(FAS、Line6) AX8 ＆ Helix 5 (Sharc) [無断転載禁止]©2ch.net

デュアルSharcチップ搭載のフロアタイプモデリング
FractalのAX8、Line6のHelix
両機について情報交換含めていろいろ語りましょう

前スレ　(FAS、Line6) AX8 ＆ Helix 4 (Sharc)
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/compose/1496143611/l50

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

・FAS　公式（英語）
　http://www.fractalaudio.com/
　Forum（英語）
　http://forum.fractalaudio.com/

・Line6　公式(日本)
　http://line6.jp/helix/
　Forum(英語)
　http://line6.com/support/forum/86-helix/

AX8詳細
http://www.fractalaudio.com/ax8-amp-modeler-multi-effects.php
フラクタル製品　アンプモデリング/エフェクトプロセッサー比較
http://www.okada-web.com/customsite/fractal/products/comparison_index.html

Line6　Helix　サンレコ記事
http://rittor-music.jp/sound/line6-helix
ヤマハサイト
http://jp.yamaha.com/news_release/2015/15100603.html
http://jp.yamaha.com/news_release/2015/pdf/1510060301.pdf

Fractal AX8 Teaser Demo

https://www.youtube.com/watch?v=wBTYIl6xnb0

Line 6 Helix, demo by Pete Thorn

https://www.youtube.com/watch?v=KQUmE0TfC4I

Line6 Helix LT - All you need to know.

https://www.youtube.com/watch?v=KdFFZBN8xL0

Line 6 / Helix LT【デジマート製品レビュー】

https://www.digimart.net/magazine/article/2017041802516.html

HELIX Native
http://line6.jp/helix/helixnative.html

Helix Native Plug-In Overview
https://www.youtube.com/watch?v=y0_d1NtJgmI

LINE 6 HELIX NATIVE IS AMAZING!!***METALCORE RHYTHM GUITAR***
https://www.youtube.com/watch?v=D5QfgQLeQWg

Line 6 Helix Native - Metal
https://www.youtube.com/watch?v=ok6qclXS6k4

Line 6 Helix Native - ALL the presets! (1 of 4)
https://www.youtube.com/watch?v=4nQYiTY_uao

Line 6 Helix Native - ALL the presets! (2 of 4)
https://www.youtube.com/watch?v=fZJSvktuEeY

Line 6 Helix Native - ALL the presets! (3 of 4)
https://www.youtube.com/watch?v=hS5gx9uyR7U

保守

ほしゅ

保守

ほしゅ

保守

ほしゅ

保守

藤本健 Helix Native レビュー
http://www.dtmstation.com/archives/52001371.html

保守終わり

乙

headrushも仲間に入れてくれ・・・

未だにhelixかax8か迷って買えない自分がいる

HeadRushいいかなと一瞬思ったんだが、UIがいい反面接続順の自由度が低そうなのがなぁ。接続分岐したりできないんでしょあれ。エフェクトも種類が今ひとつのようだし

>>1乙

いちおつ

持ってる全てのプラグイン等を録音してみました
お暇でしたら聴いてみて下さい

http://2ch-guitar.blog.jp

お前らHelixユーザーに
この音圧＆ダイナミクスが出せるかな？
http://up.cool-sound.net/src/cool53194.mp3

Metallica／Hardwired Liveの場合
https://youtu.be/HZan1NsiAYs?list=WL&;t=31
俺の場合
http://up.cool-sound.net/src/cool53196.mp3

俺の方（>>31）が断然自然な音であることがわかりますね！

日本の某有名メタルプレイヤー／Helix使用
http://up.cool-sound.net/src/cool51008.mp3
http://up.cool-sound.net/src/cool51022.mp3

今、手元にhelixもax8もあるので
ある程度の質問なら答えられるかと思うので
なにか聞きたいことがあれば聞いてくださいませ

>>33
アンプモデリングはどちらが気に入ってる？

>>34
使うギターと選ぶアンプによってかなり変わると思う。ストラトとフェンダー系アンプだとAX8の方がかなり好きな感じ。マーシャル系だと｢あれ？こんな感じだっけ？」とAX8は思う。

夜にでもサンプル音源上げます

>>33
クリーン、クランチのピッキングの反応が聞きたい。

>>36
使うギターとアンプのリクエストはあります？

プロさんAX8も手に入れたのかｗ

気を利かせてくれて乙です

>>37
ストラトでおないしやす。

http://up.cool-sound.net/src/cool53202.mp3

8小節づつ交互にhelixとax8が流れます
デラリバのモデリング使用

>>39
コメントに気づきませんでした（笑）
ハムのコイルタップした音でやってしまったので、別の音源作りますね

>>40
フェンダーモデリングはhelixが好みだなあ
ax8のはなんかいかにもシミュレーターっぽい
モダンハイゲインな音楽やってる人達はその「いかにも」な音を逆手に取ってる印象

>>40
>8小節づつ交互にhelixとax8が流れます

両方シンセ臭い。

シンセ臭さは微塵もありませんね！

Metallica／Hardwired
https://youtu.be/HZan1NsiAYs?list=WL&;t=34
俺の場合（NEW）
http://up.cool-sound.net/src/cool53203.mp3

http://up.cool-sound.net/src/cool53206.mp3

マーシャルとストラトの組み合わせでのサンプルです

Helixリア、フロント
AX8 リア、フロント
の順で四小節づつ流れます

リクエストした人間ではないけどプロ氏乙です

ax8は盛ってる感があるかな？
音の良し悪しというよりかはキャラの違い

>>44

全部シンセ臭い。
煽りで言ってるわけじゃないよ。

>>45
そうじゃない音も多いですが、あえて派手に作ってあるな、と感じる音色も多いです

プリセットなのでそんなもんかな？とも思いますし１から作ればまた違う結果にもなると思いますけどね

自分で優劣を感じても違うギターに持ち替えたりすれば、答えは変わってきますし、まだまだどちらの勝ち！とかは思えない感じです

>>46
答えがわかってると参加してくるんだね（笑）

>>29のブラインドテストで実機アンプが2つ、シンセ臭いといつも言うhelix、今回加わったAX8を見抜いたら相手してあげますから

見抜く力はまるで無さそうだからスルーしたくなる気持ちもわかるけど、シンセシンセうるさいのでちゃんと当ててくれると期待しておりますよ

そいつ相手にするとスレ荒れるからまじで勘弁してくれ。気持ちはわかるけど。

クリーンは違いはあれど好みの問題って感じだね
やっぱ歪みで値段の差が出そう

>>40>>44
こういうバッキングデモがそれぞれの機種の特徴が掴めて一番わかりやすいね
センス含めてさすがプロだわ

>>29
あ　これもあったんだ
デモ聞いて一瞬パープルエクスプレスを聴いてるみたいな気分になったわ・・・・って言ってる意味わかるかなぁｗｗ

AX持ってるけどマーシャル系プリセットは特にイマイチだよ
AXEもだが自分で一から音作りしてこその機材かと

>>50
分かりやすいと感じていただけて良かったですわ

正直に言うなところ、何を弾いたら良いか考えてる時間が一番長い（笑）

リクエストには基本的に答えたいので、使用ギター、アンプに加えて｢どんなプレイ」かも加えてもらえるとすぐ出来ますので

なんでこんなサンプルあげる事するのか、って噛み付いてくる人も居たような気がしますが、お代をもらって弾くってのが勉強になると思ってやってます ほかのギタリストの人たちがどんなことに興味持ってるのか分かるのも勉強になりますし。

パープルエクスプレスはネットでちょっとしか聴いたことないっすね（笑）

>>52
なんか違いますね、マーシャル
似てる感じがしませんが、嫌いじゃないです

フェンダー系は｢おぉ」で
マーシャル系は｢えっ？」って感じです、概ね（笑）

カッティング時のブラッシングの音とか
ゴリゴリ系のミュート時の感じなんかは
AX8の方が好きな感じではありますね
特にこのゴリゴリ系ミュートの為に再入手した様なものです

