもらえばいいよ
クセになって通うようになったりしてな
2017/05/26(金) 20:15:26.85ID:vw9RIZqGM
>>184
予算予め伝えてるって書いてるだろ。
それで尚ローン勧めるのが全うな商売かよ。あほか。
2017/05/26(金) 20:19:05.28ID:VHteAjTEp
全うな商売w
2017/05/26(金) 20:20:27.97ID:VHteAjTEp
掃き溜めのカスヲタが全うな商売を要求w
2017/05/26(金) 20:39:50.34ID:vw9RIZqGM
はいはい草草
テンションの話でいい感じかと思いきや、これか。まだ夏じゃないのに御愁傷様。
2017/05/26(金) 20:46:54.19ID:zF9Sgm0b0
学の無い馬鹿同士のやりとりがいい感じとはww
2017/05/26(金) 21:10:59.52ID:kVr+EhDj0
>>190
最近ネタに困ってたから雑談でも過疎るより良いと思うぞ。
草生やしてガキの煽りみたいな低レベルな事してるよりはな。
2017/05/26(金) 21:15:08.48ID:zF9Sgm0b0
そのガキの煽りみたいな低レベルな書き込みに反応してる奴w
2017/05/26(金) 21:16:19.34ID:7c5R7pc30
かっちょいーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2017/05/26(金) 21:30:45.49ID:V/J8PPoX0
>>最近ネタに困ってたから雑談でも過疎るより良いと思うぞ。
どんだけ2ちゃんねるに依存してんだよ
お前それ精神病だからな
ネットから距離置くことをお勧めする。
手遅れかもしれんがw
2017/05/27(土) 08:45:50.81ID:QJxh2OJj0
ここのキモヲタ共は、「自分ギター詳しいんで」的な空気を出しちゃうんだよなぁ〜
それが店員に伝わるんだよなぁ〜
お客の自分のこと神だと思ってるの?店員は学のない人間ばっかだぞ?何に期待してるんだ?
お客様が神様だとするなら、神様は寛大なお心で人間たる店員を許してやらなきゃ
2017/05/27(土) 08:46:16.55ID:QJxh2OJj0
なんかゴメン、だいぶ俺疲れてるわ
2017/05/27(土) 10:05:24.76ID:D1/Jy8EW0
ワロタ
2017/05/31(水) 12:06:55.22ID:50V45zsjp
6本目にして初めてエイジド買ったんだが


同じカスタムバッカーでなんでこんなん違うん?
ローがタイトで気持ち良い音するわ〜
199ドレミファ名無シド (アウアウオー Sadf-cuGk [119.104.127.250])
垢版 |
2017/05/31(水) 12:18:44.68ID:KOk8yI2ha
同じじゃないから
カスタムバッカーはギターに合わせて手動で巻くの止めて巻き数減らしてる
さらにギターに合わせて巻き数減らしたカスタムバッカーSとカスタムバッカーEがあるよ
2017/05/31(水) 12:38:16.12ID:s+DIwXlaM
カスタムバッカーいいよね。
今のヒスコレはギターの材云々言われてるが、PUはまじで良いと思った。
ちゃんとPAFクローン系の音してるし。
57クラシックも悪くは無いけど、低音結構ぶりぶりして使いずらいのよね。
2017/05/31(水) 12:47:38.21ID:50V45zsjp
>>199
まさにカスタムなんだね!

マーフィー、良い買い物したわ。
2017/05/31(水) 17:18:05.65ID:RsFCXxXqE
みんないいアンプ使ってるよな
まさか、アンプリチューブなんか使ってないよな?
2017/05/31(水) 17:59:00.15ID:1y/z/2i70
俺は、巻数減らしたEバッカーが好きだな。
タイトで抜けが良く、ピッキングに鋭く反応してくれるところが最高。
最高のビンテージサウンドだ !! は、言いすぎかw
2017/05/31(水) 18:25:54.65ID:GKfm0GSU0
何か最近のは軽いみたいね。
ウチのゴールドトップは4.3キロもあるから結構辛い。
205ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9730-9J/J [220.156.54.42])
垢版 |
2017/05/31(水) 22:19:51.77ID:HFurb0US0
やっぱスイスチーズなんだろうなヒスコレも
ウチのは3.8キロ。X線写真撮ってみたいわ
2017/05/31(水) 23:12:14.52ID:c/BSzuZYp
>>202
メサマーク5
2017/05/31(水) 23:31:39.08ID:Cna9zbP50
>>202
すまんな。小音量でも使い勝手いいjvm410だわ。直でもハウるまで歪むし、家練ならこれだけでいいわ。
2017/06/01(木) 00:40:49.66ID:fZ7cx/lME
やっぱりいいアンプ使ってるんだね
2017/06/01(木) 02:42:48.56ID:w3vGF03d0
>>202
70年代のTwin Reverbだわ
安くて気持ちいいトーンが得られるべ。
最近、楽器店は70年代の値段底上げをしようとしてる気がするね
210ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5f88-Ws5J [211.135.186.217])
垢版 |
2017/06/01(木) 10:50:42.35ID:K4nc2QzV0
オレはフリードマン
2017/06/01(木) 11:02:25.95ID:DSUIARgB0
俺もフリードマンとグルーブチューブスとツーロックとコッホ
2017/06/01(木) 12:21:53.99ID:6tPSVh1l0
日本語でおk
2017/06/01(木) 14:18:06.09ID:MWje8o+EE
やっぱりプラグインで済ませる人はいないな
2017/06/01(木) 15:30:51.21ID:9q77wzuKM
出音として考えた場合、ギターなんて全体の3割もないと思うし、余裕があるならアンプに金かけた方がいいよ。
ヒスコレ持ってるのに、アンプが1万とかのモデリングアンプはさすがにお粗末すぎるし、そんな高いギター要らんよねって言いたくなる。
練習用なら妥協もありだけど。
215ドレミファ名無シド (ワッチョイ df3a-mjoq [219.212.42.235])
垢版 |
2017/06/01(木) 17:47:20.59ID:bAZNjb3X0
>>214
番長
2017/06/01(木) 18:00:34.97ID:6tPSVh1l0
アンプは重要要素だが
100対100と考えた方がよい
何故かというと、しょぼいヘッドフォンアンプでさえ
良いギターは良いギターの音がするからだ
それがわからないのであれば糞耳確定だ
2017/06/01(木) 18:19:13.99ID:H2bibgIQM
これはブラインドテスト受けて立つ宣言とみた
2017/06/01(木) 18:36:30.66ID:nZD1xypC0
よっしゃクソ耳どもかかってこいよ
2017/06/01(木) 18:38:43.02ID:9q77wzuKM
>>216
1対1でよかったんじゃ…
2017/06/01(木) 18:43:33.15ID:6tPSVh1l0
100とは100パーの意味だ
100パーチクリンの意味ではないぞ
2017/06/01(木) 18:56:22.33ID:9q77wzuKM
なんかテンコジのあれ思い出したわ。
すまんな。
222ドレミファ名無シド (アウアウカー Saff-inTZ [182.250.243.5])
垢版 |
2017/06/01(木) 19:09:21.06ID:EhwkQCvUa
さすが2chだな
もう基本ロムだけどやっぱカス素人しかいないんだな
趣味でギターやってるにしても
結局金あるヤツは基本わかってる
金ないヤツはやっぱりヤッカミ・ネタミなんも知らないってわかるよね
2017/06/01(木) 19:18:38.00ID:nZD1xypC0
もう基本ロムだけどってセリフいるか!?
224ドレミファ名無シド (ワッチョイ abbd-pj9K [42.187.125.43])
垢版 |
2017/06/01(木) 19:21:55.60ID:JtbAVNQT0
コーネルのロマニーとプレキシ7.家と弾きとライブに使えるんで、この2台あれば充分。
2017/06/01(木) 19:45:45.24ID:6tPSVh1l0
ま 自演してますて意味かな
2017/06/01(木) 20:05:42.19ID:nln6eSKV0
>>222
上から目線で言葉濁してわかってるとか言ってる時点で、あんたも似たようなもん。何が分かってるのか書けない時点で察し。
テレビのコメンテーターみたい。

あと、もう基本ロムの部分がもう基本ムリだけどって見えた。
227ドレミファ名無シド (ササクッテロラ Spff-eZqx [126.199.213.254])
垢版 |
2017/06/01(木) 20:16:26.71ID:Kxl3j0+Yp
俺はDSL。安いけど。
2017/06/01(木) 20:29:34.31ID:uYAgb1P90
>>227
俺なんてDSL5Cだよ・・・
2017/06/01(木) 20:39:15.56ID:43aZwZ7jM
マーシャルいいなー
2017/06/01(木) 20:44:24.92ID:nln6eSKV0
中古だとマーシャル安いよ。
自分のjvmも10もしなかったし。
キャビ1発か2発であれば1wクラスまで音量調節効くし、家練でも全然行ける。
2017/06/01(木) 23:32:15.77ID:QFqIS2UW0
俺はKEMPERだ。
232ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2b16-J4zO [202.214.91.183])
垢版 |
2017/06/02(金) 00:17:37.95ID:w0eIf6lb0
昔買ったレイニーのVC30と銀パネバイブロラックス使ってる。
2017/06/02(金) 00:31:05.10ID:xY/hlxCEE
ブリティッシュアンプですな
2017/06/02(金) 01:11:50.78ID:FUOH7rb10
持ってないんだが、こういう場合MarshallのCODEは迎合されるのだろうか?
2017/06/02(金) 02:15:47.64ID:xY/hlxCEE
あれを買うなら5c買う
2017/06/02(金) 03:32:02.69ID:MmHNx2QQ0
5Cとblues deluxe 家では気分で使い分け どっちもそこそこ音量上げないと良い音鳴らないのが難
2017/06/02(金) 07:44:16.36ID:LyE/ma43p
>>236
ナカーマ
2017/06/02(金) 10:41:39.11ID:6IIpefXZ0
どうでもいいわ、アンプなんて。箱でも違うし
2017/06/02(金) 12:01:00.36ID:3wH2D+nMa
そりゃ飾るだけの盆栽ギターにアンプは要らないよな。
2017/06/02(金) 12:03:47.89ID:D4w+pEZDM
これぞまさにコレクターズチョイスってか。
2017/06/02(金) 13:52:24.86ID:wG1NNBcB0
アンプ7割ギター3割とかだと思うがな…10対10とか無いわ
3割の部分でモデル差や個体差、エフェクト類だって出て来るだろ
野球なんか3割で大打者だしな
2017/06/02(金) 14:11:57.31ID:xT9gUmNya
ヤフオクの器材整理=置場所のない盆栽整理
これ豆な
2017/06/02(金) 14:12:36.22ID:8hGj9F2Ya
意味わかんね
3割打者がギターと関係あんの?
2017/06/02(金) 15:41:07.62ID:KcxEzojF0
チューブレス トラスロッドになった2013年以降のヒスコレは、もうオリジナルを超えてしまった個体が結構あるね。

全然鳴りが悪い個体のヒスコレも結構あるけど、こればかりはギブソン クオリティだから仕方が無い。

未だにバンブルビーと謳って、割ってみると中身はwescoのフィルムだかセラミックだか解らないような、ちっこいコンデンサーを平気でヒスコレに付けているメーカーだからね。

オリジナルは、古くなった木材特有の鳴り方をするので別物だけど、どちらのサウンドの方が格好良いかと質問されたら、

2012年まではオリジナルと即答できたけど、もう即答できなくなって来たw

でも、なんでTrue Historicはあんなに鳴りが悪いのかねぇ? トップのニカワが完全硬化するまでに年数が必要なのかねぇ?

年数が経っても鳴りが悪いままだったら「アチャー」 なので、True Historicはリスクがあるよね。
2017/06/02(金) 16:19:05.24ID:D4w+pEZDM
さすがに長い
2017/06/02(金) 17:15:41.40ID:EX8NS5UX0
https://youtu.be/xQzpxWxd-GM?t=122

N8はまだしもバーストをこんな弾き方ww

全ては金の世の中かよw
2017/06/02(金) 17:36:29.69ID:ajL3qDBj0
あー、音楽なんてガチでなーんにもわからんような奴なら上手いとかアートとか思ってくれるかもな
それでも無理か
2017/06/02(金) 18:00:10.95ID:A9qz7Dry0
コメントは称賛されてるね
まあ下手くそだわな
2017/06/02(金) 18:47:44.48ID:3PJNJiaqp
目糞、鼻糞を笑う
250ドレミファ名無シド (アウアウオー Saff-inTZ [119.104.124.249])
垢版 |
2017/06/02(金) 19:56:13.98ID:gu8oeGTma
なんかずっとおんなじでお経みたいだ
2017/06/02(金) 22:08:53.90ID:sfP0zIX90
オールドを使う意味がない
2017/06/02(金) 22:25:57.68ID:HXB9q8rm0
こんだけ悦に入ってノイズを出せるんだから
ある意味才能があるんだろう。
音楽的才能は無いけど。
2017/06/02(金) 22:56:15.25ID:ZFZsH2Je0
そのノイズを金払って聴きに行っている客がいるという事実
2017/06/02(金) 23:03:53.19ID:mGGuJ+Ila
これぞ公開072だと思うがね
2017/06/03(土) 03:44:48.49ID:fYiUoBxh0
>>244
駅とかでたまに見る壁に向かって1人で喋ってる人みたい
2017/06/03(土) 18:23:06.63ID:ks7qlsk90
盆踊りの余興でやったり
温泉施設でやると受けそうだね。

まぁ、サーカスとか、見世物のたぐい。

ヒスコレってやっぱ音最悪だな。
2017/06/03(土) 19:22:02.90ID:HM9VmZKcd
ヒスコレは鑑賞用
ディープジョイントとか膠使ってもやっぱり材が良くないから音が抜けなくて靄が掛かった様な音がする
258ドレミファ名無シド (スプッッ Sdff-KUU2 [1.79.87.129])
垢版 |
2017/06/03(土) 21:28:18.65ID:BKH/2fmqd
>>244
笑われてるよ
真面目に書けば、アンタの弾いたTHは寝てたんだよ
俺はTH起こしたことあるから容易に想像出来る
マーチンのニカワと同じこと
2017/06/03(土) 21:33:04.63ID:nEMAtdQt0
>>257
つまり、トラディッショナルが最強で次点がスタンダードで、それ以外はいらない子なんですね・・・
2017/06/03(土) 22:05:30.73ID:2FbL9srl0
ニカワとか言っても、13、14当たりまではそれなりに良い物もあったんだよ。
なんかTHというか、15あたりから寝ぼけた音の物が増えた気が。
261ドレミファ名無シド (スプッッ Sdff-KUU2 [110.163.216.217])
垢版 |
2017/06/03(土) 23:01:00.00ID:aqfVVT5ud
13,14も好きで持ってるがメイプルの音が強い
抜け良いのはそのせい
バーストはもっと抜けないのもあるが、13,14よりクリスピーな固さのある音するのが多い
THはその点でバースト寄りの音がしてる
2017/06/03(土) 23:22:36.07ID:PVtfTqMg0
THどれだけ化けてくれるか期待して買ったよ。
購入当初と比べて、ネックは鳴るようになったけど、ボディはまだ鳴らないな。
まだまだ弾きこまなきゃいけない話なんだけど、我慢できなくなって本物のバンブルビーに換装しちゃった。
ホント、カスタムバッカーは素晴らしいな。
2017/06/03(土) 23:53:15.78ID:ks7qlsk90
バンブルの交換って自分でやるとうまくいかないことが多いが、
GIBSON工場と同じレベルで交換作業してくれるとこないかな。

ハンダからその付け方からで全然音変わるからね。
2017/06/03(土) 23:55:26.63ID:PVtfTqMg0
>>263
俺はやってもらった
ハンダは王道のケスターにしておいた。
配線の仕方もちゃんとヴィンテージと同じ配線方法
2017/06/04(日) 00:37:12.23ID:XmLdHULm0
そんな配線難しいもんなのか?
普通にハンダ付けできれば、後は配線と丁寧さだけだと思うけど。
2017/06/04(日) 00:41:04.44ID:B4uD7FE40
普通にハンダできるやつなら何の問題もない。
「普通」のレベルがピンキリなんだろうけど…

ハンダよりも、まともに容量残ってるバンブルビーどんだけあるんだよ?って感じだが。
2017/06/04(日) 00:45:30.85ID:XmLdHULm0
>>266
ハンダ付けも出来ないのに、バンビー騒いでる奴とかもいるから、何違うか気になったわ。
10年くらい前に買いだめして、4個あるけど、全部0.3前後とかだったな。
2017/06/04(日) 00:57:12.76ID:jeO6iwwK0
>>259
80年後半から90年前半が良い
ウエイトリリーフやったりやらんやったりのトラディショナルとかいらんわ
2017/06/04(日) 01:00:21.17ID:XmLdHULm0
あ、0.03XuFの間違いだ。桁違った危ない危ない。すまんご。
2017/06/04(日) 01:23:57.77ID:B4uD7FE40
コンデンサーは色々集めて試すと分かるけど、バンブルビーが最高かって言われるとどうだろな?

それをやり出すとキリがないから、抜けたバンブルビーでもなんでもつけて、ギター弾いてるほうがよっぽどマシだけど。
2017/06/04(日) 01:47:39.06ID:XmLdHULm0
>>270
デシマートのコンデンサ特集見た時に、カルパスの音が一番好きだったから、コンデンサってこんなもんかと思って笑ったわ。
バンビーはもう自己満足だと思った方か良いかと。
取り敢えず68ゴールドトップ用にとストックしてるけど、他のが合ってたのでそっち付けて残してるわ。
272ドレミファ名無シド (スプッッ Sdff-KUU2 [110.163.216.217])
垢版 |
2017/06/04(日) 02:40:30.44ID:TW45IF7zd
>>271
俺は逆で68カスタムに付いてたブラックビューティーが良くて、コンデンサでこんなに違うのか?と思ったな
よく70年前後のカスタムはBB引っこ抜かれてんだが、楽器屋含めストックしてる奴がいるのかもな
2017/06/04(日) 02:48:38.22ID:XmLdHULm0
>>272
おれもブラビよ。
56がバンビーだから、買ってみたけど個人的にそうでもなかった。
p-90なんで、ハムだとまた違うとは思うけどね。
2017/06/04(日) 08:20:35.10ID:ZSGWm9nU0
なんちゃってニカワが本当に良い音するのか?
殆どの人が信仰してるだけだろ


どう判断したのか教えてくれよ
2017/06/04(日) 11:13:24.02ID:ta4xFYpg0
自分でCC#17とかのサウンドが良いチューブレストラスロッドのヒスコレを弾けば解る。

解らなかったら、誰に何を質問しても解らないよ。

>>260
同じ事を感じている人が結構いる。

感覚的には、THはラッカー塗装にタップリとプラスティサイザーを添加していた時期の、柔らかくて、傷が付き難い塗装のヒスコレに戻ってしまった感じ。寝ぼけたサウンド。

恐らく原因はトップのニカワ接着。THからトップもニカワ接着になったのはご存知の通り。

経年変化でトップ材のニカワ接着が完全硬化して、ビンテージのようにクリアでタイトなサウンドになると、THオーナーは期待している。
2017/06/04(日) 11:23:58.94ID:fv0seLZqM
やたら饒舌だけと荷重の図示すら理解できない奴しかいないんだよなあここって
2017/06/04(日) 11:29:59.38ID:ta4xFYpg0
知らない方もいるようなので解説すると、2013年からオリジナルと同様チューブレストラスロッドになり、オリジナルと同様ネックポケットがニカワ接着になり、ネックの鳴り方に芯が出て、2013年はヒスコレが爆発的に売れました。

2014年にオリジナル同様指板もニカワ接着になりました。

2015年にトップ材もニカワ接着のTHが出現。鳴りが悪くなりました。

2013年ヒスコレよりも、2014年ヒスコレの方が、ネックの芯のある鳴り方が、この3,4年間の経年変化でより顕著になったので、ニカワ接着は、経年変化してサウンドが変わる事を経験しています。

マーティンの話しも出ましたが、たしかにニカワ接着のオーセンティックは、新品では鳴りがイマイチ。弾き込む事で振動するようになるのか、経年変化だけでも振動するようになるのかは、イマイチ良く解らん。解っているようで、誰も真相は知らないと思う。
2017/06/04(日) 11:39:37.15ID:E66IZjCkM
だらだら長文書いてるけどyoutubeの一部の動画と
カタログスペックの文字列見て判断してるだけだからな
2017/06/04(日) 12:16:44.27ID:ta4xFYpg0
動画では、鳴り方は解らんよ。

だからブラインドテストすると区別できない。

意外だけどね。サウンドだけだと、レスポールとテレキャスの区別も、ほぼ不可能。歪ませたら尚更です。

なら、鳴りなんて関係ないじゃん。チーズ穴ウエイトレリーフの安物で十分じゃん。

と思う人は早計です。奏者に伝わる全ての情報は、演奏に影響するからです。

ニカワ接着で本当にサウンドが変わるの?と言う疑問は、動画を観ているだけで、実際に演奏した事が無い人の、ある意味、ごく自然な疑問であり、実際はサウンドはほとんど変わりません。

エフェクターやアンプの設定の方が、遥かにサウンドは変ります。いい音がするギターだなー。と思ったら、実はアンプやエフェクターやレコーディングの技術だったりする世界なのです。

なら無意味じゃん。と考えるのは、前述した通り早計。ここが楽器の奥が深いところです。
2017/06/04(日) 12:19:56.44ID:Q19kPuTF0
キモネジ理論だっけ?
2017/06/04(日) 12:32:28.27ID:ta4xFYpg0
ギターが上手なギタリストは、意外とギターには無頓着で、安いギターを使っている。

これは、大抵のミュージシャンは貧乏とか、演奏に忙しくてギターを探す精神的余裕が無いとか言う事だけが理由では無いです。

ライブ演奏では、安いギターでも十分良いサウンドで演奏できちゃうw
2017/06/04(日) 12:40:41.28ID:ta4xFYpg0
でも、趣味の世界になると話は別。奏者に伝わるギターの鳴り方に満足ができなければ、ギターを買い換える事になります。

仕事と趣味の区別が無い、もしくはギターの趣味が仕事になってしまったミュージシャンは、ギターの鳴り方にもこだわりますけどね。
2017/06/04(日) 13:23:04.19ID:Ts2lZX320
レスポールスタジオにカスタムバッカーを載せたらどうなるのかを聴いてみたいですね
バーストバッカーや57でもよいですが
アッシュボディにPAFを載せたらエディのような音になったわけじゃないですか
2017/06/04(日) 13:57:53.94ID:FmMxoCJWd
>>282
そうだな
俺も仕事では妥協点を探すが趣味では探さない
2017/06/04(日) 15:57:49.88ID:PWzvjNun0
僕のはニワカ接着のブラピちゃん!!
2017/06/04(日) 17:01:20.23ID:ISr8rP+U0
ニカワがそんなにいい音ならニカワでギターつくればいい
287ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1b3a-eZqx [126.217.181.192])
垢版 |
2017/06/04(日) 17:08:48.88ID:a+JNktDs0
ニワカ禁止
2017/06/04(日) 17:19:10.89ID:ecnynpeLd
>>281
この板の奴らは500円ぐらいのコンデンサーとバンブルビーのせても違いわからんやろ
ギター弾けないんだし
2017/06/04(日) 17:20:40.25ID:ISr8rP+U0
500円もするような高級品w
2017/06/04(日) 17:35:36.84ID:Ts2lZX320
黒いのに線が入ってる事が重要
291ドレミファ名無シド (アウアウカー Saff-inTZ [182.250.243.44])
垢版 |
2017/06/04(日) 17:40:40.71ID:3KWcYpA0a
ふーん
バンブルビーはまだ普通に買えるしな
ブラックビューティーは揃えるのに苦労したわ
2017/06/05(月) 02:55:11.33ID:y19RWL/o0
2003売却はまだ早いのう
2017/06/05(月) 11:22:13.82ID:0DSSiJ6v0
ビタミンQでもかなりいい音するぜ。

安いし手軽に手に入る。

昔は500円で売ってたけどな。
2017/06/05(月) 16:46:09.44ID:WNYBMCJ30
だってデジマ実験でアリの触角くらいの違いしかなかったじゃんよ
2017/06/05(月) 19:25:12.23ID:b6rZczaQa
>>281
そうかな?俺は逆なイメージだな。
仕事だから使ってるけど、ホントはね〜。みたいなのしか知らない。
機材とか楽器安いのは単純に予算ないだけだろ。
楽器も安ければ仕事も安いのばかりなんじゃないのかな。
2017/06/05(月) 20:24:16.87ID:khXVg9EGE
俺は付けない派
2017/06/05(月) 21:54:02.91ID:S0haHNj+0
去年の春に買ったTHのピックガードを外してみたら色焼けしてた。
ちょっとうれしいw
298ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3b3a-Qnlb [220.13.34.90])
垢版 |
2017/06/05(月) 23:07:20.27ID:oeK/av9f0
アハハ
2017/06/06(火) 01:24:12.55ID:z/2u/gVf0
>>297
まじか、いいねえ
チェリーとかかい?
おれのTHも1年たったけど普段からピックガード外してるしグリーンレモンだからわからん笑
2017/06/06(火) 01:29:19.17ID:cem92CzM0
V系はまさに売れても貧乏の極み。
ESPに囲われれギター作ってもらわなきゃいけないって時点で選択肢がほぼないようなもの。

ジャズミュージシャンはとことんこだわる人はこだわるし、あんまこだわんない人はこだわらないな。
ジャズっていうジャンルには原理主義者がいるし、そうなると必然的に高いギターじゃないといけなくなるよね。
301ドレミファ名無シド (ワッチョイ df00-coyf [27.87.52.39])
垢版 |
2017/06/06(火) 01:42:46.09ID:j6ZrU7w90
最近TH買ったけどクソって言われてたけどいいやつはやっぱりいいね
2017/06/06(火) 02:15:55.04ID:cem92CzM0
>>301
一定水準以上の中でクソって言われてるから、普通に邪推抜きで弾けば使えるわな
2017/06/07(水) 09:49:56.21ID:kvadMw7Sa
今更だけどヒスコレ系のようつべで検索するとgregs guitarsばっかで嫌になるなw
試奏はいいんだけど音作りすぎてて参考にならん
2017/06/07(水) 10:06:03.91ID:yRrSIbm2p
何を弾いても同じ音。すごいだろ?
2017/06/07(水) 11:40:48.98ID:N8t2dlB5a
気分転換にChibsonでYouTubeを検索してみ。
2017/06/07(水) 11:46:45.21ID:PjmSQa0wM
音作り次第でどうとでもなるって重要な事実じゃん
2017/06/07(水) 11:59:12.28ID:yRrSIbm2p
いや、弾いてるほうは違い分かるはず。

聴いてる分には…
308ドレミファ名無シド (アウアウウー Saff-J4c7 [106.154.45.71])
垢版 |
2017/06/07(水) 12:30:48.92ID:iswOQEsxa
個体差すら感じないのは正直すごいと思う
2017/06/07(水) 14:34:40.80ID:92ceQSdJM
個体差を感じないようにするには、アンプよりもエフェクターで歪ませるのがいいのかね?
2017/06/07(水) 15:28:53.38ID:Wm6xP3ad0
2013年以降のヒスコレの完成度があまりにも高くなってしまったので、もう心が躍る新製品が無い。

ハカランダ指板も、ヒスコレや国産レプリカだと、サウンドが細くなる傾向がありイマイチ。

サウンドが良い個体のインディアンやマダガスカルやホンジュラスローズ指板の方が好感が持てる。

レプリカ市場が成熟してしまったので、なんか、つまらん。
2017/06/07(水) 15:39:01.97ID:3uWZf7Sxa
満足出来る物が手にできたなら、
もう次を探さなくて良いのでは?
2017/06/07(水) 15:47:47.40ID:Wm6xP3ad0
ギターの趣味(演奏の趣味では無く)は、心が躍るギターを探す事にあるので、趣味自体が終焉を迎えてしまった感じ。むなしい。
313ドレミファ名無シド (アウアウオー Saff-inTZ [119.104.131.239])
垢版 |
2017/06/07(水) 15:52:38.01ID:nWwgb+J7a
いちお
>>311
一応もっといいものあれば欲しいなって
オリジナルのバーストあれば買って終わるけど
あれば紹介して欲しい

レフティな
2017/06/07(水) 15:52:42.49ID:MklImYza0
>>309
オーバードライブ(ディストーション)+コンプレッサー+リバーブ+イコライザー(Hz調整)
これだけ繋げれば個体差なんて、どうでもよくなる
見た目とピックアップの方が大事になってくると思う
2017/06/07(水) 16:14:15.76ID:Wm6xP3ad0
虎杢を追いかけていた時期もあったけど、バリ虎トップは成金趣味と感じる観客が多く、

プレーントップやゴールドトップが逆に格好良く感じるようになり、虎杢を追いかける趣味も終焉を迎えました。

プレーントップやゴールドトップをライブで使うのは、成金趣味と思われたく無いと言う、打算的な心理が働いているので、洞察が鋭い方から見れば、やはり格好悪いのですけどね。
2017/06/07(水) 16:14:21.23ID:2ojuL/Rp0
バカの生きた標本
2017/06/07(水) 16:23:53.71ID:Wm6xP3ad0
はい。バカです。自分でよく解っています。
2017/06/07(水) 16:35:18.84ID:PjmSQa0wM
ライブやってるアピールで観客がどうの言ってますが
ギターやってないやつからみりゃ違いなんて何もわからないし興味もない
それどころか楽器そのものや音楽そのものが流行ってないんだから
妄想なのがバレバレ
2017/06/07(水) 17:07:45.18ID:Wm6xP3ad0
ライブ演奏をやって無い人が読むと、瞑想だと感じるのかな?

