探検

■　ジミ・ヘンドリックスってどこが凄いの？ｗ 3■

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/14(土) 12:21:16.74ID:Lr4SUNc2
どこもすごかないよね？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
前スレ
■　ジミ・ヘンドリックスってどこが凄いの？ｗ　■
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1446910542/

■　ジミ・ヘンドリックスってどこが凄いの？　２■
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1454542351/l50
2ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/14(土) 12:21:43.00ID:Lr4SUNc2
立てたぞヘイ
2017/10/14(土) 12:25:58.09ID:hsLDjco8
まだやるのかよw


良いかもう一度言っておくぞ
理論を勉強したら理論しか使えなくなるなんて法律はどこにもないんだよ
理論を勉強したら理論も使えるようになる、そらだけのこと
元々感性がある奴が理論を勉強したら感性を理論的に使うことが出来るようになるだけなんだよ

良くペンタやったペンタの手癖しか使わなくなる！なんて奴もいるけど全員そうじゃないだろw
4sage
垢版 |
2017/10/14(土) 12:38:36.68ID:g+kyO/iY
ネタ的にセッションしやすいからいいけども、、、
じゃあ今回も刺激的なアウトフレーズを期待しますよ。
2017/10/14(土) 13:25:00.53ID:3B+KEACX
>>1
おつ
6ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/14(土) 14:07:11.34ID:JwCmcZNu
前スレ最後の「ソロとリズムの境界線なんてない」っての凄く共感。
バンドにおけるリズムギター、リードギターって概念は邪魔でしかないよね
7ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/14(土) 14:11:54.82ID:slNZRdxG
>>6
バンドにおけるっておかしいか
アンサンブルには持ち込んだほうがいいけどそれ以外に足かせになりやすい概念というか。
2017/10/14(土) 14:16:20.94ID:3B+KEACX
バンドでギター弾いてるっていうと「へぇ、リードギター？サイドギター？」って聞かれて考え込んで夜も寝れないこともある
2017/10/14(土) 14:19:42.42ID:Mz6oYvlW
ベースラインは結構動いてるけどギターは常に和音を刻んでるという感じでは無くて
アドリブで複弦のフレーズを弾いてるのが多い
フレーズ弾きながら歌うのもムズいけどちゃんとコード感出てるのが凄い
選ぶ音間違えたらスッカスカになるでしょ
几帳面なヤツにはこんなの怖くて出来んわ
2017/10/14(土) 14:39:46.59ID:93swfLgE
カーティスの影響ってあるん
2017/10/14(土) 14:53:09.36ID:Mz6oYvlW
ローズ指板って使って無かったの？キレが出ないとか？
2017/10/14(土) 15:40:29.53ID:93swfLgE
ストラトは流行ってなかったからバリエーションなんてなかったのでわ
2017/10/14(土) 15:53:39.97ID:93swfLgE
ホモジャズ保守しとけよ

いらん時ばっかり単発駄文連投するくせに
2017/10/14(土) 15:56:27.77ID:asbs7W09
たしかにいい時のレッドハウスはブチ切れててヤバい。口が聞けなくなる。
古いブルースのから白人の破壊パンクにハウリングまで大胆で鮮やかな音楽にして、
それまで人がやって来たことを若造がヌケヌケとテレビの中で
いきなり拡大してみせて宇宙ロケットで月面到達しちまった感
15ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/14(土) 16:08:47.06ID:3G/KdmWR
二度とバンヘーレンやインブベイの子供音楽のはなしをするなよ
2017/10/14(土) 16:11:26.98ID:93swfLgE
ああローズのスラブボードや１ピースが一般的だったところへジミが貼りメイプル使ったのか
17ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/14(土) 16:11:45.03ID:3G/KdmWR
日本のアホ丸出しのロックジャーナリズムのボケが書いた筋書きでしか音楽を聞けないアホメタ
18ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/14(土) 16:13:27.02ID:3G/KdmWR
ジェフリージョンソンなんて完全に天才だぞ
一曲の持って行き方が長いんだこの人
ずーーーっと楽器を鳴らしてる
2017/10/14(土) 16:13:27.09ID:93swfLgE
呼び出しに応じて素直に保守する嬉しそうなホモジャズの図
2017/10/14(土) 16:20:50.18ID:wAREaZ4c
>>18
凄いギタリストをいっぱい知ってるのに君は演奏できないんだね
21ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/14(土) 16:28:24.81ID:3G/KdmWR
ジェフリーみたいな演奏できる人はジェフリーしか見たこと無いし
イングベイやバンヘーレンの真似っ子は学校クラブごとに５人ぐらいいるアホみたいなもんだけどな
22ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/14(土) 16:29:44.15ID:3G/KdmWR
ジャンポールブレリーに至っては似た音を出せる人すらいない
モンスタークラスだよ、ジミヘンを受け継いだ本物たちは
2017/10/14(土) 16:31:09.79ID:wAREaZ4c
>>22
お前は偽物だがな…
24ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/14(土) 16:32:55.34ID:3G/KdmWR
泣き叫んでろよｗｗｗｗｗｗｗ
2017/10/14(土) 16:43:18.16ID:93swfLgE
そーいうのだったらザッパのほうがレベル高いんじゃね
2017/10/14(土) 16:47:50.33ID:3B+KEACX
ザッパのプレイはこザッパリしてるからな
27ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/14(土) 16:57:16.50ID:3G/KdmWR
ザッパ楽団は楽譜通りの演奏でジャズ的な絡み合いではないこともわからないんだよなあここのレベルは
2017/10/14(土) 17:14:12.44ID:93swfLgE
楽譜通りの演奏かどうか知らんが、それはそれでひとつの往き方だろ
2017/10/14(土) 17:49:03.58ID:Lr4SUNc2
>>6
自分がそれを学んだのはニール･ヤングから
単純な話で、聴く立場は常に全体で鳴ってる音を耳にしてるのでとのこと
↓流れ的にはスレチだけど一応ジミヘンスレなので
https://www.youtube.com/watch?v=f7CjwtoO5xI
30ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/14(土) 17:51:22.50ID:g+kyO/iY
カーティスの影響？
プリンスもレニクラも掘ったら必ず彼は出てくるよ。
ジミは「ピープルゲットレディ」なんかを演奏してたのかなと思うとなるほどって思うね。
それとこれは勝手に思うんだけど、ストラトのハーフトーンでコード崩しって
エレピのイメージだと思うんだよね。
2017/10/14(土) 18:08:25.63ID:SR7rSoJC
ジミヘンとＢＢとポールバターのセッションテープて本物なん？　
指グセでいったらたしかにＢＢなんだがうますぎでは
逆にジミヘンしょぼい
32ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/14(土) 18:19:09.60ID:g+kyO/iY
ところでこの頃のブリティッシュバンドはキーボードレスが多いイメージ
ストーンズのイアンスチュアートみたいに外される例もある。
ルックス的なメリットも大きいが何よりエレキの音色とフレージングの幅が広がっていって、
あの、７０年代に多彩な「ロック」になっていく感じがする。
そのムーヴメントにおいてジミは中心人物なんだね。
2017/10/14(土) 18:28:08.80ID:93swfLgE
フィルモアイーストの蛍の光きいてみたらソロのラインもめちゃ奔放で巧みで表情豊かだな　窮屈な小節感もなく　
どこが凄いのって言ったやつ、音源聴いてマネするの禁止で　蛍の光を自己流でアドリブしてみてん
2017/10/14(土) 23:08:28.48ID:Lr4SUNc2
なんにしろジプシーズ以降は先ずあの頻出マシンガン的三味線リフが私には弾けませんｗ
のでソロにまでたどり着けませんｗああいうの、本当にギター上手くないとムリｗ
35ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/14(土) 23:26:53.44ID:a24EWjF9
天才ホモといえばスコヘンだろうな。
ありゃマジで天才だ。
2017/10/15(日) 01:33:13.78ID:8UvOZ4bK
そういえば、未発表ライブはBOG初回以降は出る予定はないのかな？
そろそろ次のを出して欲しいな
2017/10/15(日) 01:55:33.71ID:z905VuFJ
アイク＆ティナ・ターナーとかアイズレーブラザーズのバック時代の参加作品ってどれ？
38ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/15(日) 02:29:06.62ID:48PABAC5
過大評価の雑魚
2017/10/15(日) 07:21:30.47ID:PxuwVpYm
立派に泳げる魚に失礼だろ
2017/10/15(日) 08:00:04.20ID:joq6+Uis
ジミヘンはレスポールに電話貰って恐縮してペコペコしてたらしいね
「本当はギブソン使いたいんスよぉ～、レスポールってマジカッコ良いじゃないスかぁ」
みたいな営業トークしてたんかな
2017/10/15(日) 08:09:48.25ID:vEMR/5bK
「レスポール燃やすのはしのびないのでフェンダー燃やすっす！」
2017/10/15(日) 11:50:38.13ID:JsFwqLZX
次は何ヘンの話する？w
2017/10/15(日) 12:20:15.07ID:MMgoxDRg
歯で弾く
ギター燃やす
ギター叩き割る
ドラム叩いて失神する
2017/10/15(日) 12:27:27.58ID:ieAUsEYX
>>43
失神オルゴールさんは日本人だぞ
45ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/15(日) 15:30:23.59ID:383Tsycl
>>42
テイヘン
2017/10/15(日) 15:43:31.14ID:z905VuFJ
>>40 オマエがレスポールに電話もらったらどうなるんかが興味深いな
2017/10/15(日) 16:11:54.74ID:JsFwqLZX
>>40
マジか！？
これはジミヘン日本人説あるぞ！
2017/10/15(日) 16:30:38.65ID:L5vIKUxk
インディアンの血が入っているのでジミは嘘はつきません
49ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/16(月) 13:41:59.68ID:VP8lEuVc
芥川の地獄変の話をしようか
50ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/17(火) 01:02:39.18ID:HShjLLqK
チェロキーインディアンのおばあちゃんがいたんだっけ？
子どもの頃よく遊びに行ったとか
そういう事が後で音楽に影響してるような気がする
それがリズム、メロディ、コード進行、何なのかわからんけど他のブラックミュージシャンとは違うものをバックグラウンドから持ってたのかなと勝手に推測
2017/10/17(火) 06:58:37.96ID:Xms4SkBB
JBもインディアンとアフリカンのハーフ
52ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/17(火) 10:35:30.12ID:+DfSKtSR
インディアンうそつかない。
これが一番重要か。
2017/10/17(火) 10:52:14.48ID:1YCgAnDj
インディアンは狩猟民族の遺伝子が現代人よりも濃いから
リズム的にも独特の感性があるのかもな
2017/10/17(火) 12:56:54.45ID:Yf+oijG6
インディアンなら電話越しでも槍構えてるだろw
55ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/17(火) 13:05:24.17ID:hpuoYGkR
もしもしレスポールさんですか？(槍)
56ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/17(火) 13:39:47.87ID:VoZOqYqf
酋長
57ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/17(火) 14:23:38.37ID:hpuoYGkR
そうだ、アンプ、プールに入れよう
58ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/17(火) 22:17:40.94ID:URuKlzzH
https://www.youtube.com/watch?v=hb5QaCfm7bg

ジミヘンドリックス好きな人よ
この男がソリストとしてジミヘンドリックスより劣っているというのなら
このギタリストのどこがダメなのか教えてくれ
2017/10/17(火) 22:46:35.72ID:2SKF55AH
一番大きいのは
ブルージーさの欠片も無いとこですか
2017/10/17(火) 22:48:04.38ID:snOPXeLv
全然劣ってないと思うよ
他の曲を聴きたいともお金払おうとも思わないけど
2017/10/17(火) 23:23:22.29ID:b4qPnShz
https://youtu.be/ppnwGfS7SXg
62ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/17(火) 23:45:33.22ID:O6g/TCoK
>>58
ジミと比べる対象じゃない気が…
63ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/18(水) 00:09:55.74ID:4GXk5ZhH
ジミヘンが29フレットギターを持ったら、まちがいなくケツで弾いてみせただろうね
64ドレミファ名無シド
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2017/10/18(水) 00:10:21.72ID:4GXk5ZhH
ジミヘンが29フレットギターを持ったら、まちがいなくケツで弾いてみせただろうね
65ドレミファ名無シド
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2017/10/18(水) 00:10:21.98ID:4GXk5ZhH
ジミヘンが29フレットギターを持ったら、まちがいなくケツで弾いてみせただろうね
2017/10/18(水) 00:13:59.39ID:UwL9kMye
https://www.youtube.com/watch?v=Hc-j8GN1dOg
アクセス数の少なさワロタｗ
2017/10/18(水) 15:23:51.49ID:yljFncXc
趣味でちょっとギターかじってます
っていうだけでよぎる程度には凄い人
2017/10/18(水) 18:50:21.52ID:fnd6XJ98
ウリってジミヘン的エッセンスはもちろん多いんだけど、それ以上にクラシックの要素のほうが目立つよね
2017/10/18(水) 20:28:55.05ID:UwL9kMye
それも含めてやっぱドイツ人なんだなーと思う
でもロマ系無国籍のノリはメンタル面でやはりジミヘンと直結かなと

ジミヘンの霊がやってくる　ヘィ！ヘィ！ヘィ！
銀河戦隊宇宙国連軍EXP
https://www.youtube.com/watch?v=H66Xraf-mfY
2017/10/18(水) 22:15:50.35ID:UwL9kMye
スマンついでに
80年代のど真ん中でジミヘンとかこのセンスは猛烈に恥ずかしいｗ
「サーセン俺もジミヘンですた」とか後からいう輩とは格が違うさすが穴兄弟
ちらっと写る女性はモニカかな？
https://www.youtube.com/watch?v=hyk-gmydbHs
71ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/20(金) 06:47:58.39ID:naUETIGr
george duke "zappa medley"　
https://www.youtube.com/watch?v=zTX3ivF4MqU　　　※jeff lee johnson-guitar
72ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/20(金) 13:09:02.40ID:izYujNZP
もうすぐ2018年。今さらジミヘンでもないだろが。
2017/10/20(金) 14:32:56.40ID:Bhtch6rD
べつにお前は聞かなくてもいいんだよ？
2017/10/20(金) 16:30:36.14ID:RN8HwFVw
これからはBBキングやで
2017/10/20(金) 19:45:28.46ID:63CxJ2Y1
いやいやジャンゴラインハルトやで
2017/10/20(金) 20:05:44.92ID:vB3ISrP4
いや、今熱いのはmu-tonだ
コイツの吐き出すリズムとか、カッコイイなって素直に思った
テク云々よりも本人の元々持っている素のカッコ良さが滲み出ている
まったく違うモノだけど、こういう部分で通じる部分があるかと
2017/10/20(金) 20:26:11.63ID:quZwGGSq
サン・ハウスから見直せ
2017/10/20(金) 21:55:53.67ID:JQKebnt8
ばってん
2017/10/20(金) 22:34:28.92ID:JQKebnt8
ライフイズベリーショート
俺のPCマイクロソフト
ユーノウワッチャミーン
2017/10/21(土) 07:28:29.97ID:aU8kIily
>>77
レモンティー
2017/10/21(土) 16:54:08.60ID:9ePbU7f/
めんたいロックのアレじゃないぞ！
2017/10/21(土) 18:36:55.96ID:9xTqfpWW
懐かしいな
ギター覚えたての頃
DeathLetterBluesとかOpen Eで弾いてたよ
古いのも新しいのも節操無く聴いたほうがいい
2017/10/21(土) 20:43:03.09ID:9ePbU7f/
https://www.youtube.com/watch?v=pq3rWLySRf8

サン・ハウス視聴してたらこれ出てきた
Buddy Guy & Jimi Hendrix - Jam Sessionだって
バディ・ガイのイカレっぷりにジミが借りてきた猫みたいになってる
2017/10/22(日) 00:31:42.56ID:ECTbvJ8U
いや、やっぱすげぇよ
2017/10/22(日) 02:12:37.06ID:ECTbvJ8U
借りてきた猫状態はリスペクトと同時に耽々と吸収してるんだと思う
2017/10/22(日) 06:33:27.37ID:sHL7XjZ/
バディガイって上手く思われようと全く思ってない感がある
そこがいい
87名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:21:40.16ID:YcpTFTEn
もし彼があの時点で死ななかったとしても
その後のシュール系ロックには流れなかったとおもうね
またMTV時代に生きていても
その流れには乗らなかっただろうね
2017/10/22(日) 11:36:50.01ID:FZNEn/ge
打ち込み覚えてプロデュース業にいってたら
今の評価は無かっただろうな
89名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 13:24:54.96ID:GX//jHfE
アホみたいな話は本当にいいから
音楽はジミの死後ファンク時代を迎えたのでジミもその輪に入っていただろう
そして商業ロックはどんどんグルーブを追放しバンヘーレンみたいなアホアホ音楽の時代になる

FUZZ質の変人ジャズギタリストTisziji Munoz
https://www.youtube.com/watch?v=4ep9p2B6flQ
https://www.youtube.com/watch?v=8zHSI08k1_c
2017/10/22(日) 13:47:35.09ID:scnSR2/X
ジミヘンとかみたいなブラック寄りのってみんなどうやって覚えていったん？
セッションとか参加してもありきたりなペンタくらいしか出せないわ…
91名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 14:08:56.81ID:GX//jHfE
こういうのを一生懸命弾くんだよ
https://www.youtube.com/watch?v=gM-tNOuI9pU
92名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 14:10:12.82ID:GX//jHfE
ジミがジャズも弾けてファンク時代に存在したら？
というのをジャンポールブレリーが1万倍でやっちゃってるんだよ
2017/10/22(日) 18:42:21.29ID:ECTbvJ8U
>>90
家で一人でフレーズを練習しても準備運動程度にしかならないよ
現場でバンドでワイワイやってノれば自然にグルーブが生まれて
その時雰囲気の瞬間に合った音が勝手に出てくる、新鮮なものがその場で生まれるんだよ。
譜面にしてフレーズとして認識するのは原因をスルーしてその結果だけを求めること
一人で弾くにも近所迷惑ばかり気にしなきゃいけない、
仲間と気軽にジャムれるような場所もない、スタジオやハコ等の施設はみんなコインパーキング、
行ったら行ったでコンプの塊のオヤジが威張ってたりして排他的なムード満点
まあ日本じゃアメリカ式音楽が育つわけないんだよね
2017/10/22(日) 18:58:03.27ID:ECTbvJ8U
つうか黒人系の音楽って他人のを聴くより
どんなにヘタクソでも自分達でヤる方がはるかに楽しいよ
そこのテクニック至上主義みたいのは邪魔ｗ
空き缶叩きにうなり声に即席ダンスと誰でも参加できる民主的なもんだよ
ペンタだけでいいあってもひとつふたつの音だけでいい
ひたすらリズムでみんなで一体になる楽しさ
やってるうちにみんな頭が溶けてきてヘンな気分になってきて、
そのうち頭の中にヤシの木とかキリンとかシマウマとかが見えてくる
2017/10/22(日) 19:34:59.64ID:ECTbvJ8U
>>90
ペンタしか知らなかったらそれだけをやればいいんだよｗ
ドラムをよく聴いてチョー単純なリズムギターでドラムとひとつになれば
そこにグルーブが生まれてそれが最強
ソロになったらそのまま単純なペンタの単純なフレーズを、
ドラムとひとつになってガッチリとリズムつかんだままバカみたく繰り返せばいい
そのうち周りのみんなが真似し出すからｗ


てことでアホアホも最高ですｗ
やっぱ骨太で揺ぎないモノがあるんだよなー
https://www.youtube.com/watch?v=6cUME_ZlQ6I
2017/10/22(日) 20:10:45.31ID:fG42mnQG
ペンタを馬鹿にしちゃあかんよな
未だにペンタは進化してると思うよ
あとジミヘンのペンタがありきたりに感じるのはジミヘンのペンタを皆んな真似しただけでしょw
97ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/22(日) 21:12:27.72ID:jHduHoyg
世界一過大評価なギタリスト
98ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/22(日) 21:48:08.78ID:v1Uw9jfT
>>97
http://gazo.shitao.info/r/i/20171022180827_000.jpg
2017/10/22(日) 22:19:24.22ID:ECTbvJ8U
>>96
まったくです。ジミヘン印は「こんなの簡単だよなー」と思ってていざコピーしてみると
あれ？あれ？って感じでなかなかリズムが掴めなくて頭が混乱することが多い
どうしてこうも何かがオカシイのか？いや自分がヘタなのがよくわかるｗ
2017/10/22(日) 23:36:34.68ID:scnSR2/X
ペンタバカにしてないけど、色んな引き出しが欲しい
101ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/23(月) 00:19:50.47ID:5ofjPisP
ペンタの五度を減五度にしてロクリアンペンタ的に使っても面白いよ、つまり完全五度は使わない。
ミクソリディアンの三度をルートにしたらロクリアンになると思うんだけど結局構成音は同じ。同じなんだけどミクソリディアンではなくあくまでロクリアンとして使うことで効果的なペンタになる
A7コードの時ならC#ロクリアンペンタってことやね
102ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/23(月) 00:25:58.40ID:5ofjPisP
あといわゆる平行調ってメジャー＝マイナーってイメージだけどドリアン＝リディアン、フリジアン＝ミクソリディアンも平行調になる。
前のレスのミクソ＝ロクリアンってのも平行調的な発想でやってる。
そう言う風に見ると指板をより可視化出来て幅が広がるよ。
2017/10/23(月) 00:48:31.71ID:CgRAyaUu
ミックスペンタってのがある
マイナーペンタとメジャーペンタを行ったり来たりする
本来のブルースに長調も短調もねぇっていうことがわかってくる
2017/10/23(月) 00:49:51.81ID:qHRWYhJe
>>100
黒人系目指すんならミクソリディアンとかかね メジャーペンタに近い
ペンタをこね回して引き出し増やすのもおすすめだよ
2017/10/23(月) 00:54:28.00ID:TE+3+GWm
>>100
色々な動画見てコピーするのが早いよ
ペンタっぽくないと思ってたフレーズでも意外とペンタだったりペンタからの派生や派生のアイデアを更に進めたものだったりもするよ
ギタリストって本当ペンタだなぁと考えさせられる
2017/10/23(月) 00:58:34.30ID:qHRWYhJe
ペンタトニックってそのままだとダサかったり臭かったりする恐怖のスケール
よくJ-POPの間奏にあるソロとか…
あれがペンタのあるべき姿とは思いたくないッ
2017/10/23(月) 01:07:01.43ID:CgRAyaUu
演歌の歌メロはほとんどペンタだからな
2017/10/23(月) 01:08:32.25ID:zUUh3vP9
勿論ペンタにも他のスケールにも罪はない
ジミなどロック界隈の連中はどんなスケールも上手く使えないから馬鹿にされてるんだよ
2017/10/23(月) 01:13:17.72ID:CgRAyaUu
ペンタトニックをマスターすれば、こんな曲が弾けるのだ

https://www.youtube.com/watch?v=NExMKIBfSBc
110ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/23(月) 01:19:42.42ID:5ofjPisP
ペンタは展開する事で発揮する音階であってそのまま使うとただのヨナ抜き音階でしかない。歌謡で使われてるのはあくまでヨナ抜き音階であってそれはペンタではない、と自分は思ってる。
ペンタを解放するにはブルース、ジャズが一番の近道かな
2017/10/23(月) 01:35:46.65ID:qHRWYhJe
リズムやベンドなどペンタならではの歌わせ方ってのがあるね
日本人的にただ音を並べてメロディー作ると民謡になるというｗ
2017/10/23(月) 01:46:56.89ID:R9YUFik2
むしろ非ジャズブルースでのペンタの使い方の方向に興味あるなあ
短歌とか和歌の世界。なんか道具が増えるほど不自由になってく気がする
指二本で頑張ったジャンゴと３本指でダウンしたキース･エマーソンのことを考える
いろいろ魂の自由とトレードオフなんだろうか
2017/10/23(月) 02:04:36.32ID:R9YUFik2
まっとにかくジミヘンはあくまで自分から見てなんかおかしい
なんであんなに単純そうなのに訳のわからないテで瞬間瞬間が時に強く印象的なのか
そういうものにとても強く憧れてしまう
2017/10/23(月) 02:10:11.85ID:CgRAyaUu
かくれ不思議ちゃんなんだろ
ぶっ飛んだロマンチストってやつさ
2017/10/23(月) 08:44:33.40ID:1gLNKBC5
>>101
勉強になるなぁ　それってジョンスコがよくやる半音上のマイナーペンタのこと？
結構　増4度の響きを推してる人がいるけど、
ジミは6度の出すタイミングが絶妙だと適当に思ってるのねん。
2017/10/23(月) 09:43:25.71ID:5d8Zs2b/
>>115
VoodooのBメロ？つうのかな
Dのとこで6度鳴らしてるのがメチャクチャ好き
2017/10/23(月) 09:48:14.76ID:1gLNKBC5
ブルースのようでジプシーっぽくて、
実は出所はカントリーリックだったりするんだろうなぁ。
なんでも吸収するんだろうね。
2017/10/23(月) 10:30:09.16ID:vnxTOcL7
>>90だけど色々勉強になったわ
ありがとうございました
2017/10/23(月) 13:37:40.54ID:PtxnAxaK
>>90
セッションがしたいのなら実例を聴くのが早道だと思う
https://www.youtube.com/watch?v=l4ZBY359ytA
2017/10/23(月) 13:48:55.65ID:8zf2/d54
デタラメ弾いてんじゃねえのこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
121ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/23(月) 16:35:51.91ID:eT+8XNYo
>>101
ただのブルーノートだよね
2017/10/23(月) 16:45:03.83ID:TE+3+GWm
>>121
スケールとノートを理解できてないでしょ
これがある意味ペンタ弊害と言うか、適当にペンタ弾いてきた弊害だね
123ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/23(月) 17:30:06.13ID:R9YUFik2
ジミヘンは適当に弾いてきてアレだよｗ
2017/10/23(月) 17:48:45.30ID:WNgpTYWy
>>121
自分もよくわかってないけど、例えばさ、ドミナントでA7の代わりにE♭7使ったら
ルートは減5度になるじゃない？これはブルーノートの使い方ではないでしょ？
125ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/23(月) 17:48:49.94ID:OrGP9T5c
おまえらがベストと認定するライブ動画１曲を貼ってみせてくれよ。
どんなのを選ぶかで「ジミ度」を判定してやろうじゃないか。
2017/10/23(月) 18:38:02.92ID:6LK1liFf
>>124
わけわかんない事いってないで飯食って風呂はいって糞して寝ろ
そもそも、ドミナントって何のキーでEb7がでてくるんだよ
普通にルートに対してb5はブルーノートにある音で珍しくも何ともない
とりあえず髭生やしてアフロにしろ
話はそれからだ小僧
2017/10/23(月) 18:43:31.26ID:tHRAb9oz
>>126
だからそれはノートであってスケールの話とは関係ないw
Eb7も分からないお前は知識も足りないようだから書き込むのやめてROMってなよ
2017/10/23(月) 18:46:01.71ID:6LK1liFf
キーDでA7のドミナントの代理bⅡ7のこといっているなら考えすぎ
ブルースがなぜ Ⅰ7 Ⅳ7 Ⅴ7から成り立っているか誰も説明できないし説明する必要もない
つべこべ言わずアフロにしてこい
129ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/23(月) 18:48:19.78ID:EpUGpN1z
ウッドストックがなかったら少なくとも日本でこんなに有名になってたんかな。
2017/10/23(月) 18:56:56.49ID:R9YUFik2
https://www.youtube.com/watch?v=m5EHp2f2Wz0
https://www.youtube.com/watch?v=VcrZJKHS8gg
2017/10/23(月) 18:58:44.59ID:tHRAb9oz
>>128
代理ってw
2017/10/23(月) 19:06:32.96ID:6LK1liFf
>>131
代理ってのはお前の母ちゃんバックから攻めたらヒィヒィ豚みたいに鳴いたって略
アフロが出来ないぐらいハゲ散らかした爺なら陰毛頭につけておけよ
センスのかけらもないうんちくぅーん
2017/10/23(月) 19:26:08.38ID:6LK1liFf
>>131
じゃあ、このインポ野郎
ブルーノートとブルーノートスケールの違い
ブルーノートスケール、メジャー、マイナーが有効に使える ディグリーとその効果的な使い方とジミのフレーズの美味しい部分の共通性
コードに対してのテンションがジミだって思わせる音の選び方いってみろ
とりあえず、お前の親父にブリーフ被せてヤクザキックでお前の親父を奴隷にしたけど
お前にくれてやるわ、アナルボール大好きでヨダレ垂らした野良犬だけど
よかったらどうぞ
2017/10/23(月) 19:36:11.85ID:R9YUFik2
有吉弘之ギター教室のBGMはぜひ>>130のでおながいします
2017/10/23(月) 19:39:46.57ID:JWKFqEIy
>>133
おまえ酷いやつだな
2017/10/23(月) 19:46:11.37ID:6LK1liFf
>>135
お前の親ほどじゃないけどな
お前みたいな世の中の粗大ごみを生んで育てたよな？
とりあえず、人様に迷惑かけずおかしな行動しないで終れよ
お前みたいな糞野郎が他人の幸せ妬んでおかしな事するからな
ワイン沢山のんで詰まらせておけ
2017/10/23(月) 19:52:46.43ID:R9YUFik2
ミュージカル調ですね、わかります
2017/10/23(月) 19:52:47.49ID:6LK1liFf
そもそもこんなスレタイでヘラヘラ笑って書き込んでたのしいのかよ
天国のジミはデカイマラでこのスレ叩きまくっているよ
早くこの糞スレ落とせ
2017/10/23(月) 21:40:36.32ID:vnxTOcL7
なんなのその特大ブーメラン
2017/10/23(月) 21:53:37.65ID:R9YUFik2
ジミヘンのチンコにしばかれるなら俺は喜んで受け入れるぞｗ
141ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/23(月) 22:03:02.72ID:TVQcFwbb
>>121
・AのルートにC♯m7♭5を足すとA9になる
・C♯の減五度はG、GはAから見れば短七度になる
つまりC♯ロクリアンペンタの減五度はAの短七度って事だからブルーノートじゃないって事になるね