正直に言うなところ、ってのは
正直なところ、でした
誤字すみません

>>53
パープルエクスプレスはマーシャル系の音で演奏したデモが多くて
番組MCしてた成毛滋の自己所有マーシャルプレキシや国内メーカーグヤトーンのマーシャル系の音を狙った
H&M Model30やGA-300FCを使ったデモ演奏が多かったんですよｗ
プレキシ系やJCM800系のロックデモはオッサン世代には懐かしい感じがしますわｗ

ちなみに番組初期の頃はツェッペリンなどのブリティッシュロック系デモが多かったですねぇ
（番組中期以降はインギ―などのシェラプネル系速弾きムーブメントの影響でピロピロ系ばっかりでしたがｗ）



デモは今あげてるような簡単なリズムトラックの音はあった方がいいですねぇ
オケからどういう感じでギター音が抜けてくるのかがわかりますからｗ

>>55
なるほど、そういうことなら似てる感じはするかもしれませんね（笑）

みんな、俺以外の音源に対しては甘いから
程度の低い音でもそれなりに褒めてくれるんだろうけど、
俺はそう言うお世辞評価は良くないと思うんだよね。

>>57
お前は天才だから嫉妬されてるんだよ。わかるか？
なのでもう寝ろ

>>58
そして二度と起きるな､が抜けてるぞw

>>58
>お前は天才だから

自分でも薄々感じてました。

今改めて暗闇の地獄の悪魔の炎を聴くとマイケルシェンカーとヴァンヘイレンを足して2で割って3.14をかけたような曲だなｗｗ

連投ｽﾏｿ

>>53
>リクエストには基本的に答えたいので、

Helix or AX8＋ギター単体＋俺と同じフレーズで
弾いて見てください。

Metallica／Hardwired Liveの場合
https://youtu.be/HZan1NsiAYs?list=WL&;t=34
俺の場合
http://up.cool-sound.net/src/cool53203.mp3

先に
>>29
のブラインドテストを一つでも正解してからにしてください

俺がブラインドテストを当てた所で
社会貢献的にはクソの役にも立ちませんが、
HelixやAX8を同じ土俵で比べたら、
みんなの役に立つと思います。

>>64
キチガイに反応しちゃだめっすよ

>>63
あんたこんだけ才能あるんだったらボカロで作曲とかした方が良いんじゃね？
ボカロPになればモテモテだぞｗ　マジで

前回はトゲトゲしさが目立っていたので
反省を踏まえて今回はややマイルドにしました。

メタリカ本家
https://youtu.be/HZan1NsiAYs?list=WL&;t=33
俺の場合（NEW）
http://up.cool-sound.net/src/cool53216.mp3

>>67
>ボカロPになればモテモテだぞｗ　マジで

モテると自分の中の邪悪な物が出てきてしまい
新たな因果が作ってしまうのでモテなくていいです。

きっしょ

顔さんおらんから貸借倍率貼っとくわ

速報(09/13)
新規、返済、残、前日比　単位：千株
　貸株　融資　差引
新規　0.9　12.5
返済　8　14.6
残　43.5　48.5　+5
前日比　-7.1　-2.1　+5
逆日歩
回転日数 7.4
貸借倍率 1.11倍


12日は0.74ほどだから若干悪化

ごめん　誤爆

ええんやで

http://up.cool-sound.net/src/cool53220.mp3

用事が早く終わったのでメタリカやってみましたよ（笑）

AX8のメタル系モデルとトライアンプの音です
一応ブラインドテストにしときますが、結構簡単かも。左右に振ってあるのでヘッドホンとか片方スピーカー切るとかDAWに取り込むとかで聞き分けてもらえたらと。

絶対、なにか姑息なことをやってくるだろうな〜と思っていたら
案の定でわろた！（笑）

素人相手に姑息なことしないと対抗できないの？

絶対に姑息なことやるだろうな〜と思ったから
あえて条件出したのに無視かよ（笑）

＞Helix or AX8＋ギター単体＋俺と同じフレーズで
＞弾いて見てください。

きっとプロってリアルでも物凄く性格が悪い奴なんだろうな〜。

ま、2chのような場所で
素人相手にプロ風吹かしてる時点で
まともな奴じゃないしな。

プロ氏、仕事早っwww
左の方が「シンセ臭い」かなー

>>74
おぉ　メタリカだ
うーんと・・・左はオープンフィールドでマイキングしたっぽいかっちり出来上がった音だからAX8で右がリアルかなぁ・・・
と一瞬思ったけどたしか12インチのスピーカーが入ったサイレントボックス使ってるから音のレンジ感から
左がリアルアンプという見方もできるけど


うーんと・・・・　自信ないけど左がAX8で右がトライアンプ
間違ってたらゴメンｗ

Helix Fractalの音比較はもうつべとかに沢山あるから、
実際両方持ってるなら使い勝手の比較とか知りたい

>>78
このくらいだとだいたい１時間くらいですかね
久しぶりのメタリカなので腕が疲れました

>>79
ドラムが打ち込みなので、メインの制作でもかっちりした方か生の空気感かどっちを重視するかは悩みますね

自分はダブリング好きなので両方、ってのが今の主流ですね

>>80
遠慮なく聞いてください

実機でエディット、というのはまだ慣れてないってのもありますがhelixの方が数段扱いやすい印象ですね
Helixのエディターは画面をスクロールさせるつもりでマウスのクリクリを回すと場所によってはツマミのパラメーターが変わってしまうのが自分的には困りものです

いやプロだから言える比較とか着眼点ないの？って話でしょ
マウスのクリクリとかどうでもよすぎ

この自称プロ使えねえな

糞真上から目線でワロスw
操作性は大事やで!

そりゃそうだけどマウスクリクリとかプロじゃなくても言えるでしょ…
helix本体が操作しやすいのも既出だし
プロ名乗るならなんかもっとあるでしょプロなりの視点とか

>>84
結構どうでも良くないんですよ、このマウスの話は

他のプラグインとかエディターとかで遭遇したことなかったんだけれども、画面のスクロールと値の変更が一つのボタンで兼用されてるとつい間違えて動かしてしまい元の値も分からなくなるので面倒です

何について知りたいのか記載がある無かったので、自分のストレスに感じてる事を添えただけ、って感じなのでつまらなかったのなら申し訳ない。

具体的に質問を書いていただければ答えやすいです

仕事でレビューしてるわけじゃないんだから何が聞きたいのか質問すれば良いのに

プロだからプロだからってバカじゃないの
なんにでもキチガイみたいなクレームつけてそうだなこいつ

仕事でレビューするプロはいい音鳴らして褒めるのが仕事

日本のプロはヘタクソのくせに褒めて褒めて仕事やエンド―スがほしい腐ったホモばっかりだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嫉妬してるんだろ

>>88
いやプラグインとかシンセでけっこうあるそれ
知らないかもしれんけどSoundtoysのラックとかもそうなってる

それはともかく、俺が言いたかったのは
来るかわからん質問待つくらいなら自分で好きに語ったらいいじゃん？ってこと
そっちのほうがふつう楽だと思ったんだけど。そうじゃないなら別にいいや

>>95
なんでスレ仕切ってるの？
野郎の妬み嫉みって女以上に陰湿やな

矛盾

>>97
>矛盾

だよな。
自分からリクエストに応えると言っておきながら、
左右振り分けのMIX音源という二重の誤魔化してまで粗隠しするだから、
何のためにリクエストなんてしたんだろな。

相手がギター単体音源なんだから
同じ状態で比較するからこそ見えてくる違いがあるのに、
誤魔化すことしか考えてないんだよな。

表向きは「みんなのため」を装ってるけど
結局はプロの腕のひけらかしがしたいだけなんだよな。

みんなもそう腹黒さが見えて来たから
叩くやつも出て来たんだよな。

韓国人は卑怯な手段でも勝てばいいって考えだけど
日本人は勝ち負けの前に正々堂々戦う民族性なんだよな。
もしかしてプロ氏ってマジチョン？

うわぁ..............