意外と観客はギターに詳しいです。楽曲的にギターに興味がある観客が多いと言うのもあるけど。

ヒスコレとリイシューとクラシックの違いまで解る観客は、意外と少ないけどね。

90年代、リイシューにはクラシックのボディが流用されていた事まで知っている人は殆どいない。

でも、虎杢を凄いと感じる観客は多く、高価である事も知っていて、成金趣味と思われる傾向があります。

ゴールドトップを格好良いと言ってくれる傾向がありますが、その深層心理には、バリ虎の成金趣味へのアンチテーゼがある。

大人の意見には裏があります。
2017/06/07(水) 17:20:49.66ID:PjmSQa0wM
観客じゃなくて馴れ合いの掃き溜めっていうんだよそういうコミュニティって
321ドレミファ名無シド (アウアウウー Saff-J4c7 [106.154.45.71])
垢版 |
2017/06/07(水) 17:28:53.86ID:iswOQEsxa
gregって全部おんなじセッティングなのかね?
それともギターごとに変えてんのかね
2017/06/07(水) 17:44:12.80ID:Gaf8veUO0
楽器の一番の楽しみは、上達する喜びだってエロい人が言ってた。

機材も楽しいが、盆栽イジってても喜びには遠いわ。
2017/06/07(水) 17:49:36.56ID:Wm6xP3ad0
okko diabloのサウンドは、最初は格好いいと思ったけど、もう飽きた。

設定を変えてもokko diabloのサウンドはokko diabloのサウンド。あのサウンドが1番格好良いと本人は思っているのでしょう。

okko diabloで歪ませて、ディレイも掛けたら、ギターの個体差は殆ど伝わらない。ギターの宣伝動画としては感心しない。
2017/06/07(水) 18:00:30.99ID:Wm6xP3ad0
上達するのは喜びだけど、それだけだと自己満足になってしまい、むなしくなる。少なくとも私はむなしくなった。

人前で演奏して、人に感動してもらうのが、楽器本来の楽しみだと思う。

リズムが狂わなければ、曲が良ければ、大抵は感動してもらえる。リズムが1番大切。実は、ギターの良し悪しは二の次です。ヒスコレスレ的には意外だろうけど、本当の話し。
2017/06/07(水) 18:37:38.96ID:3uWZf7Sxa
今時、虎杢っぽい物なら一桁万からあったりするから、
ちょっと自意識過剰なんじゃないの?と思ったり。
好きなの弾けば良いじゃん。
私としてはプレーントップは残念に思うし、
ゴールドトップは拘りかな?と感じる。
2017/06/07(水) 18:59:18.25ID:MklImYza0
>>324
だからといって、楽器屋で高級なギターを使っての試奏という名のミニライブするのはよくない
しかも、買わないでウンチクと微妙なケチを付けて、おまけに汚れまで付けて帰るのは感心しないぞ
2017/06/07(水) 19:30:45.67ID:Gd0bja0c0
323
あれってどんなレスポ使っても全く同じ音になるだろ。

おそらく国産使っても同じになると思われ
328ドレミファ名無シド (アウアウウー Saff-J4c7 [106.154.45.71])
垢版 |
2017/06/07(水) 19:34:56.33ID:iswOQEsxa
元々フェンジャパ、メキシコ使っても同じ音だしな
2017/06/07(水) 20:04:17.45ID:2ojuL/Rp0
それはひでえな
ギターの音がしないつう事やん
2017/06/07(水) 20:09:33.54ID:Wm6xP3ad0
okko diabloは、ギター関係無く同じ音になるね。

ギターでサウンドなんて殆ど変わらないと主張する人は、okko diabloのような歪み系エフェクターで普段弾いているのでしょう。

元々録音の再生では、鳴りの違いは本人にしか解り難いのに、okko diabloで歪ませて、更にディレイを掛けて、何を目的に動画をアップしているのか?

折角良い音のギターを弾いても、あれじゃ宣伝になっていないw
2017/06/07(水) 20:30:15.49ID:Wm6xP3ad0
これはスゲー!
と観客が驚くような、バリ虎トップのヒスコレ。

いかにも成金趣味と言う感じで、格好悪い。

10万円以下のプリントのピンストライプは論外w
2017/06/07(水) 20:50:41.11ID:U33VvECW0
>>315の言い分だと
客が成金趣味だと言うから虎杢追いかける趣味が終焉を迎えたと言っているが、それは趣味じゃなくて客の顔色を伺ってるだけじゃん。
誰に何言われようと好きだと言うのが趣味だと思うが?
そういうあんたが一番カッコ悪い。
2017/06/07(水) 21:30:00.80ID:oVfOxke10
自分の好きなギター使うのにそんなに理由付けないとダメなのか?考え過ぎじゃないの?大変すねー。
2017/06/07(水) 21:39:52.24ID:MElNuT8k0
リアルで相手にされないから、ID真っ赤になっちゃうんだよね。
335ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3b3a-Qnlb [220.13.34.90])
垢版 |
2017/06/07(水) 22:58:51.60ID:+fIVwab+0
私的には理解不能だけど、コレクター末期患者になるとこういうゲテモノが欲しくなるのだろうかねw

https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/16992128_728708840623308_3846346063233432676_o.jpg?oh=756b6e5d8bd22eb906f1ddbd78cf13fc&;oe=59AC9345
2017/06/08(木) 00:02:26.41ID:x1u4sbpZa
メーカー標準仕様の組み合わせはよくある普通のことw

ヘンタイだけどw
2017/06/08(木) 00:36:19.73ID:ATrAAC2i0
>>335
こういう霜降り系大嫌いだわ。
2017/06/08(木) 01:17:27.57ID:6wBvEyO6d
バルタンヘッド!
2017/06/08(木) 01:46:24.50ID:sDlb6sa90
ギターの趣味にも色々なタイプがあると言う事です。

自宅で独りで楽しむ趣味。

ライブで演奏する趣味。

ライブ演奏をすると、観客が格好いいと感じる演奏をしたくなるし、ギターも然り。

最初はバリ虎のヒスコレが格好いいと思われていると思っていましたが、ゴールドトップの方が反応が良い事に気付きました。

その理由は先日書いた通り。
2017/06/08(木) 05:43:22.37ID:cjyxMc/yM
おじさんの駄文
2017/06/08(木) 06:39:19.74ID:tLSyMOAo0
>>335
True Historicって、当時の工場出荷時の状態を再現させるってのがコンセプトのはずなのに
最近はブレまくりだよな
2017/06/08(木) 11:54:20.12ID:XtHPKMJt0
当時の工場出荷時(当時のスペックの新品状態)欲しいんですがどれもこれもagedでバカ高くてげんなりです
2017/06/08(木) 15:26:05.52ID:SRZ/8pd90
こんぐらいの普通の杢目のレスポール選んどけばいやらしくないだろ。
レリックで成金臭いって思われるなら、ラッカー対応のポリッシュで磨き上げな。
エイジド加工のあの曇った光沢が最も偽物くささを漂わせてる原因だからな。

http://i.imgur.com/7RHYZ25.jpg
2017/06/08(木) 16:01:50.45ID:WcCmk6Iy0
いいね 本物ぽいね
2017/06/08(木) 16:06:28.61ID:VCfdlPgVp
TAK59
2017/06/08(木) 16:09:46.53ID:sDlb6sa90
かなりディープな世界に入ってしまった感じですね。

テイルピースの傾きも、フロントピックアップの正しい位置によるピックガードの正しい位置も、オリジナルに迫る個体だと思います。

塗装の艶もソレっぽいですねw

指板が赤みがかっているローズ指板なのと、ポジションマークが全く変色していない輝く新品なのが残念ですけど、それ以外はかなり本物っぽい。

バリ虎に飽きると、本物のバーストっぽい、さりげない杢に辿り着きますけど、その拘りがライブ演奏では超格好悪いですw

つまり、オリジナル以外のバーストは、観客がトップの杢にレプリカ度の拘りをギタリストに感じてしまうので、ライブ演奏で格好悪いのです。
2017/06/08(木) 16:14:53.15ID:sy7g7GgLp
次のライブいつ?
自慢のギター拝見させてくれ。
2017/06/08(木) 16:41:55.04ID:yhTVFgV30
客は曲を聴きに来てるの?
使ってるギターを鑑賞しに来てるの?

つまり、あんたの演奏は客の耳に入ってないんじゃないの?
2017/06/08(木) 16:42:39.52ID:SRZ/8pd90
>>346
オリジナルなんてたかだか300本しかないわけで、その本物を見たことある客なんて極少数だと思わない?
レスポール原理主義者達が集まるライブハウスで普段ライブしてるというならわからない話でもないけど、客側が拗らせ過ぎでしょw
そして、幻想の客にギタリストが振り回されて拗らせるとか笑える話でしょw
2017/06/08(木) 16:57:27.92ID:SM2fH8Qa0
構うな
2017/06/08(木) 17:01:47.68ID:RUy4J6+Gd
>>343
この個体でもわかるようにTAK1959モデルは全体的に杢目が地味だからな。
民生モデルも杢は地味だがサンバーストの色目があまりにも悪すぎたw
2017/06/08(木) 17:10:44.47ID:SRZ/8pd90
>>351
直筆サインVerは杢目派手なのよ。
更に、特に軽い材で作られてるよ。
そこで通常盤とさらに差をつけてるって感じ。
俺は直筆サインVerは買えなかったからって通常盤買った。
5Aキルトのギター持っているし、結果落ち着いた杢目で良かったかなと思ってる。
http://i.imgur.com/X7ePueZ.jpg
2017/06/08(木) 17:20:39.44ID:sy7g7GgLp
松本厨の時点で…
2017/06/08(木) 17:24:16.35ID:JnOP4xrkd
>>352
フロントピックアップの位置がヒスコレにしては珍しく合っているのは素晴らしいけど、テイルピースが水平だし、杢が魚の鱗みたいなのが残念です。個人の感想なので気にしないでね。
2017/06/08(木) 17:39:21.26ID:VCfdlPgVp
>>353 ガキかな?いやおっさんだったらよりみっともないけどね
2017/06/08(木) 17:39:51.36ID:K5av+0uP0
試奏したことあるけど良いよねこれ
357ドレミファ名無シド (ワッチョイ ce00-w6W2 [175.135.62.152])
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2017/06/08(木) 17:49:50.98ID:sDlb6sa90
>>345
見た瞬間にTak Matsumoto Agedと解るのですね! ショップの方か、相当なTakファン? トップ中央付近にある3つの傷穴が特徴的ですね。

重さも3.7kg前後と軽く、30本限定のモデルのトップは、見たからに堅そうな、ハードロックメイプルのように見えます。

日本市場向けにかなり気合いを入れて製作した事が伺えますね。
2017/06/08(木) 18:17:36.30ID:sDlb6sa90
よく調べたら違った。TakのSignedは3.9kgが多いね。本人のが3.9kgなのかな?

約3.7kgの軽い個体が多いのは、Signedでは無いTak Aged。

Tak Signedはバリ虎が多いね。ハードロックメイプルのように見えるのはSignedでは無いTak Aged。

ハードロックメイプルでもバリ虎は稀にあるけど、Signedでは無いTak Agedの方が本物っぽい。本人の本物がバリ虎なのかな?
2017/06/08(木) 18:21:51.30ID:K5av+0uP0
http://livedoor.blogimg.jp/vermillion_onore/imgs/5/d/5d350975.jpg
https://i.ytimg.com/vi/RmppdC00wK8/maxresdefault.jpg
https://img.barks.jp/img/article/1000137832/H/1200.jpg
2017/06/08(木) 18:22:43.57ID:w0d6w59h0
大して調べてねえじゃねえかよ知らないんならもう黙ってろよ
2017/06/08(木) 19:04:54.07ID:sDlb6sa90
TAKに興味無いので、調べた事なかった。

さっき5分ぐらいネットサーフィンしてみたら、30本限定のTAK Signedはバリ虎だし、3.9kgもあったw

どれが本人のオリジナルの写真か、よく解らんかったけど、それっぽい写真は、バリ虎では無かった。

200万円以上もするTAK Signedがバリ虎じゃないと売れないから、TAK Signedはバリ虎にしてあるんジャマイカ?
362ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa89-2YCt [106.154.41.143])
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2017/06/08(木) 19:11:54.66ID:ErPtCXr2a
本人の59年はバリ虎だよ
少なくとも全体に虎が均一に入ってる
363ドレミファ名無シド (ワッチョイ ce00-w6W2 [175.135.62.152])
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2017/06/08(木) 19:16:08.50ID:sDlb6sa90
>>359
1番上の写真は、明らかにオリジナルでは無いよね。

オリジナルは、ピックガードとカッタウエイに、こんなに隙間は無い。典型的なヒスコレの仕様だね。

1番下の写真がオリジナルじゃないかな?

2番目も同じギターならオリジナルだと思うけど、全体が写っていないのでよく見えない。
364ドレミファ名無シド (ワッチョイ ce00-w6W2 [175.135.62.152])
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2017/06/08(木) 19:19:04.10ID:sDlb6sa90
>>362
上の写真の1番下が本人のオリジナルだとすると、これをバリ虎と言う人は少ないのでは??
2017/06/08(木) 19:20:23.75ID:sQTP943h0
>>363
全部オリジナルじゃないよ
これがオリジナル
http://i.imgur.com/Co0kaWx.jpg
2017/06/08(木) 19:21:20.66ID:WcCmk6Iy0
これカッコいいけどいくらなん?
150とか200とか?
ま 一生買うことはねえなwwwwwwwww
2017/06/08(木) 19:23:27.91ID:WcCmk6Iy0
これは普通にAAAトップだな
オリジナルでこれじゃとんでもねえ値段だな
2017/06/08(木) 19:25:58.70ID:sDlb6sa90
>>365
おお。これが本人のオリジナルかあ。

上の写真の1番下も、かなりオリジナルっぽいね。

これならバリ虎と言えなくも無いね。TAK Signedのバリ虎ほどでは無いけど。
369ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa89-2YCt [106.154.41.143])
垢版 |
2017/06/08(木) 19:26:31.01ID:ErPtCXr2a
光の当たり方で杢の出方なんていくらでも変わるじゃんよ
2017/06/08(木) 19:30:20.16ID:sQTP943h0
安いレスポと違って光の当たり方でプレーンぽかったりバリ虎になったり大きく変わるよな
2017/06/08(木) 19:37:57.87ID:WcCmk6Iy0
おれの貼りグレコもプレーンからAAAに変わるぞwwwwwwww
2017/06/08(木) 19:58:33.42ID:sDlb6sa90
貼りトップと言っても、厚みが紙のように薄いだけで、本物のバリ虎メイプルのスライスだから、見え方は同じw
2017/06/08(木) 20:59:57.32ID:utazOoU50
スラッシュの58バーストが出るみたいだね
2017/06/08(木) 21:10:19.53ID:WcCmk6Iy0
やっぱ元があると作りやすいつうのはあるだろうな
2017/06/08(木) 21:23:01.45ID:nrfeKyby0
民生のやつ持ってるけどオリジナルとは大分違うよね
376ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5116-Kj1q [202.214.91.183])
垢版 |
2017/06/08(木) 21:56:11.88ID:kF47dVpX0
takのヴィンのp90ゴールドトップは結構重いってすげー昔のプレイヤーでみたな。
377ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa89-2YCt [106.154.41.143])
垢版 |
2017/06/08(木) 22:35:35.21ID:ErPtCXr2a
ネックが丸太っぽいから削ったって大昔のgigsで読んだわ
2017/06/09(金) 02:34:22.92ID:hkm/sTrj0
>>377
たしかそれメインのゴールドトップじゃなかったっけ。
90年代初期から使ってるカスタムショップだかの奴。
2017/06/09(金) 05:58:45.61ID:mi8v31fQ0
松本…
松本…
松本…

君達好きねぇ
380ドレミファ名無シド (アウアウカー Sadd-w6W2 [182.250.251.8])
垢版 |
2017/06/09(金) 06:47:31.63ID:7jiKR8CQa
>>373
スラッシュの58バーストについて、詳しく教えて下さい。m(_ _)m
2017/06/09(金) 07:08:38.52ID:xbyNTtWS0
>>380
BOTBの9ページ目”#8 3096”のレプリカのプロトタイプ?を外国の楽器屋のオッサンが持ってる写真がインスタに投稿されてた
that's comming out soon.って書いてるから今年中には発売されるんじゃないかと思う
382ドレミファ名無シド (アウアウカー Sadd-w6W2 [182.250.251.8])
垢版 |
2017/06/09(金) 07:18:49.54ID:7jiKR8CQa
>>381
ありがとうございます。
本人のレスポールってレプリカ(非ギブソン)だと思ったのですが、そのレプリカのレプリカをギブソンが遂に出すんですね。
2017/06/09(金) 07:20:39.80ID:rRD8jgho0
>>382
そんな訳ないじゃん
384ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa89-2YCt [106.154.41.143])
垢版 |
2017/06/09(金) 07:39:35.12ID:DF0XEUksa
>>382
それ60年モデル
385ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa89-2YCt [106.154.41.143])
垢版 |
2017/06/09(金) 07:42:45.89ID:DF0XEUksa
>>378
違うよ、56年の話よ、91年のGTも削ってた気はしたけど

>>379
ガキの頃は本当に憧れだったんだよ
386ドレミファ名無シド (アウアウカー Sadd-w6W2 [182.250.251.8])
垢版 |
2017/06/09(金) 07:44:22.82ID:7jiKR8CQa
>>383
>>384
そ、そうなんですね。
ご教示ありがとうございます。m(_ _)m
387ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa89-2YCt [106.154.41.143])
垢版 |
2017/06/09(金) 08:16:01.32ID:DF0XEUksa
それに60年のレプリカのレプリカはもう出てるじゃんw
2017/06/09(金) 08:29:20.16ID:78bpZqHa0
>>382
AFDのちゃんとしたレプリカはもうでらんやろ
それにレプリカは59ベース
今度出るのってハドソンバーストみたいな感じのでしょ
389ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa89-2YCt [106.154.41.143])
垢版 |
2017/06/09(金) 08:44:34.35ID:DF0XEUksa
AFDって60年ベースじゃないの?
59年レプリカも持ってるとか?
390ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa89-2YCt [106.154.41.143])
垢版 |
2017/06/09(金) 08:56:14.43ID:DF0XEUksa
インタビューで59年っつってるな
メタルハットノブだから60年モデルかと思ってた
2017/06/09(金) 09:34:19.01ID:78bpZqHa0
AFD去年2本生で中古見たけど90万で買えんやったわ
392ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5588-W5Rz [118.111.184.35])
垢版 |
2017/06/09(金) 09:57:48.99ID:K9DRN8mr0
スラッシュの58かっこいいけどかなり高そう
393ドレミファ名無シド (ワッチョイ dd3a-2YCt [126.217.231.27])
垢版 |
2017/06/09(金) 11:27:59.36ID:f40B64ez0
今年のナムショーで発表された「Historic Reissue」シリーズって、いつ出るんだろう?
出るとしたら、どんな仕様になるのかな?

聞いた話では、2017年モデルの仕様内容がまだ決まっていないので、
その代わりに、現在入荷中のStandard Historic Japan Special Runなどを企画したんだとか。
2017/06/09(金) 11:32:04.04ID:6su5p+c+0
流石に煮詰まったか
同じようなものを、ここが違いますゆうて売ってきたのだからな
そら煮詰まりますわな
395ドレミファ名無シド (ワッチョイ dd3a-2YCt [126.217.231.27])
垢版 |
2017/06/09(金) 11:36:58.19ID:f40B64ez0
あと2017年仕様のTH、SHは、最も高低差のあるトップカーブに変更したようだが、
去年までのTHやSHとは、一目で違いが分かるほど変わったの?

個人的には、THパーツ&最も高低差のあるトップカーブが以前から欲しかったので、
2017 Standard Historic Japan Special Runを買っても良いんだが、入荷が少なく、あいにく気に入った杢目が無い。

で、2016年製THやSHでようやく気に入った杢目&色を見つけたけど、
2017年モデルのHistoric Reissueシリーズが正式に出るまで買えない〜・・・
2017/06/09(金) 12:39:45.04ID:uM2kGOGh0
そもそもTHとSHの違いってなんぞ?
店の説明文だとTHじゃないんだけどTHの部品使ってますみたいなのもあるし
まとまった解説何処かにない?
2017/06/09(金) 12:40:34.05ID:ZohqsZ0Sa
>>394
Year Modelの限界に近づいてきたんだろうな
57〜60という縛りが無ければネタも作れるんだろうけど
オールニカワでネタ尽きた感がある
2017/06/09(金) 13:40:44.92ID:BcJVdN2V0
>>393
Historic Reissueはギブソンの上層部の許可が降りずに認定書やらその他諸々用意してたけど、ギリギリになってStandard Historicのままの名前でのリリースになりましたよ。
今のStandard Historic Japan Special RunがHistoric Reissue仕様です。
Historic Reissueの仕様は、トップがニカワ接着になってTrue Historicのパーツを使って、トップカーブがバージョン3になったものです。
True HistoricのCNCルーターのダブルカービングでのトップの削り出しやネックの削り出しは省いてるようです。
その他塗装やサンディングとかも違うみたいだけど、そこまではちょっと詳しくは分からないです。
で最終的にHistoric Reissue仕様は、HistoricもReissueも外れて19◯◯ Les Paul Modelという名称になりました。
最近ちょこちょこ入荷してるやつがそれです。

True HistoricはCustom Crimsonと同じでオーダーになりました。
店舗の数本ロットごとの受注とかも可能みたいです。
2017/06/09(金) 13:54:04.38ID:BcJVdN2V0
>>396
THと2017年のSHの違いは、俺が聞いた限りではCNCルーターによるダブルカービングによるトップとネックの削り出しが省かれてる、
塗装のラッカーの種類が微妙に違う、
ウェットサンディングの工程が省かれているので塗装の厚さや質感が違う、
その他細部の細かな仕上げの違い、とかいったところみたいです。
基本的に2017年のSH、現在の19◯◯ Les Paul Modelはヒスコレの製作工程でトップの接着がニカワになってTHのパーツを乗せたものって認識でいいみたいです。
なのでまとめると、THとSHの違いは製作工程が違うってことになると思います。
2017/06/09(金) 13:54:26.47ID:4ZAnn6Dna
そういえば当時のギブソンのモデルイヤーって何月切り替えだっけ?

アメ車のイメージだと年の後半は翌モデルイヤーだったりするんだけど。
2017/06/09(金) 14:02:59.29ID:uM2kGOGh0
>>398、399
丁寧な説明ありがとう
402ドレミファ名無シド (ワッチョイ dd3a-2YCt [126.217.231.27])
垢版 |
2017/06/09(金) 17:31:58.15ID:f40B64ez0
>>398
自分もそのような話を聞いたよ。
では、「Historic Reissue」シリーズは出ないので、待っても無駄なの?
Historic Reissueの名前を変更して、代わりに登場したのが現在入荷中の「Standard Historic Japan Special Run」って事ね?

