これ読んで巧くなりました教則本(^o^)☆25冊目

上達の役に立った教則本を共有するスレです(^o^)
※前スレ
これ読んで巧くなりました教則本(^o^)☆24冊目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1481711464/

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以上、即死回避

ほ

し

ベタベタだけど地獄のメカニカルトレーニングフレーズってどうなんだろう？

内容はともかく、模範演奏のギターの音（だけ）が小さいんだよな･･。
ギターの教則本なのに

ギターの音小さいってのは盲点だね

模倣演奏ってオケ付きだっけ？
あの本オケのクオリティ高そうだかから、ミックスが甘いと埋もれちゃったりするかもしれないね

ジェリーバーガンジのペンタトニック
これ最強！

自分でも演奏できるようにマイナスワンみたくなってるのでは

まずはメーィジャ・スケーオ、と
ペンダーォニック・スケーオを
色々なパジションで覚えよう。

徳大寺有恒乙

定番かわからんけど一生使えるギタリストの為のハノン教則本って奴

今年も間違いたらけの車選び出ます

ひたすら無窮動

ロック系のギターのリフやフレーズがたくさん載っている本ってないですかね？

>>33
バンドスコア

アドリブで教則本で得た手グセ弾くのはアドリブしてる気にならないからアドリブ出来るようになる本がいいなあ

やっさんの言葉を心に刻め

自分もかつては全て自分の発想で弾かないとアドリブじゃないと思ってた
でもそれだと凡人は退屈な演奏になるよ

手癖の引き出しをいっぱい作るのがアドリブだあぞ

まあ引き出しを作る行為自体はアドリブじゃないけれども

手癖って言っても
2拍とか４拍くらいのを何百個も覚えて
組み合わせるんだよ

本来のアドリブは完全自由演奏だけどそんなの誰も出来はしない
現実には引き出しいっぱい作ってそれを披露するのがアドリブ演奏ってことになってるな
特にジャズでは

何かの教則本でアドリブは結婚式のスピーチみたいなものって書いてあってあったよ。

事前に原稿を用意してその通りに読む人、
何パターンか用意してTPOに合わせて部分部分で変える人、
まったく原稿を用意せずソラでペラペラ喋る人、

俺の経験だと原稿用意しない方が実は型にはまったパターンが多い気がする。

まあ時間かけないと出ないアイデアというのはあるからね

ミュージシャンが5分の曲を弾くときに5分しか時間を費やしていないと思うのはダメな奴の発想だよ
まぁどのジャンルでもそうだがね

>>42
全くその通りだな
いい例えだ

原稿用意してるかしてないかなんて
はたから見てわかるの？

はたから見てわかると誰か言ったか

原稿用意してない奴は型にはまったパターンが
多いんだろ？
はたから見てわかるってことやん？

用意してないことをどうやって知ったかなんて書いてないだろ

だから聞いてるんだが

>>42
「３つの袋」みたいな定番をあちこちで聴く事もあるなｗ

3つの玉袋があります

いい加減なことばかり言ってんじゃねーよ

ひとつあれば充分さ

ヤフー知恵袋と

スレも25スレ目ですし、そろそろ各パート上手くなった人の演奏が聴きたいです！

めちゃ同意
まずは言い出しっぺさんお願いいたします

>>56
上手い人は「上手いね。」と思われるような演奏を動画で見せたりしません。

つまりプロは動画を上げないとこう言うわけですな

上手くなる前の動画がないと意味ない

ちょっと趣旨それるけどiPhoneで自分の動画撮りまくってるよ。
古いのは2年前のだけど今見返しても大して成長してないｗ

「これ読んで上手く」ではないけど、100冊買って1冊分モノになれば（自分のテクになれば）良い方じゃないねｗ？

×　良い方じゃないねｗ？
○　良い方じゃないかねｗ？

スマンｗ

×　100冊買って
○　10冊買って

本当は好きなのに「嫌い！」って言っちゃうタイプなんですねｗｗ

普段から単音で1度→2度→4度→8度、1→3→5→7とか跳躍メロにしてみたり、そこにリズムの型を載せてみるとか遊んでる
一音毎に5度でハモらせてみよう、二音毎に長3度短3度と半音動かしてみっかとか、4小節で何回転調できる？とか4小節毎に必ずスライドで半音下がるとか、アイデアは100%小細工の理屈で考えて、採用するか否かは弾いて出た音を聞いて決めている
ネタ切れしないしな
こうやって変な音型弾きまくってると思いつきさえすれば、ストレッチ多用以外は音に出来るようになってくる
理論も
8小節マイナーコードだけ、しかも2小節以上同じコードを弾かない、コードを全部変える とか
楽しいぜー

sus4とか派生コード使いまくりでFGAmCの循環コードを16小節に拡大させるとかね

まず自分の弾くスコアがどうなるかからはじまるからかなり練習になるぜ

作曲苦手なら逆に制限しちゃう
コードはB、E、F、F7だけ
スケールはマイナーペンタだけ、しかも5音使っちゃだめ
選んだ4音しか使っちゃダメ
ただしペンタの決めた2音だけは半音下も使って良い
あとローコード禁止