Aミクソの構成音を抜いて5フレットのポジションでもいいんだけど、おすすめは6弦9フレットのポジションでいつものペンタ弾くイメージでロクリアンペンタを弾くとぽくなる

逆にコードがC♯m7♭5の場合はロクリアンだけじゃなくAミクソや>>103のAミックスペンタ使えるよね
142ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/24(火) 00:00:40.37ID:lvFGXR1P
うーんやっぱ本質は歌の伴奏なんだな
スケールで語るのはなんか違う
143ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/24(火) 01:10:15.54ID:lvFGXR1P
その音が生まれた採択されたプロセスを理解したい
ジミヘンのセンスを自分のものにしたい
なんてやっぱ神をも恐れぬ野望なのかな
わかっているのは代償の重さで、まあそんなの
同じ重さのものなんか俺にはとても背負える代物じゃないんだな
144ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/24(火) 01:28:00.52ID:RRsvl5K7
まずクスリだろw
2017/10/24(火) 02:21:19.26ID:pboSfxWP
例えクスリだとしても、そのクスリ中の感覚をシラフで再現できるだけの能力がないとダメだわな
2017/10/24(火) 02:37:05.02ID:xLObqLTF
このスレの人まったくリズムトレーニングしてなさそう
2017/10/24(火) 03:23:38.74ID:r/aRAb38
自分が見た夢の話はダメだと教わらなかったのか
2017/10/24(火) 10:30:53.73ID:BBG0wBHC
ジミ信者たちは夢の話しかできないみたいだよ
2017/10/24(火) 10:35:13.54ID:lvFGXR1P
>>146
どんな演奏でも演奏＝リズムトレーニングじゃん？
ふとギターを持ってコードをジャーン、一音をピーンって出してみる、
とかの、時間を切るなり伸ばすなり、何かを始めるなり続けるなり終わらせるの
瞬間瞬間の楽器の演奏はつまるところリズムだと思うよこうして句読点や改行を使ったり使わなかったりしてみるように
例えば西洋音楽なら音程と時間が譜面で指定されていて、演奏者は基本的にそれをなぞる、
もちろん作曲者の意図により強弱が指定されているけど、細かい部分は演奏者指揮者がどこをどう扱うかで変わってくる
すると人によって差が出るところ・表情(＝個性)とはリズム(時間の感覚)に他ならないでしょ？

表情・・表にあわられる情か、あれこれ考えてみるのは面白いんだけど、結果を追っても
その原因である上流の泉にはたどりつけない時間の流れには逆らえない
うーん、やっぱり人は自分のことをするしかないんだなーって思う
2017/10/24(火) 11:46:22.60ID:0UlhIpgq
どこを縦読みするんだろ
2017/10/24(火) 13:57:19.40ID:r/aRAb38
高橋竹山とかリズムトレーニングしてないわな
吉田兄弟はしてるかもしれんがくだらない
2017/10/24(火) 14:07:07.23ID:lvFGXR1P
ジミヘンのギターをほんのワンフレーズでも真似してみることは最高のリズムトレーニング
アホになって楽しむしかない
153ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/24(火) 14:21:26.57ID:ZvcNVBOb
>>149
BPMが全てじゃないもんな
実音とフィードバックの境目やフレットの擦れる音や周波数の揺らぎ、そういうところにもギターの美学はある気がする。
メトロノームで遊ぶ事は大事だけどBPMに捉われすぎてる人は魅力が無い人も多いな、主観だけど。
2017/10/24(火) 14:40:13.19ID:r/aRAb38
漫画のパースも計算で座標出さないといけないとかいうアホがいるからな
155ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/24(火) 14:54:40.97ID:B9p2dlOi
https://youtu.be/j9-SJ3ySjfU

ワイト島のみたいなカバー
凄くいい
156ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/24(火) 14:55:12.92ID:ZvcNVBOb
>>154
パースは今調べてみて知ったがキッチリしてる人多くなったね
王道だが鳥山や尾田は感性に訴える背景してる、ニッチな漫画ではもっと極端な表現もあるよな
157ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/24(火) 17:24:25.82ID:B9p2dlOi
やっぱり手が大きくないとジミヘンのコードワークは難しいよね
2017/10/24(火) 18:04:06.40ID:8QTgDAki
リズムトレーニングって拍の分割のことなんだが
2017/10/24(火) 18:10:13.57ID:50wenJmH
>>141
イマイチ、ロクリアンペンタって何か分からなかったけど、
C♯m7♭5を含めて弾けばいいのかって思ったら
ほとんどリディアンドミナントじゃんと思ったけど合ってる？
2017/10/24(火) 19:41:21.85ID:lvFGXR1P
>>158
コピーそのものがトレーニング
音＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞用語
2017/10/24(火) 20:08:04.51ID:BpGWzOfz
ロクリアンペンタ？て長3度使ってるからロクリアン風じゃなくて簡易オルタードじゃない？
短3度上のマイナーペンタ（これも簡易オルタード）のほうがロクリアン風
2017/10/24(火) 20:39:02.84ID:8QTgDAki
>>160
それは全く違うね
日本人がそのままコピーしても文法のコピーにしかなってないものが多い
2017/10/24(火) 21:03:30.25ID:BpGWzOfz
間違えた　3度上のマイナーペンタの5度フラット？　簡易ミクソってことかな
164ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/24(火) 21:20:06.31ID:LSX9n0tU
>>161
>>159
一応ロクリアンペンタってのは適当な造語で実在する用語かはわからない
>>90>>100を見て１つの案として提示したんだけど解釈が自己流だから簡易オルタード、リディアンドミナントとか分かれるのかも、もう一度自分なりに説明するよ

用語※6弦からのブロックポジションのペンタの事を「6弦ペンタ」と呼びます

エオリアンから2、6度を抜くとmペンタになる要領でロクリアンから2、6度を抜くとロクリアンペンタになる
mペンタ＝完全5度
ロクリアンペンタ＝減5度
C♯ロクリアンはAミクソと同じだからアウトはしない。ここまではみんなご存知の通りですね。
ここからなんだけど当初の自分の提案は6弦ペンタの応用だった。6弦ペンタの上昇下降、ジグザグ、リックやアドリブを弾く要領をロクリアンスケールのポジションで弾くというもの。
A7コードなら6弦5Fのポジションでメジャー、マイナーペンタを弾ける。
この6弦ペンタを弾くポジションをそのまま6弦C♯にズラす。
Aのポジションで6弦ペンタを弾く要領で6弦C♯のロクリアンペンタをいつも通り弾くとAミクソやAペンタとは違う配列や運指でバリエーションが出るよ、ってのが言いたかった。
165ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/24(火) 21:24:53.08ID:LSX9n0tU
>>163
それだ、簡易ミクソ！
ただ①ペンタトニックとは抜く音が違うのと②6弦C♯の配列がペンタ風に並んでる事で違いが生まれるって事かな。

自己流のわかりにくい理論ですまん。
166ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/24(火) 21:35:12.40ID:LSX9n0tU
もう１つ言えばマイナーペンタに2、6度を加えるとマイナー系スケールに戻るようにロクリアンペンタも2、6度は勿論使う。
あくまで6弦ペンタを弾く要領で配列の違いを楽しむ感じだと伝えたかった。
みんな知ってる事を回りくどく言うような説明で申し訳ない
167ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/24(火) 21:47:44.59ID:D6Uh75IJ
ロクリアンペンタから更に4度のF♯を抜くとディミニッシュに近い響きになるね
この響きが伝えたかったかも
C♯、E、G、Bを軸に4度と2、6度を肉付けするイメージ
168ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/24(火) 22:32:37.69ID:OPHtitUY
ペンタからb7を抜いた4音フレーズを織りまぜるのもアルバートキングっぽくていいよね。
169ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/24(火) 22:42:45.89ID:OPHtitUY
あと1,m3,4,5,6の5音で
m3は2からの半音上げとか
ロビントロワー風
170ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/24(火) 23:00:43.78ID:Skzsrhw6
>>169
>>168
アルバートキングは聴いてなくてロビントロワーもちょっと動画見ただけでわからないんだけど音階抜き差しするの面白いんだよな
ロビントロワー風の配列は自分的に盲点だったわ、m3へのベンドがポイントなんやね
自分が前ハマってたのは1度、完全4度、完全5度の3音のみってやつ。ペンタのブロックポジションを軸に3音のみをスライドとか駆使して弾いてたまに2度加えるみたいなやつ
171ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/24(火) 23:22:46.30ID:OPHtitUY
>>170
1,4,5だけもいいね。少し和風テイストかも。
アルバートキング風はSRV が真似してるよ。
ロビントロワーのは2の半音上げからの～
ルートに強烈ビブラートねw
2017/10/24(火) 23:31:29.96ID:lvFGXR1P
ストラトの３弦の少し大きくて甘く太い音
ネック幅の中央付近で指がいちばん座るしアクセント置きやすいというか歌う弦なんだろう
レンジの広いストラトめいっぱい活用
173ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/24(火) 23:33:52.50ID:OPHtitUY
あと2→m3に限らず、半音上げは効果的に使うとかっこいいよね
2017/10/24(火) 23:36:51.04ID:lvFGXR1P
無意識のリズムプレイでよく３弦を狙ってアップでつまり裏で拾ってるっぽい？
もちろん３弦の音が音質的に目立つからもあるんだけど
175ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/24(火) 23:41:32.61ID:Skzsrhw6
>>173
トロワー風やってみてるけど6度が情感出ていい感じだわ
2⇄3や5⇄6をベンドでコントロールすると情念的になるね
音階的に弾いてもおもしろい
176ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/24(火) 23:42:37.21ID:Skzsrhw6
>>175
文字化けしてるw
2→3や5→6をベンドで～
177ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/24(火) 23:55:58.34ID:OPHtitUY
>>176
音階もそうだけど、ジミヘン系イディオムのキモはベンドコントロールかもね。
高フレットでのm3→5の2音上げからのm3→4ビブラート～
なんてのもジミヘンの発明だよね
2017/10/24(火) 23:57:41.29ID:lvFGXR1P
>>157
自分はたぶん手は大きめだけど真似ようとするとやっぱりムズいよ
長年の癖だもんな
179ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/25(水) 00:07:34.98ID:ppfqz1L4
>>178
俺は5フレットAですら親指届かないよw
2017/10/25(水) 00:17:52.29ID:gluWRAZw
ジミヘンってリペアにナットだけ1弦から6弦まで逆に溝切りして貰ったの？
アルバートキングはそのまま逆で弾いてたよね？
2017/10/25(水) 00:45:53.70ID:UcJI32Cu
>>162
お前みたいなタイプは一生メトロノームで遊んで終わるけどな
人前で弾いたことないだろ
MAXテンションの体が浮くような感覚の中で掴むしかないんだわ
2017/10/25(水) 01:32:41.91ID:DvxB7ZGD
>>181
メトロノームの話はしてないんだよなぁ
2017/10/25(水) 01:37:13.90ID:UcJI32Cu
どっちみちムッツリスケベみたいなオーラで棒立ちでギター弾いてるんだろ
ジミヘンから何を学んだのかと
2017/10/25(水) 02:45:32.26ID:DvxB7ZGD
ジミヘンから身体操作を学んだよ
2017/10/25(水) 02:46:30.66ID:DvxB7ZGD
あと今剛ね
2017/10/25(水) 02:57:22.65ID:Ae2ZG/ml
ジミなんぞに倣ってもファイブのテーマすら弾けないだろうに
187ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/25(水) 08:30:27.17ID:YTzy6cKN
>>186
なにそれ？
188ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/25(水) 12:18:15.17ID:42PCsdTK
>>180
リペアか本人がやってたんじゃないかな
ストラップピンだって付け替えてたんだし。
2017/10/25(水) 19:07:09.52ID:lvvICVpy
>>184
身体操作ってステージアクションのことか？
つか今剛ってもちろん上手いんだけど、何かがギスギスしてカタいんだよな
どこかメンタルに強迫的なチカラが入ってるのを感じで肩が凝るんだよなあ

てかジミヘンコピーなんか、やる人がそれを特別に意識しなくても
結果としてリズムに関するさまざまな訓練以外の何者でもないと思うぞ？
2017/10/26(木) 03:14:34.94ID:1NlnxMaZ
>>186みたいなバカなおっさん哀れでしゃーないよなｗ
蛙同士が井戸の中で「俺これ弾けるぜ」って世界ｗ
191ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/26(木) 05:19:56.28ID:6Ox/aPHa
いや、ジミはそういう楽しい鳥獣戯画の世界を生んでくれたw
ジミこそ偉大なり、ジミこそ宇宙神なり...
2017/10/26(木) 12:03:46.58ID:GU45QgCQ
蛙って物を知らないジミ信者にぴったりのたとえだな
2017/10/26(木) 12:36:12.61ID:MpSXLPFX
音楽で大成した人はみんな井の中の蛙でしょ
井戸が違っただけで
194ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/26(木) 12:40:04.44ID:G97+inqB
>>192
井の中の蛙大海を知らず



されど空の深さを知る
2017/10/26(木) 12:57:55.78ID:Q/JAkN+q
>>194
濡れたわ
2017/10/26(木) 13:09:27.84ID:OkhFvkjd
空の深さとか　詩人になれ　kiss the sky
2017/10/26(木) 13:31:43.12ID:OkhFvkjd
空と書いて宇宙と読もう
198ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/26(木) 13:42:55.08ID:G97+inqB
Jimi said
I dig Strauss and Wagner, those cats are good
2017/10/26(木) 13:44:45.86ID:MB0isnMZ
あああ　重力に負けてこそ知る秋の空ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=Cglq3qLW2ts
200ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/26(木) 14:56:16.74ID:YNgtuKuh
>>192
例え話に固執して何を言っているのかわけわからなくなる
あたまわるいひとのよくあるパターン
201ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/26(木) 14:57:31.63ID:YNgtuKuh
>>196
無教養を恥じろ
元ネタの漢文がそう言ってるんだよ
2017/10/26(木) 15:38:54.80ID:LeSuCrj5
自慢高慢馬鹿のうち
203ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/26(木) 15:49:06.32ID:Zeo8EVqh
わざわざジミヘン煽りに来る人はジミヘン好きがそれだけを有難がって聴いてるとでも思ってるのかね
2017/10/26(木) 16:25:22.62ID:MB0isnMZ
ほんと裾野は果てしなく広い
影響はブルースリスぺクトマンや現代グランジジャズギターじゃないもんな
まギターに固執してるのはセゴビアだろうがロバートジョンソンだろうがカエルでしかないけど
カエルはカエルで世界中にいっぱい居るわけだし
持ち物違や言葉は違えど人は案外みんなカエルなんだと思う思いたい
ってかカエルにしかなれないしなー
2017/10/26(木) 17:09:22.82ID:OkhFvkjd
真理とはそこにもここにもあるものだからねキリ
2017/10/26(木) 17:14:21.82ID:OkhFvkjd
ジミの映画でヤンキーみたいな黒人二人がジミの事を話してるとこあんじゃん
最初は痩せっぽちのボソボソ喋るジミを小馬鹿にしてたのが
イイ女連れてるの見て納得させるとこがカッコいいんだよ
ジミの女はほんとイイ女だからな
207ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/26(木) 17:21:51.70ID:tdiz8onq
女をアクセサリーだとか勘違いしている口の臭い親父、恥ずかしい 臍噛んで死ねべき
2017/10/26(木) 17:23:33.96ID:OkhFvkjd
モテない君
209ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/26(木) 17:28:45.58ID:tdiz8onq
モテるモテないに矮小化しても女性蔑視と口の臭いのは否定できない
卑怯者が優位に立とうとするときにマチズモを疑いなく振り回す滑稽さ
2017/10/26(木) 17:31:16.02ID:OkhFvkjd
モテない童貞くん
211ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/26(木) 17:31:50.75ID:tdiz8onq
発言の意味ではなく、事実を知る由もない妄想の部分に話を持ち込むしか無い！悲しい敗北者
2017/10/26(木) 17:33:21.33ID:OkhFvkjd
童貞だからジミのカッコ良さがわからねえんじゃねえの
213ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/26(木) 17:35:09.64ID:tdiz8onq
結局のところ、井の中の蛙の原典を知らないのなら無知無教養が露になった、ということで
214ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/26(木) 17:36:55.71ID:tdiz8onq
バカだから自分の愚かさを突っ込まれたことが理解できない
ジミヘンはカッコいいよ
おまえはダメだよ無知無教養で恥も知らない差別主義者だよ
2017/10/26(木) 17:39:33.30ID:OkhFvkjd
女と手も繋いだ事ねえじゃねえの
216ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/26(木) 17:42:26.50ID:tdiz8onq
そうやって自分が何を言われたか理解できないふりして逃げ回るしかないねえ
2017/10/26(木) 17:43:13.16ID:OkhFvkjd
チンポも飾りじゃないのよ？
218ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/26(木) 17:48:20.56ID:3Y6/BC6y
母親がろくなものじゃないと女を下に見ないと気がすまないようになるんだよな惨めだね
旧弊な男根主義にすがり着かざるを得ない悲しい育成環境は爺さんになっても影響するんだね
ロックが臭い臭い言われるのはこういう輩の無自覚な自慰行為のおかげなんだよな
はた迷惑とはこのことだな
219ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/26(木) 17:50:18.10ID:tdiz8onq
ジミヘンはカッコいいよねえ
2017/10/26(木) 17:50:21.30ID:OkhFvkjd
おまえのかあ～ちゃんで～べ～そ～　ですか　低脳杉
221ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/26(木) 17:50:59.25ID:G97+inqB
あのさあ口喧嘩は先にやめた方の勝ちだよ
2017/10/26(木) 17:54:09.58ID:OkhFvkjd
勝ったな
223ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/26(木) 18:38:04.06ID:G97+inqB
https://youtu.be/OezjWN44Ejc

ジミヘン好きもジミヘン嫌いもこれ観て和もうよ
2017/10/26(木) 18:43:30.84ID:n9EqquOU
たいして可愛くないのに可愛く見えてしまう不思議
2017/10/26(木) 18:48:43.65ID:OkhFvkjd
たしかに　すごいぜ音楽のマジックは
３倍はイイ女に思えてくる
226ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/26(木) 20:52:24.84ID:4LCo5haW
てきとうに外れた音使って自分の物にしてセンスで弾いてるだけなのにスケールで解説するアホがまたいちびっててワロタ
スケール発想で弾けるもんなら弾いてみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2017/10/26(木) 22:19:39.27ID:5ZleTiOU
>>102
パープルヘイズのソロはドリアンモードだろ？

ジミはジャズやれたんでは？リッチーも理論に詳しい
2017/10/26(木) 22:35:16.76ID:1NlnxMaZ
ジャズ基地害接近中！
2017/10/26(木) 22:37:36.60ID:5ZleTiOU
>>227
Ⅰ-♭Ⅲ-Ⅳのスリーコードで

キーはE7#9コードなのにEm 。

#9=♭3だから。
230ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/26(木) 23:11:01.97ID:G97+inqB
>>229
逆だよ
M3とm3が共存する、あるいはその中間の音程を有する音階を西洋音楽の理論で説明するとE7+9になるということ
231ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/26(木) 23:13:19.08ID:1lKu+4m2
理論を後付けしてもしょうがないのがロック。
2017/10/27(金) 02:04:02.88ID:Ma8+4xbu
いや理論てそういうものだからね
ロックとかブルースとか関係ないよ
2017/10/27(金) 02:13:15.36ID:YzE7hujC
アスペうざい
2017/10/27(金) 03:11:44.76ID:B70HTN8D
アホはすぐロックとか言う
お前が思ってるロックとか西洋にないからw
2017/10/27(金) 05:37:05.61ID:HwFEazur
>>227
こんな夢を語っちゃう人はジャズを聴いたこともないのだろうか？
https://www.youtube.com/watch?v=2jX_Fdc4qts
2017/10/27(金) 07:10:03.53ID:gngKinue
リッチーは元々ジャズギタリストなのでロックやると単細胞で退屈つまらん
まさに制約だらけの井戸だもんな
2017/10/27(金) 09:36:00.28ID:gngKinue
もしジミヘンが生き続けてても
井戸の中で「俺これ弾けるぜ」そのものの世界に収まるわけがない
マイルスから学びこそすれジャズ界には入らなかったろうな
どうせ保守的な奴に弾き出されるだろうし
2017/10/27(金) 09:37:26.64ID:gscSDqH8
ブルースの方が制約多く陳腐だと思うが
2017/10/27(金) 09:41:32.71ID:9a1l+VH/
リッチーってジャズなんかやってたのか初耳
2017/10/27(金) 09:45:40.91ID:Ddo8Ayr+
ジャズ屋が勝手に言ってるだけだろw
活躍した日本人が皆朝鮮人になるのと同じ理屈
2017/10/27(金) 09:46:19.43ID:gscSDqH8
リッチーはクラシックドロップアウトじゃなかったっけ
ソロはペンタか派生
ジミヘンとかわらん
2017/10/27(金) 09:48:36.56ID:qeNC9FAJ
制約多く陳腐という点はブルースよりもロックのほうが顕著。
243ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/27(金) 10:51:17.13ID:T0tmPND1
>>237
ジミはインタビューでこう答えてるよ
「音楽学校でクラシックを学び、ビッグバンドを指揮して、地球と宇宙に絵を描くような壮大な音楽を創りたい」
2017/10/27(金) 10:56:02.34ID:VQ1XpQQA
ロックってプログレもフューも含んでるよな
2017/10/27(金) 11:24:07.66ID:gngKinue
ミスター335リッチーは普通にジャズブルース屋だろ
そもそもジョン・ロードはジミースミスだし
ペイジの方がよっぽどクラシック寄りだよ
往年のリッチー＝クラシックの影響って「どこが！？」なんだわ
そう聞こえるのは歴代の相方の鍵盤が優秀だからだよ

>>243
やっぱりそうか、って思う。
2017/10/27(金) 11:46:58.24ID:gngKinue
紫リッチーは初期の335時代の方が素直な真面目なプレイで好感
ストラト持ってから悪い意味でいろいろササクレてるわｗ
2017/10/27(金) 12:09:30.37ID:MaX1gQFc
リッチーはただのパクリ魔
2017/10/27(金) 12:24:25.32ID:+MIIjTft
リッチーの３３５の音いいんだよねー
当たり前だが箱がパコパコ鳴ってる感じがね
2017/10/27(金) 12:34:12.66ID:fjLjR3IK
リッチーはジャズよりクラシック要素のほうが感じる気がするけど
ジャズやってる動画あるんか？有れば誰か貼ってくれ見たい
2017/10/27(金) 12:46:34.86ID:TjSA6jqA
>>243
怠け者だからな
だからギターとブルースしかできなかったんだし
2017/10/27(金) 12:53:36.79ID:TjSA6jqA
ジミヲタに言わせると、ジミはレノン＝マッカやガーシュインと肩並べる作曲家らしいんだｗ
252ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/27(金) 15:04:05.21ID:T0tmPND1
>>250
ゴメンちょっとなに言ってるかわかんない
2017/10/27(金) 15:25:25.55ID:gngKinue
>>249
音でわからなければWiki参照
あの時代ならギターでジャズやブルースやるのは
今なんかよりよっぽど身近だったんじゃ？
ロックもまだ成長初期だしアメリカは黄金時代の終盤だし
なんてったってハイテクな俺は速いぜハードロックなんかなかった時代だし
2017/10/27(金) 16:10:45.40ID:s2B98s4c
馬鹿で貧乏でナマケモノでも弾ける楽器＝ギター
255ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/27(金) 17:11:35.85ID:T0tmPND1
>>254
わーおオイラにぴったし
2017/10/27(金) 20:10:00.11ID:+MIIjTft
怠け者と呼ばれようが弾き続けた人だけの世界　なのよね
257ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/28(土) 00:13:07.74ID:5ycleozM
己のヘタクソさにひたすら耐える根性
ただひたすら時間とフレットがすり減るのみ

くっそーぜんぜん上手くならねーｗ
2017/10/28(土) 00:38:10.68ID:VFPgAwXC
何か考え方が間違っているはずだ
それが何かを見つけ出すんだ
2017/10/28(土) 00:43:50.60ID:tVr5c0ur
力を送り出すような身体操作しとるかね
2017/10/28(土) 00:51:47.93ID:CaSov7Fy
地味変鳥薬
2017/10/28(土) 01:17:15.53ID:k2ygLL3l
ようつべでSRVとアルバートキングのセッションみてたんだけど、
やっぱり人種の違いを感じたね
スケールがどうという問題ではない

まんまクラプトンとジミの差異に重なって見えた
体に流れてる音が違うんだよ
どっちがいい悪いではなく
2017/10/28(土) 01:28:47.76ID:VFPgAwXC
わかる
おれ　あれのCDも持ってる
いつの間にかアルバートキングに耳持ってかれる
2017/10/28(土) 03:55:53.82ID:267vjnO+
A「スティービーレイのリトルウイング最高だな」
B「？　」
A「？？」
B「オリジナルはヘンドリックスだぜ」
A「あー」

A「だってスティービー聞いた後じゃ用なしだろ」

一同爆笑




これがリアル
2017/10/28(土) 04:58:47.53ID:dR8t1hwS
ないない
2017/10/28(土) 05:00:15.97ID:CaSov7Fy
YouTubeでレイボーンのリトルウィングカバーしてる外人いっぱいいるけど、みんなそっくりに真似しててなんの意味があるんだと思ってしまう
2017/10/28(土) 05:07:54.19ID:dR8t1hwS
向こうではレイボンコピー野郎は昔からウジャウジャらしいね
２人も要らないからプロで出てこないのかな
2017/10/28(土) 05:14:43.19ID:267vjnO+
>>264
実際ギター弾きのフォロワーはスティービーのがおおいでしょ
ブルースでテクりたいといったらスティービーなんだし


ジミヘンはロックTとか着てるミーハーにフォローされてる場合がおおいから

ちなみに俺が書き出した会話超のは実話だからな
アメ公のあいだの
2017/10/28(土) 05:19:17.68ID:dR8t1hwS
ギターソロだけ切り取って聴くという貧しい聴き方の外人もいるだろうけどさあ
2017/10/28(土) 05:23:00.76ID:d5MbGZ3/
>>265
ジミヘン信者もそうじゃない？
ジミヘンに寄せようとしてない？
270ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/28(土) 05:33:07.17ID:wE2jvxvY
SRV「ジミ信者だけど文句あるの？」
2017/10/28(土) 05:52:03.24ID:FKJkyubg
モノマネに意味なんて、、、ないと言いたいところだが
本家がそうやるために必要な水準の技量は要求される

要求されてる技量を感じ取れるか否かも問題だ

でも、モノマネができたことを鼻にかけていているとすれば。
それは何気なくそれを行い、どんどんと進化したであろう本家に
置いてけぼりにされる道を選んでいることに他ならない。
272ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/28(土) 07:07:46.44ID:fjffnrl8
ジミ信者はロックT愛用のミーハーだから物真似自慢厨未満
273ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/28(土) 07:56:35.63ID:EHlN7f/v
MANEこそMONOのJAWSなれ
274ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/28(土) 09:29:49.02ID:3L0YUcqy
SRVのがSRVバージョンとして認知されてることにちょっと疑問
やっぱSRVのはあれは微妙に劣化コピーだしジミの方がカミソリのキレ味だし
ジミ遺族はオリジナルのアウトテイクのアップロード押さえるなよ
ちょっと前まで上がってたのに
LittleｗｉｎｇはＳＲＶの曲じゃないぞ
2017/10/28(土) 09:50:37.46ID:VWtxQvld
SRVはうまいとは思うけどなんかダサいんだよ
2017/10/28(土) 10:19:26.26ID:ia8rVrmD
信者気持ち悪
277首が太いんだよ
垢版 |
2017/10/28(土) 10:29:03.60ID:3L0YUcqy
かつては日本人のことをモンキーズコピーと笑ってたのにな
なんせ新しいものが出てこないんだし商売は常に拡大しなきゃならんしで
278ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/28(土) 11:15:05.08ID:MNdpJjKt
全角半角入り雑じりのやつ鈍感すぎる
2017/10/28(土) 11:25:20.45ID:nMsnNauM
モノマネ家のガスリー先生に申し訳ないと思わないのか？
2017/10/28(土) 11:28:42.41ID:VFPgAwXC
SRVはボナマッサやジョンメイヤー、ゲイリームーアのブルースと比べてみると
ああ　本物だわこの人はと簡単に理解できる
レイボーンほどに熱くブルースを演奏できる人はそうそういない
やはりギターヒーローだし、しかも珍しく熱いのにメタル臭が一切しない
クラプトンやベックが共演したのは、いわゆる布袋とセッツァーやゲイリーとBBみたいな
箔づけではないな
2017/10/28(土) 11:37:46.22ID:3L0YUcqy
別に悪く言うつもりはないんだよ正統派ブルース目指してるのはわかるけど
あの力で押さえつけてゴリ押しのアメリカ白人らしいへヴィメタルな音は
個人的にあんま魅力感じないし、
メタルの連中でＳRＶ好きな人が多いのはわかる気がする
282首の太いジョニー・ウィンター
垢版 |
2017/10/28(土) 11:54:56.79ID:3L0YUcqy
サンハウスからスラッシュメタル
ブルース趣味はテープレコーダーというコピー装置が産んだアカデミックな白人文化で
見方を変えれば盛大なオカマの人間サンプラーでもあるわけだけど、
黒人には黒人の血があると同じくテキサスの血ってのがあるんだと思う
日本人はどこまで行っても器用貧乏にしかなれないのか？
2017/10/28(土) 12:04:22.52ID:VFPgAwXC
ゲイリーの音がメタルというならわかるがレイボーンはメタルではないだろ
レイボーンの中にはベックと同じで５０’ｓロックンロールがあるのだと思うね
2017/10/28(土) 12:08:08.14ID:VFPgAwXC
５０’ｓロックンロールとはテクニカルなもので、ちゃんとギターが弾けないと弾けないものだ
そこがメタルと勘違いさせているのでは
つまり、もっともジミからかけ離れたものでもあるわけだ
285ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/28(土) 14:01:51.16ID:3L0YUcqy
オーケストラを持つ白人が黒人の空き缶音楽に心酔して真似したように
日本人がアメリカの音楽に心酔して真似したっていいはずだわな
アメリカ人だってみんなアメリカを探しに来てんだろ
そいやあのSTUFFのギタリスト、あれはすげーいいプレイなんだよな
2017/10/28(土) 14:16:52.07ID:fPiJp78V
ジミヘン　横山やすし/全てキレキレ
SRV 　　 松本人志 /センスのある普通の人
2017/10/28(土) 15:11:24.46ID:ia8rVrmD
根拠なし絶賛
2017/10/28(土) 16:31:50.37ID:O00jINIB
スタイルは全然違うけど、
ブライアンセッツァーのキレキレなサービス精神は
ジミに通じるものがある
テクもあるけど面白さを大事にしてるというか
とにかくコピーしてて楽しい