みんなは粗が見たいのに、
その粗を隠そう隠そうするだから
何のためのサンプルなんだろな。

┐(´ー｀)┌

YouTubeとかのギターレビューとか、PUレビューとか、
アンプレビューとか、エフェクターレビューとか、
普通はギター単体で弾いて聞かせるものだろ？

それなのに1番誤魔化しの効く左右振り分けMIXしてるだから
何がしたいのやら・・・って感じだよね。┐(´ー｀)┌

MIXするにしても、
ギターをセンターに置くならともかく左右振り分けだもんな〜。

あえて、もっともハッタリの効く手法をとってるってことは、
アンプの音をまともに聴かせる気なんてないってことだもんな。

要するに、上っ面上は、皆さんのお役に立てるように
Helli／AX8のサンプル音源を上げます…って形をとってるけど、
本質は自分の腕をひけらかしたいだけなんだよな。

MIXなんてすれば製品の質がわかりにくくなるだけなのに、
そんなことはお構いなし。

まぁそう言わないでせっかく上げてくれるんだから。
今度はちゃんとオケなしセンターで上げてくれる。

あぼーんからレスきてると思って見てみたら、事実がネジ曲がるお話畑脳すぎてビックリw

97のレスは95に向けてだからな

被害妄想が酷いババアみたい

お話畑とか意味不明すぎたわ。すまんこって

某プラグインアンプ（3年前の音源）
http://up.cool-sound.net/src/cool53225.mp3

ハッキリ言ってかなり低品質なアンプだけど、
こんな風に左右に振り分けると、
ハッタリが効いちゃんだよね。

だから左右振り分けってのは質を見せる上でご法度なんだよ。
でもプロ氏は、ハッタリ噛ませられることを
分かった上でやってるんだよな。

プロ氏は製品の質を見せる方向ではなく、
本来の質を隠してハッタリ手法で実際以上によく見せようと
必死になってるんだよな。

みんなの参考になれば・・・と言うなら、
なんでそんなことすんの？

cornfordのプリセットが気になる。
好きなアンプだったけど、なくなっちゃったからなぁ

被害妄想ババアは>>109のことじゃないからね
連投してる臭い奴のこと

センターから出すのが1番難しいって言うか、
1番ストレートに質が出ちゃう。

ギター1本でも、右でも左でも片方に寄せちゃう方が
ハッタリは効くんだよね。
で、もっともハッタリが効くのが
プロ氏が得意としている左右の振り分けである。

>>114
どう言う理屈で？

スピーカー１つだけ繋いで再生して、もう１つは再生しない方が両方から音出すよりハッタリ効くんだ？（笑）

やはり一級品のバカだな

>>115

プロ氏は無知なお前さんとは違って
どうやる事が1番誤魔化しが効いて、
実際以上によく聞こえるようになるか？
分かった上でやってるんだよ。

俺は以前から、散々、左右振り分けは誤魔化しだ！
MIXは誤魔化しだ！と言ってきたが、
プロ氏はその2つ共取り入れてやってるわけ。

2重誤魔化し原理が働くから
2中にハッタリが効くんだよ。

バカセは日本男児
竹槍一本で挑むのが信条
漢の中の漢だよ、まったく

下手くそ＋安ギターの素人相手に姑息な真似ばかりして
正々堂々とした音源聞かせられないプロってなんなの？

いちいち本物のチューブも混ぜてるところが
一段といやらしい所だよね。

そこまでして優位に立ちたいのかね〜。
プロって時点で優位なのに、
その上、周辺機器だって高いもの使ってるんだし、
これ以上、何が必要なんだよ。

┐(´ー｀)┌

普通ならプロってことで、ハンディつけるのが普通なのに、
姑息な事してまで優位に立とうとするプロって何なの？

ドラム＆ベースまで加えて、さらに別のギターまで重ねて
機材の質を隠す方向で聴かせて何になるの？

ギター1本で聴かせた方が
よっぽど機材の質が見えてることなんて明らかなのに、
何で余分なドラム／ベース／他のギターまで加えるの？
そんな風にして粗隠して何になるの？

所有者の1人として、
HeliやAX8の質感を伝えるために
サンプル音源聴かせるのが目的じゃないの？

プロとしての腕をひけらかすために
音源UPしてるだけでしょ？

プロのように、それを仕事にしている人達って、
素人相手に腕をひけらかしたくなるものなのかな？
ここのプロ氏は心の闇を抱えている人なのかもな。

普通は、プロにはプロの土俵があり、
素人は素人の土俵があることを分かってるだろうし、

プロのライバルはプロであるべきなのに、
素人相手に対抗心むき出しにしてるってダサすぎだよね。

ダブルトラックだと誤魔化しなのはわかるが
お前の音源もお腹いっぱいなんだよ

おお、バカセの執念凄いっすね（笑）

申し訳ないね。この形でべつで検証したいことがあっての事だったのでね
バカセのリクエストに答える気は一切ないので希望には添えない。どうしてもとお願いするならこちらからの宿題二つをこなしてからにして下さい。

まぁどうせ希望通りでも、シンセ臭い、悪い意味でまとまってる、ダイナミクスが無い、って言うだけなんだからバカセがリクエストする意味もないでしょ。

あと、元の音源と分からないようにミックスして音源あげたりするのは俺も嫌いです。
ドラムとベース、ギター複数入れるのは僕の趣味なので文句言われても知らない。
左右に振っておけば片方のスピーカーオフにすれば良いので、何にも悪いと思ってません。
ギター1本でも左右どちらかにパンニングすると誤魔化せる、なんて話は初耳すぎて意味不明。

バカセと会話する気は無いですし、バカセのルールでなにかをするつもりもない

>>126
単体よりもオケと一緒に鳴らしたときの方が大事だから今のままが参考になるよ
単体で良くてもオケに混ざったら全然ダメってのもあるから単体で聞かされても大して参考にならん
それがわからん奴は無視しとけばいい

俺はプロ氏は評価する。
めげずに音源上げてくださいね。

最近、自称プロの自演が酷い
ばかせ共々うざいから消えてくれないかな

片方オフにしろとかｗ バカセ化してきてるやんけ

>>130
そもそもがそんなことをしなくても判断できると思ってまして、一本しか聞きたくない！って言うなら方がわオフにすりゃそうなるよ、というバカセみたいなひと向けの提案ですよ

>>126
>左右に振っておけば片方のスピーカーオフにすれば良いので、

ステレオ環境でセンターから出すのと
モノラル環境で出すのとでは
音の雰囲気が全く変わってしまうことなど
プロのあなたなら分かりそうなものですがね？

他の楽器を加えるのが趣味だとしても
それは貴方が個人的に楽しめばいい話で、
HelixやAX8の質感を伝える音源としては
不適切であることぐらい分かりませんかね？

>>126
>バカセのリクエストに答える気は一切ないので

だったら、なんでメタリカなんて弾いたの？

全然レスが見えねえよこのスレ

>>129
>最近、自称プロの自演が酷い

以前も1日にワッチョイが3回も変わってたし
自演もやってると思うよ。

彼のIDもいっつもこのスレしかヒットしないけど、
それは他所での足取りを見られたくないから
書き込んだらID変えてしまうからなんだよね。

>>127
>単体で良くてもオケに混ざったら全然ダメってのもあるから

アンシミュってのは、
あくまで実機のチューブを目指しているだから
MIXしたらどう聞こえるか？ではなく、
アンプとしてどの程度のクオリティーが出ているのか？が
大切だと思いますよ？

MIXして馴染む／馴染まないってのは、
処理方法が絡んで来る話であって、
アンプの質とはまた別の分野ですしね。

素人の作ったオケってのは、クオリティーも低く、
もうその時点であまりリアルじゃないので
モデリングアンプのようなダイナミクスの死んだ
偽くさい音の方がマッチングが良いのです。

逆に言うと、ドラムも偽物、ベースも偽物、
そんな環境で作ったオケに馴染むと言うのは、
良いことじゃないですよね。

本物の楽器というのは、とてつもなくダイナミクスがあります。

最終的にそれをコンプなどで整えて揃えるので
ダイナミクスの出ないモデリングアンプは
一見、マッチングが良いように錯覚しますが、
本来ダイナミクスのある物をマスタリングで揃えるのと
最初からダイナミクスがない状態とは質感が違うんですよね。
後者はシンセ臭くなります。

