ギターをオーダーで作ってもらって
楽しめた人も悔しい思いをした人も自由にどうぞ。
前スレ 国産工房ギター総合スレ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/compose/1362253968
国産工房ギター総合スレ 2.1 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1ドレミファ名無シド
2017/08/19(土) 00:50:28.27ID:Q63E5PgN2017/08/19(土) 00:51:17.01ID:Q63E5PgN
堕ちたぢゃないか保守
2017/08/19(土) 00:52:20.36ID:Q63E5PgN
3
2017/08/19(土) 00:53:05.62ID:Q63E5PgN
4
2017/08/19(土) 00:54:25.35ID:Q63E5PgN
5
2017/08/19(土) 00:55:54.58ID:Q63E5PgN
6
2017/08/19(土) 00:57:05.43ID:Q63E5PgN
7
2017/08/19(土) 00:58:57.58ID:Q63E5PgN
8
2017/08/19(土) 01:00:15.34ID:Q63E5PgN
9
2017/08/19(土) 01:01:12.03ID:Q63E5PgN
10
2017/08/19(土) 01:02:11.49ID:Q63E5PgN
11
2017/08/19(土) 01:03:22.95ID:Q63E5PgN
12
2017/08/19(土) 01:06:13.12ID:Q63E5PgN
13
2017/08/19(土) 01:10:13.15ID:Q63E5PgN
14
2017/08/19(土) 01:11:13.54ID:Q63E5PgN
15
2017/08/19(土) 01:12:32.97ID:Q63E5PgN
16
2017/08/19(土) 01:13:34.23ID:Q63E5PgN
17
2017/08/19(土) 01:14:33.14ID:Q63E5PgN
18
2017/08/19(土) 01:15:26.06ID:Q63E5PgN
19
2017/08/19(土) 01:16:35.20ID:Q63E5PgN
20
2017/08/19(土) 11:21:34.89ID:pPV0ViYG
アコギでもいいの？
2017/08/19(土) 12:12:00.68ID:zU2O2O2F
いいんじゃない
2017/08/19(土) 12:51:04.83ID:uUxQkmV9
ﾜｯﾁｮｲ無しだと前スレみたいに業者の自演で溢れるぞ
2017/08/19(土) 13:36:31.65ID:rdOtaWPz
一乙
保守乙
保守乙
25ドレミファ名無シド
2017/08/20(日) 05:11:44.14ID:yahVawVW 東淀川の解同で工藤のかん
26ドレミファ名無シド
2017/08/20(日) 05:12:45.69ID:yahVawVW 工藤の関係者が絡んだギター工房は、止めとけ。
2017/08/21(月) 21:06:37.33ID:ZYkJTAaQ
オーダーしたけどずっと待たされてる間に
だんだん欲しいギターの仕様が変わってきたわ
だんだん欲しいギターの仕様が変わってきたわ
2017/08/21(月) 21:09:02.07ID:/NhitHy1
仕様がない奴め
2017/08/22(火) 14:45:48.45ID:T20L44Ag
2017/08/22(火) 21:59:57.08ID:12FX69Yf
SAITOオーダーした
2017/08/23(水) 21:17:35.44ID:cpuQDCpE
オーダーじゃないけど、フラートーンのテレキャス、買って3年目。
とても満足しとります。
とても満足しとります。
2017/08/23(水) 22:47:47.91ID:MCeLVRsc
あたしゃオーダーから完成まで一年待ったことあるわぁ
2017/09/02(土) 10:08:03.82ID:cs+/CWAY
現在11ヶ月ほどたってるが音沙汰なし
2017/09/02(土) 10:11:56.08ID:CDNFSQUD
どこのブランドなの
2017/09/03(日) 00:14:49.43ID:scdVkJQ3
もう少しで来るぅ
2017/09/10(日) 20:25:11.29ID:zmKHI/sN
今度、オーダー会みたいなイベントがあって、フリーダムのストラトをオーダーしてみようかなって思ってるんだけど、
このスレ的にフリーダムってどうなの？
このスレ的にフリーダムってどうなの？
2017/09/10(日) 23:52:56.14ID:Z7W+nRT2
オーダー会ってなに？
2017/09/11(月) 01:23:53.85ID:/zdy95aZ
楽器屋さんにビルダーが来て、オーダーの相談やら見積もりやらしてくれる
フリーダムは持った瞬間にわかるしっかり作ってる感があり、ツアーとかレコーディングの多いプロだと結構喜ばれそう
ただ、弾いてても正直つまらん
フリーダムは持った瞬間にわかるしっかり作ってる感があり、ツアーとかレコーディングの多いプロだと結構喜ばれそう
ただ、弾いてても正直つまらん
2017/09/11(月) 23:15:49.33ID:bMcbrMwv
dnsっていうメーカーが良さそうなんだけど誰か使ったことありますか？
オーダーしてみようかなと思っているので印象等を教えて頂きたいです
オーダーしてみようかなと思っているので印象等を教えて頂きたいです
2017/09/15(金) 08:56:54.52ID:AhouU1Rv
フリーダムは独自のステンレスフレットが怪しい感出してないか
普通にジャスカーのでいいのに
普通にジャスカーのでいいのに
2017/09/15(金) 18:17:57.51ID:ECNl/aPT
>>40
ジェスカーって質が良いけど、ステンレスの特色が結構出ちゃうんでしょ？
音が硬くなってハイが強くなっちゃう的な。
それを無くすステンレスってよくわかんないけど、それを肝にやってるんでしょ。
まぁ試したことないけどw
ジェスカーって質が良いけど、ステンレスの特色が結構出ちゃうんでしょ？
音が硬くなってハイが強くなっちゃう的な。
それを無くすステンレスってよくわかんないけど、それを肝にやってるんでしょ。
まぁ試したことないけどw
2017/09/15(金) 18:22:45.18ID:wTiUzxYA
けど
けど
けど
けど
けど
43ドレミファ名無シド
2017/09/16(土) 01:36:23.62ID:6MOe5hi5 Sugiのギター、多くのアーティストから好評みたいだけど近所の楽器屋で取り扱ってないからすごく気になる。
2017/09/16(土) 01:49:04.57ID:xyAXMWWA
Sugiのベースなら弾いたことあるけど確かに良かった
今まで音や弾き心地とか曖昧に理想としてたイメージのモノをポンと差し出された様なしっくり感で本当にすごいなと思ったわ
たまたま俺にドンピシャだっただけかもしれないけどね
まあでもどうしても見た目だけが好きになれなくて買ってはいないんだけどさ
今まで音や弾き心地とか曖昧に理想としてたイメージのモノをポンと差し出された様なしっくり感で本当にすごいなと思ったわ
たまたま俺にドンピシャだっただけかもしれないけどね
まあでもどうしても見た目だけが好きになれなくて買ってはいないんだけどさ
45ドレミファ名無シド
2017/09/19(火) 02:06:10.30ID:jx/AfCse アコースティックの話になるが、Sumiのギターはどれも素晴らしいな
2017/09/21(木) 03:17:08.15ID:gDHqbc4G
弾いたことがないんだがコリングスとかマーティンオーセンとかより素晴らしいの？
2017/09/21(木) 03:33:25.68ID:bARRbn75
Freedomについて聞いた者です。
オーダーはしませんでしたが、全く興味なかったテレシンラインのギターが気に入りました。
話を聞くとマホガニーで作ったテレなので、なるほどズルイです。
ストラトはなんか聞いたことのあるストラトだったので、中古のアメスタをいじった方がいいのかなと感じました。
フレットがステンレスということだったのですが、どのギターも通してステンレスの硬い出音を感じなかったのは凄かったですね。
ステンレスフレットなのに聞き慣れたストラトトーンが出るという面では凄いギターなのかなとも思います。
RRはレスポールの見た目を歪ませた感じで好きじゃなかったのですが、弾き心地は不思議と良く、座って弾いた時にはレスポールよりも弾きやすいのは面白い設計です。
出音はレスポールと同じですが、機能性が優れていても見た目を考えてレスポールを選んでしまいますね。
>>38
>>40
>>41
お答えいただきありがとうございました。
オーダーはしませんでしたが、全く興味なかったテレシンラインのギターが気に入りました。
話を聞くとマホガニーで作ったテレなので、なるほどズルイです。
ストラトはなんか聞いたことのあるストラトだったので、中古のアメスタをいじった方がいいのかなと感じました。
フレットがステンレスということだったのですが、どのギターも通してステンレスの硬い出音を感じなかったのは凄かったですね。
ステンレスフレットなのに聞き慣れたストラトトーンが出るという面では凄いギターなのかなとも思います。
RRはレスポールの見た目を歪ませた感じで好きじゃなかったのですが、弾き心地は不思議と良く、座って弾いた時にはレスポールよりも弾きやすいのは面白い設計です。
出音はレスポールと同じですが、機能性が優れていても見た目を考えてレスポールを選んでしまいますね。
>>38
>>40
>>41
お答えいただきありがとうございました。
2017/09/21(木) 15:03:18.19ID:/s9+kVSl
2017/09/21(木) 18:51:03.08ID:URzPAx87
オーセンはヴィンテージにこだわってないはずはないと思うんですがやっぱり新しい音系ですか？
方向性の違い？
方向性の違い？
50ドレミファ名無シド
2017/09/21(木) 21:52:17.66ID:kDnCrrdS >>46
コリングスともマーティンとも方向が違うから比べられない
コリングスともマーティンとも方向が違うから比べられない
51ドレミファ名無シド
2017/09/22(金) 00:12:24.71ID:bt89ax8K テイラーは？
2017/09/22(金) 05:45:05.83ID:olle6bHX
名古屋のタイコーストリングス中々ええで
2017/10/12(木) 04:13:22.84ID:rDI2icbc
今更前スレ見てたけど後半の流れなんだあれ…
あんなの明らかにT'sの関係者沸いてるじゃん
あんなの明らかにT'sの関係者沸いてるじゃん
2017/10/12(木) 05:53:29.85ID:pfD1dBUG
サイトーはstrandbergもパクリ出したか
2017/10/12(木) 06:21:13.93ID:8CUEHHT6
劣化コピー工房の香り。 色々かっこわるい
2017/10/12(木) 11:17:28.72ID:G2WTXBmB
ヘッドレスを出すまで好きだった
2017/10/12(木) 18:23:23.00ID:GnLY4NYb
店頭価格で47万かあ斎藤ヘッドレス
強気だねえ
強気だねえ
2017/10/12(木) 18:45:30.72ID:CgWSuSaI
形が悪すぎる
金出してデザイナーに頼めばいいのに
あるいは頼んだ先が悪かったか
金出してデザイナーに頼めばいいのに
あるいは頼んだ先が悪かったか
2017/10/12(木) 21:16:41.43ID:aKh27DqO
SAITOギターはヘッドのデザインも酷い
2017/10/12(木) 21:20:03.74ID:cIjiCHa3
タイラー風のね
62ドレミファ名無シド
2017/10/13(金) 00:08:18.43ID:eJUe7z/o アニヲタがやたらティーズやSAITO,Sugi上げてるのが気持ち悪い
2017/10/13(金) 00:18:02.33ID:Ej7FBHmu
おまいはどこでそういうの観測するの？
2017/10/13(金) 00:18:36.89ID:SFSBn8mo
ひょっとして工房に限らずコンポ系でオタク扱いされないのってフリーダムのHydraだけか？？
2017/10/13(金) 00:23:59.98ID:lW/RWi0x
ちょっと人気がでてくると「アニオタが～」
もうギター弾くのやめなはれや。
もうギター弾くのやめなはれや。
2017/10/13(金) 04:57:57.38ID:QhxzJBxD
買えない僻みだよ
フォトジェニックとかはアニオタ扱いしないもんね
フォトジェニックとかはアニオタ扱いしないもんね
2017/10/13(金) 05:11:43.21ID:XUqe/nui
これなんて日本人が意識することなく一番耳にしてるであろう人のシグだけど
全然注目されてないよね。
https://www.digimart.net/magazine/article/2014092601047.html
全然注目されてないよね。
https://www.digimart.net/magazine/article/2014092601047.html
68ドレミファ名無シド
2017/10/13(金) 07:36:14.90ID:+XfnTdO5 >>66
アニヲタの「買えないヤツの妬み」認定きたーｗ
アニヲタの「買えないヤツの妬み」認定きたーｗ
2017/10/13(金) 09:28:00.19ID:XUqe/nui
工房系は作ってもらってナンボだから「買う」って言っちゃう時点でｱﾚなんだがﾅｰ
71ドレミファ名無シド
2017/10/13(金) 11:14:37.78ID:sErfGoi8 近年のエレキギターはPCとよく似ている
小売店経由の高級ギターはコスパがよくない
小売のマージンをなるべくカットした工房の商品はコスパが良い
パソコン工房やドスパラのようなものであり
オタクはそういう商品を探すのがうまい
ただし10万以下クラスは小売店系でよい
https://shop.fujigen.co.jp/Contents/Products?cid=311
小売店経由の高級ギターはコスパがよくない
小売のマージンをなるべくカットした工房の商品はコスパが良い
パソコン工房やドスパラのようなものであり
オタクはそういう商品を探すのがうまい
ただし10万以下クラスは小売店系でよい
https://shop.fujigen.co.jp/Contents/Products?cid=311
2017/10/13(金) 11:45:53.71ID:1o4HWD2w
胡散くSAITO
2017/10/13(金) 20:28:45.91ID:TqOiA9K2
コスパでギターを決めるのか
74ドレミファ名無シド
2017/10/14(土) 01:06:55.81ID:lI9V6MDk >>69
アニヲタ言われたのがそんなに悔しかったの？ア ニ ヲ タくんｗｗｗｗｗ
アニヲタ言われたのがそんなに悔しかったの？ア ニ ヲ タくんｗｗｗｗｗ
2017/10/14(土) 03:06:56.77ID:C1hgMsgD
SAITOギターはワザとパクってるからスゲェわ。
ヘッドもタイラー参考にしたって言っちゃってるし、ストランドバークも本家高いからウチで作ろうだってさ。
極めて日本人らしいメーカーでしょ。
変に気取ってESPでフォレストとか持つくらいだったらSAITOでいいわ。
ヘッドもタイラー参考にしたって言っちゃってるし、ストランドバークも本家高いからウチで作ろうだってさ。
極めて日本人らしいメーカーでしょ。
変に気取ってESPでフォレストとか持つくらいだったらSAITOでいいわ。
2017/10/14(土) 03:46:48.33ID:OtpoPHUk
たしかによく考えると日本人らしいパクり方だわ
欲しいかと言われたらいらんけどそこまで貶す程でも無い
欲しいかと言われたらいらんけどそこまで貶す程でも無い
2017/10/14(土) 05:56:17.81ID:YFOKUXXV
それで見た目が良ければいいけどそうじゃないからな
2017/10/14(土) 06:23:07.64ID:e4YQ1NAO
ヘッドレス微妙だけど木目丸出しのストラトぽいやつは好きや
79ドレミファ名無シド
2017/10/14(土) 08:01:51.76ID:z2CbA09y2017/10/14(土) 08:04:13.73ID:XjffbvW4
ストランドバークも本家高いからウチで作ろう(本家より安くするとは言ってない)
2017/10/14(土) 08:09:13.92ID:OtpoPHUk
TYLERもStrandbergも日本製あるしわざわざSAITO欲しくない
2017/10/14(土) 08:15:46.06ID:Ruwz6jOx
そもそもStrandbergはエルゴデザインを追求した結果ヘッドレスに至ったってだけで
SAITOのはネックジョイントからボディシェイプに諸々そういうことは考えられて無さそう
あと日本に入ってくるStrandbergは代理店がクソほどぼったくってるだけだから
海外のディーラー経由で買えばフラグシップのスウェーデンカスタムショップ製Varbergでも40万切るお値段という
SAITOのはネックジョイントからボディシェイプに諸々そういうことは考えられて無さそう
あと日本に入ってくるStrandbergは代理店がクソほどぼったくってるだけだから
海外のディーラー経由で買えばフラグシップのスウェーデンカスタムショップ製Varbergでも40万切るお値段という
2017/10/14(土) 08:35:27.51ID:fYFHbl6T
悪いギターじゃ無いのは確かなんだが
購入層的にあの値段だとあえてsaitoのヘッドレスを買う理由も無いんだよね
せめて25万とかなら買う人居るだろうけど
購入層的にあの値段だとあえてsaitoのヘッドレスを買う理由も無いんだよね
せめて25万とかなら買う人居るだろうけど
2017/10/14(土) 10:28:20.64ID:C1hgMsgD
>>79
研究開発費を回収しないといけないんじゃね？
そこらへんは聞いてないからわからないや。
まだヘッドレス弾けてすらいないからなぁ……
なんで新宿の山野はSAITO推しなのに肝心のヘッドレスがないんじゃ。
研究開発費を回収しないといけないんじゃね？
そこらへんは聞いてないからわからないや。
まだヘッドレス弾けてすらいないからなぁ……
なんで新宿の山野はSAITO推しなのに肝心のヘッドレスがないんじゃ。
2017/10/14(土) 19:10:14.89ID:xsA6zeQc
ヘッドレスのメリットってなに
2017/10/14(土) 19:18:08.96ID:hsLDjco8
ヘッドをぶつけない
倒してもネックが折れない
倒してもネックが折れない
2017/10/14(土) 19:34:30.24ID:/SclAfYP
>>85
1.スケールを保ったまま小型に出来る
2.ヘッドがないのでいわゆる「ヘッド落ち」というものがない
3.ヘッドがないのでヘッドの共振によるデッドポイントが発生しない
4.ヘッド付きはペグで弦を巻くので必ず弦が捻じれるがヘッドレスにはそれがない （サステインで有利）
5.ダブルボール弦を使う事で弦交換が早く簡単に出来る
6.トラスロッド調整が弦を張って音を出したまま調整出来る物もある
http://www.steinberger.com/images/T_20080004j.jpg
取り敢えず使ってる人間としてはこんな感じ
1.スケールを保ったまま小型に出来る
2.ヘッドがないのでいわゆる「ヘッド落ち」というものがない
3.ヘッドがないのでヘッドの共振によるデッドポイントが発生しない
4.ヘッド付きはペグで弦を巻くので必ず弦が捻じれるがヘッドレスにはそれがない （サステインで有利）
5.ダブルボール弦を使う事で弦交換が早く簡単に出来る
6.トラスロッド調整が弦を張って音を出したまま調整出来る物もある
http://www.steinberger.com/images/T_20080004j.jpg
取り敢えず使ってる人間としてはこんな感じ
2017/10/14(土) 19:57:06.32ID:5Cumg9vi
逆に言うと…
・ヘッドの質量がない分、倍音がヘッドレス特有のノッペリした感じになる
・ブリッジの後ろがカットされているので、ボディ鳴りがこじんまりする
3本使ってた人間の感想
・ヘッドの質量がない分、倍音がヘッドレス特有のノッペリした感じになる
・ブリッジの後ろがカットされているので、ボディ鳴りがこじんまりする
3本使ってた人間の感想
2017/10/14(土) 20:06:51.97ID:tgFrf7R5
そのブリッジから後ろの部分の話の実証を
デジマートの地下実験室にやって見せて欲しいね。
実際にどの位の違いが出るのか見てみたい。
デジマートの地下実験室にやって見せて欲しいね。
実際にどの位の違いが出るのか見てみたい。
2017/10/14(土) 20:10:44.82ID:/SclAfYP
まあ実証がないのは単なる思い込みだろうね 俺が言ってる事もｗ
2017/10/14(土) 20:18:30.88ID:hsLDjco8
論より証拠とは言ったものの証拠がなくても論を語るのが科学ってもんよ
2017/10/14(土) 20:21:54.69ID:tgFrf7R5
いや、私は最近この板でよく見る「思い込み君」じゃないぞｗ
Kieselのヘッドレスが欲しかったりもしてるので出来れば実証で見てみたいってだけ。
Kieselのヘッドレスが欲しかったりもしてるので出来れば実証で見てみたいってだけ。
2017/10/14(土) 21:20:08.05ID:xsA6zeQc
色々詳しく教えてくれてありがとう。ずっと疑問だったことが解決したよ。デジマートにも検証してもらいてえなあ
94ドレミファ名無シド
2017/10/14(土) 22:04:59.82ID:DepHBAo8 中華製のパクリヘッドレスギターのブリッジはケーラーみたいな感じでボディがカットされてないからその点は有利なのか？
2017/10/14(土) 22:25:39.23ID:5Cumg9vi
>>94
いや、ブリッジの後ろに木部があるのがいい、悪いじゃなくて、
ヘッドがなかったりそこがなかったりすることによって失われる鳴りが結果的に個性になるわけよ
ビル・フリゼールがヘッドレスからテレキャスに変わったときに音が変わって変な感じしたけど、
自分がヘッドレスに慣れた後にストラトやテレ弾くと「あー、やっぱお馴染みの音だわ」て感じしたし
ホールズワースみたいにがっつりエフェクトかけて、ギターは入力装置、みたいな人は
全然アリだろうけど、ジョン・メイヤーやボナマッサは耐えられんだと思う
いや、ブリッジの後ろに木部があるのがいい、悪いじゃなくて、
ヘッドがなかったりそこがなかったりすることによって失われる鳴りが結果的に個性になるわけよ
ビル・フリゼールがヘッドレスからテレキャスに変わったときに音が変わって変な感じしたけど、
自分がヘッドレスに慣れた後にストラトやテレ弾くと「あー、やっぱお馴染みの音だわ」て感じしたし
ホールズワースみたいにがっつりエフェクトかけて、ギターは入力装置、みたいな人は
全然アリだろうけど、ジョン・メイヤーやボナマッサは耐えられんだと思う
2017/10/14(土) 23:40:33.42ID:T5ZPd31X
そういえばミディアムスケールのヘッドレスってあんまり無いよね
大概ロングスケールかマルチスケールかな気がする
大概ロングスケールかマルチスケールかな気がする
2017/10/15(日) 15:31:41.25ID:de0+cYOD
頭無斉藤見てきた
どうも斉藤さんとは見た目の好みが合わない
クリーントーンは好きです
どうも斉藤さんとは見た目の好みが合わない
クリーントーンは好きです
98ドレミファ名無シド
2017/10/24(火) 00:05:56.95ID:z7U+dmMe コンポギターは昔みたいにダンカンやディマジオとか使ってた頃が１番好きだったな
いまどこも自社のオリジナルになったし
ああ、でもトムアンは好き
いまどこも自社のオリジナルになったし
ああ、でもトムアンは好き
99ドレミファ名無シド
2017/10/24(火) 00:06:41.18ID:z7U+dmMe 誤爆した
100ドレミファ名無シド
2017/10/27(金) 00:59:09.04ID:P0ns+gRK ムーンでコンポストラトオーダーしたらいくらくらいするんだろう？
101ドレミファ名無シド
2017/10/27(金) 01:03:36.77ID:A9XLy7p/ 普通にnyuiのストラト買ったほうがよくね？
102ドレミファ名無シド
2017/10/27(金) 01:10:14.69ID:P0ns+gRK ＰＧＭって直接オーダー受けてたっけ？
103ドレミファ名無シド
2017/10/27(金) 01:24:35.22ID:UQVioIwh ジョン・メイヤーが昔ムーンに作らせてたな
104ドレミファ名無シド
2017/10/28(土) 06:47:45.61ID:g7dP5wKu 俺nyui大好きマン
まじ最高
まじ最高
105ドレミファ名無シド
2017/10/28(土) 07:03:24.92ID:wqg8iRaQ 近年のエレキギターはPCとよく似ている
ポチってオーダーできるシステムが完備されていると楽だ
小売店経由の高級ギターはコスパがよくない
小売のマージンをなるべくカットした工房の商品はコスパが良い
パソコン工房やものだ
ただし10万以下クラスは小売店系でよい
https://shop.fujigen.co.jp/Contents/Products?cid=311
ポチってオーダーできるシステムが完備されていると楽だ
小売店経由の高級ギターはコスパがよくない
小売のマージンをなるべくカットした工房の商品はコスパが良い
パソコン工房やものだ
ただし10万以下クラスは小売店系でよい
https://shop.fujigen.co.jp/Contents/Products?cid=311
106ドレミファ名無シド
2017/10/28(土) 07:05:25.32ID:wqg8iRaQ107ドレミファ名無シド
2017/10/28(土) 07:08:01.10ID:wqg8iRaQ 法人でプロ業務としてのサポートを受けるなら大手メーカーも悪くない
なかでもパナソニックとバイオはよい
富士通やIBMは古い
なかでもパナソニックとバイオはよい
富士通やIBMは古い
108ドレミファ名無シド
2017/10/28(土) 07:13:43.13ID:wqg8iRaQ コスパはコンポの醍醐味
109ドレミファ名無シド
2017/10/28(土) 11:14:35.98ID:HSAdUuNX 加齢臭がすごいな
110ドレミファ名無シド
2017/10/28(土) 12:14:19.40ID:gxkaKzXd111ドレミファ名無シド
2017/10/28(土) 12:53:42.16ID:wqg8iRaQ パソコン工房もいいものだ
112ドレミファ名無シド
2017/10/29(日) 06:52:39.95ID:BoDomP2E 最近T's中古で売られまくってるな
113ドレミファ名無シド
2017/10/29(日) 07:47:26.12ID:ZaKVXCbC T'sの話はやめとけ
114ドレミファ名無シド
2017/10/29(日) 11:37:44.41ID:bwaCeXsy 評判悪いんか
115ドレミファ名無シド
2017/10/29(日) 11:46:58.10ID:+Y1PRoFg 高中ファンの件で荒れる原因になったなw
116ドレミファ名無シド
2017/10/29(日) 11:49:03.52ID:KBchFu/S あの規模でOEMやってて、吊るしモデルまであるから
工房じゃなくメーカーだよね。
工房じゃなくメーカーだよね。
117ドレミファ名無シド
2017/10/29(日) 12:26:50.98ID:syGiAQ0j 無駄に値段の高いフジゲンって印象しかない
118ドレミファ名無シド
2017/10/29(日) 12:31:58.80ID:SKIQgo0v 無駄に値段の高いメーカーは
富士通やNECのようなものだ
ネットを見たこともないような情弱がヤマダ電機にきてぼったくられるようなときにしか売れない
富士通やNECのようなものだ
ネットを見たこともないような情弱がヤマダ電機にきてぼったくられるようなときにしか売れない
120ドレミファ名無シド
2017/10/29(日) 12:57:03.03ID:UX5UejU1 高中ファンのおっさんはあのギター手放したの？
121ドレミファ名無シド
2017/10/29(日) 13:10:44.07ID:DtI74t17 何というか塗装が下手だよなt's
指板やフレットの面取りも値段の割に雑
指板やフレットの面取りも値段の割に雑
122ドレミファ名無シド
2017/10/29(日) 15:45:58.35ID:fWiQ3py2 >>121
塗装の下手さが高中ファンのおっさんも嘆いていたね。
薄く塗るなどの技術的な面では問題ないのだろうけど、着色という面であまり経験がないのかもね。
キルトメイプルの着色ってフレイムと違って難しいんだろうなぁ……
塗装の下手さが高中ファンのおっさんも嘆いていたね。
薄く塗るなどの技術的な面では問題ないのだろうけど、着色という面であまり経験がないのかもね。
キルトメイプルの着色ってフレイムと違って難しいんだろうなぁ……
123ドレミファ名無シド
2017/11/03(金) 18:10:39.84ID:8MXWkSCi 国産ってみんな塗装下手じゃない？
124ドレミファ名無シド
2017/11/03(金) 20:11:18.65ID:i0nVWnyB フリーダムとサゴは上手かな
125ドレミファ名無シド
2017/11/03(金) 22:35:32.69ID:8MXWkSCi サゴってなに？
126ドレミファ名無シド
2017/11/03(金) 23:08:45.93ID:snTOBzA2 ggrks
127ドレミファ名無シド
2017/11/04(土) 04:50:57.44ID:tXzYpAtA フリーダムって上手いし、そこを売りにしたオーダーとかもやってるけど、キチッと値段取ってくるよな。
128ドレミファ名無シド
2017/11/04(土) 10:23:11.09ID:/+295D3b だいぶ前だけど前の社長の頃のコンバット
塗装はすごくうまかった
塗装はすごくうまかった
129ドレミファ名無シド
2017/11/04(土) 16:34:44.48ID:DQYkXy5j その時の職人の腕によるな。ビルダーの勤続年数は短いし
130ドレミファ名無シド
2017/11/15(水) 17:10:14.84ID:UDrQD7MW 1年以上saito使ってるけどバランス良いギターだと思うなぁ、不具合とか皆無だし優等生って感じ。
131ドレミファ名無シド
2017/11/15(水) 19:32:54.00ID:qG+AS1v1 国産て大体そんな感想じゃないか
132ドレミファ名無シド
2017/11/15(水) 21:48:19.95ID:q059W6ws 逆に国産で個性バリバリに暴れるメーカーってあるん？
133ドレミファ名無シド
2017/11/15(水) 21:50:14.00ID:E1f4qI1r fullertone
134ドレミファ名無シド
2017/11/15(水) 22:01:31.29ID:yRnnB5wE fullertone一本持ってるけど、なかなか良い意味で暴れた感じ、まとまりが少ない音がするわ。
135ドレミファ名無シド
2017/11/15(水) 22:08:35.52ID:VgXiDYGU フラーは当たり外れあるけど、弾いてて楽しいよな
国内コンポはホントに丁寧に作ってるけど、とにかくつまんないのが多い
国内コンポはホントに丁寧に作ってるけど、とにかくつまんないのが多い
136ドレミファ名無シド
2017/11/15(水) 22:10:00.36ID:E1f4qI1r あたりハズレがあるところがまた海外ブランドぽい
137ドレミファ名無シド
2017/11/15(水) 22:34:45.87ID:0HmTNRXr 外国のメーカーが面白いギター作っているかといわれると
そんなことないけどな。国産が優等生ってもの過去の話だ
そんなことないけどな。国産が優等生ってもの過去の話だ
138ドレミファ名無シド
2017/11/15(水) 22:41:55.73ID:ihQ7k98j シナチョンが糞なのは相変わらずだけどね
140ドレミファ名無シド
2017/11/15(水) 23:48:07.42ID:K7dwaOMi 別に面白いとかいらない。当たり外れがあるなんて論外。
きっちりかっちり作ってるのが一番。
きっちりかっちり作ってるのが一番。
142ドレミファ名無シド
2017/11/16(木) 00:20:59.16ID:HaiYTjQL 語尾に「～なぁ」とかつけるやつはキモい
143ドレミファ名無シド
2017/11/16(木) 00:30:38.51ID:FfrSImMJ そんなぁ
144ドレミファ名無シド
2017/11/16(木) 00:35:13.64ID:e8TasQjY 気にする方がキモいわ
145ドレミファ名無シド
2017/11/16(木) 00:41:07.85ID:n1XFU1vK キモが食べた～い
146ドレミファ名無シド
2017/11/16(木) 04:58:07.97ID:yJ7X3cMv たまたま島村行ったとき弾いたテレキャスがめちゃめちゃ弾きやすいし音も良かったけど、いい値段したから見送ったわ笑。なまえ思い出せないからググったけどわからん、ブラックなんとかってメーカーだったよ。
147ドレミファ名無シド
2017/11/16(木) 05:34:42.10ID:tJRVKlz6 >>146
ブラッククラウドだろ。
フジゲンのビルダーだった黒岩さんが独立してつくったメーカーね。
SAITOギターは狂いが少なくて道具として非常に優れたギターだね。出音もモダン、ヴィンテージとも言い難い、弾き手でどうともなる楽しいギターだね。
ブラッククラウドだろ。
フジゲンのビルダーだった黒岩さんが独立してつくったメーカーね。
SAITOギターは狂いが少なくて道具として非常に優れたギターだね。出音もモダン、ヴィンテージとも言い難い、弾き手でどうともなる楽しいギターだね。
148ドレミファ名無シド
2017/11/16(木) 06:26:46.31ID:FfrSImMJ タイラーのパクりっぽくしなきゃよかったのにね
149ドレミファ名無シド
2017/11/16(木) 07:22:22.10ID:Tv7dnNud ヘッドも拘れば良かったのに
あれなら頑張ってTyler Japan買うわ...
あれなら頑張ってTyler Japan買うわ...