ベック.レイヴォーンは勉強になるけど
やや真面目すぎるかなあ
2017/10/28(土) 16:37:12.00ID:ia8rVrmD
全然わからん
セッツァーは単なるテクひけらかし野郎じゃん

ベックなんか不真面目そのものじゃん
音楽なんかどうでもよくギミック披露してるだけ
2017/10/28(土) 16:39:32.41ID:dR8t1hwS
セッツァーはテクひけらかしではない
あいつにとってはあれが普通なんだよ
むしろ抑えてるだろ
ストレイキャッツのライブとか凄いよ
2017/10/28(土) 16:40:33.58ID:ia8rVrmD
だからふつうにひけらかしと言ってんだろ
頓珍漢だお前
2017/10/28(土) 16:41:47.46ID:3L0YUcqy
なんてったてクリムゾンキングの息子だからな
面白くないことはやらんだろｗ
2017/10/28(土) 16:43:47.82ID:ia8rVrmD
ジミもギミックと機材のテクノロジーに依存してたが、作曲がまだあった
レノンマッカやガーシュインと、同格とかどうかしてるがな
2017/10/28(土) 17:14:55.86ID:O00jINIB
>>289
つかユーモアに欠けるみたいなハナシ
例えばアーミングとかとっても
ジミのは「面白い」んだよ
伝わらねえかな
295ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/28(土) 17:21:06.77ID:3L0YUcqy
フリー系のジャズの人が必死になってキチガイのフリするのとか
ジミの暇つぶしのアーミング一発で
296ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/28(土) 17:22:27.61ID:3L0YUcqy
吹っ飛ぶわ

この辺受け継いでるのはウリだけかな
2017/10/28(土) 17:24:15.26ID:ia8rVrmD
ジミヘンを例えるなら麻原彰晃だからな
理解しがたいだろ
2017/10/28(土) 17:58:16.46ID:VFPgAwXC
ブライアンセッツァーの教則ビデオが面白いぞ
コード進行を説明しながら　これが音楽だぜ？キリッつって
そうですね先生つって納得せざる負えないんだよこれが
2017/10/28(土) 18:22:25.95ID:4YMQRsNj
方や日本のストレイキャッツフォロワー某バンドは入れ墨コワモテ顔だけ一人前で音が超ショボい
音楽は音が楽しから音楽なのに気合いばかりの日本のロックは哀しくなる
300ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/28(土) 20:09:08.19ID:50VH2h8m
>>298
せざるを得ない、な
基礎的な国語力くらいつけておこうな
2017/10/28(土) 20:11:08.86ID:mxl75Vc7
>>299
誰？
ブランキー？
2017/10/29(日) 02:18:35.46ID:+jAP04mp
>>298
あれかっこよすぎるわ
2017/10/29(日) 02:20:46.95ID:+jAP04mp
ブランキーはグランジの血も入ってるから明るくないが音はすさまじいと思うよ
むしろロカビリー系では異端中の異端だろう
2017/10/29(日) 13:22:03.32ID:zoPlV9cr
レイニデーイ
2017/10/29(日) 23:14:37.95ID:+jAP04mp
>>295
ジミは好きに弾いたらはみ出てた感じだからな
ここではみ出ますよみたいなあざといキメ野郎とは世界が違うな
306ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/29(日) 23:24:23.78ID:4XrnuSub
>>303
人は根っこが出ちまうのよ
服で何かを隠そうとすると、本人は他人になったつもりでも
逆にその人の中身が現れてしまう
307ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/29(日) 23:35:12.18ID:4XrnuSub
お里が知れるというか、背景が見えちまうんだ。
例えば、今日はちょっとしたブルースフェス見て来たけど、
ギターの音は年輪みたいなもんで、シンプルなプレイスタイルほど
表面的に服を着た下のその人の過去がいろいろわかっちゃう
でもそれは善くも悪くもで、だからこそ面白いんだわな
2017/10/29(日) 23:51:33.50ID:QC73ns73
かっけえ
音楽に詳しそう
309ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/30(月) 00:42:03.53ID:INfOLd2V
ちゃうんだよカッコいいとかじゃなくて
そういうのが聴こえちゃう見えちゃうとハッとしちゃうんだよ
みんな自分自身になりたいだろ？
きっと自分自身の逃げられない何かに忠実になれればいいんだろうけどさ
なっかなかそれが自分ではわかんねえんだよなあ
他人には見えやすいんだろうけどさ
きっと自分自身とは他人の中に居るんだ　
だからウソはつけないんだよな
2017/10/30(月) 00:43:54.37ID:h6af1NVB
やっぱかっけぇ
達観してるなおまえ
311ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/30(月) 00:59:43.98ID:INfOLd2V
達観なんかしてないって、自然体で生きてる奴はこんなこと考えないもんな
まあなんだ、自分とは他人の中に居るものだと考えると、
音楽を人に聴かせる聴いてもらうことは、
他人の家の部屋の中で何かをするようなもんなんかな
そういうこと考えると、ますますジミヘンってまるで猫みたいだ
2017/10/30(月) 01:37:54.89ID:m5iR8FLe
ジミヘンって女にフェラチオさせながらギター弾く人でしょ？
めちゃくちゃすげぇじゃん
313ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/30(月) 02:41:21.99ID:J6LlDyxK
>>312
自分の場合
イキそう→トリル
イク→2音チョーキング
こうなる事が予想される
2017/10/30(月) 06:04:26.14ID:D/NsQF/Q
それ大西ライオンだろ
2017/10/30(月) 06:35:19.61ID:9pL7rZzE
ジミヘンがアンバランスで極端な人だったというのは分かる
でもそういう人って良し悪しは別にして魅力的だよな
2017/10/30(月) 11:23:01.20ID:lUUwUOjo
狂ったやつが自演してた
317ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/30(月) 21:58:16.32ID:dD8sVC+P
ジミを擁護するあまり、彼以降の影響力のあったギタリストを、
おとしめるような発言は、ジミヘンドリックスのファンとは思えないような
せせこましい発言である。
なぜならば、ジミヘンドリックスという存在は、ギタリストという狭いカテゴリー
だけで語っても意味ないのだ。
当時の社会的状況、思想的状況というダイナミズムの中でジミヘンドリックスは
語られなければならない。
それを大げさだと思う者は、「俺は簡単にヤツのプレイをコピーできるぜ」的な
ケツの青い若造くらいの者である。
2017/10/30(月) 22:18:39.80ID:h6af1NVB
みんな大袈裟なんだよ
319ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/30(月) 22:19:16.87ID:JcXnQYZy
>>312
じゃあ俺も女にフェラしてもらいながらドラム叩くか！
2017/10/30(月) 22:23:15.60ID:KWJfXrPQ
>>316
同意
ジミに限った事ではないが
2017/10/30(月) 22:24:09.23ID:KWJfXrPQ
間違った
糞コメにレスしてもうた
2017/10/31(火) 07:19:22.27ID:pM/Q+yV6
>>317
その通りだと思う
人は社会的な存在でしかなく、
自分自身とはそれは他人の中に居るものなのだ

ビートルズしかりディランしかり、
それにしても60年代後半はいろんなことが本当に創造的で
ワクワクだらけだったんだなとつくづく思うし
手軽に時空を越えられるインターネッツの時代には
人はジミヘン登場を必要としないのかもね
2017/10/31(火) 09:42:51.17ID:pM/Q+yV6
うまり人類はインターネッツを入手して一人一人がジミヘンになったのだ
お前も俺もギターを少し練習してイメージを開けばジミヘンになれる
がんばろう
2017/10/31(火) 10:00:36.29ID:RPbAqKOq
２週間の鍛錬で追い抜かれるｼﾞﾐﾍﾝ
2017/10/31(火) 17:50:38.22ID:7Hcq2Mhe
あれだけの創造力を発揮しているミュージシャンは未だ出てこないね
新しい楽器とかが発明されないと難しいか
326ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/31(火) 19:45:28.43ID:6SgQ4QGb
>>325
想像力とは歯で弾くということ？
2017/10/31(火) 19:50:30.61ID:odOvourQ
あのへんのパフォーマンスはほぼTボーンから
2017/10/31(火) 20:02:48.85ID:WjelmokU
>>326
ギターに火をつけることじゃね？
普通思い付かねぇもん
2017/10/31(火) 20:03:28.96ID:odOvourQ
そのへんはタウンシェンド
2017/10/31(火) 20:10:28.54ID:WjelmokU
時代的にジミのが先じゃね？
331ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/10/31(火) 20:24:36.06ID:6SgQ4QGb
あの髪型とヒゲか？
あんなんじゃ会社勤めできないだろ。
書類審査の写真で一発で落ちる。
世の中舐めてんのか？
2017/10/31(火) 21:29:50.16ID:WbLAGYLA
ジミおじさんをナメんなよ
2017/10/31(火) 22:04:46.73ID:k/DnAmh9
多雨前途はレスリーとジミの両ギターにやられて
「俺には壊すことしかできない」と嘆き
以来ガムシャラかきむしり＆謎長大曲で勝負
2017/11/01(水) 02:26:25.83ID:INqWtsvd
確か対バンの時にピート・タウンゼントが「お前はギター天才だけど俺にはギター壊ししかないから
今日はギター壊し俺に譲ってくれ」って言ってジミが燃やしたら「俺の上行ってどないすんねん！」
って感じだったんでしょ
2017/11/01(水) 03:13:47.13ID:Wh3+WDMq
対バンって、モントレーの事かw
2017/11/01(水) 15:41:13.55ID:NcWUgW4Z
本物
https://youtu.be/ZwhtwqkCfYQ

色気も何もなくて音楽的センスがなくてつまらなくて最後まで聴けないカバー
https://youtu.be/-jTah0DllzE
2017/11/01(水) 19:51:21.95ID:DgLmylZ+
ポール・ギルバート上手いのに
まるで嫌がらせみたいなドラムだ
2017/11/01(水) 19:52:20.79ID:1DvFTaJq
>>337
な、マジでなんなの？
2017/11/01(水) 20:25:01.70ID:DgLmylZ+
ミッチ・ミッチェルもジミヘンの一部なんだよなとつくづく思う
パプへーやブードゥーのイントロを思い出してみると
あの重く重くモタりまくるドラムが
ギターの音と必ずセットで浮かび上がるんだよな
どこかギクシャクした不安定なアンバランスの魅力か
2017/11/01(水) 23:53:52.50ID:bRpvCHik
60年代の音！って感じでいいね
ノエル曲とか結構好きなんだよね
曲がB級なぶん、ガレージサイケ・パンクとしての魅力がとても濃い
2017/11/02(木) 01:08:05.30ID:4jbZuDxn
8ビートの叩き方はミッチよりもバディーマイルスの方がセンスがあるね
ただ8ビートを叩いているだけでも音が跳ねてグルーヴしてるしスネアを溜めてリズムの重心を下げていることによって後乗りの妙がある

https://youtu.be/BFI87795sFA

しかしミッチにはバディーにはない破天荒な魅力がある

どちらも素晴らしいドラマーとビリーコックスは言っていた
ミッチとバディーと両方と仲が良かった彼だが
2017/11/02(木) 21:54:09.80ID:zPb44+p9
今さら気付いたんだがミッチの破天荒ぶりは
要するにリンゴ＋キース・ムーン＋ジンジャー・ベイカーなのかな？そりゃ最悪だｗ
あの派手な崩れっつぷりはドッタンバッタンのイギリス訛りのドラマー最強
俺は初めて聴いた時からすごく個性を感じてて好きなんだけどな
2017/11/04(土) 06:28:24.63ID:Dd5s0+Tu
>>336
客として行ったら急遽出演させられたやつか
2017/11/04(土) 20:09:16.26ID:6L6Hvq8z
しっかしあの頃のビートルズ以降のイギリス人の
有名ドラマーはみんな素で変人イカレポンチだしみんな個性が凄い
英国発の大航海時代だったんだな
2017/11/04(土) 21:04:10.37ID:e5XMcrXv
英国訛りのドタバタドラムは
打ち込みに進化して、ドラムンベースに繋がる

ジミヘンの暴れまわる歪んだ轟音は
ダブステップのワブルベースの発想に近いものがある

そう考えると
ダンスミュージック系の音作りに
ジミヘン理解のヒントがあるかも、と思う

ジミと、他のブルースロック、ハードロック、メタルなどが
根本的に違うのは、そこの要素じゃないかと思ってる
2017/11/05(日) 20:46:16.31ID:VR1IkMyM
とにかくリズム感タイム感がおかしい
アクセントの位置が異常に感じる。あれでつながってくのがほんとマジック。
コピーしてると自分のリズム音痴に絶望的な気分になる
まるで脳がついてけんｗ
2017/11/05(日) 21:37:09.89ID:yIxsc3+n
ジミヘンはまずリズムの掴みにくさだよね？
まずリズム感覚が特徴的なんですよ。
強弱のアクセントのつけ方も独特。
規則性をつかみにくい。
聞きなれた曲ならどこで来るか知ってるけど。
アドリブでやられたらもうわかんないはずｗ
そこで突き放されて受け身にさせられる
けどジミヘンは一人でびゅびゅーんどんどん高いところまで飛んでいく感じｗ
まってくれーてなる
2017/11/05(日) 21:47:44.15ID:yIxsc3+n
でなにがすごいのか確信をおしえてよ。
もう10年まってるんだから。
2017/11/05(日) 22:34:54.15ID:EzoQv8Mq
ジミヘンの確信が紐解かれるまであと何年待てばいいん？ｗｗｗ
だれもコレダという核心をつけないんだよね。
語り尽くせない部分にこの人の音楽の魅力があるとしか言いようがないよな。
2017/11/05(日) 22:38:02.39ID:/vUepybv
ミッチーミッチェルてジャズドラマーなの？
2017/11/05(日) 22:40:51.24ID:+/PPLgX0
不安定なアンバランスな魅力があるのにそれをリズムがヨレてて下手の一言で片づける人がいる。
何も言い返せないけどわかってないなと思う。
2017/11/05(日) 22:44:04.96ID:87sHIYnx
アンジェロ先生いわくジミヘンがギター壊しするのは客の要求で
ジミさん本人は特に好きでやってるわけではないそうだ。
2017/11/05(日) 22:50:41.17ID:JojvDVvk
SRVは静と動のダイナミズムが激しすぎだよね。
そこがらしい感じもするけど。
弱いピッキングでささやくように弾くニュアンスは
この人以上に上手い人聴いたことない。
2017/11/05(日) 22:55:29.46ID:ldZK5U05
>>271

リズム、タイミング、強弱のすべて細かいニュアンス
精密に再現しようとしたとき初めてジミの凄さを体験できると思う。
聴いてるだけじゃ感じれないよ。
習うより慣れろで感覚の卓越性を体験しないと。
強い先入観でレッテル貼って片づけてしまうだけではもったいないからね。
2017/11/05(日) 22:56:30.19ID:VR1IkMyM
>>347
そうなん。たいていのブルース系ロックのギターなら
速度とかの問題だけでコピーもなんとかなる(つもり)だけどジミヘンはなんか明らかに特殊
アドリブで弾いてるフレーズはスピード的に速くないやつでも
タイミングやアクセントの取り方が特殊なので流れ全体を丸暗記しないと弾けない
飽きっぽくて同じことを繰り返さずに細かい変化の変奏がどんどん先に進んでく
それがまたデタラメっぽくても隅々までいちいちカッコいいんで困る
ライブのレッドハウス一曲細かいニュアンスまでフルコピーしようとしたらそれだけで一生かかりそう
ジミヘンの何が凄いって、生きてるのにあの世からギター弾いてるんだよ
もうくれは黄泉の国の音楽ですよと、そういうレベルｗ
2017/11/05(日) 23:00:39.99ID:cVmlZNVs
>>355

完全同意ｗｗｗ
2017/11/06(月) 11:02:59.38ID:PZSPD7tn
>>351
ジミの音楽のスゴさを理解するには
まず、リズムの捉え方から変えないとあかんよね

思い出したのが
ある雑誌の読者投稿で
「レイチャールズってハッキリ言って音痴じゃないですか？」
という意見があってズッコケたんだけど
黒人唱法のフェイクが理解できないとそうなるんだよね
メロディや符割をちゃんと追わないのは下手だ、
と捉えてるわけで
カラオケの採点的な聴き方

とはいえ、歌の世界では
黒人歌手のスターは何人もいて
「黒人ポップスは楽譜の正解を崩しまくるものだ」
という常識はかなり浸透しているし
ソウルでもブルースでもそれなりに聞けば理解できる
2017/11/06(月) 11:05:32.64ID:PZSPD7tn
ところが、黒人のロックギターヒーローって
実質的にはジミだけなので
（初期のオリジネーターを除いて基本的にロックは白人音楽だから。ソウル界はどうしても芸能色が強くギター主体のバンド形式が発展しなかった、かつロックバンドは70年代以降どんどん白人的な美学に収束していった）
とても孤高のアーティストなのよな

白人的な弾き方（白人のブルース憧れ研究成果も含む）に慣れた耳からすると
「これは下手なんじゃないか」と思ったりされかねない
アレはいわゆるロックギターの巧拙とはツボが違う、有機的な崩し方なんだというところを分からないと理解できんのよな
2017/11/06(月) 11:23:24.08ID:PCVOd2FN
ジミに合わせるタイプのミッチのドラムより
バディ・マイルスのブレないタイトなドラムの方が好きだ
2017/11/06(月) 22:03:27.69ID:I0eQ6hdJ
ジミー・ヘンドリックス
2017/11/06(月) 22:55:11.87ID:/AUe30D9
ハイブリッドってのはいろいろ不安定とかワイドに広がることとかについての
キーワードの一つなんじゃないかと思う
たとえば俺個人的にジミヘンの音のイメージは
どこか抹香臭いというか線香の匂いがして
闇の中のホログラムのように次々と繊細に形を変えながら漂う
まさに紫色の煙なんだが、紫色って暖色の赤と寒色の青のどっちつかずで、
高貴にして気持ち悪い色だったりするけど、まあこんなのは
言葉からのこじつけの勝手なイメージなだけかも知れんｗ
362ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/06(月) 23:12:39.78ID:XnuJ747J
>>361
でもイメージってそのぐらい抽象的で脈絡が無いほうがいいやん
結構好きやけどな
2017/11/07(火) 03:36:51.79ID:lLfya0Uc
ゾクゾク来るんだよな
頭じゃなくて心と身体で弾いてるというか
2017/11/07(火) 17:44:03.19ID:klkuB6AG
たしかにテクも頭も働かせなくて済む音楽表現してたね
2017/11/08(水) 01:46:18.77ID:PJXpXD0g
新参だけど、とっくの昔に死んでるのに異国の日本で今でもスレが立つって凄いんじゃないの？
2017/11/08(水) 07:38:47.20ID:2cNqtGLj
狂信者がいればどれほど乱立しても不思議ではない
367ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/08(水) 10:29:39.29ID:mY1amxrx
>>363
頭でどうやって弾くんだよ！
2017/11/08(水) 13:33:00.03ID:ZMmFp0CC
fuzz faceの落札価格かな
2017/11/08(水) 15:35:07.55ID:werzajJL
どうやればジミヘンみたいな音が出せるんだろう
俺のとでは音が全く違う
2017/11/08(水) 18:03:16.04ID:qN1MwRXL
どの曲の事を言っているのかにもよるが
今は色んな歪みが出てるしな
モントレーファズとか細かくなｗｗｗｗｗｗ
2017/11/08(水) 20:04:25.98ID:R4BwtG61
何よりもピッキングだろうよ
ギターをどう鳴らすか、弦のどこをどんな風に弾くか
聴き手が音から感じるエネルギー感とかそういうのは
歪みの質とかじゃなくてピッキングによる弦の鳴らし方が100％だと俺は言い切る
手首をブリッジに置かず肘もギターに当てず肩から下を基本的に固定しないフォームは
いつでも自由に腕全体を移動できる、つまり瞬時に弾きたい音を出せる

ようになりたいわｗ
2017/11/08(水) 20:42:38.66ID:QPuQlEzi
>>371
うむ、ジミヘンのギタープレイを見たあとだとスキッピングというテクニックが陳腐なものに思えてくる
2017/11/08(水) 21:26:26.29ID:OJvwRlaV
ストラトは必須かな？
2017/11/08(水) 23:08:15.93ID:R4BwtG61
ストラト以外にもVやＳＧとか普通に弾いてたでしょ
そういえば音だけを聴いていてギターの違いなんかほとんど意識させられないのが凄いわ
今の世に出回ってるギターなら何でもいいんじゃない？
６弦を親指で握り込めなくても実際はそんなに問題ないし
2017/11/08(水) 23:16:17.45ID:hiTa70f/
逆に考えると
アンチジミヘンのピロピロ好きって
グルーヴ音痴が多そう
普通のシャッフルでもうまく揺らせられないんじゃないか
マーティンフリードマンが
ロカビリー弾いたら難しくてビックリした、
という話を思い出す

全員そうではないんだろうけど
音符の数増やすためにニュアンスやグルーヴ捨てちゃってるのは「上手い」とは違う気がする

あとペンタDISるやつが
ハーモニックマイナーなんか得意げに弾いてたりしたら単にダサいなと思う
（個人の感想です）
2017/11/08(水) 23:32:01.75ID:R4BwtG61
まあ俺もストラト欲しいと思ってるんだけど、
手に入れるなら今よりもっと上手くなってから
中古で３万くらいのを渋々買う予定ｗ
なにがって、いつか挫折するのは目に見えてることｗ
2017/11/09(木) 00:06:35.00ID:qjihLRpF
>>375
音符増やすために云々はどっちに言ってるの？
マーティ？ロカビリー？
2017/11/09(木) 00:47:09.90ID:MgeClXHI
これは酷いぎこちない
https://youtu.be/6iSL47FUucM

ちな本物
https://youtu.be/qaIXYt541XA
2017/11/09(木) 03:44:52.30ID:Ugo7P5cZ
>>377
音数多い速弾きは得意なはずのマーティンが
ロカビリーを弾いてみたらめちゃくちゃ難しかったそうで、
それは多分、シャッフルに乗せつつ弾きこなすのが
大変だったからではないかと思います

メタルは
音数を増やすために、跳ね（グルーヴ）を排除して
ストレートに音を詰め込む方向に進化したんだろうと考えています
（もしくはグルーヴを捨てたから速弾きに特化した進化が起きた？）

ジミの音は、ブルース、R&B、ファンクなどの系譜にあって
ロカビリー以上に
ファンキーなリズムの揺れを大事にする弾き方なので、
メタルの速弾きとかと比べるのは元来間違ってると思うのですよ

ジミの音はたまに「ヒップホップ的」とも言われますが、あくまでグルーヴの一環として、カッティングはもちろん、ノイズや揺れや単音部分をも繰り出している、と捉えるといいのかなと

これがファンクなんかだと、ギターはカッティング専門担当、になっちゃう事が多いですが、
ジミの場合あらゆる弾き方でうねりを作り出すところが真骨頂だし、
非グルーヴ系ギターキッズにイマイチ分からない部分かなと考えています
2017/11/09(木) 03:48:42.77ID:Ugo7P5cZ
マーティン×
マーティ○
2017/11/09(木) 10:10:23.43ID:hedDYSej
>>367
ペンタ一発だもんな
アタマ使うとこなし
382ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/09(木) 11:15:04.14ID:y26I3TaG
>>374
親指握りこみないとムズいよ
Freedom 後半やIzabella イントロとか
Bold as love とか
2017/11/09(木) 12:29:40.20ID:LraRBeEa
ギター弾き始め最初期にキリングフロアーのイントロをマスターしといて良かったー
2017/11/09(木) 12:52:04.88ID:NaHIGAFk
オリジナルの方を自分でも似ても似つかないと思いながら耳コピで弾いていた
2017/11/09(木) 13:45:20.90ID:AdAAje/L
クラプトンはあのバージョンが気に入らず切れたのに色々曲解されてて笑える
2017/11/09(木) 16:49:28.95ID:a5BuzerZ
ロンドンセッションで何度駄目出しされても充実だったようだね、クラプト
ジミ変とクラプトンの初遭遇エピ、眉唾なのかも
映画にまでなってるし
https://www.youtube.com/watch?v=jMZooJFMunM
387ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/09(木) 19:27:31.77ID:Ib3Makwb
https://youtu.be/9nRqhlGafsQ

Just another ... Jimi ...
2017/11/09(木) 19:59:15.08ID:MgeClXHI
https://i.imgur.com/rX017h2.jpg
https://i.imgur.com/S1LwphH.jpg
2017/11/09(木) 21:36:21.11ID:qOg366d6
>>388
ふむふむ、ジミヘン体験のショックがクラプトンを飛躍的に育てたのか
きっと死ぬほど練習したんだろうなｗｗｗ
2017/11/09(木) 22:08:08.77ID:ZFWAHjTU
https://youtu.be/KPJgtQwtVVA?t=1m44s

チャンドラーふかしてんの？
2017/11/09(木) 22:30:10.25ID:qOg366d6
>>383
レモンソングの俺涙目
いや、あっちはあっちでスゲーし面白んだけどｗ

つかエレキギターはZepで始めたんで
いつまでも癖が抜けきらないｗ
2017/11/09(木) 23:28:47.44ID:NaHIGAFk
ツェッペリンはギターがヘタクソになりそうなイメージがあるのだが
実はそんな事はないｗｗｗｗｗｗｗｗ
2017/11/09(木) 23:46:25.24ID:Y5hKUd79
何で笑ってんの
2017/11/09(木) 23:52:57.64ID:qOg366d6
動画半分過ぎくらいからｗ
https://www.youtube.com/watch?v=wbCcbRj3zdI
2017/11/09(木) 23:53:49.92ID:OBSVbhxM
チャス・チャンドラー「イギリスに来いよ。君なら絶対に成功できる」
ジミ「…………クラプトン知ってる？」
チャス「？　知ってるけど？」
ジミ「イギリスに行けば、彼に会わせてくれるかい？」
チャス「君のプレイを聴けば、彼のほうから会いに来るさ」

66年9月24日に渡英したジミは一週間後の10月1日にはクリームとの
ジャムセッションを行っている。
クラプトンはその時のことを「ジミはステージに上がると、
僕がそれまでずっとやりたくてもテクニックがなくて、
できないでいたハウリン･ウルフの“キリング・フロア”をはじめ、
ショウを独り占めしてしまった。
僕はそれ以来、彼のステージを追っかけることにした。
(実際、クラプトンはピート・タウンゼンドと連れ立って、
ロンドンでその年行われたジミのセッションのほとんどを観に行った）
完全に打ちのめされたけど、本当に嬉しかった。
こういうことをやるやつがいることを知ってホッとしたんだ」と語っている。
2017/11/10(金) 06:59:56.89ID:BrspBG16
やっぱりあの映画はどうにも幼稚で嘘臭いね
クラプトンの実談の方がリアルに思える
嬉しかった、か。いい話だな
2017/11/10(金) 10:03:19.95ID:feAf9p+6
https://i.imgur.com/PCWyHQY.jpg
https://i.imgur.com/eQAJvkG.jpg
2017/11/10(金) 10:31:46.71ID:5fbzmBdk
クラプトンの数年前の自叙伝じゃジミについては「いいギタリストだったが今も競えてたらね・・」といって嫉妬してたギタリストはレイボーンとロバートクレイだといってた
で、今憧れてるのはカートローゼンウィンクル
メディアのいうほど、本人はライバルじゃなかったんだな
クラプトンとジョージの関係だっていろいろ取りざたされてたが、死んでから数年ぶりにあったというくらい疎遠
2017/11/10(金) 10:44:00.35ID:sBmt2IiS
テク的にはクラプトンは二十歳そこそこからオーティスにフレディ、クリームではバディガイばりに
さすがにウルフらは超越してたろうが…
しかしクリームの頃に行ったウルフのロンドンセッションではウルフにアドバイスを熱心に求めてた