あとそれ以上に気になってるのは、
2017年仕様のTH、SHは、最も高低差のあるトップカーブに変更したようだが、
去年までのTHやSHのカーブとはかなり変わったの?それとも言われないと気づかないレベルなの?
403ドレミファ名無シド (ワッチョイ dd3a-2YCt [126.217.231.27])
垢版 |
2017/06/09(金) 17:34:49.30ID:f40B64ez0
あと、THとSHの違いは、THはボディがテーパード加工と言って、ネックエンド部分〜ボディエンド部分にかけてボディの厚みがだんだん薄くなっている。

さらに、これは見る人が見れば分かると思うが、SHの方が59でも板目&フレック多めのヴィンテージ風のリアルな杢目が多い印象。
2017/06/09(金) 17:47:47.90ID:+2Pugq+/0
お前まだそうやって買わない理由探ししてるのかよ
買ってから考えろよ
2017/06/09(金) 17:56:46.68ID:6su5p+c+0
選ぶ時点で疲れるので買わない
406ドレミファ名無シド (ワッチョイ dd3a-2YCt [126.217.231.27])
垢版 |
2017/06/09(金) 18:03:07.32ID:f40B64ez0
>>404
>お前まだそうやって買わない理由探ししてるのかよ

買えなくて嫉んで他人の揚げ足取りばかりしてる、お前みたいな奴と一緒にしないでね。

>買ってから考えろよ

どれ買おうか迷ってるお客さんに対して、お前はいつもそんな事を言ってんのか?w
407ドレミファ名無シド (ワッチョイ dd3a-2YCt [126.217.231.27])
垢版 |
2017/06/09(金) 18:13:34.95ID:f40B64ez0
2016年CC、2016年THヴィンテージグロス、2016年SH VOS、2014年トムマ・エイジド(Eバッカー)(新品同様の中古)
で、気に入った杢目&色をやっと見つけたけど、あとは実際に弾き比べないと分からん。

でも、2017年仕様の最も高低差のあるトップカーブが以前から欲しかったので、
2017年のTHやSHで気に入った杢目&色が、俺にとっての最強。
今年は買い時だが、もう少し待ってみるか?
2017/06/09(金) 18:27:12.00ID:aU7ThZ2PE
ヒストリック商法大繁盛
2017/06/09(金) 18:34:46.33ID:7nzi87yM0
ここのコメントみてたら2014のが良さそうなので探してんだけど、これどう?

https://www.digimart.net/cat01/shop4950/DS03949027/
410ドレミファ名無シド (ワッチョイ dd3a-fXuN [126.21.200.204])
垢版 |
2017/06/09(金) 18:35:54.54ID:Dwc21g2Y0
>>406
ヒスコレ試奏しに行くと分かるけど、こういう客の相手するのに店員も疲れ切ってるよな。

警戒心ハンパないw
違うと分かると、コロッと態度変わるけどさ。
2017/06/09(金) 18:46:17.76ID:78bpZqHa0
>>409
置物感覚で買うなら良いけど、楽器として使うんなら杢目と値段に騙されんな
高い値段が付いてるからって良い音するとは限らんから弾きに行け
2017/06/09(金) 18:48:05.98ID:BcJVdN2V0
>>402
どうなんでしょうね、現時点ではHistoric Reissueという名称のものは出ないと言うか出せなくなったって感じですね。
今後その名称を使ったものが出る可能性はギブソンじゃないと分からないですけど、同じような仕様のものが出てる以上可能性は低いんじゃないですかね?
今出てるJapan Special Runは、正確には日本からオーダーを入れたHistoric Reissueと同仕様のギターです。
Japan Special Runに最初はトップカーブのバージョン3を使う事をギブソン側が許可してくれなくて揉めたそうですけど、無事バージョン3使えたみたいです。
現在Historic Reissueの名称が変わったものと言えるのは、Japan Special Runと19◯◯ Les Paul Modelですね。

ちなみに2017年以前のものと2017年のトップカーブは、よーく見れば違いが分かる感じです、あと触れば結構盛り上がりが感じれると思います。
でもちょっとチラッと見たくらいじゃ分からないと思います。
あとTrue Historicじゃないものに関しては、以前と同じルーターでの1回の荒削りのあと手作業でサンディングしてるので同じバージョン3でも多少の個体差はありますよ。
True Historicだと2回細かく削り出してるので、あまり手作業では削ってないみたいなので個体差は少ないみたいですけど。
とりあえず休みの日にでもお近くの楽器屋さんに行って2017年のやつをみて見てみてください、百聞は一見にしかずなので。
413ドレミファ名無シド (ワッチョイ dd3a-2YCt [126.217.231.27])
垢版 |
2017/06/09(金) 19:12:00.43ID:f40B64ez0
>>412
詳しくありがとうございます!
そうですね、あとは試奏したり、実際に見ないとよく分からないっすね。

99年製、00年製のヒスコレ持ってますが、
画像では平面的なカーブに見える2016年製THでも、実物は99年よりもメリハリのあるカーブですかね?
(特にPUセレクターと2つのPU付近のカーブ)
2017/06/09(金) 19:14:01.42ID:6su5p+c+0
うちとこのライブハウスの前座の素人おっさんバンドはみんなヒスコレ抱えて
なんか古い凄そうなアンプ使っている
プロのメインアクトより凄い機材だwwwwww
2017/06/09(金) 19:14:59.77ID:6su5p+c+0
何本も持ってるてのがすげえなおまえら
2017/06/09(金) 19:28:50.54ID:qASajvqd0
>>375
民生のは独特のトップだからね。あのトップの感じ大好きなんだけどな。
民生本人が、現在のレモンドロップに退色する前の90年代末〜00年代前半の色味を指定したと思ってる。
マシマロのPVに出てくるバーストの色だよ。
417ドレミファ名無シド (アウアウオー Sae2-1X0D [119.104.129.72])
垢版 |
2017/06/09(金) 19:35:50.90ID:8VgN/h6Fa
ここまで半分は買った事ない人のレスです
2017/06/09(金) 19:45:22.31ID:WDcpvx16M
本物のバースト見たことないならまだしも、
16年製を見たことないのかよこいつ
2017/06/09(金) 20:04:37.06ID:6su5p+c+0
買える気がしねえから わ〜 すげえ つって観てるだけだからなおれは
だからなんも知らんwwwwwwwwww
2017/06/09(金) 20:15:16.08ID:BcJVdN2V0
>>413
いえいえ。

うーん、2016年のトップカーブどうでしょうねー・・・。
一応2016年のTHはバージョン2って事になってるみたいですけど、画像で見るほど平坦でもないですよ。
Collector's Choiceやアーティストのオリジナル再現みたいな元になったオリジナルが平坦だった場合確かに平坦なのもありますけど、一般的なTHはそこまで平坦でもないと思います。
でも2017年のトップカーブに比べるとエッジの部分の落ちるとこのメリハリがないかも知れないです。
あくまで自分が持ったり見た中での経験でしか言えないですけど、99年〜2014年までのヒスコレに比べて2015年のTHトップカーブバージョン1、2016年のTHトップカーブバージョン2がメリハリが無くて平坦という印象はなかったです。
2017/06/09(金) 20:36:50.00ID:6su5p+c+0
簡単にいうと日本人が求めてるのはボリューミィなやつなのだから
黙ってそういうの作りゃええんだよ
グレコやトーカイをスキャンしてなwwwwwwwww
2017/06/09(金) 20:59:14.47ID:FOI5Fwzz0
2016のスタンダードはトップ材にニカワ使ってなくって
ジャパン・スペシャル・ランはオールニカワ仕様

これでいいの?
423ドレミファ名無シド (ワッチョイ dd3a-2YCt [126.217.231.27])
垢版 |
2017/06/09(金) 21:16:33.56ID:f40B64ez0
>>420
>一応2016年のTHはバージョン2って事になってるみたいですけど、画像で見るほど平坦でもないですよ

確かに、動画でよく見たら、思ってたよりも平面じゃなかった!
光で反射したトップカーブのラインを見ると、2014年ヒスコレよりも全体的にスッキリした印象だけど、それなりにメリハリがある感じ。
自分が平面的なカーブだな〜と思ってたのは、光に当たってない時の画像。奥が深いね。
たぶん2016年製THは、99年製ヒスコレよりも、カーブにメリハリがある。
424ドレミファ名無シド (ワッチョイ c530-D9zB [220.156.54.42])
垢版 |
2017/06/09(金) 21:35:47.52ID:hpHF8fig0
THはトップ何_あんの?ウチの2014HCは15.8oだった
ちな某バースト製図だと15.88_
2017/06/09(金) 21:41:58.41ID:6su5p+c+0
やっぱ、あんたら馬鹿だわ
426ドレミファ名無シド (ワッチョイ dd3a-2YCt [126.217.231.27])
垢版 |
2017/06/09(金) 21:43:24.82ID:f40B64ez0
https://www.youtube.com/watch?v=5neQlTRmtc8&;feature=youtu.be

https://www.youtube.com/watch?v=tRgwFCoMVjA&;feature=youtu.be

ところで、2016年製THのヴィンテージグロス(パーツ類はエイジド仕様)でも、上記2つの動画と似たような音は出ますかね?
アーティスト・モデルやCollector's Choiceは、同じカスタムバッカーでもコイルの巻き数を変えてあるそうだし、やっぱサウンド・キャラクターは全然違うかな?
忙しくて、なかなか都内の楽器屋さんに弾きに行けないのが歯がゆいぜ・・・。
2017/06/09(金) 22:05:01.93ID:PrFQ5csfd
角度とか気にするぐらいなら
オリジナル買えばいいのに
2017/06/09(金) 22:15:21.58ID:6su5p+c+0
低脳なのかな?
買えるわけねえべ
2017/06/09(金) 22:22:49.08ID:pQhwmJC6K
グダグダ細かいことばっか言ってるやつほどつまらんもんないわ
2017/06/09(金) 22:34:08.04ID:aU7ThZ2PE
エドワーズでたくさんだろ
2017/06/09(金) 22:34:43.02ID:90aPwm28d
‐2016年のスタンダードヒストリックとは‐

材は2014年までのフラッグシップモデルだったヒスコレシリーズより劣り、

材や塗装、仕上げなどはフラッグシップになったTHよりグレードは下ながら、プラパーツやボディニカワ仕様などになった2017年スタンダードヒストリックより劣り、

シリアルもRが付けられ差別化されてた不憫なモデル

今となっては処分価格でも売れていない
2017/06/09(金) 22:40:31.10ID:90aPwm28d
唯一の救いは15年に出ていたヒスコレの出来損ない(大幅なグレードダウン)だったCSシリーズよりかはマシなこと
2017/06/09(金) 22:48:27.94ID:ucTrlsGY0
他の人も言っていたけど、バリ虎の木目に惑わされずに、弾いてみてサウンドを気に入ったギターを選ばないと、後で売る事になる可能性大。

色々な個体を沢山弾いて、違いが解るようにならないと、自分に合ったギターには巡り会えない。

既にチューニングしている最中に、気に入ったサウンドのギターは、これは!っと、ピンとくるものなので、ミニ個人リハーサルをショップでやるのは止めよう。

試奏は3分以内が目安。ちょっと弾くだけで、個体の特徴はよく解るものです。3分以内に、これは絶対に欲しい!と、感じないギターは、買わない方が良いです。

ギターがほとんど弾けなくて、飾って眺めるのが主目的の人は例外。
2017/06/09(金) 23:09:53.70ID:xF714ODz0
しかし、試奏での個体差の違いは確かにあるけど、弾いている本人ほど
聴いている周りには、違いは分からない。
同じグレードのものなら、音の善し悪しは殆んどなく、その音が好きか嫌いかということ。
極端な言い方をすれば、同一グレードのレスポールなら、見た目で選んでも
失敗はないとも言える。
ただし、年式による音の傾向の違いはあるので、好きな年のものなら見た目で決めても
良いと思う。
個人的には、THになってからの抜けの悪さは好みではないので、ヒスコレ最終年の
2014年エイジド系の抜けの良いサウンドが好み。
2017/06/09(金) 23:29:19.43ID:ucTrlsGY0
>>434
概ね同意だけど、大きな勘違いをしているよ。

楽器は、弾いている本人に伝わる情報の方が、周りで聴いている人よりも遥かに多く、その情報が演奏を変えるし、弾いている本人の満足度も変えます。

奏者に伝わる情報を無視して楽器は語れないし、楽器を選べないです。

なぜかと言うと、楽器演奏は感情表現の行為であり、本人に伝わる情報が感情を左右するからです。

THの抜けの悪さは、経験豊富なギタリストなら誰もが感じております。経年で改善される可能性は残っていますが、まだ解りません。

これも奏者に伝わる情報であり、周りで聴いている人は、THと2014エイジドのサウンドの違いは聴きわけられません。

なのに、2014年エイジド系が好みだと言っている。おっしゃっている事が矛盾しています。

ギター選びも奥が深いですよ。
2017/06/09(金) 23:42:04.15ID:+csXyIb6M
SHはショートテノンって書いてるんだが、このショートテノンってのがよくわからん。
2017/06/09(金) 23:43:26.07ID:HLeGRrj2M
楽器に触発されるエモーション系のレスは全部戯れ言
2017/06/09(金) 23:56:26.26ID:ucTrlsGY0
結局、様々な個体を経験して、自分に合った楽器と巡り合うしか無く、それには年数も必要です。

なぜかと言うと、自分に合った鳴りの楽器が何かは、経験を積まないと確立されないからです。

どんな鳴りのギターが自分は本当に好きなのか解るようになるまでには、長年の経験が必要です。最初は好みが流動的ですが、次第に確立されます。
2017/06/10(土) 00:01:56.46ID:fqmLundN0
ショートテノンってのは、1993年後期に米国でヒスコレシリーズが出現するまで、リイシューシリーズやクラシックシリーズ等で採用されていた、ナロージョイントと言うネックジョイント方式のテノンの事です。

テノンってのは、ネックのボディーに刺さる部分の事です。ショートは短い。

ヒスコレになって、本物のバーストと同じディープジョイント(ロングテノン)になったのです。
2017/06/10(土) 00:04:33.26ID:8arq+eoFE
エドワーズのジミー・ペイジモデルってコレクターズチョイスみたいだよw
2017/06/10(土) 00:11:54.01ID:fqmLundN0
それこそ、ショートテノンとロングテノンで、周りで聴いている人は、サウンドを聴きわけられる人などまずいません。

が、

弾いている本人は、芯のあるネックの鳴りと、芯が乏しい薄っぺらいネックの鳴りの違いを感じる人がいます。感じない鈍感な人もいるかもしれませんけどw

当然、違いを感じる人は、演奏にも影響します。演奏は感情表現の行為ですから。
2017/06/10(土) 01:13:34.45ID:/h0pOVHxd
鳴る個体はヘッドからボディまで均一に振動してくれる
2017/06/10(土) 01:31:03.83ID:nsFSPNRA0
THの音抜けの悪さはニカワで接着する部分が増えた結果だとするなら、バーストも本来そこまで抜け良くなかったんじゃない?

そもそもレスポールって抜けが良いギターではないと思うんだが。
2017/06/10(土) 01:48:06.86ID:/h0pOVHxd
>>443
ニカワ接着ってあんまり関係無い気がするんだよね
使える材が良かっただけと思う
材さえよければどうにでもなるやろ
2017/06/10(土) 01:55:30.20ID:YwfD+sEY0
>>443
その可能性は十分あります。

当時、トップだけ別の接着剤を使っていたとは考え難いので、トップもニカワ接着だったとすると、オリジナルも新品ではTHのように寝ぼけていたのかもしれませんね。

タイトボンド接着指板の2013年製よりも、ニカワ接着指板の2014年製の方が、経年で芯のある鳴りが顕著になって来ました。

元々ニカワ接着指板の2014年製の方が、2013年製よりも新品で芯のあるネックの鳴りでしたけど、

トップ全面ニカワ接着は、相当な量のニカワなので、良く振動するようになるまで時間が掛かるのかも?
2017/06/10(土) 02:07:22.06ID:YwfD+sEY0
>>444
マーティンのオーセンティクもニカワ接着ですが、タイトボンドのマーティンとは、材の違いによる鳴り方の違いとは明らかに違う、硬い鳴り方をしますから、

エレキでもニカワ接着は、影響大きいと思いますよ。

フィジー産植林大葉マホガニーがGibsonに安定供給され始めたのは2012年です。2012年製のタイトボンド接着ネックのヒスコレと、2013年製のニカワ接着ネックを並べて弾き比べた事はありますか? 私は弾き比べました。

あまり違いは感じなかったw

どちらも鳴りがイマイチの個体だったから、よく解らなかったのかも。材が1番重要である事は、間違い無いですよね。
2017/06/10(土) 02:40:13.85ID:YwfD+sEY0
>>442
これをショップでやるとイヤがられますけど、

ギタースタンドにぶら下げるように、人差し指と親指にギターのナット部分を掛けてギターをぶら下げて、

ネックヘッドのてっぺんを指で叩く。

59年製レスポールスタンダードでこれをやると、ギター全体がブルブルと震えます。

ヒスコレでこれをやると、ネックが若干振動する程度の個体がほとんど。もしギター全体がブルブルと震える個体があったら、オリジナルと同じぐらいの鳴りです。
2017/06/10(土) 02:45:34.39ID:/h0pOVHxd
>>446
というか人間の耳で聞き比べるのは無理やろ
多分タイトボンドの方ををニカワって言われたらニカワの音って思いこむ
2017/06/10(土) 02:47:02.65ID:/h0pOVHxd
>>447
昔のスタンダードでも同じ事が言えるね
良いギターは全体の振動が凄いし、ピックガードに至っては震えてる
2017/06/10(土) 03:04:34.22ID:nsFSPNRA0
>>447
ギターを弾き込んでいく中で、先にネックが鳴るように感じるんだよね。
そのまま弾き込んでくと、ボディも鳴り始めるって感じだと思ってる。

イキナリネックとボディが鳴る個体ってそう出会えるものじゃなくない?
2017/06/10(土) 03:31:29.21ID:fqmLundN0
>>450
はい。新品でギター全体がブルブルと震える個体の経験はほとんど無いです。

2013年製のアーティストシグネチャーモデルの物凄い個体で経験した事がある程度です。

みなさんビンテージを好むのは、このブルブルとギター全体が震える鳴りの良さが気持ちエエ。と言うのもあると思います。
2017/06/10(土) 03:33:12.21ID:/h0pOVHxd
>>451
90年代のヒスコレは全体的に年数もあるから鳴ってくれるよね
最近のは・・・20年後ぐらい激鳴りかもね
453ドレミファ名無シド (ワッチョイ ce00-w6W2 [175.135.62.152])
垢版 |
2017/06/10(土) 03:44:21.51ID:fqmLundN0
>>452
今のヒスコレは20年後が楽しみですが、私はもうギターを弾いていないかもw

確かに20年ぐらい経ったら、ぶ厚いポリウレタン塗装の70年代グレコですら鳴って来ましたからね。

でも、ネックの鳴り方がチューブレストラスロッドになった2013年製以降と、それ以前のものは全くの別物なので、私はもう2012年以前のヒスコレには興味が無いです。
2017/06/10(土) 04:19:40.52ID:/h0pOVHxd
>>453
20年後を見て買うなら良いんかもしれんけど、その頃にギターの価値があるのかわからんわ
20年後だったら80後半から90年代前半のスタンダード、リイシューとかの方が木材的に見ても価値ある気がする
2017/06/10(土) 04:29:54.58ID:/R3wvtsjM
木材 木材、価値 価値
2017/06/10(土) 04:31:48.46ID:/h0pOVHxd
>>455
死んだら家族に売られるから価値も見るやろ
457ドレミファ名無シド (スップ Sd9a-y4u6 [49.97.104.163])
垢版 |
2017/06/10(土) 05:08:36.95ID:+R0Mc5xqd
議論が深まって面白く見てたけど、いつものように木材か工法かになっちゃうのね
その堂々巡りに答えは出なそうだね
2017/06/10(土) 06:33:35.13ID:YzbNpQlKa
触らなきゃ違いがわかんないっておっぱいだなw
459ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4d4c-2YCt [180.52.112.248])
垢版 |
2017/06/10(土) 07:08:12.33ID:X5pjddDw0
>>443
>>445
バーストのトップ接着は、シートボンドによる接着だという記録(当時の担当者のインタビュー記事)が残っている。
ニカワではないよ。
2017/06/10(土) 08:08:45.07ID:fqmLundN0
>>459
それ、以前も誰かが書いていたけど、シートボンドって、板状の物を接着する接着剤の総称じゃないの?

そのシートボンドの成分まで書いてあるの?

タイトボンドは接着剤の商品名だけど、成分がニカワのタイトボンドもあり、cold hide glueと呼んで、いわゆるニカワのhot hide glueと区別されていたりと、接着剤も奥が深いですよ。

レスポールスタンダードのトップとボディーの接着には、シートボンドとしてニカワが使われていたと言う事かもしれないよね?

情報の英語の文献があれば確認できると思うけど。翻訳はダメ。誤訳があるからね。
2017/06/10(土) 08:39:42.63ID:Cbp1KCoN0
都合の悪いところは、都合の良い解釈で。
今日も一日、ギターも弾かずに書き込み頑張れよw
2017/06/10(土) 08:54:27.43ID:WCNzwZRg0
キモネジが明らかに復帰してるのはわかるが
キモネジライクな別idも出現してるのがよくわからんな
2017/06/10(土) 08:55:10.91ID:L2gs0sDN0
認知バイアスと加齢による思考硬直で永遠にスレを伸ばせるよ
2017/06/10(土) 08:56:22.20ID:kJw2STfw0
結局出音がどうこうよりボディがブルブルして気持ちいいのがいいギターって話?
2017/06/10(土) 08:57:12.25ID:kJw2STfw0
じゃあバイブでも仕込んでろよ
2017/06/10(土) 09:13:38.81ID:fqmLundN0
解釈の問題では無く、英文翻訳の問題だと思うけど?

単に誰かがSheet Bondと言う記述を読んで、ニカワ接着では無いと、早とちりしただけの話しに聞こえますよ? かなり非ニカワ説を唱えるには弱いです。
2017/06/10(土) 09:32:42.82ID:WCNzwZRg0
相変わらずキモネジはあたまが悪いなあ
仮に当時のシートボンドってものがニカワ製のシートボンドだったとしても
現行のヒスコレはシートではない単なるニカワ接着なんだから何れにせよ違う接着工程ってことになるだろ
2017/06/10(土) 09:43:47.84ID:fqmLundN0
>>467
まだ、シートボンドの意味を解っていないみたいですねw

シートボンドってのは、ボンドがシート(板状)なのでは無くて、板状の物を接着する接着剤の総称だよ。

たとえば、最近のシートボンドは、スプレー式になっている物が多いです。
2017/06/10(土) 09:50:03.32ID:VFxyvEPC0
シートっていうか英語だとフィルムな
フェノール樹脂接着剤の Goldschmidt社のTego Film とか
メラミン樹脂接着剤のフィルムは第二次世界大戦以降の合板接着でポピュラーになった

タイトボンドこそ製品化されてないからありえないんじゃね
2017/06/10(土) 09:53:17.78ID:Mb3nxqe00
>>324
リズムは本当に大事だね。自分も初めて自分の演奏録音して聞いたときリズムの悪さに卒倒しそうになったもの。
音がよかったとしても、ギャグにしかならない。
2017/06/10(土) 09:56:33.13ID:VFxyvEPC0
俺は年代によってフィルム(シート)の時期もニカワの時期もあると思うけどね
セオドア(テッド)・マッカーティがインタビューで言ってたっていっても設計上はって話で
イレギュラーな年代とかはそりゃあると思うよ
2017/06/10(土) 10:03:52.59ID:WCNzwZRg0
>>468
おいおい、言葉の定義を示したからには出展だせよな
ググっただけではシートボンドって単語そのものが出てこないんだが
2017/06/10(土) 10:06:12.59ID:fqmLundN0
>>470
はい。ライブ演奏とか、レコーディングの経験が無い人は、大抵リズムがメチャクチャで、本人は弾いていて気付かないものです。

自分の演奏を録音したり、ライブ演奏を動画撮影して、帰宅して観て愕然とする時期が誰にでもあります。

それと、ライブ演奏は大抵の場合、立って弾くので、ストラップを掛けて立って弾くのに慣れないと、自宅ではなんでも無い演奏が、ステージに立つと破茶滅茶になる事も経験します。

自宅でも立って練習するようになります。

ライブ演奏の活動をすると、ヒスコレの楽しみ方がぐっと広がります。
2017/06/10(土) 10:06:30.05ID:VFxyvEPC0
リペアマンでビンテージのトップ貼り替える機会があれば判かると思うが
ゴールドトップのトップを貼り替える事はあってもバーストのトップを貼り替える事は無いと思うので永遠に判らないね
2017/06/10(土) 10:11:08.81ID:fqmLundN0
>>472
それは、私が >>459 に言いたいセリフ。英語の原文の出展ださないと真相は解明されないよ。
2017/06/10(土) 10:15:18.59ID:HH4CenoT0
>>426
個体差は若干ありますけど似たような音のするものはあると思いますよ。
確かにCollector's Choiceとかアーティストモデルはピックアップとかの計測値に合わせた組み合わせしてますけど、その他の部分とか全くかけ離れた作り方をしてるわけでもないと思うので。
ピックアップ変えたり、ちょっとした調整でどうとでもなる範囲だと俺は感じました。
むしろアーティストモデルやCollector's Choiceは色だったり、トップカーブだったりネックグリップの再現が大きい感じします。
特にネックグリップは通常のTHに比べるとユニークなものもチラホラあるので(Collector's Choice #1だったらソフトVっぽいシェイプとか)。
そのへん自分に合ったピタッとハマるのあれば通常のTHより気にいるかも知れないです。

でもMike McCreadyのSignedはホントいい音しますよね!
友達がSigned買ってたので時々貸してもらって楽しんでますw
2017/06/10(土) 10:22:04.36ID:WCNzwZRg0
>>475
だからさ、
真相解明されないって分かってる一方で
なんでまた別の一方ではニカワだって主張してんの?
そういうとこだよお前のあたまが悪いのは
2017/06/10(土) 10:28:32.82ID:fqmLundN0
シートボンドを使っていたと言うインタビュー記述が残っているから、当時はニカワを使っていなかったと主張するのは、変じゃ無い?

シートボンドって、鉄骨、木材、ポリエチレン・ポリプロピレンシート、透湿シート同士などを接着する接着剤の総称だよ?

って、言っているのです。

当時ニカワ接着を使っていたと私が断言した事はありますか? そう言うところですよ。あなたの早とちりはw
2017/06/10(土) 10:33:06.35ID:fqmLundN0
当時のレスポールスタンダードは、トップ材はニカワ接着では無かったと言う主張の根拠が弱いので、

ギブソンがTrue Historicからトップ材もニカワ接着にしている事実を鑑みると、当時のレスポールスタンダードのトップ材は、ニカワ接着であった可能性が高そうだと言っているのです。
2017/06/10(土) 10:43:59.66ID:X5pjddDw0
なんでそんなに自説を必死で力説すんのよw
ちょっとしたことで、すぐに頭に血が上るのは良くないよ。
2017/06/10(土) 10:46:41.16ID:fqmLundN0
そもそも出展も記されていない >>459 の主張をまにうけて、

ギブソンがTHでニカワ接着トップにアップグレードしたのに、オリジナルはニカワ接着では無かったのでは?と、はやとちりする方がへんですよ。
2017/06/10(土) 10:57:01.45ID:a3JdJtfW0
こいつは自分の脳内理論だけが正しいって考えだから他人とコミュニケーションなんかとらないよ。
脳内理論を連投して無駄にレスを消費するだけだからほっとくのが一番。
2017/06/10(土) 10:58:48.97ID:5/4qC0WDM
>>478
ニカワじゃないと主張するのも変でいいよ
事実に基づいてないなら何れにせよ変でいい
重要なのはキモネジは妄想が先行してて後から理屈を考えるから話が破綻している
それを言いたいだけ
事実なんてどうでもいい
キモネジはあたまが悪いなっていいたいだけだから
焦りの連投を引き出せればそれで満足だ
2017/06/10(土) 11:12:00.87ID:VFxyvEPC0
http://i.imgur.com/dnzaVHe.jpg
2017/06/10(土) 11:17:05.03ID:fqmLundN0
>>476
SignedやCCは、ピックアップ変えたり、ちょっとした調整でどうとでもなる範囲と言う主張には、賛同しかねるなぁ?

逆立ちしても、VOSやGLOSSのシリーズで、SignedやCCの鳴り方はしないと思う。

塗装を剥いで再塗装して、Aged処理しても、SignedやCCの鳴り方はしないのではないか?と感じるぐらい、指板やマホガニーやメイプル材の選定基準からして違う印象を受けています。全くの別物に感じる。

当時はトップ材が非ニカワ接着だったと主張している人の根拠が弱いことは事実だけど、

SignedやCCは、特別に良い材を使っているように感じると言うのは、単なる私の限られた経験から来る感想。必死に説く気は無いです。

2014 VOSをBrillbateに再塗装してもらって、Dave JohnsonにAged処理してもらって、CCのピックアップを付けたら、もっとサウンドが悪くなる可能性もあるし、その逆の可能性もある。

でも、私のDave Johnson Historic Makeoverを弾いた感想は、なんだこれ? 全然鳴りが良く無いじゃん。

でした。

SignedやCCは、大変良くできている個体が結構ありますよ。流石Gibsonの最上級モデル。
2017/06/10(土) 11:19:40.94ID:5/4qC0WDM
ありゃりゃ事実からも見放されたか
こりゃまたしばらく隠居だなキモネジ
2017/06/10(土) 11:28:31.81ID:fqmLundN0
これは既出の記事だよ。読んだ事ある。

出展が明かされていない記事だし、翻訳されている記事。

リイシュー製作当時の回想記ですか? オリジナルバーストの事を言っている根拠は?