150ドレミファ名無シド
2017/11/16(木) 07:46:44.69ID:fdoBPbug Tyler Japanはやめとけ、とユーザーの俺が止めておく
151ドレミファ名無シド
2017/11/16(木) 09:10:43.71ID:CYPglSpY グラフィックデザイナーに頼めばいいのにね
工房のおじさんの発想ではなく
工房のおじさんの発想ではなく
152ドレミファ名無シド
2017/11/16(木) 10:25:45.91ID:CvTePpMZ デザイナーに金出すくらいならフェンダーに使用料払うだろw
153ドレミファ名無シド
2017/11/16(木) 12:39:50.30ID:1rUiVcWV デザイン軽視しすぎだろ
あるいはオリジナリティに賭けるならライセンスのコピー品で固く儲けるだろって意味か
あるいはオリジナリティに賭けるならライセンスのコピー品で固く儲けるだろって意味か
154ドレミファ名無シド
2017/11/16(木) 12:47:44.66ID:zuoecAvK ブラッククラウド見てきたがストラトやテレキャスターがメインなのかな。ヘッドの形状はフェンダーのオリジナルだけどメーカー名をいれてないところが好感持てる。
156ドレミファ名無シド
2017/11/17(金) 07:50:24.45ID:7Gx4eeiI マジか…
157ドレミファ名無シド
2017/11/17(金) 11:58:07.99ID:E+AVGyLv >>150タイラージャパン良くないの？
USAは持ってるんだけどバーニングウォーターが大好きだからサブでジャパンの買おうかなって思ってたんだけど。
気づいたらUSAの値段がとんでもないことになってるからさ
USAは持ってるんだけどバーニングウォーターが大好きだからサブでジャパンの買おうかなって思ってたんだけど。
気づいたらUSAの値段がとんでもないことになってるからさ
158ドレミファ名無シド
2017/11/17(金) 13:20:01.98ID:WTVrW9S3 2006-7年ごろにUSAのBW買った時は3500ドルだったよ
酷いもんだよ
酷いもんだよ
159ドレミファ名無シド
2017/11/17(金) 13:28:15.93ID:WbEPUvX4 弁当箱の時点でもうね…
160ドレミファ名無シド
2017/11/17(金) 13:53:22.73ID:E+AVGyLv161ドレミファ名無シド
2017/11/17(金) 14:21:51.27ID:WTVrW9S3 おう
また下がるかもしれないけどね
また下がるかもしれないけどね
162ドレミファ名無シド
2017/11/17(金) 15:01:37.39ID:uOdv4mqy163ドレミファ名無シド
2017/11/17(金) 15:18:14.07ID:iZDnEpjU まあ景気良いから高くなるのはしょうがないよね
164ドレミファ名無シド
2017/11/17(金) 23:30:30.71ID:UIaM7MlD >>155
俺は軽いとは思わなかったな！
レクチに繋いだ時は、アッシュの輪郭がハッキリとしたズンズンと揺れる歪みもだせるね！
何よりも軽くて弾きやすさに特化してるから楽しくて仕方がないね！
>>157
タイラーってすごく変人で、昔はギターに物凄い個体差があったのね。
一回肺を患ってから、復活した時は数人で作り始めてから安定し始めた。
ジェームズタイラーギターっていうのを長く続けるためにジャパンを作り始めた訳だからね。
もちろん本家が高くなってるのもあるけど。
物凄くいいUSAタイラーと比べれば日本製タイラーは劣るだろうけれども、タイラーとしてのコンセプトは果たせてると思うよ。
なによりもあの塗装が素晴らしいよね。
ちなみに、なんであの塗装なのって聞くと、本人は夢で見たって答えるらしいよ笑
俺は軽いとは思わなかったな！
レクチに繋いだ時は、アッシュの輪郭がハッキリとしたズンズンと揺れる歪みもだせるね！
何よりも軽くて弾きやすさに特化してるから楽しくて仕方がないね！
>>157
タイラーってすごく変人で、昔はギターに物凄い個体差があったのね。
一回肺を患ってから、復活した時は数人で作り始めてから安定し始めた。
ジェームズタイラーギターっていうのを長く続けるためにジャパンを作り始めた訳だからね。
もちろん本家が高くなってるのもあるけど。
物凄くいいUSAタイラーと比べれば日本製タイラーは劣るだろうけれども、タイラーとしてのコンセプトは果たせてると思うよ。
なによりもあの塗装が素晴らしいよね。
ちなみに、なんであの塗装なのって聞くと、本人は夢で見たって答えるらしいよ笑
165ドレミファ名無シド
2017/11/17(金) 23:37:34.45ID:SksbpAW3 タイラーとしてのコンセプトというのはなんですか
166ドレミファ名無シド
2017/11/17(金) 23:45:33.90ID:RvRfIpeD UV塗装
167ドレミファ名無シド
2017/11/18(土) 00:41:23.50ID:3VSpiDyE タイラーのコンセプトが何かは人それぞれだけど、単純に楽器として、上にあるように全くの別物だよ。
168ドレミファ名無シド
2017/11/18(土) 00:44:53.66ID:P9IcjcK8 タイラージャパンってオーダーできるの？
どこで受け付けてる？
どこで受け付けてる？
169ドレミファ名無シド
2017/11/18(土) 05:34:11.36ID:YFFtahoS コンセプトは作り手のものだから人それぞれじゃないでしょう
171ドレミファ名無シド
2017/11/18(土) 13:08:05.09ID:J2h0t8tM それイコールじゃないから
172ドレミファ名無シド
2017/11/18(土) 22:04:37.02ID:1jZXTcJd イコールじゃないなw
「コンセプト」を一度ググってみたほうが…
「コンセプト」を一度ググってみたほうが…
173ドレミファ名無シド
2017/11/18(土) 22:42:13.41ID:XUd/Atf0 タイラージャパンは作ってるの飛鳥か
見たこともないけど、いいと思うよ。飛鳥の楽器良くできてる印象しかない
見たこともないけど、いいと思うよ。飛鳥の楽器良くできてる印象しかない
174ドレミファ名無シド
2017/11/19(日) 00:13:18.72ID:j1OLVlNa Standardネックが無いのが欠点
175ドレミファ名無シド
2017/11/19(日) 09:21:58.24ID:bYSx6Sq6 ああそうなんだ
それは痛いな
それは痛いな
176ドレミファ名無シド
2017/11/19(日) 16:40:30.86ID:fIsP0ucZ T'sのセミナーの写真毎回オタクっぽい奴しか映ってないけどいいのかアレ
177ドレミファ名無シド
2017/11/19(日) 19:41:25.82ID:bYSx6Sq6 向いてそうだけど
178ドレミファ名無シド
2017/11/19(日) 21:22:03.88ID:NPCZFfDX こういうのが集うメーカーは生理的に受け付けなくなるな
179ドレミファ名無シド
2017/11/19(日) 21:32:23.21ID:vVtKmEXI ジョンペトルーシーモデルのピック弾きやすい。これはオススメ。手作業で仕上げているらしい。http://maeda-guitar.jp/2017/09/25/ultex-jazz-iii-black/
180ドレミファ名無シド
2017/11/19(日) 21:53:06.30ID:bYSx6Sq6 イケメンが集まる方が良いの？
181ドレミファ名無シド
2017/11/20(月) 23:58:57.99ID:4JCESvJ7 海外コンポ同様アニヲタが好んでるからな
sugiやサイトウも
sugiやサイトウも
182ドレミファ名無シド
2017/11/21(火) 00:02:48.88ID:biAlxSxO そもそもギターなんて今どきオタクしか興味ないだろｗ
183ドレミファ名無シド
2017/11/21(火) 00:26:54.78ID:ScJY6kX0 アニヲタおつ
184ドレミファ名無シド
2017/11/21(火) 00:27:17.64ID:ScJY6kX0 コンポギターのときと同じ返しのアニヲタｗ
185ドレミファ名無シド
2017/11/21(火) 00:28:22.30ID:ScJY6kX0186ドレミファ名無シド
2017/11/21(火) 08:01:47.94ID:eVTlJd5T まあここに来る時点である程度オタクだな
187ドレミファ名無シド
2017/11/21(火) 08:17:39.40ID:ScJY6kX0 アニヲタ乙
188ドレミファ名無シド
2017/11/21(火) 09:00:45.15ID:92iEdbG+ ヲタVSヲタ
189ドレミファ名無シド
2017/11/22(水) 00:00:44.13ID:9/vOMalD アニヲタ必死ｗｗｗｗ
190ドレミファ名無シド
2017/11/22(水) 03:35:19.42ID:AMrag8DN 弾いてきたけど好印象なのはフリーダムかブラッククラウドの2択だったな、プロビジョンも弾いてみたかったなー
191ドレミファ名無シド
2017/11/22(水) 06:54:37.19ID:bq3nmrN0 なんだもう先が長くないのか
192ドレミファ名無シド
2017/11/22(水) 15:49:43.90ID:yb7HUJCU 東京民だったらフリーダムの100年保証を活かしやすいからオススメできるわ
193ドレミファ名無シド
2017/11/22(水) 16:11:24.06ID:iK+x9+xF 100年保証ネタだと思ったら、マジかよw
194ドレミファ名無シド
2017/11/22(水) 17:41:10.09ID:l9FGb+mU vanzandtも1stオーナー限定だけどネック一生保証だし
195ドレミファ名無シド
2017/11/22(水) 19:00:51.80ID:FicH2aXq 100年保証は木材に限っての話だけどね。
金属パーツとかは流石に100年も保たないわなぁ
。
基本調整をタダでやってもらえるのはありがたい。
金属パーツとかは流石に100年も保たないわなぁ
。
基本調整をタダでやってもらえるのはありがたい。
196ドレミファ名無シド
2017/11/23(木) 00:20:11.08ID:cJMWkQw5 零細企業の100年保証ってなんか笑える
197ドレミファ名無シド
2017/11/23(木) 01:23:16.82ID:JEMev91I じゃあお前はアップルに100年保証なんて求めるのか？
198ドレミファ名無シド
2017/11/23(木) 07:21:47.53ID:SY6ezxsk だいたいみんな死んでるからそういう問題ではない
199ドレミファ名無シド
2017/11/23(木) 07:26:11.14ID:ZkrGf1t+ 数年以内に北から核ミサイルが・・
200ドレミファ名無シド
2017/11/23(木) 16:04:58.19ID:jpSq91oS そんなもん俺が撃ち落としてやるよ
201ドレミファ名無シド
2017/11/23(木) 16:39:21.94ID:pxebn1q5 撃ち落とすんじゃない
打ち返すんだ
打ち返すんだ
202ドレミファ名無シド
2017/11/23(木) 23:46:37.52ID:cJMWkQw5 零細企業で会社そのものが100年続く可能性が低いのに、
100年保証だなんて言っているのがおかしいって言ってんだよ
100年保証だなんて言っているのがおかしいって言ってんだよ
203ドレミファ名無シド
2017/11/24(金) 01:11:59.36ID:UAqyxDD8 さも大規模メーカーなら真に受けて買いそうな口ぶりに草
こういうのは作り手の自信を付加価値の１つとして捉えるもんだぞ？
こういうのは作り手の自信を付加価値の１つとして捉えるもんだぞ？
204ドレミファ名無シド
2017/11/24(金) 05:05:46.68ID:XBturbCQ ホントそれ
205ドレミファ名無シド
2017/11/24(金) 13:14:13.41ID:Yd2cMPB+ パソコンは100年もたないけど
ギターは100年もつかもしれない
ギターは100年もつかもしれない
206ドレミファ名無シド
2017/11/24(金) 13:18:16.26ID:nOGo5X5a そもそも持ち主が100年もたないので…
207ドレミファ名無シド
2017/11/24(金) 17:05:36.91ID:LhXlZREr 子に託せ。
209ドレミファ名無シド
2017/11/24(金) 22:33:42.77ID:BAH3K4ld お前らまともな仕事してないだろ？
210ドレミファ名無シド
2017/12/04(月) 12:19:40.79ID:3ejB3Hh1 PGMは昔の方がいい仕事してたな
いつからか中途半端なビンテージを目指すようになってしまった。なぜなのか
いつからか中途半端なビンテージを目指すようになってしまった。なぜなのか
211ドレミファ名無シド
2017/12/04(月) 12:48:29.38ID:wuGrEc67 その方が売れるから
212ドレミファ名無シド
2017/12/04(月) 13:18:27.92ID:IXV1jetk saitoさんネックいいな。不具合とは無縁や
213ドレミファ名無シド
2017/12/04(月) 18:21:51.55ID:YmcGa2pO RY気になるんだけど、作った人いる？いい感じ？
214ドレミファ名無シド
2017/12/05(火) 00:34:21.84ID:XsgcIOhy ＰＧＭって直接オーダー頼めるの？
215ドレミファ名無シド
2017/12/05(火) 00:46:08.87ID:bgTa7dMc なぜPGMに聞かない
216ドレミファ名無シド
2017/12/05(火) 01:19:00.28ID:SAEvmfdu 下手にオーダーかけるより、k.Nyui買った方がいい希ガス
217ドレミファ名無シド
2017/12/05(火) 12:07:32.55ID:ao703Q3A PGM昔は木材仕入れディバイザーとは違った？
今はディバイザー仕様しか作れないけど
今はディバイザー仕様しか作れないけど
218ドレミファ名無シド
2017/12/05(火) 12:10:41.53ID:WpfqN7YH え、nyuiもディバイザーかましてんのか
サイケデリズムもディバイザーかましてるし、
なんかもう国産品の多くがディバイザーだな
サイケデリズムもディバイザーかましてるし、
なんかもう国産品の多くがディバイザーだな
219ドレミファ名無シド
2017/12/05(火) 13:15:41.34ID:bgTa7dMc 昔からやん
一度ディバイザーというかモモセがネック、ボディの供給をストップさせたときがあって、
自分で木工できない個人工房が発狂した話とかある
一度ディバイザーというかモモセがネック、ボディの供給をストップさせたときがあって、
自分で木工できない個人工房が発狂した話とかある
220ドレミファ名無シド
2017/12/05(火) 13:29:37.77ID:WpfqN7YH むしろ木材調達、木工ができる工房のほうが少ないかもね
大手でなければ余計にできん
大手でなければ余計にできん
221ドレミファ名無シド
2017/12/05(火) 15:08:06.52ID:d3nycHX4 エレキ屋って能なしばっかりだなｗ
222ドレミファ名無シド
2017/12/05(火) 15:14:55.06ID:wH0wsjmS 一番大きな潮流が松本で生まれてるからね
かつての「同じ釜の飯」や「ご近所さん」
かつての「同じ釜の飯」や「ご近所さん」
223ドレミファ名無シド
2017/12/05(火) 15:18:23.13ID:bgTa7dMc 個人工房で木工を勉強したやつって結構少なくて楽器屋リペア上がりが多い
で、ディバイザー、フジゲン、寺田、T'sのどれかから供給してもらうと
海外でもサドとか最初から木工は外注だったしな
で、ディバイザー、フジゲン、寺田、T'sのどれかから供給してもらうと
海外でもサドとか最初から木工は外注だったしな
224ドレミファ名無シド
2017/12/05(火) 15:37:07.27ID:WpfqN7YH ツバサは木工から？
225ドレミファ名無シド
2017/12/05(火) 15:52:14.34ID:sgMDIQ4e 国産の個人工房ってほとんどがただの組み込み屋だからな
226ドレミファ名無シド
2017/12/05(火) 18:18:21.81ID:d3nycHX4 つーかネックもボディも自前だよ！って工房あるの？
227ドレミファ名無シド
2017/12/05(火) 18:34:09.27ID:wH0wsjmS228ドレミファ名無シド
2017/12/05(火) 18:51:22.06ID:d3nycHX4 えっ１個だけ？ｗ
229ドレミファ名無シド
2017/12/06(水) 01:07:47.93ID:PDsGxmO9 ティーズ使ってるアニヲタ同士で喧嘩しててわろたｗｗｗｗ
232ドレミファ名無シド
2017/12/06(水) 01:25:37.68ID:K238MDR0 ATLANSIAはむしろ供給してる側やな
233ドレミファ名無シド
2017/12/06(水) 04:01:46.33ID:fxlHXOVf Freedom Custom Guitar Researchとか完全自給自足やん
234ドレミファ名無シド
2017/12/06(水) 12:19:28.79ID:k865RaXK ディバイザーでなんの問題もない。
というより、ディバイザーの精度は高い
バッカスとかの10万超えはどれも良く出来てる
というより、ディバイザーの精度は高い
バッカスとかの10万超えはどれも良く出来てる
235ドレミファ名無シド
2017/12/06(水) 13:57:14.13ID:NYbMjasq メーカーと工房の区別のつかないのが多いのね
236ドレミファ名無シド
2017/12/06(水) 15:51:35.38ID:Llpj2IkY じゃあ次から国産個人工房スレにする？
237ドレミファ名無シド
2017/12/07(木) 02:48:56.11ID:s1hyMCJH 細かいなー
238ドレミファ名無シド
2017/12/07(木) 21:34:40.54ID:WjheuZug G7specialの木工もディバイザー？
239ドレミファ名無シド
2017/12/25(月) 00:22:44.87ID:SZokG0dS 久しぶりに高中ファンのブログを見ようと思ったら、閉鎖しているな。
T'sもこのブログ主もみんな不幸になった嫌な事件だったね。
T'sもこのブログ主もみんな不幸になった嫌な事件だったね。
240ドレミファ名無シド
2017/12/25(月) 00:45:29.97ID:t4+1fZyL あら高中ファンのおじさんどーしたんだろ？
ようやく青いtyler売れたから次の特注ギター楽しみにしてたのに
ようやく青いtyler売れたから次の特注ギター楽しみにしてたのに
241ドレミファ名無シド
2017/12/25(月) 00:52:50.50ID:BsOo5Z0N RY人気あるんだね納期が１０か月～になってるし
243ドレミファ名無シド
2017/12/26(火) 10:31:51.53ID:P76YJRb8 TLでYOSにアホな質問が殺到してるけどいい加減にしとけよｗ
244ドレミファ名無シド
2017/12/26(火) 23:44:20.41ID:2hD5aV5g 国産最強のギター K.Nyui Custom Guitars
245ドレミファ名無シド
2017/12/26(火) 23:47:55.15ID:2hD5aV5g246ドレミファ名無シド
2017/12/27(水) 00:02:35.59ID:/bcDrueq nyui、木工からやってんじゃん
247ドレミファ名無シド
2017/12/27(水) 00:49:36.07ID:OHcd/2LF >>243
ＴＬとかＹＯＳっってなに？
ＴＬとかＹＯＳっってなに？
249ドレミファ名無シド
2017/12/27(水) 09:14:48.98ID:Ez/Ao8F3 おっぱい
251ドレミファ名無シド
2017/12/27(水) 11:16:01.99ID:6MlcQFxp ツイッターの質問まじで邪魔なんだけどw
253ドレミファ名無シド
2017/12/27(水) 20:50:45.90ID:T/TkDBhV 優美サウンドのダンカンって、めずらしい？
254ドレミファ名無シド
2017/12/27(水) 21:03:17.08ID:JPfPGcut お前ら真面目か
255ドレミファ名無シド
2017/12/27(水) 23:15:17.71ID:gwHlBNNm256ドレミファ名無シド
2017/12/28(木) 00:21:13.23ID:xo0Lyvec 死ね
257ドレミファ名無シド
2017/12/28(木) 00:21:43.76ID:xo0Lyvec 死ね
258ドレミファ名無シド
2017/12/28(木) 00:22:44.26ID:xo0Lyvec 死ね
259ドレミファ名無シド
2017/12/28(木) 00:24:17.64ID:xo0Lyvec 死ね
260ドレミファ名無シド
2017/12/28(木) 00:24:21.92ID:xo0Lyvec 死ね
261ドレミファ名無シド
2017/12/28(木) 02:50:58.74ID:oO/ScV4M 人間はみんな100%死ぬんだから死ね死ね言うなよ
262ドレミファ名無シド
2017/12/28(木) 19:47:23.36ID:iLUugTk4 せっかく作ったオールローズのがもう売りに出てるって妙に寂しいなあ
700gの肉抜きしても4.28kgってやっぱり重かったのねｗ
700gの肉抜きしても4.28kgってやっぱり重かったのねｗ
263ドレミファ名無シド
2017/12/28(木) 20:10:27.15ID:mZISunUv >>262
何の話
何の話
264ドレミファ名無シド
2017/12/28(木) 20:15:21.60ID:iLUugTk4 ツイッターでデジマートをフォローするよろし
265ドレミファ名無シド
2017/12/28(木) 20:46:49.69ID:Zg1Ws8A4 あれあなたが作ったのか
見てたよ
見てたよ
266ドレミファ名無シド
2017/12/28(木) 20:50:47.27ID:iLUugTk4 いやいや、自分が作ったんじゃないよ
試奏動画も無しに右から左に流しちゃう感じでさ。
試奏動画も無しに右から左に流しちゃう感じでさ。
267ドレミファ名無シド
2017/12/29(金) 01:42:26.58ID:R+HP6QKe あれネックの時点で触らせてもらったけど、めっちゃ良いネック形状してた
268ドレミファ名無シド
2017/12/29(金) 15:29:47.83ID:X6CusCbX ヤフオクでずっと回転寿司やってる工房オーダー物のオールローズJMのことかと思った
269ドレミファ名無シド
2017/12/29(金) 20:22:49.15ID:Z6q5Km+3 あの工房は作りは良いんだろーけどデザインがいつものダサいと思っちゃうんだよなー
270ドレミファ名無シド
2017/12/30(土) 20:16:44.68ID:S6SH/Fta このスレの住民に質問なんだけど
もしストラトチプにギター作ってもらうとき
ストリングガイドはつけてるほうがいい派？つけない派？
もしストラトチプにギター作ってもらうとき
ストリングガイドはつけてるほうがいい派？つけない派？
271ドレミファ名無シド
2017/12/30(土) 20:41:55.49ID:+M6r/FO6 つけるに決まってんだろ派
272ドレミファ名無シド
2017/12/31(日) 09:35:56.80ID:hIy9Mf63 テンションしだいだけど普通にいるでしょ。飾りじゃないからなw
273ドレミファ名無シド
2017/12/31(日) 11:21:45.07ID:GcnR8m9b サーとかタイラーついてないやん
274ドレミファ名無シド
2017/12/31(日) 19:41:47.80ID:ZK52d8it つペグ
275ドレミファ名無シド
2017/12/31(日) 22:15:30.11ID:zeSVUSwS 高さ調整できるペグかどうかで決めれ
276ドレミファ名無シド
2018/01/02(火) 13:29:46.24ID:pL59D5UW 日本人なら国産オンリー
277ドレミファ名無シド
2018/01/02(火) 20:56:55.27ID:v6fHTYua 意図してるわけじゃないけど楽器もエフェクターも国産メーカーが多いなぁ
278ドレミファ名無シド
2018/01/08(月) 01:28:04.30ID:RScunMnJ RYでオーダーしたのがそろそろ制作に入りそう
ローズ規制の影響で納期が延びまくったわ
おれのはローズ使ってないのに
ローズ規制の影響で納期が延びまくったわ
おれのはローズ使ってないのに
281ドレミファ名無シド
2018/01/09(火) 22:14:54.91ID:pi9WxURq >>279
一昨年の10月ごろ。
一昨年の10月ごろ。
283ドレミファ名無シド
2018/01/10(水) 23:36:17.00ID:bNuzmEyK フリーダムのhydra買ったが思ったより素直な音がする
渋めの色にすればよかった
渋めの色にすればよかった
285ドレミファ名無シド
2018/01/12(金) 19:18:49.09ID:QtvJxWyk 他のスレでも聞かせてもらってるんだけど、
新しい？工房だと思うんだけど、ホンマホにヴィンテージ配線ってそんなお店やれるほど確保できるものなの？
http://www.kigoshi-guitar.com/products.html
新しい？工房だと思うんだけど、ホンマホにヴィンテージ配線ってそんなお店やれるほど確保できるものなの？
http://www.kigoshi-guitar.com/products.html
286ドレミファ名無シド
2018/01/12(金) 23:02:57.03ID:dhs6lt0c マルチ宣伝おつおつ
NG捗るわ
NG捗るわ
287ドレミファ名無シド
2018/01/13(土) 17:13:29.68ID:gtL+Rv+9288ドレミファ名無シド
2018/01/13(土) 17:44:27.32ID:q6wwLULp ホンマホ(クオリティが高いとは言っていない)やろ
289ドレミファ名無シド
2018/01/13(土) 19:07:33.65ID:lIa/JjgI どこに無理な要素があるんだよクソバカ
290ドレミファ名無シド
2018/01/13(土) 22:38:28.83ID:8QuHXdXX291ドレミファ名無シド
2018/01/13(土) 22:55:18.77ID:SwY8Xmkt292ドレミファ名無シド
2018/01/14(日) 00:52:30.79ID:/L1quHJ4 売りにするような技術じゃないタップトーンを推してる時点で察せる
293ドレミファ名無シド
2018/01/14(日) 01:33:51.50ID:Ms0yg2GE タップトーンってボディ材をノックして材の傾向を掴んで全体のバランスを考えるって意味であって
PUのタップの話じゃないと思うよ。
ホンジュラスマホガニーはそれと判る個性的な音がするわけでもないし
50sワイアリングはデッドストックなワイヤーじゃなく50sナイズドな今の配線材かも知れず。
いずれにしてもスペックとしてそこまでトキメくほどでもないと思うよ。
現物弾いてみて気に入ったならそれで良いんじゃないかな。
PUのタップの話じゃないと思うよ。
ホンジュラスマホガニーはそれと判る個性的な音がするわけでもないし
50sワイアリングはデッドストックなワイヤーじゃなく50sナイズドな今の配線材かも知れず。
いずれにしてもスペックとしてそこまでトキメくほどでもないと思うよ。
現物弾いてみて気に入ったならそれで良いんじゃないかな。
294ドレミファ名無シド
2018/01/14(日) 03:38:02.50ID:/L1quHJ4 >>292
PUの方ならコイルタップと言わない？
タップトーンは生楽器なら当たり前だし、エレキでもSadowskyは明言していて曰く他のエレキメーカーでも広く使われてると
何にせよここまで怪しいメーカー買うくらいならまだESPにするわ
PUの方ならコイルタップと言わない？
タップトーンは生楽器なら当たり前だし、エレキでもSadowskyは明言していて曰く他のエレキメーカーでも広く使われてると
何にせよここまで怪しいメーカー買うくらいならまだESPにするわ
295ドレミファ名無シド
2018/01/14(日) 03:43:15.43ID:Lotj6qi0 ここはジャズ系で評価されてる
296ドレミファ名無シド
2018/01/14(日) 06:35:32.39ID:STOtZudo 店名がど直球過ぎないか？
FenderもレオフェンダーさんだからFenderだけどさ、
きごしさんだからって、Kigoshiって……
FenderもレオフェンダーさんだからFenderだけどさ、
きごしさんだからって、Kigoshiって……
297ドレミファ名無シド
2018/01/14(日) 06:44:42.38ID:Ms0yg2GE298ドレミファ名無シド
2018/01/14(日) 06:54:05.52ID:/L1quHJ4 それっぽい文章を並べて強気の値段設定にすれば蘊蓄大好き情弱おっさんは買うだろうね
299ドレミファ名無シド
2018/01/14(日) 08:03:30.12ID:H+DAYNKg 蘊蓄大好きなのに情弱なのか
大変だな
大変だな
300ドレミファ名無シド
2018/01/14(日) 08:06:49.89ID:+6tTmMeU 高中ファンおじさんの悪口はやめろ
301ドレミファ名無シド
2018/01/14(日) 12:00:13.70ID:GMfhsoe2 K.Nyui Custom Guitars
https://www.digimart.net/search?category12Id=1&;keywordAnd=K.Nyui&x=13&y=20
https://www.digimart.net/search?category12Id=1&;keywordAnd=K.Nyui&x=13&y=20
302ドレミファ名無シド
2018/01/14(日) 13:09:24.39ID:H+DAYNKg nyuiのストラト持ってるけどすごく良いね
最高のストラトはフラートーンと初期のモモセとnyuiのだと思ってる
最高のストラトはフラートーンと初期のモモセとnyuiのだと思ってる
303ドレミファ名無シド
2018/01/14(日) 13:21:22.39ID:no9FgdfK CSがそれらに勝ってるのってロゴだけだよな
304ドレミファ名無シド
2018/01/14(日) 14:27:42.45ID:KW8AE+bD 大手メーカーのマホガニー話だけど興味深い
http://blog.goo.ne.jp/andy_in_yamato/e/4ce6e7482867a71db2142cbdeb4888ac
http://blog.goo.ne.jp/andy_in_yamato/e/4ce6e7482867a71db2142cbdeb4888ac
306ドレミファ名無シド
2018/01/14(日) 17:57:00.67ID:h5FD3nMV 俺もnyuiのストラトとレスポール愛用してる
次はテレキャスターが欲しい
次はテレキャスターが欲しい
307ドレミファ名無シド
2018/01/14(日) 18:58:46.40ID:VqQMhkRI 絶望的に名前がダサい
308ドレミファ名無シド
2018/01/14(日) 19:27:29.06ID:fBKzKnqS ステマの巣だなここｗ
309ドレミファ名無シド
2018/01/14(日) 20:17:20.33ID:H+DAYNKg >>304
ちゃんと受け答えしてくれるブランドはいいよね
問い合わせ窓口を設けていながらやりとりできないブランドはほんとイメージ悪くなる
色々問い合わせしたことあるけど、モントルーは超塩対応だったことをよく覚えてる
モントルーの返答はほんと酷い
あれだったら無視してくれたほうがイメージいいだろうにっていう返答
もちろん質問の答えなんて皆無だし
ちゃんと受け答えしてくれるブランドはいいよね
問い合わせ窓口を設けていながらやりとりできないブランドはほんとイメージ悪くなる
色々問い合わせしたことあるけど、モントルーは超塩対応だったことをよく覚えてる
モントルーの返答はほんと酷い
あれだったら無視してくれたほうがイメージいいだろうにっていう返答
もちろん質問の答えなんて皆無だし
310ドレミファ名無シド
2018/01/16(火) 18:27:15.98ID:vq4DT0Nq ステマとか言い出したらキリねぇじゃんw
ステマ臭くてものっからネェとスレの意味ないやん。
ステマ臭くてものっからネェとスレの意味ないやん。
311ドレミファ名無シド
2018/01/16(火) 21:26:58.32ID:EfVsNEmF ステマの意味も知らんのだろ
312ドレミファ名無シド
2018/01/16(火) 22:49:25.21ID:rdcreSf5 >>309
海外だとフォーラムで製作者やメーカーの社長としょーもない質問でも直接質疑応答したりするの見かけるけど日本だとまずないからな
海外だとフォーラムで製作者やメーカーの社長としょーもない質問でも直接質疑応答したりするの見かけるけど日本だとまずないからな
313ドレミファ名無シド
2018/01/17(水) 03:14:54.65ID:veliKwUa もう死んじゃったけど、そこらへんビルローレンスおじさんはガチ討論してたな。
磁石の劣化がPUの良さに繋がる訳ねぇだろ！！！
って論破ってたな。正直、まるで理解できなかった。結果、弟子のディマジオがやってること否定してるなぁとは思ったけど。
磁石の劣化がPUの良さに繋がる訳ねぇだろ！！！
って論破ってたな。正直、まるで理解できなかった。結果、弟子のディマジオがやってること否定してるなぁとは思ったけど。
314ドレミファ名無シド
2018/01/17(水) 09:30:41.73ID:eWHECO1T 潜在的なユーザー様に丁寧に回答するんやぞw
315ドレミファ名無シド
2018/01/17(水) 17:49:28.05ID:veliKwUa >>285
気になって調べたら、デジマートに特集されてるやん。
ちったぁ調べてから物言えや。
https://www.digimart.net/magazine/article/2017031702393.html
楽器フェア2016行ったんだけど、このメーカー見かけなかったなぁ……
特集組まれるほど良いギターなのかは謎だな。動画聴く限りレスポールでもないし、着地点がよくわからないギターだな。この特集って店がデジマ側に金払ってやってるのかね。それだったらまさにステマだなw
気になって調べたら、デジマートに特集されてるやん。
ちったぁ調べてから物言えや。
https://www.digimart.net/magazine/article/2017031702393.html
楽器フェア2016行ったんだけど、このメーカー見かけなかったなぁ……
特集組まれるほど良いギターなのかは謎だな。動画聴く限りレスポールでもないし、着地点がよくわからないギターだな。この特集って店がデジマ側に金払ってやってるのかね。それだったらまさにステマだなw
316ドレミファ名無シド
2018/01/19(金) 03:05:11.46ID:rJTW3Gbw317ドレミファ名無シド
2018/01/19(金) 07:52:58.23ID:H1uPgNM/ ローズ以外にも
エボニーやパーフェローも規制かかってるの？
エボニーやパーフェローも規制かかってるの？
318ドレミファ名無シド
2018/01/19(金) 16:57:58.06ID:m7hl9kXA 国産て大概が失敗作だよね。Moonしかり。
熟練の職人が、とかより、ユーザーはギターに気軽感を求めている。
わけわからんおっさんが作ったギターなんてオナニーじゃん。
TOKAIは評価できるけどね。
熟練の職人が、とかより、ユーザーはギターに気軽感を求めている。
わけわからんおっさんが作ったギターなんてオナニーじゃん。
TOKAIは評価できるけどね。
319ドレミファ名無シド
2018/01/19(金) 17:25:12.30ID:tw6i1EwK320ドレミファ名無シド
2018/01/19(金) 18:02:20.52ID:uYMHdrmF 両方ステマ
321ドレミファ名無シド
2018/01/19(金) 20:17:21.86ID:IG/19wIK プロで国産使う人増えたよね
322ドレミファ名無シド
2018/01/19(金) 20:25:57.65ID:HfsYHJ0h どういう母集団ですか
323ドレミファ名無シド
2018/01/19(金) 21:14:32.62ID:5G6hNZXk プロのお母さんの集団
324ドレミファ名無シド
2018/01/19(金) 22:44:11.87ID:toWuNsl7 ステマも何も、デジマートの運営はリットーミュジックで、
出版会社の主な収益は雑誌の売り上げではなく、広告収入でしょ。
ましてや、デジマートの出店費用を払って新ブランドのギターを売ろうとする、
新規顧客の宣伝記事を打つのは当然の流れかと。とマジレス。
出版会社の主な収益は雑誌の売り上げではなく、広告収入でしょ。
ましてや、デジマートの出店費用を払って新ブランドのギターを売ろうとする、
新規顧客の宣伝記事を打つのは当然の流れかと。とマジレス。
325ドレミファ名無シド
2018/01/20(土) 01:01:46.77ID:TaoVdh10 die
326ドレミファ名無シド
2018/01/20(土) 01:02:23.91ID:TaoVdh10 time to die
327ドレミファ名無シド
2018/01/20(土) 01:02:34.75ID:TaoVdh10 time to die
328ドレミファ名無シド
2018/01/20(土) 01:03:02.21ID:TaoVdh10 die
329ドレミファ名無シド
2018/01/20(土) 01:06:01.29ID:TaoVdh10 くたばれ
330ドレミファ名無シド
2018/01/20(土) 01:06:22.15ID:TaoVdh10 ふざけやがって
331ドレミファ名無シド
2018/01/20(土) 15:53:23.58ID:J20PR0kn ギターの事ちゃんとわかって作ってるかという事だよね。世界史からやり直しすな。
国産は大体糞音じゃん。アメリカ人の音が良いとも言えんけどね。
国産は大体糞音じゃん。アメリカ人の音が良いとも言えんけどね。
332ドレミファ名無シド
2018/01/20(土) 16:25:27.27ID:TaoVdh10 死ね
333ドレミファ名無シド
2018/01/20(土) 17:54:05.82ID:TaoVdh10 死ね
334ドレミファ名無シド
2018/01/20(土) 18:12:47.56ID:tDu+yS/x じゃあどこのが良いのさ？
335ドレミファ名無シド
2018/01/20(土) 18:26:29.77ID:sQV66YY/ てかテクニカルギタリストの多くはもう何十年も日本メーカーだよね
336ドレミファ名無シド
2018/01/20(土) 18:29:55.59ID:JCzGocNY やっぱり上手い奴はギブソン、フェンダー、マーチンが多いイメージだけどな
337ドレミファ名無シド
2018/01/20(土) 18:38:33.87ID:TaoVdh10 死ね
338ドレミファ名無シド
2018/01/20(土) 18:41:15.14ID:NVeMjLHk お前が殺されろハンデ持ちガイジ
339ドレミファ名無シド
2018/01/20(土) 18:42:13.11ID:TaoVdh10 死ね
340ドレミファ名無シド
2018/01/20(土) 18:49:23.17ID:tDu+yS/x 工房とメーカーの区別が判らない奴が多いね
341ドレミファ名無シド
2018/01/20(土) 18:52:10.60ID:TaoVdh10 死ね
342ドレミファ名無シド
2018/01/20(土) 19:02:00.40ID:TaoVdh10 死ね
343ドレミファ名無シド
2018/01/21(日) 20:08:33.50ID:HpEb9Ek7 国際て時点で糞だな。
345ドレミファ名無シド
2018/01/23(火) 17:00:28.84ID:0YP2qDYv とりあえずここに挙げとくけど
オクでLPBodyの加工サンプル品出品してる奴な
強気だけど加工工程の画像検索かけたら
海外のメーカーとか自作サイトがヒットしたぞｗ
こういうのってどうなんだろうな
たぶんやばいと思うからおまいら気を付けてくれ
オクでLPBodyの加工サンプル品出品してる奴な
強気だけど加工工程の画像検索かけたら
海外のメーカーとか自作サイトがヒットしたぞｗ
こういうのってどうなんだろうな
たぶんやばいと思うからおまいら気を付けてくれ
346ドレミファ名無シド
2018/01/25(木) 20:35:31.02ID:jpZc8CBl >>345
どれの話かよくわからないから、そういう話する時は一緒にURL貼ること
どれの話かよくわからないから、そういう話する時は一緒にURL貼ること
347ドレミファ名無シド
2018/01/26(金) 01:13:31.31ID:Hv3z9R5Z ヤフオク見れば一発だろ
348ドレミファ名無シド
2018/01/26(金) 20:49:14.33ID:ZRKHzfwU ヤフオクなんざ見るやついねえよ
画面が汚れる
画面が汚れる
349ドレミファ名無シド
2018/01/26(金) 21:09:14.66ID:6eWnnDPc それを言うなら穢れるだろ
350ドレミファ名無シド
2018/01/26(金) 21:32:25.70ID:g6m0/UGu その件はこちらが本スレ
さっそく被害者が降臨している
マイナーギター工房スレ [転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1434645266/
さっそく被害者が降臨している
マイナーギター工房スレ [転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1434645266/
351ドレミファ名無シド
2018/02/01(木) 18:32:31.11ID:1dJoWm7T352ドレミファ名無シド
2018/02/01(木) 20:51:03.30ID:vuEpQksF あそこ結構良さそうだと思ってたが
353ドレミファ名無シド
2018/02/01(木) 21:08:59.85ID:wh2EH4dt てか買う前に見て気づけよって話だわな。
店じゃなくネットで買ったなら現物確認できないの了承してんだから自己責任。
結局つかんだ奴が悪いって話だよ
店じゃなくネットで買ったなら現物確認できないの了承してんだから自己責任。
結局つかんだ奴が悪いって話だよ
354ドレミファ名無シド
2018/02/01(木) 21:31:34.81ID:tTTZwGAk そういう問題じゃない
こんなんが普通に在庫にある時点でダメだ
こんなんが普通に在庫にある時点でダメだ
355ドレミファ名無シド
2018/02/02(金) 03:17:10.12ID:wEdiM5ug JPGのベース持ってるけど丁寧に作ってあってどこをみてもこんな素人が作業したみたいな事になってないけどなあ
356ドレミファ名無シド
2018/02/02(金) 03:44:16.64ID:xypZPCS8 ん？かけてるって事？
この感じだとかけたばかりだね、新しい傷だよ
この感じだとかけたばかりだね、新しい傷だよ
357ドレミファ名無シド
2018/02/02(金) 03:51:58.78ID:EzYUNEAR バインディング周りの処理も酷過ぎるだろw
358ドレミファ名無シド
2018/02/02(金) 20:01:34.21ID:BbJmiTHg ヒールの方のツラはあってるように見えるからな
カッターやとんかちやボールペンで荒らしたように見えなくもないか
カッターやとんかちやボールペンで荒らしたように見えなくもないか
359ドレミファ名無シド
2018/02/13(火) 10:38:59.00ID:3/lfrcYc360ドレミファ名無シド
2018/02/25(日) 00:41:54.93ID:Bv7OCUrb RYのギター入手したので軽くレポ
塗装が下手という話があったけど、普通だと思う。
経験積んでうまくなったのかな。
塗装は気にならないが指板を磨いたあとが目立つ。
指板とフレットは丁寧に面取りされてて弾きやすい。
丁寧にしてあるのはいいんだけど、個人的には面取り過ぎだと思う。
ぱっと見の印象は丸めすぎだった。もうちょっとRが小さくていいんじゃないかな。
塗装が下手という話があったけど、普通だと思う。
経験積んでうまくなったのかな。
塗装は気にならないが指板を磨いたあとが目立つ。
指板とフレットは丁寧に面取りされてて弾きやすい。
丁寧にしてあるのはいいんだけど、個人的には面取り過ぎだと思う。
ぱっと見の印象は丸めすぎだった。もうちょっとRが小さくていいんじゃないかな。
361ドレミファ名無シド
2018/02/25(日) 00:54:33.34ID:QYabMcTy 音はどうですか？
あとスペック教えてください
あとスペック教えてください
362ドレミファ名無シド
2018/02/25(日) 03:05:02.50ID:vLzm4b9e363ドレミファ名無シド
2018/02/25(日) 11:44:36.29ID:0lwaasLJ 年明けあたりで連絡して注文したよ、どんなに早くても10ヶ月くらい見てってことらしい
楽しみなんじゃぁ～
楽しみなんじゃぁ～
364ドレミファ名無シド
2018/02/27(火) 01:49:25.79ID:vN8wD1Qr 冷静に考えたらいくら音が良くてもおっさんが作ったギターを抱えてるのが嫌になってきた
実在するのかどうか知らんが美人なルシアーのギターがいいな
実在するのかどうか知らんが美人なルシアーのギターがいいな
365ドレミファ名無シド
2018/02/27(火) 01:57:13.70ID:ZWIuuAJY Keep dreaming.