しかし他の楽器に埋もれているので粗が目立ちにくくなります。
だから余計に「使える」かのような錯覚をしがちですが、
それでもよく聞くと、やっぱり音は悪いのです。

プロ氏のギター音は
MIX状態でありながらも、シンセ臭さが漂うのは
他の楽器が被さっても隠しきれない質感の悪さがあるからです。

逆に言うと、プロ氏はそこをごまかすために
あえてMIXしたりギターを左右で振りかけたりしているのです。

つまり、最初から機材の質感を伝える気など毛頭ないのです。

【プロ氏のギター単体音源】

プロ氏のハイゲイン
http://up.cool-sound.net/src/cool53024.mp3
俺のハイゲイン
http://up.cool-sound.net/src/cool51760.mp3

【プロ氏のクランチ音源】

本家（チューブアンプ）→俺→プロ
http://up.cool-sound.net/src/cool52511.mp3

ここでもコーラスをたっぷりかけて誤魔化してますね。

プロ氏／Ampmitube 4
http://up.cool-sound.net/src/cool53059.mp3
俺／Ampmitube 3
http://up.cool-sound.net/src/cool52968.mp3

>>141
お、良い音やんけ！→あれ？いきなり音が悪くなったぞ…？→あ、また音がよくなったわ。

って、感想。

>>143

耳掃除した方がいいんじゃないの？

またチイチイパッパのバカセが現実に存在しないバカメタ音をこさえてやがるな

要するに、プロ氏はこんな風に素人の音源と
並べて比較されることを恐れているので
相手と条件を揃えた音源を作ることを
あえて避けたのです。

プロとして何としても素人より上に立たなければ…と言うプライドが
姑息なことをしてまでも勝てばいいのだ！と言う
行動に走らせたんですよね。

未経験者のバカセの恥ずかしいアホメタ音

>>144
まぁまぁ、ただの感想にそんなかっかしなくても。素直な感想だよ。

バカセみたいなアホが音をいじってると耳が潰れてどんどん極端になっていく
誰でも気づくことに気づかないのがバカセ

ハイゲイン比較にしろ、クランチ比較にしろ、Ampmitube比較にしろ、
プロ氏の音って何か足りない感じがしませんか？
1つ感じるのは、高域が足りてないことです。

ギターってのは金属弦／金属パーツで出来ているので
やっぱり金属的な高域成分が出るのが当たり前なのですが、
プロ氏の音には高域がないんですよね。

俺は別にEQの高域を持ち上げているわけではないです。

ホモ（ID: 1fdnD13F0）のメタル音源
http://up.cool-sound.net/src/cool53163.mp3

で、ギター単体で満足に高域が出ていないくても
MIXしちゃうとそんな部分も誤魔化しが
効いてしまうんですよね。

マスキングされて聞こえないのか、
最初から出ていないのか
判断しにくくなるからです。

なのでMIXなんてものは、
製品の質感を伝える上でとんでもなく不適切なのに
プロ氏はそんなことばかりやっているのです。

みんなのお役に立つように
HelixやAX8の音源を上げると言う建前をとっているけど、
実際には、少しでも誤魔化して、
良い音だと錯覚させるのが1番の目的になってしまっているのです。

本当のクオリティーがどの程度のなのか？って部分が知りたいのに、
誤魔化すことが1番になってしまっているのだから
何のために音源UPしてるの？って感じですよね。

結局、彼の目的は、製品の質を見せるために音源UPしているのではく、
プロとしての腕前を見せつけたいだけなのです。

http://up.cool-sound.net/src/cool53163.mp3
1音半落とした伸びきったアリプロ弦のまま
サバスのクランチサウンドのまま（ほぼSansAmo/Oxford単体のダイレクト録音）
ラインケーブルの開通チェックに試し撮りノリでSLAYERひいただけなんだけど
お前らにはそんなもんで通用すると思ってあげてみただけだよ
その開通チェック以来録音してないからね、サンズのダイレクトではどうせそういう音の範疇になるから

どうだーー？俺の腕前はすげーだろ？
と言うのが本音なのですが、
そんな本心を言えばみんなから総スカンを食らうので、
製品の質を見せるための音源…と言う建前をとっているだけなのです。

つまり、おまらは、舐められているのに、
プロ氏！プロ氏！なんて持ち上げているだからバカな奴らです。

でも、段々と彼の腹黒さに気づき始めた人も出てきてますね。

>>155
>1音半落とした伸びきったアリプロ弦のまま

いつまでそんなダルダル状態でギター弾いてるの？
ちゃんとレギュラーチューニングして
弾けるようになりなよ。

おまえのホモ腕で1音半落としでこのテンション感で弾けるわけないだろうが

録音の最後の最後の手を離したときのオープン弦の音きいてみろよ
全く歪ませてないことがわかる
手で鳴らしてるんだよ

>>158
>テンション感で弾けるわけないだろうが

どこにテンション感があるんだよ。
テンション感のある音ってのは、
こう言うの（>>140の下）を言うんだよ。

>>159

ホモよ！
ここは俺とプロ氏の愛のスレだから
チューブ VS モデリングスレに戻れ！

おまえのはアホみたいに帯域を持ち上げてるだけ

バカセ、手がカタワだけじゃなく耳もツン坊なのか？

>>162
>おまえのはアホみたいに帯域を持ち上げてるだけ

俺は外部EQは使わないし、
アンプ側のEQもせいぜいBASSを少し
落とすぐらいで持ち上げるなんてことしないよ。

高域はもっと基礎的な部分から見直して（例えばケーブルとか）
出るようにしてる。

>>163

もうホモは以前のような感覚でレスしない方がいいよ？
今は音源を見せてどの程度の腕前の人なのかばれちゃったから
今までのような上から目線のハッタリレスは通じないぞ？

とにかくホモは巣に帰りな。
プロ氏と俺の邪魔をしないてくれよ。

じゃあ俺のソロ真似してみてよ

＜鳴らせ＞まで真似しろよ
できないなら二度と書き込むなよ

>>164おまえのはぜんぶが＜内部＞なんだよ、それすらわからんのかおまえはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ふつうならわれる音をおもくそリミターかけてぶち込んで何がなんにもやってないだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID: 1fdnD13F0をあぼーんしました。

バカセほどアホがえらそうにしててたまらんなあ

バカセさんはアホメタの鏡ですね、ヘタクソのフェイクはいい加減にしなさい

バカセはアホすぎてリミターとかわからないと思ってるんだよなあ
常軌を逸したレベルでぶち込んでそれがてめえのテンションだと？
猿みたいな音鳴らしやがって

バカセはアホすぎて、ほんとうに自分の手で鳴らしてるつもりの境地に入ってる、きちがいなんだよなあ

中学生がギター買った、初日にできることしか、弾いていないくせに

ぜんぶデジタルの恩恵なのに、てめえが鳴らしてるつもりに入っちゃった、ドキチガイさん、バカセ

1週間ほど前には、
お前らをあっと言わせてやるから見てろよ！と意気込んでいたのに、
自分のままごと機材では全く歯が立たないことがわかって、ホモ発狂中。

┐(´ー｀)┌

316 名前: ドレミファ名無シド Mail: 投稿日: 2017/09/16(土) 11:54:49.53 ID: 1fdnD13F
しかし、ほんとうに、録音耳というのは、別に育てていかないと、どうしようもない、
リアルだけの人は最初の頃にもいましたね、メタルリフがモゴモゴ録音になってしまう人
私も今のシステムでは限界なので停止中です

私も今のシステムでは限界なので停止中です
私も今のシステムでは限界なので停止中です
私も今のシステムでは限界なので停止中です
私も今のシステムでは限界なので停止中です

単に機材の選択ミスや
機材を使いこなせていないだけなのに
言い訳がましいホモですね（笑） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

あっと言わせるなんて書いたことがありません
そんな気持ちは微塵もありません
私はアホメタと録音の腕を競うつもりが無いからです

俺が何度もアドバイスをしてやったのに、
全く聞く耳を持たずに、
自分がいつも正しいと思い込んで来たホモ。

ケーブル1つ見ても、俺が「そのケーブルはダメだと」教えてやったのに、
最高だのなんだのと散々持ち上げておきながら、
今になってやっとあのケーブルはダメだと気づいたホモ。