英語原文の出展を出して、それがオリジナルバーストの記事であり、発言者が信頼できる人である確証がない限り、活字になると何でも信じてしまうのは早計だよw
2017/06/10(土) 11:31:00.01ID:5/4qC0WDM
何度も言わせるなよ
百歩譲ってそうだとしても
それがニカワ接着説を推す理由にはならない
2017/06/10(土) 11:38:31.92ID:fqmLundN0
>>488
なるよ。

GibsonがTrue Historicにニカワ接着を使っていると言う事実があるので、True Historicの名称の由来と、Gibsonを信じるならば、

非ニカワ接着説の確かな根拠が提示されない限り、ニカワ接着だと考える人はいると思う。
2017/06/10(土) 11:44:41.35ID:fqmLundN0
非ニカワ接着説を裏付ける確かな根拠が提示されれば、真相は解明されるし、その時は、多くのTrue HistoricファンがGibsonに失望するたけの話しw
491ドレミファ名無シド (ワッチョイ dd3a-2YCt [126.217.231.27])
垢版 |
2017/06/10(土) 12:08:23.18ID:QWEcDQvB0
ヴィンテージ・レスポールのトップ接着方法は、特殊な接着シートと電磁波を使って行っていたそうだ。
当時のギブソン社長のインタビュー記事をどこかで読んだ記憶がある。
また、当時は強度的な問題で、トップ接着もハイドグルー(ニカワ)で出来なかったそうだが、
現在はその問題は解決されたので、オール・ニカワ接着仕様になっているとの事。

自分がいつも参考にしている、ある詳しい楽器屋の店員さんも同じ事を言っていたよ。
2017/06/10(土) 12:13:55.84ID:2jyy+d380
そうだとしても、その店員さんもたぶん同じソースだろうから信憑性が高まるわけではないが・・・
あの面積のニカワ接着で強度的な問題が出るの?
493ドレミファ名無シド (ワッチョイ dd3a-2YCt [126.217.231.27])
垢版 |
2017/06/10(土) 12:21:25.44ID:QWEcDQvB0
>>476
ある店員さんに聞いたら、同じような事を言ってましたね。
THのヴィンテージグロスでも、>>426の動画の個体もTH仕様で共通する部分が多いので、
全くかけ離れた感じではなく、近いサウンドは再現可能との事。
THのエイジドなら、さらに似たようなサウンドになるとか。

そのデジマート動画は、いつもマーシャルJVMを使ってますが、
各ギターでどんなアンプのセッティングかは不明なので、結局の所、自分で弾いてみるまでは分かりませんけど。。。
494ドレミファ名無シド (ワッチョイ dd3a-2YCt [126.217.231.27])
垢版 |
2017/06/10(土) 12:29:28.59ID:QWEcDQvB0
>>キモネジさんへ

THは抜けが悪いとか、良い音ではないとか、毎回言っておられますが、
>>426の2つの動画のサウンドを聴いても、同じ感想ですか?

また、キモネジさんは、2014年ヘビーエイジドが最強だと毎回言ってますが、
2014年製ヒスコレはPUカバーなどのパーツ類が糞なので、もし音が気に入ったとしても、
今から買うなら、2016年製以降のTHかCCから選ぶよ。
あ、DMCとかに色々交換するのは好みではなく、フルオリジナルが好きなので。
2017/06/10(土) 12:37:34.76ID:X5pjddDw0
ギブソンがTHでトップ接着にニカワを採用しているから、本物のバーストもニカワだという
主張も安直で笑えるな。
2015THが発売されるにあたり、そのスペックが公表された時点で、トップにまでニカワを
使うのは、オーバスペックでやりすぎだととい話は、ギブソン取扱店や一部のギブソン愛用者
を中心に出ていたからね。バーストのトップにはニカワを使っていないということは、2015TH
発売前に承知の事実として知れていたことで、2015THが発売されるときに結構話題になっていた。

2013、2014で、ネック、そして指板にニカワを採用したことで、生鳴りが格段に良くなったという
評価が多かった。
ギブソンとしては、ほぼ全てのネタを出し切った2014年モデル後の商品戦略として、THという
新ラインを設けることと、手を出していなかったプラパーツの刷新を決めたが、音質の面で
何もアピールするものがなかったことから、オリジナルバーストを越えるオーバースペックの
トップのニカワ接着に手を出し、音の向上をアピールしたということは、これもよく知れた話し。
2017/06/10(土) 12:56:48.57ID:fqmLundN0
ネジって誰の事を言っているのか知らないけど、2014年製のHeavly Agedは、良い個体が多かった印象があるよ。それと、2013年頃のアーティストシグネチャー。

2014年仕様神話みたいな感じになっている印象があるけど、私が神話にした訳では無く、多くのユーザーが同じ感想を持ったからだと思う。

原因と考えられるのは、THのニカワ接着トップ。あれだけの面積のニカワが完全硬化するには、年数が必要なのかもしれない。

当時トップ材接着にニカワを使ったら強度不足になったので、別の接着剤を使ったと言う説は、益々嘘っぽいです。

ニカワを使っているギター製作家が口を揃えて言うことは、未だにニカワの接着力を超える木工接着剤は存在しない。だよ。ルシアーが集まる海外の掲示板を覗けば解ります。

アコギのブリッジの接着にニカワを使うぐらい、木材同士を接着した時のニカワの接着力は超強力。ニカワでレスポールのトップ材が剥がれたら、どんな接着剤でも剥がれるのでは?

げんにTHのトップが剥がれたと言う事故は聞いた事が無いし、剥がれる事が解っていればGibsonは使わないと思う。THのニカワは当時と同じHot Hide Glueだよ。

ニカワが強度不足でトップには使えなかったと言う説は、信憑性ゼロw
2017/06/10(土) 13:14:44.92ID:fqmLundN0
当然私もTHが出た時の噂は耳にしたけど、非ニカワ接着の噂の出所は同じじゃないの? 上記国内雑談の対談記事の翻訳が根拠なんじゃないの?

だから、あの記事の英文原文の出展が明らかにされて、発言者も明確になり、信頼できる情報だと確認できれば、真相が明らかになるのではないの?

原文を見た事が無いよ。活字の恐ろしさだよね。活字になると疑わない人がいるからね。

インタビューを受けた本人に確認したら、再生産の製造行程と混同していました。50年代当時はニカワを塗っていました。と、発言を撤回する可能性だってあるんじゃないの?

もしギブソンに訴えられたら、個人ではギブソンの弁護士事務所に対抗するのは大変だよw 大企業はお金を持っているからね。
2017/06/10(土) 13:15:05.68ID:RVY93eYD0
何故にオリジナルはニカワを使用しなかったのだろうか
2017/06/10(土) 13:18:41.79ID:5/4qC0WDM
百歩譲って、といってしまったがそれはキモネジを貶すためだけであって
>>484も信憑性は十分あるからそこは誤解するなよ
出版物名もインタビュワーも調べりゃ出てくるだろ
何より話として筋が通ってる
2017/06/10(土) 13:21:15.71ID:VFxyvEPC0
1992年出版の「The Gibson」の47ページ目
セオドア(テッド)・マッカーティのインタビュー
2017/06/10(土) 13:23:43.50ID:VFxyvEPC0
ただこれを読んで2014年度最高となってしまうのは如何なものか
2014年度もシート接着ではないのだから
2017/06/10(土) 13:29:22.13ID:fqmLundN0
筋は通っていないよw

THでトップをニカワ接着して、強度不足の問題は出ていないのだからね。

接着時間の短縮や手間の削減を目的に、強度は落ちるけどトップ材の接着には十分なので、別の接着剤を使っていたと言う説明なら理解できるけど、強度不足が原因と言うのは、いかにも嘘っぽいw
2017/06/10(土) 13:32:04.21ID:5/4qC0WDM
>>502
読んでないのか?
お前のいうとおり、
工程短縮のためって書いてあるが
2017/06/10(土) 13:36:11.14ID:2jyy+d380
英語のサイトだとフェノールホルムアルデヒドグルーをつかってトップを接着していた、というのが多いな
2017/06/10(土) 13:39:14.69ID:RVY93eYD0
それでもオリジナルはネックにニカワを使用してたという事は
接着材はやはり音に関係しているという事なのか まじか?
2017/06/10(土) 13:39:36.09ID:fqmLundN0
読んだけど、もう詳細は忘れたw 1992年に読んだのかぁw
2017/06/10(土) 13:43:11.18ID:fqmLundN0
本当にテッド・マッカーティ社長本人の発言なら、ニカワ接着では無かったっぽいねw

もし本当なら、True Historicは、Trueじゃないじゃんw
2017/06/10(土) 13:48:38.57ID:5/4qC0WDM
しばらく休め
帰ってきたらまた遊んでやるよ
2017/06/10(土) 13:54:04.19ID:VFxyvEPC0
PRSはセオドア(テッド)・マッカーティのアドバイスの下でシート接着してるよ
工場レポートとか見るとわかる
2017/06/10(土) 13:55:27.54ID:yiiaVhadd
のちのちリペアする可能性がある指板は熱や蒸気で剥がしやすいニカワ、
剥がす必要のないトップは別の接着剤をつかってたとかは?
511ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa89-2YCt [106.154.47.84])
垢版 |
2017/06/10(土) 14:05:20.04ID:di1rCrCka
一緒にまとめて作業するわけじゃないから、コスト的に安いニカワ以外の接着剤を使ってた可能性は高いと思うが
2017/06/10(土) 14:31:17.93ID:0irTBj4WM
ニカワとタイトボンドで音が変わるのか
確かに変わるかもしれない
でも検証は不可能に近いよね、同じ個体で条件揃えて接着やり直すとかまずあり得ない
塗装や材を削ってしまったら音も変わるし

では接着剤によるサウンドの違いがあると仮定して、
その違いは材や個体による違いを凌駕するほどなのか?
経験的にあり得ないと思うんだが、このスレ住人達はどう考える?
2017/06/10(土) 14:55:10.24ID:Cbp1KCoN0
>>512
一番大きな個体差は弾き手だからどうでもいい。
2017/06/10(土) 14:57:09.74ID:RVY93eYD0
バイオリンのような繊細な楽器ならまだしも
木のブロック同士をねっぱすのではコンデンサー以下の違いだろうなあ
ストラトに至っては最終的にはマイクロティルトでネックをボディから浮かしてもOKという事にしちゃったわけだしなwwwwwww
2017/06/10(土) 15:00:41.06ID:zLrmvoW40
>>513が捻じ曲げようの無い真実を言いました
2017/06/10(土) 15:06:51.59ID:RVY93eYD0
それとこれとは違うよ
いくらギターの弾けないおまえらでもEのパワーコードくらいは押えられるだろ
そういったギター音の話をしているわけでね
2017/06/10(土) 15:14:43.58ID:fqmLundN0
弾き比べると、ギターの個体差は結構あるけど、意外な事に、周りで聴いている人は、ほとんど同じサウンドにしか聞こえない。

そうです。奏者の違いによるサウンドの違いは、周りで聴いている人にも明確に伝わります。

私も以前は、ギターの事を言っているのに、奏者の違いを言及するのは筋違いだと思っていました。

でも、現実問題、奏者の違いの方が遥かにサウンドへの影響が大きいので、単なる嫌がらせの反論と捉えるのは早計だと思うようになりました。
2017/06/10(土) 15:17:33.81ID:RVY93eYD0
ではスレチなのでROMってなさい
2017/06/10(土) 15:21:34.86ID:Cbp1KCoN0
>>516
ヒスコレフロアで延々と試奏の様子でも見とけ。
いかにピッキング=プレイヤーによる要素が大事か分かる。
2017/06/10(土) 15:30:13.49ID:fqmLundN0
>>519
ですね。

ある程度弾けるようになり、まともなサウンドが出せるようになってから、ニカワ接着と非ニカワ接着の鳴りの違いが演奏に活かされるのであり、

まだストロークも安定していないゴルファーが、パーシモンを買っても、何の意味も無いのと同じジャマイカ?
2017/06/10(土) 15:49:46.87ID:RVY93eYD0
磨き専門がピッキングとかワロエルwwwwwwwwww
522ドレミファ名無シド (ワッチョイ 55fa-Hrry [118.13.31.127])
垢版 |
2017/06/10(土) 16:40:58.76ID:FBJ8Lp7k0
オレ様の高速ポリッシング、速拭きはイングヴェイ並みだぜ!
523ドレミファ名無シド (ワッチョイ dd3a-2YCt [126.217.231.27])
垢版 |
2017/06/10(土) 18:46:18.16ID:QWEcDQvB0
>>496
あなたはTHは抜けが悪いとか、音が良くないと毎回言ってますけど、
>>426の2つの動画の音を聴いても、そう思うんですか?
2017/06/10(土) 19:18:54.60ID:AjjGbaMqp
大丈夫だよ。
数本持ってる中でもおれは14より16THのサウンドが好き。
ストラップかけて抱えた感じもTHが良いわ。

ただ14の杢と指板が超絶お気に入り。
2017/06/10(土) 19:21:23.33ID:anXbMFA1r
今みたいな なんちゃってニカワボンドと当時の膠は別モノだよ、
当時使われていた膠は 湯煎して70度位で使う。
勿論、接着面も温めておかないと 膠接着は不可能。

TOP貼ってたかもしれないが、相当の手間だよ

今のなんちゃってニカワは常温で使えるただのボンド
526ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa89-2YCt [106.154.47.84])
垢版 |
2017/06/10(土) 19:40:05.39ID:di1rCrCka
今のニカワだって湯煎して使うが?
常温で使えるのもあるけどな
ギブはポットで湯煎して使ってるぞ
527ドレミファ名無シド (ワッチョイ dd3a-blQU [126.217.181.192])
垢版 |
2017/06/10(土) 19:43:55.44ID:2jyy+d380
マーチンもちゃんと膠だよ。
ギブソンはちゃんとした膠とかニトロとかをそんな高くない値段で供給してくれてると思う。
2017/06/10(土) 19:55:11.17ID:fqmLundN0
>>526
ですね。

常温で液体の、なんちゃってニカワは、フランクリン タイトボンド リキッドハイドグルー(液体にかわ)ですよ。いわゆるタイトボンド。

常温で液体のニカワは、Cold Hide Glueと呼ばれています。

湯煎して液体にする、いわゆるニカワは、Hot Hide Glueと呼ばれていて、Cold Hide Glue(Liquid Hide Glue)と区別されています。

ギブソンもマーティンもHot Hide Glueですよ。

手間の掛かる面倒な接着剤なので、ヒスコレには使わないだろうと、ずっと噂されていましたが、2013年から使い出しました。
2017/06/10(土) 19:58:24.73ID:anXbMFA1r
マーチンはな

今のギブはなんちゃってニカワボンド
530ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa89-2YCt [106.154.47.84])
垢版 |
2017/06/10(土) 20:00:16.46ID:di1rCrCka
実際に作業してる動画あるから
531ドレミファ名無シド (ワッチョイ ce00-w6W2 [175.135.62.152])
垢版 |
2017/06/10(土) 20:13:16.21ID:fqmLundN0
>>523
思うよ。

最初のMike McCready Agedの動画は、鳴りが曇っていないけど、

次のDanger Burstの方は、鳴りが曇っている印象を受けるよ。

強く歪んでいると解り難いけど、ボリュームを若干絞った時のサウンドは、モロ THの寝ぼけた鳴りの感じが、録音再生でも感じられる。

普通、録音の再生では、違いはほとんど解らないけどね。動画でもボリュームを絞れば解るねw 弾けば明確に感じ取れるよ。感じ取れない鈍感な人もいるかもしれないけどねw
2017/06/10(土) 20:15:07.07ID:b/lrsHLb0
動画全力で探した結果 ボンドだった。


もし湯煎で接着している動画があるのなら申し訳ない
2017/06/10(土) 20:24:09.52ID:IiHVD3hFM
>>528
現時点で1日に24回もレスしてないでギターの練習でもしなよ。
バースト幻想スレでも作って大いに語ってくれ。

スペックや見た目ばっか気にしてるから、激トラ、トムマーフィー本数限定みたいな盆栽専用ギターが日本向けに作られるんだよ。
2017/06/10(土) 20:29:26.85ID:zLrmvoW40
1日24回もレスしてるバリトラ、ニカワの人って、このオークションの出品者?
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c602447086

バリトラとかウンチクといか言い回しがそれっぽいんだけど
2017/06/10(土) 20:42:20.54ID:fqmLundN0
>>533
24回レスしても、ほとんど読まれて無いから、これでも足りないぐらいだよw

hot hide glueの事は既に書いたのに、未だにタイトボンド(液体ニカワ)だと主張する人がいるし。

バリ虎は、成金趣味で格好悪いと先日書いたのに、その逆の指摘をしてくるし、

録音の再生では、ニカワ接着と非ニカワ接着の違いを聴きわけるのは至難のワザと書いたのに、動画を観てどう思うかと質問してくるしw
2017/06/10(土) 20:47:49.77ID:naSYLvZY0
>24回レスしても、ほとんど読まれて無いから、これでも足りないぐらいだよw

完全病気だな
しばらく2ちゃんから離れて病院行け
2017/06/10(土) 20:57:02.02ID:fqmLundN0
褒めてくれてありがとうw

人と同じ事をやっていたら凡人。

なんでも人の3倍以上やる努力が必要だと言うポリシーがあるので。それを観ている人がいるのですね。
538ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa89-2YCt [106.154.47.84])
垢版 |
2017/06/10(土) 22:07:47.49ID:di1rCrCka
>>532
ちなみにどの動画?
2017/06/10(土) 22:19:26.15ID:bWoVpl5G0
出島のファクトリーツアー2016で old brown glue 使ってるの出てなかったっけ。温度調節できる鍋みたいなので。
2017/06/11(日) 00:08:17.82ID:4ccFZZOs0
>>539
そうだね。

gibson custom factory tour vol.93 でヨウツベ検索すると観れるね。

使っているのは、Antique Refinishers Inc. Old Brown Glue. だね。

これはLiquid Hide Glueだね。

昔ながらの個体のニカワを熱湯に溶かして使う物では無く、初めから液体でチューブに入っているニカワ接着剤だね。

チューブごとお湯で温めて粘度を下げて使うタイプ。

フランクリンのタイトボンド 液体ニカワとは、メーカーが違うけど、液体ニカワだね。ビックリ!

昔ながらの個体のニカワを鍋の熱湯に溶かして使うHot Hide Glueよりも、完全硬化するのに時間が掛かると書いてある。

だからTHは新品で鳴りが寝ぼけているのかも?

ネックはチューブでは無く、鍋からハケで塗っているので、ネックは昔ながらのHot Hide Glueなのかもしれないね?
2017/06/11(日) 00:11:02.73ID:KqJitOlpa
60年モデル少なすぎて泣きそう
2017/06/11(日) 00:30:04.42ID:56tj6nRYd
最近出たTHでさえ鳴る個体あるのに、まだ硬化してないとか
接着剤って本当に音に関係あるのか疑問
2017/06/11(日) 00:41:55.39ID:IDYuaPPY0
はっきり言ってないと思うねwwwwww
2017/06/11(日) 00:47:38.95ID:4ccFZZOs0
>>542
THは最近の物を含めて5本ぐらいしか弾いた事が無いので、私が弾いた5本がたまたま全てハズレ個体だった可能性はありますが、

THが寝ぼけた鳴りだと言っているのは、私だけでは無いので、何か原因はあります。

鳴りに大きく関係する2014年仕様から変わった点は、トップの液体ニカワ接着以外、思い当たらない。

本当にTHで寝ぼけた鳴りでは無い個体があるのですか? 動画では、鳴りは解りませんよ。実際に弾いてみないと。

最近のアーティストモデルやCCには、2014年仕様も出でいるのはご存知ですよね?

2014年仕様は、寝ぼけた鳴りの個体の経験は無いです。同じアーティストモデルでTH仕様と弾き比べれば、私が言っている事は解ると思われます。
2017/06/11(日) 00:54:39.61ID:p4Cgfdgup
>>544
もうギブソン純正は諦めてmaxレプリカのほうが幸せになれるんじゃないか?
2017/06/11(日) 00:57:54.45ID:4ccFZZOs0
Mike McCready アーティストのヒスコレが、True Historic仕様と2014年仕様の両方で発売されたので、弾き比べると、私が言っている事が解ると思います。
2017/06/11(日) 01:06:54.59ID:4ccFZZOs0
>>545
MAXレプリカは、本人が製作した本物のMAXは、コレクターが手放さないので、もうなかなか市場に出て来ませんよ?

塗装によるものだと思いますが、金色に輝く木目の天然ホンジュラスマホガニーのMAXレプリカは、もう市場で見掛ける事は無いかもしれませんよ?
548ドレミファ名無シド (スップ Sd9a-y4u6 [49.97.104.163])
垢版 |
2017/06/11(日) 01:17:10.01ID:Iaj/NXqpd
>>544
マーチンのニカワと同じと書いた者だが、ギター寝てたら起こすんだよ
勘違いしてるようだから言っとくがニカワの硬化とは関係ない話
意味が分からなかったらクロサワ行って聞いてきな
2017/06/11(日) 01:22:32.92ID:4ccFZZOs0
Brillbateは超重たい個体しか最近は出て来ないし、6弦の響きがブカついて締まりが無い個体しか経験が無いし、

g7は、人気が出てしまったので、もうなかなか手に入らないし、テイルピースが水平なので、レプリカ度に拘りが感じられないし。

2014年ヒスコレのHeavily Agedか、2013年〜2014年のアーティストやCCか、最近発売され始めた2014年仕様のアーティストやCCが、今のところ最高ジャマイカ?
2017/06/11(日) 01:23:19.06ID:56tj6nRYd
THもそれなりのギターとしてみれば十分使えるやろ値段以外は
オリジナルが買えないからって、スペックばかり再現した、今の時代のGibsonにオリジナルの音を求めるのは無理

鳴りの良い個体福岡パルコの石橋にあるよ
2017/06/11(日) 01:32:06.37ID:4ccFZZOs0
>>548
その話は、True Historicのトップ材に使われている接着剤は、マーティンのオーセンティクやギブソンのオリジナル バーストで使われていたHot Hide Glueでは無い事が判ったので、仕切り直しです。

Antique Refinishers Inc. Old Brown Glue. と言う、Liquid Hide Glueが使われている事が判ったので、マーティン オーセンティクとは接着剤が違います。

Hot Hide Glueよりも硬化が遅い接着剤であることが、調べて解って来ました。
2017/06/11(日) 01:34:10.11ID:IDYuaPPY0
>>544
なるほどね
2017/06/11(日) 01:34:38.20ID:3320YEgP0
テイルピースの位置にこだわってる人いるけど、あれ個体差であって全部がそうでは無かった気が。
音には全く影響無いと思うし。
2017/06/11(日) 01:39:04.63ID:IDYuaPPY0
おれも鳴りは録音できないものなのではないかと思っているのよね
そんなもの意味ないじゃないかと思う人がいてもおかしくないのだが
ま 自分で鳴るギターを弾いてみれば一発で理解できるものだとも思うのだが
だから鳴るギターが良いのだよと
2017/06/11(日) 01:39:27.99ID:p4Cgfdgup
>>547
売ってるとこ知ってるよ、紹介しようか?
2017/06/11(日) 01:48:10.84ID:4ccFZZOs0
>>553
ビューティー・オブ・ザ・バーストの全個体を観察しましたか?

私が見た限りでは、例外は見付かりません。

もし例外を見付けたら、何ページの個体か指摘して下さいね。

ショップの店員さんにも、当時は手作りだったので、色々な個体があると反論する方を知っていますが、具体的にビューティー・オブ・ザ・バーストのどのページの個体が例外なのか質問しても、答えられません。

テイルピースが右肩あがりであった点に関しては、例外は今のところ知りません。
2017/06/11(日) 01:50:14.02ID:4ccFZZOs0
>>555
お金に余裕が出たら是非。ローン地獄から脱したら是非。
2017/06/11(日) 02:17:01.60ID:4ccFZZOs0
テイルピースの傾きは、サウンドにはほとんど影響は無いと思いますが、

厳密には、ピアノで言うところのアリコートの長さが変わるので、倍音の出かたに影響すると言う人はいます。

スタインウェイなどは、アリコートの長さの整数倍が弦長になるように、厳密に設計されているのは、ご存知の通りです。

ギブソンが当時、倍音に影響するアリコートの長さを厳密に計算して、テイルピースの傾きをテンプレートで正確に位置決めしていたのかどうかは、知りません。

どの個体もブリッジとテイルピースの位置が正確に同じなので、テンプレートを使って正確に位置決めしていたのは、間違いなさそうです。
2017/06/11(日) 02:38:33.06ID:R44pEvv6M
措置入院はよ
2017/06/11(日) 02:57:31.14ID:56tj6nRYd
頭おかしい
2017/06/11(日) 03:47:01.70ID:0mhqFMmS0
ここの住人はギターに何十万とつぎ込めるんだぁら、カスタムショップ買うついでにこれも買っとけばすぐ鳴るようになるだろ
http://www.wondertone.co.jp/tonerite/tonerite.html
2017/06/11(日) 04:15:27.40ID:LQxI88VZ0
この板って措置入院が必要な奴が3人くらい常時徘徊してるよねw
563ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8ea4-OlK+ [119.83.198.172])
垢版 |
2017/06/11(日) 04:49:49.62ID:FktTvuEN0
どうでもいい
ボディに穴開けるなクソギブソン

それだけで随分マシになるわ

重いとか吐かすアホは体鍛えろ
2017/06/11(日) 08:20:23.62ID:yTqtN+pR0
結局、動画で検証すると
ギブが使ってるのはニカワボンドって事でしょ?
2017/06/11(日) 08:24:55.67ID:yTqtN+pR0
なんちゃってボンドでも音が良いってのは
思い込みじゃなくで事実なのか?