「ジミはやっぱりニセモノ…」
2017/11/10(金) 11:17:27.15ID:jgSKIdrW
クラプトンはブルースオタクだけど、
本人はブルースマンじゃないからなあ
根はしっとりAORのおっさんやし

リトルウィングカバーは完全に逃げてるしな
2017/11/10(金) 11:17:54.75ID:5fbzmBdk
逃げてるとは？
2017/11/10(金) 11:24:30.62ID:feAf9p+6
>>399
ヒューバートサムリンではなくハウリンウルフの方から直接アドバイスをもらったのか？
ブルースの歌唱法とかのアドバイスかな？
2017/11/10(金) 11:28:08.05ID:sBmt2IiS
>>402
リトルレッドルースターのイントロかな
何度も違うと言われクラプトンも何度も試した
テープあるよ

ヒューバートでなく、ウルフのダミ声
2017/11/10(金) 11:40:28.00ID:5fbzmBdk
レイラのテイクしか聴いたことないだろうが
ライブバージョンの一例

https://www.youtube.com/watch?v=9G5CJFrO2Oc
2017/11/10(金) 11:52:07.64ID:uDhukv0N
>>404
最終ソロ秀逸

シミヘンファンというと、クラプトンをけなすとこから始まる人間、多数だがそればっかじゃない
高水準でのステージ維持はジミよかクラプトンに分があるね
ドミノズの音源はどれも録音のわるさはともかく、演奏の質はすごくいいね
2017/11/10(金) 11:58:16.96ID:sBmt2IiS
ジミはスタジオワークに長けてた
クラプトンはそこはほかに依存してライブに研鑽積んでた

異論あるのはわかるが楽器技術のよしあし＝ライブのうまさだから
2017/11/10(金) 11:58:35.60ID:jgSKIdrW
>>401
リトルウィングって曲が評価されてる特異性は
どう考えてもあのイントロとバッキングの妙技

カッティングの間合い、繊細な指の遊びで
ギター一本でどうグルーヴ作るか、の課題曲的な曲目
SRVなどは真面目にそれに挑戦してる

クラプトンつかドミノスのは‥なんじゃありゃ
パンクか？ってくらいの乱暴なベタベタのストローク
ソロもさえないし、ただの歌謡ロック、は言い過ぎにしても
新解釈にもなってないし、リスペクトもない
「俺はリズム勝負は自信ないが、ジミのでもしっとりめの曲なら何とか‥」
ってだけで選んだとしか思えん
あんなんならやらない方がマシ

別にクラプトン嫌いじゃないが
あのアルバムで唯一飛ばす曲だわ
2017/11/10(金) 12:02:34.40ID:sBmt2IiS
クラプトンがジミヘン完コピってなんか意味あんの笑
そのへんの十代でもようつべに上げてるんじゃないの？完コピ
2017/11/10(金) 12:04:28.76ID:feAf9p+6
>>407
別ものだと思ってデュエインのスライドギターを聴くといいよ
フィルモアでのドミノスライブのはクラプトン一人だけど評価する人も多く俺も昔は聴いてたよ

しかしクラプトンはストラトにしてから16ビートカッティングなどもするようになったしバッキングのセンスは上がったと思う
2017/11/10(金) 12:12:26.45ID:jgSKIdrW
>>408
だからあのカバーに意味あんの？って話だよ

完コピしろなんて言ってなくて
あの曲の個性は踏襲しつつ
クラプトンなりの鳴らし方、タイム感の違いを見せればいいのに、
リトルウィングの良さをベタに潰してるんだもの
2017/11/10(金) 12:19:52.98ID:hkr5OPH5
クラプトンのバッキング上がったっておかしくてへそで茶わかしてしまう
伊達に10代より黒人のおじいちゃんのサポートしてない
てか、クラプトンくらいリズム正確無比なのめずらしいでしょ
この正確無比というのは単純な、なことじゃないからね
意図しないでルバート奏法成立させてたような人だから
2017/11/10(金) 12:22:32.46ID:hkr5OPH5
コードの空ピックならbbcのスーラバーでもいいんじゃねーかな
メリハリってそういうこと？？
信者ならいざ知らず巨匠同士の完コピって何の意味あるのか俺も疑問ｗ
2017/11/10(金) 12:25:50.35ID:WKEE2lXB
ジミのカバーは前スレの最後のほうに貼ってるのが良かった
2017/11/10(金) 12:31:13.05ID:sBmt2IiS
ジミヘン信者はなんでも文句いうクレーマーです
つまり精神異常
2017/11/10(金) 12:38:20.05ID:jgSKIdrW
完コピってのは完全になぞることね。
それと別に、曲想ってものがあるでしょう？

スティーブルカサーでもヴァイでもインギーでもポールギルバートでも
リトルウィングやる時そこは崩してないよ
2017/11/10(金) 12:39:15.02ID:feAf9p+6
https://youtu.be/NGx8XZhLCBw

クリームのリズム隊とジムゴードン&カールレイドルの違いもあるだろうがクリームの頃のバッキングは合わせているだけでグルーヴ感はあまりない

ソロアルバムのアフターミッドナイトやレットイットレインなどとグルーヴ感を比較してみるといいよ
2017/11/10(金) 12:40:05.25ID:feAf9p+6
>>414
そうやって煽ってスレを盛り上げようとしなくていいから
2017/11/10(金) 12:40:55.27ID:hkr5OPH5
ブルースジンジャーに合わしてたらさ。。。あのリズム隊と例えばジミヘンで音楽が成立してたのか、、、
2017/11/10(金) 12:43:25.95ID:sBmt2IiS
盛り上がってるならいいんじゃないの？
2017/11/10(金) 12:43:54.44ID:feAf9p+6
>>418
ジミ自体が強烈なグルーヴがあるからクリーム以上に個性のぶつかり合いになるのだろうがジミのリズム感は柔軟だから崩れることはないだろうね
2017/11/10(金) 12:44:35.56ID:feAf9p+6
>>419
それがキミのモラル感というなら好きにしたまえ
2017/11/10(金) 12:46:14.35ID:sBmt2IiS
>>415
ただなぞることなんかクラくらいでは？
ジャズなんかフェイク入れまくってテーマわかんなくなることしばしば

いうと思ったわ！
あのだっさいイントロが重要なんだよねー
初心者の課題だもんね
2017/11/10(金) 12:47:20.28ID:hkr5OPH5
>>420
まー根拠がわかりにくいけどそうしとくわ
2017/11/10(金) 12:47:33.70ID:hkr5OPH5
負けるが勝ちとなｗ
2017/11/10(金) 12:56:44.16ID:jgSKIdrW
>>422
フェイク入れまくってテーマわかんなくなって、でもカッコいい、みたいな
よいぶっ壊し方できてたらDISりまへんがな
2017/11/10(金) 12:58:34.11ID:sBmt2IiS
あのイントロダサいと思う感性もあるんだよ
実際、クラプトンのか言う人いるでしょ
信者は頭冷やしなさい
おかしいから、からかわれてる事
2017/11/10(金) 12:59:31.57ID:sBmt2IiS
>>426
☓実際、クラプトンのか言う人いるでしょ

○実際、クラプトンのが良いと言う人いるでしょ
2017/11/10(金) 13:01:04.17ID:mkkPRpwa
ジミヘンもやる度にごにょごにょ適当に変えてるぽい
2017/11/10(金) 13:04:09.49ID:hkr5OPH5
検索したらいくつも出て来るんでは？
これなんかジミヘン風では？
https://www.youtube.com/watch?v=3SsiWmGlqdU
430ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/10(金) 13:04:11.91ID:feAf9p+6
https://youtu.be/uNK5-tZ_OgA
2017/11/10(金) 13:06:31.72ID:hkr5OPH5
クラプトンのストンフリーってそういやあったね
何十年かぶりにフィードバックだしたとかいうやつ
あれはジミヘンに忠実だったんじゃないの？
まー本人よりうまくやったらまた苦情なんだろうがｗ
2017/11/10(金) 13:07:50.74ID:jgSKIdrW
>>426
まあ盛り上がったんだからいんじゃね？
いろんな聴き方があるんだしな
おれはおれの意見があるけど
2017/11/10(金) 13:18:53.58ID:jgSKIdrW
>>429
おお、良いじゃないの！
完コピじゃないし、クラプトンらしいし
思ってたよりずっといい
なんでこのままで行かなかったんだか
2017/11/10(金) 13:20:44.86ID:hkr5OPH5
>>433
それより寄ってるやつもあったし探せば？
2017/11/10(金) 13:22:30.40ID:jgSKIdrW
>>434
そうする
サンクス！
2017/11/10(金) 13:32:00.37ID:feAf9p+6
https://youtu.be/_yqRXtJu8oU

これは残念な動画だな
演奏がじゃなくてテープの劣化具合と当日のPAの調子の悪さが
2017/11/10(金) 13:35:25.26ID:feAf9p+6
>>431
あれはスタジオでボーカルとギター別撮りだったからできたわけでライブであのリフを刻みながらは歌えないんだよな＞クラプトン
https://youtu.be/KBFoZ3IgwRU
2017/11/10(金) 13:38:51.05ID:Pg7zs723
クラプトンはステージ栄え気にするからサポメンいたらそっちにまかすでしょ

例のアンプラグドだって一人でできるけどサポメンに仕事ふらなきゃだしってあの編成になった

ライブ動画とりあげてできないとかアタマが単純すぎ
2017/11/10(金) 13:44:19.73ID:kKaOLusL
>>436
よく伸びる艶やかなストラトサウンドだな
激歪をギター側で絞るのだろうか？
2017/11/10(金) 14:03:55.56ID:kKaOLusL
クリーンブースター的な艶やかさだよな
2017/11/10(金) 14:06:21.33ID:Pg7zs723
改めて聴くとジミヘンにこだわる理由がないよなｗ
2017/11/10(金) 14:14:01.16ID:feAf9p+6
>>438
ストーンフリーのカバーを発表した90年頃に
「ジミ・ヘンドリックスのようにリードギターを弾きながら歌うことはできない」
とクラプトン自らが言っているんだよなあ
2017/11/10(金) 14:16:31.50ID:Pg7zs723
クラプトンなんかジョンリーフッカーやボディドリーにもいってるよ
あんなテクは持ってないから僕はいろんな表現方法考えると
2017/11/10(金) 14:20:24.61ID:feAf9p+6
>>443
その場しのぎレスだな
>>438の主張はどうした？
2017/11/10(金) 14:22:20.45ID:Pg7zs723
ウーン
洞察できないかなあ
クラプトンは人に賛辞贈るキャラなのね
大昔（ヤードバーズ時とかまでいって）はともかく
2017/11/10(金) 14:23:46.52ID:feAf9p+6
>>445
ほんとうにその場しのぎのレスしかしないな
お前はもういいや
2017/11/10(金) 14:24:47.94ID:Pg7zs723
なにこいつｗ
2017/11/10(金) 14:27:16.40ID:Pg7zs723
クラプトンが他人ディスってたなんかヤードバーズ時にハーピストのサニーボーイのエピソードぐらいだろｗ
揉め事嫌いなキャラなんだし
2017/11/10(金) 14:28:32.47ID:Pg7zs723
例のジミヘン映画だってフって笑いながら観たことだろうよ

違うんだよ、ウルフのジミヘンバージョンが気に食わなかったから怒ったなどと抗議せずにね
2017/11/10(金) 14:34:04.31ID:sBmt2IiS
癇癪持ちジミヘン信者
2017/11/10(金) 14:47:53.86ID:Q3UMZ+8M
ジミの歌い回しが1番難しいと思う。
SRVもECもEJもなんかコレジャナイ感が漂う。
本人はBob Dylanを参考にしたらしいが。
2017/11/10(金) 14:49:57.98ID:Pg7zs723
そらすげーわ（棒）
2017/11/10(金) 14:57:09.36ID:sBmt2IiS
賛美だけならヲタスレで

ここの趣旨わかってるか
2017/11/10(金) 15:10:32.28ID:kKaOLusL
もしかしてファズフェイスはオンせずとも繋いでるだけでブースターになるのか？
2017/11/10(金) 15:53:23.14ID:BrspBG16
>>451
ディランは歌唱の具体的な見本よりも勇気をくれた心の支えだろうよ
なんせソウルやR&Bの世界の住人だったんだし
カーティスに奉公してたんだから
普通の意味で歌は上手くて当然なんだよね
2017/11/10(金) 16:18:08.00ID:kKaOLusL
歌なんてシナトラみたいに歌えなくても歌っていいのかと思ったのだろう
ディランはラッパーの元祖
2017/11/10(金) 16:31:35.29ID:rR2md17b
くらぷトンのリトルウイングもすごく好き
2017/11/10(金) 17:38:25.50ID:sEBMNeU0
>>449
そういや、ジミヘンのキリングフロアーに怒ったという話ってソースあるの？
2017/11/10(金) 17:58:12.31ID:CYjhwDHt
ない
元マネジャーや信者の吹聴してる「キリングフロアの演奏に圧倒され怒った」が一般的
2017/11/10(金) 18:03:26.69ID:sBmt2IiS
ある種、間違ってない（笑）
2017/11/10(金) 18:15:22.68ID:feAf9p+6
>>459
おまえ寂しい奴だな
2017/11/10(金) 18:15:25.54ID:BrspBG16
クラプトンが絡むとさらに胡散臭い伝説になるけど
クリームのライブが結成当初から戦場だったのは間違いなさそうだし
クラプトンより他の二人の反応が気になるｗｗｗ
2017/11/10(金) 18:17:07.99ID:feAf9p+6
>>462
>>388
2017/11/10(金) 19:37:04.35ID:sBmt2IiS
ワケワカラン書籍がソースだなんてドヤるものいるし（笑）
2017/11/10(金) 20:32:25.28ID:tuFjp2QT
ほんとクラプトンが絡むとなんでいきなりスレ伸びるのよw

しっかしリトルウイング観がどうやら俺は少数派？のようなのがわかった
炎のライブのがいいんだよ、たしか記憶ではジミの演奏の中でも
細かいとこの弾き方とか他とちょっと違ってギターの音も格別に柔らかくて
SRVのコピったやつともイメージが違うんだよな
当時はいつも入眠前に聴きながら寝ていて、ある朝起きたらレコード針のアームの
オートリターン機構が壊れて戻らずレーベルの周りに針が一晩中塩ビを削り続けた白い粉が吹いていて、
それ以来アナログレコードを自宅で聴くことはなくなったし
その頃ジミとウリのギターをよく聴いてるうちに
高校の時から続いていたハードロック等のギターのコピーも自然としなくなった
どっちもこれはムリだ感がハンパなかった
クラプトンと何の関係もないチラシの裏だスマン
2017/11/10(金) 21:07:38.45ID:tuFjp2QT
まあ平和主義者のクラプトンはエロいな
ジミヘンにはブッ飛びだわクリームはパパラルディに功を取られるわで
痩せ我慢みたいのも相当なもんだったろうが、練習で自分を磨くしかないもんな。
なので、きっと練習のやり過ぎで下半身が変な方向に向いたりしたんだろう
2017/11/10(金) 21:33:07.04ID:BrspBG16
節子キリングアフロやで
2017/11/11(土) 00:13:41.56ID:iOlCnCco
兄ちゃんなんでキリングフロアびちびちなん？
2017/11/11(土) 00:17:55.06ID:XBYMUNT6
ジャックとジンジャーは観衆の面前で取っ組み合いしてたそうだからね
じんじゃーが刃物みせつけてジャックを黙らせてたという話もある
演奏で疲弊してそんなのもあったらクラプトンもそりゃ短期間で音を上げるわね
2017/11/11(土) 00:42:30.19ID:durLlJab
昔見たクリーム自身による演奏解説のあるあの有名な映像のジンジャーは
その風貌目つきがマジで怖かった
こういう西洋人はドラム探求のためにアフリカに行って
それこそブードゥー教みたいのにハマって帰って来なくなって
末は一人ジャングルの中で生け贄になって骨になるんだろうなって思ってたら
意外と平穏に爺さんになってたｗ
2017/11/11(土) 00:47:18.09ID:wPHWBzzg
2000年代のクリーム再結成
マジソンスクエアでの公演ではジャックとジンジャーまた揉めてたんだろ
ジャックは病に伏してる状況下でもジンジャーは悪口言ってた
亡くなって弔事にはちゃんと出てたが
2017/11/11(土) 00:53:49.03ID:HYdoj+FZ
>>462
＞クラプトンより他の二人の反応が気になるｗｗｗ

クラプトンはジミヘンの才能に即気づいた
ジャックブルースはエクペリエンスとしてデビューしてからのギクでその才能に気づいた
とクラプトンの弁

https://i.imgur.com/Sf5DDFa.jpg
2017/11/11(土) 00:54:29.88ID:rCLn6lfK
しかしデレク＆ドミノスっていう「トリップ・ジャム・サザン・バンド」の演奏は
何をカバーしてもあんな感じになるとは思うよね。皆ラリってんだし。
ザ・バンドをギター的につまらないと考える人にはダメダメなセッションなんだろうね。
2017/11/11(土) 01:25:33.96ID:HYdoj+FZ
https://i.imgur.com/zeJowMm.jpg
https://i.imgur.com/PLeV0cW.jpg
2017/11/11(土) 02:27:19.51ID:izmKegGu
>>473
あー、ザ・バンドね、なるほど

つか個人的には
ドミノスもデュアンもクラプトンも基本好きなんだけど
わざわざリトルウィングでアレやるってのがどうもね

やるならディラン曲とかでやったらいいんじゃね？って感想
2017/11/11(土) 09:36:17.18ID:durLlJab
デレク＆ドミノスの聴き返してみていろいろ懐かしいけど
たしかにギターのイマイチな抜けなさにイライラしてくるｗ
何も考えないで半端にマネもせずイロ付けずに
ペンタ一発で自前のクラプトン節をストレートにやれば遥かにカッコいいのに
歌以外はそれこそバンドと交代しろとか言いたくなるｗ
2017/11/11(土) 09:48:34.41ID:durLlJab
>>473
これならロバートソンが弾いた方が面白いと思うのでECの抜けなさにイライラしてくる
ラリってても善くも悪くもなんだけどやっぱどこか教科書ぽいギターなんだよな
ジミヘンはいいから普通に素直にブルースをやれよと
おっと俺はEC信者でもEC本人ないのに何いってんだｗ
478ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/11(土) 10:31:39.62ID:rCLn6lfK
まあ、やっぱりサビをきれいにハモろうとするところは白いよね。
リトルウイングギターの解釈は逆にジェフベックの「ピープルゲットレディ」
のほうが近いかもしれないね。
2017/11/11(土) 10:43:14.11ID:rCLn6lfK
ロッドの？「ピープルゲットレディ」今聴いたらディレイとスネアゲートが８０sナイルロジャースやな。
https://www.youtube.com/watch?v=yC_j_dzkaVE
2017/11/11(土) 10:58:44.47ID:HYdoj+FZ
>>479
スネアの音がデカすぎ
2017/11/11(土) 14:07:01.71ID:durLlJab
つまりリトルウィングはやはりカーティスに帰るということね。
昔見たカーティスが元祖？コロコロ奏法のギターを
熱く弾きまくってる古い映像を探したんだけど上がってないっぽくて残念

ロッドのPVはこの後のベックご乱心を思うと面白くてしょうがないｗｗｗ
2017/11/11(土) 14:16:00.85ID:d+kBDdDF
お前らの演奏もうぷしてくれよ
2017/11/11(土) 18:06:41.57ID:iOlCnCco
スレストッパーすな
みんないい気分で弾ける気になって書いてんのによ
2017/11/11(土) 18:39:12.61ID:cZCA+IFb
うん、自分に関して言えば「弾けない」ね。
でも、このオケなら、こう弾くだろうなっていうのはあるね。
そういう見方の方が「ジミの凄さ」はわかるんじゃないかな。
2017/11/11(土) 20:07:18.91ID:durLlJab
世界ジミヘン道場日本支部の徒弟として
上手くなったらうｐするから明日まで待っててくれ
んでダメ出し食らいまくってメキシコに逃げる予定
2017/11/11(土) 20:17:23.59ID:durLlJab
外人は自分のジミヘンカバー演奏をいっぱい晒してるけど
たしかにね、ジミヘンだからってビビらずにどんどんやっちゃえばいいんだよね
なんせ自分の弾ける範囲で弾いても楽しいんだし
本人が楽しく弾いてりゃどんなんでもきっと悪いわけがない、そう信じるわ
明日への希望である
2017/11/11(土) 20:22:14.98ID:XcdoaA7u
基礎練習したら
488ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/11(土) 23:36:48.13ID:durLlJab
してるよｗもういやんなるｗ
2017/11/12(日) 00:22:07.89ID:StHfcKjh
君がもしギターをコピーしたいのならジェフ・ベックならレコードをよく聴けばなんとかなるだろう。
ジミ・ヘンドリックスとなると難しいけどね。
（ジミー・ペイジ）

ほとんどのギタリストのコピーはしてきたが、ジミ・ヘンドリックスだけはまともにはできなかった。
（エドワード・ヴァン・ヘイレン）

僕にはジェフ・ベックにはないフレーズがたくさんある。
ジェフ・ベックにも僕にはないフレーズがたくさんある。
だけど僕とジェフの二人を合わせてもジミ・ヘンドリックス には敵わない。
（エリック・クラプトン）
2017/11/12(日) 01:06:06.95ID:PijO9sVW
ギターに関しては、とにかく努力すれば大抵のことはなんとかなる
(ジミ・ヘンドリックス)
2017/11/12(日) 01:12:31.63ID:aApBN+Dn
ジミヘンってそんな難しいことしてる？
2017/11/12(日) 01:13:03.65ID:PijO9sVW
「出来るか出来ないか、ではない。やるか、やらないか、だ」
(デューク・東郷)
2017/11/12(日) 02:42:01.05ID:+iDlnNzh
人の心を惹きつけ感動させる魔法の音楽
2017/11/12(日) 07:17:24.80ID:4hl4wLXa
ピッキングのアングルが気持ち悪かったのと衣装の腕から生えてる縄のれんが邪魔そうだなって最初に思った
マニックディプレクションとかthird stone from the sun聴いてからピッキングも衣装もカッコ良く見えるようになったわ
495ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 08:20:30.17ID:fsQRoYip
リトルウイングてジミヘンが辿り着いた一つの境地ろうな。
理論的にペンタやリックの組み合わせだ説明したってその境地にたどりついたことにならない。

理論的に分析するとそれ以上の意味を持たなくなる。
だからジミヘンの境地にはたどり着けない。

ジミヘンみたいに弾けることがその境地にたどり着く唯一の方法だろうけど
天性の感覚がないとそこにはたどり着けないという結論に達したｗｗｗ
スティーブルカサーでもジミヘンの境地にはたどり着けんよ絶対。
ちょっと次元違うところから来てるのがジミヘンのギターな感じがするわけよ。
496ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 08:28:08.71ID:X8/Mn1xw
>>490
けどジミヘンのようには誰も弾けないんですよね。
たぶんいまだかつてジミヘンのように弾けたギターリストは一人もいないですよ。
ホントに一人もいない。居るなら教えてほしいくらいです。
そんな奴いたら天才ですわ。
けどこういうことを言うと凄さを感じない人には過度に持ち上げているように見えるようで（笑）
2017/11/12(日) 08:38:11.42ID:pjEGCCD5
フレージング以前にストラトの音色が良すぎる
2017/11/12(日) 09:00:07.34ID:esThMWKo
ジミヘンギターはリズム楽器でもあるから難しいよ

https://youtu.be/7jK5AiFeVHc

超絶技巧と言われるバケツ頭先生でも「弾けてない」からな
2017/11/12(日) 09:07:57.78ID:vQfltwo/
弦をよく鳴らしてるんだよね。こう言うと身もフタもないけどｗ
逆アングルにレフティの音色の癖もあるんだろうけど
やはりジミヘンならではのジミヘンの手がミソ中のミソではないと思う。
なんかこうカァーっと脳天に突き抜けて響いて来る音
500ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 10:45:05.79ID:oCNAfg3G
https://youtu.be/5PaiDuiLzas

ジミのように弾けてるかはともかく、彼の動画は凄くいい
2017/11/12(日) 12:26:24.66ID:/eSXiQuL
しゅごい　こんなうんこみたいなアンプから極上サウンドが
502ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 12:53:45.24ID:oCNAfg3G
ほんと極上のうんこだよね
503ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 13:32:32.33ID:nwP6L4Tg
ジミヘンの路線でジミヘンしか弾けないのは当たり前
そういう天才クラスは何人かいるがそれぞれの個性の世界で仕事してるのであって
互いに他者のマネができるとかいう問題ではない

蛇足だがバンヘーレンはそういうレベルじゃないので>>489みたいな話を持ち出す本人自身がお笑い
504ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 13:48:59.63ID:nwP6L4Tg
クラプトンの才能はギターの才能よりブルースを世界ポピュラーにした才能だろうな
505ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 13:50:53.58ID:nwP6L4Tg
そうしたことも生い立ちあってのことなので代わりが効くものでは無い
その意味で言えばバンヘーレンはアホ向けギター音楽の世界を開いた意味では代わりの効かない才能だわなｗ
506ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 14:13:28.84ID:nwP6L4Tg
ほんとうに頭の悪いバカの話を繰り返すボケがやまないね
2017/11/12(日) 15:44:03.97ID:/eSXiQuL
バンヘレンやインギーをお子ちゃま向けだという奴にロックを聴く資格はない
詩吟でも聴いてなさい
2017/11/12(日) 16:24:03.02ID:vQfltwo/
それは伴兵連に失礼だよｗ
509ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 20:41:26.71ID:s3T/q8vB
nwP6L4Tg ←こいつバンヘーレン、バンヘーレンって
エディをおとしめるのに必死ｗｗｗ
エディが後のギタリストに与えた影響が大きいのが我慢できないジミヘン信者ｗｗｗ
他のギタリストをけなすことでしかジミヘンを擁護できないジミヘン信者ｗｗｗ
510ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 20:56:15.01ID:46TW516O
>>509
そのヴァンヘイレンの尊厳を守る為にジミヘンとジミファンをこき下ろすお前も大概だけどね
2017/11/12(日) 21:53:39.14ID:ESWlYNRY
白人のジミヘンフォロワーよりはエディヘイゼルとかプリンスのほうがジミヘンに近い乗りがある
2017/11/12(日) 21:54:37.53ID:esThMWKo
まあ、このスレは
「ジミヘンの凄さなり上手さを説明してみろ」
という事なんで
比較として他のギタリストを出す事自体はいいでしょ

他のギタリストが下手だとか才能がないということじゃないしね

ただ、頻繁に言われる
「ジミは下手だ」とか「今聴いたら普通」とかいう意見は、相当的外れだと思うんで
疑問派の人は、ファンが盲目的に過大評価してるわけじゃなく、どこをもって凄い、上手いと言ってるのかを考えてみてもらえたらと思うわ
2017/11/12(日) 22:24:07.36ID:kFpmVlBI
俺はファンではないけどバン・ヘイレンはかなりの知的というかハイセンスだろう？
ヒット曲のギターワークだけで十分によくわかる
個人的にはインギーと同等に扱わないで欲しいｗ
ロカビリーの実は難しさというか、ロカビリーにしろ、わかりやすい例ではポリスとかね、
蓄積の豊富なベテランの練りに練られた直感の引き算で産まれたものだし
アタマいい人が弾けてバカやってみんなで楽しむ音楽じゃん
514ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 22:29:29.76ID:kFpmVlBI
まあ個性を楽しむ個性が正解の世界だし(だと思う)
ロックやジャズのギターで誰が一番ってことはないよと
決まった楽譜を再現するクラシックでさえそうだろう

でもジミヘンだけはなんか例外としか言いようがないんだよなあー
ジミヘンらしさみたいのって他に例えようがない
2017/11/12(日) 22:35:26.50ID:/eSXiQuL
意外と全員違うから　だろ？　誰と誰が同じなんだい？
516ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 22:51:27.53ID:kFpmVlBI
こもっとも

でも上に挙げられてる３大やバンヘイレンの発言って
要するに「ジミだけはフツーじゃない」ってことじゃ？
後世の自分から見れば３大はそれぞれ個性的な魅力があると認識できるけど
リアルタイムの同業者としてはものすごいショック＆恐怖だったろうなと思うよ
517ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 23:12:10.36ID:vQvyFF62
>>401
バンヘーレンは頑張れば真似できる系だけど
ジミヘンみたいに弾くのは頑張ってもできないということだろうな。

リトルウイングカバーする人はだいたい楽想を重んじるけど
クラプトンは楽想を無視してもっと簡単にした感じ。
ジミヘンと同じ土俵でやることを避けてるよな。
518ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/12(日) 23:27:26.65ID:YJy18rx0
「ジミヘン音楽」の最初で最後のパイオニアがジミヘン本人。
パイオニアとして自分の境地を切り開いて行けるのはジミヘン本人だけということだろう。