今度は今のシステムでは限界だの何だのと言い始めてるけど、
結局ホモは良い機材を選ぶ見る目（耳）がないんだよ。

>>177
>ぜんぶデジタルの恩恵なのに、

だったら、誰でも簡単に俺並みの出せるはずなのに、
プロ氏ですら誤魔化しで逃げてしまうほどなのは何故だろな？

迷惑なのでバカセを無視しますので
本来のスレッドを展開されてください
バカセは俺の腕を誹謗したので腕で勝負しなさい

録音と腕を一緒にするのはいい加減にやめなさい
おまえはデジタルの恩恵だけのドヘタクソです

910 名前: ドレミファ名無シド Mail: 投稿日: 2017/09/08(金) 10:15:50.99 ID: pem7/JKq
ピロピロのボケは
ケーブルチェックに遊びで伸びきった弦の1音半落としでクランチで全ピッキングでスレイヤーのアドリブソロを弾く俺が
ハイゲインでピロピロやったらどんな速さを出すか
覚悟しておけよ

>>185
>ハイゲインでピロピロやったらどんな速さを出すか

どんな速さになるの？
楽しみにまってるのん音源来ないけど？

もちろん俺を超えられるんだよね？
http://up.cool-sound.net/src/cool53140.mp3

>>186
これを下回るのが無理そうだけど

>>184
>おまえはデジタルの恩恵だけのドヘタクソです

メタルコンプ、ピロピロコンプに続いて
今度はデジタルコンプですか？

ホモはデジタル機材欲しくて
うずうずしてるんだろうな w

でもプライドが許さなくて
手が出せずに八つ当たり（笑）

え？お前日本語がの展開がわからないの？
ピロピロ＝弾けてるフェイクでウザイからカマしといただけなんだよそれ？
俺がピロピロを見せる話じゃないんだよ、スレイヤーのようなソロですらで弾くのがアホらしいと書いてただろ
ちなみにSirent Screamの実物のソロ聞いてみろよ、俺のほうが何倍も凄いギタリストだとわかるから

>>190
>俺がピロピロを見せる話じゃないんだよ、

全ピッキングでスレイヤーのアドリブソロを弾く俺が
ハイゲインでピロピロやったらどんな速さを出すか覚悟しておけよ

全ピッキングでスレイヤーのアドリブソロを弾く俺が
ハイゲインでピロピロやったらどんな速さを出すか覚悟しておけよ

迷惑なのでバカセを無視します、さようなら

>>190
>俺のほうが何倍も凄いギタリストだとわかるから

ホモは口だけ番長としての実力は
天下一品だよね w

そもそも、誰も早弾きの話題なんて出してなかったし、
速さなんて競ってないのに、何で被害妄想炸裂させて、
速さの話なんて出してるんだろな。

それだけホモは早弾きに
コンプレックス感じてるってことだよね。

ちなみに、こんなのが、微クランチで鳴らせて、手が動いても、ジャンポールブレリーにはまったく到達できません
それがホンモノのギターのレベルです

本来のFanoの音
https://youtu.be/79vLhNJWaXA?t=4
https://youtu.be/dCjeTbhlok4?t=12
↓
しかし、ホモが弾くと鳴りの要素が消えてしまう。
http://up.cool-sound.net/src/cool52955.mp3
http://up.cool-sound.net/src/cool52956.mp3

自分自身が誰よりもデジタルくさい音を出しているのに、
デジタルに目くじらをたてるホモ w

ホモのFanoよりも、
俺の3万8000円のギターの方がよっぽど
音がいいと言う現実（笑）

http://up.cool-sound.net/src/cool53120.mp3

お互いがブーメランを投げ合う変な状況だな

>>186
出た！
ハカセさんの速弾き！
いいねーザックワイルドみたいだ。

実はこの音源は、2年7ヶ月前に
速ピッキングを見せるために作った音源なんです。

この頃の俺は薄いピックを好んでいて、
住民が「薄いピックなんて速弾きの支障になる！」と批判して来たので
んなことないよ！と見せる為に作ったものです。

>>201
これで支障がなかった結果（笑）

うざいのNG入れたら未読がほぼ消えたわ。なんだかなぁ。

それにしても、プロ氏って
100万のオーディオインターフェイスやら200万のミキサーやら、
恐ろしく高い機材を使ってる割に、音は意外としょぼいよね（笑）

恐ろしく高い機材＋プロという圧倒的な優位性があるのに、
同じ土俵で比較されるのを避けるって、
ちょっと情けなくないですか？

ましてや、こっちは安ギター弾いてるだけの素人なんだし。

>>199←こういうバカを見るのが一番面白いわ、バカセと同じレベルに生息するアホがいるんだなって

プロ氏は、音のショボさを隠すために
ドラム＆ベース＆他のギターまで混ぜて
少しでも誤魔化さない困るんだろうな〜。

俺がスレイヤー弾いてるのよりバカセのほうがかなりBPM遅いのがわからないタイム感のド底辺ばっかりだろ
絶望的なんだよな、バカセと同レベルの無能ぶりは
ちょっとタップしてBPMとってみろよ
いちおう追加しとくけどリフが走るところはわざと走らせてるからな
そこはドラマーが2バスから解放されて走るのがカッコいいからだよ

プロの腕、プロの機材を持ってしても、
俺の音は簡単には超えられないってことなのかな？

バカセはアホみたいにリミターで突っ込んでるだけ
バカセには何の実力もない、デジタルのフル恩恵だけ

BPM感のないアホばっかり

>>208

同じ状態で比べた方が分かりやすいから
ホモもちょっとこのフレーズ弾いてみてよ。

Metallica／Hardwired Liveの場合
https://youtu.be/HZan1NsiAYs?list=WL&;t=33
俺の場合
http://up.cool-sound.net/src/cool53216.mp3

バカセは俺より遅いBPMでぐちゃぐちゃに弾いてるだけ
俺はタイムコントロールして全ピッキングしてる
まあヘタクソというものは聴いたってわからない、そういう物だ

前回版はこちら
http://up.cool-sound.net/src/cool53203.mp3

ホモが自画自賛する演奏がこちらになります。
http://up.cool-sound.net/src/cool53163.mp3

俺が全くゲインのお釣りの無い音で冷静に弾いているから速く感じれない
バカセはアホの必死感でわけわかから無くなったアホアホびきなのでアホにとっては親しみやすく速く感じる

そんなアホアホばっかり

まあ才能皆無のカタワ連中にとってデジタルが恩恵なのは間違いないな

ちなみにサバスも意図的に速く弾いています、かなり早めとちょっと速め、あるいは前詰めと
ぜんぶ区別していますよ
いずれ音が固まったらリアル速度でもっとニュアンスを入れます

>>217
>てデジタルが恩恵なのは間違いないな

散々アナログマンセーしておきながら、
今度はアナログを敗北の言い訳にするの？

メチャメチャびきですら遅いBPMをわざわざ出してくるバカセのカタワぶり
これがこいつらの実力

ぜんぶ、デジタルのオマケで、勘違いしてるだけの、バカセレベルの連中

うーん、この2人はほぼ互角だけど
バカセの方がマシかな？

遅いおててのめちゃめちゃびきの音を真似しろとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>221
>ぜんぶ、デジタルのオマケで、

デジタルでいい音を出すのって難しいと思うけど、
デジタルの方がオマケしてくれるから
いい音が出るだ！って認識に変えたの？

>>223
>遅いおててのめちゃめちゃびきの音を真似しろとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺の真似しなくてもいいんだよ。
本家のメタリカを真似すれば。

ID:S8uPOgRW0みたいなイモムシまでがかまってほしがりましたのでさようなら

ホモが居なくなったところで、
MIX誤魔化し原理についてお話ししたいと思います。

これはAC/DCをギター単体で弾いた時の音源です。
http://up.cool-sound.net/src/cool51718.mp3
こちらは左右に振り分けられて録られている本家の曲の真ん中に
俺のギターをMIXしたものです。
http://up.cool-sound.net/src/cool51785.mp3

ギター単体だと下手くそに聞こえるけど、
MIXだと上手く聞こえませんか？

つまり、1人1人だとド下手に聞こえるスマップメンバーの歌も、
1人が2人に、2人が3人へ…と音数が増えていくほど
どんどんMIX誤魔化し原理が働いて、
粗が悪されていくのです。