367ドレミファ名無シド
2018/02/27(火) 07:32:27.96ID:dzvUftR9 >>364>>360
死ね
死ね
368ドレミファ名無シド
2018/02/27(火) 07:38:59.17ID:dzvUftR9 失礼
アンカーミスだった
アンカーミスだった
369ドレミファ名無シド
2018/02/27(火) 07:39:12.61ID:dzvUftR9 ていうかスレ間違えた
370ドレミファ名無シド
2018/02/27(火) 07:45:32.40ID:8X6m4z5y スレチであろうとおだやかでないのはわかった。
371ドレミファ名無シド
2018/02/27(火) 21:40:45.42ID:vN8wD1Qr373ドレミファ名無シド
2018/02/28(水) 20:33:10.97ID:D9qtq6Sz374ドレミファ名無シド
2018/02/28(水) 20:45:57.05ID:YfJCYBk3 そんな自分はつい最近SAITOでオーダーしたが、ディーラー経由にしないで
工房直のほうがいいということだけはわかった。
オプションカラーも過去に制作実績のある色ならアップチャージなしでいける
のも今回初めてわかったし、セレクトオーダーでも意外と柔軟なのもわかった。
工房直のほうがいいということだけはわかった。
オプションカラーも過去に制作実績のある色ならアップチャージなしでいける
のも今回初めてわかったし、セレクトオーダーでも意外と柔軟なのもわかった。
377ドレミファ名無シド
2018/03/02(金) 17:31:04.02ID:iRe4OhD+ >>374
亀スマソ。
あそこは確かにオーダーシートに載っていない項目もダメモトで聞いたら
出来るって場合も結構ある。
代表的なのが2ハムのレバースイッチで標準3P・コイルタップはトーンノブ
でやるのが標準だけども、裏メニュー（？）で4Pオートタップもアリだったりする。
色もショップオーダーの特注仕様はさすがに断られるけど、それ以外は標準色で
なくとも追加料金なしって場合が多い（アルダー仕様のトランス塗装とか）。
亀スマソ。
あそこは確かにオーダーシートに載っていない項目もダメモトで聞いたら
出来るって場合も結構ある。
代表的なのが2ハムのレバースイッチで標準3P・コイルタップはトーンノブ
でやるのが標準だけども、裏メニュー（？）で4Pオートタップもアリだったりする。
色もショップオーダーの特注仕様はさすがに断られるけど、それ以外は標準色で
なくとも追加料金なしって場合が多い（アルダー仕様のトランス塗装とか）。
380ドレミファ名無シド
2018/03/03(土) 10:14:10.85ID:+79kps70 クッソﾜﾛﾀｗｗｗ
382ドレミファ名無シド
2018/03/03(土) 17:34:25.57ID:FvY+By7F sonicのストラトモデルが好き。すっごく嫌われそうだけど。
鈴鳴りの倍音と長～いサスティンが魅力的。ストラトらしくないと不評だけど色々使えるし、メンテフリーでタフ。
新品高杉だけどねww
鈴鳴りの倍音と長～いサスティンが魅力的。ストラトらしくないと不評だけど色々使えるし、メンテフリーでタフ。
新品高杉だけどねww
384ドレミファ名無シド
2018/03/11(日) 07:54:21.79ID:cRZFk25d 志村さんがセッティングしたという新品を買うのと、優美サウンドラボラトリー製のギターを中古で買って志村さんにメンテしてもらうのと、どちらが良いでしょうか？
385ドレミファ名無シド
2018/03/11(日) 11:51:52.04ID:pasqGfg1 だいじょぶだぁ
386ドレミファ名無シド
2018/03/11(日) 16:14:59.23ID:mrLYTQ95387ドレミファ名無シド
2018/03/11(日) 22:41:43.27ID:cRZFk25d 優美ダンカンにしておきます。ありがとうございます。
388ドレミファ名無シド
2018/03/12(月) 02:24:36.27ID:MYrzf8cN 三重のJOGさんに
389ドレミファ名無シド
2018/03/12(月) 02:25:15.03ID:MYrzf8cN ７年前に預けたギターが返ってこないので
390ドレミファ名無シド
2018/03/12(月) 02:27:05.64ID:MYrzf8cN 総合案内で連絡したですよ
（前使ってたメアドはエラーで戻ってきた）
さて、お返事くるかな・・・
もう、質屋に逝ってしまっただろうか
（前使ってたメアドはエラーで戻ってきた）
さて、お返事くるかな・・・
もう、質屋に逝ってしまっただろうか
391ドレミファ名無シド
2018/03/12(月) 13:17:31.25ID:R1b84FdG ネットで人気あって、丁寧に行程をアップしてくれてて安心できる工房さんのギターは楽器と言うより工芸品のような気がしてしまう。
393ドレミファ名無シド
2018/03/12(月) 18:34:17.66ID:rv9u5cMw Fujigenかな
394ドレミファ名無シド
2018/03/12(月) 20:51:47.18ID:ttAHInM+ >>384
優美サウンドラボ製のダンカンはトラスロッドに余裕がない個体が多いと感じる。
これはけっして問題がある訳ではなく、鳴りを引き出すために故意にやっているようだ。
あと、ストラトであれば、ブリッジのイモネジをボールエンドのものにすれば、
ヴィンテージに通ずるものが得られる。
優美サウンドラボ製のダンカンはトラスロッドに余裕がない個体が多いと感じる。
これはけっして問題がある訳ではなく、鳴りを引き出すために故意にやっているようだ。
あと、ストラトであれば、ブリッジのイモネジをボールエンドのものにすれば、
ヴィンテージに通ずるものが得られる。
395ドレミファ名無シド
2018/03/13(火) 21:16:51.26ID:8Z7BWxxP 優美サウンドとＥＳＰの違いがよくわからないんだけど．．．
ＥＳＰ製でも、優美サウンド製と同じくらいの値段で売られているので、
出来も同じようなものなのかな？悪いものではなさそうだし、玉数も多いので
選んで買うと、結果的に良いものを買えそう。
ＥＳＰ製でも、優美サウンド製と同じくらいの値段で売られているので、
出来も同じようなものなのかな？悪いものではなさそうだし、玉数も多いので
選んで買うと、結果的に良いものを買えそう。
396ドレミファ名無シド
2018/03/13(火) 22:42:17.95ID:9Uc9KALu 良し悪しをどうこう言うつもりはないが、
そもそもつくってるところが違うんだから同じわけがない
そもそもつくってるところが違うんだから同じわけがない
397ドレミファ名無シド
2018/03/14(水) 14:59:12.66ID:obuy2DRb >>395
個体差はある。使っている材やパーツも異なる。
しかしそれ以上に異なるのが、製作者の知識、技術、こだわり。
1度優美ダンカンをアンプに繋いで音を出すと分かる。
同じような価格で出回っているのが間違っている。
今の志村氏の作品はまた方向性が少し異なっている。あくまで現場主義だ。
それも絶賛に値する。
ヴィンテージや所謂ストラトやテレを求めるなら優美ダンカンを薦める。
ＥＳＰが悪いということではない。確かに現場で使っている人もいる。
最後は自分の耳、感覚で判断すべきだ。数が少ないものに限定せず、
幅広く経験を積むとよい。
個体差はある。使っている材やパーツも異なる。
しかしそれ以上に異なるのが、製作者の知識、技術、こだわり。
1度優美ダンカンをアンプに繋いで音を出すと分かる。
同じような価格で出回っているのが間違っている。
今の志村氏の作品はまた方向性が少し異なっている。あくまで現場主義だ。
それも絶賛に値する。
ヴィンテージや所謂ストラトやテレを求めるなら優美ダンカンを薦める。
ＥＳＰが悪いということではない。確かに現場で使っている人もいる。
最後は自分の耳、感覚で判断すべきだ。数が少ないものに限定せず、
幅広く経験を積むとよい。
398ドレミファ名無シド
2018/03/14(水) 15:01:55.79ID:obuy2DRb 書き忘れた。
好奇心と熱意を持ち続けて欲しい。
好奇心と熱意を持ち続けて欲しい。
399ドレミファ名無シド
2018/03/14(水) 15:22:52.05ID:lTQaEk+S 駄文失礼しました
400ドレミファ名無シド
2018/03/14(水) 16:37:59.58ID:WT2M+KsT 国産工房って例えばどんなメーカーがあるか大小あるだろうけどまとめたいなぁ。
401ドレミファ名無シド
2018/03/14(水) 16:57:27.27ID:GM/iEdH2 VIPでベースwikiだったかが結構なマイナー工房まで扱ってた記憶がある
402ドレミファ名無シド
2018/03/14(水) 17:04:43.03ID:M5IWiL09 国産コンポスレのやつでしょ？
自作ネタも豊富で良かったのにな
自作ネタも豊富で良かったのにな
403ドレミファ名無シド
2018/03/14(水) 18:46:10.04ID:emOF5i2W JOG返事なし 死亡
404ドレミファ名無シド
2018/03/23(金) 07:02:33.83ID:ipO/QpWk 店が潰れたのか？
405ドレミファ名無シド
2018/03/23(金) 10:08:26.55ID:eWflJ2yB そろそろ国産工房のまとめ情報が欲しいところ
406ドレミファ名無シド
2018/03/23(金) 12:46:22.57ID:lFyxO8mM ステマやネガキャンに利用されるだけだろ
407ドレミファ名無シド
2018/03/23(金) 22:39:32.93ID:PqqYQwFl コンポーネントまとめwikiが生きてたらチャンスはあったかもしれんけどね～
408ドレミファ名無シド
2018/03/23(金) 23:22:59.35ID:fZHqY6UE RYでオーダーメイドした人
詳しいレビューしてくださいm(._.)m
迷ってます…。
詳しいレビューしてくださいm(._.)m
迷ってます…。
409ドレミファ名無シド
2018/03/24(土) 05:20:11.49ID:Oo6e1SmW ググれば出てくるだろ。
音や楽器としての精度よりも、安く自分の理想のカタチを求めるなら最適だと思うよ。
音や楽器としての精度よりも、安く自分の理想のカタチを求めるなら最適だと思うよ。
411ドレミファ名無シド
2018/03/24(土) 15:30:45.66ID:6Rxn/JHT >>410
RYで一本オーダーで作ったけど、セミオーダーでも意外に融通が利くという点は
評価できるかな。パーツの持ち込みOKなので音屋とか直輸入で買ったパーツを
支給して組み込んでもらうことで安く上がるので、材とパーツの組み合わせで
出したい音がイメージできる人向けかな。
RYで一本オーダーで作ったけど、セミオーダーでも意外に融通が利くという点は
評価できるかな。パーツの持ち込みOKなので音屋とか直輸入で買ったパーツを
支給して組み込んでもらうことで安く上がるので、材とパーツの組み合わせで
出したい音がイメージできる人向けかな。
412ドレミファ名無シド
2018/03/24(土) 15:34:58.75ID:F/4SNwVn RY拠点の秋からHP更新されてないけどちゃんとやってるのかな？
413ドレミファ名無シド
2018/03/24(土) 15:35:31.04ID:F/4SNwVn 拠点じゃなくて去年ね
タイプミス
タイプミス
414ドレミファ名無シド
2018/03/24(土) 15:37:44.73ID:SkZlvvvF415ドレミファ名無シド
2018/03/24(土) 15:40:04.96ID:SkZlvvvF416ドレミファ名無シド
2018/03/25(日) 04:02:22.46ID:WqQWOaXG あれ買うならUSA買...える値段じゃなくなったなぁ
419ドレミファ名無シド
2018/03/25(日) 14:39:59.23ID:nYKinHV3 外注はしないみたいなこと書いてあったけど木工は別なの？
421ドレミファ名無シド
2018/03/25(日) 15:49:23.47ID:nYKinHV3 そうなんだ
完全な外注なしじゃないんだ
完全な外注なしじゃないんだ
422ドレミファ名無シド
2018/03/25(日) 16:23:19.43ID:PaSyd7wt そういうとこ多いよ
サイケデリズムもG7もそうだし、元をたどっていくとディヴァイザーとか寺田とかよくあるよな
サイケデリズムもG7もそうだし、元をたどっていくとディヴァイザーとか寺田とかよくあるよな
423ドレミファ名無シド
2018/03/25(日) 16:58:40.55ID:nYKinHV3 わが社の手巻きのオリジナルピックアップです言いながら
他社で作らせてるようなもんか
他社で作らせてるようなもんか
424ドレミファ名無シド
2018/03/25(日) 16:59:02.33ID:nYKinHV3 すまんあげちまった
425ドレミファ名無シド
2018/03/25(日) 17:14:55.71ID:XKXTj1O0 コンセプトを売ってるって思えば良いんですよ、ある意味どの工房に作らせるかもコンセプトの1要素と見れる
426ドレミファ名無シド
2018/03/25(日) 20:29:23.62ID:EAVLBmz1 ピックアップなんてたくさんメーカーあるんだからわざわざ自社開発するだけコストかさむだけよ
427ドレミファ名無シド
2018/03/26(月) 19:14:18.30ID:SHVRwVNj428ドレミファ名無シド
2018/03/26(月) 20:16:33.77ID:T8BDVWER 日本のハンドワインド系は欧州とか米のハンドワインドメーカーに比べても結構高価だけどあれはなんなんだろうね
saitoは普通のフラットトップのストラト作ってくれないかな
ネックとかフレットの処理は丁寧で好印象なんだけど、トップの微妙なアーチが気になる
あと色も
saitoは普通のフラットトップのストラト作ってくれないかな
ネックとかフレットの処理は丁寧で好印象なんだけど、トップの微妙なアーチが気になる
あと色も
429ドレミファ名無シド
2018/03/26(月) 20:16:39.96ID:pUeqYkiP >>427
Saytoneは自社製造のギターに対して、外に提供するPU製造が間に合わなくなったからやめたんだよ。
手巻きだから限界があるんだよ。
しかも、手巻きを売りにしてるから、今更機械製造にはシフトできないのよ。
Saytoneは自社製造のギターに対して、外に提供するPU製造が間に合わなくなったからやめたんだよ。
手巻きだから限界があるんだよ。
しかも、手巻きを売りにしてるから、今更機械製造にはシフトできないのよ。
431ドレミファ名無シド
2018/03/26(月) 20:25:08.92ID:pUeqYkiP433ドレミファ名無シド
2018/03/27(火) 00:33:13.09ID:H7xpjw0G saitoは見た目がダサすぎて手を出そうとも思わない
434ドレミファ名無シド
2018/03/27(火) 02:40:05.52ID:PuP8fQzo435ドレミファ名無シド
2018/03/27(火) 13:43:31.95ID:wfKdiDOT まだまだ少ないけどkuwabara積むメーカー増えた気がする
436ドレミファ名無シド
2018/03/27(火) 18:31:26.92ID:u30+quES RYのサイト落ちた？
438ドレミファ名無シド
2018/03/29(木) 00:28:25.58ID:qiGYmPQQ カーブドトップのストラトタイプﾟがほしい
439ドレミファ名無シド
2018/03/29(木) 00:28:42.45ID:qiGYmPQQ sageわすれた
441ドレミファ名無シド
2018/03/29(木) 21:33:59.24ID:LgedSXaY442ドレミファ名無シド
2018/03/30(金) 00:07:42.51ID:7vlBgmjV 必要とあれば自作ギタースレもよろしくな
443ドレミファ名無シド
2018/03/30(金) 07:52:00.56ID:UUOuxPse カーブドトップって音的にメリットあるの？
444ドレミファ名無シド
2018/03/30(金) 07:58:36.15ID:wVi0a19e 音が丸くなります
445ドレミファ名無シド
2018/03/30(金) 07:59:40.83ID:WOo4AE93 あるよ
音がよく鳴る
フラットトップでもハラボテのものはよく鳴るでしょ
ピアノの響板もアーチ型になってるのはそのため
音がよく鳴る
フラットトップでもハラボテのものはよく鳴るでしょ
ピアノの響板もアーチ型になってるのはそのため
446ドレミファ名無シド
2018/03/30(金) 10:38:49.31ID:RIfFUHDd プロでもないしアマのバンドやってる訳でも無いのにギターオーダーしてどうすんだよ
って自分に突っ込み入れつつオーダーしちゃった
って自分に突っ込み入れつつオーダーしちゃった
447ドレミファ名無シド
2018/03/30(金) 12:09:02.12ID:loLQ0tjE えー？そんなにギター好きなら
バンドやろうぜ
バンドやろうぜ
448ドレミファ名無シド
2018/03/30(金) 13:42:41.13ID:ESq7RtE+ ギターのオーダーなんて飯のオーダーと変わらんよ。
コレとコレが食べたいですと同じレベルさ。
コレとコレが食べたいですと同じレベルさ。
449ドレミファ名無シド
2018/03/30(金) 15:07:24.39ID:I3Q8t9Ch それはむしろ吊るしの買い物だろう
そのまま「こう作ってください」じゃないか
そのまま「こう作ってください」じゃないか
450ドレミファ名無シド
2018/03/31(土) 00:38:11.67ID:YE4NdVvQ451ドレミファ名無シド
2018/03/31(土) 18:24:06.18ID:ZlMvibWy >>450
だったらSuhrでドンズバのノップラーモデル頼んだ方がストレスないね。
US直オーダーで約$5600（約61万）、日本の楽器店経由なら確実に100万
以上かかるけどねw
一応USディーラーによるシミュレーション結果。
https://i.imgur.com/M4xsnn2.jpg
だったらSuhrでドンズバのノップラーモデル頼んだ方がストレスないね。
US直オーダーで約$5600（約61万）、日本の楽器店経由なら確実に100万
以上かかるけどねw
一応USディーラーによるシミュレーション結果。
https://i.imgur.com/M4xsnn2.jpg
452ドレミファ名無シド
2018/03/31(土) 18:35:45.84ID:kQ6ZBdk7 >>450
後出しジャンケンは良くないね
カーブドトップのSTだけじゃそういう選択肢になるし、ノップラーみたいに
マホボディマホネックキルトトップのオールバインディングが欲しいなら
RYか「あの」T’sくらいしか選択肢はないね。
だったら俺もSuhrで作ってもらうのがいいと思う。
後出しジャンケンは良くないね
カーブドトップのSTだけじゃそういう選択肢になるし、ノップラーみたいに
マホボディマホネックキルトトップのオールバインディングが欲しいなら
RYか「あの」T’sくらいしか選択肢はないね。
だったら俺もSuhrで作ってもらうのがいいと思う。
453ドレミファ名無シド
2018/03/31(土) 18:43:59.01ID:ZlMvibWy >>452
だったらいっそ中古でPRSのカス22あたりでもいいんじゃないかとさえ思う。
SAITOで気に入らなければ本当に選択肢はないね。
ちなみにSAITOはセレクトオーダーなのでトップ材の選択項目はないし
ボディもアルダーかアッシュの2択、ネックもメイプルだけだから
吊るしでいいのがあれば買ったら？って感じ。
だったらいっそ中古でPRSのカス22あたりでもいいんじゃないかとさえ思う。
SAITOで気に入らなければ本当に選択肢はないね。
ちなみにSAITOはセレクトオーダーなのでトップ材の選択項目はないし
ボディもアルダーかアッシュの2択、ネックもメイプルだけだから
吊るしでいいのがあれば買ったら？って感じ。
454ドレミファ名無シド
2018/04/01(日) 06:23:09.44ID:rzXfJmgl 優美サウンドラボ期のダンカン発見。
買うべきか情報ギボンヌ。
買うべきか情報ギボンヌ。
455ドレミファ名無シド
2018/04/01(日) 08:05:38.86ID:Ucn+p6Iz 買いたきゃ買え
456ドレミファ名無シド
2018/04/01(日) 08:13:23.34ID:0LjVvgg3 ただの中古やで
457ドレミファ名無シド
2018/04/01(日) 11:01:46.06ID:r9XqQJeo モモセって、fender系コピーは良く見かけるけど、レスポ系って評判どうなの？
旧ロゴ時代の無垢レスポの出品見つけて、ぱっと見よさげなんだけど、オクとか通販の
写真だけじゃ判断つかんくて。
旧ロゴ時代の無垢レスポの出品見つけて、ぱっと見よさげなんだけど、オクとか通販の
写真だけじゃ判断つかんくて。
458ドレミファ名無シド
2018/04/01(日) 11:03:02.52ID:r9XqQJeo あ、新トピ失礼します。
459ドレミファ名無シド
2018/04/01(日) 11:25:39.43ID:S5cP1QDU URLを貼りなさい
話はそれからです
話はそれからです
460ドレミファ名無シド
2018/04/01(日) 11:28:02.34ID:r9XqQJeo461ドレミファ名無シド
2018/04/01(日) 11:41:56.46ID:NeXEgn8+462ドレミファ名無シド
2018/04/01(日) 11:43:24.76ID:NeXEgn8+ 旧百瀬は評価高いとは思う
463ドレミファ名無シド
2018/04/01(日) 11:48:54.42ID:r9XqQJeo464ドレミファ名無シド
2018/04/01(日) 12:18:53.16ID:fjR5hRg5 sagoってどうなの。
都内だと見かけたことないから、試奏もできない
都内だと見かけたことないから、試奏もできない
465ドレミファ名無シド
2018/04/01(日) 13:00:55.70ID:NeXEgn8+ 楽器屋の買取が10万前後くらいかね
466ドレミファ名無シド
2018/04/01(日) 13:10:08.00ID:r9XqQJeo >>465
サゴ？モモセ？
サゴ？モモセ？
467ドレミファ名無シド
2018/04/01(日) 13:49:00.57ID:AFWJGVaC でもいい加減外国ブランドマンセーは終わりにしようぜ
468ドレミファ名無シド
2018/04/01(日) 13:51:59.16ID:LsmJ/ScE そうだよ中国製とか良くないよ
469ドレミファ名無シド
2018/04/01(日) 14:01:35.67ID:xfyDK8qJ ヴァンザントのギター弾いて物凄く感動したんだけどこれは国産？
なんかピックアップはアメリカって情報あるんだけど
なんかピックアップはアメリカって情報あるんだけど
470ドレミファ名無シド
2018/04/01(日) 14:02:03.76ID:LsmJ/ScE うん
471ドレミファ名無シド
2018/04/01(日) 14:05:49.80ID:xfyDK8qJ ほぇー凄いなヴァンザント
一生保証ってのも中々ないね
一生保証ってのも中々ないね
472ドレミファ名無シド
2018/04/01(日) 14:35:13.40ID:S65ZKR1v >>463
初期モモセは種類問わずいいよ
貼ったやつとシリアル2つ違いのレスポール持ってるけど、
フラーだのCREWS LEDだのnyuiだのTOKAIだのEGF-1200だの
ハイエンドレスポールコピーのトップレベルに並べるクオリティだと思う
ネックは太目でウェイトリリーフしてないから4㎏台前半は覚悟しないとダメだけど
YUTAピックアップも悪くないよ
相場観だけど、初期（旧ロゴでも特に良いとされるシリアル500番以内）となると、
球数はおそらく30～50本くらいしかないから、そこをレアととらえるなら20万くらいなら安いかもね
あとは当時定価は25万だけど、スペックからして今作れば60万くらいか――など考慮してどう思うかだなー
初期モモセは種類問わずいいよ
貼ったやつとシリアル2つ違いのレスポール持ってるけど、
フラーだのCREWS LEDだのnyuiだのTOKAIだのEGF-1200だの
ハイエンドレスポールコピーのトップレベルに並べるクオリティだと思う
ネックは太目でウェイトリリーフしてないから4㎏台前半は覚悟しないとダメだけど
YUTAピックアップも悪くないよ
相場観だけど、初期（旧ロゴでも特に良いとされるシリアル500番以内）となると、
球数はおそらく30～50本くらいしかないから、そこをレアととらえるなら20万くらいなら安いかもね
あとは当時定価は25万だけど、スペックからして今作れば60万くらいか――など考慮してどう思うかだなー
473ドレミファ名無シド
2018/04/01(日) 14:38:02.00ID:S65ZKR1v 初期のモモセは過小評価の最たる例だと思う
材も作りも逸品なのに中古相場はむしろ現行のよりも低い
いつオールドTOKAIやGRECOのように高騰するかびくびくするわ
旧ロゴ～とかシリアルとかわかりやすい特徴持ってるのにな
材も作りも逸品なのに中古相場はむしろ現行のよりも低い
いつオールドTOKAIやGRECOのように高騰するかびくびくするわ
旧ロゴ～とかシリアルとかわかりやすい特徴持ってるのにな
474ドレミファ名無シド
2018/04/01(日) 14:54:22.24ID:S5cP1QDU 俺が出すなら18万円だな
でも22万円でも許容範囲内と言えば、そう
あとは本人の欲しさ加減に依ると思うね
でも22万円でも許容範囲内と言えば、そう
あとは本人の欲しさ加減に依ると思うね
475ドレミファ名無シド
2018/04/01(日) 15:13:07.21ID:S65ZKR1v476ドレミファ名無シド
2018/04/01(日) 15:19:57.44ID:u7a0Otkj477ドレミファ名無シド
2018/04/01(日) 15:20:12.49ID:S65ZKR1v ＞300番以内のレスポールだと20本も作られていない
これは違うと思うな―
むしろ500以内であれば、レスポールは300以内にしかない
500番以内のレスポールは250～299前後までの約50本。200番頭がジャズべ、
あとはほぼストラトと（数はストラトより少ないけど）テレキャスで占められる（オーダー除く）
歯抜けだからたぶんだけど、シリアル観察してたからまぁこんなもんだと思う
これは違うと思うな―
むしろ500以内であれば、レスポールは300以内にしかない
500番以内のレスポールは250～299前後までの約50本。200番頭がジャズべ、
あとはほぼストラトと（数はストラトより少ないけど）テレキャスで占められる（オーダー除く）
歯抜けだからたぶんだけど、シリアル観察してたからまぁこんなもんだと思う
478ドレミファ名無シド
2018/04/01(日) 15:34:42.67ID:u7a0Otkj479ドレミファ名無シド
2018/04/01(日) 15:41:57.20ID:S65ZKR1v ただ楽器店オーダーの別ロゴ企画物がシリアル共有という説もあってだな
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k298171177
こんなのがシリアル共有で入り混じってるとしたら、例外が多くなるから断言が揺らぐが
この辺の事情に詳しい人の話を聞いてみたい
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k298171177
こんなのがシリアル共有で入り混じってるとしたら、例外が多くなるから断言が揺らぐが
この辺の事情に詳しい人の話を聞いてみたい
480ドレミファ名無シド
2018/04/01(日) 15:57:09.51ID:r9XqQJeo 質問者です。相場情報や裏話までありがとうございます。
レスポ国産コピーは、トーカイとかまだまだ色々チョイスあるので、今回は見送ろうかなと思います。
ちなみに、トーカイRebornなんかはここ何年と高騰してるようですが、アレもそんなに良いものなんです？
レスポ国産コピーは、トーカイとかまだまだ色々チョイスあるので、今回は見送ろうかなと思います。
ちなみに、トーカイRebornなんかはここ何年と高騰してるようですが、アレもそんなに良いものなんです？
481ドレミファ名無シド
2018/04/01(日) 21:02:47.21ID:42GGjywp 初期momoseはネックが太いのが多いよ。アホみたいに太いストラト一時持ってたな
ただ、ウエイトリリーフされてないってのは？僅かな記憶だけど、されてたと思う
ただ、ウエイトリリーフされてないってのは？僅かな記憶だけど、されてたと思う
482ドレミファ名無シド
2018/04/01(日) 23:03:11.90ID:pDcSO1UM 移転したKey渋谷店行ってみたけどDragonflyは相変わらずのダサさだな
大人しくCrewsとCaparisonだけ正規ディーラー請け負ってればよかったのに…
大人しくCrewsとCaparisonだけ正規ディーラー請け負ってればよかったのに…
483ドレミファ名無シド
2018/04/01(日) 23:13:32.50ID:r9XqQJeo >>482
ダサいと思いつつ、UVERの彰が最新アルバムの収録を
殆どBORDER 666でやったという記事を見て、音は良い
のかなと思ってる。
ジモティな俺はトンボをお目にかかることすら出来ないが。
ダサいと思いつつ、UVERの彰が最新アルバムの収録を
殆どBORDER 666でやったという記事を見て、音は良い
のかなと思ってる。
ジモティな俺はトンボをお目にかかることすら出来ないが。
484ドレミファ名無シド
2018/04/01(日) 23:47:23.68ID:taUpmBi8 sagoのsonia欲しいけど、もし手放すことになったときはやっぱり海外ブランドの方が安心出来るんだよな
都内の取り扱い店舗探すしかないか
都内の取り扱い店舗探すしかないか
485ドレミファ名無シド
2018/04/02(月) 02:15:27.81ID:oA/B4Fwl 国産レスポールの話がでたので、意見を聞きたい。
現行の国産レスポールはG7を推したいのだが、G7並みに良い国産レスポールってある？
現行の国産レスポールはG7を推したいのだが、G7並みに良い国産レスポールってある？
486ドレミファ名無シド
2018/04/02(月) 02:50:34.69ID:i/IhkIXu487ドレミファ名無シド
2018/04/02(月) 07:00:03.82ID:yF376mZy488ドレミファ名無シド
2018/04/02(月) 07:30:22.62ID:3vxtDNHu ＞ない
リードソウルやブリルベイドの方がはるかに上だよ
ていうかG7はそんなに良くないよ
値段を考えれば悪いくらいだと思うが
リードソウルやブリルベイドの方がはるかに上だよ
ていうかG7はそんなに良くないよ
値段を考えれば悪いくらいだと思うが
489ドレミファ名無シド
2018/04/02(月) 08:54:45.79ID:EgKIHg+y G7調べると中古にも回ってるし
＜非常に売りたい奴の自演持ち上げ臭い＞
＜非常に売りたい奴の自演持ち上げ臭い＞
490ドレミファ名無シド
2018/04/02(月) 09:11:07.85ID:8Vi4N4Dk ドラフラは昔ストラトっぽい7弦持ってたけどよかったな
今のはソッティーレってやつはかっこいいと思う
今のはソッティーレってやつはかっこいいと思う
491ドレミファ名無シド
2018/04/02(月) 09:44:30.09ID:vAm+hQhO >>489
ここってそういうスレだろｗ
ここってそういうスレだろｗ
492ドレミファ名無シド
2018/04/02(月) 09:45:43.56ID:vAm+hQhO スマン冗談。
493ドレミファ名無シド
2018/04/02(月) 11:54:47.95ID:3vxtDNHu https://www.digimart.net/cat01/shop2160/DS04170419/
↓
https://www.digimart.net/cat01/shop4990/DS04488167/
G7はこれが多くを物語ってる