ジミヘンの後には道が出来ていてそれをたどることはできるけど
その境地を切り開いて行けるのはジミヘンだけにしかできないということだと思う。
だからジミヘンの真似はやめて自分が出来る範囲で進化しようとしてるんじゃないのかな。

クラプトンがジミヘン風の弾き方や楽想を踏襲しないのは住み分けというか
自分がギターリストであるための最低条件を満たすためだろうな。
2017/11/13(月) 01:50:29.33ID:UeSmBjQe
エディはジミヘンどころか三大と比べてもアドリブ能力で劣るかな
ライヴでも同じツアーでは毎回同じことやってるしね
それでも思い切って一線を超えた場合は単に滅茶苦茶で音楽になってないし
またことジミヘンはバッキングもアドリブをどんどん交えるけどエディはせいぜいオブリガードを変えるくらい

イングヴェイはレッドハウスとかスパニッシュキャッスルマジック聴くととにかく雑
ジミヘンはもっともっと繊細かつ大胆だ
2017/11/13(月) 09:32:34.68ID:MBER4fnw
そいつら全員アドリブ能力は素人レベルだから目糞鼻糞
2017/11/13(月) 16:10:44.07ID:HLRqwAO7
Benefit for Tony MacAlpine Full Concert at The Wiltern on December 12 2015
https://youtu.be/2lgomfzh29Q?t=3h50m52s
2017/11/13(月) 16:54:46.10ID:dVxaatG6
アドリブ＝作曲
楽曲全体としての作曲が優先なだけじゃない？ジミー・ペイジが代表
ストレートな発想と限られた枠の中でのアドリブ能力「だけ」高くても
音楽の楽しみは限られてしまう
ジャズの後にロックが生まれたそのモチベというか
つまりストレートでない発想と自由な枠
そういう意味でもジミヘンはやはりロックギタリスト
ベトナム戦争泥沼時代の音楽なんだと思う
2017/11/13(月) 19:34:21.54ID:QnBW1jrT
ジミが弾くロンリーハーツクラブバンドかっちょいーなー
524ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/14(火) 01:53:04.50ID:UyAdRUkn
いつまでもジミヘンはわからない人なんだけど
分からないからずっと聴いていられるというのがあるとおもう（笑）

それはともかくジミヘンの発想というか感覚が他より明らかに異質さで突出してるのは感じる。
明らかに普通の人とは脳の使い方が違う感じがするな。
共感覚の持ち主だったのではないかと思う。
2017/11/14(火) 14:51:52.23ID:rW73MtHO
（存命なら）今年75歳になるお爺さんなのに今も音楽界にどっぷり影響を与え続けているグレートアーティスト
2017/11/14(火) 15:55:40.37ID:0rE9MevG
理屈で言えば
ファンクとかブルースとかファズとかだけど
普通そういう系のミュージシャンが目指すであろう方向性とは
全然違うんだよな

スタジオ盤はまだハードロックの元祖的な味もするし、そっちの歴史的意義も大きいんだけど
ライブは世界が違う
完全にトリップミュージックとしか

チャーがあんまり評価してなかったのも頷ける
サイケ興味なさそうだからな
2017/11/14(火) 16:14:36.59ID:8fXllVPc
チャーはジミヘンには若い頃に一時期とりつかれてるはずだよ
ムスタング時代のカッティングの冴えと攻撃的な突っ込みはジミヘン譲りとしか思えないもん

チャーはUKプログレにも一時ハマったと言ってたし自身もピアノ弾くから
クラシック的なのも嫌いじゃないはずだし
もちろんお薬も一通りエクスペヤリヤンスだろうし音楽の趣味自体はかなり広いはず
でもジミヘンのあの世志向よりもクラプトンやベックのギター小僧系が性に合ってるんだろう
2017/11/14(火) 16:15:51.48ID:b/QnpwhQ
何言ってんだよ
サイケデリックスなんてバンドまでやってんのにｗｗｗｗｗｗｗｗ
単に難しくてコピーし辛かったんだよ　ジミとかビートルズは
ちゃんとしたファズがなきゃ無理だし映像もないからどうやってノイズ出してんのかもわからなかったろうしな
音楽的にも難しかったんだろ
2017/11/14(火) 16:33:54.62ID:8fXllVPc
自殺してしまったダニーハサウェイやカーティス･メイフィールドらの夢、
新しい世界を夢見る解放への希望。
アメリカの悩みは人類の悩みであり黒人だけじゃなく普遍的なものなんだなあと。

「人は皆死んだら天国で会える」
（ジミ･ヘンドリックス＠カトマンズ）
2017/11/14(火) 16:40:02.40ID:b/QnpwhQ
ジミは間違いなく黒人に、有色人種に光をもたらした一人だ
2017/11/14(火) 16:41:13.65ID:0rE9MevG
>>528
うーん、サイケ文化自体はそりゃ世代だし
馴染みあるだろうけど、
トリップ感覚に振り切るみたいなとこは
いまいち理解がない気がする

アメリカ人が選ぶギタリストベストで
ジェリーガルシアが高評価だったのにキレてたし

ジミは、三大と同様の「ギター奏法のパイオニア」の面と
シドバレットとかブライアンウィルソンみたいな
「トリップ世界の彼岸の人」の面があって
チャーは前者の方見てる気がするのよな

音から発言からね
2017/11/14(火) 16:44:50.48ID:R+kzZzWJ
https://www.youtube.com/watch?v=iOmg0S2lOBc
ムスタング時代のCharの例ひとつ
大胆さにチョーキングの立ち上がりの速さやビブラートの癖とかもろジミヘンっぽい
533ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/14(火) 16:47:37.48ID:SGNbkGyC
チャ-は好きだがジミヘンは感じない
全く別種のギターリスト
むろんジミのほうが上
534ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/14(火) 16:51:44.96ID:SGNbkGyC
今のチャ-はジミヘンのカッティングとは似ても似つかない整理された端正なものだろう。

ジミヘンはもっとたわんでいるし揺らいだ独特なカッティングをする。
あーゆーグルーブて特にジミヘンらしいリズム感が出ていて真似するのは難易度高い。
535ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/14(火) 17:03:01.48ID:R+kzZzWJ
>>534
20代前半はそうじゃなかったんだよね
周りがメタルブームの時に俺はその頃のチャーを知ってビックリして必死でコピーしていて
だいぶ経ってからその感覚がジミヘン由来なんだと気がついた
その時まだジミヘンは知らなかったけど、知ってたらギターやめてたと思うｗ
今のチャーは言ってるとおり器用で端正過ぎて興味わかない
2017/11/14(火) 17:04:46.19ID:b/QnpwhQ
チャーはやはりクラプトンとベックとペイジとジミとAORなのだろうね
カッティングはAORのスタジオ系だろ
ジミぽさはアーミングと
なんつったらいいのかな
たしかにジミぽい曲もあるんだよな
2017/11/14(火) 17:28:58.20ID:0rE9MevG
>>532
スタジオ盤のジミやね
そこは影響あるんやろうけどね
トリップ感覚は特に‥
まあジミもスタジオじゃ何故か殆ど出さないんだけど
（いいギターなのは分かるんだけど何かが決定的に違う）
2017/11/14(火) 17:34:31.55ID:12baE34K
チャーが影響を受けたと言ってるギタリスト

クラプトン
ベック
ラリーコリエル
マクラフリン
ラリーカールトン

ジミヘンの名前は出してない
2017/11/14(火) 17:35:24.93ID:b/QnpwhQ
超絶ダサい曲だが弾きまくりだな
2017/11/14(火) 17:41:17.92ID:b/QnpwhQ
このNSPみたいなのが、曲から見た目から超絶拒絶反応出てしまう
2017/11/14(火) 17:49:18.58ID:3969ikPo
パロディ半分でアーミングしまくりで君が代弾いてるのに影響ないわけないやん
2017/11/14(火) 17:54:15.43ID:8fXllVPc
そういう時代なんよｗ恥ずかしくて顔から火が出る炎のギター
近くのサムネを探すとミックスだかハーフトーンに多分フェイズ100を超スローにかけた
マリファナ系彼岸ギター弾いてるのあるよ
こういうのを編曲にスバッと嵌めこめるチャーの適応力というか才能
2017/11/14(火) 18:02:06.79ID:0rE9MevG
弾きまくり炎のファズギター、とちょっとちゃうねん
ジミの凄さは

でも、チャーの認識って、ジミヘン＝弾きまくり炎のギター、程度なんじゃないかって思えてならない
2017/11/14(火) 18:16:54.05ID:R+kzZzWJ
>>542のはこれか
https://www.youtube.com/watch?v=rQG-h5iYujk
ベックなんだけどアレンジの雰囲気や音の呼吸はビジョンはまんまジミヘンやフロイドのDrifting
ジミヘンが聴いたら「おお、お前いい音出すな」って言いそう
音量変化が手回しのはずなのにやたらなめらかで不思議
2017/11/14(火) 18:47:55.55ID:0rE9MevG
君が代聴いたけどこの人絶対ジミの熱烈なファンではないと確信した
（ジミヘンフリークではないねというだけで、ディスってるわけじゃないぞ）
2017/11/14(火) 21:05:34.17ID:8fXllVPc
大抵の人はどっかで諦めるんじゃないのかな
いろいろテクもメンタル的にもついてけないって。
ランディハンセンは地味に凄いと思うよ
2017/11/14(火) 21:11:01.19ID:+YCwwqOR
>>40
ワロタ
2017/11/14(火) 22:24:33.31ID:4jMcCrE8
>>544
間奏の音をとってみたけどやはり運指とかジミヘン臭い
頭拍の直前で瞬間チョークアップしといてからゆっくりチョークダウンした音を
そのままプリングオフせず軽くピック当ててから下がるとことか
山型の音型の逆を下からスラーで掬い上げるのとかクラプトンじゃなくてジミヘンっぽい
そういうの基礎テクニックといえばそうだけど、これはクラプトンではなさそう
しかしこういう少ない音符のロングトーンで丁寧に歌わせるのはほんと難しい
2017/11/15(水) 03:28:02.75ID:eiQUrQk9
↑考え過ぎじゃない？
普通に悲しみの恋人達（頭チョーキング・ハンマリングなし）を単純にしてるだけだと思う
550ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/15(水) 03:31:48.44ID:nuT5oURV
いやギター雑誌の特集で

ジミヘン風リックを紹介してただろ
明らかになんらかの影響は受けてる。
無知はだまってろ。
2017/11/15(水) 04:22:35.90ID:eiQUrQk9
おお怖い怖い
552ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/15(水) 04:32:06.48ID:jKqi5POa
そうよ怖いよ？
リアルで俺に同じような態度とったら正拳突きだぞ？

むろんおまえは俺様に指一本触れられないが。
553ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/15(水) 05:47:34.55ID:WVLOgBBl
21歳？
2017/11/15(水) 22:26:26.64ID:f3AmlCKB
ピックの持ち方が変わっている
https://i1.wp.com/beatles.world/wp/wp-content/uploads/2016/11/p01gwmjz.jpg
2017/11/15(水) 22:49:13.65ID:UyybwS1T
指長ぇなあ裏山
2017/11/16(木) 11:38:43.61ID:XRAhmYY/
>>513
Van Halen ヴァン・ヘイレン
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1328983052/
2017/11/16(木) 12:18:59.87ID:3YW5+xVw
ラジオで初めてぶってぶってのギターを聴いた時は
本当にビックリしたもんだ（遠い目）
そしてマイコーはネバーランドに行ってしまった
2017/11/16(木) 15:55:23.59ID:3YW5+xVw
人がいつかはたどり着く
そのエレクトリック･ネバーランドには
ジミにプリンスにマイコーが君を待っている
ドゥーユーアンダスタン？イェー
2017/11/16(木) 16:36:58.50ID:L6KZFRuV
I'll meet you in the next one
And don't be late
2017/11/16(木) 20:42:25.56ID:EFO+PeGJ
バンドオブジプシーズとライブクリーム2を聴き比べるとクラプトンよりもジミヘンの方が太い弦を使用してたっぽい
2017/11/16(木) 20:58:18.41ID:Z0rHKOxz
というよりジミヘンは逆アングルだから音が太めなんじゃないの
2017/11/16(木) 21:28:59.92ID:eT1pKTol
細めネックで太い弦張ってたらすぐ反りそうだな
ジミヘンの頃ってナット幅40mmくらいじゃなかったっけ？
2017/11/16(木) 21:42:39.03ID:3YW5+xVw
弦はレギュラーじゃないの？
SRVのあの音は物理的な太さとテンションによる筋肉リトルウイングで
ジミヘンは弦を上手くよく鳴らす太さだと思うよ
ジミヘンはひたすら繊細でしなやか
2017/11/16(木) 22:34:58.30ID:eT1pKTol
↑それ小次郎が枝で雪だるまを切断した話を思い出した
2017/11/16(木) 23:07:37.37ID:XRAhmYY/
https://i.imgur.com/ZNjKbel.jpg
https://i.imgur.com/yI74p4v.jpg
2017/11/17(金) 00:23:44.76ID:rl5YqWcf
細い弦の方は軽くて煌びやかな音が鳴る
太い弦は腰と粘りがある音で一音一音の輪郭がくっきりする
https://youtu.be/sTNzJfJ6-Ps
2017/11/17(金) 00:25:34.13ID:EXmsIA0c
ジェフベックはジミから「もっと太い弦を張れよ」と言われたとか
2017/11/17(金) 01:03:28.24ID:lO43qOF7
マジかよジミ太弦くんだったのかよ
2017/11/17(金) 08:32:34.20ID:13HqP5nF
10なら極細だろゲイは倒錯しすぎ
2017/11/17(金) 10:26:49.35ID:C7fjjRnu
例えば、SRVとヴァンヘイレンの音は両方とも太い音ですが、別の種類だと思います。

弦のテンションがキツキツの状態で歪ませると、弦が歪みを寄せ付けない、悪く言うと歪みの乗りが悪い音ですよね？
しかし、歪んでいない部分が残っていて、芯があり、引き締まった音。これがSRVタイプの太い弦を張ったときの太い音だと思います。

一方、細い弦だと歪みの乗りが良いですが、音の芯が残りずらいですよね？
しかし、倍音が豊か（？）で引き締まったというより広がりのある音。これがヴァンヘイレンタイプの細い弦を張ったときの太い音だと思います。
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1068795820
2017/11/17(金) 11:32:08.78ID:2/AIb5kP
ただ弦が太くてテンションが高い＝音が太い、じゃないんだよね
もちろんゲージによる絶対的な違いはあるけど
やはり人の手指による細やかなコントロールできちんと鳴らすことが大前提

昔のヤマハの開発者がスタンウェイのピアノを研究た時に
思ってたよりテンションが緩くて感心したそうだ
フロントPUあたりを手首フローティングで弾くと
弦の振幅も大きく出せて
ピッキングのコントロール次第でいろんな豊かな表情が得られる
ジャズギタリストの逆アングルと全く同じ
2017/11/17(金) 14:42:50.72ID:os7Ow4sa
細弦でこんな音は出せないと思う
https://www.youtube.com/watch?v=KEMWTyO8iXQ
2017/11/17(金) 15:13:44.05ID:rl5YqWcf
>>572
そのビブラートは細弦じゃないと厳しいだろうな
2017/11/17(金) 15:25:33.15ID:2/AIb5kP
スレ見て6弦側が細いのは意外だった
ストラトでもドンシャリ過ぎずよさげなのに
なんでそのゲージは普及してないのかな
細めだと親指握り込みで押さえるのが少しはやりやすそうだし
2017/11/17(金) 16:03:56.83ID:2IBzoNaD
>>567
トゥルースとかの音はそうでもないがブロウバイブロウやワイヤードは太弦のサウンドだな
2017/11/17(金) 16:05:41.85ID:2IBzoNaD
>>570
エディの音が太弦サウンドに聴こえたことはないな
知恵袋のコピペにレスするのもなんだが
2017/11/18(土) 15:33:11.18ID:mmh/DO83
いろいろ面白い
http://www.geocities.jp/charmant09/bo14.htm
2017/11/18(土) 17:46:51.82ID:mmh/DO83
うむ雨の日はジミヘンがよく似合う
雨が降るとボロ靴では外に出かけられないもんな

しかたなく古ボケたデモテープの中の小さなフレーズを拾ってみると
その宝石の輝きにあらためて驚き、スタジオの風景が頭に浮かぶ
いろんな意味でまだまだ遠い彼方の存在だ
2017/11/19(日) 01:58:02.93ID:WBAU9vLb
>>572
ヘイジョーを題材として自分のテクニックを披露しているだけやんけ
嫌だねこんな自己顕示欲の塊のようなプレイ
2017/11/19(日) 10:20:44.90ID:buRbF3in
たしかにまるでインギーみたい
ジプシージャスってここまで頭ノリオンリーだっけ？ジャンゴって違うよね？
フラットピックで単純なリズムをドヤドヤガリガリやるだけのディ目オラとか
枕不倫とかなんかもう子供みたいなんだよなあ
本物のフラメンコギタリストにやらせれば超面白いのに
2017/11/19(日) 10:32:03.72ID:r8QNqdzA
ジミの曲を崇めているのは信者だけってこったろ。
スレに貼られたカバー動画中には良い出来の物もあったがそいつはメロを使っているだけだった。
2017/11/19(日) 10:32:48.77ID:buRbF3in
とジミヘンになった気分で豪語する日曜の朝
はあ口だけで言うのは本当カンタンだなｗ
2017/11/19(日) 10:45:26.49ID:buRbF3in
>>581
同意。でもそういうのって
良い意味で「誰の物でもない」って思うようにしてるよ
2017/11/19(日) 13:51:53.53ID:buRbF3in
・・・なんでこんな所がわざわざフルピッキングなんだよ頭オカシイぞ
もう本当に一日中ペンタこねくり回してないと無理
アキラメロンのささやき

「飯食ってるかギター弾いてるかくらいじゃないとダメだね」
(高中正義)
2017/11/19(日) 23:58:54.67ID:FTArbgDj
>>577のノエルの話が泣ける
もともとのノエルの給料問題とかマネジメントの責任なのに
でも当時のそういう親分一人儲けの常識が
楽団を渡り歩く放浪者からソロ活動へとジミヘンを生むことにもなったわけだけど
きっといろんな事についてのプレッシャーがMAXだったんだろう
ジミ自身の過失も多々あれど大状況としてはお金の因果に殺されたようなもんなんだな
ほんとノエルのいろいろ痛恨も海より深そうだ
2017/11/20(月) 00:12:29.09ID:TO+19Xw/
ノエルはエクスペリエンスが成功しても倹約家であり続けたというね
ジミが死ななかったらスコットランドかどこかのツアーでベースを弾くことが決まっていた
2017/11/20(月) 00:48:18.51ID:51dWq7ab
うむ、ジミの横にはノエルが居たのさ
人生やっぱり友達とお金は大事にしようず
588ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/20(月) 18:54:43.04ID:2qKuCMV0
日本でジミヘンに当たるギターパフォーマンスを発揮したのはこの人のこれだろう
https://www.youtube.com/watch?v=YEhARssnmNU
真似事ではジミヘンにならないからな
589ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/20(月) 19:03:20.53ID:2qKuCMV0
>>580お前が子供すぎるわ、さすがに
2017/11/20(月) 20:08:12.09ID:Gfz2NcPf
ジミヘンは裏乗りのチョーキングとか気持ちいい
ジミヘンフォロワーと言われているロビントロワーとかウリロートとかがそれをやると狙ってる感じで不自然になるが
エディヘイゼルとかレニクラのような黒人の裏乗りはやはり気持ちがいい
2017/11/20(月) 20:17:19.88ID:fx47EQoq
>>588
580だけど申し訳ない
熱い演奏だなと思うけどやっぱりノリが平坦に聴こえちゃう
この人自身にケチを付けるつもりはまるでないけど
ジミヘンだと単純な頭アクセントのリズムやフレーズでも横に揺さぶられるもんなあ
まるで塀の上を飛び歩く猫みたい
2017/11/20(月) 20:18:52.30ID:fx47EQoq
>>590
それ、それ超禿同
>>591で言いたかったのはそういうこと
2017/11/20(月) 20:30:59.92ID:JKun5In6
>>588
なにもんなんだこの人は
８０年ヤマハSA
すでにガチャミや和田先生を凌いでいる
ゆうたらジョンス子はこう弾きたかったのでは
しかもちゃんと弾いている・・・・
2017/11/20(月) 21:12:01.32ID:y+h9+czn
川崎遼はギルエバンス オーケストラでジミの代役でギター弾いたんだよね。
荷が重過ぎたと思うけど。
595ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/20(月) 21:16:57.67ID:2qKuCMV0
キザイアジョーンズが忘れられすぎだと思った
https://www.youtube.com/watch?v=MqVjDNaZ_do
今年の動画などもあるがこのころのレパートリーを弾いてるようで若干一発屋だったことは否めない
ちなみにキザイアつながりでBireli Lagrene & Mc Laughlin & Keziah Jones Voodoo Chileというのを発見した
https://www.youtube.com/watch?v=sGjoXCkgkhk
キザイアは歌に回ってるがようは歌心も無しにジミヘンスタイルになれるわけも無いので
子供chックな君はあまりのぼせないほうがいい
596ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/20(月) 21:19:37.24ID:2qKuCMV0
>>590商業フォロワーなんて聞いても仕方がない
リアルブラックジャズロックフォロワーのジャンポールブレリーやジェフリージョンソンを紹介してやってもお前がバカだかからわからないんだよ
2017/11/21(火) 00:42:27.43ID:fn+TPRE6
本物
https://youtu.be/4Vsl6w9Nw6w

まさかの直立不動弾き（ベースも）ｗ
https://youtu.be/g6AAQEIsc6s

バンドのグフーヴや一体感は↑の直立不動よりもこちらの方が遥かに上だな
https://youtu.be/re1Qn_-f5AA
598ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/21(火) 07:42:49.47ID:SfEBsFh5
そのDeFunktのドラムはB級だっておまえわからないんだろ
599ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/21(火) 07:43:31.25ID:SfEBsFh5
BourellyのキャリアではDeFunkt関係はレベルが低い
600ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/21(火) 07:47:29.01ID:SfEBsFh5
直立不動に至ってはお前はバンヘーレンの話をする子レベルのバカだな
Bourellyはオリジナルの巨人なんだよ
おまえみたいなボケにはわからないだろうが
601ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/21(火) 07:50:47.80ID:SfEBsFh5
そっくりさんコピー大会でもすると思ってんのけアホがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
602ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/21(火) 07:56:30.37ID:SfEBsFh5
けどDeFunktにはDeFunktのオリジナル音楽がある
コピー坊やのおまえには何にもわからないだけ
603ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/21(火) 08:02:10.08ID:SfEBsFh5
>>593←この手の物の見方もシッタカしたいだけで何の意味も無い、バンヘーレンの子といっしょ
2017/11/21(火) 08:12:37.84ID:fn+TPRE6
オリジナルの巨人であろうが何だろがメッセージトゥラヴの出来がイマイチなのは変わらんわw
バンドとしてのまとまりがない言い訳無用ww
605ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/21(火) 09:05:40.97ID:SfEBsFh5
ブレリーのジャズやアバンギャルドのプロジェクトにジミヘン連れてきたって何にも弾けないんだよ
606ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/21(火) 09:07:44.48ID:SfEBsFh5
このかいわいのアホの感覚って凄いわ
それぞうの音楽が一つも理解できないからこういうアホみたいな話しかできないボケばっかり
607ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/21(火) 09:10:56.43ID:SfEBsFh5
DeFunktはジャズ要素の無いロックファンクだからそこのリズム隊ではこういう演奏になる
それぞれの音楽なんだよ
608ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/21(火) 09:12:42.05ID:SfEBsFh5
ジミヘン止まりはバカの巣窟
609ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/21(火) 09:13:05.76ID:SfEBsFh5
バンヘーレン止まりより半紙一枚上っていうだけ
2017/11/21(火) 09:13:27.05ID:fn+TPRE6
プレリーのアルバムでジミのスタジオ盤4枚やモンタレー、ウッドストック、ジプシーズなどのライブ盤に匹敵するものを挙げてみろよ
2017/11/21(火) 09:13:47.55ID:fn+TPRE6
プレリーだったな
2017/11/21(火) 09:14:06.96ID:fn+TPRE6
違うブレリーだw
613ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/21(火) 10:01:47.73ID:SfEBsFh5
アホがどんどんあらわになっていく、バンヘーレンのボケと同じレベル
614ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/21(火) 10:02:40.87ID:SfEBsFh5
おまえやバンヘーレン坊やの理解できるレベルの物は一つも無いだろうから気にしなくていいんだぞ
2017/11/21(火) 10:58:38.30ID:fn+TPRE6
結局何も挙げられないんだw
2017/11/21(火) 11:06:08.83ID:bvQp+Is2
ジミを初めて聴いた時のナンダコリャ？
スティーヴィー・レイには有る
ジャン・ポールには有る
ランディには無い
2017/11/21(火) 13:51:14.52ID:QfHnRdbJ
https://i.imgur.com/OYEuWk3.jpg

Amazonで2ndアルバムが97円＋送料で買えるから興味がある人は買ってみては
2017/11/21(火) 14:01:12.63ID:tGEdxaPl
ナンダコリャならランディこそがチャンプだろ
※cream piesとか書いてるけど18禁じゃないよ
https://www.youtube.com/watch?v=uePyFx2akb4
2017/11/21(火) 17:25:03.10ID:aX0k7CYn
ジミは商業音楽でポップスターでかつ先鋭的な音楽をやった
ロックスターでもありもあり表現者でもあった

ジャズにもメタルにもブルースにも影響を与えた
どれもジミのある面を受け継いでいるし
ジミの異常な個性を全て捉えているわけではない

ましてどれがホンモノかニセモノか言う問題でもない

まあ80年代ごろの、メタルとSRVだけでジミの影響語るような風潮に対し
オルタナ、ヒップホップ、レッチリ、プライマス、レニクラ、キザイア、ブレリー、エレクトリックマイルス再評価、などがいろんな方向からジミの音楽にアプローチし直し
視野の狭いジミヘン観に風穴をあけたのはええことやったと思う
2017/11/21(火) 19:00:54.98ID:nR3x6r8X
直接的な影響はジミヘン登場の直後からいやがおうでも
ジャズ含むポピュラー音楽全般に広がってったでしょ
90年代以降のオタク化細分化の時代において
それぞれの観点から見えたものをクローズアップするのはいいけど
いかんせんそれぞれ立ち位置が狭い単発芸のアーティストなんでちっさいんだよ
特にジャズ関連は新感覚に特化するほどホネが失われてゆく気がする

子供にわからないものはダメなのさ
2017/11/21(火) 19:08:49.93ID:tQBTJ+7n
ジミ信者はめどくせーな
このカバーはどーよ　どーせ不評だろーけど
https://www.youtube.com/watch?v=V8J0Ko99R1M
2017/11/22(水) 08:38:59.74ID:ljaY20aV
ジミ盲信に走るのはより高度な音楽を理解する力がないからだ。
子供向けでない動画をいくら見せてやっても信者たちはただ困惑するのみ。
2017/11/22(水) 11:48:28.48ID:94N8l+XT
じみの汚い音のどこがいいのかね。サンタナこそ神
2017/11/22(水) 18:40:48.30ID:nSCkStSF
いやマジレスするとレスリー・ウェストの音に慣れると
残念なことにサンタナのギターが子供の音にしか聴こえなくなる
レスリーは誰に一番影響受けてるかって？ジミヘンに決まってる
2017/11/22(水) 19:00:33.09ID:Jgm5lD0X
三人とも残念すぎる
ジミ信者はドングリの背比べ論争が余程好きなんだな
2017/11/22(水) 19:23:40.55ID:DglB4jxV
>>621
悪くはないとがギタリストが色々こねくり回しすぎソロではやり過ぎ
もっと体感的に弾く方が良いがこれはこれで悪くはない
エンジェルだったらもっといいカバーがたくさんあるけど
2017/11/22(水) 20:46:23.50ID:dTk3NvxX
エンジェルはロッドのがいいよな
ギターで俺ならこう弾く大会じゃないし
地味な曲だけど愛すべきジミヘン節だし
ロッドは曲を歌を楽しんで歌って紹介してくれてるもんな
2017/11/22(水) 20:52:32.06ID:dTk3NvxX
ジミヘンは驚異のギター演奏能力以外はいたって地味な
いたって普通の人間らしい弱さもあるイマイチ人間なんだ
雨が好き…だから基本的に常に内省的だったろうし
そういうらしさが素直に出てる歌が好きだ
2017/11/22(水) 21:21:23.82ID:nSCkStSF
https://www.youtube.com/watch?v=z-rB3QkW_Tc
Tired Angels - Mountain
2017/11/22(水) 21:57:09.45ID:pgw8Trjj
>>621
関連動画にあるこっちのカバーの方が聴いてて楽しい😌
https://youtu.be/i4ZzwG_Ztyk
2017/11/23(木) 04:48:16.26ID:uXsZpbgA
ジミのエンジェルも、公式バージョン？じゃなくて
弾き語りっぽいシンプルなテイクの方がいいのよな
2017/11/23(木) 13:09:22.68ID:GPlLhE/z
>>630
関連動画の隅っこにこんなの発見してワロタ
食い合わせがいいんだか悪いんだかよくわからないがこれはプチ楽しいぞｗ
https://www.youtube.com/watch?v=zDTe6sE_YG4
2017/11/23(木) 15:39:16.72ID:V550TfJs
エンジェルはウェスのだけで充分
2017/11/25(土) 21:26:54.73ID:LeeeFcta
ジミヘンを真似出来る人ってかなり上手いんだけどそれはスタジオワークス的な上手さで
ジミヘンの上手さって真似出来ない部分(タイム感とかグルーブ感)の変さなんだよな
635ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/26(日) 01:53:59.23ID:M5V6YpHf
コピー演奏の動画上げてるガイジンの演奏を聴くとそれがよくわかる
先ず曲だし歌だし好きなら解釈なんかどういう風にやっても楽しければOKだけど
たった一つのフレーズのたった一拍の中の伸び縮みのカッコ良さや
フツーでないアクセントの移動の妙とかを追って再現してる人はほとんど見かけない
あと音の特徴はストラトやレフティよりもピキングフォームがいちばんと思う