つまり、ギター単体よりも、ドラムが加わり、
ベースが加わり…と増えていくほど、
あらが隠れてそれっぽく聞こえるようになるのです。

しかし、ギターの質感というのは、
ギター単体音源の方が5倍クッキリと見えてくることは
わかると思います。（>>227）

なので、機材の質感を見せるのが目的ならば
MIXなんてものは不適切であることが
火を見るよりも明らかです。

俺が全くゲインのお釣りの無い音で冷静に弾いているから速く感じれない
バカセはアホの必死感でわけわかから無くなったアホアホびきなのでアホにとっては親しみやすく速く感じる

そんなアホアホばっかりのデジタル世代

上の比較音源（>>227）を聞いて、
MIXの方が質感が機材の分かりやすい…なんて人はいないでしょ？
明らかにギター単体音源の方が分かりやすいことは疑いの余地がありませ。

当たり前のことですが、
MIXしてしまうと、他の楽器に埋もれて
質感がハッキリ見えなくなってしまうのです。

粗を隠すには好都合かも知れませんが、
質感を見せるには見当違いもいいところです。

>>230
>そんなアホアホばっかりのデジタル世代

じゃあアナログで弾くとどうなるか
ちょっとAC/DCのフレーズ弾いてみせてよ。

>>230
>速く感じる

誰も速さなんて競ってないのに、
ホモってどんだけ速さコンプレッックス持ってんだ？

>>232←これがデジタルアホアホ人間、
アナログ人間はアイオミをとった地点でアンガスなんて捨てるのです
スレイヤーをとる人間がメタリカなんてゴミとしか思ってないのも同じこと

二人ともハゲとか救えねえな

>>233もうそのかえしはいいよ、へたくそ

>>234
>アナログ人間はアイオミをとった地点でアンガスなんて捨てるのです

アイオミなんて全く聴かないから
どんな音でどんなフレーズを弾く人なのかさえ知らないから
彼の代表フレーズを元動画を添えてUPしてみてくれよ。

バカセみたいなド底辺の腕の似てる感なんてほんとどうでもいいわ

>>236
>へたくそ

自分的にはこれはうまいの？

本来のFanoの音
https://youtu.be/79vLhNJWaXA?t=4
https://youtu.be/dCjeTbhlok4?t=12
↓
ホモの場合
http://up.cool-sound.net/src/cool52955.mp3
http://up.cool-sound.net/src/cool52956.mp3

みんな、バカセのカタワのうじゃーびきでスレイヤー弾くほうを聞きたいだろ？

さっきも言った通り、
もうホモは禁断の音源を聴かせてしまって
上から目線の言葉のハッタリも通用しなくなったんだから
その辺はちゃんとわきまえた方がいいぞ？

ホモは、アナログの方が優れているから使ってるんだろ？
それなのにデジタルに劣等感いだいてどうすんだよ（笑）

>これはAC/DCをギター単体で弾いた時の音源です。
>http://up.cool-sound.net/src/cool51718.mp3

プロ氏のギター音と違って偽くささとか無いでしょ？
しかも、SGでもなければ、ギブソンでも無いのに、
それっぽい音になってるでしょ？

これが技術力です。

全くタイプの異なるギターから、
音の特徴を捉えて似せて行く技術。

本物のアンプらしさはどんな所から醸し出されるのか？
SGらしさ…ギブソンらしさとはどんな所から醸し出されるのか？

そんなことを研究するのが俺の趣味なのです。

普通は、AC/DC的なサウンドを出したければ
本人と同じようにギブソンのSGを買う所から
似せていきますよね。

でも俺は全く別のアプローチをとって音を似せて行きます。
それができるのがデジタルの強みでもあるのです。
それ故にホモが嫉妬しまくるんですよね。

>>244
いい趣味じゃん

ホモよりはマシだと思うよ

男の子って宇宙の謎とか、
恐竜の謎とか霊魂とかUFOとか、
未知の世界が大好きだけど、
俺にとっては同じぐら「音の世界」が謎で惹かれるです。

Helixの音は偽臭いわけですが、
その偽臭いと感じる原因は
どこから来ているんだろう？…とかね。
何が違うから偽臭いと感じるだろ？

そのなぜ？？の探求が
ちょっと楽しかったりするのです。

1つ原因が見えているのは、
HelixとかAXEとかがシンセ臭く感じるのは、
音の立ち上がりとか、衰退の仕方が本物とは違うっていうか、
自然じゃ無いんだよね。

音に不自然な持続性があると思う。

普通、弦を弾くと、そのアタックが出て
そのアタックは瞬時に衰退を初めて
アタックとその後の持続音とに
かなりのメリハリがあるものだけど、
Hellixなどは、まさにシンセ系のような音量変化をするんだよ。

ピークとディケイの差が少ないというか、
音量変化が人工的。

ディストーションかけて深く歪ませると、
アタックも持続も差がなくなって
メリハリの無い音量変化になるけど、
極端に言うとああ言う不自然な感じなんだよね。

それと同じ不自然な音量変化が
ゲインをそれほどあげなくても起きている状態。

音質そのものが似てないと言うこともあるけど、
アタック＆リリースというか
音量の変化も似てないんだよね。

鍵盤で弾くギター音源ってのがあるけど、
あの手の偽ギター音と不自然具合が似てるんだよな〜。

ホモでハゲとか救えねえな

というかお前らいつまでいちゃついてるんだよもうホモハゲ同士結婚しろ

>>254
同一人物じゃ無いの？w

お前らまだバカセに構ってたのな
正直バカセに構ってるお前らもバカセと同じレベルの荒らしだから２ｃｈから出てくるなよ
じゃあの

ホモとバカセのレスは放置しとけよ
こいつら飽きたら消えるから
徹底放置してこいつら2匹はモデリングスレの巣に追い込めよ

お前らって批判のレスは書くくせに、
HelixやらAX8の話題は書かないよね。

つまりお前らもスレ違いってことじゃ
ホモと同罪なんだぞ？

これでも俺は、プロ氏の作った
HelixやAX8に対するレスを書いているので
スレ違いではないのだ。

また荒らされ放題か
せめてあのプロの人がバカセと同じ曲なんか弾かなけりゃよかったのに
発狂するのわかるだろ…
そんなにバカセに構いたいなら今度から別のスレ立ててそっちでやって欲しいよ

チューブアンプ・モデリングアンプ対決スレがバカセ隔離スレだろ
ここでバカセに反応せずに放置徹底してバカセの相手する奴ら含めて全員対決スレの巣に追いやれ

うぜえ
音源合戦とhelixとfractalでスレ別ければいいのに

スレ分けしてもバカセの相手をする奴がいる限り以前のフラクタルスレみたいにスレ荒らしに来るのは変わらんから
放置徹底してバカセの相手する連中含めてチューブ・モデリング対決スレに追いやれよ

専門板の住人ってホント、バカセみたいな逆張り荒らしに対する耐性が無いからな
一度隙見せたらやりたい放題される

レスに1つでも反応すると10、20とカウンターレスが来て糞レスで埋められるのは分かってるくせに我慢しきれずに反応するからなぁ
スルー耐性がないやつは荒らしには格好のおもちゃやで

>>265

どのスレにも言えることですが、実はスレを荒らしている害虫は
あなたのように過度な自治厨だと思うのですが
間違っているでしょうか？

その手の輩は、個人叩きや自治を振りかざして
無関係なレスばかり書いてスレを埋めて行ってしまうのです。
そんな荒らしの自覚もない自治厨達が
1番タチが悪い連中なのです。

ところで、逆張り荒らしって何ですか？
俺はそんな高度な技を知らず知らずに使っているのでしょうか？

新製品が出たので、近頃は古巣にも書き込んでいるだが、
住民の発狂ぶりは凄いからな。
レスの半分が自治レスと叩きレスで
埋まってしまっている。

俺は普通にスレタイに沿ったことを書いてるだけなのに…。

普通にインプレでも質問でも書き込めばいいのに、音源アップしろとか言い出すからハードル上がるってのもあると思うわ。
この板全般にスレに関連した情報が薄いんだよなー。

そもそも、たとえばこのスレ来てる人は何を求めて来てるんだろか。
俺は最近HELIX LT買ったから見に来てるけど、仮に他にいいのあっても買い替え買い増しはできないな。んでも自分のリグの特徴がより良く分かればいいかなと。