それこそ初期モモセやCREWSのLEDレスポールとどっこいの勝負
値段は2～3倍なんだけどね
↓
https://www.digimart.net/cat01/shop4990/DS04488167/
G7はこれが多くを物語ってる
それこそ初期モモセやCREWSのLEDレスポールとどっこいの勝負
値段は2～3倍なんだけどね
494ドレミファ名無シド
2018/04/02(月) 14:25:48.74ID:LU1C2p4p 物価が上がってるからな(魔法の言葉
495ドレミファ名無シド
2018/04/02(月) 15:45:09.46ID:4QfODrab 収入は上がらないけどな
496ドレミファ名無シド
2018/04/02(月) 16:31:51.95ID:BWgJL1v2 給料は上がらないが収入はあげられるゾ
498ドレミファ名無シド
2018/04/02(月) 19:31:00.67ID:yF376mZy499ドレミファ名無シド
2018/04/04(水) 23:07:10.50ID:+M5kDuMh フリーダムはここでおk？ものはいいらしいけど個人情報流出したってマジ話ですか？
500ドレミファ名無シド
2018/04/05(木) 01:05:51.09ID:MHtX6QQc501ドレミファ名無シド
2018/04/05(木) 04:12:41.17ID:P0c+sL20 >>499
フリーダムを持ってるし、流出もした。
フリーダムユーザーに向けたメールマガジンサービスがあったのよ。宛先をBCCに入れるべきところをCCに入れて送ったから、誰に送ったかが全てわかってしまった。
そんな事件。
フリーダムを持ってるし、流出もした。
フリーダムユーザーに向けたメールマガジンサービスがあったのよ。宛先をBCCに入れるべきところをCCに入れて送ったから、誰に送ったかが全てわかってしまった。
そんな事件。
502ドレミファ名無シド
2018/04/05(木) 15:45:35.26ID:CclRMGp4 メール来て気がついたけど知り合いのメアドがいくつか見つかったよw
ギタリスト友達だからさもありなんだったw
質や技術は良いので変わらず使ってる
ギタリスト友達だからさもありなんだったw
質や技術は良いので変わらず使ってる
503ドレミファ名無シド
2018/04/07(土) 17:46:16.56ID:IMnLnQvg オーダーしたファンドフレットのsaito使ってるけど指板の幅がやや広めで弾きやすい
505ドレミファ名無シド
2018/04/07(土) 20:20:30.40ID:DL5Aifx+ ひどいとまでは言わなくとも、その程度のもんだってことだろ
リードソウルだとプレミア以前に中古市場にはめったに出てこない
生産本数差はあるだろうけど、同じ価格帯なのにねって話でしょ
リードソウルだとプレミア以前に中古市場にはめったに出てこない
生産本数差はあるだろうけど、同じ価格帯なのにねって話でしょ
506ドレミファ名無シド
2018/04/07(土) 21:14:08.74ID:3U57+Ats リードソウルがfullertoneのならg7より大分安くね？ とか思って調べたら地味に出始めの頃より値上がりしてるのね
それでもg7よりは安いけど
それでもg7よりは安いけど
507ドレミファ名無シド
2018/04/08(日) 20:35:11.95ID:BR3nK4bJ saitoはいいギターだと思う
ロゴがダサいのがあれだが
ヘッドレスがもっと安くなりゃなあ
ロゴがダサいのがあれだが
ヘッドレスがもっと安くなりゃなあ
508ドレミファ名無シド
2018/04/08(日) 23:22:44.66ID:T0XsxtTu マッチングヘッドの個体はロゴが白枠で割と見れる
近未来なデザインに思いっきり日本人名なのが合わないんだろうな…sugiなんかは悪くないもん
近未来なデザインに思いっきり日本人名なのが合わないんだろうな…sugiなんかは悪くないもん
509ドレミファ名無シド
2018/04/09(月) 02:10:35.55ID:StI+9HpP フリーダムがかっけぇ
510ドレミファ名無シド
2018/04/09(月) 07:48:22.72ID:McdP6qSo ここまでアニヲたの自演
512ドレミファ名無シド
2018/04/10(火) 13:19:56.16ID:CgA0f6iB 安倍政権だったら総辞職待ったなし案件だな
513ドレミファ名無シド
2018/04/10(火) 14:04:22.20ID:mNnV+VH8 それほど大騒ぎすることか？
俺のメアドなんてバレ放題だけど誰も構っちゃくれねーぜ
俺のメアドなんてバレ放題だけど誰も構っちゃくれねーぜ
514ドレミファ名無シド
2018/04/10(火) 15:19:35.90ID:VmljNY0x515ドレミファ名無シド
2018/04/14(土) 20:13:56.94ID:835Rbx92 #みんな持ってるからつまらん
516ドレミファ名無シド
2018/04/15(日) 02:21:28.46ID:+gsDdNde #いうほど持ってない
517ドレミファ名無シド
2018/04/15(日) 03:23:06.54ID:EjI+kTDM #イキリオタの大好物
518ドレミファ名無シド
2018/04/15(日) 04:48:51.15ID:2zuk2UZt #好きなギタリスト4人晒すと好みが分かる
見栄はって
海外ギタリストの名前を出して
じゃあ、そのギタリスのの曲なんか弾いて言っても「忘れた（元から弾けない）」
じゃあ、何の曲弾けるの「アニソン」ってオチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見栄はって
海外ギタリストの名前を出して
じゃあ、そのギタリスのの曲なんか弾いて言っても「忘れた（元から弾けない）」
じゃあ、何の曲弾けるの「アニソン」ってオチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
519ドレミファ名無シド
2018/04/15(日) 11:42:26.34ID:8k8Sb47M a2c好き→松本好き→B'z好き
みたいなやつが実際に音合わせすると1番厄介だぞ
自己主張強すぎるハイゲインでダイナミクスて言葉知らなさそうなギター弾くからな
当然本人より腕は落ちるから歌モノだと堪らんわ…碌にアドリブも取れない奴ばかり
みたいなやつが実際に音合わせすると1番厄介だぞ
自己主張強すぎるハイゲインでダイナミクスて言葉知らなさそうなギター弾くからな
当然本人より腕は落ちるから歌モノだと堪らんわ…碌にアドリブも取れない奴ばかり
522ドレミファ名無シド
2018/04/15(日) 17:45:02.31ID:2zuk2UZt a2c厨、アニヲタ、ビーイング厨、ピロピロは共通だからなｗ
524ドレミファ名無シド
2018/04/15(日) 21:32:54.07ID:8k8Sb47M 別に何が好きでも良いんだけどmintjamはミックスマスタリングで、B'zは稲葉の声で成り立ってることを今一度理解してくれ
表面上のテクと音作りに気取られてせっかくのギターが勿体無い人が多すぎるよ
表面上のテクと音作りに気取られてせっかくのギターが勿体無い人が多すぎるよ
525ドレミファ名無シド
2018/04/15(日) 22:24:00.46ID:id6AP25H 松本孝弘を表面上のテクと断言しちゃうとかイテェな
じゃあお前は何ができるんだって話よな
じゃあお前は何ができるんだって話よな
526ドレミファ名無シド
2018/04/15(日) 23:10:33.15ID:Vj4ZjaTY disるのは構わんが、ここにいる住人が松本の足元にも（ビジネス面含めて）及ばない
わけだからそこは自覚すべきかと。
好き嫌いはもはやどうしようもないが。
わけだからそこは自覚すべきかと。
好き嫌いはもはやどうしようもないが。
527ドレミファ名無シド
2018/04/15(日) 23:19:27.35ID:2zuk2UZt528ドレミファ名無シド
2018/04/15(日) 23:22:34.74ID:2zuk2UZt ＞住人が松本の足元にも（ビジネス面含めて）及ばない
＞わけだからそこは自覚すべきかと。
a2c厨、アニヲタ、ビーイング厨、ピロピロを叩くとなんで
こんな意見が出てくるのかわからない
それはこいつらも共通だろうｗｗｗｗｗ
＞わけだからそこは自覚すべきかと。
a2c厨、アニヲタ、ビーイング厨、ピロピロを叩くとなんで
こんな意見が出てくるのかわからない
それはこいつらも共通だろうｗｗｗｗｗ
529ドレミファ名無シド
2018/04/15(日) 23:25:14.63ID:/8ZqMT/R ジョージリンチの真似が上手い人って感じだったけどなぁ。
もともとスタジオ系の人だからオリジナリティよりも正確さを追求した結果だろうし仕方ないのかもしれないけどね。
もともとスタジオ系の人だからオリジナリティよりも正確さを追求した結果だろうし仕方ないのかもしれないけどね。
530ドレミファ名無シド
2018/04/15(日) 23:26:04.67ID:2zuk2UZt 別にお前らキモヲタが松本とかみたいに稼いでるわけじゃねーだろうｗｗｗｗ
531ドレミファ名無シド
2018/04/15(日) 23:48:31.20ID:Cx2SN60b a2cとか松本好む層がギターばっかでアンサンブル時にバンド単位で考えられないて言いたいんじゃないの
現に勘違いしてるの多いし
現に勘違いしてるの多いし
532ドレミファ名無シド
2018/04/15(日) 23:49:19.72ID:Cx2SN60b 話変わるけどblack cloudてどうよ？
533ドレミファ名無シド
2018/04/16(月) 00:27:16.44ID:kIiLF6S/ ずっと思ってたけどa2cさんはTAK松本クラスなの？
534ドレミファ名無シド
2018/04/16(月) 01:27:58.36ID:lED1TrxY 誰だよあつしって
535ドレミファ名無シド
2018/04/16(月) 02:34:42.33ID:GxvWTyfX >>531
そう言いたいのならわかるんだけど、
>>519
自身が急に
>>524
みたいな主張になってくると話が変わってくるわけじゃん。
B‘zは稲葉の声で成り立ってるなんて一意見でしかないわけだし、その理論であれば、稲葉ソロの売り上げはB‘zを超えているはずだよね。
B’zファンは稲葉さんと松本さんの2人の音楽、ライブを求めている訳だからあまりにも暴論過ぎる。
ブラッククラウドは実物に出会っていないから弾いたことないんだけど、長野の友達は良かったと言ってた。フジゲンの手の届かない部分を上手く補ったギターだったらしい。
正直、フジゲンに不満のない俺からすると一体どういうことなのかサッパリだから、出会うのが楽しみだ。
そう言いたいのならわかるんだけど、
>>519
自身が急に
>>524
みたいな主張になってくると話が変わってくるわけじゃん。
B‘zは稲葉の声で成り立ってるなんて一意見でしかないわけだし、その理論であれば、稲葉ソロの売り上げはB‘zを超えているはずだよね。
B’zファンは稲葉さんと松本さんの2人の音楽、ライブを求めている訳だからあまりにも暴論過ぎる。
ブラッククラウドは実物に出会っていないから弾いたことないんだけど、長野の友達は良かったと言ってた。フジゲンの手の届かない部分を上手く補ったギターだったらしい。
正直、フジゲンに不満のない俺からすると一体どういうことなのかサッパリだから、出会うのが楽しみだ。
536ドレミファ名無シド
2018/04/16(月) 02:36:19.75ID:GxvWTyfX ちなみにその友達はZeusギター推しだった。
あまり東京だと見かけないギターでサッパリ。
持ってる人いる？
あまり東京だと見かけないギターでサッパリ。
持ってる人いる？
537ドレミファ名無シド
2018/04/16(月) 03:09:32.73ID:HQH2XFJy538ドレミファ名無シド
2018/04/16(月) 07:34:27.70ID:4xbqRxfG 死ねは言い過ぎたすまん
539ドレミファ名無シド
2018/04/16(月) 11:51:52.10ID:0yfYTrGQ ギターがゴリゴリ主役のHR/HM系のギタリストよりB'z好きの人の方がアンサンブル気にしそうな気がする
540ドレミファ名無シド
2018/04/16(月) 12:21:27.77ID:Xw96jxQa tak松本はEVHとLPゴールドトップの時代が好きだな
昔から松本の話題が活発なのに、ELTのいっくんとポルノのハルイチの話題出てこないのなんでだろう
工房とはちょっとずれるけど、国産メーカーのギターは各弦バランスは良いけど低音域弱めなのなんで？
組み込み精度の差だけではないと思うんだけど
昔から松本の話題が活発なのに、ELTのいっくんとポルノのハルイチの話題出てこないのなんでだろう
工房とはちょっとずれるけど、国産メーカーのギターは各弦バランスは良いけど低音域弱めなのなんで？
組み込み精度の差だけではないと思うんだけど
541ドレミファ名無シド
2018/04/16(月) 12:24:44.13ID:0a/YBEbX542ドレミファ名無シド
2018/04/16(月) 15:31:42.50ID:JlvtRGmW543ドレミファ名無シド
2018/04/16(月) 17:24:55.77ID:0yfYTrGQ 山本被告が捜査段階で、「覚えていないくらい多くの楽器を質入れした」と供述していたことを明らかにした。
ひでぇw
ひでぇw
544ドレミファ名無シド
2018/04/16(月) 23:07:00.12ID:ARIaLmpl 死刑にすべき
546ドレミファ名無シド
2018/04/17(火) 00:07:28.41ID:g9bDPWOv548ドレミファ名無シド
2018/04/17(火) 00:56:19.76ID:3hXDcB0M ナバックバンのやつド
550ドレミファ名無シド
2018/04/17(火) 07:46:34.80ID:g9bDPWOv どうした？アニヲタ？
図星だった？ｗｗｗ
体に悪そうなラーメンやモンスター飲み食いしてると体に悪いから
病院で見てもらえｗ
図星だった？ｗｗｗ
体に悪そうなラーメンやモンスター飲み食いしてると体に悪いから
病院で見てもらえｗ
551ドレミファ名無シド
2018/04/17(火) 07:52:24.26ID:jHpDSfYd552ドレミファ名無シド
2018/04/19(木) 07:45:30.80ID:RVQwEkT8 フルオーダーのギター欲しい
受け付けてる工房は変な形でも作ってもらえるものだろうか
受け付けてる工房は変な形でも作ってもらえるものだろうか
553ドレミファ名無シド
2018/04/19(木) 08:33:25.25ID:V12V2to7 うん
554ドレミファ名無シド
2018/04/19(木) 09:16:05.60ID:/pM858Lt フルオーダーにこだわるために変な形で作るのか
555ドレミファ名無シド
2018/04/19(木) 11:28:36.49ID:ryz2KIfs 楽器の構造としてむちゃくちゃおかしくても、三流工房なら喜んで作ってくれる。エスパーとかな
まともなとこなら問題あればダメ出しが入る
まともなとこなら問題あればダメ出しが入る
557ドレミファ名無シド
2018/04/19(木) 17:56:20.01ID:hNa4CDqB alteroも高くなさそうで良さそうだけどどんなもんなんだろ
558ドレミファ名無シド
2018/04/21(土) 19:58:43.81ID:qSjuMZ7s560ドレミファ名無シド
2018/04/21(土) 21:53:40.72ID:MNEICSRY T's結構いいなと思っていた矢先、S村楽器がやたら推し始めたからイメージが...
561ドレミファ名無シド
2018/04/21(土) 22:43:52.01ID:QkkFwk3i 島村より前にイケベ辺りが推してたような記憶あるけど
工房ギター値上がりはすれど値下がりしないよなぁ
工房ギター値上がりはすれど値下がりしないよなぁ
562ドレミファ名無シド
2018/04/21(土) 22:51:17.33ID:D7fDSVXL その割に売ると二足三文が個人工房系
563ドレミファ名無シド
2018/04/21(土) 22:55:41.60ID:xlPJw9dM オーダーってのはその人に惚れこんで造ってもらう物だからリセールなんて考えないからね
リセール欲しかったらやっぱりメーカーブランドが必須。
リセール欲しかったらやっぱりメーカーブランドが必須。
564ドレミファ名無シド
2018/04/22(日) 03:02:59.84ID:EEf76U8T 島村のリョウガギターにガッカリさせられたわ。
不倫バンドのシグネチャーモデルとかホンマホにヴァンザンドPUなんて中々面白い仕様じゃん！って弾いたら、カッスカスの音だったぞ。お前はこれでえぇんかと思ったね。
不倫バンドのシグネチャーモデルとかホンマホにヴァンザンドPUなんて中々面白い仕様じゃん！って弾いたら、カッスカスの音だったぞ。お前はこれでえぇんかと思ったね。
565ドレミファ名無シド
2018/04/22(日) 11:31:01.25ID:VOI5EqnM 同じアンプ使ったんか
566ドレミファ名無シド
2018/04/22(日) 11:47:18.80ID:OhuOluSw 同じアンプ…同じアンプ使ったんかーーー！！！
567ドレミファ名無シド
2018/04/22(日) 12:24:36.43ID:+lBcy4g8 草
568ドレミファ名無シド
2018/04/23(月) 19:42:32.29ID:uz7FmBJZ 913ドレミファ名無シド2018/04/22(日) 22:57:31.12ID:/LkUML3d
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c650298313
これってフィリピン？かインドネシア製だかって説明で
三万円台？位で楽器店で数本売ってたと思うんだけど
そういう説明で売ってたから買う方も分かってるし詐欺だよね？
でも通報しようもないし、クルーズに連絡してクルーズからヤフオク側に連絡する位しか対処しようがないのかな
916ドレミファ名無シド2018/04/22(日) 23:08:58.29ID:4/1bhVQF
ディバイザーのフィリピン工場製だから嘘は言ってないぞ
ディバイザー製のプロトタイプと聞くと日本製かと思ったがフィリピン製らしい
たしかに日本製とは書いてないがフィリピン製と書かずに値段が上がるの期待するのセコくない？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c650298313
これってフィリピン？かインドネシア製だかって説明で
三万円台？位で楽器店で数本売ってたと思うんだけど
そういう説明で売ってたから買う方も分かってるし詐欺だよね？
でも通報しようもないし、クルーズに連絡してクルーズからヤフオク側に連絡する位しか対処しようがないのかな
916ドレミファ名無シド2018/04/22(日) 23:08:58.29ID:4/1bhVQF
ディバイザーのフィリピン工場製だから嘘は言ってないぞ
ディバイザー製のプロトタイプと聞くと日本製かと思ったがフィリピン製らしい
たしかに日本製とは書いてないがフィリピン製と書かずに値段が上がるの期待するのセコくない？
569ドレミファ名無シド
2018/04/23(月) 20:08:04.89ID:MDpkA41h 国産で15～20マンってほんといいギターだな
クルーズのアリストテレスとFエリートテレ持ってて
逆にアリストテレス弾くのもったいないって思う。
で、Fエリートテレばっかり弾いてたら、いい感じになじんできて
メインみたいになる。けっこう本家は頑丈そうっていうのもあって
結局本家なのか
アリストテレスはテレとは違うんだけど
クルーズのアリストテレスとFエリートテレ持ってて
逆にアリストテレス弾くのもったいないって思う。
で、Fエリートテレばっかり弾いてたら、いい感じになじんできて
メインみたいになる。けっこう本家は頑丈そうっていうのもあって
結局本家なのか
アリストテレスはテレとは違うんだけど
570ドレミファ名無シド
2018/04/23(月) 20:18:30.00ID:77jGQWoz 実売15～20万くらいの国産はいいよね
最高級材ではないけど仕上げはきっちりしてる価格帯
ネックの握りがちゃんと楽器的というか
海外ブランドじゃ30万以上の感覚
最高級材ではないけど仕上げはきっちりしてる価格帯
ネックの握りがちゃんと楽器的というか
海外ブランドじゃ30万以上の感覚
571ドレミファ名無シド
2018/04/23(月) 21:25:06.82ID:6n/z6lyq Scoopってどうなの？池袋の楽器屋で勧められたんだけど。
ハードレリック前提なのが…
ハードレリック前提なのが…
572ドレミファ名無シド
2018/04/23(月) 22:29:37.82ID:Vm62qJe2 scoopは俺も気になってるけど、木工はどこだろうね
木工がディヴァイザーや寺田だったらいらないわ
木工がディヴァイザーや寺田だったらいらないわ
573ドレミファ名無シド
2018/04/24(火) 00:45:31.22ID:5brAiIor #自分の楽器をどれだけカッコよく撮れるか選手権
574ドレミファ名無シド
2018/04/24(火) 01:05:57.78ID:aYdi0SeO >>573
屋外定期
なんか国産の工房系試してからフジゲン戻るとこれで十分なんだなって…
あと一押し欲しいならフェンダー系はSuhrでギブソン系はPRSがやっぱり強い
国産が色々提案してるのは面白いけど上の2社の完成度の高さはなんなんだろう
屋外定期
なんか国産の工房系試してからフジゲン戻るとこれで十分なんだなって…
あと一押し欲しいならフェンダー系はSuhrでギブソン系はPRSがやっぱり強い
国産が色々提案してるのは面白いけど上の2社の完成度の高さはなんなんだろう
575ドレミファ名無シド
2018/04/24(火) 17:54:44.46ID:zD6VzVwc SuhrとPRSはどっちも音に特徴あるからじゃないか
実際弾けば言わずもがなだし、動画見ててもやっぱ出音が他とは違う感じするね
対して国産（フジゲンとかディバイザーくらいしか弾いてないけど）は音の個性が薄いなと思う
実際弾けば言わずもがなだし、動画見ててもやっぱ出音が他とは違う感じするね
対して国産（フジゲンとかディバイザーくらいしか弾いてないけど）は音の個性が薄いなと思う
576ドレミファ名無シド
2018/04/24(火) 17:57:35.66ID:VC8S9adm suhrとかPRSて没個性の代表的なメーカーじゃね？
577ドレミファ名無シド
2018/04/24(火) 18:47:44.85ID:2hP2kY6L まだまだ外国マンセーのバカいっぱいいるよ
578ドレミファ名無シド
2018/04/24(火) 21:57:02.21ID:a0OB3lcP お前は自分の楽器の音も分かってなさそうだな
579ドレミファ名無シド
2018/04/24(火) 22:28:04.10ID:DQuDSdPt PRSはつまんない音の代表的存在
582ドレミファ名無シド
2018/04/24(火) 23:06:46.86ID:9Jk8RMeT PRSってGibsonの音もでなければ、Fenderの音も出ない。
悪く言えばどっちつかずの音と捉えれがちだけど、バンドで合わせるならPRSが一番埋もれないよ。
悪く言えばどっちつかずの音と捉えれがちだけど、バンドで合わせるならPRSが一番埋もれないよ。
583ドレミファ名無シド
2018/04/24(火) 23:51:09.36ID:ZWDEqUxq まあ俺が弾いてみて感じたことだから勝手にしてくれ
584ドレミファ名無シド
2018/04/24(火) 23:52:38.72ID:DQuDSdPt 抜けるのとつまんないのは両立する
585ドレミファ名無シド
2018/04/25(水) 01:05:24.75ID:IIIF32Xn まぁSuhrとかPRSみたいなギターの方が足元とアンプ次第でどうにでもなる
国産だとSAITOがそんな感じか
取り立てて癖も特徴もないし当たり外れも少ないギターだけど、ストックで
使うんじゃなく手を入れたほうが意外と面白いギター。
ボリュームに0.091mFのハイパスコンデンサー嚙ましただけで随分といなたい
鳴りに変貌したし、リアハムをタップドでシリパラ切り替え出来るよう改造して
使い勝手がすごく良くなった。
国産だとSAITOがそんな感じか
取り立てて癖も特徴もないし当たり外れも少ないギターだけど、ストックで
使うんじゃなく手を入れたほうが意外と面白いギター。
ボリュームに0.091mFのハイパスコンデンサー嚙ましただけで随分といなたい
鳴りに変貌したし、リアハムをタップドでシリパラ切り替え出来るよう改造して
使い勝手がすごく良くなった。
586ドレミファ名無シド
2018/04/25(水) 01:06:10.74ID:IIIF32Xn 0.091じゃなかった、0.001mFの間違い。
587ドレミファ名無シド
2018/04/25(水) 01:09:38.77ID:K05Q2XOl また気持ちわっるいSAITOあげか
588ドレミファ名無シド
2018/04/25(水) 13:48:38.73ID:82ENKfXx >>587
いいんじゃないの？
SAITOみたいなのはリファレンス用としては最高の素材だと思うよ。
手巻きだとハイパスにしたらよりブライトになるのは確かだし、Demeterの
ミッドブースター内蔵させたらもっとハリが出るよ。
いいんじゃないの？
SAITOみたいなのはリファレンス用としては最高の素材だと思うよ。
手巻きだとハイパスにしたらよりブライトになるのは確かだし、Demeterの
ミッドブースター内蔵させたらもっとハリが出るよ。
589ドレミファ名無シド
2018/04/25(水) 17:18:03.04ID:7mc6bcTy >>588
そのミッドブーストってアクティブタイプ？
だとしたらfuzzとか使う人によっては、邪魔になるよね。
on/offしようとしたらポップノイズ入るだろうから常時onだろうし実質アクティブPUみたいなもんだよね。
そのミッドブーストってアクティブタイプ？
だとしたらfuzzとか使う人によっては、邪魔になるよね。
on/offしようとしたらポップノイズ入るだろうから常時onだろうし実質アクティブPUみたいなもんだよね。
590ドレミファ名無シド
2018/04/25(水) 17:22:57.01ID:hPuOx7+7 >>589
アクティブだね。James TylerのStudio Eliteに搭載されているものと同じ。
ON-OFFさせるというよりは常時ONでツマミは0で使う、つまりただ回路を
通すという使い方が多いんじゃないだろうか。
アクティブだね。James TylerのStudio Eliteに搭載されているものと同じ。
ON-OFFさせるというよりは常時ONでツマミは0で使う、つまりただ回路を
通すという使い方が多いんじゃないだろうか。
591ドレミファ名無シド
2018/04/25(水) 20:53:09.27ID:7mc6bcTy592ドレミファ名無シド
2018/04/26(木) 00:01:25.99ID:hdohbHwB ここまでアニヲタの自演
593ドレミファ名無シド
2018/04/26(木) 00:22:14.08ID:ukdIIXKa アニヲタ云々はともかく、道具としてはあのプライスレンジでここまで作れる
というのは大したもんだと思うよ。これでPLEK導入しようもんなら国産の工房と
したらほぼトップクラスに行くんじゃないだろうか。
というのは大したもんだと思うよ。これでPLEK導入しようもんなら国産の工房と
したらほぼトップクラスに行くんじゃないだろうか。
594ドレミファ名無シド
2018/04/26(木) 00:36:41.04ID:hdohbHwB ここまでアニヲタの自演
595ドレミファ名無シド
2018/04/26(木) 00:46:46.16ID:7eejZ3MD596ドレミファ名無シド
2018/04/26(木) 01:23:46.12ID:1sfrjfsc アニオタはなぜかロックにもポップスにも似合わないキルテッドメイプルのゴージャスハイエンドを使うね
597ドレミファ名無シド
2018/04/26(木) 03:10:25.51ID:ydjDbvUZ オタクブルーの悪口は
598ドレミファ名無シド
2018/04/26(木) 11:10:29.70ID:Lfxy+z6y アニヲタこそSuhrとかトムアンとかJTGのLAハイエンド系でしょ。
599ドレミファ名無シド
2018/04/26(木) 12:02:02.01ID:+f51/bGQ フェンギブ除くハイエンド系全般でしょ
俺は普通じゃないからwみたいな気持ち悪い顔して結局皆同じ選択肢になってる
俺は普通じゃないからwみたいな気持ち悪い顔して結局皆同じ選択肢になってる
600ドレミファ名無シド
2018/04/26(木) 12:03:17.22ID:jE8CTv1Z ギターやってて拘りある時点で世間的には立派なオタクなんだけどな…
硬派気取りたい輩は骨太なブルースでもやってるのか？
硬派気取りたい輩は骨太なブルースでもやってるのか？
601ドレミファ名無シド
2018/04/26(木) 12:13:57.93ID:+f51/bGQ アニオタ扱いされる原因は100%見た目だから実際アニメ見てなくても気持ち悪ければアニオタ
602ドレミファ名無シド
2018/04/26(木) 12:17:46.41ID:Mk8ST1PE アニオタが大好きなんだな
603ドレミファ名無シド
2018/04/26(木) 12:22:08.42ID:eMlQd4Kv それはアニオタオタ
605ドレミファ名無シド
2018/04/26(木) 16:09:02.71ID:eMlQd4Kv バンダナしてはっぴ着てるアニオタがドルオタでしょ？w
606ドレミファ名無シド
2018/04/26(木) 16:38:05.25ID:Lfxy+z6y いい加減雑談板でやれw
608ドレミファ名無シド
2018/04/27(金) 00:53:58.24ID:OUAPRn6V アニオタが好んだら何だっての？
609ドレミファ名無シド
2018/04/27(金) 01:00:24.96ID:tyGCpc79 気持ち悪いメーカーだと認知される
610ドレミファ名無シド
2018/04/27(金) 07:10:38.46ID:Q4FvKeMm ということを語り続けるキモオタウォッチャー
611ドレミファ名無シド
2018/04/27(金) 08:50:32.18ID:Y+x8mcrl キモい連中と付き合い無いからどうでもいい
612ドレミファ名無シド
2018/04/27(金) 09:44:30.66ID:em41ROsZ 自分がそうとも知らず
613ドレミファ名無シド
2018/04/27(金) 11:57:45.45ID:y5imtAux まあ5ちゃんに来る時点で皆同じなんですけどね
614ドレミファ名無シド
2018/04/27(金) 23:17:14.87ID:21RBOOqo サートムアンティーズはアニオタかスタジオミュージシャン
618ドレミファ名無シド
2018/04/28(土) 06:57:24.62ID:kAWI7rQL 角松敏生がいるな
619ドレミファ名無シド
2018/04/28(土) 12:50:06.05ID:tZxtm2TG 国産もバカにできない
620ドレミファ名無シド
2018/04/28(土) 13:33:52.39ID:7EWjmU34 セミアコが欲しいんですが、momoseのが良かったなーと感じています
ほかに国産セミアコでおすすめありますか？
ほかに国産セミアコでおすすめありますか？
621ドレミファ名無シド
2018/04/28(土) 13:34:50.27ID:4KWfTYgM コンバットはどうですか？
622ドレミファ名無シド
2018/04/28(土) 22:03:05.22ID:kAWI7rQL 国産セミアコなら工房系じゃなくて
Ibanezの定番のやつがあるじゃない
Ibanezの定番のやつがあるじゃない
623ドレミファ名無シド
2018/04/28(土) 22:20:26.56ID:B2s/xVTh 国産Epiphoneだってある
たまに出る値段高めの限定なんかはかなり良い
たまに出る値段高めの限定なんかはかなり良い
625ドレミファ名無シド
2018/04/28(土) 23:19:10.09ID:/eEProjV combat?