前スレに「あらゆる所が巻きまくっててすごい」とのカキコがあって、
じつに的を得た指摘だとつくづく思う
2017/11/26(日) 05:39:17.72ID:gfoWX6iv
そこを分かってるお前がコピー動画上げれば世界中からあの子は誰と電話が殺到
2017/11/26(日) 10:04:18.14ID:elADO+IX
ジミのようにになりたいんじゃなくてジミの物真似がしたいってか正に狂信だ
2017/11/26(日) 12:45:30.15ID:DJKV45vA
>>636
分かってると弾けるは別だよ、出るのはため息ばかりｗ
カッチョええとか感じてる時点でジミヘンと俺は男と女くらいの違いがある
けど、自分の演奏という自己完結の世界じゃなくて
みんなで考えるための問題提起としてはやってみたいんだよな
までもそれって誰のどんな演奏でもそういう意味では有意義なんだけどね
2017/11/26(日) 21:00:49.90ID:DJKV45vA
ネタにマジレスする俺はジミヘン

しかしペンタこねくりは勉強になるね。ほんと三大とはまるで違う感じ。
でもペイジは密かにジミヘン好きで研究してる気がする
昔はZEPのライブ盤でペイジの指癖やリズムの癖を追っかけてたけど、
運指とか違うんだけどうっすらデジャブというか、ペイジがジミヘン風に弾こうとしてたのかなと
じゃなきゃ「ジミヘンだけは頑張ってもムリだ」みたいなこと言わないもんね

人差し指での細かいベンドに下向きのスイープみたいのがちょこちょこ出てくる
音程の感覚が優れててポールみたいに立体的な和声感覚を持ってるようで
ただの指の動きやすさに任せた指癖では出てこないとこで美味しくツボってくるのは
クラプトンとかには無い物のように思う
2017/11/27(月) 00:48:49.81ID:GQZFFGtI
なにもジミヘンが一番でなくてもいいのに不思議だ
ジミヘンのギターの音は自由そのものなんだろう
2017/11/27(月) 18:45:03.74ID:NAMUBTld
ジミヘンは目立つし変
クラプトンはジミでヘンじゃない
学ぶ事が多いのはクラプトン
642ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/27(月) 22:20:04.34ID:8UtlQyCC
たった一拍ほんのワンフレーズですら
ジミヘンのようなグルーブが出ない出せない(泣
2017/11/28(火) 06:00:43.27ID:hpuu4aw2
ジミやクラプトンのような下手糞に学んでも碌なことにならん
2017/11/28(火) 12:09:48.28ID:kJIMNOir
天才の方なんですね　あなたどなた？
2017/11/28(火) 13:16:29.77ID:zGkwTr+0
学ぶことの喜びがない人って人として可哀想になる
2017/11/28(火) 16:12:57.85ID:zocFVLpM
指先アウトローのビッグマウスはスルーな
2017/11/28(火) 20:28:52.87ID:RCHOFva+
信者だろうが何だろうがなんでもいいけど
とにかく一音一音がグルーブの塊でもうたいへんですって
2017/11/29(水) 14:43:21.55ID:ln7JCvmA
ジミヘンは血で弾いてるから頭で真似しようとしても理解出来んわ
まだクラプトンの方が理解出来るわ、ベックは変人だから理解したくもない
2017/11/29(水) 18:32:01.32ID:kTuUy36+
ジミヘンが血で弾いたなら俺は精液で弾いてやる
なあに内田勘太郎だってカルピスで弾いてるんだ
がんばろう
650ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/30(木) 01:28:48.80ID:9/WD3/u6
ジミヘンよりイングヴェイの方が圧倒的に演奏うまいよね。
反論できる人いる？いないよね？
651ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/30(木) 01:44:33.72ID:mnAlOwCq
27で死んだジミとその時点で7歳のイングヴェイをどう比べるんだ？
ジミが起こした革命に影響された時代じゃん
2017/11/30(木) 02:07:56.11ID:xO2QYuTP
ジミの後にイングヴェイが数枚上手に革命塗り替えてんだけどw
653ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/30(木) 02:24:20.21ID:KsVCCm9q
ジミヘンよりリッチーやウリの方が上手いよって言う奴は昔いなかったな
やる曲が違いすぎて無意味なことって思ってた
リッチーやウリよりインギーの方がって話ならまだわかるが
2017/11/30(木) 02:40:52.47ID:/xDkmmuC
そいつら皆どっこいどっこいのヘタクソじゃんか
2017/11/30(木) 02:45:55.28ID:BfAVPWG3
具体的にどう下手なの？
お前とは桁が2つは違うと思うが
656ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/30(木) 02:51:23.96ID:mnAlOwCq
>>652
そう言うのはピロピロ厨だけやぞ
657ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/30(木) 03:05:03.96ID:KsVCCm9q
>>654
そのヘタクソに多大な影響受けてるのは誰だろうね
インギーはそのヘタクソ二人のプレイスタイル、音楽性を引き継いでいると思うが
2017/11/30(木) 03:49:04.77ID:9B0ZeESJ
売上げと知名度と影響力と独創性が凄い。
ギターアンプのボリュームを音が割れるほどフルにして
という使い方が無かった頃にそれをやってみんなを圧倒した。
今で言うと誰が当てはまる？
居ないだろ。
2017/11/30(木) 05:19:19.19ID:BfAVPWG3
要はイマジネーションが豊かだったんだよ
ジミヘンぽいことやってる奴はそれが抜けててうわべだけ
2017/11/30(木) 09:46:19.89ID:6wZ4O2Hk
普通にジミのが上手いと思うけど
ジェフベックもめちゃくちゃ上手いけど2人ともムラっけたっぷりだな
2017/11/30(木) 11:49:08.04ID:vdj79saU
インギーの弾くスパニッシュキャッスルマジックとジミが弾くそれは
ほとんど同じ事を弾いてるはずなのに全然違う曲の印象になるよな
インギーは重くカッチリ弾いてビッグなメタルになる
キーボードやドラムのせいもあるのかな
2017/11/30(木) 13:45:10.39ID:NGojpR//
ジミヘンが世に出てきたとき、「おいとんでもないことになった。明日から俺たちの仕事がなくなるぞ」と言ったらしい
たしか三大の誰かだったと思うが
2017/11/30(木) 13:55:23.88ID:NGojpR//
ここにそれらしいことが書いてあった
ttp://blog.livedoor.jp/kuboken99/archives/29108719.html

『ジミ・ヘンドリックスを始めて見たピート・タウンゼントが、
それまであまり喋ったことないのに、
エリック・クラプトンかジェフ・ベックを突然「映画でも見に行かないか」と誘い、
エリックが“こいつ何で俺を映画に誘ったのに何で一言もしゃべらないんだろう”
と思っていたら、映画のエンドロールを見ながらがピートが、
暗闇の中で「ジミ・ヘンドリックスみたか？俺たち仕事なくなるぞ。どうする？」
と言ったそうです。
いい話ですね。ジェフ・ベックなどは電話に出れなくなったそうです。
かけてくる奴全部がジミ・ヘンドリックスを褒め讃えるから。
ジミー・ペイジはどうしてたんでしょう。
ヘンドリックス・ショックの話があまりないんですよね。性格の違いですかね。』
664ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/11/30(木) 14:51:23.08ID:hZWcnVAV
ペイジww
2017/11/30(木) 19:20:10.61ID:vdj79saU
https://www.youtube.com/watch?v=iGpu-lVx2Rw
2017/11/30(木) 19:36:14.16ID:deSHVRE3
ジミー・ペイジの黒魔術とかイカれてるやろ
666オ－メン
2017/11/30(木) 20:08:19.12ID:00hy5lvN
白人のロックに本家の黒人が参入してきたらそりぁあびびるわな。
2017/11/30(木) 20:15:09.65ID:vdj79saU
しかもその先を行っていたわけだからな
ジミが今の全てのロックシーンのひな型を作ったのだ
にも拘わらず唯一無二という矛盾したミラクル
2017/11/30(木) 20:15:10.05ID:j4zT1W4g
おおチャーはビバノラ好きなんだな

ウリのビバノラ　まあこれもその口で歌える範疇なのか。
根が譜面の世界の端正な人だしなあ
https://www.youtube.com/watch?v=Gitnb7Wwnbk
2017/11/30(木) 20:27:50.77ID:j4zT1W4g
ペイジはやっぱり古い人でジミでもクラプトンでもない自分のトーンを持っててすごいね
こんな風にREDHOUSEなんかやっちゃうと、同期の臭いというかブルースマンっぽいなと思う
もちろん上手いと感じるかヘタクソと感じるかは別でｗ
https://www.youtube.com/watch?v=xu9pjM3lZs0
2017/11/30(木) 21:05:39.37ID:1RMH6qE9
>>661
プリンスのカバーの方がオリジナリティがありかつ柔らかく弾いていて聴いてて疲れることなく面白く聴ける
https://youtu.be/_aS-vhQSXh8
2017/11/30(木) 21:15:05.01ID:IIxml5cD
Ace Frehley - Spanish Castle Magic - Origins Vol. 1
https://youtu.be/JOjTgK8KMFc
2017/11/30(木) 21:18:24.12ID:IIxml5cD
Spanish Castle Magic Woodstock 1969 full
http://www.nicozon.net/watch/sm22825108
2017/11/30(木) 21:24:55.21ID:vdj79saU
プリンスも、これもカッコいいけど
おれの中ではプリンスもカッチリしたリズムの人なんだよな
たぶんギターを習った事があると思う
少なくともキッチリした音楽教育は受けてると思う
2017/11/30(木) 21:28:33.94ID:6wZ4O2Hk
ジミヘンて黒人の中でも異質なんだよな
2017/11/30(木) 23:00:52.69ID:j4zT1W4g
プリンスはほら、あの頃はいろいろ白人市場のダンサンボー全盛というかで
いろいろリズムは特にスクエアだった時代なんでない？
んでも柔らかさはやっぱりいいね、ってかインギーと比べちゃそりゃ遺憾ｗ
2017/11/30(木) 23:53:42.14ID:wms/A0Zi
プリンスはジミ同様流れるようにギターを弾くな
678ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/01(金) 00:58:22.44ID:GM8RZ/Us
https://youtu.be/whbewejw-g8
https://youtu.be/a4l1Jk3ZCb4
https://youtu.be/N-rKi_wG_GE

イングヴェイのは雑だし無駄に音数が多過ぎて聴いてられんw
プリンスは何が飛び出してくるかわからない天才性がある
ジミはやはり繊細で詩人としての際立った美しさがある
2017/12/01(金) 01:51:37.64ID:htBJSjX9
プリンスはマルチミュージシャンでフレーズを縦に組み立てて
曲を作る人だから、素材のリズムに整合性を求めるのは当然だよ。
そして何よりギターでやる意味がなければ他の楽器を使う。
逆に父親がジャズピアニストだったり、アナログシンセでソロ弾きまくったりできるからこそ、
ジミをリスペクトしてると思うんだよ。
680ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/01(金) 07:53:36.19ID:4xXcrRo1
>>653もうちょっと物のわかった大学生はイングベイの先にウリが弾いてたことをわかってた、カロンのイントロとか
681ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/01(金) 07:54:26.94ID:4xXcrRo1
どっちにしたってウリもイングベイもグルーブが弾けないヘタクソピロピロの中の人でしかないが
682ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/01(金) 07:59:34.91ID:4xXcrRo1
７０年代にあのプレイをした先駆者としてウリはリスペクトすればいいんだよ
グルーブ弾けない人がジミヘン弾いてもへぼい
683ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/01(金) 08:01:22.43ID:4xXcrRo1
アホに限って上下ばかり言いたがる
全員が別物なのでアホの視点で比べても仕方がない
ただグルーブの弾ける弾けないは大きな分類だ
684ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/01(金) 08:14:31.42ID:4xXcrRo1
けどジミヘンだって４つなんて弾いてもいないからな
685ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/01(金) 08:53:05.42ID:4xXcrRo1
イングベイの真似事は学生でもできるけど、そいつらにディメオラの真似事はできない、ギターを鳴らしているレベルが全く違うから
686ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/01(金) 10:10:17.54ID:4xXcrRo1
どんなギタリストもリスペクトすべきではあるが
音楽自体が恥ずかしいロンパールームみたいなのしか作れないイングベイやバンヘーレンを同列にかたるアホだけはどうしようもない
2017/12/01(金) 10:13:48.38ID:LpOyblR7
>>681
カロンとかグループの塊だよあれは背後にロマ系があるし
ピロピロマスターが真似てもリフすら簡単に弾けるようでまるで弾けてない
そりゃドイツ人だからドイツ的な正確な変態だけどそれでも白人ではウリは別格だよ
ジミヘン気違いで100万回コピーしてたんだなってのわかる

中学生の時にあんなの目の前で観て爆音体験したら
そりゃ人生狂っちゃうよなあ
2017/12/01(金) 10:29:07.67ID:4dNwyf9x
グルーヴとか言う糞な話はしても意味がないが、イングヴェイのリズム感は半端ないよ
これはギター弾いたことのある人にしか分からん事だと思うからリスナーさんは無理して話をしない方が良い
2017/12/01(金) 10:56:57.94ID:YAJVfPAi
またインギー叩いて悦に入っているのがのさばってるのかw
2017/12/01(金) 11:15:50.96ID:LpOyblR7
までも別格いうならやっぱりジミヘンがアメリカ式鉄弦ギターの
いろんなギタリストの中では別格中の別格だと思うよ
ディメンオラだってあのスーパーギタリスト3人の公演じゃ
パコの前ではまるで子供みたいだし、あのミュートヒッキングの独奏よりも
アンサンブルの技術に白人和声音楽のプロを感じたもんだし
そのパコ･デルシアだって本場の奴にすればいわゆるグループ等の面で上には上が居るって言うしなあ
まっ人はみなドングリでありものごと常に上には上が居るわけで
せめて宇宙を目指すドングリたろうず
2017/12/01(金) 11:31:22.27ID:uUE0Ka0h
そこまで分かっていて
何で比べる事の無意味さが解らないのかが解らんな
あのラーメン屋は美味いラーメンを出すが寿司は握れんと言ってるようなもんだろ
宇宙より分かりやすいだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
692ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/01(金) 11:38:51.30ID:FgO8whqf
>>691
最初にラーメン屋にケチをつける奴が居るからこうなるんだが…
2017/12/01(金) 11:48:46.51ID:uUE0Ka0h
ま　そういうこったな
2017/12/01(金) 11:51:02.62ID:uUE0Ka0h
ここのラーメン屋は寿司の味がしない！つってなｗｗｗｗｗｗｗｗ
2017/12/01(金) 12:02:57.01ID:2rFXM0Mi
飲食店も色々だろうがジミ信者たちが名前をあげるのはまずいラーメンしか作れないような無能ばかり
もう少しましな店があるだろうに
2017/12/01(金) 12:11:50.10ID:uUE0Ka0h
それは違う
我々が言ってるのはラーメンを発明したのはジミで
名前を挙げてる連中はラーメン業界の超有名店ばかりだ
2017/12/01(金) 12:14:30.49ID:uUE0Ka0h
バカなのか？
何でラーメン屋を開こうという人間が他の食いもん作ろうとするんだ
2017/12/01(金) 12:23:16.42ID:4dNwyf9x
1人味覚音痴が混ざりこんていたかw
699ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/01(金) 12:23:47.24ID:4xXcrRo1
このおじさんの演奏を最後までみてみなよ
https://www.youtube.com/watch?v=o25b-fyL-WQ
700ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/01(金) 12:30:49.95ID:4xXcrRo1
>>690ディメオラとパコを比べるからお前はダメなんだ、ディメオラはディメオラでリスペクトされるべきものを生んでるんだよ
701ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/01(金) 12:31:14.86ID:4xXcrRo1
アホみたいな比較で悦に入るボケはどうしようもない
702ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/01(金) 12:32:42.04ID:4xXcrRo1
白人社会はすべてリスペクトして楽しんでいる
日本人はギターの弾き方からホモみたいな手つきの歪でピロピロのアホだらけだが
リスナーとしても３流でどうしようもないボケばっかり
2017/12/01(金) 12:52:21.12ID:uUE0Ka0h
靴墨でも顔に塗っとけ
2017/12/01(金) 13:40:22.60ID:vUOrV+BP
いつもいるよなこいつｗ
2017/12/01(金) 13:45:22.39ID:dTW9wvBR
音楽弱者のピロ厨にモダンジャズなんて聴かせてもチンプンカンプンだろ。
2017/12/01(金) 14:03:33.98ID:vUOrV+BP
>>705
で、お前何ができるの？ プロなの？
2017/12/01(金) 14:28:28.17ID:4dNwyf9x
>>705
逆も全く同じだろw
音楽弱者のモダンジャズ厨にピロピロなんて聴かせてもチンプンカンプンだわ
708ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/01(金) 15:02:10.02ID:H1T8L5/K
なんかと比較してディスりコメントばっかりでつまんないよ
709ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/01(金) 15:27:25.87ID:ZpJydgw/
>>705
>>707
それどっちも音楽弱者が理解出来ないって話であってジャズvsピロじゃなくていいやん
2017/12/01(金) 15:37:31.33ID:4djFR+Zg
交通事故で入院して目覚めたらジミのように弾けるようになったと言い張るフランクマリノもいるがな笑
2017/12/01(金) 15:43:49.13ID:4djFR+Zg
いち早くパクっておいて、霊が降りてきたとか情薄時代はかなり通用した手口
2017/12/01(金) 15:44:02.17ID:uUE0Ka0h
おまえらもいっちょ当たって砕けてみたらどうだ
2017/12/01(金) 21:30:22.82ID:asvwdaMv
ジミ信者のような安手の音楽で喜ぶ情弱は今も昔も大多数だよ
714ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/01(金) 22:10:09.26ID:4djFR+Zg
LSDて裸で走り回ったり崖から飛び降りたりトリップ凄いみたいだな。
大ケガしたやつから絶対やめとけ、シラフの奴いないとこで一人でやるもんじゃないと。
結局やらなかったけど。だがやっぱり経験した者は世界観変わるらしいぞ　興味持つなよ。
2017/12/02(土) 00:33:49.21ID:zHFFsLPu
>>678
イングヴェイは極端かもしれないけど白人のブルースは色気やユーモアに欠けてるのが多い感じ。
レットハウスは特にそういうテーマだからかもしれないけと。　

ロイヤルアルバートホールは2月24日が有名だけど18日もかなりいいよ。
レットハウスは35:40位から。
やっぱりジミのはセクシー。
https://m.youtube.c40om/watch?v=I607juOuwdw
2017/12/02(土) 09:55:00.82ID:hDKBBm8e
白人のブルース素敵やん
https://www.youtube.com/watch?v=Y9rxeyzyKVw
2017/12/02(土) 10:19:48.18ID:6bTgNA87
stages:sandiego'69のredhouseは神
2017/12/02(土) 10:53:16.03ID:ChHpKCkU
RED HOUSE - JIMI HENDRIX
https://vimeo.com/11939085
2017/12/02(土) 11:18:54.50ID:ZyPI2Atp
前から気になってたんだけど IN THE WEST のやつギターは何だろう？
フライングVかな？
2017/12/02(土) 11:33:28.90ID:ZyPI2Atp
ま聴いてるとギターが何かなんかまるで関係ないんだけどね
ギブソンの音とかフェンダーの音とかじゃなくて
木に鉄の弦を張ったギターをジミヘンが鳴らしていて、弦の鳴ってる音がして、
もはや木も鉄も関係ない感じ
2017/12/02(土) 11:55:44.55ID:1CE4TDyj
ストラトじゃないとな
とは思うが
2017/12/02(土) 11:56:32.15ID:6bTgNA87
ジミヘンてだいたい開放弦に聴こえる
2017/12/02(土) 15:58:28.63ID:5yAu8NEZ
本スレ？でもちょっと話題だったけど
スエーデンではSG、
2017/12/02(土) 16:08:54.11ID:5yAu8NEZ
レッドハウスはハイフレットで盤石の高音伸び出さなあかんから
指を遮らないギターがいいはず
それこそVとか
右利きストラトのカッタウェイは微妙に浅くて流石に不利だろうと思うんだけど
実際何使ってたかは知らん
2017/12/03(日) 07:53:39.92ID:Unhwb5uS
>>718
このレッドハウスいいね
2017/12/03(日) 11:40:01.05ID:1xyx+ipY
>>725
サンディエゴのやつ
イン・ザ・ウエストに収録されてる
ステージにも入ってたかな？
2017/12/04(月) 00:38:48.55ID:yzdjFfA8
ふと気になったワンフレーズを正確に拾うつもりが
気がつくと糞フレーズ量産に夢中になって疲れておしまい
真夜中のレッドハウスは止まらない
2017/12/04(月) 06:39:30.53ID:6vnUHanU
リトルウイング、エンジェルときてレッドハウス談義か
この曲は、ほろ酔いで売春宿に入っていく軍人の悲哀の歌じゃなかったっけ？
歌に掛け合うギターが主人公の内心を表現してる。
ハウリンウルフのオマージュではないかと思うんだが、
きっと雑多なカバーに関してはクラプトンも文句いいそうだね。
プリンスのモータウンっぽいアレンジは案外ジミは喜んで聴きそうだけどね。
2017/12/04(月) 09:32:13.66ID:rYyXftNZ
聴き専しか興味を持たないようなお題イラネ
2017/12/04(月) 10:47:18.81ID:BaoZgo2H
ではお題ぷりーず
2017/12/04(月) 14:12:45.55ID:yzdjFfA8
弾き専ならレッドハウス専用スレを立てねばならぬ
だが一度立ててしまったら永遠に終わらない可能性がある
女性差別する気はないが、男子はみなレッドハウスに帰るのだ
レッドハウス国際会議まじヤバい
2017/12/05(火) 22:35:59.90ID:HubcVJnN
>>727
俺もそんなんばっかだわ
真面目にコピーする精神ほしい
2017/12/06(水) 17:12:54.69ID:GVkLTP33
Hannah Wicklund and The Steppin Stones /All Along The Watch Tower
https://www.youtube.com/watch?v=qFl8Z-y_MVY
2017/12/06(水) 20:44:35.74ID:62is7IcE
うむ尻が素晴らしい
2017/12/06(水) 21:27:46.44ID:GVkLTP33
無防備なナチュラル尻

ちなみにhttps://www.premierguitar.com/に登録しておくとデジマートなんかよりはるかに本場のギター情報が届くよ
雑誌クラスの内容のpdfダウンロードサービス（音楽理論の回もある）が時々あるし
2017/12/06(水) 21:30:59.23ID:GVkLTP33
https://www.youtube.com/watch?v=EfMlZoRWwgc
2017/12/07(木) 00:08:50.64ID:2h+pv8ar
うむ、見れば見るほどジーンズの尻で俺の頭はいっぱいだ
助けてくれ
2017/12/07(木) 00:24:47.02ID:axo707a1
Jimi Hendrix Experiece 2010 Joe Satriani Living Colour - All Along the Watchtower
https://youtu.be/CGl5rvlHwMQ
2017/12/07(木) 00:27:06.08ID:axo707a1
Jimi Hendrix - All along The Watchtower 1970
http://www.dailymotion.com/video/x6tmtf

ワイト島のいいよね
歌詞グダグダだけど・・・
2017/12/07(木) 10:12:51.12ID:X+GaXlSi
ナチュラル尻だからロック
モデル尻なら色物
尻チューニングまでしてる
2017/12/07(木) 12:31:24.74ID:X+GaXlSi
ジミとは関係ないけどこの女を思い出しました
Same as you - Scott Hendersonカバー、
スコヘンのテクはあるけどガチャガチャしたブルースフュージョンアルバムの中で一曲ソウルフルな歌入り、
心をとらえるものがありカバーしてる人が大勢いますがその中の一人です
https://www.youtube.com/watch?v=xBg6g3_k73U
2017/12/07(木) 12:53:16.49ID:twFGNMSl
来年3月に未発表が10曲で全13曲入りのアルバムでるそうな
2017/12/07(木) 16:59:30.32ID:qmzmOOPe
マジすか！？

ホントにまだ未発表の尻が10もあるの？！？！
2017/12/07(木) 17:04:06.46ID:X+GaXlSi
その歌はジャズの人も歌ってたりしてスコヘンの隠れヒットソングなんだがスコヘンの犬好きテーマアルバムの一曲なので
多分「朝晩に餌をちょうだい」で始まる犬から主人への歌
2017/12/07(木) 17:05:59.88ID:X+GaXlSi
まあそれを含めてウケてるんだろうけど
2017/12/07(木) 22:42:52.52ID:2h+pv8ar
意味もなく肩を出す癖に尻を出さないのはけしからん
谷間アピりまくりユーチューバーはどうして尻をアピらないのだ
ジミヘンみたく背中で弾けばいいじゃないか
2017/12/07(木) 22:45:58.66ID:OLE191wm
しつこいなあ
2017/12/08(金) 07:14:02.61ID:rvOS9uhD
サーセンｗ
さあ今日も頑張れ
みんな頑張れ
尻は流れて東へ西へ
2017/12/08(金) 19:48:27.94ID:W1c2tVVQ
これ、このまんまでアルバム収録のよりいいかも　
https://www.youtube.com/watch?v=gpw4T4ZnTlg

薄々気付いてることなんだけど、ギターでもピアノでも、
演奏者がいろいろ凝った音づかいをしてみせる凝った手よりも
きっとつなぎくらいにしか弾いてない単純なペンタトニックのありきたりのフレーズが
妙にツボってグッと来ること多かったりする
2017/12/08(金) 22:47:10.37ID:W1c2tVVQ
まるで１０００年生きた魔法使いの老人が
魔法の杖をサッと振り下ろすような音に感じる
こんな音を出せるギタリストは他に居ない
2017/12/08(金) 23:11:44.31ID:5znt+D38
幼稚で陳腐なフレーズしか理解できないってか。
頭が弱い証だな。
2017/12/08(金) 23:21:40.98ID:BcbYwA+r
>>751

> 幼稚で陳腐なフレーズしか理解できないってか。
> 頭が弱い証だな。

幼稚で陳腐じゃないフレーズ演奏して上げてみて
2017/12/09(土) 15:12:34.45ID:G6+rjY1o
セイモア・ダンカンのジミヘンPUデモ演奏
http://www.espguitars.co.jp/seymourduncan/pickup/strat/Jimi_Hendrix_Signature_Strat.html

Randy Hansen Band - Drifting (Vienna 2016)
https://www.youtube.com/watch?v=ujtTiwEsibY

ほらやっぱり、ストラトやらレフティやら、ギター等の機材じゃなくてピッキングの違いなんだろう
ダンカンの人はわざとかも知れないけどクラプトンの癖が出てるし
ランディの方がジミヘンっぽい。もちろんズバリ本人とは違うんだけどさ。
2017/12/12(火) 03:23:01.96ID:sp+z2p9X
https://i.imgur.com/gypssps.jpg
2017/12/12(火) 09:18:33.43ID:lDd/G3gS
ジミを無条件に崇めたてる信者はこの豚に通じる痛々しさがあるな。
2017/12/13(水) 00:08:01.38ID:M7zeDkEG
すごいものはすごいんだからしょうがない　
しっかし夜に練習するとすぐ眠くなっちゃって困る
2017/12/13(水) 02:04:19.95ID:IWrhekwu
鰯の頭も信心からってわけか
情けない連中だな
758ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/15(金) 20:12:41.44ID:bcRY35tj
パープルヘイズって有名だけどジミヘンの中じゃ中の下くらいじゃね？
759ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/15(金) 20:55:16.24ID:33gqx7Q3
https://www.youtube.com/watch?v=mgZe7pa37e0
2017/12/16(土) 00:38:45.98ID:G13gmNJb
レッド・ハウスやマシンガンをコピーするより
まずヘイ・ジョーを歯で弾けるようになろう
こういうところにジミのスピリッツがある
2017/12/16(土) 01:30:15.63ID:LLw7O5Nf
あまり言いたくないけどヘイジョーはクソ曲だと思う
2017/12/17(日) 16:13:51.15ID:SjKwwK6Z
ttps://blogs.yahoo.co.jp/joeyjoey6966/4343560.html
サウナｗｗｗ
2017/12/19(火) 02:48:58.00ID:tNl7Q62r
同年代の他のギターに比べてトーンが圧倒的に新しい
今聞いても音やリズム感が全く古くない
ファズというよりディストーション
あれがあの時代にリアルタイムで出てきたらそりゃ～ぶっ飛ぶと思うぞ
2017/12/19(火) 02:50:25.60ID:tNl7Q62r
ジミヘンとSRVはストラトトーンのひとつの理想じゃないか
2017/12/19(火) 10:18:31.69ID:sB5Isio6
インギーとリッチーもメタル枠から入れてやってくれ
766ドレミファ名無シド
垢版 |
2017/12/19(火) 11:06:29.98ID:HqsWDDDR
レイボーンは時代によって凄い良かったり凄い悪かったりがなあ・・・まあ、大好きなんですけれどね
2017/12/19(火) 11:14:51.14ID:24TuleHV
レイボーンはまだ手を出してない
なぜか出す気になれない
ジミヘン好きならオッケーなんかな
2017/12/19(火) 12:11:52.24ID:sB5Isio6
おれ的は全くの別物
しっかり弾くタイプというか
自分のノリを持ちつつしっかり弾いてる的な
だから一流のギタリストになれたわけだが
誰が聴いてもこいつうめえなとか、すげえなという感じというか
ジミの場合は何やってんだかわからん的なとこもあんじゃん
いいのかこれで？みたいなｗｗｗｗｗｗｗｗ
2017/12/19(火) 12:19:18.85ID:PNNdtYTc
歪ませるより
むしろ13th系の透明なコードがジミヘンっぽい
2017/12/19(火) 15:10:24.15ID:/aujgDvY
>>739のみたいな演奏はジミヘンならではと思う
ラフでグダグダな時こそその人の芯が見えて面白い
カバーでどんな表現をしたかったのかよくわかるし
その辺りブルースの亡霊に縛られてるSRVはアカデミックなイメージで
やっぱジョニー・ウィンターをカッケぇと思っちゃうんだよな
2017/12/19(火) 15:12:27.79ID:/aujgDvY
>>769
Charがそれなんだよね
やっぱ相当好きなんだよなって
2017/12/19(火) 18:58:13.71ID:v7YwLCi0
>>764
レイラの頃のクラプトンのトーンも良い
https://youtu.be/BKAYGVIkbok