おどらされてね?
566ドレミファ名無シド (ワッチョイ c530-6KdC [220.156.54.42])
垢版 |
2017/06/11(日) 08:44:53.79ID:48bKl4Jh0
タイトボンドは乾いてもフニャフニャ、ニカワは乾くとカチンコチンの違い。
接合やクランプが十分で材同士の密着が完全ならタイトボンドでもニカワでも違わないとおも
2017/06/11(日) 08:52:36.24ID:yTqtN+pR0
タイトボンド乾くと硬いよ
指板接着後のはみ出しで指切った事ある。

膠は勿論カチコチだけど
2017/06/11(日) 08:53:37.32ID:yTqtN+pR0
フニャフニャ は日本の木工用ボンド
2017/06/11(日) 10:26:55.03ID:4ccFZZOs0
ギブソンがTrue Historicのトップ材の接着に使っているのは、タイトボンドでは無いです。

Antique Refinishers Inc. Old Brown Glue. です。

タイトボンドはフランクリン社の接着剤の商品名です。

タイトボンドと言う商品名の接着剤には、ニカワでは無い成分の物もあり、伝統的なニカワと対比される接着剤の代表格なので、わざわざ別のメーカーの液体ニカワを使ったのだと思われます。

Liquid Hide Glue(Cold Hide Glue)もHot Hide Glueも、Hide Glueと表記できるからです。ちなみにHide Glueは、日本語でニカワ。

Antique Refinishers Inc. Old Brown Glue 液体ニカワは、伝統的なHot Hide Glueよりも硬化が遅いと商品ページのFAQに書いてあります。

完全硬化すれば、THの寝ぼけた鳴りは改善されるのかもしれませんが、何年待たなければならないのかは、まだ解っていないと思われます。

前述のファクトリーツアー動画を観れば、Antique Refinishers Inc. Old Brown Glueである事が解りますよ。

ちなみに、ギブソンは2013年製や2014年製ヒスコレのネックジョイントは、伝統的なHot Hide Glueと仕様に明記していました。

未だにネックジョイントや指板の接着は、Liquid Hide Glueでは無く、伝統的なHot Hide Glueの可能性はあります。

前述のファクトリーツアー動画で、ネックジョイントや指板を接着している作業も観れますので、ご自分で観て判断してみては?
2017/06/11(日) 10:57:51.39ID:m/SLTZLOd
(´A`)
2017/06/11(日) 11:00:22.87ID:fS/nAB4c0
何十万じゃなくて、何百万だよね。
2017/06/11(日) 11:08:52.04ID:fS/nAB4c0
最近、工作でタイトボンド使ったがほんとカチンコチン。
2017/06/11(日) 11:15:37.55ID:4ccFZZOs0
ギブソンは、大企業なので、法的な問題をしっかりと弁護士からアドバイスを受けていると思われます。

今回のAntique Refinishers Inc. Old Brown Glue 液体ニカワ採用にもそれを感じます。

その理由は、フランクリン タイトボンド 液体ニカワ は、常温で充分粘度が低く、温めて使う必要が無い液体ニカワですが、

Antique Refinishers Inc. Old Brown Glueは、常温では液体の粘度が高過ぎるので、チューブごとお湯に浸けて温めて使う液体ニカワです。

Liquid Hide Glueと商品ページに明記されているので液体ニカワである事は間違い無いです。Liquidは日本語で液体。

もし仕様にHot Hide Glueと表記して、Cold Hide Glue(Liquid Hide Glue)だろ!と訴えられても、いや、温めて使うのでHot Hide Glueと表記しましたと反論できる液体ニカワを探して使ったのかもしれないです。

言葉の意味は、解釈の相違で逃げる事が可能なグレー部分がありますからね。賢いですよw

常温で液体のニカワ接着剤は、Liquid Hide GlueもしくはCold Hide Glueと呼ばれているのはご存知の通りです。Hide Glueは日本語でニカワ。
2017/06/11(日) 11:40:17.82ID:4ccFZZOs0
前述のファクトリーツアー動画も、画面一杯にHide Glueと表示して、トップを接着する場面の最初の映像は、接着剤の温度を管理するダイアルですw

トップの接着にはLiquid Hide Glue(Cold Hide Glue)を使っているのに、一見するとHot Hide Glueを使っているような映像にしてあります。芸が細かいw
2017/06/11(日) 11:49:40.99ID:HC7tu3WW0
説明がくどくなり過ぎてるからもっと推敲してから書き込んでくれ
昨日の大恥がだいぶ応えて慎重になってるのはわかるけど
2017/06/11(日) 11:50:47.65ID:4m1iXYHZ0
話しは変わるけど
True Historicのヘッドの「Gibson」インレイって、
オリジナル・バーストのように、文字に沿うように突板をくり抜いてなくて
普通のヒスコレと同様に、ちょっと大きめに直線的にくり抜いて
隙間をパテで埋める工法なんだね

ちょっと残念だな
2017/06/11(日) 12:33:06.86ID:YJiC7Zsl0
まだ、ニカワやってたのか・・・
バリトラ下品ゴールドトップ最高から随分と長いな・・・
2017/06/11(日) 12:34:15.33ID:4ccFZZOs0
>>576
最近のヒスコレはどれも同じみたいですね。

90年代初期のリイシューとかは、本物と同様、文字に沿ってくり抜かれていますので、レプリカ度が逆に下がっていますね。

最近のギブソン クオリティと言う事で、我慢するしか無いでしょう。
2017/06/11(日) 12:36:02.76ID:K+9e+sqyM
文字に沿ってくり抜くだと、ロゴが歪んでたりしない?
本物のバーストは見たことないんだけど、レスポールカスタムで見たときにそう思った。
2017/06/11(日) 13:42:27.70ID:Ca5pUhHNp
>>573
>ギブソンは、大企業なので、法的な問題をしっかりと弁護士からアドバイスを受けていると思われます。

ギブソンて大手企業だけど大企業じゃないよw
581ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7a3a-yS+m [219.171.99.6])
垢版 |
2017/06/11(日) 13:50:57.06ID:IDYuaPPY0
よし 次のバージョンはロゴのくり抜き方で攻めようか
2017/06/11(日) 14:13:19.60ID:K+9e+sqyM
>>580
そうね
本国だとFender>>>Gibsonって感じだし。
2017/06/11(日) 14:36:41.02ID:LQxI88VZ0
>>576
あのー、結局隙間は何かで埋めてるんですけど。
2017/06/11(日) 15:33:10.56ID:jihEhHcL0
フェンダーのマスタービルドはいい音するぞ
585ドレミファ名無シド (ワッチョイ 31bd-nvtg [42.187.125.43])
垢版 |
2017/06/11(日) 16:10:19.95ID:BiZfGwSW0
ヒスコレ買いに行って、ふと目に留まったマスビルのテレキャス弾いたらそっちの方が気に入った音がしたんで、
そのままテレキャス買って帰ってきた事があるw
最近はフェンダーばっかり弾いてる。でもレスポールも大好きよ。
2017/06/11(日) 16:35:58.02ID:jihEhHcL0
最近、テレキャス使う人が増えたな。
プロもアマも増えた気がする。
テレキャスはストローク専用でリードをとるイメージがないよな。
587ドレミファ名無シド (スップ Sd9a-b+Ht [49.97.104.29])
垢版 |
2017/06/11(日) 16:51:11.01ID:m/SLTZLOd
(ワッチョイ ce00-w6W)

猛烈な書き込みで熱く語れば語るほど
見てる方がついつい笑ってしまう面白い香具師

今後の燃料投下の反応にも期待大!
2017/06/11(日) 17:07:38.95ID:ZzOC7lUs0
つか、fenderユーザーほんと増えたわ。
テレキャスはブームっぽくなって、今や落ち着きつつあるけど、今度はストラト回帰に加えて、ジャズマスあたりまで盛り上がりつつある。

ギブソンは、レスポールをスペック至上の盆栽ギターにしてしまったせいで、廉価ラインナップの価値を毀損してきた結果がこの有様。

そりゃまぁこのスレ見てれば分かるよな。若くして、誰がこんなヲタ臭いギター欲しがるよw
2017/06/11(日) 17:18:32.57ID:TWFyHhVnM
>>586
年代かもしれんが、zoneのボーカルのイメージ
2017/06/11(日) 17:36:30.37ID:IDYuaPPY0
流石小金持ちおっさんスレ! イメージ古杉
2017/06/11(日) 17:38:43.69ID:jihEhHcL0
いずれにしても、テレはボーカル専用ギターってイメージだけど、結構良い音するんだよね。
2017/06/11(日) 17:55:36.69ID:TWFyHhVnM
>>590
30前半ですまんな。
593ドレミファ名無シド (ワッチョイ 55fa-Hrry [118.13.31.127])
垢版 |
2017/06/11(日) 17:58:20.19ID:Zy4uP2G90
>>555
MAX今いくら位で売ってるの?パーツはオールド?
2年くらい前、山野でパーツはほぼオールドのMAXが売ってたけどすぐに売約はついて買い逃した。
2017/06/11(日) 17:58:57.15ID:IDYuaPPY0
おっさんが何言ってんだい
そこだけ若者の見方とはどうなっとんのよ
クラプトン、ベック、ペイ爺、バートン、クロッパー、キース
みんなテレやんか
2017/06/11(日) 18:02:28.87ID:LQxI88VZ0
>>587
気持ち悪いからNGIDにしてあげてる。
2017/06/11(日) 18:02:38.47ID:VEyvEdOea
このスレは子供向けじゃないやねw
2017/06/11(日) 20:34:42.33ID:KqJitOlpa
>>594
クラプトン「え?」
2017/06/11(日) 22:57:31.77ID:IDYuaPPY0
https://search.yahoo.co.jp/image/search?rkf=2&;ei=UTF-8&gdr=1&p=%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%97%E3%83%88%E3%83%B3+%E3%83%86%E3%83%AC%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC
2017/06/11(日) 23:00:47.13ID:IDYuaPPY0
http://musique2013.hatenablog.com/entry/2014/02/08/162340
2017/06/11(日) 23:04:15.17ID:IDYuaPPY0
ぼくちんわかった?
2017/06/12(月) 00:18:48.18ID:ydvAhO5z0
ウィルコみたいにテレがトレードマークみたいな人はいいが、
ヤフー検索とかで、テレで日本語で検索してもストラトが結構出てきちゃってるし
説得力ねえな・・・w
602ドレミファ名無シド (スップ Sd9a-y4u6 [49.97.104.163])
垢版 |
2017/06/12(月) 01:11:48.36ID:0PjGEUwKd
>>551
あのなあ、アンタにケンカ売ってるわけじゃないから安心して人の話聞けよ
マーチンのニカワと同じ、と書いたのはニカワ接着のほうが寝てる、すなわち鳴ってないギターが多いから引き合いに出したんだ
マーチンはニカワだろうと他の接着剤使ってようと寝てるのは寝てるんだ
ボディやネックの一部しか音の振動が伝達していない状態で鳴ってないギターを弾き込みで鳴るようにする事を起こすって言うの
ここまでは知ってるか、想像出来るだろ
603ドレミファ名無シド (スップ Sd9a-y4u6 [49.97.104.163])
垢版 |
2017/06/12(月) 01:36:49.30ID:0PjGEUwKd
>>551
エレキではまずないけど俺の弾いたTHではそういうことがあったの
寝てる、起こすって言葉は俺の造語じゃねぇぞ
クロサワの店員たちが日常的に使ってる用語
だから意味が分からなかったらクロサワ行けって書いたんだ
客にも意味分かってるのには、このギターまだ寝てるみたいですって言い方するし、ギター起こすのが上手い奴もいる
ニカワのマーチンに寝てるのが多いからTHは最初から疑ってたんだ
本来の鳴りじゃねぇだろ、これって
それでいつもアコギを起こすのと同じように店員と二人で代わる代わる弾きながら起こしたんだよ
人によってやる曲も違うしピッキングの強弱も違う、それが原因かどうか知らねえが短時間で起こす時は確率高いんだ
604ドレミファ名無シド (スップ Sd9a-y4u6 [49.97.104.163])
垢版 |
2017/06/12(月) 02:00:43.86ID:0PjGEUwKd
筆が滑った
2年前からTH鳴らねえ、鳴らねえってガキみたいに言ってやがって、本来のTHの音知らねえだけだろ
それでニカワの種類も何もねぇだろ
ギター起こせるようになれなんて言わねえよ
だがな偉そうな持論のたまうなら、もう少し慎重になってTHをあと何本か試されてからにしたほうがよろしいんじゃないですか?
2017/06/12(月) 02:06:57.56ID:3AfqkaZ4d
THも良いんだけどやっぱり値段高すぎ
ヒスコレぐらいの値段が限界や
2017/06/12(月) 02:12:40.25ID:hocAePtB0
基地外を構うな
2017/06/12(月) 04:43:31.45ID:XF55NEta0
キ印ではないな。

寝てる起こすを理解できない方が楽器に対する理解が浅いように感じる。
2017/06/12(月) 06:14:00.05ID:sOZWmX2H0
まあ寝てるとか起こすとか言うようなキチガイしか買わないんだろうなTH
店員の言う事を鵜呑みにしちゃうようなアホとかさ
2017/06/12(月) 06:34:46.24ID:bQaCM5G10
クソサワが 全てではない
2017/06/12(月) 06:53:18.33ID:twiLNJ+T0
店員と密になって広がっていったオーオタと完全に同じなんだよなあ
某高級オーディオ店で視聴させて貰ってたら
「いかがですかこの空気感(にっこり) キックペダルのチェーンの音すら聞こえてきそうでしょう?」 聞こえねえよw
ある面はとても正直で 「そっちのスピーカーはロック向きじゃないんですよ」 こんな感じで信頼感を掴む
セールストークめちゃくちゃ上手いんだよ。根が真面目なおっさんなら心酔するわ
「このギター、寝てますね。お客さんなら起こせるんじゃないですか?(にっこり)」 おっさん落ちるだろ
2017/06/12(月) 07:04:25.03ID:EYNqkEJzd
昨日、THとSHを街で試奏しまくったが、確かに即戦力のギターと使い物にならないものが混じってたな。寝てるのか死んでるのかはわからないが。
2017/06/12(月) 08:08:58.93ID:loPcH+TLM
寝る起きるって
完全否定は出来ないけど完全な事実として語ってるやつは病気認定していい案件だね
寝る起きるの意味もわからんのかとか言ってるやつに至ってはキチガイ
2017/06/12(月) 08:34:56.43ID:sXqf2nF00
弦が死んでただけだったりして
2017/06/12(月) 08:36:50.39ID:E7qqFHTXp
どんな戦いが待ってるんだ?
2017/06/12(月) 09:02:26.30ID:3AfqkaZ4d
寝てるギターを起こすとかネックベントしまくってネック折れば起きるんじゃ寝
2017/06/12(月) 09:14:16.32ID:QPAh8YxEp
そもそも、クロサワなんて、山野切りの時にギブソンを取り込んでなきゃ、まず相手されてないクソっぷりなのにな。
2017/06/12(月) 10:04:03.53ID:t5CFDN5Y0
たしかにそれは言えてる
人生なにが起こるかわからんもんやな
2017/06/12(月) 10:15:51.88ID:meOTDAD+a
オールドでも全然弾かれて来なかった物は全く鳴らず、弾かれてきた物は鳴る。
正に寝てる/起きてるなんだけどな。
これ知らないのって只の経験不足かツンボ。
619ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9568-OlK+ [182.167.241.2])
垢版 |
2017/06/12(月) 10:30:01.51ID:sOZWmX2H0
お前に「経験不足かツンボ」とか言われて逆に光栄だわw
キチガイが
2017/06/12(月) 11:28:20.29ID:f3J0symTa
寝る子は育つというから、寝かしとけば良い
果報は寝て待ていうから寝かしとけば良い
眠れるる獅子なんだから起こさない方が良い
盆栽なんだし飽きたら売られるんだから寝かしとけば良いんだよ
2017/06/12(月) 11:45:39.12ID:/jtmBD1Wp
数分〜数十分の試奏で起きてくるものなのか??
2017/06/12(月) 11:56:39.71ID:EYNqkEJzd
鳴るギターは最初から鳴る。わざわざ買う段階でテンションが固くてボディとネックが別々になっているような、こもった音の個体を起こして育てる必要はないと思う。
623ドレミファ名無シド (ワッチョイ dd3a-2YCt [126.217.231.27])
垢版 |
2017/06/12(月) 13:02:51.44ID:wZK6nDQN0
>>531
病的で寝ぼけたキチガイにレスするのも何だが・・・
>>426のDanger Burstの音を貶すぐらいだから、現行のTHやSHのレスポールでは全く気に入らないでしょ?
アンタ、どのぐらい弾ける腕なの?って思うね。
2017/06/12(月) 13:43:44.40ID:3AfqkaZ4d
オリジナルの音の再現なんて無理だからカスタムショップに期待すんな
TH80万ぐらいだっけ?
90年80年のギターと30万ぐらいのアンプ使って弾いてる方が幸せになれる
2017/06/12(月) 14:07:08.41ID:vueNC5h3M
THやSHってDMCに変える費用を削減できてると思うと悪くない。
鳴る鳴らないとか起きてる起きてないとか以前に、電装が偽物なんだから気にしててもしゃあないやんけ!
2017/06/12(月) 15:44:50.34ID:E7qqFHTXp
TH買おうがDMCにしたくなるよ。
2017/06/12(月) 16:22:21.21ID:Lx1mUyVQE
買えないくせに、コレクターズチョイスを試奏してるバカがいるな
628ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5116-Kj1q [202.214.91.183])
垢版 |
2017/06/12(月) 18:33:19.99ID:3IIQ0aVi0
>>627
たかがギターに、何を言っておる。
車の試乗なんてどうすんだよ。
2017/06/12(月) 20:07:17.07ID:lJevWwwx0
まあ、寝てるとか起きてるとかはよくわからんが、弾いていたら、徐々に鳴るようになるのは確か。
ピックアップも暴れがとれて、ボワついていた低域がすっきりして、マイルドで軽い音になるよな。
630ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5588-W5Rz [118.111.184.35])
垢版 |
2017/06/12(月) 20:44:02.98ID:Lw3e/UbR0
一番の優先順位は何?
俺は鳴りよりトップのルックスだけど
2017/06/12(月) 21:28:20.98ID:bQaCM5G10
寝てる 起きてるって渡来言語の直訳なのか?
2017/06/12(月) 21:28:32.69ID:t5CFDN5Y0
う〜〜〜わ・・・・
633ドレミファ名無シド (スッップ Sd9a-DEJT [49.98.138.120])
垢版 |
2017/06/12(月) 21:31:54.78ID:65l70whnd
DMCてTH対応したんか?
2017/06/12(月) 22:35:53.49ID:lJevWwwx0
DMCのプラパーツの再現性を見ると、THのプラパーツはまだまだって感じだな。
特にDMCのエイジドは、色や質感、擦れや削れ具合もよく再現している。
PUカバーも素晴らしいし、トーン、ボリュームノブも素晴らしい。
ノブは、見えない裏側もビンテージ感すごいし、時間の経過とともに緑青が浮かび
上がってくるところなんて最高だわ。
2017/06/12(月) 22:57:16.02ID:nY4BSCoRM
>>634
DMCのノブだけはやりすぎだと思ってるけどなぁ。
全体のエイジドパーツの具合というか、バランス見てると、あそこだけ青錆まみれは違和感あるわ。
ノブだけはクローン位がバランス的に調度良いと思ってるよ。形はまた別として。

ニッケルパーツも青錆まみれならわかるんだけどね。
2017/06/12(月) 23:22:38.20ID:+XS8htaL0
THの難点は、トグルスイッチのツマミがすぐ取れる
2017/06/13(火) 00:34:39.17ID:OD4nc2kW0
新品で40万くらいの59ヒスコレってないの?
レフティで
2017/06/13(火) 02:11:18.92ID:RKg/2lUE0
>>636
配管なんかに使うネジ緩み止めテープ巻くといいよ
2017/06/13(火) 03:17:14.68ID:4C+yockq0
59ヒスコレ自体が元々高めのラインなうえにレフティとくれば更に割高だし、絶対数が無いのがキツい。
作られてない訳じゃないが予算40だと正直、中古で見つかったら相当ラッキーという感じ。そこに杢だ音だいい始めると、気にいるのが見つかったらローン使っても手に入れるしかないぐらいに思った方がいいぞ。
そんぐらいモノがない。
640ドレミファ名無シド (アウアウカー Sadd-1X0D [182.250.243.16])
垢版 |
2017/06/13(火) 03:32:22.26ID:JQ6fxmHZa
>>637
前にヤフオクで2014のVOSがあったけど
デジマートで探してなければないよ
641ドレミファ名無シド (アウアウカー Sadd-1X0D [182.250.243.16])
垢版 |
2017/06/13(火) 03:38:28.86ID:JQ6fxmHZa
>>637
いま見たら予算であるのは
これくらいか

https://www.digimart.net/cat01/shop62/DS03882722/
642ドレミファ名無シド (スップ Sd9a-y4u6 [49.97.104.163])
垢版 |
2017/06/13(火) 05:21:50.96ID:0s4cenIqd
>>609
その通り
ビシバシの奴に見せたら、まっ、こういう反応になるだろなって笑ってたわ
2017/06/13(火) 05:34:12.68ID:Mx+nksrg0
本当に数分〜数十分の試奏で楽器が起きるなら
起こしてから出荷するよな・・・
2017/06/13(火) 05:55:29.39ID:TXkI9dx5a
>>630
盆栽爺の面目躍如ですな。

潔い!
2017/06/13(火) 11:03:12.89ID:Kze+9Teh0
ほんとにね・・・・
646ドレミファ名無シド (ワッチョイ 31bd-nvtg [42.187.125.43])
垢版 |
2017/06/13(火) 13:52:12.14ID:EMRbiV2G0
>>630
人様より指が長いんで、ネックの握りが合うかどうかがまず優先。太目のネックが好き。
次に重さ。3.7〜4キロ弱の個体が理想。
あとは音とトップのルックスが許容範囲であればいいや。
音はPUとかアンプ、エフェクターで大分変るし、トップのルックスに飽きたらGTや黒、赤にリフィニッシュするし。
647ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5588-W5Rz [118.111.184.35])
垢版 |
2017/06/13(火) 14:14:50.00ID:Yucrb5ie0
>>546
室長がMike McCreadyのサインエイジドのTHを絶賛してたけど、ヒスコレ仕様の方がさらにいいの?
2017/06/13(火) 14:17:09.84ID:ldsvU+Xj0
>>646
それ「なんでもいいです、どうでもいいです」って意味なんだけどもしかして面白いと思って書き込んだの?
2017/06/13(火) 15:13:38.98ID:OD4nc2kW0
>>639-641
ありがとうね
見事にないなぁ
できればナチュラルかチェリーサンバースト以外が良いんだよなぁ、とワガママをいうとさらに選択肢が狭められるということか
2017/06/13(火) 16:21:31.34ID:Kze+9Teh0
バカじゃないの
2017/06/13(火) 19:55:01.90ID:HbS14fzkp
エレキギターなんかに心酔してる奴の8割はバカ
2017/06/13(火) 21:18:41.51ID:VxD927sT0
起こすもなにも最初から鳴ってないだけだろ
Gibsonが本当に力入れてたのなんて2003年まで
あとは小出し商法
2017/06/14(水) 06:16:39.50ID:ZBg36lg00
今度は2003年までの中古が余ってるのか?
2017/06/14(水) 16:15:24.26ID:GMAxF6pM0
終わったね。ヒスコレの時代。

THを60万円で投げ売りしても、赤い指板で、しかも液体ニカワ接着とじゃ興味ない。どんなサウンドか、弾かなくても想像できる。

バーストファンは2014年Agedや2013年〜2014年のVOSやアーティストやCCを大抵既に持っている。

余程魅力的な新モデルが60万円前後で出ない限り、2013や2014を下取りに出して買い替えるバーストファンは、滅多にいないと思うよ。

ハカランダ指板が60万円前後で出れば、また売れると思うけど、その次が無いから、販売戦略としてとれないし。

ハカランダ指板は新品だと細いサウンドの傾向が出るから、サウンドで選ぶユーザーは、今のヒスコレの太いサウンドの方が好きだったりするから尚更。
2017/06/14(水) 16:19:04.56ID:GMAxF6pM0
>>654
液体ニカワと -> 液体ニカワトップ

指が勝手に「書き込む」ボタンに触れて、入力途中で書き込みがアップされるとウザイね。確認ダイアログが無いUlはお粗末。
2017/06/14(水) 16:19:47.83ID:swIVMNjRp
お前が欲しいギターの価格と仕様を聞かされても、レスとかしようがないよ
2017/06/14(水) 16:22:58.82ID:GMAxF6pM0
>>656
他人をお前呼ばわりする人のレス聴きたく無いしw
2017/06/14(水) 17:24:59.57ID:48zv/elba
キモネジ
オーガニック
ハイゲイン

そして、句読点
659ドレミファ名無シド (アウアウオー Sae2-1X0D [119.104.131.152])
垢版 |
2017/06/14(水) 18:11:13.86ID:b636dSTpa
>>658
ふむふむ
句読点か!
エドウィンとかいつも能書き三昧のヤツは?
2017/06/14(水) 19:12:35.62ID:GMAxF6pM0
そもそも、杢目なんてのは、個人の好み。

燃える炎のように揺れる杢目が、国内では1番人気のようだけど、海外では、真っ直ぐのピンストライプがファイブスターの評価だったりと、

杢目に良し悪しなど無く、雑誌や写真集などの評価記事の宣伝に乗せらて形成された美的感覚に、何の意味があると言うのか?