FCSストラトとCSレスポールに囲まれた
combatストラトタイプをアップしようと思ったけど
めんどうだからやめたｗ飲んでるし。
実は以前、今ででもかなり高値で取引きされてるFCS
を大型バイク欲しかったので売ったんだよね。
combatはそれほど値段付かないから置いてあったの。
で、またギターしだして、仕事が良くなってFCS、GCS
いっぱいあるけど、このcombatはもう絶対に手放せない。
こいつは斎藤さんに直接送って、saytoneのscream PU
を載せてある貴重品で、ノイズは少ないのに鳴る最高なギター。
フェンダーのHWPUはノイズ多い。FAT60はいいかな。
まあとにかく、俺はcombatと縁ありなんです。
FCSストラトとCSレスポールに囲まれた
combatストラトタイプをアップしようと思ったけど
めんどうだからやめたｗ飲んでるし。
実は以前、今ででもかなり高値で取引きされてるFCS
を大型バイク欲しかったので売ったんだよね。
combatはそれほど値段付かないから置いてあったの。
で、またギターしだして、仕事が良くなってFCS、GCS
いっぱいあるけど、このcombatはもう絶対に手放せない。
こいつは斎藤さんに直接送って、saytoneのscream PU
を載せてある貴重品で、ノイズは少ないのに鳴る最高なギター。
フェンダーのHWPUはノイズ多い。FAT60はいいかな。
まあとにかく、俺はcombatと縁ありなんです。
626ドレミファ名無シド
2018/04/29(日) 05:25:17.49ID:h/vLPCLJ これはコンバット信者に見せかけたSAITOのステマ
コンバットは外れると悲惨なイメージしか無いけど、最近まともになった？
コンバットは外れると悲惨なイメージしか無いけど、最近まともになった？
629ドレミファ名無シド
2018/04/29(日) 10:10:41.51ID:rc6aAyT8 Infinite
http://shop.12msic.com/order_guitar
http://shop.12msic.com/order_guitar
631ドレミファ名無シド
2018/04/29(日) 16:00:18.95ID:kRJqxBpQ ステマとほざく奴が真のステマ仕掛け人
633ドレミファ名無シド
2018/04/29(日) 18:31:09.11ID:jUM03g2/635ドレミファ名無シド
2018/04/29(日) 23:08:15.93ID:uQHE6GVK 今のグレッチって日本製なの？
636ドレミファ名無シド
2018/04/29(日) 23:16:39.69ID:cl0RpO1o 最近どころか、80年頃からずっと寺田じゃないの？
フェンダー傘下になってからテコ入れされて
良くなったとか言われてるけど、よくわからん
フェンダー傘下になってからテコ入れされて
良くなったとか言われてるけど、よくわからん
637ドレミファ名無シド
2018/04/30(月) 00:54:48.13ID:RLzbkv0g 良いギターをすすめればステマ言われるんだから自分だけ良いギターをこっそり使っていればいいだけ
638ドレミファ名無シド
2018/04/30(月) 01:12:56.95ID:9DzX0l4I 昔のaircraftとか？
フロイド嫌いだけどあれは良いと思った
フロイド嫌いだけどあれは良いと思った
639ドレミファ名無シド
2018/04/30(月) 02:39:58.71ID:XixcK6aH SAITOは事あるごとに名前出してくるし当然でしょ
640ドレミファ名無シド
2018/04/30(月) 10:28:24.01ID:8sxI5PPn ステマステマ言うけど、その線引きってどこにあるんだろうか？
メーカーや代理店がやってんなら確かにその通りだが5chごときでやっても
ステマにすらならんと思うんだが。
メーカーや代理店がやってんなら確かにその通りだが5chごときでやっても
ステマにすらならんと思うんだが。
641ドレミファ名無シド
2018/04/30(月) 10:45:19.47ID:9Vbegf6u 10年前ぐらいの楽作板でのコンバットあげは今考えると気づかれずにやったステマの成功例だろう
フリーダム下げとコンバットあげ
フリーダム下げとコンバットあげ
642ドレミファ名無シド
2018/04/30(月) 17:43:03.66ID:0LRqYpCz あれが成功だというなら、SNS全盛の今においてはSAITOなんか大成功ってことだね。
まぁ、頼んだ人はわかると思うがSAITOはオーダーメイドといっても殆ど選択肢がない
から吊るしで買っても大差ないというのはあるね。
まぁ、頼んだ人はわかると思うがSAITOはオーダーメイドといっても殆ど選択肢がない
から吊るしで買っても大差ないというのはあるね。
643ドレミファ名無シド
2018/04/30(月) 18:21:33.48ID:q9s+Jcjo コンバットはネック外さないとロッド回せないからなぁ。
気持ちは分かるけど、ちょっと古いよね。
気持ちは分かるけど、ちょっと古いよね。
644ドレミファ名無シド
2018/04/30(月) 18:22:39.03ID:UM3iY8Wz saitoって確かに弾いたらすっごいいいけど、
でも、10年後20年後、長い時間使われることを想定して作ってあるのかは疑問
でも、10年後20年後、長い時間使われることを想定して作ってあるのかは疑問
645ドレミファ名無シド
2018/04/30(月) 19:31:59.71ID:nOLRF1gd SAITOの良さを認められない奴がステマって騒いでるだけよ。パクリまくる国産メーカーらしい企業だわな。
SAITOのネック加工とかキチンと長年の使用に耐えられる加工になってるよ。
SAITOでオーダーするなんて、ポジションマーク入れたい人、色にこだわりたい人、アッシュかアルダーかをこだわりたい人くらいでしょ。
SAITOのネック加工とかキチンと長年の使用に耐えられる加工になってるよ。
SAITOでオーダーするなんて、ポジションマーク入れたい人、色にこだわりたい人、アッシュかアルダーかをこだわりたい人くらいでしょ。
646ドレミファ名無シド
2018/04/30(月) 21:42:45.77ID:9DzX0l4I 1pcメイプルネックは柾目材使って欲しいな
647ドレミファ名無シド
2018/04/30(月) 21:52:46.39ID:8sxI5PPn 自分は楽器店ではなく工房直オーダーで、家が工房と近いから直接引き取りにも
行ったけど、本当に個人工房の風情だったよ。
あの規模で多種多彩なオーダー受けてたら確かに商売にならないと感じたわ。
年間売上も1億行かないそうだから可能な限り効率化を図り仕様も固定化しないと
儲けも出ない。
派手に広告打ってるわけではなくディーラーも契約してるのも4社だけだって。
行ったけど、本当に個人工房の風情だったよ。
あの規模で多種多彩なオーダー受けてたら確かに商売にならないと感じたわ。
年間売上も1億行かないそうだから可能な限り効率化を図り仕様も固定化しないと
儲けも出ない。
派手に広告打ってるわけではなくディーラーも契約してるのも4社だけだって。
648ドレミファ名無シド
2018/04/30(月) 22:22:00.48ID:+1lrAbxr そういえばアートテックってまだやってんだっけ？
650ドレミファ名無シド
2018/04/30(月) 22:24:12.58ID:+1lrAbxr あ、ごめん。そういう意味じゃなかったね。
651ドレミファ名無シド
2018/04/30(月) 22:31:15.03ID:8sxI5PPn >>648
まだやってるよ。
22日にギターの調整とフレットの交換依頼してたので弦巻の工房に引き取りに
行ったけど、杉浦さん元気元気。矍鑠としてたよ。
で、今オーダーしたらどれくらい期間とお金かかる？って聞いたら、だいたい
1年、費用は最低80万からだと。
タイラーもそんくらい取ってるからいいだろ？って…このクソジジイ調子こいてるわ、とw
でも相変わらずの腕です。
自分に何かあれば工房は閉鎖するそうなので長生きしていただきたい。
まだやってるよ。
22日にギターの調整とフレットの交換依頼してたので弦巻の工房に引き取りに
行ったけど、杉浦さん元気元気。矍鑠としてたよ。
で、今オーダーしたらどれくらい期間とお金かかる？って聞いたら、だいたい
1年、費用は最低80万からだと。
タイラーもそんくらい取ってるからいいだろ？って…このクソジジイ調子こいてるわ、とw
でも相変わらずの腕です。
自分に何かあれば工房は閉鎖するそうなので長生きしていただきたい。
652ドレミファ名無シド
2018/05/01(火) 03:51:40.20ID:CqLH0sh/ タイラーも気づいたら倍になってるよなぁ
音は最高峰だけど今の値段じゃ買いたくないわ
音は最高峰だけど今の値段じゃ買いたくないわ
653ドレミファ名無シド
2018/05/01(火) 05:20:18.65ID:AQwbCJu7 art techって実物弾いたことないけど80万は流石に高すぎな気がするな
海外ディーラー経由ならsuhrやgroshが2本買えるし、少し足せばmarchioneオーダー出来るじゃん
海外ディーラー経由ならsuhrやgroshが2本買えるし、少し足せばmarchioneオーダー出来るじゃん
654ドレミファ名無シド
2018/05/01(火) 06:19:03.16ID:gBe4lsOu なんでart techの人ってタイラーあんなにディスるの？
なんか恨みでもあるのか？ｗ
なんか恨みでもあるのか？ｗ
656ドレミファ名無シド
2018/05/01(火) 06:33:10.49ID:CqLH0sh/ 鳥山雄司を取られたからじゃない？
657ドレミファ名無シド
2018/05/01(火) 06:38:24.74ID:gBe4lsOu 鳥山雄司のサイトにはart techのギター2本紹介されてるな
柴崎浩とかはもう使ってないのかな？ルカサーモデルばっかなのかな？
柴崎浩とかはもう使ってないのかな？ルカサーモデルばっかなのかな？
658ドレミファ名無シド
2018/05/01(火) 06:40:37.30ID:gBe4lsOu あと有名どころで使ってるのは角松敏生くらいか
でも角松もmoonから自分のモデル販売されたよね
でも角松もmoonから自分のモデル販売されたよね
659ドレミファ名無シド
2018/05/01(火) 07:55:36.42ID:i6ExcuB/ タイラーUSA持ってるが今の値付けはアホくさすぎる
まあsuhrも気づいたら超高くなってるが
買ったのは5年前だが下手したら二本買えるくらい値上がりしたな
まあsuhrも気づいたら超高くなってるが
買ったのは5年前だが下手したら二本買えるくらい値上がりしたな
660ドレミファ名無シド
2018/05/01(火) 08:09:00.27ID:9pqx28KN タイラーはいい加減なところがあっても音は魅力的だな
ピッチも良いし
売れなきゃあの値付けも続かないはずだけどしばらく高いままだね
ピッチも良いし
売れなきゃあの値付けも続かないはずだけどしばらく高いままだね
661ドレミファ名無シド
2018/05/01(火) 09:38:32.29ID:w0jitrDi >>658
Art Tech、Human Gear、オカダインターナショナル
いわゆる「世田谷南部バミューダトライアングル」はやはり異彩放ってますw
あそこは知っている人は知ってるでしょうが一見さんお断りで、オーダー製作も
面談で欲しい音、出したい音などいろいろ聞いてからでないと作ってくれません。
ネットの評価なんてのも「信用する奴が馬鹿なんだ、自分の耳で判断せい」などと
憚らず言いますね。
材料の持ち込みはパーツだけでなく木材もOK。
但し持ち込みだからって安くはならずむしろ高くなるのでやる人は少ないそうです。
未だにメール、FAXは一切受け付けず、工房来訪も事前連絡無しではNGで
居留守も平気で使うという相当偏屈な人ですよ。
それでも経営をやっていけるんだから本当に謎。
Art Tech、Human Gear、オカダインターナショナル
いわゆる「世田谷南部バミューダトライアングル」はやはり異彩放ってますw
あそこは知っている人は知ってるでしょうが一見さんお断りで、オーダー製作も
面談で欲しい音、出したい音などいろいろ聞いてからでないと作ってくれません。
ネットの評価なんてのも「信用する奴が馬鹿なんだ、自分の耳で判断せい」などと
憚らず言いますね。
材料の持ち込みはパーツだけでなく木材もOK。
但し持ち込みだからって安くはならずむしろ高くなるのでやる人は少ないそうです。
未だにメール、FAXは一切受け付けず、工房来訪も事前連絡無しではNGで
居留守も平気で使うという相当偏屈な人ですよ。
それでも経営をやっていけるんだから本当に謎。
662ドレミファ名無シド
2018/05/01(火) 09:45:32.59ID:w0jitrDi >>659
ただ、James Tyler本人が年齢的にどれくらい続けられる？って段階だからね。
バイトは何人かいるそうだけどギター製作は基本的にはJim＋2人のスタッフで
回してるから年間生産もせいぜい150から200本が限度。
JTG JAPANだってそんな背景からだからUSAが安くなることはたぶんない。
最終的には標準スペックでも1万ドル越えるとこまで行くんじゃないかとさえ思っている。
ただ、James Tyler本人が年齢的にどれくらい続けられる？って段階だからね。
バイトは何人かいるそうだけどギター製作は基本的にはJim＋2人のスタッフで
回してるから年間生産もせいぜい150から200本が限度。
JTG JAPANだってそんな背景からだからUSAが安くなることはたぶんない。
最終的には標準スペックでも1万ドル越えるとこまで行くんじゃないかとさえ思っている。
664ドレミファ名無シド
2018/05/01(火) 12:27:26.49ID:PSrvaDjG JTG Japanもやはりブランドイメージもあって値は下げられないし
SEもキルトトップにマルチレイヤーとなれば余裕の50万超え。
ディバイザー製ということを考えてもては出ないなぁ。
USA仕様と違ってるところも多数あるしねぇ。
USAがもし本国でも100万出さないと買えなくても、欲しいやつは買う。
手に入れるにはそれしかないのなら。
SEもキルトトップにマルチレイヤーとなれば余裕の50万超え。
ディバイザー製ということを考えてもては出ないなぁ。
USA仕様と違ってるところも多数あるしねぇ。
USAがもし本国でも100万出さないと買えなくても、欲しいやつは買う。
手に入れるにはそれしかないのなら。
665ドレミファ名無シド
2018/05/01(火) 12:43:52.98ID:BZJkMYlb666ドレミファ名無シド
2018/05/01(火) 12:54:45.61ID:w0jitrDi >>663
いやそれはさすがにない。材選びは本当に目利きが凄いです。
角松さんがMoonに移ったのはどうも杉浦さんの癇癪に触ったから
だそうで、これも有名だがオカダの社長が超嫌いなので、そこと
付き合ってる角松さんに対して「今後もオカダと付き合うのらもう
お前にはギター作らねーぞ」って言い放ったんだって。
どうも話半分な気がしてならないんだけどｗ
いやそれはさすがにない。材選びは本当に目利きが凄いです。
角松さんがMoonに移ったのはどうも杉浦さんの癇癪に触ったから
だそうで、これも有名だがオカダの社長が超嫌いなので、そこと
付き合ってる角松さんに対して「今後もオカダと付き合うのらもう
お前にはギター作らねーぞ」って言い放ったんだって。
どうも話半分な気がしてならないんだけどｗ
667ドレミファ名無シド
2018/05/01(火) 13:06:08.67ID:w0jitrDi >>665
確かに口は悪いですねｗ
でも、職人ってこういう人のことを言うんだなと思いますよ。
CNCなんか使わずハンドカービングで削り出しだし、PUなんかも既製品
そのまま使うなんてことは絶対しないし、ダミーコイルを使ったハムキャンセリング
システムなんかも40年以上前からやってたとのこと。
タイラーがやってるのは俺の後追いなんだぞ、って何度聞いたことやら…。
確かに口は悪いですねｗ
でも、職人ってこういう人のことを言うんだなと思いますよ。
CNCなんか使わずハンドカービングで削り出しだし、PUなんかも既製品
そのまま使うなんてことは絶対しないし、ダミーコイルを使ったハムキャンセリング
システムなんかも40年以上前からやってたとのこと。
タイラーがやってるのは俺の後追いなんだぞ、って何度聞いたことやら…。
668ドレミファ名無シド
2018/05/01(火) 14:29:16.78ID:GaT7Z9VT うわー、どうでもいいな
それ
それ
669ドレミファ名無シド
2018/05/01(火) 14:36:50.89ID:ctVzaGPs 聞いただけでまあ昔ながらの職人なんだなあと
SAITOといいArt TechといいJames Tyler好き過ぎるだろ
SAITOといいArt TechといいJames Tyler好き過ぎるだろ
670ドレミファ名無シド
2018/05/01(火) 15:15:58.95ID:w0jitrDi SAITOはヘッドデザインはJTG意識してるのはそのとおりだし、かつての
Air CraftはPensa Suhrを意識して作ったと横山さん（現Yokoyama Guitars）は
言ってたし、そういうのはあちこちであったりするからあまり目くじら立てて
もってのはあるかな。
国産海外問わずこの先革新的なデザインや機能ってもう出てこなさそうだし
あとはどこまで純化してヴィンテージスペックのプレミア品に近づけるか
というアプローチになっちゃうのかなぁ。
あ、おもちゃ屋のESPは別にしてｗ
Air CraftはPensa Suhrを意識して作ったと横山さん（現Yokoyama Guitars）は
言ってたし、そういうのはあちこちであったりするからあまり目くじら立てて
もってのはあるかな。
国産海外問わずこの先革新的なデザインや機能ってもう出てこなさそうだし
あとはどこまで純化してヴィンテージスペックのプレミア品に近づけるか
というアプローチになっちゃうのかなぁ。
あ、おもちゃ屋のESPは別にしてｗ
671ドレミファ名無シド
2018/05/01(火) 15:24:10.11ID:dru3Pnnv そもそも国産ギターに革新さなんてあまり求めてないんじゃない？
革新的というかヴィンテージトーンから完全に脱したKimeraっていうブランドあるけど、あんまり受けてないよね。Sugiとラムトリックのコラボだからネームバリュー的には物凄い訳じゃん。
既存をうまく掛け合わせてギター作るのが国産ギターの魅力じゃない？
革新的というかヴィンテージトーンから完全に脱したKimeraっていうブランドあるけど、あんまり受けてないよね。Sugiとラムトリックのコラボだからネームバリュー的には物凄い訳じゃん。
既存をうまく掛け合わせてギター作るのが国産ギターの魅力じゃない？
672ドレミファ名無シド
2018/05/01(火) 15:28:29.80ID:FrJstJXM673ドレミファ名無シド
2018/05/01(火) 16:09:31.10ID:ctVzaGPs674ドレミファ名無シド
2018/05/01(火) 16:17:17.90ID:w0jitrDi ST系のヘッドデザインはなぁ…SagoにしてもFreedamにしても頭でっかちで重いというか。
ペグ配列も6連に拘らないでいいと思うが、5-1はKillerがやってるし4-2はMusicmanがパテント
もってたんだっけ？
ペグ配列も6連に拘らないでいいと思うが、5-1はKillerがやってるし4-2はMusicmanがパテント
もってたんだっけ？
675ドレミファ名無シド
2018/05/01(火) 19:58:17.58ID:AQwbCJu7 ximeraは個人的には形が微妙
あと価格ももう少し安くしないと中々売れなさそう
国産スレで言うのもなんだけど、ximera買うよりは同価格帯かもう少し安めの海外工房にオーダーかけるって人は結構いるんじゃないかな
海外工房のストラト系にしろ少し変わったシェイプにしろ大体ximeraより安い
あと価格ももう少し安くしないと中々売れなさそう
国産スレで言うのもなんだけど、ximera買うよりは同価格帯かもう少し安めの海外工房にオーダーかけるって人は結構いるんじゃないかな
海外工房のストラト系にしろ少し変わったシェイプにしろ大体ximeraより安い
676ドレミファ名無シド
2018/05/02(水) 00:22:19.21ID:9AyanB/f >>661
一応、arttechi行ったことあります。
なぜかあの人ほかのコンポギターはあまり悪く言わないけど
タイラーだけボロクソ言うんだよね
あとアクティブが嫌いだったはずだけど
鳥山のART TECHEMGついてるけどOKだったのかな？ｗ
あと柴崎もルカサーモデルつかってるし柴崎のART TECHもEMGにかわってるし
一応、arttechi行ったことあります。
なぜかあの人ほかのコンポギターはあまり悪く言わないけど
タイラーだけボロクソ言うんだよね
あとアクティブが嫌いだったはずだけど
鳥山のART TECHEMGついてるけどOKだったのかな？ｗ
あと柴崎もルカサーモデルつかってるし柴崎のART TECHもEMGにかわってるし
677ドレミファ名無シド
2018/05/02(水) 00:29:27.88ID:vOoJtSxl まあどっちかといったらタイラー選ぶけどな
678ドレミファ名無シド
2018/05/02(水) 03:16:10.30ID:yET4idxa ハイエンドミュージックが新しく作ってるギターは引いた人いるかな？
ナッグスみたいな見た目で東京の山野に置いてるらしいけど
ナッグスみたいな見た目で東京の山野に置いてるらしいけど
680ドレミファ名無シド
2018/05/02(水) 04:23:35.72ID:QMYmSnP8 新宿ロックインか銀座本店か
吉祥寺は前に行ってきたから両方無いのは確認してるし、新宿も担当あ変わってなければ趣味から外れてそうだから銀座だな
吉祥寺は前に行ってきたから両方無いのは確認してるし、新宿も担当あ変わってなければ趣味から外れてそうだから銀座だな
681ドレミファ名無シド
2018/05/02(水) 09:36:24.14ID:uusPJ6FL 新宿のロックイン昨日いったら置いてあったよ
682ドレミファ名無シド
2018/05/02(水) 10:21:04.87ID:VXcNIdml まじかよ島村最低だな
683ドレミファ名無シド
2018/05/02(水) 10:27:32.41ID:IwDZ4jQR 新宿のロックイン一番通ってる楽器屋だ
先月アコギかったわ
先月アコギかったわ
684ドレミファ名無シド
2018/05/02(水) 18:24:17.16ID:AFPBg+wb オーダーの見積もりって算出に結構時間かかるものなのかな？
1週間経って若干不安になってきた
1週間経って若干不安になってきた
685ドレミファ名無シド
2018/05/03(木) 10:44:31.35ID:xK3xWTod 忙しければ後回しになる。オーダーは気長に待てないといけないよ。
686ドレミファ名無シド
2018/05/03(木) 16:14:41.01ID:nH+BjW/1687ドレミファ名無シド
2018/05/03(木) 17:04:37.53ID:OBsD1Fqa つべで一部のTUBEヲタがキモい
688ドレミファ名無シド
2018/05/03(木) 17:10:32.11ID:QBSjT5PY ステキなアンテナをお持ちですね
689ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 01:00:10.95ID:czct1xva そのキモヲタおつｗｗｗ
690ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 06:31:21.25ID:Z2InsJPo fullertone気になってるんだけど、持っている方、または試奏経験がある方、いかがでしょうか？
691ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 06:48:56.60ID:dbrE0unt 良いよ
692ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 07:49:49.12ID:PSQsIhCG ステマかと思ったら予想以上に良かったけど未だにステマを疑ってしまう
693ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 08:29:25.74ID:vxT5+U0Z ストラトとレスポール弾いたことあるけど良かったよ
国産物でも頭一つ抜けてる感じ
国産物でも頭一つ抜けてる感じ
694ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 09:28:49.47ID:CR5GxSz/ 様々なご意見ありがとうございます！
今日池袋に行ってみます！
今日池袋に行ってみます！
695ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 09:54:04.88ID:EhR1BaAC T,sギターのギターが欲しいのにバズフェイトン付きばかりでなかなか良いのが買えぬ
そんなに良いものなの？
そんなに良いものなの？
696ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 12:18:27.48ID:buRCsxpD T’sギターは存じてますがT,sギターなんていう工房は存じあげません。どこのメーカーですか？
697ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 12:54:36.07ID:vxT5+U0Z T'sはこないだの高中ブログ騒動以来いいイメージはないな
698ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 12:56:49.24ID:xc+7bw1E 高中騒動はエグかった。
699ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 13:07:36.87ID:Nyivc9IU なにそれ
そんな情報出てこないよ
そんな情報出てこないよ
700ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 13:37:18.72ID:D1ThJQds 高中の人は…カスタムオーダーするのが趣味みたいな人だからなぁ。
過去もSuhr5本にPRS PS2本、James Tyler JPN3本、他にもいろいろあったが
全て完成したら1カ月以内に売却してる。
過去もSuhr5本にPRS PS2本、James Tyler JPN3本、他にもいろいろあったが
全て完成したら1カ月以内に売却してる。
701ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 14:48:36.28ID:buRCsxpD702ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 14:56:37.22ID:D1ThJQds しかもブログ閉鎖後はD’pargoにオーダーしてるらしい
Z’s Designの加藤さんから聞いた話。
Z’s Designの加藤さんから聞いた話。
703ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 15:00:49.45ID:xc+7bw1E 高中騒動は
高中フリークのブログ主が、T’sギターにて、こだわりを込めたオーダーをしたんだけど、
その要望を悉く反故されたことをブログで事細かく書いたっていうことね。
高中フリークのブログ主が、T’sギターにて、こだわりを込めたオーダーをしたんだけど、
その要望を悉く反故されたことをブログで事細かく書いたっていうことね。
704ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 15:15:43.01ID:vxT5+U0Z あの人T'sにしか愚痴ってなかったしな
相当抑えめにして書いてるのがひしひしと伝わってきて、
行間読めばとくにT'sはちょっとなァという感覚しか生まれない
相当抑えめにして書いてるのがひしひしと伝わってきて、
行間読めばとくにT'sはちょっとなァという感覚しか生まれない
705ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 15:52:18.65ID:Nyivc9IU なるほど
もうそのブログ無いのか
もうそのブログ無いのか
706ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 16:03:23.25ID:buRCsxpD >>705
事の詳細は前スレ見たらだいたい把握できるはず。
個人的にはどっちもどっちのような気はするけどね。
もちろんフルオーダー請け負ったT’sにも問題はあるが、一度オーダー仕様確定させて
おきながら途中で何度も何度も仕様変更しようとしたオーダー主にも問題はある。
事の詳細は前スレ見たらだいたい把握できるはず。
個人的にはどっちもどっちのような気はするけどね。
もちろんフルオーダー請け負ったT’sにも問題はあるが、一度オーダー仕様確定させて
おきながら途中で何度も何度も仕様変更しようとしたオーダー主にも問題はある。
707ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 16:55:32.77ID:qfp1rHhS 高中のは依頼主が悪いのが明らかになって来て消えてったんだぞ
やりとりの都合のいいとこだけ切り取ってt'sは酷い酷いと騒ぎ立てた甘えたさんだ
仕様決定から仕様変更しすぎで社長まで出張って来てこれ以上の変更は受け付けられません決めてください言われてその通りのものができて来て文句言ってるからな
やりとりの都合のいいとこだけ切り取ってt'sは酷い酷いと騒ぎ立てた甘えたさんだ
仕様決定から仕様変更しすぎで社長まで出張って来てこれ以上の変更は受け付けられません決めてください言われてその通りのものができて来て文句言ってるからな
708ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 17:03:51.45ID:h872hoDv すげえ怪しい工作員が出てきたな
709ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 17:06:55.56ID:LH2KxcK8 T'sはすぐ出て来るw
710ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 17:08:29.49ID:ha2GhVkf >>707
確かに主のワガママというか傍若無人振りは批判されてしょうがないよ。
T’sに限らずメーカーが出来ないというものを「出来ないばかり言ってないで
どうすればできるか考えろ！」って脅すのは流石に引くよ。
確かに主のワガママというか傍若無人振りは批判されてしょうがないよ。
T’sに限らずメーカーが出来ないというものを「出来ないばかり言ってないで
どうすればできるか考えろ！」って脅すのは流石に引くよ。
711ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 17:08:42.54ID:uA1CLc3C T,sじゃなくT.Sならあるけどな
712ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 17:24:35.06ID:qfp1rHhS 高中ブログに指摘するとすぐ工作員扱い勢が駆けつけてくる
t'sの擁護ってより高中ブログ主の我儘さを指摘してんだぞ
t'sの擁護ってより高中ブログ主の我儘さを指摘してんだぞ
713ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 17:35:26.49ID:SZPG0a4v 良さそうなギターなんだけどなーt’s
714ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 17:49:55.91ID:czct1xva 擁護してるのはアニヲタとa2c信者のキモヲタだろう
715ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 17:50:20.01ID:czct1xva 前スレでもブログ主の人格攻撃とかしてたからな
716ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 18:22:49.24ID:vxT5+U0Z ＞一度オーダー仕様確定させて
＞おきながら途中で何度も何度も仕様変更しようとした
そんなのなかったよ
＞おきながら途中で何度も何度も仕様変更しようとした
そんなのなかったよ
717ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 18:29:14.46ID:czct1xva アニヲタのねつ造です
718ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 18:29:23.59ID:XsRg7gmH ブログの人はとにかく細かい注文が多くて大変だと聞いたことある
ネットの情報で頭デッカチになってて変更だけでなく「暫く考えるから制作を一旦止めてくれ」なんて酷いだろ？
素人の拘りってのは制作側からしたら呆れられてるんだぞ
ネットの情報で頭デッカチになってて変更だけでなく「暫く考えるから制作を一旦止めてくれ」なんて酷いだろ？
素人の拘りってのは制作側からしたら呆れられてるんだぞ
719ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 18:30:00.40ID:czct1xva キモヲタ工作員おつ
721ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 18:42:17.70ID:buRCsxpD722ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 18:48:14.64ID:dwz4mslD >>721
カスタムオーダーはSuhr（海外ディーラー直）でしか経験ないが、スペックシートの
最終チェック後は変更NGって言われたね。
日本からのオーダーは途中変更多いのでSuhr側がプロテクトかけてるとかなんとか。
カスタムオーダーはSuhr（海外ディーラー直）でしか経験ないが、スペックシートの
最終チェック後は変更NGって言われたね。
日本からのオーダーは途中変更多いのでSuhr側がプロテクトかけてるとかなんとか。
723ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 18:52:42.43ID:WJR9/Gef まぁブログに載せる為の写真を撮らされるのもまぁまぁ面倒だろうな
724ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 19:39:00.22ID:6cLrkYzc キモヲタvsアニヲタ(架空の敵)
725ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 19:52:41.61ID:czct1xva アニヲタ乙
726ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 20:13:56.88ID:FmYGif6h まぁ、本人に問題があるのは自覚してんじゃない？だからブログも消したんだろうし匿名で騒ぎ立てるぐらいしか出来ないんだろう
そっとしといてやる方がいいかもな
そっとしといてやる方がいいかもな
727ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 20:17:57.98ID:vxT5+U0Z いきなり単発擁護わきまくって、工作員の勢いすごいな
ブログも突って閉鎖させたんだろうな
ブログも突って閉鎖させたんだろうな
728ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 20:41:09.83ID:xt09GGfq まあ正直、途中で仕様変更するぐらい欲しい仕様が固まってないならオーダーは止めといた方がいいんじゃないのって思わんでもない
吊るしを買って改造した方が安くあがりそう
吊るしを買って改造した方が安くあがりそう
730ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 21:32:51.63ID:5cw911Q/ 良い色だな！
731ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 21:48:39.13ID:7PdB2aBx おい工作員共
わかり易すぎて逆効果になってますよｗｗｗ
わかり易すぎて逆効果になってますよｗｗｗ
732ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 21:53:04.89ID:p3nq2CsN 自分に非がなかったらブログ閉鎖する意味なくない？
その工房陥れたいんだし
その工房陥れたいんだし
733ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 22:21:35.42ID:yr1BgBjj >>641
コンバットはE◯◯の渋◯が肝いりでカネ出して
もと自分のトコにいたkidsの木戸さんをぶっ潰すために創ったメーカー
狙い通り木戸さん潰したから次のターゲットは木戸さん直弟子のフリーダムだった
という当然の流れ
コンバットはE◯◯の渋◯が肝いりでカネ出して
もと自分のトコにいたkidsの木戸さんをぶっ潰すために創ったメーカー
狙い通り木戸さん潰したから次のターゲットは木戸さん直弟子のフリーダムだった
という当然の流れ
734ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 22:31:12.16ID:FmYGif6h フラートーンおめ
keyが作ったブランドだったっけフラートーン
製造はどこでやってんだろ
keyが作ったブランドだったっけフラートーン
製造はどこでやってんだろ
735ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 22:35:14.02ID:yr1BgBjj ツバサギターワークスだったかな？
長野の方で1人もしくは少人数でやってる感じの
長野の方で1人もしくは少人数でやってる感じの
737ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 22:45:10.06ID:sUjSZu/0 脅されたな
738ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 22:48:23.84ID:yr1BgBjj あの人もそんなに高中が好きなら金に糸目を付けずにヤマハにSG特注とか
フェンダーカスタムショップのデニスにズバリ高中ストラト作ってもらえばさ
それでもう大体済んだ話なのにな
あれじゃもう「高い授業料」の範疇とっくに逸脱してる
ただもう馬鹿だな～お笑いだわこの人って思って見ていたよ
お仕事系のギターをお仕事で使うわけでもないうるさいだけのスペック厨がオーダーして
そんでロクでもないものに成り下がる典型
フェンダーカスタムショップのデニスにズバリ高中ストラト作ってもらえばさ
それでもう大体済んだ話なのにな
あれじゃもう「高い授業料」の範疇とっくに逸脱してる
ただもう馬鹿だな～お笑いだわこの人って思って見ていたよ
お仕事系のギターをお仕事で使うわけでもないうるさいだけのスペック厨がオーダーして
そんでロクでもないものに成り下がる典型
739ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 22:48:29.03ID:7PdB2aBx そりゃ～あんな糞対応しか出来ないのなら問題大有だからね
740ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 22:49:14.11ID:czct1xva アニヲタ
741ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 22:52:08.95ID:buRCsxpD742ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 22:53:34.79ID:7VgIhJfN743ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 23:00:29.35ID:yr1BgBjj それも高中好きならあんなに機材に大枚はたかなくてもさ
一点豪華主義でブギマーク1とか血まなこで探せばいいものを
ダメならレクチにアルテック入りの古いキャビでもいいんだし
一点豪華主義でブギマーク1とか血まなこで探せばいいものを
ダメならレクチにアルテック入りの古いキャビでもいいんだし
744ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 23:02:43.15ID:buRCsxpD 確か去年暮れのツイートでは2年前に頼んだFender CSのオーダー品が届くかもとか
書いてたはず。2年ということはマスビル品か？
書いてたはず。2年ということはマスビル品か？
745ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 23:11:24.00ID:2zmaH+Ug TBCは半年～1年、デニスは1年ちょい、ジェイソンは3年以上とはYで聞いた事あるな
746ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 23:12:04.76ID:czct1xva アニヲタの印象操作か
747ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 23:40:40.39ID:2zmaH+Ug T'sはもう隔離したらいいんじゃないかな
748ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 23:54:58.40ID:7PdB2aBx スレの勢いを考えると、現状で良いんじゃないかな
隔離するのに反対じゃないけれどね
隔離するのに反対じゃないけれどね
749ドレミファ名無シド
2018/05/06(日) 23:55:56.45ID:7PdB2aBx 逆に注意喚起という点から、このままの方が被害者が少なくて良いような気がする
751ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 00:04:15.30ID:n2Jcjs/v754ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 02:27:13.79ID:iYuEyR5D 記事を読んだなかで確かに記憶に残ってるのが、Fenderヘッドでオーダーしたのに、あとあと無理と言ってきたという話だな。ヘッドのオーダーなんて仕様変更早々しないからね。そんなの当然工房から勝手に言ってくるに決まってるじゃん。
T沢山のメーカーをオーダーしたわけじゃないからなんとも言えないけど、コントロールの位置変えてくれってフルオーダーだったら対応するべきなんじゃないの？
色合いについても不満述べてたけど、色については正直難しいからなんとも言えんよな。
>>733
ESPってスグ潰そうとするよな。独立したアラキさんを脅して参加に入れさせたり、ESPを支えた木戸さん潰しにかかったり。
フリーダムは着実にこなしてきたから潰されなかったね。
さらに、展開が潰されないようにスキマを狙ってるね。
仕様を見れば既存となるべく被らないように意識して作ってるってよく思う。
それ故にRRとかダサいって思っちゃうけどw
T沢山のメーカーをオーダーしたわけじゃないからなんとも言えないけど、コントロールの位置変えてくれってフルオーダーだったら対応するべきなんじゃないの？
色合いについても不満述べてたけど、色については正直難しいからなんとも言えんよな。
>>733
ESPってスグ潰そうとするよな。独立したアラキさんを脅して参加に入れさせたり、ESPを支えた木戸さん潰しにかかったり。
フリーダムは着実にこなしてきたから潰されなかったね。
さらに、展開が潰されないようにスキマを狙ってるね。
仕様を見れば既存となるべく被らないように意識して作ってるってよく思う。
それ故にRRとかダサいって思っちゃうけどw
755ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 02:49:34.07ID:RddOP6H/ 高中オーダー主のブログ内容は信じてもT’s側の裏取りはしないという
あの主の無茶っぷりはネットには乗ってない
あの主の無茶っぷりはネットには乗ってない
756ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 03:01:38.25ID:4w+HhAMC 自分は工作員ですと言わんばかりの物言いじゃんwww
757ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 05:37:13.04ID:1Osupkjy T'sは工房じゃなくて工場なんよ。あそこのネック、ボディで作ってるブランドもあるし
それが工房みたいにオーダー受け付けたら、そこまで対応できずに揉めたってだけ
プルダウンで選ぶセミオーダー程度で止めときゃ良かったのに
ブログ主を叩いてるのは本当にただの工作員
それが工房みたいにオーダー受け付けたら、そこまで対応できずに揉めたってだけ
プルダウンで選ぶセミオーダー程度で止めときゃ良かったのに
ブログ主を叩いてるのは本当にただの工作員
758ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 06:57:27.96ID:FF9LYolX 今はフェンダーヘッド、国内メーカーでも作れなくなってる。
ヴァンザントのストラトモデルの出荷が止まってるのもそのせい。
ヴァンザントのストラトモデルの出荷が止まってるのもそのせい。
759ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 08:04:04.21ID:mKR7zuBy 前スレにブログ本文に関する話題やコピペが残ってるだろ
それ読めばT'sの悪辣さはよくわかるよ
250スレくらいみんなで酷い酷い言うなかで工作員がめちゃくちゃな擁護してたんだけど、
それは今もおんなじだな
それ読めばT'sの悪辣さはよくわかるよ
250スレくらいみんなで酷い酷い言うなかで工作員がめちゃくちゃな擁護してたんだけど、
それは今もおんなじだな
760ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 08:05:06.12ID:QF1MBT7E 経緯を知らないんだけどブログの側だけが正しいという根拠はあるのかね
761ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 08:09:57.81ID:mKR7zuBy 実際オーダーして、できたモノを写真でうｐして、体験談として書いたものだからね
同様の被害者がほかにもいるって、検索で見つけてきてるとこもあったし、
まぁ信用に足るものだったよ
同様の被害者がほかにもいるって、検索で見つけてきてるとこもあったし、
まぁ信用に足るものだったよ
762ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 08:18:24.09ID:BGDs1WYX >>754
荒木さんを脅して傘下に収めたってその脅しの内容って何？興味ある
その傘下って荒木を逆さ読みしたkillerでしょ？
その辺の飴と鞭ってか懐柔のやり口も策士渋◯は上手いよな
製品はどれも目を覆いたくなるようなダサさだけどw
荒木さんを脅して傘下に収めたってその脅しの内容って何？興味ある
その傘下って荒木を逆さ読みしたkillerでしょ？
その辺の飴と鞭ってか懐柔のやり口も策士渋◯は上手いよな
製品はどれも目を覆いたくなるようなダサさだけどw
764ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 08:45:45.10ID:mKR7zuBy 0.1パーセントくらいはあるかもしれんね
とにかく俺もT'sは吊るしでも買わんし、
無茶な仕様変更があり得るといいね
とにかく俺もT'sは吊るしでも買わんし、
無茶な仕様変更があり得るといいね
765ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 08:53:53.76ID:8+613dkD いいとか悪いとかじゃない
公平に見ないと
公平に見ないと
766ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 09:12:29.56ID:RAqrRN03 こんなこと外野が憶測で騒いでも意味無いだろ
工房の人か工房に直接何かされた本人以外の意見はもう要らん
工房の人か工房に直接何かされた本人以外の意見はもう要らん
767ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 09:34:49.90ID:1Osupkjy ブログの内容に>>707が言っていたことって含まれてないからな
こいつが捏造したか、中の人が個人との取引情報ぶちまけてるかどちらか
とはいえ、有名ブランドでもT'sの木工はあるし、精度はいいのでカスタムオーダーしなきゃ問題ない
同じ系でプロビジョンあるしな
こいつが捏造したか、中の人が個人との取引情報ぶちまけてるかどちらか
とはいえ、有名ブランドでもT'sの木工はあるし、精度はいいのでカスタムオーダーしなきゃ問題ない
同じ系でプロビジョンあるしな
768ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 09:41:52.54ID:SJBNbqlL Webarchiveで探せば読める
読んだ限りでは無茶な仕様変更をしたんじゃなくて
イチイチ作業止めて写真送って協議するのを求めてたのに
不可逆な作業含めどんどん進められた感じ
T's側はオーダー受け付けたときに決めたこと以外はお任せされた認識(セミオーダー)で
おじさん側は「いやいや細部までオーダーしたかったんですが」(完全フルオーダー)って認識で
根本のカスタムギターっていうものに対する解釈から齟齬がある感じ
読んだ限りでは無茶な仕様変更をしたんじゃなくて
イチイチ作業止めて写真送って協議するのを求めてたのに
不可逆な作業含めどんどん進められた感じ
T's側はオーダー受け付けたときに決めたこと以外はお任せされた認識(セミオーダー)で
おじさん側は「いやいや細部までオーダーしたかったんですが」(完全フルオーダー)って認識で
根本のカスタムギターっていうものに対する解釈から齟齬がある感じ
770ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 10:43:16.10ID:tWY2VuI8 迷ったらマヨ
771ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 10:48:54.01ID:M0Cjidio >>768
バインディングの件も結構無理難題言ってたような…。
セルバインディングもT'sはシングルが標準のところを余計に金かかってもいい
からマルチにしてくれとネジ込んでT'sも実験でやってみるという事で請けたような
感じに読めたけどね。
似たようなことはPRSのPrivate Stockの時もあって、ヤマハSG3000みたいな
アバロンバインディングに凄く拘ってたよね。まぁPRSはそれでもやってくれた
みたいだけど。
バインディングの件も結構無理難題言ってたような…。
セルバインディングもT'sはシングルが標準のところを余計に金かかってもいい
からマルチにしてくれとネジ込んでT'sも実験でやってみるという事で請けたような
感じに読めたけどね。
似たようなことはPRSのPrivate Stockの時もあって、ヤマハSG3000みたいな
アバロンバインディングに凄く拘ってたよね。まぁPRSはそれでもやってくれた
みたいだけど。
772ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 10:53:14.28ID:M0Cjidio ちなみにブログ主がオーダーしたPRSのPS品（2本作ったうちの1本）がこれ。
http://www.hybridguitars.com/item.php?code=285
http://www.hybridguitars.com/item.php?code=285
773ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 10:56:04.01ID:Pow7TTTw >>762
そうKiller
ラウドネスの高崎晃と荒木さんで仕事をしてたから、荒木さんがESPから独立した訳よ。
そしたら、社長ブチギレて、ラウドネスも荒木も潰すぞ的なお話をした訳ですよ。
慌てて高崎晃と荒木さんは謝罪し、傘下入りよ。
そんな荒木さんも90年代に退社してるけどね。
そうKiller
ラウドネスの高崎晃と荒木さんで仕事をしてたから、荒木さんがESPから独立した訳よ。
そしたら、社長ブチギレて、ラウドネスも荒木も潰すぞ的なお話をした訳ですよ。
慌てて高崎晃と荒木さんは謝罪し、傘下入りよ。
そんな荒木さんも90年代に退社してるけどね。
774ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 10:57:59.86ID:gaLvJQ2i 高中の人は「私だけ特別です！」「今回はワガママを聞いてもらいました！」ってアピールが多かった記憶が
PRSのトラスロッドカバーをPRSじゃないとこに特注したのも揉めてたけど
あれは後日自分のミスと判明してたような...
PRSのトラスロッドカバーをPRSじゃないとこに特注したのも揉めてたけど
あれは後日自分のミスと判明してたような...
775ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 11:09:04.05ID:M0Cjidio >>774
James Tyler Japanの時もフルオプションのStudio Eliteでピックアップを
HSHに変えたいとかいろいろ言ってたような。
知っての通りTylerはUSAもJAPANもSEのフルオプションはJTOピックアップ固定で
変更は一切認めていないし、HSH仕様は本国ではアルティメットウェポンのみで
Japanでは作っていない。
どうもこの人はギターにしてもアンプにしても何にしても自分だけの特別仕様って
ところに重きを置いているような印象があって、それをやってもらうことにある種の
カタルシスと言うか満足感を得ている気がしなくはないんだよね。
もちろん、金持ちなんだろうからというのもあるけども、もう少しメーカーの方針と
言うかフィロソフィーと言うものに敬意を払ってもいいんじゃないかと。
もちろん、T's擁護と言うことではなく、一般論としての話ね。
James Tyler Japanの時もフルオプションのStudio Eliteでピックアップを
HSHに変えたいとかいろいろ言ってたような。
知っての通りTylerはUSAもJAPANもSEのフルオプションはJTOピックアップ固定で
変更は一切認めていないし、HSH仕様は本国ではアルティメットウェポンのみで
Japanでは作っていない。
どうもこの人はギターにしてもアンプにしても何にしても自分だけの特別仕様って
ところに重きを置いているような印象があって、それをやってもらうことにある種の
カタルシスと言うか満足感を得ている気がしなくはないんだよね。
もちろん、金持ちなんだろうからというのもあるけども、もう少しメーカーの方針と
言うかフィロソフィーと言うものに敬意を払ってもいいんじゃないかと。
もちろん、T's擁護と言うことではなく、一般論としての話ね。
776ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 11:16:07.00ID:iEQWqT2p >>767
ブログに自分で画像上げてたじゃん、社長がこんなことを言ってくるなんて酷い的なコメつけて
前スレ見てたが自分の思い通りにならないからと他人のせいにして一部を切り取ってさも悪質かのように喧伝するのはやめとけ
わがままに理由つけて他人が自分のためになにかしてくるのが嬉しかったから駄々こねたんじゃねーの？いい加減うざいぞ
ブログに自分で画像上げてたじゃん、社長がこんなことを言ってくるなんて酷い的なコメつけて
前スレ見てたが自分の思い通りにならないからと他人のせいにして一部を切り取ってさも悪質かのように喧伝するのはやめとけ
わがままに理由つけて他人が自分のためになにかしてくるのが嬉しかったから駄々こねたんじゃねーの？いい加減うざいぞ
777ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 11:26:42.39ID:mKR7zuBy 704 ドレミファ名無シド 2017/07/27(木) 22:04:58.78 ID:e2BRVkrZ
まだ製作続いてるのか
俺だったら料金払ってでもキャンセルするわ
705 ドレミファ名無シド 2017/07/27(木) 23:07:37.34 ID:ahRVNYw7
全然思い通りになってないフルオーダーだもんな笑
しかも無理言ってる感じでもないという
706 ドレミファ名無シド 2017/07/27(木) 23:11:56.94 ID:1sAz8syk
こんだけ融通利かないとフルオーダーってか内容的にはセミオーダーだよな
707 ドレミファ名無シド 2017/07/27(木) 23:18:24.66 ID:hB5IqAnA
訳アリ材をお安く流用って感じだったから強く出にくいのかもね。
新たに削り直す前提で杢物を選ぶのって無謀だよ。
あくまで「これを塗ります」って状態で選ばないとダメ。
まだ製作続いてるのか
俺だったら料金払ってでもキャンセルするわ
705 ドレミファ名無シド 2017/07/27(木) 23:07:37.34 ID:ahRVNYw7
全然思い通りになってないフルオーダーだもんな笑
しかも無理言ってる感じでもないという
706 ドレミファ名無シド 2017/07/27(木) 23:11:56.94 ID:1sAz8syk
こんだけ融通利かないとフルオーダーってか内容的にはセミオーダーだよな
707 ドレミファ名無シド 2017/07/27(木) 23:18:24.66 ID:hB5IqAnA
訳アリ材をお安く流用って感じだったから強く出にくいのかもね。
新たに削り直す前提で杢物を選ぶのって無謀だよ。
あくまで「これを塗ります」って状態で選ばないとダメ。
778ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 11:28:03.19ID:mKR7zuBy 708 ドレミファ名無シド 2017/07/27(木) 23:22:48.43 ID:e2BRVkrZ
それよりもノブの位置がひどいわ
709 ドレミファ名無シド 2017/07/28(金) 00:53:53.75 ID:lFCdMq+V
杢は完全に思い通りになんてならない物だから仕方ない
ノブの位置がマジで酷い
Suhrにオーダーした時、ノブとセレクターの位置は要望通りにずらしてくれたからな
国内工房なのにそんな要望すら無視されるとかありえん
712 ドレミファ名無シド 2017/07/28(金) 06:19:22.92 ID:B9OAv3df
ティーズのオーダーのミスの作り直しの話、昔聞いたことあったな
ミスったほうのやつをオーダー主に無断で販売して揉めてた
715 ドレミファ名無シド 2017/07/28(金) 09:52:55.63 ID:0iLJKwIA
>679
読めば読むほど可哀想。
メーカーも何でこんなに勝手にやれるんだろうな。
それよりもノブの位置がひどいわ
709 ドレミファ名無シド 2017/07/28(金) 00:53:53.75 ID:lFCdMq+V
杢は完全に思い通りになんてならない物だから仕方ない
ノブの位置がマジで酷い
Suhrにオーダーした時、ノブとセレクターの位置は要望通りにずらしてくれたからな
国内工房なのにそんな要望すら無視されるとかありえん
712 ドレミファ名無シド 2017/07/28(金) 06:19:22.92 ID:B9OAv3df
ティーズのオーダーのミスの作り直しの話、昔聞いたことあったな
ミスったほうのやつをオーダー主に無断で販売して揉めてた
715 ドレミファ名無シド 2017/07/28(金) 09:52:55.63 ID:0iLJKwIA
>679
読めば読むほど可哀想。
メーカーも何でこんなに勝手にやれるんだろうな。
779ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 11:32:08.30ID:mKR7zuBy 716 ドレミファ名無シド 2017/07/28(金) 11:01:20.09 ID:8dmEKFe6
＞通常のDST-Proと同じ位置に穴を開けてしまったので、
＞加工前に画像を確認させていただきたい旨、メーカーには伝えていたのですが、
＞すべて加工が終わり穴が開いた状態（修正ができない状態）で、
メーカーがオーダーの価値やどこに需要があるかを理解してないっぽい
勝手に開けといて、修正には追加料金て。。なんぼでもぼったくれるな
ルール上は、次もその次もわざと変な位置に勝手に開けといて、 修正は追加料金ですよーとか好きに言えるというものムリ設定
739 ドレミファ名無シド 2017/07/29(土) 10:13:04.98 ID:uCuF787F
T'sの言い分を見ると～は出来ませんだのなんだのとセミオーダーレベルの話だろって思うわ
オプション代ちゃんと上乗せしてフルオーダーの受注したならきちんと言われた仕様にしないと詐欺だろ
757 ドレミファ名無シド 2017/07/31(月) 13:18:13.84 ID:/haxawgm
＞もともと、ピックアップにエスカッションを付ける仕様をお願いした時も、
＞トラスロッドのアジャスト位置が通常のDST-Pro同様、ネック側の
＞フロントピックアップの上の位置のままで仕様書が上がってきました。
＞フロントにエスカッションの付いているギターは、よほどレイアウトに
＞余裕がない限りヘッドアジャストにするのが普通だと思うのですが、
＞メーカーからはなんらアドバイス・意見・提案がなかったので、あのまま作られていたら・・・
これもけっこうひどいな オーダー業として仕事の質低すぎだわ
＞通常のDST-Proと同じ位置に穴を開けてしまったので、
＞加工前に画像を確認させていただきたい旨、メーカーには伝えていたのですが、
＞すべて加工が終わり穴が開いた状態（修正ができない状態）で、
メーカーがオーダーの価値やどこに需要があるかを理解してないっぽい
勝手に開けといて、修正には追加料金て。。なんぼでもぼったくれるな
ルール上は、次もその次もわざと変な位置に勝手に開けといて、 修正は追加料金ですよーとか好きに言えるというものムリ設定
739 ドレミファ名無シド 2017/07/29(土) 10:13:04.98 ID:uCuF787F
T'sの言い分を見ると～は出来ませんだのなんだのとセミオーダーレベルの話だろって思うわ
オプション代ちゃんと上乗せしてフルオーダーの受注したならきちんと言われた仕様にしないと詐欺だろ
757 ドレミファ名無シド 2017/07/31(月) 13:18:13.84 ID:/haxawgm
＞もともと、ピックアップにエスカッションを付ける仕様をお願いした時も、
＞トラスロッドのアジャスト位置が通常のDST-Pro同様、ネック側の
＞フロントピックアップの上の位置のままで仕様書が上がってきました。
＞フロントにエスカッションの付いているギターは、よほどレイアウトに
＞余裕がない限りヘッドアジャストにするのが普通だと思うのですが、
＞メーカーからはなんらアドバイス・意見・提案がなかったので、あのまま作られていたら・・・
これもけっこうひどいな オーダー業として仕事の質低すぎだわ
780ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 11:35:46.23ID:mKR7zuBy 761 ドレミファ名無シド 2017/07/31(月) 14:32:35.17 ID:Pl519Dog
完成品の塗装濃すぎて杢目が活かされてないな
特にヘッドの杢目なんか3Aぐらいに思える
収入ありそうだしギターは趣味といっても、こういう方に訴えてもらわないと業界良くならないよ…
756 ドレミファ名無シド 2017/07/31(月) 11:55:07.46 ID:KH+ra70k
http://t-sound.cocolog-nifty.com/blog/2017/07/ts-guitars-ds-4.html
完成したみたいだけどいきなり不満だらけだな
多分遠からず手放すことになる予感
763 ドレミファ名無シド 2017/07/31(月) 20:49:51.52 ID:pjOHFp2lM
ギターを入手したブログでこんなに切ないものを初めて見た
せめてムチャクチャ音が良いとか、弾きやすいとか長所を発見できるとよいですな
765 ドレミファ名無シド 2017/07/31(月) 21:16:32.33 ID:rCt0wu7f
この人、人が良いから受け取っちゃってるけど、
本来はデタラメされたらその分のツケは払わせないとダメだ。
完成品の塗装濃すぎて杢目が活かされてないな
特にヘッドの杢目なんか3Aぐらいに思える
収入ありそうだしギターは趣味といっても、こういう方に訴えてもらわないと業界良くならないよ…
756 ドレミファ名無シド 2017/07/31(月) 11:55:07.46 ID:KH+ra70k
http://t-sound.cocolog-nifty.com/blog/2017/07/ts-guitars-ds-4.html
完成したみたいだけどいきなり不満だらけだな
多分遠からず手放すことになる予感
763 ドレミファ名無シド 2017/07/31(月) 20:49:51.52 ID:pjOHFp2lM
ギターを入手したブログでこんなに切ないものを初めて見た
せめてムチャクチャ音が良いとか、弾きやすいとか長所を発見できるとよいですな
765 ドレミファ名無シド 2017/07/31(月) 21:16:32.33 ID:rCt0wu7f
この人、人が良いから受け取っちゃってるけど、
本来はデタラメされたらその分のツケは払わせないとダメだ。
781ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 11:35:48.18ID:iEQWqT2p 結局前スレと同じ流れだろ
騒ぎ立てて、よくよく聞いてみたらブログ主に非があり、指摘は工作員認定。
主張は情報の一部を切り取って自分の都合良く編集したもの、他人の指摘や疑問は工作員認定、ID変えて自演、すきあらばt'sガーt'sガー。自分は被害者だと大騒ぎ。
いやおめーは加害者だぞ
騒ぎ立てて、よくよく聞いてみたらブログ主に非があり、指摘は工作員認定。
主張は情報の一部を切り取って自分の都合良く編集したもの、他人の指摘や疑問は工作員認定、ID変えて自演、すきあらばt'sガーt'sガー。自分は被害者だと大騒ぎ。
いやおめーは加害者だぞ
782ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 11:37:30.11ID:mKR7zuBy 767 ドレミファ名無シド 2017/07/31(月) 22:04:16.01 ID:6l/qYgmL
泣き寝入りってことは、ボリューム位置については事前に話してなくて仮付け画像見て初めて気づいたんだろ。 T'sとしては指定がなかったから標準仕様で作った、それを修正するなら有償って話で、まさか指定どおりに作ってないのに押し通しはしないでしょ。
とは言え、オーダー主としてはメーカー側で事前に気づいて配慮して欲しかったとこだろうね。 自社設計のオリジナル製品だし、まして作業前の確認を断ってるんだし。 配慮したうえでこうしたのかもしれないけど、それはそれで別の問題があるなw
てか、イレギュラーな仕様やフルオーダーの場合は標準仕様の部分への影響やリスクを検討するし、不可逆的な作業に入る前はしつこいくらい客の了承を取るもんだけどな。
その分の手間はコストと納期に反映されるわけで、だからフルオーダーはくそ高いし時間もかかる。
それを客に納得させて実行するのがオーダーメイドメーカーのスキルで、ギター製作のスキルとはまた別だから、両方揃ってるってメーカーは少ないんだろうなあ。
768 ドレミファ名無シド 2017/07/31(月) 22:15:54.13 ID:KH+ra70k
>767
http://t-sound.cocolog-nifty.com/blog/2017/07/ts-guitars-ds-3.html
> これも、加工前に画像を確認させていただきたい旨、メーカーには伝えていたのですが、
> すべて加工が終わり穴が開いた状態（修正ができない状態）で、画像が送られてきました。
これを信じれば事前にメーカーに伝えていたらしい これで別料金を請求するのは酷いね
769 ドレミファ名無シド 2017/07/31(月) 22:19:58.60 ID:KH+ra70k
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10121778195
T'sは客の話は聞かないみたい
というか仕様違いでしれっと納品とかありえねー
Arc-STDをセミカスタムでオーダーしようと思っていたけど止めた方がいいな
泣き寝入りってことは、ボリューム位置については事前に話してなくて仮付け画像見て初めて気づいたんだろ。 T'sとしては指定がなかったから標準仕様で作った、それを修正するなら有償って話で、まさか指定どおりに作ってないのに押し通しはしないでしょ。
とは言え、オーダー主としてはメーカー側で事前に気づいて配慮して欲しかったとこだろうね。 自社設計のオリジナル製品だし、まして作業前の確認を断ってるんだし。 配慮したうえでこうしたのかもしれないけど、それはそれで別の問題があるなw
てか、イレギュラーな仕様やフルオーダーの場合は標準仕様の部分への影響やリスクを検討するし、不可逆的な作業に入る前はしつこいくらい客の了承を取るもんだけどな。
その分の手間はコストと納期に反映されるわけで、だからフルオーダーはくそ高いし時間もかかる。
それを客に納得させて実行するのがオーダーメイドメーカーのスキルで、ギター製作のスキルとはまた別だから、両方揃ってるってメーカーは少ないんだろうなあ。
768 ドレミファ名無シド 2017/07/31(月) 22:15:54.13 ID:KH+ra70k
>767
http://t-sound.cocolog-nifty.com/blog/2017/07/ts-guitars-ds-3.html
> これも、加工前に画像を確認させていただきたい旨、メーカーには伝えていたのですが、
> すべて加工が終わり穴が開いた状態（修正ができない状態）で、画像が送られてきました。
これを信じれば事前にメーカーに伝えていたらしい これで別料金を請求するのは酷いね
769 ドレミファ名無シド 2017/07/31(月) 22:19:58.60 ID:KH+ra70k
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10121778195
T'sは客の話は聞かないみたい
というか仕様違いでしれっと納品とかありえねー
Arc-STDをセミカスタムでオーダーしようと思っていたけど止めた方がいいな
783ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 11:43:24.28ID:mKR7zuBy 779 ドレミファ名無シド 2017/08/01(火) 00:16:53.75 ID:mlkFjcQ8
>768 >771
いや、オレもそれを言ってるんだよ。
イレギュラーであればあるほどメーカーの方から作業前に「これでやりますけど良いですね？」と確認をするもんなのに、
逆にそれを断ったうえでこの結果なんだから、メーカー側がなんらかの妥協をすべきだと思うよ。 オレなら長野までねじこみに行くね。
塗装画像にオーダーのハットノブじゃなくドームノブ付けて送ってくるあたり、姑息すぎて他人事ながら腹立つわ。
780 ドレミファ名無シド 2017/08/01(火) 00:26:09.92 ID:T1MvW1X+
>773
＞0から作るようなもんじゃないの？
言うてもそれがオーダーのオーダーたるゆえんだからなぁ
0から作れないのであればオーダーとは言えないよ
>779
俺ならキャンセル料発生してもいいからキャンセルするな
キャンセル料は勉強代だわ
ウン十万とか言われたら考えるかもしれんけど
816 ドレミファ名無シド 2017/08/05(土) 00:07:03.28 ID:8jtEJ2Lf
T'sオーダーの人、ここ三日間オーダーのギターの話題だけどきつそうだな
がんばって好きになろうとしてるけどできないみたいな深い辛さを感じる
>768 >771
いや、オレもそれを言ってるんだよ。
イレギュラーであればあるほどメーカーの方から作業前に「これでやりますけど良いですね？」と確認をするもんなのに、
逆にそれを断ったうえでこの結果なんだから、メーカー側がなんらかの妥協をすべきだと思うよ。 オレなら長野までねじこみに行くね。
塗装画像にオーダーのハットノブじゃなくドームノブ付けて送ってくるあたり、姑息すぎて他人事ながら腹立つわ。
780 ドレミファ名無シド 2017/08/01(火) 00:26:09.92 ID:T1MvW1X+
>773
＞0から作るようなもんじゃないの？
言うてもそれがオーダーのオーダーたるゆえんだからなぁ
0から作れないのであればオーダーとは言えないよ
>779
俺ならキャンセル料発生してもいいからキャンセルするな
キャンセル料は勉強代だわ
ウン十万とか言われたら考えるかもしれんけど
816 ドレミファ名無シド 2017/08/05(土) 00:07:03.28 ID:8jtEJ2Lf
T'sオーダーの人、ここ三日間オーダーのギターの話題だけどきつそうだな
がんばって好きになろうとしてるけどできないみたいな深い辛さを感じる
784ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 11:46:32.32ID:iIwvPt1v ながい
785ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 11:47:20.28ID:4um2YYQ9786ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 11:48:25.25ID:4um2YYQ9 コピペなんかせんでも過去ログで読めるからやめてくれ。
どうせコピペするならアーカイブから引っ張ってきてくれ。
どうせコピペするならアーカイブから引っ張ってきてくれ。
787ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 11:48:46.99ID:mKR7zuBy 929 ドレミファ名無シド 2017/08/11(金) 16:42:37.15 ID:gttCmKI4
>925
誰かがURLをメールして関係者降臨なんてよくあることじゃん
すくなくとも店系の人いるよね
・どんなメーカーだってミスはある
・個人的にはt'sは上位で信頼できるメーカー
・2ちゃんで騒いでもここでもまた叱られてるんじゃしょーがない
営業妨害で訴えるとか、一方の言い分だけで～～とか、
こんなの店側の人じゃないと立てない立場の意見だわ
930 ドレミファ名無シド 2017/08/11(金) 16:46:32.05 ID:gttCmKI4
はたから見てて、もはやT'sがどうこうというよりオーダー自体が地雷だと思った
結果論だけどオーダー品なんてめっちゃ売却されて市場に溢れとるし、絶対にせんわ
べつにT'sやギターに限った話じゃないけど、半端な仕事するとこうして顧客を失っていくよな
ちいさなことはいえ業界全体に微妙な影響を与えてると思うわ
>925
誰かがURLをメールして関係者降臨なんてよくあることじゃん
すくなくとも店系の人いるよね
・どんなメーカーだってミスはある
・個人的にはt'sは上位で信頼できるメーカー
・2ちゃんで騒いでもここでもまた叱られてるんじゃしょーがない
営業妨害で訴えるとか、一方の言い分だけで～～とか、
こんなの店側の人じゃないと立てない立場の意見だわ
930 ドレミファ名無シド 2017/08/11(金) 16:46:32.05 ID:gttCmKI4
はたから見てて、もはやT'sがどうこうというよりオーダー自体が地雷だと思った
結果論だけどオーダー品なんてめっちゃ売却されて市場に溢れとるし、絶対にせんわ
べつにT'sやギターに限った話じゃないけど、半端な仕事するとこうして顧客を失っていくよな
ちいさなことはいえ業界全体に微妙な影響を与えてると思うわ
788ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 11:51:49.49ID:Tw4yLVvJ もうトンスルギターの話はいいよ、あそこは糞、終了
789ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 11:52:50.58ID:mKR7zuBy790ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 12:00:09.59ID:4w+HhAMC T‘sはカスタムオーダーしてくれた顧客に対して、満足な結果を残せなかったっていう事実が重要なんだよ。
ブログ主が悪いとかT’sは悪くないとかそんなことは重要じゃない。
ブログ主のお陰で、カスタムオーダーに対するリスクの大きさを学べたわけなんだから、我々消費者サイドはオーダーするメーカーと綿密に相談するべきだし、メーカー工作員火消しやってる場合じゃない。改善点を出してくれてるんだから言い訳してないで次に活かせよ。
ブログ主が悪いとかT’sは悪くないとかそんなことは重要じゃない。
ブログ主のお陰で、カスタムオーダーに対するリスクの大きさを学べたわけなんだから、我々消費者サイドはオーダーするメーカーと綿密に相談するべきだし、メーカー工作員火消しやってる場合じゃない。改善点を出してくれてるんだから言い訳してないで次に活かせよ。
791ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 12:48:07.84ID:M0Cjidio どっちもどっちだと思うよ。
そもそもT'sは製作前にブログ主に対してスペックシートを発行して内容の確認すり合わせをした
のかどうかもわからない。少なくともブログの話としては一切言及がない。
例えば特約事項として工程ごとの進捗をメールで報告する（それも有料で）という取り交わしが
あってそれを怠ったならともかく、単なる口約束だと言った言わないの話で信憑性なんかない。
そんなことでは裁判も争えない。
※ネット印刷のプリントパックだって進捗報告は有料だからね。
例えば、エスカッションがネックジョイントに被るからロッドはヘッドアジャストにすべきだろう、それ
くらいはメーカーが気付いて対応すべきだろうと言うけどさ、これも第三者的にはどっちもどっち
だと思う。
T'sくらいのメーカーなら量産モデルの加工はCNCでプログラム組んでるはずで、ピックアップの
取付穴加工なんかもそのプログラムの中に組み込まれているのが普通。
それをたった1台のために別にプログラム組んでやるかといわれたら普通メーカーはやらないよ。
そのリスクをちゃんと事前に説明して了承を得ているのかもわからんわけで一方的にブログ主を
擁護することはさすがに出来かねるわ。
そもそもT'sは製作前にブログ主に対してスペックシートを発行して内容の確認すり合わせをした
のかどうかもわからない。少なくともブログの話としては一切言及がない。
例えば特約事項として工程ごとの進捗をメールで報告する（それも有料で）という取り交わしが
あってそれを怠ったならともかく、単なる口約束だと言った言わないの話で信憑性なんかない。
そんなことでは裁判も争えない。
※ネット印刷のプリントパックだって進捗報告は有料だからね。
例えば、エスカッションがネックジョイントに被るからロッドはヘッドアジャストにすべきだろう、それ
くらいはメーカーが気付いて対応すべきだろうと言うけどさ、これも第三者的にはどっちもどっち
だと思う。
T'sくらいのメーカーなら量産モデルの加工はCNCでプログラム組んでるはずで、ピックアップの
取付穴加工なんかもそのプログラムの中に組み込まれているのが普通。
それをたった1台のために別にプログラム組んでやるかといわれたら普通メーカーはやらないよ。
そのリスクをちゃんと事前に説明して了承を得ているのかもわからんわけで一方的にブログ主を
擁護することはさすがに出来かねるわ。
792ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 12:52:22.02ID:iEQWqT2p794ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 12:59:26.78ID:RAqrRN03 直接何かされたわけでもないのに騒ぎたてるなよ
実体の無い恨みなんか捨てろ
実体の無い恨みなんか捨てろ
795ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 13:00:38.07ID:mKR7zuBy >>791
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10121778195
これについてもアクロバティック擁護してよ
ウルトラC擁護見てみたい
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10121778195
これについてもアクロバティック擁護してよ
ウルトラC擁護見てみたい
797ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 13:07:22.98ID:M0Cjidio あと、このブログ主が痛い（あえて書くけど）理由としては、高中正義のフォロワーで
ブログにも大々的に書いておきながら、機材の選び方含めてもはや高中云々はどうでも
よくて今やジャズギターやトモ藤田に傾倒している状況。
Suhrでカスタムギターの魅力を知ったからだと思うけど、高中の音を追い求めると
いうよりもカスタムギターを作ることそのものがもはや趣味みたいになっていて、いざ
完成するとそれで満足しちゃってか半年たたずにすぐ売っ払っちゃう。
PRS PSも手放すの早かったしJames Tyler Japanなんか吊るし含めて4本買っては
作って結局手元に1本も残してないわけだから。
Japan4本買う金あるならUSAで2本はオーダーで作れたはずなのにね。
まぁ、情熱だけは頭が下がるけど、それ以外はちょっと…
ブログにも大々的に書いておきながら、機材の選び方含めてもはや高中云々はどうでも
よくて今やジャズギターやトモ藤田に傾倒している状況。
Suhrでカスタムギターの魅力を知ったからだと思うけど、高中の音を追い求めると
いうよりもカスタムギターを作ることそのものがもはや趣味みたいになっていて、いざ
完成するとそれで満足しちゃってか半年たたずにすぐ売っ払っちゃう。
PRS PSも手放すの早かったしJames Tyler Japanなんか吊るし含めて4本買っては
作って結局手元に1本も残してないわけだから。
Japan4本買う金あるならUSAで2本はオーダーで作れたはずなのにね。
まぁ、情熱だけは頭が下がるけど、それ以外はちょっと…
798ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 13:10:16.41ID:iJ869x6U もう飽きた
799ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 13:11:50.14ID:M0Cjidio ID:mKR7zuBさん。
あなた何が言いたいの？私を工作員認定したいわけ？
知恵袋の話含めてT'sの高橋社長にFBで聞いてみたら？
あなた何が言いたいの？私を工作員認定したいわけ？
知恵袋の話含めてT'sの高橋社長にFBで聞いてみたら？
800ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 13:17:26.25ID:mKR7zuBy801ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 13:21:56.03ID:M0Cjidio 情熱だけは頭が下がる…って書いたけど、恐らくギターや機材に投資した分だけで
余裕で新築の家1件買えちゃう位これまでお金をつぎ込んでいるわけでしょ。
それでも破綻してないってことは（ツイートではBMW5シリーズ買うつもりみたいだし）
たぶん今回の件で国産ギターはもうコリゴリって思ったはずだし、ちょっと高めの
授業料だったくらいの感覚だと思う。
ギターへの熱も冷めつつあるようだし、これｈこれでよかったんだとは思うよ。
やはり、ブログとかで何かをひけらかすというのはやんないほうがいいと思う。
余裕で新築の家1件買えちゃう位これまでお金をつぎ込んでいるわけでしょ。
それでも破綻してないってことは（ツイートではBMW5シリーズ買うつもりみたいだし）
たぶん今回の件で国産ギターはもうコリゴリって思ったはずだし、ちょっと高めの
授業料だったくらいの感覚だと思う。
ギターへの熱も冷めつつあるようだし、これｈこれでよかったんだとは思うよ。
やはり、ブログとかで何かをひけらかすというのはやんないほうがいいと思う。
802ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 13:23:55.25ID:M0Cjidio803ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 13:27:13.59ID:Tw4yLVvJ あの件で分かるんだw
804ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 13:28:45.74ID:mKR7zuBy 本人より本人のこと知ってそう
情報源はどこなのかね
情報源はどこなのかね
807ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 13:32:57.34ID:mKR7zuBy 守秘義務ないんか
オーダーって色んな意味で難があるな
オーダーって色んな意味で難があるな
808ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 13:36:00.17ID:b0lGPtZE809ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 13:37:33.96ID:M0Cjidio810ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 13:42:02.02ID:M0Cjidio >>807
真面目に言うと、オーダーはオーダーでもセレクトまでに留めたほうがいいと思う。
何でもかんでも請けようとしないでね。
Saitoあたりはその辺は賢いと言うか、ボディ色以外は決め打ちのセレクトしか用意
していないのは企業防衛策としては間違ってないと思う。
まぁ、ステマ云々ってのは置いといて。
真面目に言うと、オーダーはオーダーでもセレクトまでに留めたほうがいいと思う。
何でもかんでも請けようとしないでね。
Saitoあたりはその辺は賢いと言うか、ボディ色以外は決め打ちのセレクトしか用意
していないのは企業防衛策としては間違ってないと思う。
まぁ、ステマ云々ってのは置いといて。
811ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 13:42:46.09ID:mKR7zuBy >>809
ブログにあること以外の情報のことだよ
店が他人のことをペラペラ他人にしゃべるってどうなん
俺もオーダーしてここがちょっと。。とか苦言を呈したら、
関わった店の人が「今はあいつはこんなことして～～」とか言われんのか
絶対オーダーなんてせんわていうかできんわ
ブログにあること以外の情報のことだよ
店が他人のことをペラペラ他人にしゃべるってどうなん
俺もオーダーしてここがちょっと。。とか苦言を呈したら、
関わった店の人が「今はあいつはこんなことして～～」とか言われんのか
絶対オーダーなんてせんわていうかできんわ
812ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 13:44:44.83ID:mKR7zuBy あの件で粘着しているバカって、アンタじゃん
814ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 13:48:29.02ID:NaHg6hPi お前ら暇か
815ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 13:48:48.30ID:mKR7zuBy 有名人であろうがなかろうが店の人が他人に、
業務上知りえたことをべらべらしゃべっちゃダメでしょ
業務上知りえたことをべらべらしゃべっちゃダメでしょ
816ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 13:59:42.78ID:b0lGPtZE >>815
確かにその通りかもしれないけど、本人もその辺は隠さないし以前は高円寺の店で
システム構築やってた人が氏のギターシステムの詳細をブログにアップするなど
情報保護もへったくれもなかったけどね。
しかしあのシステムは今考えても凄かったなぁ。
ペトルーシでもあそこまではしないだろっていうくらいの壁だった。
確かにその通りかもしれないけど、本人もその辺は隠さないし以前は高円寺の店で
システム構築やってた人が氏のギターシステムの詳細をブログにアップするなど
情報保護もへったくれもなかったけどね。
しかしあのシステムは今考えても凄かったなぁ。
ペトルーシでもあそこまではしないだろっていうくらいの壁だった。
817ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 14:17:02.23ID:M0Cjidio >>816
あぁそれYさんのブログだったな。
基本の音はアンプヘッド（Bogner Shiva）で作ってFractal Axe-FXや
Eventide Eclipceは空間系のみで使用、ラックの上に平板乗っけて
コンパクトエフェクトをそこに並べて4CM、切替はMFC-101で全制御だったかな。
しかもライブやスタジオで使うではなく自宅練習用「だけ」のシステムだって
言うんだから恐れ入る。
あれだけでゆうに300万円超えらしいからどんだけ金持ってるんだろう…。
どうやら今はHelixがメインっぽいからエフェクターに余り興味ないようだけど。
あぁそれYさんのブログだったな。
基本の音はアンプヘッド（Bogner Shiva）で作ってFractal Axe-FXや
Eventide Eclipceは空間系のみで使用、ラックの上に平板乗っけて
コンパクトエフェクトをそこに並べて4CM、切替はMFC-101で全制御だったかな。
しかもライブやスタジオで使うではなく自宅練習用「だけ」のシステムだって
言うんだから恐れ入る。
あれだけでゆうに300万円超えらしいからどんだけ金持ってるんだろう…。
どうやら今はHelixがメインっぽいからエフェクターに余り興味ないようだけど。
818ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 14:47:50.14ID:y11dLNmZ819ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 16:45:55.86ID:iEQWqT2p >>818
「明らかに制作側にミスがあり」かつ、「出来上がった製品に納得できない場合」の相談だね
依頼主の問題は意図的に隠してある上で、「出来るかどうかなんて、このカテの人には分かりません。
お店との話合いです。」と回答を貰っている
前スレやブログで明らかになった事実関係から大雑把にまとめると、
仕様決定後に度重なる仕様変更、作業の中断、現物を確認し選択した木材を塗装後のイメージが違うため変更要求、一作業毎の写真撮影並び送付など過度な要求を続け
これ以上の要求には応えられない旨の通知の上で仕様を決定し製造し、依頼主は代金を支払い受け取っている
ってとこ。
「明らかに制作側にミスがあり」かつ、「出来上がった製品に納得できない場合」の相談だね
依頼主の問題は意図的に隠してある上で、「出来るかどうかなんて、このカテの人には分かりません。
お店との話合いです。」と回答を貰っている
前スレやブログで明らかになった事実関係から大雑把にまとめると、
仕様決定後に度重なる仕様変更、作業の中断、現物を確認し選択した木材を塗装後のイメージが違うため変更要求、一作業毎の写真撮影並び送付など過度な要求を続け
これ以上の要求には応えられない旨の通知の上で仕様を決定し製造し、依頼主は代金を支払い受け取っている
ってとこ。
820ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 16:48:44.64ID:yG2ZsBaS 全部読んでないけど必死だなぁ
821ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 17:16:51.41ID:mKR7zuBy ＞前スレやブログで明らかになった事実関係から大雑把にまとめると、
そんなふうにはまとまらんと思う
どんな事実関係があってそうなんのよ
そんなふうにはまとまらんと思う
どんな事実関係があってそうなんのよ
822ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 17:25:57.49ID:9arzwXsk >>819
前スレでクローズアップされているのはあくまでノブの件と、エスカッションとロッドアジャスト
の関係の話だったけど、その前段での度重なる仕様の変更は見逃しちゃいけないよね。
T'sの件だとハカランダの件やバインディングの件、ヘッドデザインの件も途中の変更の経緯が
あったはず。
依頼主の場合、自身がブログでも書いているけど「往生際が悪い人間」とか「凝り性の人間」
とか「出来ないといわれて諦めるのは愚の骨頂」とか自己弁護しつつ「よりよいものを作るため
の改善」と称して結構な無理難題を押し付けてきた歴史があるわけだけど、メーカーにして
みれば理由付けはともかく全て「製作途中の仕様変更」でしかなく、PRSみたいに別ライン
でやっているのならともかく、レギュラー品もオーダー品も同じラインで製造しているメーカー
からしたら迷惑この上ないお客さんということになってくるんじゃないかな。
前スレでクローズアップされているのはあくまでノブの件と、エスカッションとロッドアジャスト
の関係の話だったけど、その前段での度重なる仕様の変更は見逃しちゃいけないよね。
T'sの件だとハカランダの件やバインディングの件、ヘッドデザインの件も途中の変更の経緯が
あったはず。
依頼主の場合、自身がブログでも書いているけど「往生際が悪い人間」とか「凝り性の人間」
とか「出来ないといわれて諦めるのは愚の骨頂」とか自己弁護しつつ「よりよいものを作るため
の改善」と称して結構な無理難題を押し付けてきた歴史があるわけだけど、メーカーにして
みれば理由付けはともかく全て「製作途中の仕様変更」でしかなく、PRSみたいに別ライン
でやっているのならともかく、レギュラー品もオーダー品も同じラインで製造しているメーカー
からしたら迷惑この上ないお客さんということになってくるんじゃないかな。
823ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 17:31:23.52ID:1Osupkjy 「依頼主の問題は意図的に隠してある」かどうかは、T'sの中の人しかわからないんだよなぁ。
824ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 17:35:48.11ID:9arzwXsk この人が関係していないとは思うんだけど、Suhrが数年前から途中の変更は一切受け付けて
くれなくなったんだよね。
途中と言うか、正確には仕様が確定してメーカーからスペックシートが届いて最終チェック
が終わり返送された段階でそのオーダーに関しては「ロック」が掛かってしまうとのこと。
自分がオーダーしたのはアメリカのディーラー（Suhrスレでは有名な店）なんだけど、2012
年頃オーダーしたときは塗装色やサーキットの途中変更とかは全く問題なかったんだけど、
今年久しぶりにオーダーしたら「スペックシート承認後の変更は一切ダメだから」と念押しされた。
ディーラーに理由を聞いたところ、どうも日本や韓国からのオーダー（日本だと代理店のオカダ
経由）での途中変更が余りに多くて製作に支障をきたすからとかいう話で、USディーラーも
結構その対応には憤懣やるかたないといった感じなんだそうな。
くれなくなったんだよね。
途中と言うか、正確には仕様が確定してメーカーからスペックシートが届いて最終チェック
が終わり返送された段階でそのオーダーに関しては「ロック」が掛かってしまうとのこと。
自分がオーダーしたのはアメリカのディーラー（Suhrスレでは有名な店）なんだけど、2012
年頃オーダーしたときは塗装色やサーキットの途中変更とかは全く問題なかったんだけど、
今年久しぶりにオーダーしたら「スペックシート承認後の変更は一切ダメだから」と念押しされた。
ディーラーに理由を聞いたところ、どうも日本や韓国からのオーダー（日本だと代理店のオカダ
経由）での途中変更が余りに多くて製作に支障をきたすからとかいう話で、USディーラーも
結構その対応には憤懣やるかたないといった感じなんだそうな。
825ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 18:11:11.53ID:iEQWqT2p >>822
そうだろな
スレに書き込まれた時は依頼主の主張しかなかったからt'sはそんなに酷いところなのかと思った、、がブログ読んでみたら依頼主のわがままの酷いこと酷いこと
ヘッドの形式がイメージと違う、ラインが少し違う、もっといい感じにするにはどうすればいいのか、ああじゃないこうじゃない、作ってみてくれ、やっぱり違う、変更してくれ、少しラインが違う、
こんなのを仕様決定後にやってるからな
こんななのに良く対応した方だろ
ブログは時系列でトラブルになる前から書いてあるようだったから、何があったのか読み解くことが出来たしね
その内容を切り貼りしてあんなに捏造するって、どんだけ自分を棚に上げてるんだと
経緯を書かずに相手の言葉尻を組み合わせて被害者ぶる
要求は過激で大量、それが原因なのに相手のせいにするってどんだけだって話
そうだろな
スレに書き込まれた時は依頼主の主張しかなかったからt'sはそんなに酷いところなのかと思った、、がブログ読んでみたら依頼主のわがままの酷いこと酷いこと
ヘッドの形式がイメージと違う、ラインが少し違う、もっといい感じにするにはどうすればいいのか、ああじゃないこうじゃない、作ってみてくれ、やっぱり違う、変更してくれ、少しラインが違う、
こんなのを仕様決定後にやってるからな
こんななのに良く対応した方だろ
ブログは時系列でトラブルになる前から書いてあるようだったから、何があったのか読み解くことが出来たしね
その内容を切り貼りしてあんなに捏造するって、どんだけ自分を棚に上げてるんだと
経緯を書かずに相手の言葉尻を組み合わせて被害者ぶる
要求は過激で大量、それが原因なのに相手のせいにするってどんだけだって話
826ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 19:09:31.04ID:9arzwXsk >>825
James Tyler Japanの時もSEHDで現行のUSA仕様にないHSHで作ってたね。
その理由は「Fender Takanaka 2号機のイメージだから譲れなかった」とかで。
でも、ブログであんだけ「拘りぬいた仕様」と結局殆ど弾かずにドナドナに…。
http://antique-guitarshop.wixsite.com/2016/product-page/james-tyler-japan-studio-elite-hd-transparent-blue-5a-quilt-ash-rosewood-3-5
James Tyler Japanの時もSEHDで現行のUSA仕様にないHSHで作ってたね。
その理由は「Fender Takanaka 2号機のイメージだから譲れなかった」とかで。
でも、ブログであんだけ「拘りぬいた仕様」と結局殆ど弾かずにドナドナに…。
http://antique-guitarshop.wixsite.com/2016/product-page/james-tyler-japan-studio-elite-hd-transparent-blue-5a-quilt-ash-rosewood-3-5
827ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 20:17:30.27ID:RAqrRN03 理解出来ない輩だ
ライブで使うどころかろくに弾きもせず処分…
愛情の欠片も感じない
ライブで使うどころかろくに弾きもせず処分…
愛情の欠片も感じない
828ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 21:04:46.34ID:A7JPqicz というかこの人ライブなんてやったことないでしょ？
あくまで自宅で楽しむというだけで…
Tyler USAの鳥山シグネイチャーも持ってたはずだがすぐ売ったんだよなぁ。
妬むわけではないがやはり金があるってのは強いよなぁw
あくまで自宅で楽しむというだけで…
Tyler USAの鳥山シグネイチャーも持ってたはずだがすぐ売ったんだよなぁ。
妬むわけではないがやはり金があるってのは強いよなぁw
829ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 21:14:37.75ID:7IvmX+2A James TylerのSEHDでHSHなんてもったいない。
SSHでこそなのに、高中好きだからってなんでもかんでもHSHにすりゃいいってもんでも
ないだろうと思うんだけど…
そんなに高中好きならSGでカスタムオーダーすれば？って思うけど、銀座のヤマハで
受け付けてくれないのかな？
SSHでこそなのに、高中好きだからってなんでもかんでもHSHにすりゃいいってもんでも
ないだろうと思うんだけど…
そんなに高中好きならSGでカスタムオーダーすれば？って思うけど、銀座のヤマハで
受け付けてくれないのかな？
830ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 21:31:32.77ID:QF1MBT7E もうこの話は終わりでもいいんじゃないですか
831ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 21:35:05.72ID:1Osupkjy また一年後くらいにT'sの名前が出て、中の人のブログ主叩きが見れるさ
832ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 21:51:37.40ID:/HaUCChM ん？今日は御本人降臨したの？
833ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 22:22:27.17ID:mKR7zuBy 一年もかからないと思うな
834ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 22:31:39.11ID:bAHRAJkv T'sの件の詳細とかそろそろどうでもいいんだけど
835ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 22:49:07.86ID:cCPsV/Y5 伸びすぎだろ…
836ドレミファ名無シド
2018/05/07(月) 22:49:32.55ID:BGDs1WYX まあでもその拘り満載ギターもさ
売り払ってその先然るべきプレイヤーに可愛がられていれば良しとすればいんじゃねーの？
高中好きの金持ちアホオーナーがどんだけ散財しようが知ったこっちゃねーし
こんな奴が後生大事に持ってたってギターが可哀想だ
こっちはオーダーどころか吊るしの普通のストラトを追求していった結果
ビンテージ買っていくしかなくなっちゃったからこういう悩みとは無縁なんで
オーダートラブルは純粋にゴシップとして楽しい
売り払ってその先然るべきプレイヤーに可愛がられていれば良しとすればいんじゃねーの？
高中好きの金持ちアホオーナーがどんだけ散財しようが知ったこっちゃねーし
こんな奴が後生大事に持ってたってギターが可哀想だ
こっちはオーダーどころか吊るしの普通のストラトを追求していった結果
ビンテージ買っていくしかなくなっちゃったからこういう悩みとは無縁なんで
オーダートラブルは純粋にゴシップとして楽しい
837ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 00:39:14.23ID:thVz1qfo またＴ’Ｓ大好きキモアニヲタブログ主叩いてるのか
何度も自分のギターの写真あげてろよ
あとモンスター
弦交換でエリクサーのパッケージアップ
何度も自分のギターの写真あげてろよ
あとモンスター
弦交換でエリクサーのパッケージアップ
838ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 09:55:20.19ID:+qs07aYy 飽きっぽいだけなんじゃ、金があるならポンポン売らないでしょ。
839ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 10:18:31.48ID:Im0uARX+ たぶん頭でっかちで練習しないからギターも上手くないんだろうな
そんなおっさん身近にいるよ
そんなおっさん身近にいるよ
840ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 10:38:23.85ID:1oh0pLPO 多分買う過程が好きなんだと思う
841ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 10:42:23.36ID:it1fme9X すぐに手放せば金もある程度戻ってくるしな
842ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 11:16:22.06ID:HE2oIG7f >>840
買う過程と言うか、自分の考えた仕様のギターが形となるということに意義を
感じているんだと思う。音や操作性はぶっちゃけ二の次で。
で、完成してしまえばもうそこで満足し賢者モードへ突入、一定期間ニヤニヤ
酒の肴になってから楽器店に売却、次のギターへ…のループ
買う過程と言うか、自分の考えた仕様のギターが形となるということに意義を
感じているんだと思う。音や操作性はぶっちゃけ二の次で。
で、完成してしまえばもうそこで満足し賢者モードへ突入、一定期間ニヤニヤ
酒の肴になってから楽器店に売却、次のギターへ…のループ
843ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 11:27:42.38ID:HE2oIG7f 現に>>826のTyler Japanも
＞前ファーストオーナー様によって特別オーダーされた一本ですが、
＞観賞用に近いコレクションとして購入された為、ピックガードや
＞バックパネルの保護シールすらも残っており、若干の試奏クラスの
＞スクラッチが保護シール上に見受けられますが、本体そのものは
＞傷やダメージの一切無い完全新品同様です。
というくらいだから、もう形になったらその時点で満足しちゃうんだろうね。
まぁ、金出して手に入れたらその後どう扱おうが自由っちゃ自由なんだけど、
仮にそれが流れ作業とはいえ、数ヶ月かけて作ったビルダーのことを思うと
居たたまれないという思いはどうしても拭えないよなぁ。
＞前ファーストオーナー様によって特別オーダーされた一本ですが、
＞観賞用に近いコレクションとして購入された為、ピックガードや
＞バックパネルの保護シールすらも残っており、若干の試奏クラスの
＞スクラッチが保護シール上に見受けられますが、本体そのものは
＞傷やダメージの一切無い完全新品同様です。
というくらいだから、もう形になったらその時点で満足しちゃうんだろうね。
まぁ、金出して手に入れたらその後どう扱おうが自由っちゃ自由なんだけど、
仮にそれが流れ作業とはいえ、数ヶ月かけて作ったビルダーのことを思うと
居たたまれないという思いはどうしても拭えないよなぁ。
844ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 12:27:05.96ID:Dvn44odS >>843
そうは言っても楽器ってコレクターズアイテム的な側面もあるから一概に悪いことではない。
ただ、この人の場合ギターだけではなく僕の機材もそうだよね。
BognerとFractalで組んだシステムだって結局は使いこなせず手放したというのが実際だし
たぶんまともに音も出してなかったような。
そうは言っても楽器ってコレクターズアイテム的な側面もあるから一概に悪いことではない。
ただ、この人の場合ギターだけではなく僕の機材もそうだよね。
BognerとFractalで組んだシステムだって結局は使いこなせず手放したというのが実際だし
たぶんまともに音も出してなかったような。
845ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 12:31:56.88ID:Dvn44odS ×僕の機材
◯他の機材
でした
◯他の機材
でした
846ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 12:51:44.18ID:HE2oIG7f >>844
アンプがどうだエフェクターがどうだっていうのはスレチだから置いといて、
結局のところは欲しい物を手に入れることありきで、その後どう使うとかって
のは眼中にはないわけなんだよね。そこは一貫しているとこだと思う。
国産だろうが海外だろうが、カスタムオーダーのギターが欲しいというのは
大別すると
・人と同じ仕様の物は持ちたくない
・出したい音、やりたい事にマッチした仕様が店頭で売ってない
のいずれかだと思う（もちろんこれ以外の理由もあるのは理解している）。
でも、せっかく作ったからには長く使いたいってのはギター弾きなら当然のことで
そういう意味ではあの人はギター弾きではなく、ただの機材ヲタいということに
なっちゃうかな。そう思えば全てのことがストンと腑に落ちる。
アンプがどうだエフェクターがどうだっていうのはスレチだから置いといて、
結局のところは欲しい物を手に入れることありきで、その後どう使うとかって
のは眼中にはないわけなんだよね。そこは一貫しているとこだと思う。
国産だろうが海外だろうが、カスタムオーダーのギターが欲しいというのは
大別すると
・人と同じ仕様の物は持ちたくない
・出したい音、やりたい事にマッチした仕様が店頭で売ってない
のいずれかだと思う（もちろんこれ以外の理由もあるのは理解している）。
でも、せっかく作ったからには長く使いたいってのはギター弾きなら当然のことで
そういう意味ではあの人はギター弾きではなく、ただの機材ヲタいということに
なっちゃうかな。そう思えば全てのことがストンと腑に落ちる。
847ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 13:04:35.69ID:it1fme9X 欲しいものが決まってるのかなと疑問に思うところがある
理由をつけて高中の〇〇がこうだからと特別扱いを求めてるけど高中のドンズバを作るつもりなら画像や資料で形状、スペックはわかるしメーカーにこれを再現してくれと交渉すれば済む話
高中とかはもっともらしい理由ってだけで、実のところはワガママな要求に応えて欲しいんじゃない？
客っていう強い立場を利用して無理難題をふっかけ、相手が嫌がることを無理にでもやらせたって言う承認欲求の印象をうける
自分はこんなに無茶を言っても許される人間なんだ的な感じ。だからエスカレートするし、欲の根源は承認欲求だから出来上がったものに興味はないし
理由をつけて高中の〇〇がこうだからと特別扱いを求めてるけど高中のドンズバを作るつもりなら画像や資料で形状、スペックはわかるしメーカーにこれを再現してくれと交渉すれば済む話
高中とかはもっともらしい理由ってだけで、実のところはワガママな要求に応えて欲しいんじゃない？
客っていう強い立場を利用して無理難題をふっかけ、相手が嫌がることを無理にでもやらせたって言う承認欲求の印象をうける
自分はこんなに無茶を言っても許される人間なんだ的な感じ。だからエスカレートするし、欲の根源は承認欲求だから出来上がったものに興味はないし
848ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 13:28:14.58ID:HE2oIG7f >>847
件のT'sもTyler JapanもFenderの2ndシグやYAMAHAのSG-T2をベースに…なんて
言ってるけど、見た目は勿論仕様的にもかけ離れちゃってるんだよね。
合致してるのはHSHってことだけで。
だったら一時市販してたFenderのシグがドンズバなんだからそれを買えばよかった
のにね。PRSのプライベートストック作る金があれば十分買えたはずだし。
だから高中がどうだってのはもうどうでもよくって、結局は「ぼくのかんがえたさいきょうの
ぎたー」を作ることが目的化しちゃったってだけなんだと思う。
というわけでこの話題はここまで。
スレが活性化されたことだけはよしとしましょうｗ
件のT'sもTyler JapanもFenderの2ndシグやYAMAHAのSG-T2をベースに…なんて
言ってるけど、見た目は勿論仕様的にもかけ離れちゃってるんだよね。
合致してるのはHSHってことだけで。
だったら一時市販してたFenderのシグがドンズバなんだからそれを買えばよかった
のにね。PRSのプライベートストック作る金があれば十分買えたはずだし。
だから高中がどうだってのはもうどうでもよくって、結局は「ぼくのかんがえたさいきょうの
ぎたー」を作ることが目的化しちゃったってだけなんだと思う。
というわけでこの話題はここまで。
スレが活性化されたことだけはよしとしましょうｗ
849ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 13:41:01.53ID:aDxGNAJv 高中フリークだからって、高中モデル買うことないだろ？
高中モデル派手すぎるわ。
TAKフリークだからってTAK DCやTAK FB買うか？
お前らダセェダセェってしょっちゅう叩くやん。
高中モデル派手すぎるわ。
TAKフリークだからってTAK DCやTAK FB買うか？
お前らダセェダセェってしょっちゅう叩くやん。
850ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 13:59:15.03ID:k6RgAKEF ブログ主叩くんは別にええけどT'sの対応がクソやったんはホンマやで
851ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 14:35:17.81ID:HE2oIG7f854ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 15:06:56.10ID:RjQBfOj/ もし事実ならなんでブログ閉鎖したんだろうか？それも告知なく。
事実なら閉鎖する必要なんかどこにもないわけだし。
事実なら閉鎖する必要なんかどこにもないわけだし。
856ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 15:30:47.82ID:HE2oIG7f 閉鎖に至った原因は当時のこの投稿。
（長文なので3回に分けます）
オーダーをしてから半年待ってようやく届いたギターですので、とても愛着のあるギターなのですが、T's Guitarsでのカスタムオーダーにはかなり疑問が残るところもありましたので、今日はカスタムオーダーに対する私なりの評価をしてみたいと思います。
今後、T's Guitarsでカスタムオーダーをする方への参考になれば幸いです。
ネットを見ていると、やはり私と同じようなケースが過去にもあったようです。
2014年のケースですが、以下のリンク先の内容を見てみてください。
Yahoo!知恵袋「至急お願いします！ギターのオーダーメイドについて質問です」
この内容を見ても、私のケースと同じでメーカーに顧客志向という視点は薄く、やっつけ仕事感満載だと思うのは私だけでしょうか？
ペグも無償で換えるから問題ないでしょ？という発言は、顧客の気持ちを逆なでしないでしょうか？
高いお金を支払ってカスタムオーダーしたのに、もしペグを交換したら購入当初から穴埋めした欠陥品のギターを使う事になります。
こんなギターを手にしたら購入した人がどういう気持ちになるか、もともとどういう気持ちで高額なお金を支払ってカスタムオーダーをしたのかが、全く理解できていない気がします。
この事例のケースで54万円だったそうですが、私のギターの場合、もっとたくさんの仕様を変更していますので、価格がいくらだったかは想像に難くないと思います。
作る側にとっては数あるうちの一台で、しかも作った人が自分で使うものではないかもしれませんが、オーダーする側にとってはかけがえのない一台です。
ここが全くわかっていないのでは？と思われます。
他にも、同様の事例として、カラーが違っていたとか、指板の材が全く違っていたとか、諸々あった事例も聞きます。
また、私が感じたのと同じように、プロのアーティストは優遇されるものの、アマチュア（一般ユーザー）は冷遇されるというようなコメントもネット上で見かけました。
複数の人が同じことを同じように感じるということは、あながち私の感じたことは間違っていないのかもしれません。
私の場合、ほとんど原型をとどめないほど、レギュラー仕様から変更をしたため、その分、不十分な対応もたくさんありました。
近年、若者を中心に売れているギターメーカーですので、バックオーダーも多く機械的な対応になっているのだと思うのですが、企業規模や企業風土が売り上げや製造数に追いついておらず、まだまだ個人経営の感覚が抜けていないのではないかとも感じました。
残念ながら組織経営・生産管理がきちんとされていないのだと思います。
（長文なので3回に分けます）
オーダーをしてから半年待ってようやく届いたギターですので、とても愛着のあるギターなのですが、T's Guitarsでのカスタムオーダーにはかなり疑問が残るところもありましたので、今日はカスタムオーダーに対する私なりの評価をしてみたいと思います。
今後、T's Guitarsでカスタムオーダーをする方への参考になれば幸いです。
ネットを見ていると、やはり私と同じようなケースが過去にもあったようです。
2014年のケースですが、以下のリンク先の内容を見てみてください。
Yahoo!知恵袋「至急お願いします！ギターのオーダーメイドについて質問です」
この内容を見ても、私のケースと同じでメーカーに顧客志向という視点は薄く、やっつけ仕事感満載だと思うのは私だけでしょうか？
ペグも無償で換えるから問題ないでしょ？という発言は、顧客の気持ちを逆なでしないでしょうか？
高いお金を支払ってカスタムオーダーしたのに、もしペグを交換したら購入当初から穴埋めした欠陥品のギターを使う事になります。
こんなギターを手にしたら購入した人がどういう気持ちになるか、もともとどういう気持ちで高額なお金を支払ってカスタムオーダーをしたのかが、全く理解できていない気がします。
この事例のケースで54万円だったそうですが、私のギターの場合、もっとたくさんの仕様を変更していますので、価格がいくらだったかは想像に難くないと思います。
作る側にとっては数あるうちの一台で、しかも作った人が自分で使うものではないかもしれませんが、オーダーする側にとってはかけがえのない一台です。
ここが全くわかっていないのでは？と思われます。
他にも、同様の事例として、カラーが違っていたとか、指板の材が全く違っていたとか、諸々あった事例も聞きます。
また、私が感じたのと同じように、プロのアーティストは優遇されるものの、アマチュア（一般ユーザー）は冷遇されるというようなコメントもネット上で見かけました。
複数の人が同じことを同じように感じるということは、あながち私の感じたことは間違っていないのかもしれません。
私の場合、ほとんど原型をとどめないほど、レギュラー仕様から変更をしたため、その分、不十分な対応もたくさんありました。
近年、若者を中心に売れているギターメーカーですので、バックオーダーも多く機械的な対応になっているのだと思うのですが、企業規模や企業風土が売り上げや製造数に追いついておらず、まだまだ個人経営の感覚が抜けていないのではないかとも感じました。
残念ながら組織経営・生産管理がきちんとされていないのだと思います。
857ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 15:31:51.42ID:HE2oIG7f また、若い人が何十万円も大枚をはたいてカスタムオーダーしているケースも多く、若いがゆえに口をとざしてしまう、もしくは諦めてしまっていることもあると思います。
実際に声をあげてメーカーに言い寄る人は少ないのではないでしょうか？
ボディカラーやペグ、ピックアップくらいのカスタムオーダー（変更）であれば、多少仕様が間違っていても、妥協できる範囲として我慢して使っている人もいるかもしれません。
かくいう私も、もめ事は嫌なのでかなり不満はあれど諦めて購入しました。
それは楽器店やメーカーに対して、購入するという意思を持って一度カスタムオーダーした（約束した）訳ですので、いくら色々なことがあったとしても、買わないことは道義に反すると思うからです。
T's Guitarsは、製造技術もあり、ギター自体の作りは良いですので、本当に残念ですね。
私個人の意見としては、やはり、T's Guitarsを購入するなら、レギュラー品など実際の完成品を見て、気に入れば購入するというスタイルをお勧めします。
カスタムオーダーの場合、顧客ニーズとの認識齟齬、メーカーの思い込み、メーカー都合や生産管理不足などから、顧客の意図しないギターを高額なカスタムオーダー価格で買い取らなくてはならないケースが生じる可能性があるためです。
自分の夢を実現するためにレギュラー品よりもかなり割高なお金を支払ってカスタムオーダーをする訳ですから、普通は妥協したくないですし、ここにはユーザーの深い思い入れがあることをメーカーは知るべきだと思います。
海外メーカーであれば、言語や風習の違いから、仕様間違い等は当たり前ですので、仕様は間違いがあるかもしれないと理解した上で割り切って注文している人も多いと思います。
しかし、日本のメーカーでそれはないでしょう。
なんのために、わざわざ日本のメーカーにオーダーしているかを考えて欲しいと思います。
加えて、海外メーカーの製品であれば、T's Guitarsにはない別の付加価値を求めてオーダーをしているため、仕様間違いがあっても問題になることは少ないと思います。
実は、今回オーダーしたギターの他に、別途、ARC Standardの見積もりも取っており、実際に長野県塩尻市の工房にまで行って、トップ材や指板の選定をしており、今回のギターが届いた後に製作を正式にお願いしようとしていたギターがありました。
長野県塩尻市を訪問した際、高橋社長と打ち合わせ、全ての仕様を決め、ヘッドデザインもカスタムオーダーでシンメトリータイプに変更する事で約束いただいていたのですが、先日私が購入したギターのヘッドデザインの確認作業に齟齬があった事から、「もうヘッドデザインを変更することは辞める、そのためヘッドデザインの変更は受けられない」と一方的な通知がありました。
実際に声をあげてメーカーに言い寄る人は少ないのではないでしょうか？
ボディカラーやペグ、ピックアップくらいのカスタムオーダー（変更）であれば、多少仕様が間違っていても、妥協できる範囲として我慢して使っている人もいるかもしれません。
かくいう私も、もめ事は嫌なのでかなり不満はあれど諦めて購入しました。
それは楽器店やメーカーに対して、購入するという意思を持って一度カスタムオーダーした（約束した）訳ですので、いくら色々なことがあったとしても、買わないことは道義に反すると思うからです。
T's Guitarsは、製造技術もあり、ギター自体の作りは良いですので、本当に残念ですね。
私個人の意見としては、やはり、T's Guitarsを購入するなら、レギュラー品など実際の完成品を見て、気に入れば購入するというスタイルをお勧めします。
カスタムオーダーの場合、顧客ニーズとの認識齟齬、メーカーの思い込み、メーカー都合や生産管理不足などから、顧客の意図しないギターを高額なカスタムオーダー価格で買い取らなくてはならないケースが生じる可能性があるためです。
自分の夢を実現するためにレギュラー品よりもかなり割高なお金を支払ってカスタムオーダーをする訳ですから、普通は妥協したくないですし、ここにはユーザーの深い思い入れがあることをメーカーは知るべきだと思います。
海外メーカーであれば、言語や風習の違いから、仕様間違い等は当たり前ですので、仕様は間違いがあるかもしれないと理解した上で割り切って注文している人も多いと思います。
しかし、日本のメーカーでそれはないでしょう。
なんのために、わざわざ日本のメーカーにオーダーしているかを考えて欲しいと思います。
加えて、海外メーカーの製品であれば、T's Guitarsにはない別の付加価値を求めてオーダーをしているため、仕様間違いがあっても問題になることは少ないと思います。
実は、今回オーダーしたギターの他に、別途、ARC Standardの見積もりも取っており、実際に長野県塩尻市の工房にまで行って、トップ材や指板の選定をしており、今回のギターが届いた後に製作を正式にお願いしようとしていたギターがありました。
長野県塩尻市を訪問した際、高橋社長と打ち合わせ、全ての仕様を決め、ヘッドデザインもカスタムオーダーでシンメトリータイプに変更する事で約束いただいていたのですが、先日私が購入したギターのヘッドデザインの確認作業に齟齬があった事から、「もうヘッドデザインを変更することは辞める、そのためヘッドデザインの変更は受けられない」と一方的な通知がありました。
858ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 15:32:13.01ID:HE2oIG7f これには正直呆れてしまい、「やめると言うのは簡単だが、どうすれば間違いなく製作でき、顧客ニーズを満たせるのか？」とは考えない会社なのかなぁと残念に思った次第です。
今時珍しく、プロダクトアウト的な考え方で、「メーカーの作った物が気に入らないなら、もう作らない」、「カスタムオーダーではなくてもレギュラー品を買う顧客が他に大勢いる」という感じさえ受けます。
あきらかに売れているメーカーのおごりではないでしょうか？
カスタマーファーストとか顧客第一主義とは遠くかけ離れた一言でした。
T's GuitarsのHPにあるカスタムギターの見積もりサイト「CUSTOM GUITAR ESTIMATION」でも、未だにヘッド形状の変更は選択できるのですが、これは誤認等の問題にはならないのでしょうか？
社長の一存で取り扱わなくった変更仕様であっても、きちんとタイムリーに顧客に告知しなくてはいけませんよね。
諸事情がありすぐに告知できない場合でも、TwitterやFacebook等のSNSであればいくらでもすぐに発信できるはずです。
先日カスタムオーダーした際も、過去のT's GuitarsのブログやSNSに記載しPRしてあった仕様でオーダーをお願いしたところ、「今は取り扱っていない仕様」と言われるケースが多々あり、「なんだそれ？」と思う事も。。。
今回、仮にメーカーの判断でヘッドデザインをカスタムオーダーできないようにしたとしても、
①取り扱い停止までは一定の告知期間を設ける。または、
②既に見積もりを出している顧客を除き、今後新たに見積もりを取る人から適用する。
というのが普通ではないかなと思うのですが・・・。
私の考え方が古いのかもしれませんが、このような経営ではいずれ市場原理が働き、いつか自然淘汰されていくかもしれません。
良いものや強いものが生き残っていくのではなく、市場や顧客のニーズを的確に捉え、常に進化していくものが生き残っていくのではないでしょうか？
T's Guitarsは、FenderやGibson等と異なり面白みのないギターだと感じる人はいるかもしれませんが、作り自体は非常によく、優等生なギターを作る技術のある会社ですので、非常にもったいないなぁと思います。
個人的には、ヘッドデザインを変更するという約束で見積もりを取っていたギター（ARC Standard）に対し、デザイン変更は取り扱わないと一方的に言われたことで、今後はT's Guitarsでのカスタムオーダーはもうしないと決めました。
私は色々あっても約束を守り、無駄なものを購入をするなど損をしてまでも、一度オーダーしたギターの購入約束は守りましたが、社長自らがヘッドデザインを変更すると顧客に約束した事なのに意図も簡単に破る会社では、その他のことも推して知るべしと思うからです。
どのメーカーにも、それぞれ良し悪しはありますが、一度社長が顧客と約束したことを安易に撤回したり、創業者の理念や思いが顧客側を向いておらず、利益先行型になっている会社とは、個人的には一線を画したいなと思います。
ただ、今回オーダーしたギター自体に罪はありませんし、ギターそのものの品質は良いと思いますので、今後もこのギターは使っていきたいと思います。
T's Guitarsの前評判も比較的良かったですし、オーダー前に試奏した感じも良く、期待値が高かっただけに、今回のメーカーの対応は非常に残念です。
今回のオーダーは本当に良い勉強になりました。
今時珍しく、プロダクトアウト的な考え方で、「メーカーの作った物が気に入らないなら、もう作らない」、「カスタムオーダーではなくてもレギュラー品を買う顧客が他に大勢いる」という感じさえ受けます。
あきらかに売れているメーカーのおごりではないでしょうか？
カスタマーファーストとか顧客第一主義とは遠くかけ離れた一言でした。
T's GuitarsのHPにあるカスタムギターの見積もりサイト「CUSTOM GUITAR ESTIMATION」でも、未だにヘッド形状の変更は選択できるのですが、これは誤認等の問題にはならないのでしょうか？
社長の一存で取り扱わなくった変更仕様であっても、きちんとタイムリーに顧客に告知しなくてはいけませんよね。
諸事情がありすぐに告知できない場合でも、TwitterやFacebook等のSNSであればいくらでもすぐに発信できるはずです。
先日カスタムオーダーした際も、過去のT's GuitarsのブログやSNSに記載しPRしてあった仕様でオーダーをお願いしたところ、「今は取り扱っていない仕様」と言われるケースが多々あり、「なんだそれ？」と思う事も。。。
今回、仮にメーカーの判断でヘッドデザインをカスタムオーダーできないようにしたとしても、
①取り扱い停止までは一定の告知期間を設ける。または、
②既に見積もりを出している顧客を除き、今後新たに見積もりを取る人から適用する。
というのが普通ではないかなと思うのですが・・・。
私の考え方が古いのかもしれませんが、このような経営ではいずれ市場原理が働き、いつか自然淘汰されていくかもしれません。
良いものや強いものが生き残っていくのではなく、市場や顧客のニーズを的確に捉え、常に進化していくものが生き残っていくのではないでしょうか？
T's Guitarsは、FenderやGibson等と異なり面白みのないギターだと感じる人はいるかもしれませんが、作り自体は非常によく、優等生なギターを作る技術のある会社ですので、非常にもったいないなぁと思います。
個人的には、ヘッドデザインを変更するという約束で見積もりを取っていたギター（ARC Standard）に対し、デザイン変更は取り扱わないと一方的に言われたことで、今後はT's Guitarsでのカスタムオーダーはもうしないと決めました。
私は色々あっても約束を守り、無駄なものを購入をするなど損をしてまでも、一度オーダーしたギターの購入約束は守りましたが、社長自らがヘッドデザインを変更すると顧客に約束した事なのに意図も簡単に破る会社では、その他のことも推して知るべしと思うからです。
どのメーカーにも、それぞれ良し悪しはありますが、一度社長が顧客と約束したことを安易に撤回したり、創業者の理念や思いが顧客側を向いておらず、利益先行型になっている会社とは、個人的には一線を画したいなと思います。
ただ、今回オーダーしたギター自体に罪はありませんし、ギターそのものの品質は良いと思いますので、今後もこのギターは使っていきたいと思います。
T's Guitarsの前評判も比較的良かったですし、オーダー前に試奏した感じも良く、期待値が高かっただけに、今回のメーカーの対応は非常に残念です。
今回のオーダーは本当に良い勉強になりました。
859ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 16:07:55.32ID:1XYePgja かけがえの無いギターなのにろくに弾かずに売却って病んでいるよ
道具って使ってこそなんぼだと思っている側からの意見だけどさ
使っていくうちに塗装が剥げたりメッキが剥げたりしているけど、しっかりメンテして磨かれているギターこそ美しいと思うんだ
そこに個性が出るもんだ
道具って使ってこそなんぼだと思っている側からの意見だけどさ
使っていくうちに塗装が剥げたりメッキが剥げたりしているけど、しっかりメンテして磨かれているギターこそ美しいと思うんだ
そこに個性が出るもんだ
860ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 16:30:07.63ID:vwt4lnzb 原告の言い分と被告の言い分を聞かないと裁判官は判断できません
861ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 16:39:21.38ID:6aI6YJD7 あった事実を確認すると
結局T'S側の対応とは
「もうヘッドデザインを変更することは辞める、そのためヘッドデザインの変更は受けられない」と通知があった。
という対応だったって事だけ
それに至る「確認作業の齟齬」があった事を本人も認めているところ、その齟齬がなにがあったのかが問題だね
あと「長野県塩尻市を訪問した際、高橋社長と打ち合わせ、全ての仕様を決め」た仕様と製品がどれだけ違うのか
結局T'S側の対応とは
「もうヘッドデザインを変更することは辞める、そのためヘッドデザインの変更は受けられない」と通知があった。
という対応だったって事だけ
それに至る「確認作業の齟齬」があった事を本人も認めているところ、その齟齬がなにがあったのかが問題だね
あと「長野県塩尻市を訪問した際、高橋社長と打ち合わせ、全ての仕様を決め」た仕様と製品がどれだけ違うのか
862ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 16:42:52.42ID:ogt8kAp0 >>847
欲しいものが決まってないんだよ
ネットの知識で頭デッカチになってて整理ができてない
だから途中での仕様変更や一旦休止とか平気で言ってくる
オーダーするにはそれなりの覚悟が必要だし作ってくれる人にも敬意を払うってのは大事だよ
「俺が金払うんだから黙って作れよ」って態度は良くない
欲しいものが決まってないんだよ
ネットの知識で頭デッカチになってて整理ができてない
だから途中での仕様変更や一旦休止とか平気で言ってくる
オーダーするにはそれなりの覚悟が必要だし作ってくれる人にも敬意を払うってのは大事だよ
「俺が金払うんだから黙って作れよ」って態度は良くない
863ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 16:43:59.34ID:+qs07aYy こわい
864ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 17:08:24.09ID:HE2oIG7f >>861
ヘッドデザインの件でブログで書かれた内容としては
・オーダー主がデザイン作成し、T'sの工房で高橋社長と直接打合せ
・ヘッドデザインが出来上がり、最終確認し了承
・半月後にデザインを一部変更（ヘッドの粗加工終了済）
・1ヵ月後にデザインを再度変更（この時点でヘッド最終加工終了済）
が全て。製作途中の変更は計2回。
ヘッドデザインの件でブログで書かれた内容としては
・オーダー主がデザイン作成し、T'sの工房で高橋社長と直接打合せ
・ヘッドデザインが出来上がり、最終確認し了承
・半月後にデザインを一部変更（ヘッドの粗加工終了済）
・1ヵ月後にデザインを再度変更（この時点でヘッド最終加工終了済）
が全て。製作途中の変更は計2回。
866ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 17:10:38.97ID:l4/fzEe2 モンスター顧客ってこと？
嫌だねぇ途中での仕様変更とか
嫌だねぇ途中での仕様変更とか
867ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 17:13:03.58ID:HE2oIG7f また、ロッドの件については、仕様確定段階でヘッドアジャストにすることは
既に双方で確認取れていて、ネック製作完了時点でヘッドアジャストで加工と
なっていることは依頼主も送られた画像で確認済みと明言している。
なのにエスカッションマウントの件が発覚したときになぜああいう発言が出てきた
のかが全く持って不明なところ。
既に双方で確認取れていて、ネック製作完了時点でヘッドアジャストで加工と
なっていることは依頼主も送られた画像で確認済みと明言している。