しかしこれ↑はデジタルリミックス版か？
レイラに関してはアナログ版の音の方が良い
2017/12/31(日) 18:56:48.46ID:0sSpER6+
街の楽器店にモンタレーお絵描きギターが入荷したとのことなので
見物に行ってみたらもう無かった。26日に3本入荷が瞬殺だそうなｗ
ただでさえ痛ギターなのに地元でそこまでする奴なんか居ないだろうに、
店員さんはネット注文で売れたとも言ってたので
思い当たるフシといえば寝かせてから転売目的の方々なんだろう
2018/01/20(土) 03:18:53.59ID:LaK8s4pR
コレクターは板違い
775ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/01/22(月) 20:01:04.72ID:motCspHd
2018年のたった今になって気付いたけど
天国への階段って見張り塔に似てるよね？
てか着想の元なんじゃないの？
ペイジはあまり言わない言われないイメージあるけど
ジミヘン好きでいろいろ研究してると思う
776ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/01/22(月) 20:34:05.63ID:e1+yfo5x
痛い信者がいる
これだけでかなり凄いだろ
2018/01/22(月) 20:36:07.35ID:RBbFGQ7b
ほんとだ・・・・・
エンディングの盛り上げはこれを頂こう的な
みんな知っていても語らなかったんだ・・・・
余りにも凄い構成過ぎて
敬意を表して語らなかったんだ・・・・
https://www.youtube.com/watch?v=p98AKhvx_Kc
2018/01/22(月) 21:26:26.63ID:TNtTh8Za
痛い子向けの音楽はくだらん
2018/01/22(月) 21:39:35.56ID:motCspHd
コード進行はヨーロッパ定番の例のマイナーのやつだけど
なんかこう、なんかこう似てる（笑）
もちろん単純にパクったとかじゃなくて
ウェールズ民謡ベースの曲の一部に取り込んで流れを完成させというかで、
ペイジの作編曲の才能やっぱすごいのね。
でもジミヘンは盲点だった
2018/01/22(月) 23:45:07.57ID:motCspHd
という夢を俺は見ましたｗ

みなさんおやすみなさい
2018/01/23(火) 02:37:53.89ID:NPZ2r5Kb
>>775
参考までに
Neil Young - All Along the Watchtower w Jimmy Page
https://m.youtube.com/watch?v=pCEBqUgXmkU

あの時代のイギリスのギタリストでジミの影響を受けてない人の方が珍しいんじゃないかな。
ツェッペリンはエディクレイマー使ってるし。
ジョンボーナムもジミの事大好きだったと妹がエピソードを語ってた。
782ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/01/23(火) 09:43:58.27ID:Njq/a3ii
え、オリジナルはディランなのはわかっての話?
2018/01/23(火) 14:38:20.71ID:vFc6XayZ
当時だからだろ
今ペンタ一辺倒のギタースタイルだったら素人以下
2018/01/23(火) 14:43:26.55ID:vFc6XayZ
>>634
いやダイム感もグルーブ感も録音聞いて完璧にコピればできるだろ時間はかかるけど
ただジミヘンの完璧コピーなんてやってもジミヘン聞けばいいじゃんで終わりだからやる意味なし
2018/01/23(火) 15:03:28.04ID:YV80HJ4M
すごいな
ペイ爺呼んだ奴、性格わりーなｗｗｗｗｗｗｗｗ
可哀想に仕方なしにペイ爺はいつもの天国への階段のアドリブそのもの弾いとるやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2018/01/23(火) 18:43:46.83ID:Se0M3Are
>>781
Zepにエディ･クレイマー関わってたの知らなかった恥ずいｗ
謎が解けた。ペイジはクレイマーからジミヘンの音源を入手したりして研究してたんじゃないかなあと。
3大はじめ英米70年代ギタリストって要はアフターヘンドリックスなんよね

てかなんぞのウォッチタワーの豪華なメンツ！？
すげー
2018/01/23(火) 19:29:20.29ID:9dEwc06J
>>786
ベック、クラプトン、ペイジなんかとは影響与え合ってたんじゃないかな。
ベックが1番その辺の事を語ってるよね。
まあジミが影響受けたギタリストってすごくたくさんいるけど。
クリームはエクスペリアンスよりデビューちょっと早いけど実はかなり影響受けてると思う。
2018/01/23(火) 19:53:37.42ID:YV80HJ4M
このメンツのウォッチタワーは面白いな
みんな一生懸命弾いていて
キースがいいよねｗｗｗｗｗ
2018/01/23(火) 20:28:56.58ID:4CmLX88C
>>783
今も昔もペンタ一発なんて最底辺だよ。
2018/01/23(火) 20:30:53.42ID:w/C77cX/
>>789
不勉強だね
2018/01/23(火) 22:50:58.60ID:YV80HJ4M
https://www.youtube.com/watch?v=6Uk2DrTwc_g
2018/01/24(水) 00:08:32.48ID:wPdGLGHB
前に俺が上げたエンジェルやり過ぎだって叩かれてたけど、なんだこのマニッシュボーイは（好きだけど）
https://www.youtube.com/watch?v=0t0Qp9K_y6M
2018/01/24(水) 20:43:23.23ID:OQuMyUgy
所謂ペンタマンってマジのペンタだけなの？
♭5も入れないの？
2018/01/24(水) 22:13:48.22ID:ORDaBO3d
いまやペンタ一発で聞かせられる演奏する方が難しいんじゃない？
いや難しいというかそれが本来であり音楽としての基礎技術であり
旋法ってそれこそが始まりなわけだし

なんかもうね、ちょっとしたトリックやギミックで自分を飾る誤魔化すための
技術や知識ばっか当たり前になってて、
みんな自分自身のコンプからそれを必死でインストールしようとしてる感
ジャズに聴こえないジャズギターとか
4弦ベースをまともに鳴らせられなくて他人とアンサンブルもできないのに
人前で多弦ベース弾きたがる人とか
少なくとも80年代のフュージョンやら奏法的にニューウェーブだった人達は
けっしてそんなことなかった印象がある
けっきょく根っこができてないとダメなんだわ・・って自戒で思うよつくづく
2018/01/24(水) 22:19:43.38ID:HHi09wi5
ペンタに少しだけその他の音をブレンドしていくんだが、手数が減れば減るほどその他の音も減っていくんだよ
最終的にはコードトーンになる
手数の少ないプレイヤーの音を聞けば分かるよ
2018/01/25(木) 01:57:31.07ID:QWHwpn3D
色んなアプローチができる達人はペンタ縛りでもやれる
一方ペンタ一発君は他にできることがない正に無能
2018/01/25(木) 12:03:28.85ID:RgPola0k
>>794
難しいというか需要がないから無理
ペンタだけの演奏なら昔の聞けで終わりだから
2018/01/25(木) 12:04:35.63ID:RgPola0k
あとさ旋法はペンタじゃないぞ
2018/01/25(木) 12:08:47.66ID:RgPola0k
70年代中盤まではペンタだけでもテクニカルギタリストを名乗れた
いい時代だよ
2018/01/25(木) 12:17:44.32ID:RgPola0k
ペイジレベルでセッションギタリストなんだもんな
今はもっと勉強しないとダメだしペンタ以外の世界も知ってしまったからそれだけじゃ満足できないんだよな
ただジミヘンの特徴というとエレキなのにアルペジオや和音の意識が強いってところだな
クラギもやってる俺からするとそこまで違和感ないけど
たぶんアコギで独奏の練習もかなりやってんだろな
2018/01/25(木) 12:40:10.20ID:hbDIp4wf
エレキをどんだけ蔑視してるんだ
エレキもアコも使いようだろうに
2018/01/25(木) 17:36:35.94ID:xa533nke
>>798
西洋目線音楽史の一般的な認識を踏まえてそう言ってるのよ
だいたいここで使われてる「ペンタ」って言葉そのものが、
言葉そのものは「５つ」なんだけど「５つしかない」みたいになっちゃってる

>>799
そんな70年代ギタリストってたぶん一人も居ないと思う

>>800
クラギやってるならペイジのギターからもちっといろいろ聴こえてこない？
音楽面でパートナーとしてJPも居たんだし
ブルースマンが生ギターを弾くのは当たり前だよそっから始まってるんだもん
それに物心両面広い目で見ればキリスト教文化の産物ということ
2018/01/26(金) 03:18:39.65ID:O/PIzMj3
エレキだからって原始人みたいに弾かなきゃならんという決まりはないわな
2018/01/27(土) 00:22:40.48ID:T0071fa+
ペンタブルースロック野郎で今やってもウケないだろというのは
ロリーギャラガーみたいなスタイルについて言うんじゃないの？（いや、めちゃくちゃかっこいいけど）

ジミはあのカッティングとコード感とノイズ・サイケセンスとローファイ感覚もある以上、今でも全然有効だと思うが


古いと言ってるのはジミちゃんと聴いてなくてかつ80年代で最先端が止まってる感
2018/01/27(土) 03:45:27.46ID:SMfsOlMU
ペンタ以外も知ってるとか言って自分がペイジより上と勘違いしてる馬鹿はやべえな
音楽ってそういうもんじゃない
昔はペイジレベルで通じたｗってか
勘違いしてるようだがお前が過去に行っても通用しねーよ
2018/01/27(土) 03:52:25.02ID:SMfsOlMU
ペンタだからウケるとかウケないとかそんな話は無い
一般リスナーはスケールなんて全く気にしてないからな
というかギターなんて聴いてない
くだらねえこと言ってないで良いボーカル探せ
807ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/01/27(土) 06:41:45.57ID:mKx40p8/
お前は下手糞ボーカルを崇めるジミ信者たちを敵に回した
2018/01/27(土) 06:41:54.24ID:aHNfV4Uh
ペンタでも音の選び方はトーンや間の取り方も含めて無限にあって
ミュージシャンはその選び方のセンスを問われると思うんだけど
アマチュアのギタリストって最終目標が完コピだったりするから
そういう認識が欠落してる人が多いのかも。
ジミヘンドリックスはそういった音の選び方に関して傑出してたと思う。
そういう意味でギターが上手かったとも言えるんじゃないかな。
2018/01/27(土) 07:08:26.70ID:FD6UzrqI
ペンタも使い方次第ってのはその通りだがジミヘンの手法は拙劣すぎる
2018/01/27(土) 07:45:31.22ID:aHNfV4Uh
>>809
技巧派と呼ばれるようなギタリストでもジミを高く評価する人は沢山いるから
その辺の感じ方はその人次第だろうね。
2018/01/27(土) 07:54:54.45ID:T0071fa+
>>809
何基準で拙劣なのかがわからんな

例えばクラプトンと比較して、
音階を階段に例えてみる


ECは
階段を丁寧なステップで
スマートに降りたり上がったりする感じ
流麗でよいと思う人もいるが
小さくまとめ過ぎという人もいる

ジミは階段2、3段、10段と飛ばしたり
急に窓ガラス突き破ったりする感じ
かつ、ただ無茶なだけでなく、
ステップ自体はセンスよい
丁寧な上り下りに徹すると、ラフさも含めて見事な動作をしてみせる

そこがカッコいいという人もいれば、雑だと思う人もいる

そこばっかりは好みという話なんじゃないかね
2018/01/27(土) 08:05:57.83ID:2YtSWh9z
クラプトンよりわずかにましとはいえジミも最下層民には違いないじゃん
ドングリの背比べみたいな話はくだらない
2018/01/27(土) 08:19:00.04ID:T0071fa+
>>812
だから何基準で拙劣なのか
自分の言葉で説明してみてよ

でなきゃ好みじゃない音にケチつけてるだけとしか
2018/01/27(土) 08:19:43.29ID:aHNfV4Uh
>>812
ちなみに好きな(もしくは認めてる)ギタリストは誰？
2018/01/27(土) 08:55:19.41ID:BynfNToo
信者たちは無知すぎる
2018/01/27(土) 11:27:32.04ID:veQ6C1EZ
ペンタ厨が発狂しとる
2018/01/27(土) 11:35:03.07ID:veQ6C1EZ
まぁジミは長生きしたら他のスケールも勉強してフュージョン路線に行っただけだろうけど
クラプトンのあのマンネリっぷりはすごいよな
2018/01/27(土) 12:24:32.02ID:T0071fa+
まあ勉強しちゃったらしちゃったでどうかという意見もあるけど
オルタナ視点からは、ロックギターは成熟とともにつまんなくなっていくという見方もあるんで

一般的なハードロックの型が固まる前のスタイルだから、唯一無比感があって面白いんだよな
2018/01/27(土) 12:33:11.50ID:96a9CYw9
ブルースのペンタはまぁ変に進化させるわけにいかんから仕方ないだろ
ジャズのペンタや今時のロックのペンタの進化を楽しめよ
2018/01/27(土) 12:33:55.90ID:ZTDEPmr/
古民家に文句ゆうてるようなもんやろ
2018/01/27(土) 17:54:08.93ID:8rN2sIMv
進化ってもなー
ハイテクで何でもアリのハイパー未来ロボットみたいのとか
人間ブルースサンプラーみたいのとか
もううんざりで飽きたのよ
フリップぽい切り口で原始人の脳が溶けるような
聞いてると頭がバカになりそうなくらいヤバいペンタを響かせてみたい
2018/01/27(土) 18:50:48.41ID:veQ6C1EZ
俺はフュージョン好きだからそうは思わんけどね
インストの場合いろいろひきわけないとマンネリだよ
2018/01/27(土) 18:54:51.77ID:veQ6C1EZ
だってお前スパニッシュスケールだってかっこいいだろ
2018/01/28(日) 00:07:52.55ID:kW4o1ftC
それこそ好みやろうな

逆に言うと、フュージョン系は、音楽的語彙を増やす事で間を持たせるって道を選んだんで

ペンタプラスαでワンステージ圧倒させられるジミはそれだけ力があるってことかもしらんよ
結局は説得力だからね、最終的には

つか、ジミで聴くべきは
グルーヴ感とかリックの閃きとか独自の音響感であって
スケールの多寡を問題にする音楽ではハナからないので

あまりその辺に理解がない、好みの音楽じゃなってだけのことかと
2018/01/28(日) 00:34:00.20ID:7t27AdUq
そう、あとね先ず大衆のための歌であり
曲というひとつのテーマを持った作品であること
ギターは絵筆だから楽器がギターじゃなくても「○○のジミヘン」はアリだし、
歌といっても楽器としての「ボーカル」ではなく、ディランやビートルズのように、
聴いて覚えてポケットに入れて持ち歩いて、一緒に歌って楽しむ楽しめる歌
チャボが言ってたけどジミヘンの詞はすごくいいなと思う
2018/01/28(日) 01:13:16.65ID:7t27AdUq
それと、いくらペンタ一発っていっても、
例えばブルースでマイナーペンタとメジャーペンタの使い分けって、
めっちゃ職人芸だしそれがうまく出来るようになるのはすげー大変だと思うよ
ジミヘンはちゃんと自分と他人の音を聴いててその辺りを綺麗にうまく弾いてるのね
これ当たり前といえば当たり前なんだけど、俺にはなかなかジミのように上手く弾けない
RED HOUSEのアドリブをコピーしてると不思議とべースギターの音が
意識的に聴こえて来たりして、ああやっぱちゃんと聴いてハーモニーを当ててるんだなー、すげー、って。
2018/01/28(日) 04:14:48.81ID:JWekTBiL
ペンタ一発君達は幾らなんでも低レベルすぎる
ジミの支持者はこんな下等動物ばかりかよ
2018/01/28(日) 05:05:51.01ID:kW4o1ftC
>>827
フュージョンのひとって、昭和的と言うか
スクエアな価値基準で袋小路入ってくよね
俯瞰での視点が持てないっつか
逆に時代に取り残されてる感

それじゃピロピロメタルと変わらんよ
2018/01/28(日) 07:33:57.38ID:SiNy01UF
頓珍漢だね。
2018/01/28(日) 10:35:17.32ID:pQSJT3Ge
まぁジミヘンはマイルスと一緒にやりたいと言ってたからその時点でモードを習得してペンタ縛りは消えたと簡単に予想できる
大衆のための音楽とか別に重要でもなんでもない
だいたいここ楽器スレなんだからポップス縛りじゃないだろ
俺みたいなテクニカル志向のやつだって多いはず
2018/01/28(日) 10:38:20.39ID:pQSJT3Ge
そもそも話がズレてるよな
今時ペンタしか弾けなかったら
ギタリストとしてメシ食えないと言ってるだけなのに
なぜかジミ否定だと勘違いするやつ
2018/01/28(日) 12:01:53.85ID:PeOgfWXn
だから今時のペンタは進化してるよって言ってもなぜかジミ否定する奴が出てくるんだよw
2018/01/28(日) 12:20:54.35ID:pQSJT3Ge
今時のペンタならジミのペンタじゃねーだろ
もう50年前だぞ
2018/01/28(日) 12:45:12.83ID:jiFnUHzi
飯を食うとかの話なの？
それならスケールいくら知ってようが関係ないよ
2018/01/28(日) 12:51:53.56ID:GEbF4Dwc
>>830
いやいや最初から最後までジミヘンはそういう世界の住人でしょ
マイルスがどうのの辺りから明らかにスケールがどうのについても
新しく覚えたこと導入してるけど
ユニバーサルツールとして使って来たペンタトニックが
それが限定された手段であるとかペンタトニック縛りとかテクに非ずとか
そういう発想っておそらくないと思うんだけどな

感じたままに必要なものを使って表現するだけ
ジミヘンがジャズフリークなら最初からジャズやってるわけよ
60年代後半だよ？
2018/01/28(日) 12:57:54.19ID:pQSJT3Ge
なんか聞き専のやつが多い感じ
2018/01/28(日) 12:59:09.16ID:pQSJT3Ge
>>834
スケール知ってないと無理やで
パンクバンドの一員ならともかくな
セッションギタリストなら絶対に必要な知識
2018/01/28(日) 12:59:38.02ID:pQSJT3Ge
>>835
ジャズなんて育ちよくなきゃできないんだな
2018/01/28(日) 13:17:30.58ID:R3X9VN1D
なんかフェイザーありゃユニバイブいらねえんじゃねえのかこれ
2018/01/28(日) 13:23:04.59ID:jiFnUHzi
>>837
いや
というかセッションギタリストで食えるの？
2018/01/28(日) 13:24:41.24ID:pQSJT3Ge
今時ギタリスト単体で食ってるやつでペンタしか知らねーやつとかｗ
お前らほんとは聞き専なんだろ
2018/01/28(日) 14:23:05.70ID:+UaG9xuC
>>841
お前さっきから煽りすぎ
炎上させてスレを盛り上げさせようという歪んだジミヘン愛は感じるけどさw
2018/01/28(日) 14:47:35.55ID:R3X9VN1D
ジミもギターを炎上させ盛り上げたからな
2018/01/28(日) 14:59:24.59ID:PeOgfWXn
なるほど、これからのアーティストはライブ中にネットで炎上させるパフォーマンスをやれば良いのか！
2018/01/28(日) 15:09:04.95ID:jiFnUHzi
それは新しいな
賞味期限短そうだが
846ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/01/28(日) 15:38:51.79ID:kW4o1ftC
何かと思えば
それこそ雇われ下層民セッションギタリストレベルの話かよww

そもそも

「セッションギタリストで食える」
「ギタリストとして成功する」

が根本的に違うことが、
煽り主は全く分かってないね

しっかりしたバンドのコンセプトやスター性、表現力があれば、

ふつうにペンタスタイルだろうが、
オルタナ・パンク・ローファイ・シューゲ系なんかで、
ソロははほとんど簡単なメロディだけ、もしくはソロとか一切なし
但しエフェクターやらこだわって音響感で勝負

だろうが、

「大衆にウケる、成功を掴む」ことは可能なのよ

アーティストとして認められもしない、一介の雇われギタリストと、
いわゆる人気ギタリストでは、求められるものが違うんだよ
2018/01/28(日) 15:43:43.97ID:R3X9VN1D
>>844
正にライブ中PCに向かい炎上させている姿が地味なパフォーマンス
848ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/01/28(日) 16:25:29.63ID:ZSlEwik6
>>827
ジミヘン自体ペンタ一発じゃねえし
パープルヘイズもコピーしたことがないんだろう
849ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/01/28(日) 20:25:51.05ID:6ySlGMeX
>>800
ペイジレベルとか何様？w
君の中ではチューブのギタリストの方がペイジより凄いんだろうな
2018/01/28(日) 20:34:52.14ID:R3X9VN1D
ペイジに難癖つける奴はギター弾けない奴だから　一回弾いてみ
2018/01/28(日) 20:55:07.26ID:pQSJT3Ge
>>846
あのねジミヘンもペイジも当時はテクニカルギタリスト
そんなやつらは最初っから眼中にないの
2018/01/28(日) 20:58:13.92ID:pQSJT3Ge
＞＞オルタナ・パンク・ローファイ・シューゲ系
こいつらはギタリストとしては成功してないだろ
2018/01/28(日) 22:19:04.17ID:kW4o1ftC
>>852
ローリングストーン 選出
偉大なギタリスト100人（2011年版）

1位ジミヘン
17位ニールヤング
28位ジョーイラモーン
73位カートコバーン
81位ルーリード
86位Jマスシス
99位サーストンムーア

この辺はそういった感覚性を評価されてのランクインだろう

また、ローリングストーンだからアレだが
イギリスでやったらケヴィンシールズとか相当上位に入ると思うね。
2018/01/28(日) 22:25:41.10ID:3rTkxCQX
>>853
これロバートジョンソンが4位とかなってたよな
審査する人間でリアルに見たり聞いたりいた経験も無さそうなのに
ノリでランクインさせたりするのがどうも腑に落ちんわ
2018/01/28(日) 22:30:16.35ID:pQSJT3Ge
ジミヘンもペイジもソロ弾きまくってた最初期のギターヒーロー
しかも当時じゃバカテクだったし
比べるならギターヒーローだろ
いくら人気があるからってまともにソロ弾けないやつと比べる意味なし
2018/01/28(日) 22:32:59.54ID:pQSJT3Ge
話はそれまくってるだけど
俺の主旨はあくまでブルーノートのペンタだけだと全部ブルースっぽくなるから
それ以外も弾けた方が楽しいってだけなんだけどな
この議論もこれで面白いからいいけど
2018/01/28(日) 22:38:51.00ID:kW4o1ftC
>>851
60年代当時は、
テクニカルであることと
シューゲ的（当時でいうサイケ。ファズ、フィードバック、アームなどによるエレキギター発信の幻惑感）
ローファイ（あえて雑に抜くかっこよさ。ジミはこれが満載）
パンク（シンプルな暴力性、破壊感。分かりやすいのはワイルドシング）
オルタナ（メタル・フュージョン的な整理された美学からはみ出る、生々しい情動表現）

が両立していたのよ


狂乱の六十年代が終わり
ギター奏法が成熟するにつれ、技巧派ギタリストは概ね上記の要素を捨てていってしまう傾向にあった
（それが悪いことだとは言わんが）

で、反動的にパンクオルタナのバックラッシュが起きたが
反動過ぎて技巧も逆に捨ててしまった


技巧とオルタナ感、両方いい具合に持ってるのジミ
あとファンク的グルーヴね
2018/01/28(日) 22:41:27.03ID:pQSJT3Ge
マスシスも弾きまくりだけどメロディが多いからなぁ
あれはあれで好きだけどギターヒーローってのとは違うかね
ペイジやジミの方がよっぽどスケール弾いてますなソロだな
2018/01/28(日) 22:45:05.47ID:kW4o1ftC
>>853
ジョーイラモーン×
ジョニーラモーン○
2018/01/28(日) 23:00:19.05ID:pQSJT3Ge
古い世代でいうとジェフベックが一番好きだな
この人はメロディ弾くのうまいしかもそのメロディがロックとかカントリー調じゃなくてもっと綺麗でクラシカルな感じなのが独特
個人的にはアヴァンギャルドな音をもっと勉強したいね
最近のギターソロは難解でわけわからんのが多くておもしろい
2018/01/29(月) 00:03:17.83ID:kSuozIUN
>>860
ボーカルに絡みに行くギターではロンウッドも好き
全然アプローチが違うから選びようがないけど
2018/01/29(月) 00:36:16.38ID:FDRwVqRJ
>>860
メロディ弾くのが上手いというかインプロ能力とかはまったく大したことはないが
与えられたメロディ・主題に対するアプローチへの研究が熱心であるとは思う

ブロウバイブロウのダイヤモンドダストなどはオケにギターを重ねるのに一ヶ月も要している

一方でクラプトンはビートルズのホワイルマイギターではアップルスタジオで2テイクのみオケに対してアドリブで弾いて
どちらが好きな方を使うように言い残して去って言ったという
2018/01/29(月) 00:49:31.44ID:FDRwVqRJ
>>862
一応ベックへのフォローもしておくとダイヤモンドダストはコードへのアプローチが複雑でアドリブで弾くにはジャズに精通してないと厳しいと思われる
結局ベックが取ったのはモード奏法ではなく転調の度にペンタをズラしていくというやや強引なものだが結果としてはそのぎこちなさがスリル感を産んでるからオーライ
ちなみにメインテーマのところはミドルトンの作曲でベックはそれをなぞっているだけだけでアドリブパートに入ってからの話
2018/01/29(月) 02:46:21.01ID:HPSO/sIG
二人がどんな準備をしたかは知らんが出来栄えにはあまりにも大きな差があるね
クラプトンのほうは聴けたもんじゃない
2018/01/29(月) 08:13:27.70ID:E6TAd/RV
失礼だが貴殿は音痴か？
2018/01/29(月) 10:06:06.32ID:+rvS05J5
>>862
アラン・ホールズワースと聞き比べるとインプロ能力に天と地の差があるのはたしか、ペンタばっかでワンパターンだしね
ただジェフベックの場合はインプロよりテーマ部分の方に重点がおいてあって
ソロ部分もヤンハマーのジャズ・ヒュージョン的なアプローチに対してロックのシンプルだけど荒っぽいソロがうまくはまってる感じ
ジェフ・ベックはうまい人間と組んでマンネリを防いでる感があるね
867ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/01/29(月) 10:24:48.80ID:k2oazOCv
即興能力が低いホールズワースをわざわざ持ち出す意図を量りかねる。
2018/01/29(月) 10:35:05.15ID:+rvS05J5
じゃ誰が高いのよ
アルディオメラもいろいろケチつけられるし
2018/01/29(月) 11:06:24.36ID:aSHlxhdT
ヴァーノン・リードかな
2018/01/29(月) 11:17:58.93ID:+rvS05J5
そいつもうまいけど音使いはアラン・ホールズワースの方が難易度高いな
2018/01/29(月) 11:22:21.72ID:+rvS05J5
ロック系でいうならトシン・アバシだな
速いだけじゃなく音使いも複雑だし
2018/01/29(月) 11:48:43.21ID:bnU4nKcq
ジミヘン信者下等すぎ
2018/01/29(月) 12:04:19.30ID:FDRwVqRJ
>>870
難易度の話ではないんだな
音楽性の話だよ
2018/01/29(月) 12:13:06.48ID:+rvS05J5
音楽性ならホールズワースほど評価されてるやつはそうそういない
875ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/01/29(月) 12:17:59.00ID:ET9BSGKQ
プロのギタリストが集まって誰が一番凄かったんだ？って話になれば大抵ジミヘンでそれはこの先も変わらないんじゃないの？

ドラムのボンゾとジミヘンのギターは特別枠
2018/01/29(月) 13:07:26.04ID:Zp4SKL4l
プロもピンキリだろうに
2018/01/29(月) 13:46:06.44ID:1cNPjL4o
別枠ならプロが集まって議論するときにいちいちジミヘンが1番だ！なんて主張しなくて良くね？
878ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/01/29(月) 16:55:47.47ID:dooTln/I
ジミヘンの時代でも、もうジャズはオワコンこれからはロックだよってだけでしょw
2018/01/29(月) 19:16:35.86ID:o2vyZEBq
多種多様な音楽があってもジミ信者は碌なのに触れてないと知らしめるスレ
880ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/01/29(月) 19:21:07.54ID:JnfBcAm6
https://www.youtube.com/watch?v=Bg3oYt3KstM