虎杢を追い掛けていた行為が、虚しくなったよ。マジ、アホくさ。
2017/06/14(水) 19:51:32.63ID:vbvhxrNer
杢目は評価に踊らされてよりは
ビューティオブザバースト見て勝手に各々の好みが出てくるんじゃね?
2017/06/14(水) 19:58:35.25ID:eJ1RJB4Sp
>>657

>他人をお前呼ばわりする人のレス聴きたく無いしw

なら早く2ちゃんねるから離れて病院行けよキチガイ
2017/06/14(水) 21:26:09.68ID:GMAxF6pM0
そのビューティー・オブ・ザ・バーストが、虎杢ブームの火付け役なんですよ。

そして、その本の著者(日本人)は、ギブソンジャパン社長。

マスコミがブームを先導しているのですよ。

当時著者は、まさかギブソンジャパンの社長になるとは思ってもみなかったと思うけど、結果的にギブソンに多大な貢献をしたのです。
2017/06/14(水) 21:36:15.30ID:qKGLeU8nM
岩撫ってなんで一部から崇拝されてんの?
2017/06/14(水) 21:36:44.09ID:ETwy5Vsn0
マスコミが先導する流行に対して、少しでも反骨精神があるギタリストは、

マスコミに踊らされて高価なバリ虎を買うユーザを嘲笑い、ゴールドトップを格好いいと言う傾向を感じます。

ロックは反骨精神でしょ?
2017/06/14(水) 21:50:30.19ID:qM0X1rnj0
たぶん反骨精神を持ってる人は何十万もするレスポールは買わない
つうか買えない
2017/06/14(水) 22:11:23.56ID:ZBg36lg00
反骨精神のくせにギブソンと言うブランドには抗わないんだな
2017/06/14(水) 22:11:42.37ID:2rY01SaF0
ロックを貫いて生きてきた俺は今ニートしてるよ
会社勤めのやつはロックを語るなよ
2017/06/14(水) 22:28:07.53ID:NwMf6K3ya
ブームは過ぎ去るもの。
670ドレミファ名無シド (スップ Sd9a-y4u6 [49.97.104.163])
垢版 |
2017/06/14(水) 22:33:09.60ID:AXu8SAExd
一般人から見ればゴールドトップは成金趣味の象徴
客観的に物事考えない奴に何言っても無駄か
2017/06/14(水) 22:37:30.02ID:bTDDOdtV0
ゴールドトップ見ると、豊臣秀吉の金ひょうたんが浮かんでくる
2017/06/14(水) 23:46:02.59ID:qM0X1rnj0
ひび割れて緑青浮いてるとかっこいいけどね
2017/06/15(木) 01:37:42.29ID:+hhMGynL0
韓国製フロイドローズって緑青錆浮きやすいよな・・・
そこからの腐食っぷりも凄いけど・・・
あれみたら、フロイドローズ搭載のギターは買いたくないと思った
2017/06/15(木) 08:38:45.83ID:J7HtS1jVd
フロイドローズの本物はドイツ製で錆びないよ。
675ドレミファ名無シド (ワッチョイ 473a-w/Nb [126.217.231.27])
垢版 |
2017/06/15(木) 11:33:11.07ID:/J/r9W/n0
>>654
お前のキチガイ妄想時代が終わっただけw
お前1匹だけの妄想が、多数の意見であるかのような、いつもの詐欺的書き込み。
2014ヒスコレが最強だから手放す人はいないって?
最近デジマートやヤフオクなどで、2014ヒスコレの中古が増えてますが、何か?
個人的に、2014ヒスコレは中途半端だね。
676ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4f68-VgqF [182.167.235.95])
垢版 |
2017/06/15(木) 11:51:04.88ID:F6hrr0i50
何か?
何か?w
何か?ww
何か?www
677ドレミファ名無シド (ササクッテロル Spe7-20lb [126.236.79.151])
垢版 |
2017/06/15(木) 12:33:39.12ID:K2BIqMLUp
>>675
黙れクズ
678ドレミファ名無シド (アウアウオー Saaa-xoJG [119.104.138.83])
垢版 |
2017/06/15(木) 13:53:37.91ID:6B80otEKa
>>677
第3者からみたらクズはおまえ
どうせやっと買った2014年で
次の年に大幅アップグレードで
そうでも思わないと自我を保てないんだろう
2017/06/15(木) 17:12:56.50ID:5enKx/TS0
毎年微妙なアップデートしかしてないのに大幅とか、本当スペックばっかしか見てないんだね
680ドレミファ名無シド (ワッチョイ 473a-w/Nb [126.217.231.27])
垢版 |
2017/06/15(木) 17:28:40.27ID:/J/r9W/n0
>>676-677
キモネジ・オーガニックの基地外さんよ、あんたID変えて自作自演してんのかよw
もっと硬派だと勝手に思ってたが、情けねえ奴w

>>679
2014ヒスコレ→2015THのフルモデルチェンジを大幅アップデートと言わずに、何を言うんだよ?w
お前もやっとの思いで買った2014ヒスコレだが、その直後にTHが出て悔しくて嫉んでるのか、
大幅アップデートの言葉の意味も分からん馬鹿のどちらかだなw
2017/06/15(木) 17:44:28.59ID:JfTWaILZ0
歴史は歪められないよ。

過去に、過ぎ去った年の仕様を復活させたのは、2014年仕様だけ。

今年のアーティストやCCで2014年仕様が復活したのは、ご存知の通りです。

黄金の2014年仕様は人気。

THのトップが液体ニカワ接着に改悪されて、新品で寝ぼけた鳴りになっていなければ、2014年仕様は復活していなかったと思うよ。

高価でも、Brillbateやg7は、飛ぶように売れている。魅力があれば120万円でも出す購買層は現存する。

THには価格相応の魅力が無いと言うことが判明したので、2014年仕様が復活したわけでしょ?
2017/06/15(木) 17:54:58.74ID:JfTWaILZ0
THの価格帯は、ハカランダ指板、ホンマホ、テールピース約3/32インチ右肩上がり、カッタウェイとピックガードの間隔3ミリ以内。

この王道仕様を踏襲している価格帯だお。

ブリもMAXも人気が出たのは、やる事をちゃんとやっているからだお。
2017/06/15(木) 17:58:30.61ID:wpitc1ioa
歴史以上に>>681が歪んでいる
2015THギター以上に>>681が寝ぼけている
2017/06/15(木) 18:06:20.65ID:JfTWaILZ0
>>682
もう少し詳しく言うと、カッタウェイのバインディング内側とピックガードの間隔が3ミリ以内。

要するにトップの塗装がカッタウェイとピックガードの隙間に4ミリも見えたら、バーストのオーラは無いです。
685ドレミファ名無シド (スップ Sdf2-UIKE [49.97.104.163])
垢版 |
2017/06/15(木) 18:20:06.20ID:4/uLFW5nd
ここまでTHsageする粘着さの裏に何があるんだろ?
2017/06/15(木) 18:27:27.72ID:P/weJ7xr0
Youtubeにあまり良くないTHの動画があった。(過去スレでも貼られてた気がする)
そのひとつのサンプルをTHの全部と判断してる、とおれは予想
2017/06/15(木) 18:31:24.30ID:J7HtS1jVd
玉石混交というか、運命の出会いとウンコギターが混ざってるからしっかり実物を何本も弾いてみないとわからないよ。THの良さって。
688ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4f68-VgqF [182.167.235.95])
垢版 |
2017/06/15(木) 18:35:11.30ID:F6hrr0i50
>>680
>あんたID変えて自作自演してんのかよw

基地外さんよ、情けねえ奴w
基地外さんよ、情けねえ奴ww
基地外さんよ、情けねえ奴www
689ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4f68-VgqF [182.167.235.95])
垢版 |
2017/06/15(木) 18:36:26.71ID:F6hrr0i50
>>680
>2014ヒスコレ→2015THのフルモデルチェンジを大幅アップデートと言わずに、何を言うんだよ?w

単なる値上げだ
単なる値上げだ
単なる値上げだ
690ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4f68-VgqF [182.167.235.95])
垢版 |
2017/06/15(木) 18:37:09.59ID:F6hrr0i50
>>680
>大幅アップデートの言葉の意味も分からん馬鹿のどちらかだなw

お前の事だよw
お前の事だよww
お前の事だよwww
2017/06/15(木) 19:20:59.07ID:sKNUlDEJ0
True Historicに親でも殺されたんだろうか
2017/06/15(木) 19:59:15.45ID:Vxbs/0gfp
未だに「〜だお」て使う奴いるんだな
気色悪すぎ
2017/06/15(木) 20:38:59.65ID:5enKx/TS0
>>680
すまん80年代と90年代の当たり持ってるから、値上げしまくって良い材も使ってないカスタムショップ持ってないんだ
2017/06/15(木) 21:00:14.98ID:zaaH0QjSr
90年代 は塗装に大きくヒビ入るけど、他は悪くないよ??
2017/06/15(木) 21:32:50.18ID:4s40Qd7x0
>>678
俺???
2017/06/15(木) 21:33:11.19ID:JfTWaILZ0
夢を壊すようで悪いけど、2012年以前と2013年以降のヒスコレは、ネックの鳴り方が全く違いますよ。

おそらくチューブレストラスロッドの影響だと思います。

2013年から、芯のあるネックの鳴りが再現されました。2012年までずっとオリジナルを再現できていなかった、重要な改良点です。

2013年にチューブレストラスロッドのヒスコレが出現した当時は、まだ経験者が少なかったですが、今となっては、大抵のヒスコレファンが経験済みの常識ですよ。
2017/06/15(木) 21:45:17.71ID:C+3iJS230
ネックの鳴り方()
2017/06/15(木) 21:46:56.66ID:QE4b4J2t0
塗装がパキパキに割れる、90年代の鳴り方を体感してる奴は少ないだろな。
699ドレミファ名無シド (エムゾネ FFf2-UIKE [49.106.192.63])
垢版 |
2017/06/15(木) 22:14:13.99ID:vbgwlmAiF
夢を壊すようで悪いけど14とTHを比べると…
まっ、人それぞれだから14好きはそれでいいじゃん
2017/06/15(木) 22:45:17.68ID:BrcNfvc7M
>>698
99年だけど全然割れないぞ。
そもそもビニールみたいな塗装だし、環境が安定してなくて悪いとしか思えないんだが。
2017/06/15(木) 23:15:01.94ID:JfTWaILZ0
ヒスコレの塗装はプラスティサイザーをタップリと添加して、傷が付き難いラッカー塗装にしてあったので、基本的にクラックは入らないよ。90年代も同じ。

Brillbateがヒスコレの塗装をゴムのシールを剥がすよに、指でつまんで剥がす動画を、まだ見ていないのですかぁ?

プラスティサイザーが添加されていなかったオリジナルバーストのラッカー塗装は、アイロンで温めてもシールのように剥がす事はできないと思うよ。

そんな事をオリジナルバーストに試す勇気がある人はいないと思うけどねw

2013年後期からプラスティサイザーの量を減らして、硬い塗装にしたと言う噂が流れていたけど、真相は定かでは無いです。
2017/06/15(木) 23:20:14.24ID:QE4b4J2t0
>>700
正確には、90年代でなく、98までだ。
AGEDはナチュラルに割れちゃ困るからな。
2017/06/15(木) 23:23:50.53ID:JfTWaILZ0
塗装に傷が付いたり、クラックが入ると、異常に品質にうるさい日本人からクレームが入るから、ラッカーにプラスティサイザーを添加する必要があったわけだけど、

Agedのモデルは、傷やクラックが売りなので、最近のAgedのモデルのラッカー塗装にはプラスティサイザーをほとんど入れていないかもしれないよね?

それでAgedはVOSやGLOSSよりも鳴りが良い傾向があるのかもしれないね? よく解らんけど。
2017/06/15(木) 23:31:10.85ID:JfTWaILZ0
Brillbateはプラスティサイザーが添加されていないラッカー塗装を使っているのが売りだけど、6弦の鳴りがブカついていて、締まりが無いから、塗装だけ硬くて良くてもダメなんだけどね。
2017/06/16(金) 00:23:33.13ID:3BRK/UPg0
ブカついてとな
2017/06/16(金) 01:59:58.44ID:BF5zAI4GF
>>699
14とTH持ってるけど、どっちかを手放すなら14を手放す
2017/06/16(金) 02:09:26.31ID:6StS0KZkE
下手くそ増崎がバーストひいてやがる
708ドレミファ名無シド (スップ Sdf2-UIKE [49.97.104.163])
垢版 |
2017/06/16(金) 04:10:12.49ID:sTh09mySd
>>706
同感
13,14,THと買ったが、どれか一本となればTHを選ぶ
2017/06/16(金) 04:50:40.69ID:OTPbPVIl0
ヒスコレは2000年、2006年、2014年、THは2015年のと2016年の持ってるけど、同じくどれを残すのかと言われればTHかなぁ
ここで言ってる人が言うほどTHが鳴りが悪いとか曇ってるとも感じないので
耳が悪いと言われればそれまでだけど
2017/06/16(金) 05:49:18.36ID:nL7C/lmY0
今日レスポールスタンダード三種の神器が揃うぜ!
2017/06/16(金) 08:05:44.90ID:zJOIQxom0
耳が悪いとか言っている時点で、私が言っている事を理解していないお。

THの寝ぼけた感じは、鳴り方の問題なので、音では判別はまず無理。弾いて、感じるものだお。

Brillbateのブカついた6弦の鳴り方も、演奏を録音再生したら判別はまずできないお。弾いている本人にしかほとんど伝わらない情報です。

でも、楽器は奏者に伝わる情報が重要なのです。演奏は感情表現の行為だから。
2017/06/16(金) 08:19:57.67ID:FYR7Ecpo0
どうせブラインドしても当てられなかったお前らなんだから
耳とかどうでもいいよな
2017/06/16(金) 10:15:48.30ID:zJOIQxom0
ですね。

でも、鳴り方の違いは、弾いている本人にはサウンドの違いとしても感じられるので、

なんちゃって所有者か、初心者でも無い限り、2014とTHの違いは解りますよw
2017/06/16(金) 11:25:50.36ID:hE7YIbD/M
演奏者本人には分かるって、
家弾きかスタジオ個人練の話か?
ライブのステージ上でPAが下手くそだと
観客以上に自分の音なんか聞こえないし
そんなことはざらにある

一人でこもって弾いてて演奏は感情表現のこういだー
なんつってるのはお前にしっくり来過ぎて笑えるけど
2017/06/16(金) 11:48:54.58ID:fzpAanxF0
それが2014とTHの違いにどう関係有るのかね?
論点のすり替えどころか愚の骨頂だわ
2017/06/16(金) 12:19:50.13ID:iN9oLux0d
>>698
でもTHって値段相応の音じゃないよね
せいぜい2,30万の音
2017/06/16(金) 13:40:09.99ID:A/ASA8xF0
THだけじゃねえよ
レスポは全てそんくらいでいいんだよ
一番高くてギリ50万までだな
100万200万てバカじゃないの
2017/06/16(金) 14:06:43.64ID:rpVSqXYLp
安くなくて良いよ
2017/06/16(金) 15:32:43.50ID:pHVXLCN7p
>>717
バナーにひょろっと載ってて、お、悪くない杢やん!?
で、リンク先行くと100万越えててアホかよwっていう

100万超えが当たり前って、やっぱ異常だよ。
2017/06/16(金) 16:25:04.66ID:riqwZ+Um0
>713
じゃあさ、君のレスポールと、俺のレスポールと、他に協力してくれる人がいるならその人達のレスポールもスタジオに持ち込んで
一本ずつ手渡ししてあげるから、君は目隠しして弾いて、何年物か当てられるかテストしてみようか?

そんだけ言うだから、チャレンジできるだろ?
2017/06/16(金) 16:28:56.72ID:6tArrmsP0
>>720
年代で微妙に塗装違うから持った感触でわかりそうだね
ヘッドホン越しで音の聞き分けの方が面白そう
2017/06/16(金) 16:30:51.92ID:UWtaYsUWa
>>720がレスポールスタジオ持ち込んで
に見えた
そうだよな、レスポールスタジオとはピックアップ違うから、その時点で気付くよな・・・
2017/06/16(金) 16:39:47.55ID:riqwZ+Um0
>>721
713君は音だけでは判別不能と言ってたよ
自分で弾けば分かるらしいので、ボディーに触るのは禁止で、
ネックのみ演奏に必要最小限度で触れて良い事にすれば、いいんじゃね?

713君は2014を持っているようなので、俺は2013と2016TH、その他2〜3本持って行くから
ズバリ、当てて貰おうじゃない
2017/06/16(金) 16:47:38.74ID:zJOIQxom0
4000万円のウラカンに乗る人は、それだけの収入がある大金持ち。そこに至った努力や才能を誰もが認めて賞賛する。

かも?

どんな悪い事をしたのだろう? どこの田舎の畑の遺産相続を売ったのだろう? と感じる人もいるけどw

100万円のバリ虎THは、36回払いにすれば月々約3万円w

家賃を払うのに困っている若い貧乏サラリーマンとかでも無ければ、奥様稟議が通れば、ちょっと無理すれば買える額。

そこを狙っている商売でしょ? ステータスにもならないし、ライブで使えば成金趣味と思われるだけだし。

エレキギターなんて、ハカランダ指板でも35万円前後がいいところ。

海外レプリカメーカーのストラト中古の価格帯が、価格相応の価格帯だよ。レスポールスタンダードのレプリカ市場は異常です。良心的なメーカーがやる事では無いと、思わないの?
2017/06/16(金) 17:13:56.29ID:riqwZ+Um0
>>724
御託はいいから、俺の提案受けるの?
2017/06/16(金) 17:19:27.06ID:c/0tbWKP0
何でこんなにハッスルしちゃってんの?w
2017/06/16(金) 17:23:44.10ID:riqwZ+Um0
>>726
自信がないから逃げるのか?w
2017/06/16(金) 17:59:45.66ID:zJOIQxom0
鳴りを解っているギタリストは、私に反論しないよw

鳴りを解っていない人に、鳴りを説明をしても、鳴りを解っていないのだから無意味。本人の経験の問題だからね。

生ウニは、新鮮でミョウバンを使っていないのが美味しい。

と欧米人に言っても、そもそもウニの美味しさが解っていないので無意味なのと似ている。経験が必要と言う事です。
2017/06/16(金) 18:05:34.29ID:zJOIQxom0
ウニの味を解っていない欧米人に、寿司屋に行ってミョウバン入りのウニと、ミョウバンを使っていないウニの判別ができるか、ブラインドテストしようと言われたら、

あんた、ウニの味を解っていないでしょ。

と言うでしょ?

ウニの食べ比べなら、そっちが全額払うなら付き合うよ。って言う人はいるかもしれんけどw
2017/06/16(金) 18:07:32.57ID:tGWyjVkt0
2014だろうとTHだろうと、ホンモノにはなれないんだからどうでもよくね?
鳴らないなら鳴るまで弾けや。
2017/06/16(金) 18:08:28.27ID:tGWyjVkt0
正直、ニカワ云々よりもナットの溝をちゃんと切れてない方が実用的な面からしても問題にすべきだろ。
2017/06/16(金) 18:08:51.98ID:OO1XILUuM
俺の周りではなんにもわかってないやつほど
鳴りがどうのこうの言い出すけどな
何もわかってないというか学がなくて地頭も悪いやつね
自分の頭ではなにも思考ができないようなやつ
他人からの受け売りをツギハギして自分の思考だと思い込んじゃうようなやつ
733ドレミファ名無シド (アウアウカー Sa8f-xoJG [182.250.243.16])
垢版 |
2017/06/16(金) 18:20:06.48ID:H9Cka/Gxa
2014年でもいいヤツはいいし、鳴らないやつもあるし。
THでも同じだよ、。
ニカワがどうとTHがどうとか100万円とか、ほとんどのプレイヤーは関係ないの。
持って弾いてシックリくるかこないかだけ
そのシックリくるある程度の目安としてスペックがあるんでしょ。
このスレの一部の能書き盆栽コレクターと、
ツンボの2014最高キチガイがたくさんレスしてるからみんなそれなりに構ってただけ
エドウィンがなんちゃらなんて気にしてるプレイヤーなんてどこにもいないだろ
2017/06/16(金) 18:28:27.32ID:f64ZFCZn0
鳴かぬなら〜壊ししまえレスポール
鳴かぬなら〜鳴かせてみせようレスポール
鳴かぬなら〜鳴くまで弾こうレスポール
735ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8ffa-kr4q [118.13.31.127])
垢版 |
2017/06/16(金) 18:48:01.86ID:T8AXR1/H0
レスポールは見た目が命。
736ドレミファ名無シド (ワッチョイ 473a-w/Nb [126.217.231.27])
垢版 |
2017/06/16(金) 18:49:07.58ID:S2LHFXY20
ところで、エドウィンたんがギブソン辞めたほどの理由って、
今年のナムショーで発表された「Historic Reissue」シリーズが我慢ならない内容だからかな?と勝手に予想。

もしそうなら、Historic Reissueを待っても無駄なので、2017年TH、SHや2016年THなどから選んで買えばOK?
737ドレミファ名無シド (ワッチョイ 93bd-y0cV [42.187.125.43])
垢版 |
2017/06/16(金) 18:56:24.26ID:SveOz4d+0
>>719
フェンダーのマスビルも70〜100万になってて、もう手が出ないわw
中古や特価でも数年前より高くなってるもんね。
738ドレミファ名無シド (アウアウオー Saaa-xoJG [119.104.126.46])
垢版 |
2017/06/16(金) 19:01:53.51ID:eKZGvJ1na
>>736
SHってなに?
バンドセレクトのこと?
2017/06/16(金) 19:05:47.16ID:f64ZFCZn0
>>738
SexHistory
740ドレミファ名無シド (アウアウオー Saaa-xoJG [119.104.126.46])
垢版 |
2017/06/16(金) 19:12:19.51ID:eKZGvJ1na
オレの2015バンドセレクトはシリアルにHSってかいてあるよ
2017/06/16(金) 19:12:31.27ID:riqwZ+Um0
>>728
だから、君が本当に鳴りの違いを分かって書いてるのかどうか、
テストしてやるって言ってんだよ
自信があるなら逃げる必要ないんじゃね?

THと2014はたしかに音は違う
でもそれは接着剤の違いとかではないと俺は思ってる
もし君の言う通りで、それを本当に聞き分けられるなら、
君を評価してあげるからチャレンジしてみなよ
742ドレミファ名無シド (アウアウオー Saaa-xoJG [119.104.126.46])
垢版 |
2017/06/16(金) 19:12:42.89ID:eKZGvJ1na
ハンドセレクトね
743ドレミファ名無シド (アウアウオー Saaa-xoJG [119.104.126.46])
垢版 |
2017/06/16(金) 19:14:28.55ID:eKZGvJ1na
>>741
だから年式より個体差の方が大きいよ
鳴りとかギターの良し悪しは
スペックは目安なの
2017/06/16(金) 19:20:43.69ID:riqwZ+Um0
>>743
は? >>713に、↓こう書いてるじゃん

>なんちゃって所有者か、初心者でも無い限り、2014とTHの違いは解りますよw
2017/06/16(金) 20:16:19.81ID:6tArrmsP0
鳴りの違いって言うけど初心者でもわかるやろ
単純にネックの先端からボディの端まで、強い振動がおおかた均一なのが鳴りが良い、ピックガード付けてたらピックガードが凄い振動する
鳴りが悪いのはネックの振動が強いけど、ボディの端まで振動が伝わってないボヤーっとした音
全部生鳴りだけど、良いギターはアンプに繋がんでもわかるよ
746ドレミファ名無シド (スッップ Sdf2-0Nc5 [49.98.169.47])
垢版 |
2017/06/16(金) 20:24:35.82ID:DIIhz+O+d
>>745
そういう話ではなく、ニカワ接着の音を聞き分けられるのか?って話だろ
2017/06/16(金) 20:43:43.81ID:zJOIQxom0
以前も書いたけど、2012年製GLOSSと2013年製GLOSSを並べて弾き比べたら、どちらもネックの鳴り方に芯が乏しく、ニカワ接着の違いは解らんかったw

2013年製でも、前期の物はチューブレストラスロッドにまだなっていなかったからなのか、GLOSSは鳴り方がオーガニックでは無いので、味噌糞同じなのかは、よく解らん。

2014年製 Agedと2012年製GLOSSでは、全くの別物。個体差もあるけど、これが逆転する程の個体差は経験した事が無いです。

2014年仕様のAgedとTHのAgedも、個体差はあるけど、逆転する程の個体差は経験皆無。2014年仕様 Agedの方がオーガニックな鳴り方をします。

マーティンで言うと、オーセンティクと非オーセンティクの違い程では無いけど、それにニュアンスは近い。2014年仕様 Agedはオーガニックな鳴り方をする。
2017/06/16(金) 20:53:30.46ID:zJOIQxom0
これは、ビンテージの鳴り方に近い、高いレベルの比較なので、

鳴りの悪い個体で比較しても解らんよ。

2014年仕様 Agedの当たりの個体と、TH Agedの当たりの個体を並べて弾き比べれば、私が言っている事は解ります。

余程の初心者でも無い限り、弾き比べれば解ると思うよ。2014年仕様Agedはオーガニックな印象を受け、TH Agedは、寝ぼけている印象を受けると思う。

実際に体験してみてから反論してね。本当だねぇ!ってなると思うよ。
2017/06/16(金) 20:53:42.31ID:OO1XILUuM
はいオーガニックいただきました

>>745
鳴りの違いは分かるけど
どういう鳴りが理想で、理想の鳴りとそうでないのは何が違うのか、なぜ違うのか、っていう風に疑問を積み上げると
必ず話が発散するか
理論が妄想で飛躍するか
裸の王様状態(分かるやつだけが分かる)になる
そうである以上鳴りの良し悪しの実態なんてないようなものだ
2017/06/16(金) 21:01:38.87ID:zJOIQxom0
この原因は、True Historicのトップ接着に使われている液体ニカワ(Antique Refinishers Inc. Old Brown Glue)だと推測しているだけで、真相は知りません。

塗装がTrue Historicで変わっていなくて、材のシーズニングや仕入れも変わっていなければ、考えられるのはトップの接着剤の違いぐらいだからね。
2017/06/16(金) 21:03:14.83ID:Dkf3xtSf0
>>745
細長いネックと大きくデカいボディでは均一に振動するなんて有り得ないだろ。
ボディのほうが多少は振動が少なくなるのが普通。
ボディが全然響かないのは論外だけど。
2017/06/16(金) 21:03:34.91ID:zJOIQxom0
どんな鳴り方が理想か知らないの?

本物の1959年製を弾けば解るよ。
2017/06/16(金) 21:14:54.09ID:zJOIQxom0
単純にローポジションでEコードを弾いただけで、ギターが物凄く振動して、ブリブリしたオーバードライブサウンドになるのが本物の1959年製だよ。

このブリブリ感を初めて再現したのが、チューブレストラスロッドになった2013年製。だから2013年から2014年にヒスコレが飛ぶように売れた。

一通りポテンシャルユーザーにチューブレストラスロッドのヒスコレが行き渡った2015年頃から、売れ行きがガタ落ちしたので、販売戦略を変えて、数で勝負では無く、価格で勝負に出たのがTrue Historicでしょ?
2017/06/16(金) 22:19:01.31ID:GJrlDWv7a
>>724
そのアンチテーゼがチブソンなんだよ。
755ドレミファ名無シド (スップ Sdf2-UIKE [49.97.104.163])
垢版 |
2017/06/16(金) 22:32:16.25ID:sTh09mySd
で、14とTHの違いって何?
2017/06/16(金) 22:46:07.78ID:zJOIQxom0
True Historicファンに朗報。

True Historicのトップ材の接着剤は、ギブソン ファクトリーツアー動画で確認できる前述の液体ニカワと、

伝統的なHot Hide Glueの2種類ある事がわかりました。

米国のgibson.com ホームページのカタログに、

Body and Neck: Crafted with hot hide glue

と明記してあるTHのシリーズがありました。

それは、59TAK Aged、CC#39、Mike McCready Signedです。

ホームページで確認できる現行モデルでは、この3つだけです。
2017/06/16(金) 22:48:21.99ID:mzewK3l6M
最近スペックばかりにこだわって長レスしてる奴なんなんだ?
弾く側からすれば鳴ってくれりゃスペックなんて二の次なんだが。
毎度BOBがとか、自分語りしたきゃSNSとかにでも書いてろよ。
2017/06/16(金) 22:50:11.54ID:foNr+VPO0
ギターも弾かず、スペックシートの一字一句を漁る日々。
さすがスペック厨の鑑ですな。
2017/06/16(金) 23:01:49.52ID:zJOIQxom0
液体ニカワ接着トップのTrue Historicが寝ぼけた鳴り方をするから、液体ニカワが原因では?と言う話だよ。

演奏には重要ではないスペックと、鳴りに影響するスペックがあるよ。それでもスペックは関係無いと言い切れますか?