>>270
つべでいくらでもあるのに音源とかいらねえよな

Helix LTと俺の音とどちらがリアルですか？
http://up.cool-sound.net/src/cool53240.mp3

↑
音を左右に振り分けると
盛って聞こえるかが分かりますね。

プロ氏はこんな誤魔化し行為ばかりやっているのです。

>>68
出だしのピッキングからしてミスってないか？ｗｗ

プロ氏の場合は、素の偽臭さを誤魔化すために
左右に振り分けたり、ドラム＆ベースを加えているわけですが、
ぶっちゃけ、俺の場合はそんなカモフラージュをしなくて
原音段階で非常にリアルです。

本邦初公開！これが原音である！
http://up.cool-sound.net/src/cool53242.mp3

>>276
うわぁ・・・

モコモコ・・・

俺はHELIXで全然オッケーだったよ。
ただ、HELIXに限らずデジタルマルチは音が無難にまとまりすぎるんで、絶対的な音の良いギターとかより多少癖のあるギターだとか、あるいはLOOPにクセのあるペダル挿入とかを、むしろ考えるようになったのは意外だった。

自分いちおうケンタのLongTail持ってるけどHELIXのシミュレーションは凄くよく出来てる。ケンタは少しノイズ多いんだけどTSあたりと比べてHELIXはそういうとこまで厳格に再現してるのは驚いたな

>>278
>音が無難にまとまりすぎるんで

ダイナミクスが死んじゃうんだよな。
それとまともにピッキングニュアンスも出ないから
音に変化がなくて一定にまとまりすぎちゃう。

>>279
いや、ピッキングニュアンスやギター側Vo変化への追従性は十分いいよ。
そもそもピッキングニュアンスは主に弾き方とギター側で決まるものだよ。
以前EMGのPU載せたギター弾いたらニュアンスでなくて驚いたけど、
もともと、サンズアンプの時代からアンシミュというのはダイナミクスをすごく圧縮するもんだから文句言ってもしょうがない。
でもダイナミクス＝ニュアンスだけではないので。

>>280
>いや、ピッキングニュアンスやギター側Vo変化への追従性は十分いいよ。

全くお話にならないレベルです。
まともにアタックも出ないし、
それに追従して高域が鋭くなることもなく、
極めて狭いレンジの中で音が変化しているだけです。

＞そもそもピッキングニュアンスは主に弾き方とギター側で決まるものだよ。

いいえ、その弾き方の変化に
アンプ側がどれほど追従するか？は別です。

>>280
>サンズアンプの時代からアンシミュというのはダイナミクスをすごく圧縮するもんだから文句言ってもしょうがない。

サンズアンプは何の関係もないし、
Helixのダイナミクスの無さはこの界隈の中で最低クラスです。

アンシミュの格差社会が深刻化していますね。

物を選ぶは自分の耳だから
聞く耳を持ってる人が選ばないことには
良い製品を手に入れることはできないんだよな。

品質の良し悪しがどんな所に現れるか？ということを
よく理解している人が音を聞かないと、
正しい優劣を判断することはできないんだよな。

チューブさとか、リアリティーというものが
どんな要素で構成され、どんな所に現れると言うことも
わかってないことにはリアルな製品は選べない。

抜け…とか、ダイナミクスと言う言葉そのものは知っていても、
状態を理解できていない人は多いと思う。

高域が出る＝抜けがある…と思っていいる人も多いと思うけど、
全然違うからね。

聴く耳があればバカセが飛び切りヘタクソでコンプチートだけだとわかりますが？聴く耳が無いから掛け過ぎ

まず、Helixなんて高域からしてまともに出てない。
まともな耳があればそこに気づけるんだよ。
根本的に音のレンジが狭い。

高域ってのは音に深みを作る成分でもあるので
この領域が足らないとおもちゃぽい音になってしまうんだよ。
シンセ臭いのもそんな所も関わってる。

>>287

耳も分析力も知識も腕もないもかも無いホモさんこんにちわ。

ヘタクソがえらそうにしてもヘタクソ

現実を何にも知らないバカセだからチートし過ぎたキチガイ音

>>290
>ヘタクソがえらそうにしてもヘタクソ

これのことか？

本来のFanoの音
https://youtu.be/79vLhNJWaXA?t=4
https://youtu.be/dCjeTbhlok4?t=12
↓
しかし、ホモが弾くと鳴りの要素が消えてしまう。
http://up.cool-sound.net/src/cool52955.mp3
http://up.cool-sound.net/src/cool52956.mp3

ACDC弾けることになってんの？おまえの中では？お前ペンタトニックのオルタネイトなんて一生弾けるわけないヘタクソだと丸わかりなのに

これで自分ではうまいつもりでいるだから痛々しいな（笑）
http://up.cool-sound.net/src/cool53163.mp3

バカセ、カタワ

>>293

この界隈でお前さんが1番下手なのに
そんなことも分からないのか？

痛々しいのがお前なんだよ、バカセ

この界隈ですら一番下手なのがお前なんだよ

そんなの聞いたら誰だってわかるんだよ、バカセ

チューニングを1音半も下げて
弦をダルダルにしないと押弦できない初心者が
偉そうに（笑）

おまえが1音半落としたって何にも弾けないことは丸見えなんだよ、バカセ

おまえなんて余計に弾けなくなるだけなんだよ、バカセ、じゃああしたはお前の1音半音源な

初心者モードでしか弾けないホモのくせに
大口叩いて絡んでくるのでさようなら。

ドヘタクソチートのバカセが逃げましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカセ＝あほまるだし、二度と来るな、バカ

バカセはコンプレッサーをコンプレックスを克服する道具だと思ったのかなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この界隈のアホメタさんもアンガス弾けるレベルなんて一人もいないのに偉そうなんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野呂さんもhelixか

明日helix届く。
pod x3 Liveからの機材変更でワクワクしてる。
嬉しすぎて記念カキコだー

>>309
実際にHELIXオーナーが増えて嬉しいね。も少し実践的な話をしていきたい。

HELIX LT使ってみてポジティブな変化は、既にまともな音は誰でも出せる環境ができてんだなぁと。じゃどうやって他と違う音出せるのかなと。
なにせFUZZ FACEのモデリングとか使いにくいとこまで再現されてるんだもん。ギターのV絞ると歪ががっくし減るカーブが唐突だったりするとこまで似せてるから、違い出すのは難しく感じるんだよね。
すごく個性的な歪みペダルをループに組み込むとか、あと空間系は一通りあるけど、たとえばSHIMMERなんかは内蔵だとどうしても普通ぽいから専用のリバーブ別途使ってもっと凝るとか、そういうところを考えるようになったのは凄い良かったかな。

自分だけの音とか細かく追い込みたいと思ったらAxe/AX8の方がいいよ
helixって音細かくいじれる部分あまり無いでしょ
Axe/AX8はいじれる設定がアホみたいにに多いから
その気になればいくらでも自分好みにカスタマイズ出来る

>>280
申し訳ありませんがケモノに餌を与えないでくれますか？
お手数かけますが相手のレス内容からワッチョイからレス相手が誰か判断してからレス入れてくださいね

>>308
カシオペアの活動含めて野呂一生は古くからヤマハとの交流が深いからな
アンプの名機F100も長らく使ってたしDGシリーズも愛用してたからさ

>>309
おめ〜！！

>>311
めっちゃわかる。

>>313

お前さんが作った掲示板じゃあるまいし、
誰が誰にレスを書こうがお前さんにトヤカク言う権利はないぞ？
そう言うマイルールの押し付けは荒らし行為だと言う自覚を持て！

>>311
なるほどね　
カーブの再現などはそれぞれ実機の持つ個性やアクとして特徴づけられる細かい次元まで再現されてるという事か
モデリングも結構ハイレベルまで来てるな

ゴメン　アンカ間違えた　訂正
>>319へのレス

ﾄﾞﾝﾏｲｗ

ここのアンプに似てる／似てない以前に
根本的に本物のアンプにすら似てないんだし。

なぜセンターから音を出すよりも、
左右に振り分けた方が音がよく聞こえるのか？
それは単にダブリング効果だけではありません。

なぜなら、ギター1つの音ですら
左右どちらかに振った方が音がよくなるからです。
それはなぜか？と言うことを本日はお話ます。

理由は簡単です。
ステレオスピーカーにおいて、音をセンターから
聞こえるようにすることは「擬似定位」なのです。
なぜなら実際にはスピーカーは両サイドにしかなく、
目の前にはないからです。