なのにエスカッションマウントの件が発覚したときになぜああいう発言が出てきた
のかが全く持って不明なところ。
868ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 17:26:53.52ID:k6RgAKEF だからなんでブログ主が言っていない裏事情みたいのをID:HE2oIG7fが語る？
中の人だから？
中の人だから？
869ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 17:30:29.95ID:cnc3OH/g 理想のスペックが既製品だと40～50万の物しか見付からなかったからオーダーメイドしてしまった
あまり杢目とか気にするタイプじゃなかったけど
オーダー内容考えてるうちに派手な杢目でゴージャスな外観にしてしまったのを少し後悔してる
今となってはパッと見は普通でスペックだけこだわった方が良かった気がするけど
他人からしたら果てしなくどうでもいいって感じだよね
あまり杢目とか気にするタイプじゃなかったけど
オーダー内容考えてるうちに派手な杢目でゴージャスな外観にしてしまったのを少し後悔してる
今となってはパッと見は普通でスペックだけこだわった方が良かった気がするけど
他人からしたら果てしなくどうでもいいって感じだよね
870ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 17:37:44.43ID:HE2oIG7f また、ノブのエスカッションの干渉については、仕様確定時点でHATA製ハットノブを使うことは
決めていたようだが、この時点でまだノブは手元になくT'sには支給されていない（当時未発注？）。
なお、当時依頼主がブログで記載したスペックリストでも「HATA製クロームノブ」としか書かれていない。
そのHATA製ノブが出来上がったのは既にボディ・ネックの加工が終わり塗装に入ろうかという7月頭の
タイミングでのこと。で、塗装が終わった3週間後にノブとエスカッションが干渉することが発覚…。
ここでの齟齬があるとしたら、T'sにハットノブを使うという話が確実に伝わっていたかどうかということ、
そしてハットノブを使うことで位置が干渉するためずらす必要があるということを双方が認識していた
かどうか。これはブログからは読み取ることは不可能。
※ブログでは「もともと、HATA製のハットノブを付ける仕様でオーダーをしていた」とはあるけど…。
決めていたようだが、この時点でまだノブは手元になくT'sには支給されていない（当時未発注？）。
なお、当時依頼主がブログで記載したスペックリストでも「HATA製クロームノブ」としか書かれていない。
そのHATA製ノブが出来上がったのは既にボディ・ネックの加工が終わり塗装に入ろうかという7月頭の
タイミングでのこと。で、塗装が終わった3週間後にノブとエスカッションが干渉することが発覚…。
ここでの齟齬があるとしたら、T'sにハットノブを使うという話が確実に伝わっていたかどうかということ、
そしてハットノブを使うことで位置が干渉するためずらす必要があるということを双方が認識していた
かどうか。これはブログからは読み取ることは不可能。
※ブログでは「もともと、HATA製のハットノブを付ける仕様でオーダーをしていた」とはあるけど…。
872ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 17:42:52.77ID:k6RgAKEF873ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 17:44:42.85ID:HE2oIG7f なお、塗装色がイメージより暗いという件については、予めキルトを目立たせるため杢に
ステイン着色することや、特に青系の場合グロス塗装だと実際のイメージより暗く出来上がる
（塗料の関係）のは多数のカスタムオーダーを経験している人ならわかることだと思うので
これはT'sの責任はほぼないといえる。
もし不安だったら事前に塗装サンプルを取り寄せればよかっただけのことなので。
ステイン着色することや、特に青系の場合グロス塗装だと実際のイメージより暗く出来上がる
（塗料の関係）のは多数のカスタムオーダーを経験している人ならわかることだと思うので
これはT'sの責任はほぼないといえる。
もし不安だったら事前に塗装サンプルを取り寄せればよかっただけのことなので。
874ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 17:45:56.35ID:HE2oIG7f >>872
では、ブログのアーカイブサイトのアドレス残して置きますのでご自身で
確認してみてください。
http://sound972.rssing.com/chan-5368672/all_p1.html
では、ブログのアーカイブサイトのアドレス残して置きますのでご自身で
確認してみてください。
http://sound972.rssing.com/chan-5368672/all_p1.html
875ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 17:48:50.71ID:855GmzBZ バカセ並みの粘着質だな
876ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 17:49:30.59ID:v4jVdl0O877ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 17:50:53.99ID:HE2oIG7f >>861
＞「長野県塩尻市を訪問した際、高橋社長と打ち合わせ、全ての仕様を決め」た仕様と製品がどれだけ違うのか
については、製作違いのDSTの次にオーダーしようとしたARCの話。
結局T'sの高橋社長がオリジナルヘッド製作を拒否したためARCは幻に。
＞「長野県塩尻市を訪問した際、高橋社長と打ち合わせ、全ての仕様を決め」た仕様と製品がどれだけ違うのか
については、製作違いのDSTの次にオーダーしようとしたARCの話。
結局T'sの高橋社長がオリジナルヘッド製作を拒否したためARCは幻に。
878ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 17:57:26.68ID:HE2oIG7f879ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 18:15:56.81ID:+N9ys8nG まだやってんのか･･･T's擁護もいい加減しつこいわ
オーダー主もめんどくさい客だろうがT'sの確認不足も色々とおかしい
それだけの話
大体この手のオーダー物で顧客満足度100％とか無理なんだから
どちらが悪いにせよ揉める事もあるだろうよ
オーダー主もめんどくさい客だろうがT'sの確認不足も色々とおかしい
それだけの話
大体この手のオーダー物で顧客満足度100％とか無理なんだから
どちらが悪いにせよ揉める事もあるだろうよ
880ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 18:21:57.57ID:v4jVdl0O >>877
ということは、ヘッド形状のカスタムを受け付けないこと
>>857
＞「高橋社長が」「もうヘッドデザインを変更することは辞める、そのためヘッドデザインの変更は受けられない」と一方的な通知がありました。
という事実と
ブログ主の主張の
>>858
＞T's GuitarsのHPにあるカスタムギターの見積もりサイト「CUSTOM GUITAR ESTIMATION」でも、未だにヘッド形状の変更は選択できる
これを、合わせて考えると
T'Sではヘッド形状のカスタムオーダーは受け付けているが、「ブログ主から」の「ヘッドデザインの変更は受け入れない」とブログ主を拒絶されたってことになるね
こういう所を隠すから卑怯なんだ
読めば事実関係読み取れるのにな。
ということは、ヘッド形状のカスタムを受け付けないこと
>>857
＞「高橋社長が」「もうヘッドデザインを変更することは辞める、そのためヘッドデザインの変更は受けられない」と一方的な通知がありました。
という事実と
ブログ主の主張の
>>858
＞T's GuitarsのHPにあるカスタムギターの見積もりサイト「CUSTOM GUITAR ESTIMATION」でも、未だにヘッド形状の変更は選択できる
これを、合わせて考えると
T'Sではヘッド形状のカスタムオーダーは受け付けているが、「ブログ主から」の「ヘッドデザインの変更は受け入れない」とブログ主を拒絶されたってことになるね
こういう所を隠すから卑怯なんだ
読めば事実関係読み取れるのにな。
881ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 19:12:13.74ID:KhGZGY5t いつまでやってんだ（呆
882ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 19:12:28.11ID:P/XP0qNu 俺の仕事の客も「作る前に何を決めればいいですか」って聞いてくるんだよな
ギターじゃないけど
希望は全部先に言えとしか
そして後から変えるな
ギターじゃないけど
希望は全部先に言えとしか
そして後から変えるな
883ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 19:38:18.33ID:Wol1UXHZ >>879
でもね、この問題はスレ的に言えば国産工房に頼む時の絶好のケーススタディでもあるんだよな。
一応国産では上位メーカーのT’sでさえこういうことは起こりうるという意味ではきちんと検証
すべき事例のような気がするけどね。
ただでさえ風化するのが5chの常ではあるが、擁護だなんだ言ってないで自分ならこうするとか
メーカーとしてどうあるべきか、どうやって今後発生するだろうモンスタークレイマーに
対処すべきかを議論し情報共有すべきだと思うぞ。
それと、興味ない奴はスルーするなりで関わらない方がいい。
でもね、この問題はスレ的に言えば国産工房に頼む時の絶好のケーススタディでもあるんだよな。
一応国産では上位メーカーのT’sでさえこういうことは起こりうるという意味ではきちんと検証
すべき事例のような気がするけどね。
ただでさえ風化するのが5chの常ではあるが、擁護だなんだ言ってないで自分ならこうするとか
メーカーとしてどうあるべきか、どうやって今後発生するだろうモンスタークレイマーに
対処すべきかを議論し情報共有すべきだと思うぞ。
それと、興味ない奴はスルーするなりで関わらない方がいい。
884ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 19:47:39.76ID:HE2oIG7f >>883
そこまで大それたことではなくていいでしょ。
確かに良き、悪しき事例については共有すべきというのは正しいけど
それは得てして押し付けにもなってしまう。
そりゃ防衛的見地で言えばフルオーダーというのは原則受けない方が
いいに決まっている。でも、それでも欲しいというニーズはあるわけで
絶対的になくなることはないしどんだけきちんとした要綱や約款を作った
ところで揉め事なんて未来永劫回避できないのよ。
ただ一ついえるのは、全てにおいて自己責任だよってことだけ。
それを受け入れられる奴だけがオーダーメイドという選択肢を取ればいい。
それが嫌ならSAITOみたいなガチガチのセレクトオーダーにいくか、吊るしを
買う。ただそれだけだよ。
そこまで大それたことではなくていいでしょ。
確かに良き、悪しき事例については共有すべきというのは正しいけど
それは得てして押し付けにもなってしまう。
そりゃ防衛的見地で言えばフルオーダーというのは原則受けない方が
いいに決まっている。でも、それでも欲しいというニーズはあるわけで
絶対的になくなることはないしどんだけきちんとした要綱や約款を作った
ところで揉め事なんて未来永劫回避できないのよ。
ただ一ついえるのは、全てにおいて自己責任だよってことだけ。
それを受け入れられる奴だけがオーダーメイドという選択肢を取ればいい。
それが嫌ならSAITOみたいなガチガチのセレクトオーダーにいくか、吊るしを
買う。ただそれだけだよ。
885ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 19:48:03.64ID:+N9ys8nG886ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 19:48:23.16ID:KhGZGY5t 事前にオーダー内容を自分で書き出して、それを元にオーダーすれば良いだけだ。
そのバカ中ケースは双方がアホだっただけ。 金取ってる方のＴ’ｓの方が悪い。
そんなのの何を「検証」するってんだ、あほらしい。
そのバカ中ケースは双方がアホだっただけ。 金取ってる方のＴ’ｓの方が悪い。
そんなのの何を「検証」するってんだ、あほらしい。
887ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 20:15:12.65ID:v4jVdl0O 「情報の一部を切り取り、都合よく編集して他者を貶める」
このやり方に対しては昨今のマスコミや日本バッシングからも学んだように都度ごとキチンと反論して行くのが大切だと
このやり方に対しては昨今のマスコミや日本バッシングからも学んだように都度ごとキチンと反論して行くのが大切だと
888ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 20:46:13.43ID:k6RgAKEF889ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 21:07:42.60ID:uXndJVK8 今ちょうどT’sにDST-Pro24作ってもらってて来月納品予定なんだが、オーダー時にいろいろ
聞いたらこの件は相当問題だったみたいで、工房立ち上げて最大の事件だったんだと。
ブログに書いてあることはあくまで断片的な内容で、あれ以外にもいろいろ要求あって
それにいちいち対応するだけで作業が止まってしまうので他の製作に支障が出て
どうしようもなかったらしい。
（T’sはカスタムオーダーのみでレギュラー仕様というのはない。店頭に並んでるのは
あくまでショップがオーダーしたもの）
詳しくは教えてくれなかったけど、製作担当者は相当参ってたそうだ。
で、対応策としては
・WEB見積に書いてあること以外は受け付けない
・オーダー確定後の変更は回路変更など軽微なものに限る
・途中経過のメール報告は有料対応
・持ち込みパーツはPUのみ受け付け（有料）
に変更したみたい。
なお、ヘッドデザイン変更については今も受け付けてるらしい。
聞いたらこの件は相当問題だったみたいで、工房立ち上げて最大の事件だったんだと。
ブログに書いてあることはあくまで断片的な内容で、あれ以外にもいろいろ要求あって
それにいちいち対応するだけで作業が止まってしまうので他の製作に支障が出て
どうしようもなかったらしい。
（T’sはカスタムオーダーのみでレギュラー仕様というのはない。店頭に並んでるのは
あくまでショップがオーダーしたもの）
詳しくは教えてくれなかったけど、製作担当者は相当参ってたそうだ。
で、対応策としては
・WEB見積に書いてあること以外は受け付けない
・オーダー確定後の変更は回路変更など軽微なものに限る
・途中経過のメール報告は有料対応
・持ち込みパーツはPUのみ受け付け（有料）
に変更したみたい。
なお、ヘッドデザイン変更については今も受け付けてるらしい。
890ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 21:09:03.72ID:UBiT+gi2 このオーダー主はたぶん物作りにおける段取りとか工程について想像力がないんだ
例えプラモであってもギター作りでも
何か加工するにはこれは前もってやっておかないと後に差し支える…とかあるよね
一気にやらないとダメな工程とかあると思うし
途中で変更されるとヤル気が萎えるとか絶対あるわ
そのヤル気って結構重要
例えプラモであってもギター作りでも
何か加工するにはこれは前もってやっておかないと後に差し支える…とかあるよね
一気にやらないとダメな工程とかあると思うし
途中で変更されるとヤル気が萎えるとか絶対あるわ
そのヤル気って結構重要
891ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 21:15:30.65ID:v4jVdl0O >>888
事実関係を明らかにして判断できる人を増やしていかないとな
幸いアーカイブ残してくれてる人もいるしブログ主の主張から読み取れる事実関係を整理検証してる書き込みがすぐ上にある
酷い対応とはなんだったのか
ブログ主の主張以外に記載があるならそれをどうぞ
事実関係を明らかにして判断できる人を増やしていかないとな
幸いアーカイブ残してくれてる人もいるしブログ主の主張から読み取れる事実関係を整理検証してる書き込みがすぐ上にある
酷い対応とはなんだったのか
ブログ主の主張以外に記載があるならそれをどうぞ
892ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 21:16:35.06ID:Dvn44odS 確かに顧客満足は大事だけどお客様は神様じゃないからね。
しかし、ヘッドのオリジナルデザインはまだ受け付けてるんだ…
ARCのウェブ見積も未だに準備中だし、やはりこの件が多少関係してるんだろうか。
しかし、ヘッドのオリジナルデザインはまだ受け付けてるんだ…
ARCのウェブ見積も未だに準備中だし、やはりこの件が多少関係してるんだろうか。
893ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 21:19:08.27ID:k6RgAKEF894ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 21:19:08.67ID:k6RgAKEF895ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 21:22:07.38ID:uXndJVK8896ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 21:26:26.91ID:Dvn44odS >>893-894
なーに意識高い系みたく、正義感振りかざしてイキってんのさw
実際のビジネスの場面でもこの程度の情報交換はどこでもやってるでしょ。
ましてやブログの形で全世界に公開された話題だし、取引ある楽器店でもこの話題は
持ちきりだったんだぜ。
なーに意識高い系みたく、正義感振りかざしてイキってんのさw
実際のビジネスの場面でもこの程度の情報交換はどこでもやってるでしょ。
ましてやブログの形で全世界に公開された話題だし、取引ある楽器店でもこの話題は
持ちきりだったんだぜ。
897ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 21:54:14.36ID:v4jVdl0O898ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 22:02:04.25ID:Dvn44odS899ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 22:18:45.22ID:uXndJVK8 例えば高中の人がArt Techみたいなとこにオーダーしようもんなら一発でお断りされそうだね。
高中好きならヤマハかフェンダーに作ってもらえって言いそう。
高中好きならヤマハかフェンダーに作ってもらえって言いそう。
900ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 22:31:37.41ID:UBiT+gi2 それで全部すむ話
901ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 22:51:32.45ID:V4Mrn7kd902ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 22:56:06.95ID:NbV6P86b903ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 23:12:53.07ID:V4Mrn7kd >>902
懇意にしている店や店員との繋がりがほぼなかったんだろうな
出来あがったもの自体は悪いわけではない正規品なんだから、それを証明する意味も込めて
信頼性の高いルートで売りに出さないのが意味不明すぎるのよね
懇意にしている店や店員との繋がりがほぼなかったんだろうな
出来あがったもの自体は悪いわけではない正規品なんだから、それを証明する意味も込めて
信頼性の高いルートで売りに出さないのが意味不明すぎるのよね
904ドレミファ名無シド
2018/05/08(火) 23:31:25.46ID:uXndJVK8 PRSなんかハイブリッドで売ってるんだもんなぁ。
よりによってあのハイブリッドだよ。
一時期エフェクターボードとかラックも高中に肖ってオカダにオーダーしてたみたいだけど
Suhrを最後に手が切れたみたいだし…
よりによってあのハイブリッドだよ。
一時期エフェクターボードとかラックも高中に肖ってオカダにオーダーしてたみたいだけど
Suhrを最後に手が切れたみたいだし…
905ドレミファ名無シド
2018/05/09(水) 00:09:50.62ID:D2U2cjDE 工作員認定と自演擁護
どちらも内容への反論はなく、印象操作でt'sを悪い印象にさせるか工作員してt'sを貶すだけ
やり方卑怯すぎない？
どちらも内容への反論はなく、印象操作でt'sを悪い印象にさせるか工作員してt'sを貶すだけ
やり方卑怯すぎない？
906ドレミファ名無シド
2018/05/09(水) 00:48:29.93ID:L13qHTVz またキモアニヲタのブログ主叩きか
907ドレミファ名無シド
2018/05/09(水) 00:53:56.64ID:xXXEfxsW じゃあ逆にT’sの話がでて、急に擁護する奴がわんさかとでてきたら疑わない？
Gibsonが破産する御時世だってのに、何をそんなに必死にT‘s守ってるの？
Gibsonが破産する御時世だってのに、何をそんなに必死にT‘s守ってるの？
908ドレミファ名無シド
2018/05/09(水) 01:00:43.89ID:GOcN4irI 対決しなくていいんですよ
公平に見ましょう
公平に見ましょう
909ドレミファ名無シド
2018/05/09(水) 01:01:03.10ID:ZhkITm3I またレッテル貼りか
擁護じゃねーだろ
おめーがおかしいって指摘されてるんだろが
やったことすら説明せずt'sガーt'sガー言ってるだけじゃねーか
自演も内容がねーから議論のすり替えとレッテル貼りじゃねーかバカか
擁護じゃねーだろ
おめーがおかしいって指摘されてるんだろが
やったことすら説明せずt'sガーt'sガー言ってるだけじゃねーか
自演も内容がねーから議論のすり替えとレッテル貼りじゃねーかバカか
910ドレミファ名無シド
2018/05/09(水) 01:07:24.40ID:ZhkITm3I911ドレミファ名無シド
2018/05/09(水) 01:23:21.98ID:FjWcKCqv そろそろ工作員認定きて、以下平行線
912ドレミファ名無シド
2018/05/09(水) 01:26:13.17ID:L13qHTVz またキモアニヲタのブログ主叩きか
913ドレミファ名無シド
2018/05/09(水) 01:34:43.74ID:d2lj9Yzn 以下、T'sの話題禁止
読んでねーから他でやれや
読んでねーから他でやれや
914ドレミファ名無シド
2018/05/09(水) 02:06:29.53ID:Cl5FQVEH 擁護してるのが工作員かどうかは分からんが、ブログ主と、今暴れてるそっち側の人の頭がおかしいことは分かる
915ドレミファ名無シド
2018/05/09(水) 02:11:18.71ID:xXXEfxsW >>910
金払ったんだよなぁ。
だいたいレッテル貼りしやがってってキレる奴は話の内容を理解できていないから、話の内容以外で騒ぎ立てるしかないわけだ。
まずは、ブログ文章を全部読むことからしたまえ。
それまではROMっててねw
頭の悪さ全開の文章でイキられてもどうしようもないからさwww
金払ったんだよなぁ。
だいたいレッテル貼りしやがってってキレる奴は話の内容を理解できていないから、話の内容以外で騒ぎ立てるしかないわけだ。
まずは、ブログ文章を全部読むことからしたまえ。
それまではROMっててねw
頭の悪さ全開の文章でイキられてもどうしようもないからさwww
916ドレミファ名無シド
2018/05/09(水) 02:12:44.56ID:GOcN4irI ブログが正しいという前提なわけだ
917ドレミファ名無シド
2018/05/09(水) 03:00:26.92ID:d2lj9Yzn だから他所でやれよ
スレたててやろうか？
スレたててやろうか？
918ドレミファ名無シド
2018/05/09(水) 03:03:47.96ID:QWscxppE 規制掛かってるからT'sスレ建ておねがい
919ドレミファ名無シド
2018/05/09(水) 03:20:26.58ID:d2lj9Yzn920ドレミファ名無シド
2018/05/09(水) 07:24:54.50ID:6kQQuxbz 静かになったな
しかしすげー奴も居るんだ
ブログ消したのもこういう矛盾した証拠残したくなかったんだろうな
モンスター顧客への対応は考えていかなきゃいけないのかもは
しかしすげー奴も居るんだ
ブログ消したのもこういう矛盾した証拠残したくなかったんだろうな
モンスター顧客への対応は考えていかなきゃいけないのかもは
921ドレミファ名無シド
2018/05/09(水) 07:44:59.95ID:OJbpZvE3 T'sそんな好きじゃないけどこれはなぁ
922ドレミファ名無シド
2018/05/09(水) 10:51:51.60ID:iIeNGT9c いくらコレクターでもギターはちゃんと練習して人前で弾けるようになろうな
工房の人の本当の仕事は見た目ではわからんからな
工房の人の本当の仕事は見た目ではわからんからな
923ドレミファ名無シド
2018/05/09(水) 11:15:45.49ID:1wTR4mvn 隔離スレ立ったんだからそっち行け
924ドレミファ名無シド
2018/05/09(水) 12:43:22.37ID:CoKgvDEd 国産海外問わずこういう厨房は沸いて出てくる
そういう奴に限ってハイエンド系は1本も所有していないという
そういう奴に限ってハイエンド系は1本も所有していないという
925ドレミファ名無シド
2018/05/09(水) 13:26:11.55ID:wMvobdOF 厨房はハイエンド買えないだろw
926ドレミファ名無シド
2018/05/09(水) 13:27:46.20ID:oghJOzOf T'sに限らずこういうモンスター顧客のせいでオーダーの条件厳しくなってるのか
相談するとある程度融通利かせてくれるところもあるけど
相談するとある程度融通利かせてくれるところもあるけど
927ドレミファ名無シド
2018/05/09(水) 14:10:37.55ID:CoKgvDEd >>926
個人工房系だと、自分の経験だとRYは一切途中変更NGになった。
1本目の頃（3年前）は塗装の仕様変更（ポリ→ラッカー）とかスイッチの切替回路の
変更とかは工程に影響ない状況であればオーバーチャージなしで受けてくれたけど、
2本目頼んだ去年の秋には製造工程に入ってからの変更は全てNGになった。
やはりバックオーダー大量に抱えちゃってるとそういうことになるんだろうね。
個人工房系だと、自分の経験だとRYは一切途中変更NGになった。
1本目の頃（3年前）は塗装の仕様変更（ポリ→ラッカー）とかスイッチの切替回路の
変更とかは工程に影響ない状況であればオーバーチャージなしで受けてくれたけど、
2本目頼んだ去年の秋には製造工程に入ってからの変更は全てNGになった。
やはりバックオーダー大量に抱えちゃってるとそういうことになるんだろうね。
929ドレミファ名無シド
2018/05/09(水) 16:25:12.59ID:oghJOzOf930ドレミファ名無シド
2018/05/09(水) 17:10:16.27ID:CoKgvDEd >>929
もちろん明言はしてないけどワーモスのHPで調べたらほぼ合致してたので
まず間違いないと思う。
例えば指板のラジアス指定もコンパウンドは10-16しか出来ないとか
ローズ指板でDark指定出来る出来ないとか、セミホローがSTシェイプは
ディンキーでは出来ずフルサイズ限定になると言うのもワーモスの仕様
でそうなってた。
もちろん明言はしてないけどワーモスのHPで調べたらほぼ合致してたので
まず間違いないと思う。
例えば指板のラジアス指定もコンパウンドは10-16しか出来ないとか
ローズ指板でDark指定出来る出来ないとか、セミホローがSTシェイプは
ディンキーでは出来ずフルサイズ限定になると言うのもワーモスの仕様
でそうなってた。
931ドレミファ名無シド
2018/05/09(水) 18:45:39.38ID:wMvobdOF 隔離スレを建てさせたら満して、すぐ放棄するんだよなあ
932ドレミファ名無シド
2018/05/09(水) 21:22:40.75ID:0hqDovI1 せっかくスレたったのにT’sについて語る事が高中騒動しかないとw
933ドレミファ名無シド
2018/05/10(木) 00:05:12.93ID:pY2I+RVd またアニヲタがブログ主叩いてるのか
935ドレミファ名無シド
2018/05/10(木) 00:26:29.19ID:pY2I+RVd またアニヲタがブログ主叩いてるのか
936ドレミファ名無シド
2018/05/10(木) 00:36:31.16ID:J2eAxkFJ ブログ主って個人特定されてんのか
937ドレミファ名無シド
2018/05/10(木) 07:10:09.61ID:vejw1KVC モンスター工作員が何を述べようが逆効果ｗ
ほんとここの工作員は馬鹿すぎるｗｗｗ
ほんとここの工作員は馬鹿すぎるｗｗｗ
938ドレミファ名無シド
2018/05/10(木) 07:30:05.50ID:AsDTbV2h 工作員、T'sスレに行けや
939ドレミファ名無シド
2018/05/10(木) 07:37:16.80ID:nrA/z2rL ブログ主も登場？
942ドレミファ名無シド
2018/05/10(木) 12:14:37.96ID:GNJA5L9d というかブロブ復活して欲しい
あれ消したのってT’ｓに金返すから
無かった事にして、とでもいわれたのかな？
それとも喧嘩売るように消さないと訴えるとか言われたのか否か
あれ消したのってT’ｓに金返すから
無かった事にして、とでもいわれたのかな？
それとも喧嘩売るように消さないと訴えるとか言われたのか否か
943ドレミファ名無シド
2018/05/10(木) 12:27:16.61ID:SGiZsPCL 続きは専用スレでやろうぜ
944ドレミファ名無シド
2018/05/10(木) 13:55:05.96ID:IU8sIXkE ワッチョイあるし荒らしだとバレたくないんだろ
945ドレミファ名無シド
2018/05/10(木) 14:44:51.30ID:bAelEL9+ 高中ファンとしては貴重なブログだった
946ドレミファ名無シド
2018/05/10(木) 16:50:10.95ID:ZU0JO+N1 ここでも迷惑な事して拒絶されてるしオーダーされたメーカーはもっと大変だったろう事は想像に難くない
自演と工作員連呼ウゼエ
自演と工作員連呼ウゼエ
947ドレミファ名無シド
2018/05/10(木) 17:13:48.56ID:AsDTbV2h 工作員、全部ブログ主が悪いという印象操作をしたいのは判るが、専用スレに行ってくれんか
949ドレミファ名無シド
2018/05/10(木) 17:19:30.63ID:UKhgo8jr T'sの皆さんも逝ってくださいw
950ドレミファ名無シド
2018/05/10(木) 18:40:55.41ID:5Yu4fnau 国内工房ってフジゲンが最大手なのかな？
951ドレミファ名無シド
2018/05/10(木) 19:01:52.36ID:jFY4kU0T 個人的には従業員多数で型番やカタログ展開してたらもう「メーカー」だと思う。
952ドレミファ名無シド
2018/05/10(木) 19:06:16.26ID:UKhgo8jr せいぜい5人までだよな
953ドレミファ名無シド
2018/05/10(木) 19:37:15.68ID:Rz6dYEpN954ドレミファ名無シド
2018/05/10(木) 20:12:58.23ID:EfBpniAU 箱モノ系(レスポールタイプも?)ってみんな寺田だって聞いたんだけど
そんなんもん？
レリックとかピックアップでその工房の味付けを買う感じ？
そんなんもん？
レリックとかピックアップでその工房の味付けを買う感じ？
956ドレミファ名無シド
2018/05/10(木) 23:56:24.84ID:pY2I+RVd またアニヲタが荒らしてるのかよ
#みんな持ってるからつまらん
#みんな持ってるからつまらん
957ドレミファ名無シド
2018/05/11(金) 08:10:10.62ID:som18Asl アニヲタアニヲタうぜーわ。
そんなに好きならけいおんスレ池
そんなに好きならけいおんスレ池
958ドレミファ名無シド
2018/05/11(金) 08:38:37.05ID:KzD3rZCa 次からこのスレもワッチョイ必須だな
959ドレミファ名無シド
2018/05/11(金) 08:42:39.51ID:qCD47TnL もうip付けれ
960ドレミファ名無シド
2018/05/11(金) 09:55:59.12ID:i/2nHWiX ﾜｯﾁｮｲつけても複数ID使ってるんだしあんまり変わらんだろ
荒らしはスルーして、おかしな主張には都度反論して行くしかないんじゃないかー
本人特定されてんのによくやるわ
荒らしはスルーして、おかしな主張には都度反論して行くしかないんじゃないかー
本人特定されてんのによくやるわ
964ドレミファ名無シド
2018/05/11(金) 12:19:34.07ID:2GjZ2yDn 糞みたいな奴らが使ってるし国産ギターは糞しかないな
966ドレミファ名無シド
2018/05/11(金) 20:00:50.38ID:SBNvBymi ヤフオクに優美音響のストラト出てました。ヴィンテージにない色だけど、10万円くらいまでなら買いかな？
969ドレミファ名無シド
2018/05/18(金) 12:27:50.78ID:mGPmKb/a 工房のギターを買っている人は
メーカー品と比べてどんなところに魅力を感じているのかな？
メーカー品と比べてどんなところに魅力を感じているのかな？
970ドレミファ名無シド
2018/05/18(金) 12:47:01.10ID:cartRuKK 自分としては使用パーツとかネックグリップに関してある程度融通利かせてもらえるのが大きいかな
971ドレミファ名無シド
2018/05/18(金) 13:45:41.22ID:AvZr3MZ/ ディスカッションしやすいからなんじゃない？
972ドレミファ名無シド
2018/05/18(金) 13:53:56.52ID:UQwaWygB ネックが自分の好み通りに造れるのが一番大きい
973ドレミファ名無シド
2018/05/18(金) 18:08:10.17ID:qdDKTGjj 後は色とか
白にほんの少し青みを加えたソニックブルーとかはそんなにないから融通効かせられるのはありがたかった
白にほんの少し青みを加えたソニックブルーとかはそんなにないから融通効かせられるのはありがたかった
974ドレミファ名無シド
2018/05/18(金) 20:23:21.33ID:X0Vs86Z7 ありがとう、参考になったよ
975ドレミファ名無シド
2018/05/18(金) 20:50:02.84ID:rrA4q9dJ 基本的に工房は「買う」んじゃなく「作ってもらう」所だからね。
全部を思い通りに作ってもらう。
全部を思い通りに作ってもらう。
976ドレミファ名無シド
2018/05/18(金) 21:29:29.34ID:G5rG6Twk 仕様を相談できるのも国産の良いとこだね
うまく伝えられなくても相談して決められるし
うまく伝えられなくても相談して決められるし
977ドレミファ名無シド
2018/05/18(金) 21:32:04.30ID:m0rm2Ik1 英語勉強しよう
978ドレミファ名無シド
2018/05/20(日) 21:02:08.41ID:yT0qOHrX コアトップのギターがほしいけどやっぱ高いんだろうな
979ドレミファ名無シド
2018/05/21(月) 20:06:48.53ID:NoW4VIv4 高そうだな
そんでかっこよさそうだ(´- `*)
そんでかっこよさそうだ(´- `*)
980ドレミファ名無シド
2018/05/22(火) 20:33:48.94ID:PEA4yzoS >>835
トップ材だけならウォルナットとかのほうがいいと思うなぁ。ネックもベースで使うようなウェンジとか
トップ材だけならウォルナットとかのほうがいいと思うなぁ。ネックもベースで使うようなウェンジとか
981ドレミファ名無シド
2018/05/25(金) 16:45:06.57ID:S74sAN8p エアーズはどう？
982ドレミファ名無シド
2018/05/27(日) 01:40:41.69ID:JR4o5xPI クルーズとムーンはどう？
983ドレミファ名無シド
2018/05/27(日) 01:55:09.01ID:CxYednTE ムーンは企画販売の会社だし、クルーズはフーチーズのショップブランドでしょ
工房じゃない
工房じゃない
984ドレミファ名無シド
2018/05/27(日) 02:00:26.39ID:N/dXHMwP >>982
クルーズは社長の考え方を飛鳥工房に造らせてる。
飛鳥工房製だから造りに問題はない。あとは好みやな。
ムーンはPGMっていう工房が作る製品やな。
K.NyuiがPGM創始者の乳井さんの考えがよく出てるギターだね。
クルーズは社長の考え方を飛鳥工房に造らせてる。
飛鳥工房製だから造りに問題はない。あとは好みやな。
ムーンはPGMっていう工房が作る製品やな。
K.NyuiがPGM創始者の乳井さんの考えがよく出てるギターだね。
985ドレミファ名無シド
2018/05/27(日) 14:37:27.32ID:24M674/B そのPGMの木工はディバイザー。PGMはただの組み立て屋さん
986ドレミファ名無シド
2018/05/27(日) 14:41:26.21ID:8rBXPQ4u ディバイザー最強説
987ドレミファ名無シド
2018/05/27(日) 16:59:08.41ID:3dcLFt7T k.nyuiって気になるなー
テレキャスター選んでたときに一回試奏したけど、
予算オーバーで買えなかった
テレキャスター選んでたときに一回試奏したけど、
予算オーバーで買えなかった
988ドレミファ名無シド
2018/05/27(日) 17:14:20.28ID:H0EhKsB8 nyuiはストラト弾いたことあるけど良かったな
モモセやフラートーンのよりもよかった
モモセやフラートーンのよりもよかった
989ドレミファ名無シド
2018/05/27(日) 20:11:00.03ID:3dcLFt7T nyuiってセミアコオーダーできるんかな
991ドレミファ名無シド
2018/05/28(月) 14:38:05.43ID:mjO8kGLE 乳井とmoonってそんな違うもん？
994ドレミファ名無シド
2018/05/28(月) 16:10:07.18ID:SdfS2wQW ヴァンザントはトーラスコーポレーションだかのブランドだから、一概にムーンのほうが格下とは言えないと思うがね
ムーンだって、ニューイ印のやつもあったし、たま～に後継者？のヨシダさん印が入った特注品も出たりするし
あと、Kニューイは、大阪のゼンブジャパンのブランドみたいなもんだから、あれだけ特別扱いで造ってるわけでもないと思う
違いは、値段の差とブランドの目指す音の方向性でしかない
ムーンだって、ニューイ印のやつもあったし、たま～に後継者？のヨシダさん印が入った特注品も出たりするし
あと、Kニューイは、大阪のゼンブジャパンのブランドみたいなもんだから、あれだけ特別扱いで造ってるわけでもないと思う
違いは、値段の差とブランドの目指す音の方向性でしかない
996ドレミファ名無シド
2018/05/28(月) 18:37:23.39ID:rIA2gGU3 >>995
k.nyuiが特別に作られたもの、みたいな宣伝されているけど実際はそうでもない、というのを説明してくれてんじゃないの
k.nyuiが特別に作られたもの、みたいな宣伝されているけど実際はそうでもない、というのを説明してくれてんじゃないの
997ドレミファ名無シド
2018/05/28(月) 18:52:29.68ID:9UgxAa78 >>994
Moonはそう…90年代初めぐらいまでは立派なブランドだったと思うんだよ。
紆余曲折あって今やっと当時のスタンスに戻しつつあるけど、今のMoonは
同じPGM製でも別物のような気がするなぁ。
未だにスクエアの安藤モデル手放さずに持ってる（ST-MA238）。
そんな自分も今のメインはSAITO S-622（苦笑）。
Moonはそう…90年代初めぐらいまでは立派なブランドだったと思うんだよ。
紆余曲折あって今やっと当時のスタンスに戻しつつあるけど、今のMoonは
同じPGM製でも別物のような気がするなぁ。
未だにスクエアの安藤モデル手放さずに持ってる（ST-MA238）。
そんな自分も今のメインはSAITO S-622（苦笑）。
998ドレミファ名無シド
2018/05/28(月) 20:13:14.17ID:1WCqrqU+ おっぱいはいいよな
999ドレミファ名無シド
2018/05/28(月) 21:13:37.78ID:DjSrHJBf こんなんだからステマ言われるんだよ
1000ドレミファ名無シド
2018/05/28(月) 21:53:07.57ID:8DWnaJHc パイオツ
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