鳴りが重要だと解っているなら、鳴りに関係するスペックは気にした方が良いですよ。無駄な労力を省けますからね。

スペックが関係無いなら、アルミテイルピースで無くても良い事になるし、どんなピックアップを使っていても良い事になるけど、

大抵のバーストファンは、本物と同様の鳴り方をするアルミテイルピースに拘るし、ピックアップも拘りますよ。

スペックが違えば、個体差では片付かないですからね。
2017/06/16(金) 23:13:54.54ID:GJrlDWv7a
同一スペック内でのバラツキまで考察して述べろよ。

池沼か?
2017/06/16(金) 23:14:34.23ID:zJOIQxom0
これはまだハッキリした事は解りませんけど、

もし私が経験したTHが全て寝ぼけた鳴り方をしていた原因が、たまたま全てハズレ個体だったのでは無く、液体ニカワ接着トップが原因だったら、

液体ニカワ接着トップのTHを何十本試奏しても、寝ぼけていない個体には遭遇できない。

伝統的なHot Hide Glue接着トップの59TAK Agedを試奏すれば、一本目に寝ぼけていない鳴り方をする個体に遭遇する可能性はある。

気にした方が、無駄な労力を省ける、重要なスペックはありますよ。
762ドレミファ名無シド (スップ Sdf2-UIKE [49.97.104.163])
垢版 |
2017/06/16(金) 23:21:53.60ID:sTh09mySd
鳴りの悪いTHしか存在しないと思い込んでる所が何とも…
結局鳴りの良いTHと14を比較したことないのが何を言っても説得力ないな
2017/06/16(金) 23:25:09.90ID:f64ZFCZn0
ニカワと鳴りの論争を堂々巡りでやってるのか・・・
どうでもいいだろ・・・
気に入れば、それでよし
気に入らなければ売るなり買い換えるなりすればいいだけだろ
接着で鳴りがどうとか個体差で鳴りがどうこうとか下らん
どうせ、アンプやエフェクター繋ぐんだから、最終的な出音は補正するんだからどうでもいいわ
2017/06/16(金) 23:31:30.97ID:zJOIQxom0
過去に鳴りが寝ぼけていないTHは、私の知る限り存在していなかったのだから、比較のしようが無いよw

ギブソンは、私が解っている事は、当然全て解っている。

液体ニカワ接着トップのTrue Historicが不評だったので、常温で個体のニカワを湯煎して溶かして塗る、伝統的なニカワ(Hot Hide Glue)接着トップの59TAK AgedやCC#39やMike McCready Signedを出して来たのだと思うよ。
2017/06/16(金) 23:34:15.68ID:tGWyjVkt0
59TAK Agedを買ったけど液体ニカワか伝統的なニカワかは別として、まだボディは鳴れてないなぁ
2017/06/16(金) 23:40:45.59ID:zJOIQxom0
残念。

個体による当たりハズレは、どのシリーズでもあるからねぇ。当たりの個体の方が少ないよ。

大量に59TAK Agedを入荷したショップがあるから、確認は簡単。
2017/06/16(金) 23:43:16.60ID:c66wrSJn0
こんなん楽器屋来たら出禁レベルだろ。
768ドレミファ名無シド (スップ Sdf2-UIKE [49.97.104.163])
垢版 |
2017/06/16(金) 23:48:47.90ID:sTh09mySd
>>766
おいおい、ちょっと待て
修正転換したの?
2017/06/16(金) 23:50:08.87ID:zJOIQxom0
重要なスペックをおさえる事は、必要条件だけど、十分条件では無いよ。

重要なスペックをおさえるのは、最低限必要な事であり、重要なスペックをおさえただけでは十分では無い。

そこから、当たりの個体を探す旅が始まるのだよ。
2017/06/16(金) 23:58:22.67ID:WtOmNYh+M
判断材料はyoutubeのみ!
2017/06/17(土) 00:50:42.92ID:zHcV6xBy0
いえあ!ロケンロー!
2017/06/17(土) 01:01:06.11ID:iWpcLBqeM
>>766
まだ鳴れてないってなだけでハズレとは言ってないだろ?
なに言ってんだお前。
弾き込んでならしゃ良いだけの話やんけ。
2017/06/17(土) 02:05:39.05ID:mM4ub5gK0
音でギターは選べません
しょせん見た目で決まる
これが本質
2017/06/17(土) 02:05:47.88ID:zWe8LmdCa
こいつ思考回路がバカセそっくりwww
775ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8ffa-kr4q [118.13.31.127])
垢版 |
2017/06/17(土) 02:13:11.02ID:/u3LXU7g0
ソリッドギターって弾きこんだら明らかに鳴るようになるモンなの?
2017/06/17(土) 03:14:10.97ID:TUSblvV10
弾けば鳴るようになるのは、寝てしまったアコギ。

アコギは弾かないと寝ちゃう個体があるからね。

弾かなくても寝ないビンテージとかもあるし、寝てしまって起きなくなるアコギもある。

エレキは経年で塗装や木材や接着剤が硬化して鳴りが良くなる傾向はあるけど、アコギのように弾けば明らかに鳴りが良くなるわけでは無いよ。

新品で鳴りがイマイチのエレキは、ずっとその傾向を引きずる傾向がある。弾き込めば鳴るようになると言うのは、ショップの詭弁。エレキの場合、そんな保証は何も無い。
777ドレミファ名無シド (エムゾネ FFf2-UT1F [49.106.193.77])
垢版 |
2017/06/17(土) 03:45:06.31ID:q5qsBW83F
究極の話

ホンジュラスマホガニー
ハードロックメイプル
ハカランダ

バーストと同じスペックで
音が全く違うギターと

アッシュとか全く違う木や
へたしたらベニヤとか金属使ってて
バーストと全く同じ音するギター

どっち欲しいの?
778ドレミファ名無シド (アウアウカー Sa8f-xoJG [182.250.243.6])
垢版 |
2017/06/17(土) 06:29:33.25ID:+SJGtm2+a
D:zJOIQxom0
この人どうやってNGにしたらいい?
2017/06/17(土) 06:40:47.17ID:1r7oNj5k0
>>777
バーストと同じスペックでバーストと同じ音するギター買う
2017/06/17(土) 06:40:52.03ID:jVd7HraK0
>>761
何だ、THを買って言ってるのではなく、楽器店で試奏したインプレを書いてるのか
だったら分かった
俺も購入した当初、THと2014を比べた確かにTHの方が音が曇ってるように感じた
しかし、弦を2014に張ってるのと同じ弦にし、ピックアップやポールピースの高さ調整をしてやったら
その曇りはスッキリなくなったよ

おまえ、まさか楽器店で弦を張り替えたり、ピックアップ調整までして試奏してないよな?
781ドレミファ名無シド (ワッチョイ 52a4-VgqF [59.85.112.251])
垢版 |
2017/06/17(土) 08:51:57.09ID:l1aV64UC0
ケンカしてるとこ悪いけど
アンプに拘った方が早いよ
アンプを鳴らすのがギターの役割だからね
2017/06/17(土) 09:03:41.55ID:cOPdmIO+d
JTM45にトーンベンダーかましたほうが幸せになれるな。
783ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9f30-2WTa [220.156.54.42])
垢版 |
2017/06/17(土) 09:23:56.40ID:2TzQz73y0
アンプは糞音も万倍増幅するんやで
784ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8ffa-kr4q [118.13.31.127])
垢版 |
2017/06/17(土) 09:34:39.08ID:/u3LXU7g0
>>776 そうだね。鳴るヤツは新しい塗装でも新品時から鳴ってるもんね。

>>777 見た目重視の俺は前者だ。 ぶっちゃけバーストノオトハベツニ
2017/06/17(土) 10:11:29.22ID:0FRIlVbO0
生音でボディが、ケツまで振動〜とか、アホの極みだろ
2017/06/17(土) 11:24:12.55ID:5YSF0Nfc0
>>776
弾かないで飾るばかりのお前じゃそんな詭弁になるわな
787ドレミファ名無シド (ワッチョイ 473a-w/Nb [126.217.231.27])
垢版 |
2017/06/17(土) 12:00:19.81ID:fBca41oM0
>>764
寝ぼけた頭のスペック基地外のこいつは、なぜそこまでTHを悪く言い続けるのだろう?

明らかにギターを弾く人の書き込みじゃないね。

ギターは弾かずに飾って眺めるだけで、ギターの前で、いつものスペック話の独り言をブツブツ言ってそうw

そのTAK松木モデルや、TH仕様のCCの音を聴くと、明らかに2014ヒスコレ・エイジドよりも、鳴りが良いのが動画でも分かる。
2017/06/17(土) 12:05:09.78ID:9jhifRH3d
松本モデルは見た目と鳴りはいいけど音がクソ。レスポールである必要性を感じない
2017/06/17(土) 12:41:30.07ID:TUSblvV10
動画でエレキを評価するのは止めましょう。

鳴りは、実際に弾いて奏者が感じるもの。

録音再生のサウンドが良ければ、それでいいじゃん。

って言う人がいるけど、

楽器はレコードプレーヤーじゃないよ。楽器は演奏するものだから、奏者が気持ち良く演奏できなければ、良い楽器では無い。
790ドレミファ名無シド (スップ Sdf2-A40h [49.97.104.29])
垢版 |
2017/06/17(土) 13:14:26.30ID:YjOHe0Wbd

2ちゃんのオナニー患者は語る
2017/06/17(土) 15:43:16.23ID:zHcV6xBy0
おれのギターはほとんど全部鳴るが
断トツに鳴るビテージは全くの異次元だ
他のギターは楽器として成立していないのではないかとさえ思う
2017/06/17(土) 15:58:03.23ID:0FRIlVbO0
2016のTH弾いてる。先月エレキデビューして、中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。

弦をヒットすると鳴る、マジで。ちょっと感動。

ボケた鳴りだとか言われてるけど、個人的にはオーガニックに鳴ってると思う。バーストと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。



いくらでも書けるけど飽きたわw
2017/06/17(土) 16:06:21.40ID:pBkrftIE0
GTO神か
794ドレミファ名無シド (ワッチョイ 473a-w/Nb [126.217.231.27])
垢版 |
2017/06/17(土) 19:03:37.64ID:fBca41oM0
>>789
あんさん、言っている事と、やっている事が違うよ。
お金貯めて、鳴りの良いTHを買え。
それが無理なら、やっとの思いで買った2014年ヒスコレの素晴らしさを自分のブログで思う存分書け。
それが、あんさんのステージや!
795ドレミファ名無シド (ワッチョイ 52a4-VgqF [59.85.112.251])
垢版 |
2017/06/17(土) 22:37:13.16ID:l1aV64UC0
振動を感じたいだけなら別にギターじゃなくてもいいよな
電マでも股間に当てておけばいい

鳴り=電マオナニーに拘ってるだけw
2017/06/17(土) 23:25:59.74ID:8PbQGo4r0
俺も、THより2014年製のほうが好きだな。
善し悪しではなく、好みの問題だと思うけど、2014年生はバンド演奏のときに
しっかり抜けてくれる。THは、単体で弾くと良いんだけど、バンド演奏のとには
全体の音に埋もれてしまう傾向にある。
THで5回ほど、ライブしたけど、これが正直な印象だな。
2017/06/17(土) 23:28:41.90ID:jVd7HraK0
昔、あるバイオリニストが言った言葉
「楽器にはそれぞれ音の個性があるように、鳴らすツボも楽器によって個性があります」

つまりだ、頭に目指す音のイメージがあり、ある程度技量のある演奏家なら
比較的早くその楽器のツボを捉えて演奏できるが、、
未熟な演奏は自分の演奏スタイルにたまたま合った楽器のみ「鳴る」と言いたがるのだ

弾き込んだら鳴るようになったという話の半分は、
演奏者がその楽器のツボを捉えられるようになったってことなのさ
2017/06/17(土) 23:35:41.29ID:dvbkZdgdM
エア所有?
2017/06/18(日) 00:51:14.69ID:ePiiNFzYp
>>796
どんなジャンルやってんの?ジェント?
2017/06/18(日) 06:40:29.04ID:v+dNOaauM
エアジェントかな
801ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8f88-yV4N [118.111.184.35])
垢版 |
2017/06/18(日) 11:07:16.38ID:OG4qImdF0
生鳴りのすごいストラト持ってるけどアンプ通すとイマイチなんだな
2017/06/18(日) 11:11:14.55ID:dPzmOToC0
>>801
PU変えてみたら?
803ドレミファ名無シド (ワッチョイ 473a-w/Nb [126.217.231.27])
垢版 |
2017/06/18(日) 11:28:39.89ID:I+WYUF/w0
以下のような2シリーズ体制で発売されれば、みんな平和になる(?)

・2017年製TH、SH(オール・ニカワ接着)+THパーツ搭載+高低差のあるトップカーブ

・今年のナムショーで発表された「Historic Reissueシリーズ」の内容が、
 2014年ヒスコレ仕様(トップ材は従来のタイトボンド接着)+THパーツ搭載+高低差のあるトップカーブ
804ドレミファ名無シド (ワッチョイ 473a-w/Nb [126.217.231.27])
垢版 |
2017/06/18(日) 11:37:35.84ID:I+WYUF/w0
>>803
補足

2017年製のSHは、「Historic Reissueシリーズ」に合体。
従来通りのCNCルーター1回+手作業仕上げで、通常価格は2014年ヒスコレと同じ。

それで2017年製のTHは、CNCルーターで2回加工、通常価格は去年までのTHと同じ。
2017/06/18(日) 11:43:49.72ID:CFppmPvHd
ハイハイw
2017/06/18(日) 14:49:07.20ID:dPzmOToC0
http://kzho.net/jlab-giga/s/1497764874155.jpg
2017/06/18(日) 17:07:50.17ID:SWZ3k7Rod
THが35万だったら買った
やっぱ60万はたけーわ
2017/06/18(日) 18:30:08.85ID:Rlrn/RrZp
金がない時はレギュラーで良いと思う。
2017/06/18(日) 19:30:51.10ID:gnw7wymmM
前中古で弾いた2005年位のfadedとかレギュラーだけど割と悪くない印象だったな。
1本しかなかったから、全体はわからんけど、塗装薄いのが効いているのか、たまたま当たりだったか、かなり音が前にでる感じで鳴ってて、あと5万金あったら買ってたわ。

ここにいるスペック厨の人には見向きもされないんだろうけど。
99と13の2本あるから、増えても使い所無さそうだけど。
810ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9f3a-kr4q [220.13.34.90])
垢版 |
2017/06/18(日) 23:49:58.19ID:1ilAvZFa0
福山バースト

https://youtu.be/MRofeRQ4rf0

http://buzzgang.jp/wp-content/uploads/2017/06/330.png
2017/06/19(月) 00:18:40.25ID:dxqjjRtz0
>>806
アゴ周りもスラッシュのコピーしてんのか
812ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8ffa-kr4q [118.13.31.127])
垢版 |
2017/06/19(月) 00:27:50.00ID:fVm5kXn00
>>811
それは俺も似てると思った。

なんかレスポールがでかいんだよなぁ
2017/06/19(月) 00:37:14.36ID:a/bgh3MJd
福山なんてたいして弾けないんだからアコギガチャガチャやっとけよ
2017/06/19(月) 00:49:22.23ID:R1V6eC0xE
あのCMのフレーズなんやねん
2017/06/19(月) 00:50:37.93ID:EDlHX+ze0
>>810
福山Burstカッコイイなぁ
復刻されたら普通に欲しい
2017/06/19(月) 02:35:46.21ID:HAScLQ3/E
あれは実はエドワーズだよ
2017/06/19(月) 06:06:36.90ID:LS330YpP0
保護シールという発想がロックじゃねえな
ギター映像を出し惜しみするのも福山らしい
2017/06/19(月) 06:43:46.68ID:egKCLXkp0
いやいや、あれは以前からちょいちょいPVやライブで使っているAGEDモデルだよ
ピックアップ周辺がアップにになるシーンで止めてみれば一目瞭然
2017/06/19(月) 06:49:35.53ID:NXl9SRu6p
ペグ見る限りだと2013以降だぬ
2017/06/19(月) 12:13:40.49ID:dkbJD5M40
ギターセッションってならフレーズ考えちゃダメだろ……

福山は節税のために鬼のようにギター買うからね。
仕方ないね。
821ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa63-w/Nb [106.154.46.217])
垢版 |
2017/06/19(月) 13:51:30.28ID:VE00FSVia
ジョニデもあんまり上手いイメージ無いんだよなぁ
822ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4fa4-1kb2 [182.20.148.162])
垢版 |
2017/06/19(月) 16:09:51.18ID:1K8oT5Ak0
ピックガード付けてなかった?w
ギター見せびらかすのが目的だというのに何をやってんだか
2017/06/19(月) 16:17:04.31ID:yJKHVajvd
福山自慢のburst
ロゴの色味や風合いがヒスコレのエイジドとは異なる
824ドレミファ名無シド (ワッチョイ 574c-w/Nb [180.52.112.248])
垢版 |
2017/06/19(月) 16:57:08.51ID:qFD123Sx0
おいおい、ヒスコレだろ、あれは。
2017/06/19(月) 18:07:10.55ID:aOqF9agGa
なんでもいい
足とギター上げる仕草が本当にカッコ悪い
2017/06/19(月) 18:11:43.26ID:Gv0ObYiJ0
福山身長高いし顔もかっこいいから何やっても様になるよな
2017/06/19(月) 18:54:12.51ID:kcYhlwnYE
いや、わしのほうが
2017/06/19(月) 19:07:36.84ID:8pCeP9w/d
この人、普通にツアー中に町の楽器店で試奏して、お金出してギター買う人なんだってね。好感持てる。
829ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4fa4-1kb2 [182.20.148.162])
垢版 |
2017/06/19(月) 19:34:19.83ID:1K8oT5Ak0
まんこが擁護しててウケルwwwwwwww
2017/06/19(月) 19:42:03.31ID:KmHn3e7x0
お金出して買うといえば好感持てるかもしれんが カード出して買うならどうだ?
2017/06/19(月) 19:42:59.60ID:Gv0ObYiJ0
どっちも一緒だろ
832ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9f3a-kr4q [220.13.34.90])
垢版 |
2017/06/19(月) 20:05:47.81ID:FGB6eoyT0
そもそもジョニー・デップ自身が1959 Burstファンであることを知っている福山が(ジョニー・デップはBurst Believers2にもBurstと一緒に写っている)
自分の所有してる本物のBurstの代わりにわざわざジョニていー・デップと会う時にヒスコレ持っったとしたら赤っ恥だろう
2017/06/19(月) 20:19:30.96ID:yJKHVajvd
福山はかなりのコレクターでもあるからね
自身のライブではヒスコレやトゥルー使うけどチャーとか憧れの人と共演するときはヴィンテージ使ったりするタイプ
834ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4fa4-1kb2 [182.20.148.162])
垢版 |
2017/06/19(月) 20:36:16.00ID:1K8oT5Ak0
福山ババアwwwwwwwww
こんなとこに書き込んでないでマンション侵入してろよwwwwwww
2017/06/19(月) 21:28:45.45ID:wytIlRDn0
金あるから3,000ぐらいすぐに出せるだろうな。うらやま。
2017/06/19(月) 21:34:17.65ID:G7oCMoRad
まともなレスポールはHCなりTHなりになってしまっているのが現状なのはちょっと寂しい。

レスポールは出せて50、ストラト、テレは30て感じ。
2017/06/19(月) 21:43:49.51ID:KmHn3e7x0
妥当だね 新品でね
838ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8f88-yV4N [118.111.184.35])
垢版 |
2017/06/19(月) 21:52:32.01ID:Ywih6ENv0
円安だから仕方ない
2017/06/19(月) 21:55:55.22ID:DJ9/ZyLg0
ヒスコレ買うのに必要なのはお金じゃなくて覚悟だよな(どやぁ

ツイッターで拡散していいよこの名言
2017/06/19(月) 21:57:52.76ID:Tho1opUE0
>>836
わかる。
先日40のテレ買って、普段は何とも思わないが、値段の事考えると、バカじゃねぇの?って我ながら思う。
2017/06/19(月) 22:38:05.55ID:cjdN3VX3M
>>840
ストラト、テレ30万も結構奮発してる方だと思うぞ。そもそもそんな高級指向のギターとして出たわけじゃないし。
ギブソンが吊り上げすぎて、みんな金銭感覚おかしくなってるんではと。
2017/06/19(月) 22:52:06.66ID:KmHn3e7x0
機械を使ってんだからレスポは20万で仕上げな
フェンダーは8万よ
2017/06/19(月) 23:06:36.62ID:qFD123Sx0
まあ高いよな。
テレの良いのが欲しい。エスクァイヤーって人気ないの?
使ってる人いるか?
2017/06/19(月) 23:39:40.80ID:dkbJD5M40
>>840
TH買ったけど、いつも後悔してる。弾いている間だけ後悔が薄れる。まるでダウナーな麻薬だよ。

>>843
エスクワイヤーは普通にフロント部分もザグってあるから、結局耐えきれなくなってフロントも載せてしまう人もいるw
やっぱ俺も買うなら52とかブロードキャスターとか古い方になるなぁ!
SAITOギターのテレキャスモデルも試してみたいとは思う。多分買わないが。
2017/06/20(火) 01:01:31.95ID:3e+HHMV00
>>844
わかるなー
普通のヒスコレ売れ残りの特価品40万だったけど、それでも1年で手放した。
THなんかそんな金気にしない富裕層が買ってるのかと思ってたよ。
2017/06/20(火) 01:47:57.25ID:4vYso4yf0
>>845
弾いてる間はハマっちゃうから麻薬よ麻薬。
ネックの馴染みやすい感じが多分危ないんだな。
安いからという理由で買うと後悔するタイプだから、納得して買ったんだけど、ローンの金額を見て、やっぱ馬鹿だなと。
2017/06/20(火) 02:00:42.57ID:XqKQJ/3ma
世の中に40万以上のギターを持ってる人間なんて幾らでも居るのに。
2017/06/20(火) 04:45:42.54ID:UX0rCiiD0
楽器を演奏するっていうユーザー体験は、20万でも100万でも、本質的なところは変わらんからなぁ。

そりゃ趣味の道具としても、品質考えても、ある程度は出せるけど、感覚的にはやっぱり、>>836程度が現実的なとこだな。
2017/06/20(火) 09:08:36.67ID:up5ddUq5M
プロが使う楽器全般で考えると
100万でも安い部類だけどね
850ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9f30-YtmZ [220.156.54.42])
垢版 |
2017/06/20(火) 10:20:21.65ID:3QzHj3bE0
HCやTH使ってるプロって居るの?w
851ドレミファ名無シド (アウアウカー Sa8f-xoJG [182.250.243.17])
垢版 |
2017/06/20(火) 10:33:53.23ID:m7ufpNmfa
>>850
晩年のゲイリームーア
手の怪我で資金難になってオリジナルバースト全部手放した
852ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa63-w/Nb [106.154.46.217])
垢版 |
2017/06/20(火) 10:47:27.24ID:Zfvhwzj9a
slashはライブのメインが自分のシグだろ
エアロの二人もそうだし
853ドレミファ名無シド (スップ Sdf2-A40h [49.97.104.29])
垢版 |
2017/06/20(火) 18:32:26.67ID:3e60Okcvd
ヒスコレ使用アーティスト

Slash, Joe Perry, Gary Moore, Richie Sambora, Ed king, Warren Haynes, Gary Rossington, Doug Aldrich, Lenny Kravitz, and more…
2017/06/20(火) 19:06:22.60ID:TXRFwaIG0
>>850ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9f30-YtmZ [220.156.54.42])2017/06/20(火) 10:20:21.65ID:3QzHj3bE0>>851

HCやTH使ってるプロって居るの?w


質問からしてヒスコレ持っていないみたいだが無知にも程があるぞw
今ではこういう人でもリイシュー使ってる(笑)
https://www.youtube.com/watch?v=6LKBY6iLdmU
855ドレミファ名無シド (ワッチョイ d293-I2CP [27.136.211.169])
垢版 |
2017/06/20(火) 19:27:38.84ID:RICp7yL40
80年代のロキシーミュージック、キングクリムゾン、ジョーウォルシュ、ジャーニーなんかは、
ヒスコレどころかトーカイ、フェルナンデス、バーニーのストラトやレスポールのコピーモデルを、
コンサートのメインギターで使っていたような。
フェンダーやギブソンのリイッシューがないか、まだ出始めの頃。
2017/06/20(火) 19:29:16.16ID:RICp7yL40
海外は楽器の盗難が多いし、ツアーの規模も大きくて紛失や破損も怖いしで、
レコーディングは本物のオールドでライブは新品の比較的安価で入手しやすいリイッシューというのは合理的。
2017/06/20(火) 20:41:45.18ID:15amb3SU0
>>810
0:10〜みたいなチューニング怖くてできんわ
もしストラップ外れたら((;゚Д゚)
2017/06/20(火) 21:41:11.63ID:0Pfadq+jd
海外のギタリストってヒスコレを宣伝で使ってくれって貰えるんやろ
でもレコーディングだけはオールドかビンテージ
Gunsのライブ行ったけどslashは相変わらず3Pトップ使ってる
859ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa63-w/Nb [106.154.49.254])
垢版 |
2017/06/21(水) 00:37:15.22ID:i2lWItDga
何でもかんでもオールドビンテージ使えば曲に合うってわけじゃねえんだぞ
860ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9f3a-gvxY [220.216.124.94])
垢版 |
2017/06/21(水) 12:49:23.67ID:fJ6SbTGQ0
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t519462573
Gibson Custom Shop True Historic / Historic Select 1958 Les Paul
商品到着後のトラブルとして、「○○だと思い込んでいた」などが挙げられます。


到着後 あれ?・・・
2017/06/21(水) 13:40:57.93ID:pWMmrkCTp
とりあえず、3.65は軽すぎ。
2017/06/21(水) 14:39:14.88ID:nN/wMVvgM
オールラウンド考えたとき、3.8か9あたりが一番使い勝手良さそう。
2017/06/21(水) 17:33:28.37ID:RO8CChDG0
おれは7がいいな
2017/06/21(水) 20:53:12.33ID:sh/Tuj810
>>862
そう、俺は3.85キロがベストだと思っている。
シャープな音から、メロウな音まで・・・バランスがとても良いと思っている。む
2017/06/21(水) 21:14:49.32ID:4qS70h710
私のはエイジドなのに4.04kgとやや重いけど、自分にはこのくらいがちょうどいい。
2017/06/22(木) 10:43:47.32ID:jfFChMco0
うちのトム・マーフィーは3.68kgで、アッシュのヘタなストラトより軽いが、
音は普通だなぁ
もっとシャープな音がするのかと思ったけど
867ドレミファ名無シド (ササクッテロロ Spd9-widZ [126.253.70.37])
垢版 |
2017/06/22(木) 12:01:38.36ID:+8+LkGfnp
俺のは金属プレート時で3.88だったが、プラに変えたから少し軽くなってるかな。
2017/06/22(木) 13:10:14.39ID:6SgrhW8T0
>>866
まじか???? ホラ吹いとるやろ?
だとすると、やはりデジマの重量別比べでも前置きがあった通り
一概に重量だけでは語れないという事なのか????
一体なんなんだギターとは
ライトアッシュは3キロだしな ホラやろ?
2017/06/22(木) 13:12:55.08ID:6SgrhW8T0
デジマの聴き比べで感じるのはシャープさというよりか
中低音の出方だったような気がするな
2017/06/22(木) 13:28:20.71ID:zySBNARbM
知性のかけらもないレスだなあ
何がどうなったらどうホラなんだよ
音が普通なこと?軽いこと?
2017/06/22(木) 13:43:21.50ID:6SgrhW8T0
これが知性のあるレスかwwwwwwwwwww
この大ボラ吹きが
2017/06/22(木) 14:37:06.51ID:jfFChMco0
>>868
そんなホラ吹いても意味ないだろw
レスポールは数本あるけど、例えば3.9kgの2014と比べて
フロントピックアップの音はマーフィーの方がむしろ低音が出てる
言い方を変えれば2014の方が引き締まった音
ただし、その差はほんの僅かでサイドバイサイドで弾き比べないと分からない程度

リアピックアップは、マーフィーはカスタムバッカーSだから比較にならないが
乾いた感じのいい音がする
それはボディーの重さというより、ピックアップによるところが大きいと思う
もしボディーの重さの影響ならフロントピックアップも同じような影響を受けると思うから
2017/06/22(木) 14:42:19.09ID:9sUDCM2qp
サイドバイサイド
2017/06/22(木) 14:45:55.18ID:6SgrhW8T0
痴性あふれるサイドドバイサイド
2017/06/22(木) 14:48:23.42ID:eLVbH2WGM
ボディ重量の影響は受けるとて、基本的な出音自体は同じなんだよ。
ただ、同時に弾いた時に差異を感じるよって話。
2017/06/22(木) 15:28:14.00ID:cPzuJOfmd
重い方が好き4.6ぐらいがいい
2017/06/22(木) 15:32:06.25ID:6SgrhW8T0
じゃあ違うんじゃねえか
つうか、んなもんデジマで立証済みじゃねえか
2017/06/22(木) 15:33:58.09ID:6SgrhW8T0
4.6とかどんな拷問だよ
江戸時代の、罪人に石抱えさせるやつか
2017/06/22(木) 17:45:09.49ID:XhRrK6g3d
>>878
4.6とか普通
2017/06/22(木) 21:16:56.98ID:BnFghN7p0
重いほうが音は重い
これはほんと
2017/06/23(金) 00:40:37.52ID:f45pyXkFp
個人的に4kgは欲しい 中低域がギュッと締まって好きな音だわ
2017/06/23(金) 14:01:46.34ID:40TB+ssE0
オオバマホガニーって=ホンジュラスマホガニーって考えて良いの?
https://www.digimart.net/magazine/article/2014052200303.html
2017/06/23(金) 20:17:10.48ID:2rMuR9hed
また日本人からシグネチャーでるんか
335ならもっと他に居るやろ
884ドレミファ名無シド (アウアウオー Sa93-PjrX [119.104.128.145])
垢版 |
2017/06/24(土) 16:49:48.93ID:wFdZpIara
てす
885ドレミファ名無シド (ワッチョイ 85e9-7qwc [42.187.125.43])
垢版 |
2017/06/24(土) 18:35:09.09ID:fdXhSMuc0
レスポールとストラト、テレと持っててもう一本ギブソンのギターが欲しい。
335、SG、ファイヤーバードが今の所自分の中で候補に挙がってるんだけど、
皆さんだったら何選ぶ?
886ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6dbd-widZ [126.217.181.192])
垢版 |
2017/06/24(土) 18:39:50.63ID:tUTY1S3W0
335
2017/06/24(土) 18:42:52.71ID:mP+a70/G0
SGは当たり外れが大きい
FBは癖がありすぎ
2017/06/24(土) 18:57:48.28ID:683r2ToVd
もう一本レスポール
2017/06/24(土) 19:08:19.77ID:KJjrJ/R/0
335と言いたい所だけどファイヤーバードが面白そう
2017/06/24(土) 19:11:31.54ID:I2jLI/4za
ファイヤーバードはフロントの音が好き
891ドレミファ名無シド (アウアウオー Sa93-PjrX [119.104.128.145])
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2017/06/24(土) 19:17:28.00ID:wFdZpIara
>>885
335だね
俺はいろいろあるからフライングV推しだけど
892ドレミファ名無シド (アウアウオー Sa93-PjrX [119.104.128.145])
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2017/06/24(土) 19:18:29.55ID:wFdZpIara
>>885
待てよ…
チェンバードのレスポールとかCS-356とかは?
2017/06/24(土) 20:55:26.36ID:rFliKJ/t0
P-90のレスポール
2017/06/24(土) 22:18:42.36ID:mbO+Vrq40
人生、死ぬまでに一度は手にしてみたいGibsonギター

・レスポール(ハム&P-90/サンバースト&ゴールドトップ)
・SG
・フライングV
・エクスプローラー
・ES-335
・Super 400CES
・J-160E
2017/06/24(土) 23:32:22.31ID:AmLbjzEQ0
昔は1959年製と再生産では、圧倒的な鳴りの差を感じ、ビンテージの凄さを痛感したものだけど、

最近のヒスコレと比較すると、大差無い。ヘタするとヒスコレの方が鳴っている個体すらありそうなレベル。

時代が変わりした。

なんだ。チューブレストラスロッドの差が大きかっただけかぁ?