本来スピーカーが存在しない位置から擬似的に音を出すので、
どうしても音質は劣化してしまうのです。

定位を左右どちらかに寄せて音を出すと言うのは、
スピーカー本来の位置からストレートに音を出すので
劣化しないのです。

プロ氏は体験上から、その事を分かってるくせに、
ギター単体で聞きたきゃ一方のスピーカーOFFにすりゃ同じだ！と、
大ボラを吹いているのです。

センターからギター1本で音を出すのは、
ハードルが上がるので意図的に避けているのです。

キャビも四発や二発より一発の方が音が良いことになるけどw

>>326
>キャビも四発や二発より一発の方が音が良いことになるけどw

4発のキャビを使っても
マイクで拾うのは1つのスピーカからだろう？
4発の真ん中に立てるなんてことはしないだろ？

つまりそういうことなんだよ。

バカすぎ。下手くそな上にバカだから可愛そう

AXEやHelixでは出せないリアリティー
http://up.cool-sound.net/src/cool53263.mp3

>>329
なにをシミュレートしたのか言わないから意味ない

ジャンク品のシミュレートなら合格かもしれない

鳴りのいいギターで
80年代のロックサウンドをライブで
出した時の音をシミュレートしています。

これってどうなん？

DV MARK DVM-EVO1 EVO1
https://item.rakuten.co.jp/chuya-online/133234/?scid=rm_200868

つべでmultiampの音検索すれば色々出てくるけどまあBOSSよりちょっといいかなくらい
綺麗な出方するけど特有の癖はある

HelixやAX8でこんなクオリティー出るの？

Orange Rocker 32の場合
https://youtu.be/HNMAsiSrk8s?t=1m19s
俺の場合
http://up.cool-sound.net/src/cool52095.mp3

ストラトの音源上げろイワシ

>>334

うんち！

>>334
エンターウンコマン

https://twitter.com/gear_otaku/status/911915762046066688

AX8で、メサブギーのマークシリーズ系（トライアクシス含む）の
アンプモデリング使っている人は、キャビシミュは何のモデル使っているのかな？
キャビシミュ変えるだけで音が凄い変わるから、迷子になる…

>>334
お前の方がヘタクソなのは良くわかったｗ

過去スレ追えてないのですが、Helixの音色変更の際の音切れの問題って解消されましたか？

この手のシミュレータ、アンシミュの類いは
HELIXでもAxeでもCPUパワーを食う以上どうしても音切れは出るよ
これを解決するなら同じ物を２つ以上用意して物理的にスイッチッチャーで切り替えるしかない

将来的にパッチを複数同時に読み込んで内部レベルで切り替えるタイプの物が出てくるかも知れないけど
まだどこの会社もそういうのは出してないというか需要が無さそう

スイッチッチャーてなんだ
スイッチャーに脳内補完してください…

フラクラルはシーン機能があるからまだマシ

helixもスナップショットっていうAxeのシーン機能とまったく同じ物があるよ

シーン機能使っても切れる時は切れるんだよな。特にAX8

>>342
DSPだろ？

>>345
マジか、勉強不足でしたわ

FX8買おうとマルチエフェクター総合言ったらまるで語られてない そしてここではキャラ違いだから無しやし寂しいな

>>349
大して値段変わらないからAX8買っちゃえば？
FX8との違いって単純にアンシミュ、キャビシミュが設定できるか否かだし
AX8とFX8ならDSPパワーもほぼ変わらないよ

>>350
値段かわらないんだよねー 一応うたい文句に4ケーブルメソッドやら説明してるけど
メサブギーのMark5が実機であるからfx8で気持ちよくなってもいいかなと思ってた
しばし考えるわ

HELIXはスナップショットで音切れ全く問題無し。スピルオーバーも設定出来るのでフラクタルと遜色ない。

4cm自体はAX8も対応してるけどFX8は自動で入出力レベルの補正をしてくれるとかだっけ
FX8は持ってないからわかんないけどAX8をアンシミュなしのエフェクトループつきマルチエフェクターとして使う場合でも
特に不便は感じたこと無いなあ

>>351
愛用してるヘッドアンプがあるのだったら絶対にFX8の方がいいわ
FX8を買う人はおそらく以前はTCのG-Systemを使ってた人が多いだろうし
アンプ中心にシステム組む事を考えると外部との拡張性に優れたFX8の方がいいよ

たしかFX8はアンプチャンネルなんかをコントロールできるリレー端子がついてるんだっけ

Helixは、スナップショットでパラメーター単位で設定出来る。フラクタルは、XYのどちらかで、制約が、ありすぎる。

レビューありがとう スレチになるから後は自分で判断できるまで学びます

FX8のインプレ
http://info.shimamura.co.jp/guitar/feature/fractal-audio-systems-fx8/
後ろのページにはコッホのペダルプリアンプを組み合わせての増崎孝司のデモ演奏もあり

Fractalスレ無くなった？
Axe FX2が前面にあるTEMPOに合わせてノイズが乗るようになってしまったんだが原因なんだろう
選択してるプリセットの音色（歪みなら歪みの音色で）カチカチカチなる感じ
チューナー画面にすると更に酷くなる

>>359
オカダに言えば？

オカダは修理できないから
本国送って戻ってくるまでに2ヶ月かかる。

>>359
買ったばかりの時PCにUSBで繋いだらそんな状態になったような気がしたけどUSBケーブル変えたりポートの挿すとこ変えたり電源とる場所を変えてみるとかやってたら直ったような...

並行品じゃなければ壊れたらオカダに出すしかないんじゃね？

テンポに合わせてのノイズ俺も同じ症状になった。
なんだろね

AX8ってスタジオに持っていってその場でエフェクトの設定いじったりぐらいはできる？操作性難有りって話しか聞いたことないので

>>365
できるが、フラクタル製品の本体のエディットは面倒なので
俺は8インチタブでfracpad使ってる

俺もスタジオ入るときは常に13.3インチのノートパソコン持ち込んでる

なるほど。自分の使い方ではhelixのほうが合いそうだ
ありがとう

>>368
自分はAXEFX2XL+だけどゲネプロとかでもちょっとフットスイッチいじってまだエディタ弄るとき接続ロスあったり現場でスピーディーな調整となると使いづらいことも多いのでHELIXも買ったよ

ヒリックスは肝心な音がな…

>>370
モニタースピーカー出力だとよりリアルアンプに近いのは断絶フラクタルで明らかにHELIXとの差を感じるけどパワアンからのキャビ出しなら好みは有れどその差はだいぶ埋まる感じ。とにかく操作性は無敵でやりたいことが何でもすぐに出来る

helixをモニタースピーカーで出す時もIR導入すれば結構変わるかな？

helixの使いやすさでも上手く音作れないなんてかわいそう

五万クラスから乗り換えたら感動するレベルだけどな

今までHELIXのファクトリープリセットほとんど試奏せず自分でパッチ作ってばかりだったけど、
改めてプリセットじっくり見てみたら何だか無難なのが多すぎる印象だった。
せっかくアンプ歪だけでハイゲイン得られるのに、なんでODかましてアンプのゲインあんま上げてないみたいな中途半端なプリセットが多いのかなぁ。
しかも歪みペダルも妙にチューブスクリーマー多用しすぎでもったいないし。5150でVHの音までTS使ってブーストしてるとか意味が分からないわ。
アンプのMASTERまでフルに上げるとちゃんとパワー管のドライブまで再現されて、かなりバイト感ある荒々しい音出るんだけど、プリセットトーンだとどれも無難な感じなんだよね。

>>372
フラクタルではIR使うけどHELIXではステレオエフェクト使う容量の関係で使ってないけどパラ調整で充分使える出音 とにかく調整が早くてフラクタルの出番が激減 確かに初期プリセットあまり使おうと思えない けどフラクタルもプリセットのままでは使わないから問題はないかな

荒野を行くさすらいギター侍にはぴったりの機材だと思う→HELIX

ざんねぇん！！って聞こえた