どういう経緯でこういうことになったのか知らないけど
たまたま見かけたこの映像を見ていろいろ猛烈に恥ずかしくなったよ
音楽じゃなくてロボット製作専門学校の発表会みたい
片方のギタリストが途中少しトチるけど、
たしかにこの状況でどんな音出していいのか引くわ
この人だけ周囲や相手の音をちゃんと聴いてるマトモな人だったのかも知れない
いくら何でもこれでは空気読もうにも読めくて困る、みたいな。
ベースは年配の経験豊富そうな人が２人居てあんなにたくさん弦があって
いったい何やってるんだろう。２弦ベース×二人で弦4本で十分だよ
ドヤ顔で「僕の作ったロボット見てください！」の子っちは
他人とマトモにコミュニケーションできる人間なのか少し心配になる
これが日本のおもてなし・・・

中国が自国の新幹線のただただ速さを自慢するみたいに
根っこがないから表面的なテク追求に走るんだろうなあ
なんだか発展途上国でのテクノやメタルの流行そのまんまの感じ
2018/01/29(月) 19:28:46.35ID:+EHcHbXn
Angelを歌ごとコピーしようと思ってやってみたのだが
なんでジミの歌はへったくそに聴こえるのだろうか
音程だってそんなにわるくないし
ビブラートもわるくない
リズム感は当然いい
なのに何でへったくそに聴こえるのだろう
めちゃくちゃちゃんとしている
つうかジミは歌ごとコピるのが筋だな
ギターだけ弾けてもだめだ
つうか歌の中にこそジミのギターの基本が詰まっているのだな
2018/01/29(月) 19:48:57.86ID:JnfBcAm6
>>881
＞つうか歌の中にこそジミのギターの基本が詰まっているのだな

禿々しく同意
座布団１００枚あげたい
2018/01/29(月) 20:03:14.15ID:5RXH71dP
>>880
東南アジアの11歳児ですらこうだってのに
https://www.ted.com/talks/joey_alexander_an_11_year_old_prodigy_performs_old_school_jazz?language=ja#t-98641
2018/01/29(月) 22:51:04.39ID:4+AhseRl
歌いながらギター弾く(しかもジミの曲)ってめっちゃ難しいよ
2018/01/30(火) 03:46:41.01ID:hdMkO5je
>>874
アラホはそんな誰もが評価する存在ではないだろ
2018/01/30(火) 04:29:49.71ID:9xzklERw
アラン・ホールズワース嫌いではないけど
さすがにジェフ・ベックと比べたら大分落ちるなあ
2018/01/30(火) 04:31:12.68ID:Dg5fSh3D
余計な音をだらだらと無表情に弾くばかりでは低評価もやむなし
2018/01/30(火) 11:01:20.32ID:6y4xHMxx
プレイヤーとしての評価
パフォーマーとしての評価
作曲の評価
革新性の評価
などなど様々な点で優劣があって
結局視聴者がその時点でどの点に重きを置いているかによって変動する
2018/01/30(火) 11:03:18.68ID:FmWgQlCC
https://youtu.be/WHVPaifiBuY
https://youtu.be/MqBuHRCn1Yg

こう比べてみるとジェフベックというのは本当に跳ねたリズムが下手というかグルーヴ音痴なのごよくわかるw
2018/01/30(火) 11:03:37.84ID:FmWgQlCC
グルーヴ音痴なのが
2018/01/30(火) 11:47:08.38ID:FmWgQlCC
>>884
その点ジョンメイヤーは弾きながら歌ってる点では好感が持てる
https://youtu.be/slkYHuzVTkI
2018/01/30(火) 17:45:29.74ID:Fo1Cm4Gf
Angelの出だしの本当のコードポジションをみっけたで
大概のコピーは間違っとるはずや
Eメジャーにｆ♯をくっつけたやつや
なんつうのこのコード
Eメジャー9th？
2018/01/30(火) 17:51:29.20ID:Fo1Cm4Gf
ギター持ったら鳴らすEな
そこがミソや
めちゃくちゃ単純やったんやー
うれしい
2018/01/30(火) 19:10:22.78ID:Fo1Cm4Gf
すまんやっぱおれのは間違いだったようだ
５フレ付近ポジションが正解のようだ
2018/01/30(火) 19:14:43.43ID:Fo1Cm4Gf
頭禿げる
896ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/01/30(火) 19:30:56.39ID:oIN8cDLd
EM9であってるよ　M7が5弦6フレってだけ（半音下げみたいだけど）
2018/01/30(火) 19:41:39.66ID:Fo1Cm4Gf
違うんだ
ポジションの話なんだ
あの七面倒くさいアルペジオはローEでは益々面倒くさい事になるんだ orz
898ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/01/30(火) 19:50:03.32ID:oIN8cDLd
揚げ足取られそうだから訂正する。Eメジャー7（9）ね
2018/01/30(火) 19:56:25.37ID:8Y5e4HHV
Angelって伴奏ギター一本なのに聴いてて豊かな感じがすごい
でもジミヘン本人もさすがにライブではああは弾かないでしょ
難しいのもあるけど歌いながら自然に出てくるものでないと勢いが無くなるし

ジョン・メイヤーは歌いながらギターの指板ばっか見てる
忠実再現しようとすると余裕があるようで無いんだよ
もちろんすげー練習してると思うんだけど、やっぱ肩に力入ってるな～
Wait untill なんかも俺これできるぜ感の方が前に出ちゃってるね
2018/01/30(火) 19:58:54.78ID:8Y5e4HHV
・・・と、言うだけならホント簡単だわｗ

さあポンコツの俺も練習だ
2018/01/30(火) 21:23:22.10ID:Fo1Cm4Gf
おれは一通りのコードを動画レッスンでパクったわけ
殆んどジャカ弾きみたいな感じでね
そんで歌ってみたわけ
これが英語つうのもあって大変なのだが
それすら通せてないのだが
英語の勉強が挟まれるしねｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんでやっぱAngelは、あのまるで天使が本当に目の前に降りてくるようなイントロじゃないですか
そんでガチコピ始めたらこれがなかなか大変なんですわ
色んなコピー動画があるのだが、やっぱみんなバラバラだから
参考にだけして自分の耳で採ってるてわけ
でもジャカ弾きだけでもかなりジミに成りきれてテンション上がるよ
あの不貞腐れてるような歌いまわしね
エインジェル　ケイム　ダ～～～～ン　フロムヘヴン　イエスタデ～～～イ（早口）
これだけでテンション上がるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2018/01/30(火) 21:36:59.34ID:MxFm5KHO
>>899
まあ、あんだけ端正に弾いて歌ってもらうと
ジミって何がいいの？？
とかいう子への導入にはなると思う

モダンにまとめてるぶんだけ構造は見えやすくなってる気が

ディランでいえば、
本人の曲いきなり聴くより
他の人がディランカバーしたのを聴いて
曲調掴んでから入る人も多かったし
2018/01/30(火) 21:37:34.50ID:MxFm5KHO
ジョンメイヤーの話ね
2018/01/30(火) 23:50:06.16ID:8Y5e4HHV
>>902
たしかにそれはあるね
イケメンキャラだし教科書的な役割はたしかに担ってるっぽい
その優れた忠実再現能力を活かして
ぜひ狂った表情でアストロマンなんかも歌って欲しいｗ

>>901
ガム噛みながらやると更に盛り上がるぞｗ
2018/01/31(水) 01:05:00.14ID:glU1ALkn
>>874
ギタリスト同士では無茶苦茶に評価されてるよ
誰もマネできないから
だってギタリストは大概スケール弾くけどこの人何弾いてんだがわからんしな
2018/01/31(水) 01:13:18.71ID:glU1ALkn
>>885だ間違えた
色んなギタリスト、アラン・ホールズワースを語る
http://rocqt.net/170625
同業のギタリストからみたら天才
一般からすると何がすごいんだがわからないと思う
ただわけのわからん音を無表情に弾いてるだけに聞こえるだろうね
2018/01/31(水) 01:15:44.18ID:glU1ALkn
まぁそういう意味でいうと誰もが評価するタイプではないけど後世には残るね
バッハもゴッホも生前も大して評価されなかったからな独創的すぎて大衆にうける要素がなかったから
2018/01/31(水) 01:37:00.37ID:gNKzytKy
ホールズワースなんぞで喜んでるのは素人だけ
玄人連中は幼稚なロックギターなんぞ聴くことすら稀だ
2018/01/31(水) 01:41:04.13ID:glU1ALkn
サンタナもヴァンヘイレンもジョンスコもゲイリームーアもジョンフルシアンテもパッとメセニーもヴァーノン・リード絶賛してる以上お前の意見なんかどうでもいいよ
2018/01/31(水) 01:52:02.99ID:glU1ALkn
ヴァーノン・リード「も」だ
あとフランクザッパ
2018/01/31(水) 05:40:07.08ID:o5UuEDRD
いくら評価する力がない上に物を知らないからって真意の程が不明な言を鵜呑みにするのは余程の間抜けだな。
912ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/01/31(水) 08:55:35.23ID:gb9Y853n
玄人連中が何聴いてんのか知らんが、ジミヘンわからんってのは感性が鈍いか芸術を理解する力がないか、ただのバカか？
とにかく批判するんならもっと具体的に批判しろよ
2018/01/31(水) 10:04:33.99ID:glU1ALkn
>>911
モノを知らないのはお前だろ
2018/01/31(水) 11:49:51.71ID:DW5gcEqb
ジミヘンを貶すってのは
資質が技術を凌駕する現実に耐えられない輩の戯言に過ぎない
昔居ただろ?教師の言われた通り丸暗記してた点取り虫ってのがさ
以後スルー推奨で
2018/01/31(水) 12:04:01.32ID:glU1ALkn
ならHIPHOPでも聞いとけよ
2018/01/31(水) 12:21:36.41ID:+icwTiI5
やはり響き的にジミはローポジションスタートだったのではないだろうか
という事でおれはローポジで弾く事にする
ジミをコピりまくってる人なら一発でどのポジションなのか判断できるはずなのだが
おれは中途半端に数曲コピーしただけなので真偽はわからんが
ギタリストなら開放弦の響きを採ると思うのよね
2018/01/31(水) 12:42:13.19ID:kf/rLgAK
ホールズワースでこれは聞いとけって曲教えて
2018/01/31(水) 13:03:12.81ID:+icwTiI5
https://www.youtube.com/watch?v=4bB2_Gp-Kb0
919ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/01/31(水) 19:47:06.72ID:x2Nv2bXj
＞同業のギタリストからみたら天才
自分で答え書いてるじゃん
ギタリスト以外には興味ない対象だって
2018/01/31(水) 20:21:42.73ID:+icwTiI5
全くその通りで
当たり前の事過ぎるが
ジミの前で愕然としてしまったが
だが、よう考えてみたら
ギタリストとはそういうものなんで
これでいいのだ　ｂｙ　バカボンのパパ
2018/01/31(水) 22:44:33.34ID:glU1ALkn
>>919
つまり天才やな
2018/01/31(水) 22:54:24.98ID:NT1yfHqW
そうだね
天才だね
923ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/01/31(水) 23:06:53.23ID:W4TjMsfM
弾けもしないギターを持ってるのはただのコレクターだ
ホールズワース信者は驕り高ぶったシロウトばかり
2018/01/31(水) 23:11:35.70ID:8t5gwq6J
そうだね
シロウトだね
2018/01/31(水) 23:13:04.81ID:+icwTiI5
ホールズワースはホールズワースで当然良いに決まっとる
ホールズワースだってジミ好きに決まってるしね
2018/01/31(水) 23:19:42.82ID:+icwTiI5
ベックスレだかで迷信を晒してベックは跳ねられないとか言ってる奴がいたが
跳ねられないのではなくて跳ねないの　
意図的に跳ねたくないの
そんなもんドスンバスンのドラムからして跳ねてねえんだから
あの人はほんとにメタル大好きだから
ホールズワースだってああいう風に弾きたいだけだろ
ホールズワースがジミのように弾いてどうすんだよ
2018/01/31(水) 23:22:12.05ID:+icwTiI5
ジミとスティビーワンダーの共演とか聴きたかったな
2018/01/31(水) 23:32:28.04ID:kf/rLgAK
https://youtu.be/CeUKOFVO15w
https://youtu.be/OUKA7usm4C0

リフはスティーヴィのキーボードの音がメインになってるからソロで比べてみると
ベックよりもプリンスの方が裏の乗りが自然&強烈で跳ねをよく体得しているように聴こえるけどね
2018/01/31(水) 23:49:59.28ID:+icwTiI5
そんなに跳ねるのが好きなら跳ねる奴の聴けつうだけの話
2018/01/31(水) 23:56:17.76ID:+icwTiI5
それをあいつは跳ねないヘタクソだという話にはならんだろ？つう話
2018/02/01(木) 00:00:17.18ID:aQbxQ5/d
アラホだって無表情に弾きたいから無表情に弾いてるだけだろ
アラホに向かって「もっと熱くなれよ　もっとわかりやすいスケール弾けよ」つってる自分の姿を想像してみ
滑稽だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2018/02/01(木) 00:38:10.09ID:RmTPPhOZ
>>930
もともと跳ねた曲だから跳ねた演奏をして曲想に合わせるというのが普通なんだけどね
まあ跳ねてなくても曲に合ってればそれで良いけどベックのはどうかな？
2018/02/01(木) 04:11:16.42ID:E8l/w3+m
>>927
歌ってないけど17才のスティーヴィーワンダーがドラム叩いてるセッションは2曲あるよ
934ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/01(木) 04:29:38.23ID:0hepYTWn
跳ねるの好きな奴に跳ねないでって言っても出来ない奴多いんだよな
そういう奴の方がよっぽどヘタクソだと思うわ
2018/02/01(木) 04:48:38.52ID:RmTPPhOZ
>>934
例えば誰？
2018/02/01(木) 10:37:49.56ID:n5xpgz6I
リズムが跳ねてるといえばジミヘンのリズム感も基本跳ねだよね
パープルヘイズもクロスタウントラフィックもフリーダムもみんな跳ねてる
2018/02/01(木) 12:13:10.14ID:aQbxQ5/d
そんなの当たり前だろ
938ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/01(木) 12:36:17.75ID:wtsFg/pF
ジミ以前からファンクはあるんだよ 別にジミが始めたわけじゃない
2018/02/01(木) 12:39:25.26ID:lR/hKcsg
>>938
そんなの当たり前だろ
2018/02/01(木) 12:41:03.28ID:sd8yqbux
JBとかスライとか大好きだったらしいね
ファンクロックの元祖はジミといわれてるけど
941ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/02(金) 01:29:55.99ID:Dv3b4/Ru
>>935
バンドにジャズ屋出身のメンバー入れた時の話
2018/02/02(金) 01:35:18.28ID:M2KtS0Bd
>>941
ジャズ屋出身なんて昭和一桁じゃあるまいしいないよｗ
みんなロックからジャズに転身してくんだから
2018/02/02(金) 02:00:38.30ID:aDhlU97X
チャックベリーは当時新感覚の疾走8ビートロックンロールなのに
パックがどうしても旧感覚でシャッフルしちゃって
全体として妙な違和感がある、という感じの話か
2018/02/02(金) 02:06:22.89ID:aDhlU97X
しかしジミのジョニーBグッドあまりに最高過ぎる

勿論ファンク・ブルースが真骨頂やけど、
あのスタイルの演奏ももう少しだけ残して欲しかったな
945ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/02(金) 02:23:37.38ID:Dv3b4/Ru
>>942
ジャズしかやってこなかった奴もいるんだよ
聞いたら親の影響だってさ
946ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/02(金) 02:27:21.59ID:Dv3b4/Ru
普通の8ビートが何で出来ないんだろ？って思ったけど身体に跳ねるのが染み込んでて対応出来ないらしい
2018/02/02(金) 03:46:55.32ID:H0Jqw1lf
バディマイルスの8ビートは明らかに跳ねてるけど彼は8ビートの名人と言われている
リンゴスターやイアンペイスやジョンボーナムなども跳ねている
https://youtu.be/wgIrpPXmGV8
2018/02/02(金) 04:04:48.03ID:4X6+xv3T
跳ねないほうがいい場面なんてあまりないからな
2018/02/02(金) 04:10:39.29ID:4X6+xv3T
どうでもいいけどホールズワースなんてただのオナニーギターだからな
あんなもんが素晴らしいとか言ってるやつはナノピッキングで検索したら訳のわからない音楽マニア（JINMOじゃない）がすごい速弾きやら上げてるページがあるから気に入ると思う
実にくだらない
ホールズワースで感動するか？
ホールズワースのプレイを覚えられるか？
ホールズワース聴いて景色が見えるか？
全てNO、難しいことやってるから凄いはずだと思い込むのはどうかな
どんなにアーティストが誉めてようが音楽的に糞だよ
だから誰もレコーディングに呼ばなくてレジ打ちするしかない
2018/02/02(金) 07:22:10.54ID:DpxgPZCV
>>949
ギターでスケールというかメロディーを弾く瞬間瞬間はさすが美しいと思うよ
でも本当にそれだけで、ギターオタ的にのみ価値がオタク中のオタクだからね

ちなホールズワースもやっぱり根がブルースギターなんだよね
だからそのプレイの味というか良さがあるんだろう
プルースの基礎の土台がない弾き手が譜面化できる部分での音列をなぞっても
あんな風に歌わせられなくてただのギスギスして知的ぶったノイズにしか聴こえない
2018/02/02(金) 08:58:56.07ID:DpxgPZCV
ギターテクという部分的なハイテク技術開発志向も
孤独なサルのオナニー＆承認欲求由来でブルースと同じだと思うけど
聴いて楽しむ音楽としてやっぱピロピロ系はつまらかないのよね
興味あるのは恋愛やエロやら生きてて思うことあれこれで
ギターテクなんかそういうのと関係ないもんな
2018/02/02(金) 09:02:16.70ID:aDhlU97X
跳ねについて考えてたらわけ分からなくなってきた

跳ねない方がいいドラムっていうと
ジャーニーのセパレート・ウェイズみたいなスタイル？
（いい音楽かどうかは置いといて）
2018/02/02(金) 09:34:00.80ID:aPw4qfjh
歌う時に自分の歌とのグルーヴとして一番気になるのがドラムですよね。
だから、大きいグルーヴで来るとどこで歌っていいのかわかんなくなっちゃうっていうか、
そういう所はありますよ。っていうのは、BOOWYはすごくデジタルに近いバンドでしょ。
ドンカマがカッカッカッと鳴ってたら、全部ジャストで来るんですよ。ギターも含めて。
普通、ベースっていうのはもっとグルーヴがあったりするんだけど、そうじゃないでしょ。
そのタイム感が自分の中に残ってるんですよ。

　ｂｙ氷室京介
2018/02/02(金) 09:34:46.75ID:aPw4qfjh
BOΦWYがBOΦWYでいられたのは松井と高橋がリズム隊だったからなんですよ。
『INSTANT LOVE』には当時のニューロマンティックとか打ち込みのニオイがありまして。
機械が規則的に打つビートをアナログ（＝肉体）でやってみたらどうなるんだっていう追求が
BOΦWYの中にあったんです。ドイツのハンマービート等に影響を受けてるので、
BOΦWYのビートってアフタービートの揺れるグルーヴじゃなく、全部突っ込みがちなんですよね。
そういうビートは海外にはあったとしても、日本では確立されてなかったんですね。
だからBOφWYが先駆者なんです。
それと、あえてポップさと言わせてもらいますけど、BOφWYの楽曲は人に伝わりやすかったんだと思うんですよ。
そこが最大の魅力ですね。

土屋浩
2018/02/02(金) 09:38:00.15ID:aPw4qfjh
>>947
その辺のドラマーは跳ねに加えてスネアのタイミングも後ろに置いて後乗りで叩いているからアフタービートが揺れる
黒人っぽいグルーヴ（マイルスは黒人だが）で叩くドラマーと言えよう
2018/02/02(金) 09:42:36.05ID:aPw4qfjh
ミッチミッチェルのドラムもジミに合わせてるから当然跳ねてるよ
バディマイルスほどのシャキシャキとしたエイトビートの整然性はないが曲のイメージを捕らえてリズム的なウネリをジミと一緒に作り出すのはとても上手い
2018/02/02(金) 11:11:29.09ID:DpxgPZCV
イギリス訛りと跳ねのコラボは絶妙に気持ちいい
リンゴやチャーリー･ワッツにボンゾにキース･ムーンにカール･パーマーと、
みんなリズムのつじつま合わせが無理矢理でどこか破綻する魅力だけど
中でもミッチ･ミッチェルのドタバタが最高で大好き

でも今はああいう破綻は許されない。クリックのノリなんかクリックにやらせればいいのに
観点の違いはあれど、テレビで育った日本人はジャストの時計ノリ以外は理解許容できなくて絶望的かもね。
全くもってつまんない
2018/02/02(金) 12:20:55.45ID:5zK3tiaN
日本人も色々だろうに
https://www.youtube.com/watch?v=mIisakNxChc
2018/02/02(金) 12:37:17.77ID:qdKczBub
>>954 これ面白かったよ
グルーブのないリズムの追求 YMO
https://m.youtube.com/watch?v=cckGbwf1UtA
2018/02/02(金) 13:11:12.78ID:yfBzzAI0
おれもミッチミッチェル好き
ああいうドラム叩く奴は最近おらんが
３０くらいの可愛らしい若い女子ドラマーがやっぱ好きだと言っていた
そいつらはB'sも好きならアニソンも普通に好きで
ハイウエースターまじテンション上がるとか
そういうわけのわからなさが若い奴らの感性であり武器なんだね
2018/02/02(金) 13:14:31.71ID:yfBzzAI0
セッションしてもリズムキープばかりしやがって
なんのためにドラム叩いてやがんだ
ミッチミッチェルのように叩けねえのかよとか思っちゃったりするのよね
2018/02/02(金) 13:23:40.42ID:yfBzzAI0
まあ　相手もジミのように弾けねえのかよと思ってるんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗ
2018/02/02(金) 14:39:49.64ID:M2KtS0Bd
>>957
テレビで育った日本人が背伸びして「ドタバタ感がかこいい」

ｗｗｗ
2018/02/02(金) 15:51:07.47ID:DpxgPZCV
初めてジミヘンを聞いた時にはギターともに
ミッチ･ミッチェルのドタバタ感のインパクトが強烈にデカかった
ジンジャー･ベイカーよりもキース･ムーンよりも破天荒ぶりがひどい印象で、
今思うにミッチ･ミッチェルにしたらジミのギターのグループに乗っかって遊べるもんね
ELPなんかも同じかな線路は外れるけど自由で居られるスタイル

>>963
テレビで育ったっても70年代なんかはテレビから聞こえる音楽はファンキーで人間くさいビートにあふれてたよ
ジャズ上がりのプレイヤーにクラシック上がりの作編曲家そしてビートルズとジミヘンの影響
無機質になってったのは80年代からだろう
2018/02/02(金) 19:38:25.87ID:yfBzzAI0
ピンクレディーとかか
2018/02/02(金) 20:55:00.26ID:H0Jqw1lf
>>965
子供番組の主題歌でも歌唱力や演奏力は凄まじかった
https://youtu.be/T9WUp6ILysw
https://youtu.be/-aImSybpYH0
https://youtu.be/cfhHfc4KaRw

ボーカル以外にもドラムやギターのカッティングに耳を傾けてみるべし
2018/02/02(金) 21:42:33.91ID:H0Jqw1lf
アップルミュージックでアランホールズワースで検索してみたらシティナイツという曲が人気があるようだ
YouTubeで探したら完コピしてる人がいた
https://youtu.be/NfsFivLBERc

コピーは完璧だと思う
曲は…一曲だけならこういう曲も良いがアルバム全編通してこれやられると流石に飽きる
ってか2曲でもう飽きそうw
2018/02/03(土) 00:24:43.40ID:vOxdYX+A
すげえ
どうやってこんなの覚えるんだ
このキーボードみたいな音はどうやって作るんだ
2018/02/03(土) 00:49:23.69ID:sjKI5Hdd
アラホさんは音数の割りに中身無さすぎだから飽きるのも当然
2018/02/03(土) 01:16:23.23ID:sW6joQ2S
>>968
適当な賛辞笑ったw
2018/02/03(土) 03:20:54.74ID:tZrQy7B+
>>917
ペンタやチョーキングも多様してる
この頃が聞きやすいんじゃないかな

https://youtu.be/Z99w41FVpqY?t=150
https://youtu.be/Z99w41FVpqY?t=1244

https://youtu.be/5q86rohAtIE?t=349
https://youtu.be/bK4G8moFQmw?t=133
https://youtu.be/cFZEK-meZ-I
972ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/03(土) 03:24:26.71ID:dS5dk65r
正直フュージョンのギターはカッティングだけしててほしい派
ソロはエレピでいいよ
ギターソロうざい
2018/02/03(土) 03:41:23.35ID:NblEVl2D
フュージョンったってピンキリだろ
2018/02/03(土) 08:34:57.41ID:sW6joQ2S
>>971
聴きやすいかなという程度で無理して聴くような音楽でもないな
速弾きオタクANDテクニックオタクにとっては別だろうが

ホールズワース聴いてる時間があったらカールトン聴いてた方がよほどいい
2018/02/03(土) 08:43:44.44ID:lM25v+Jd
そりゃどんな音楽でも無理してまで聞くこたないだろ
2018/02/03(土) 08:45:01.29ID:sW6joQ2S
>>975
その通りだ俺にはホールズワースのよさはわからん
2018/02/03(土) 11:15:13.65ID:VxoRdzY6
ホールズワースはコードボイシングやスラー等の演奏方法に個性があると思う
ただし使い道がまずすぎるので全て台無し
2018/02/03(土) 12:58:34.58ID:wgfkIYrD
ジミとミヤゾンて同系の人かもな
2018/02/03(土) 13:09:26.00ID:vOxdYX+A
これを最初から最後まで聴いてわからないのならわからないのだろう
ジミの死から三年後というのも凄い
ジミの登場によりロックが急激に加速したという事だろう
2018/02/03(土) 13:10:00.39ID:vOxdYX+A
貼り忘れた
https://www.youtube.com/watch?v=jkR1kpqdVhM
2018/02/03(土) 13:13:15.04ID:vOxdYX+A
このアラホショックが以後延々と続いてリスペクトされたわけだ
そして最終的にあの形で終わったという事なのだ
2018/02/03(土) 13:14:00.60ID:vOxdYX+A
ジミぽさもまだあるだろ？
2018/02/03(土) 13:24:47.23ID:sW6joQ2S
>>980
ジミヘンに比べて全然よくないというのが正直な感想だ
2018/02/03(土) 13:45:32.83ID:k51KtyJ7
アラホはリスペクトするよ
ジミとは違うけど自分の音があるから
普通のメロディ弾いてもアラホの音がする
2018/02/03(土) 14:18:43.47ID:vOxdYX+A
全然良くないのではない
おまえの器が小さいだけだ
ジミの本質をひとつも理解していない無様な様だな　ばっはっは！
2018/02/03(土) 15:13:43.84ID:k51KtyJ7
うるせえな
987ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/03(土) 15:43:45.22ID:i5DOOVi/
次スレは

■ アラン・ホールズワースってどこが凄いの ■

でいいな
2018/02/03(土) 16:02:51.83ID:vOxdYX+A
最終的にはロックなんて幼稚だとか言い出すからな　無様過ぎるよね
そういう老人どもとは関わりあいたくないね
2018/02/04(日) 01:54:56.64ID:6P8AZD62
ジミヘンはセクシーがすごい
いろいろあったけど最後まで女性がその傍らにちゃんと居た

かたや離婚された元妻にスタジオ取られてギターまで売っ払って
見かねた支持者の援助受けるわ変態過ぎて世間で通用しないわで
そこいくとロバート・フリップってすげーな、小難しげでいてポピュラー音楽の枠を外してないというか
物好きな女子のファンも大勢居る・・・と思う、いや、アラホよりは居るだろう、きっと・・・
2018/02/04(日) 03:26:49.96ID:n1GvybK9
アラホショックなんてあったかｗ
2018/02/04(日) 03:32:31.63ID:HGkiCuMr
ピロ厨に限った話ならありうる
2018/02/04(日) 14:26:12.57ID:NNEWnpAU
黒人臭がまるでないからアラホはワンアンドオンリーでいいのよ ジミとは対極じゃね
993ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/02/04(日) 18:06:38.68ID:0EuWdTRO
梅
2018/02/04(日) 20:20:00.29ID:gg0B7DXh
アラホショックは７０年代初頭にあったのだ
それがエディやインギーらが受けたものだったのだ
2018/02/04(日) 20:32:55.22ID:gg0B7DXh
それを引き出したのがエディでありインギーの先導するLAメタルテクニカル部門だったのだ
2018/02/04(日) 20:33:18.17ID:BK4yEa0W
どうでもいい
2018/02/04(日) 20:37:01.55ID:0EuWdTRO
2018/02/04(日) 20:37:49.77ID:0EuWdTRO
2018/02/04(日) 20:38:04.06ID:0EuWdTRO
2018/02/04(日) 20:38:38.11ID:0EuWdTRO
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