木材が枯れているとか、弾き込まれているとかは、迷信だったのか?
2017/06/25(日) 01:43:24.57ID:3PgO4DQc0
>>895
くそみたいなのはくそだけどな
昔はどれも平均的だったのに、木材が減って極端な当たり外れが出た結果が今の現状
ヒスコレ好きだけだけど90年代スタンダードの堅い音が好きだわ
897ドレミファ名無シド (ワッチョイ 85e9-7qwc [42.187.125.43])
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2017/06/25(日) 10:59:39.15ID:pRY36E630
>>885です。皆さんレスありがとう。

色々検索してたらこんな動画に出くわして、FBが欲しくなりましたw
https://www.youtube.com/watch?v=paOxJRMAsC4

今度の休日に楽器屋で試奏して来ます。
2017/06/25(日) 13:08:41.03ID:KBSQILHW0
恐ろしいな
やっぱどんなギター弾いてもチャーの音だな
2017/06/25(日) 20:02:57.92ID:vRGo3h0p0
アレンジが平凡だな
それとギターの癖を嫌がったのかセッティングがあまりうまくない
心にぐっと来ないトーン
ファイヤーバードである意味がない
2017/06/25(日) 20:07:40.36ID:v3QW7iVK0
やっぱファイヤーバードかっこいいな
901ドレミファ名無シド (スップ Sd03-l6se [49.97.98.95])
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2017/06/26(月) 10:31:26.62ID:n939IpMWd
ここでファイヤーバードの話してるの珍しいな
意外に人気あるし(笑)
ファイヤーバードの良いとこ カッコいい
悪いとこ リバース、ノンリバ、ピックアップ、色の違いなどで何本も欲しくなる
FBスレにも書いたけど鳥の飼いすぎに要注意
2017/06/26(月) 11:31:02.86ID:ivnKpKhfa
>>901
色の違いで何本もってわかるわ
白に手を出したら終わりだと思わなければ
2017/06/26(月) 12:12:56.63ID:vVRtMU2ip
FBは、紙面や動画なんかだと、こんなにカッコ良かったんか!ってなるけど、店頭で見ると思ってるほどでも無い罠。
2017/06/26(月) 12:50:49.10ID:v1fy1eGV0
FBも板切れ感ぱねえな
905ドレミファ名無シド (ワッチョイ 85e9-7qwc [42.187.125.43])
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2017/06/26(月) 14:58:21.98ID:LJ8jTD+U0
>>904
テレの板切れ感とはまた別の板切れ感だよねw
2017/06/26(月) 15:05:43.58ID:BA9DjCc6d
FBはまな板だよな
907ドレミファ名無シド (ワッチョイ 85e9-7qwc [42.187.125.43])
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2017/06/26(月) 15:15:57.98ID:LJ8jTD+U0
俺もFB欲しくなってきたwCCのやついいな。

https://www.youtube.com/watch?v=tbWkEPnOXzc
908ドレミファ名無シド (ササクッテロレ Spd9-widZ [126.245.85.205])
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2017/06/26(月) 18:27:43.19ID:mh5ucT4Zp
ぺったんこ感が半端ない
2017/06/26(月) 19:05:02.37ID:RNzJ5ffzM
TAK FBは致命的にダサかったな
あれはTAKフリークの俺でも無理だった。
音も無理だった。弾き心地も無理だった。
駄作中の駄作。
2017/06/26(月) 19:45:00.95ID:6WpaUdmZ0
>>909
TAKフリークの時点で致命的では?
2017/06/26(月) 20:04:05.55ID:v1fy1eGV0
wwwwwwwwwwwww
2017/06/26(月) 22:20:31.49ID:+55Lx2Gp0
>>910
TAK毛嫌いしてる方が致命的だろ……
僻みすぎ
2017/06/27(火) 00:29:47.02ID:twAGR/xP0
毎年のように新しいギター作りすぎて、イメージ悪いわ。

ダークブラウンのdc辺りまではギターとしてもありだと思ったけど、それ以降は微妙だし、fbとかネタ切れ感半端なかったな。
新しいの出たら前のシグ使う訳でもないし、なんか好感持てんわ。

takバーストあたりで辞めておけばよかったのに。
そういう意味では最近のペトルーシも嫌いかな。毎年のようにスペック変えんなよと。

メーカーの戦略と言うのも分かるんだけどねぇ。
2017/06/27(火) 00:36:50.13ID:Hu8Rs/9m0
>>913
FBはホントネタ切れだな
本人も気に入らないのか即TAK1959に乗り換えたな。
DCはライブで色々と持ち替えるからどれか一本買っておけば使ってる姿を拝めるわな
YAMAHAの松本モデルは20周年の時に使ってくれたし、毎回のライブにも持ってきてはいるから義理堅いっちゃあ義理堅い
2017/06/27(火) 02:47:30.41ID:Qua9im2S0
>>913
そういうの見てきた結果、アーティストモデルやシグでない、スタンダードなレスポールやストラト買お。ってなる。

結果、10年20年経っても普通に使えるという。
916ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7ddf-NIhq [182.167.237.73])
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2017/06/27(火) 05:27:44.22ID:B1KxLUi90
>>913
シグってそんなもんだろ
今更文句ってw
子供か
2017/06/27(火) 05:36:50.19ID:Hu8Rs/9m0
カスタムショップグレードでもこのマテリアルでつくったレスポールでそうだなぁ
http://www.ikebe-gakki.com/ec/pro/disp/1/524462
2017/06/27(火) 05:47:55.29ID:PUYMyvV1a
FBは期待してなかったけど予想以上に音が良かったからNew Horizonで使いまくったって言ってたぞ
2017/06/27(火) 06:08:47.08ID:bhxaKiMa0
Gibsonとの契約で本人が新しい物を望んでなくても、
2〜3年毎に新しいモデルを作らなくちゃいけないんでしょ

FBは歴代モデルの中でも音は良かったよ
少なくともDCとかいうゴミよりはマシ
2017/06/27(火) 06:12:20.99ID:PUYMyvV1a
元々本人が持ってるFB5が元で本人から要望があって作ってんだけどな
2017/06/27(火) 06:13:55.54ID:PUYMyvV1a
ちなみにDCは海外でも割と評価高いぞDC CUSTOM EBONYはUS公式でも売ってるし
922ドレミファ名無シド (アウアウオー Sa93-PjrX [119.104.128.3])
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2017/06/27(火) 06:49:44.48ID:bJNe25rfa
松本モデルはネックのバインディングないから安っぽくみえるんだよな
だからエボニーのカスタムだけは好きだよ
2017/06/27(火) 06:53:19.48ID:PUYMyvV1a
え?バインディング張ってあるだろ
ブラックだから分りにくいだけじゃ
2017/06/27(火) 06:54:30.42ID:PUYMyvV1a
張ってあるがな
張ってないのはゲイリームーアシグぐらいだ
2017/06/27(火) 07:19:28.51ID:rOYZWAfR0
ネックのバインディングはLes Paul氏も止めろ言ってたよな
だから最初期の1952年レスポールにはネックのバインディングが無い
Les Paul氏はバインディングが無い方が弾きやすいんだと
ユーザーのリクエストでGibsonがどうしてもバインディング付けたい言うから付けただけだ
2017/06/27(火) 08:14:49.17ID:DjxT22oZp
SGカスタム3PU板バネアーム付きの白色とかイナタイけどそれがカッコいいわ
試奏したら弾きにくくてなんじゃこりゃって思ったので買ってないけど
927ドレミファ名無シド (アウアウオー Sa93-PjrX [119.104.138.35])
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2017/06/27(火) 09:59:29.94ID:dnVJzDsla
そうなのか
黒のバインディングか
知らんかった
でもバインディングあるとフレット打ち替えの時に少し高くなるし、フレットの端のところ切り落とすから無い方が好き派も結構いるよね
2017/06/27(火) 11:56:36.29ID:6+u/3I0z0
カナリーイエローの白バインディングで松本サインなしのカスタムの軽いやつなら欲しい
929ドレミファ名無シド (アウアウオー Sa93-PjrX [119.104.138.35])
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2017/06/27(火) 14:40:34.81ID:dnVJzDsla
>>928
そんなのあるの?
白バインディングって
2017/06/27(火) 14:55:58.24ID:6+u/3I0z0
ないから欲しいんだよ
あの黄色は綺麗だ
黒バインディングとサインがなければかっこいい
931ドレミファ名無シド (アウアウオー Sa93-PjrX [119.104.138.35])
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2017/06/27(火) 15:10:39.36ID:dnVJzDsla
そか
カスタム買ってリフィニッシュすればいいよ
932ドレミファ名無シド (アウアウオー Sa93-PjrX [119.104.138.35])
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2017/06/27(火) 15:11:38.23ID:dnVJzDsla
フェラ有り純正の黄色なんでしょ
どこの板金屋でもぬってくれるよ
2017/06/27(火) 15:31:15.53ID:6+u/3I0z0
外国の塗料は特別だから取り寄せになるんだよ
日本車の塗料でさえ塗料メーカーによって配合が違う
つうか、同じメーカーの塗料でさえ、その車が塗られた工場や時期の違いでさえ違うんだよ
同じに見えるけどね
ま、ユーザーはぼかしをかけられて目を誤魔化されるわけだが
2017/06/27(火) 15:47:46.67ID:rbVRgEpY0
ただでさえ松本モデルだと思われちゃうのに、しかもフェラーリそのものの色が欲しいの?
「ヴィトンの靴が欲しいけど売ってないからバッグを分解して作ってもらった」レベルだな
935ドレミファ名無シド (アウアウオー Sa93-PjrX [119.104.138.35])
垢版 |
2017/06/27(火) 15:53:36.70ID:dnVJzDsla
フェラーリのペンキは今はフィアットの純正塗料だからそんな特別じゃないよ
特別なのは昭和の時代のはなし
今1番特別なクルマの塗料はメルセデスの黒
あとはレクサスの塗料も車種によっては特別
あとは普通に手に入るよ
横浜のららぽーとの近くいけばどこでもある
2017/06/27(火) 15:54:09.77ID:6+u/3I0z0
おれが本当に欲しいのはイエモンのエマが持っている青いレスポだが
あの色はエマの1本しか見た事がない
それも別にエマのファンだからという事ではない
2017/06/27(火) 16:17:36.32ID:rbVRgEpY0
他人が持ってる物なんでも欲しくなっちゃう系?
そんな他に見たこと無い青なんて塗装屋がいくらでも調合してくれるから安心しろ
2017/06/27(火) 16:28:39.10ID:7bnfFo0QM
難しい色と言えば、ペトルーシのjp11、12辺りは調色ムズいと思う。
2017/06/27(火) 16:53:12.29ID:JLb3XK12a
>>938
単なるパール入りのメタリックやん、マジョーラの方が難しそう

takのキャナリーって元々フェラーリのレッドがいいって希望出したらフェラから断られて、じゃあキャナリーは?って聞いたらそっちならOKでキャナリーになったのよな
2017/06/27(火) 16:57:52.50ID:6+u/3I0z0
塗装屋で塗装してもらっても意味ねえだろ バーカ
2017/06/27(火) 17:12:14.27ID:rbVRgEpY0
あー、お前のなんかよくわからんコダワリねえ、多分アスペルガーとかなんかだと思うよ
しかもリフィニッシュはダメなの?ヒスコレでそんなもん売るハズないからスレ違いだね
スレ違いの話題にはもう付き合えないね
942ドレミファ名無シド (アウアウオー Sa93-PjrX [119.104.138.35])
垢版 |
2017/06/27(火) 17:37:13.08ID:dnVJzDsla
>>939
俺がなんかで読んだのだと
タックはゴールドトップでいいよって
ギブソンがそれじゃアレだからもっと違う事しようって言われたらしいよ
2017/06/27(火) 17:59:56.32ID:JLb3XK12a
>>942
その後よ
最初はゴールドトップで良いって言ったら、それじゃレギュラーと変わらないからダメって言われて、じゃあフェラーリの色がいいって提案したらしいよ
2017/06/27(火) 18:01:14.99ID:7bnfFo0QM
>>939
お前jp12の色見たこと無いな。。
2017/06/27(火) 18:07:59.11ID:JLb3XK12a
実物は見たことないが、車の塗装と変わらんだろ
2017/06/27(火) 19:21:45.76ID:6+u/3I0z0
変わらんけど
塗った事ないのに分かった気になってもらっては困るんだな
動画で最後に光沢を出すためにバフで仕上げる工程あるだろ?
あれですら難しいものなのだよ
磨き過ぎると禿げたり、塗装が膨れたりする恐ろしい工程なのだよ
多分、最後の最後にしくった個体がスペシャルカラーに回されてたと思うね 昔はね
磨きでしくると、それまでの苦労が台無しだから
2017/06/27(火) 21:49:44.04ID:UIThUCzma
特別でもなんでもない工程じゃん。
2017/06/27(火) 21:59:24.36ID:5t70NClT0
最後のバフでミスるのはそれまでの工程に問題があるからにすぎない
バフそのものは難しくもなんともない
カスタムショップのVOSなんかはバフ仕上げだけの手間を省いてるわけじゃなくて
全体的に色々省きまくった結果だから相当コスト低減効果があると思われる
2017/06/27(火) 23:13:53.61ID:6+u/3I0z0
ど素人は黙っとれ ボケが
2017/06/27(火) 23:27:13.72ID:UIThUCzma
あらバフ職人さんでしたかw
2017/06/28(水) 10:11:26.79ID:gvBpGsX6p
VOSは磨いてないんじゃない。
ってことを言いたいのよ
2017/06/30(金) 08:58:34.59ID:Ax7TDrWr0
コレチョイ終了がアナウンスされたの?
2017/06/30(金) 09:37:52.77ID:HbKE8FHYp
CC終わり、リイシューラインもテコ入れ?
2017/06/30(金) 09:38:18.57ID:HbKE8FHYp
gibson collector's choice discontinued

あたりでググると色々出てくるな。
2017/06/30(金) 13:31:43.32ID:Tp9BQ2e+0
Collector's Choiceはエドウィンの企画、立案だったみたいだからエドウィンが辞めたことによって継続できなくなったみたいだね
今後はLimited Runとしてたまに似たようなのが出る程度なのかな

https://www.digimart.net/magazine/article/2017062302623.html
2017/06/30(金) 16:54:31.30ID:X+5fo/rfa
エド個人が権利を持ってたって事か?アメリカらしいな
957ドレミファ名無シド (エーイモ SEc1-p6UG [114.49.13.64])
垢版 |
2017/06/30(金) 17:22:33.87ID:tC8OSoPlE
ジーンズは?
2017/06/30(金) 18:01:46.34ID:BBF2iY4vM
>>954
参考記事貼ってくれ
2017/06/30(金) 18:34:29.67ID:T37Vl1Wg0
コレチョイは良いものだ。
960ドレミファ名無シド (アウアウオー Sa13-ngaF [119.104.127.181])
垢版 |
2017/06/30(金) 19:01:11.20ID:FPOJ85jxa
>>956
そうじゃないでしょ
文盲かよ
信頼できる目利きのできる人の代わりがいないんでしょ
これまでのレス見てたらわかるだろ
どこに権利なんてワードがでてきたよ
2017/06/30(金) 19:57:59.36ID:X+5fo/rfa
アホか?
エドが辞めたからって材の目利きが出来る人間がいないわけないだろうが
どんだけ個体のデータ取ってると思ってんだ、近い物を用意できないとでも言うのかよ
個人に依存してたからwどこの零細企業だよ
962ドレミファ名無シド (ワッチョイ e3cc-a07H [219.106.211.132])
垢版 |
2017/06/30(金) 20:01:23.20ID:cpkW5Y9h0
アボガドおいしいです
2017/06/30(金) 20:04:33.21ID:YrYMUr3R0
よかったね 熟れてたのか
2017/06/30(金) 21:10:12.29ID:BkO4Txod0
いやー、バックに柾目のマホを使う理由が「木目がきれいだから」なんて会社には
データとか目利きとか期待できないんじゃないかなあ
2017/06/30(金) 21:13:31.16ID:n+wAVoBR0
ネックは絶対に柾目使わないといけないから
ネックとのマッチングでバックも柾目になってるんだよな
2017/06/30(金) 21:15:09.45ID:YrYMUr3R0
なんねえよ
2017/06/30(金) 21:46:34.29ID:X+5fo/rfa
エドはバックは板目の方が好きだって言ってたな
968ドレミファ名無シド (ワッチョイ 15e9-lO1+ [42.187.125.43])
垢版 |
2017/06/30(金) 22:02:24.38ID:eepV+n/G0
フェンダーだとネックが柾目だ板目だと話題になるけど、
ギブソンのマホの柾目板目って音に関係あるんだろうか?
板目のマホネックって何か問題あるの?
2017/06/30(金) 22:07:03.13ID:YrYMUr3R0
音じゃねえんだよ 反り安いかにくいかの話
2017/06/30(金) 22:10:09.96ID:X+5fo/rfa
>>968
木目に沿って折れやすい
2017/07/01(土) 01:36:36.60ID:z0KwmU/w0
>>968
柾目で鳴るネックはかなり少ない
2017/07/01(土) 08:13:20.28ID:Z7UEmm4W0
まーた根拠の無い適当な事を
2017/07/01(土) 08:15:25.93ID:LrhikCA+0
だから英文でいいから参考記事貼ってくれよ
2017/07/01(土) 09:44:33.22ID:bpZ0nC+k0
木取りに関してはクォーターソウン(柾目)か、フラットソウン(板目)か、ということよりも、
できるだけ木目と並行にリボン・グレインという模様の入ったものを選んでいます。
THやHSをよく見てもらうと分かりますが、実は今年からボディ材とネック材のマホガニーの質感を1本ずつマッチングさせて選んでいます。
しかしネックは強度が必要なので、必ずクォーター・ソウンにしています。

http://www.j-guitar.com/gakkisommelier/feature/2016/01/gibson-custom-historic-select-special-2015-part2.html
2017/07/01(土) 09:52:04.12ID:bpZ0nC+k0
>>974のインタビューで

構造と成分に関するデータを取った結果、ピックガードやトグル・プレート、ジャック・プレートはABS製であることが分かりました。
マウントリングとノブはビュートレイ、トグル・キャップはカタリンという樹脂でした。
これらは1920〜40年代多用されていたプラスティックの一種で、THではそれらのパーツを同じ素材で新たに作りました。


って書いてあって
ビュートレイって何だろうと思ったら butyrate (ブチラート)の事だった
要するに CAB (セルロースアセテートブチレート) 樹脂
新発見でも何でもない
2017/07/01(土) 13:24:31.66ID:HGck+VcDa
呼称が同一の樹脂でも重合の程度とかで多品種が存在するから「同じ素材で」の「同じ」の度合いがキモだし、当時の樹脂の製造元のスペックシートまで辿り着いて現在の製品の中から探したんだろうけど。
2017/07/01(土) 13:44:26.43ID:bpZ0nC+k0
カタリンという樹脂でしたっていう言い方はおかしいよな
カタリンは社名だし
どういう翻訳したんだか知らないけど
2017/07/02(日) 08:52:11.27ID:tCcOTMIp0
このひとアカンやつや
http://blog.goo.ne.jp/in_your_mind/e/f55ea88cb4ad51d48794226f32fba203
2017/07/02(日) 11:19:47.55ID:k1eJjq3Ya
俗称は線引きが難しいね。
980ドレミファ名無シド (スップ Sd03-2+Ny [49.97.104.29])
垢版 |
2017/07/02(日) 13:05:55.26ID:mMR/R4pkd
終了
2017/07/02(日) 17:41:35.93ID:8Bd+jq7n0
次スレ
Gibson Custom Historic/True Historic 総合9 7004 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/compose/1498984869/
982ドレミファ名無シド (アウアウオー Sa13-ngaF [119.104.131.173])
垢版 |
2017/07/02(日) 19:43:14.07ID:OgvEVLKQa
うめるの?
983ドレミファ名無シド (ワッチョイ 15e9-lO1+ [42.187.125.43])
垢版 |
2017/07/02(日) 21:48:26.98ID:lGkCIF3s0
埋めようか。何か話題ある?
ヒスコレSGとかFBも13年にリファインしたんだっけ?
2017/07/03(月) 00:43:37.04ID:8UgvnKO00
埋める為に今回のスレで思ったことがあるんだが、意見が欲しい。
5、600番代でニカワの話題が出たよね。
2014年はニカワが硬化して鳴りがイイだとか、THは寝ぼけてるだとか。
バーストトップはニカワ接着じゃないのにオーバースペックとまで言われたよね。

仮に、ニカワの硬化が音の良さの要因として多いのならば、THは20、30年後は相当鳴りのイイレスポールになるって事にならない?
THは丁寧に作られてる訳だし、バーストの次に評価されるレスポールになるのでは?
2017/07/03(月) 01:34:32.75ID:IiyLn4jJ0
スペック厨キモすぎんだろ…
相当気持ち悪い事を言ってるって、自覚した方がいいよ
2017/07/03(月) 05:51:08.44ID:L9YkCDPs0
5、600番代を読んで「なるほど、そうかもしれない・・・」と思ったわけだ
素直というか愚鈍というかバカというか
2017/07/03(月) 06:32:04.27ID:ROdGBPwv0
他人を貶す自分かっこいい
2017/07/03(月) 18:41:38.80ID:agS/Beot0
毎日ここでしか書かれていない事を
読んで真に受けちゃう人がいるから
掲示板って怖いよね
989ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6dbd-TwWI [220.13.34.90])
垢版 |
2017/07/03(月) 18:55:35.27ID:bO4vEUxV0
迷走が止まらないギブソンのセンスが生み出した60万超えの新作w
https://www.digimart.net/cat01/shop1484/DS04015800/
2017/07/03(月) 19:14:35.80ID:QnPgqFdr0
これ最近のフェンダーのパクリだよな
2017/07/03(月) 19:16:04.14ID:ZSletBHm0
スペックばっかこだわってないで練習した方が良い音鳴るんじゃない?
2017/07/03(月) 19:25:49.17ID:gdODVrYk0
いい色じゃん水色
しょうもないレリックなしで30万だったら買ったのに
993ドレミファ名無シド (ワッチョイ 15e9-lO1+ [42.187.125.43])
垢版 |
2017/07/03(月) 20:07:27.15ID:wnlxcfmZ0
こういうパステルカラーはレスポールに合わないと思うの。
2017/07/03(月) 20:11:23.26ID:gdODVrYk0
もうちょと青みを強く暗くして欲しいけどな
女子が持ったらかわええだろ
前にスタンダードで出てた気もするよなこの水色は
2017/07/03(月) 20:13:13.10ID:VRZmlY4YM
別に企画そのものは好きすぎだからケチはつけないけど
60万もすることの納得のいく説明が思いつかん

設備投資突っ込んだトゥルヒスの償却費がのってるってことくらいしか
2017/07/03(月) 21:21:30.51ID:sgmPjdFUd
>>993
だよねえ
2017/07/03(月) 21:31:51.71ID:pOef53bI0
白カスタムもこの範疇じゃね?
2017/07/03(月) 22:13:48.94ID:uzPqnzU+0
ワッチョイは、導入するべきだな。とても役に立っているな
2017/07/03(月) 22:20:40.43ID:gdODVrYk0
どうでもいいよ そんなもん気にしてねえから
気にしてる奴がキモいわ
2017/07/03(月) 22:32:53.66ID:8PZT0k5s0
埋めるぞ
10011001
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 51日 1時間 11分 28秒
10021002
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