ベースはルートのみ、ドラムはスネアとバスドラ、クローズドハイハットの3音


これでロックンロールを16小節3パートとイントロ4小節作れ

>>59
>>つまりプロは動画を上げないとこう言うわけですな

は？
どこをどう捻じ曲げたらそういう解釈になるんだい？？

マジレスするとプロは権利関係でほいほい動画を上げられなかったりする

ライブでもインディーズくらいまでは好き勝手に曲のカバーをできるのに
メジャー上がった途端にそういうの無理になるからね

>>59
プロは上手いのが当たり前なので動画を上げるなら「上手いかどうか」ではなく
教えるとか解説するとか宣伝するとかになるっていう意味だよ。

揶揄してるレスにまともに対応w

言い訳はいいからうp

間違いを指摘されて恥ずかしいから自暴自棄になって揶揄してることにして逃げる馬鹿とかね

比較的最近発売された『3年後、確実にジャズ・ギターが弾ける練習法』読んだ人いる？
3年後はあれだけど内容的にジャズ入門に向いてるなら買ってみようかなと。
Amazonの評価もめちゃくちゃ多いけどYoutubeと連動してるからかな？

思ったほど良い本ではなかった
もっと練習法がたくさん乗ってると思ったけど
よくある感じの本だった
本人もあれが出したかったのか不明な感じ

>>77
ありがとう。週末大型書店で探して読んでから買うか決めます。

三年後はこうやって練習していけばいいよっていう
外枠だけを広く浅く説明してる感じなので
何か他のものと併用していくのが良いと思う

ジャズ初心者の自分は、今後のロードマップを見ることができて、長いスパンの練習の流れがつかめたので有り難かったよ
他を併用ってとこは強く同意

初心者はminor swingでも弾いてろ。

>>76
買いました。騙されました。
要は「3週間で確実に痩せるダイエット法」みたいな本と同じ。
騙された自分が恥ずかしいと気付いたのは買ったあとでした。

ダイエット本はわからんのでジョジョでたとえてくれ

ポルナレフが階段登ったのに登ってなかった感じだろ

波紋法習ったけど
フーフー吹くならファンファーレでも吹いてろ
って言われた感じ

逆にジョジョ知らない。
「誰でも確実にイングヴェイ・マルムスティーンが弾けるようになる本」で
「まずはイングヴェイ・マルムスティーンの曲を全てコピーします。」
みたいな感じ。

これを覚えたらディオに勝てるといって
波紋覚えたのに
最初の吸血鬼あたりで負ける感じだろ

杉田かと思ったら運昇ちゃんだった感じの本ない？

「3年後に確実に “ジョジョの奇妙な冒険” のような漫画が描けるようになる本」
みたいな本を買ったら一般的なデッサンの基本が書いてあっただけって感じだな。

14歳でベースを手にしたNHOP16歳の時にはバドパウエルに呼ばれるほどに上達したそうな
https://www.youtube.com/watch?v=l2NuTUeXDfw

外国の奇妙なおっさん

>>91
ジョジョみたいだな

無窮道基礎が出たんだね　誰か買った人いない？いたら簡単なレビューしてください

>>90
ペデルセンは一体どんな教本を使ったんだろ

>>94
俺はどの教本も書かれていることは同じだということに気付いたよ・・・

うちにある教本にはバリーハリスメソッドなんて全く書かれていないが

いらないからさあ(^-^)

>>93
基礎なのに逆に運指用の指番号が書かれてないのが辛い。

>>98
運指番号か…　基礎を謳うなら必要か　初心者なら必要だよな　サンクス

>>99
ピックのアップダウンとかも書いててほしいな
と思ったことはある

自分で考える力がどんどん無くなりそうだなｗｗ

自分で考える初心者はそんな本買わんだろ

初心者は考えても正しいかどうか不安なものだ
書いてある方が良いだろうな

つまり、初心者にも
・自分で考えられる初心者と
・自分で考えられない初心者がいるわけだ。

初心者のうちから既に差が付いてるんだな。納得。

効率のいいピッキングパターンを考えらる初心者なんかいないだろw

>>104
それもあるけど
考えても正しいと判断がつかないのが初心者
そこで手を差し伸べる本の方が初心者には優しい

>>105
俺は初心者の頃から効率のよいピッキングパターンやオルタネイト、
インサイド・ピッキングやアウトサイド・ピッキングについても
かなり自分で考えて追及してたけどね。

だから例えばアウトサイド・ピッキングの練習目的のフレーズなら
どうピッキングすべきかは自分で分かるし
ピッキングが指定されていないフレーズでもどうすべきかは自分で考えられる。
初心者の頃からそうだったし、普通はみんなそうだと思ってる。

だから下手なの？

試行錯誤して正解にたどり着ける人とそうでない人がいるんだよ

>>107
アウトサイド・ピッキングなんて初めて聞いた。
俺はいつもライブの時はビール飲みながらステージに上がって
後ろでチャチャチャって合図が聴こえたらジャーんだからさ
難しい事分かんねえんだわｗ

なんでここに来るか

俺は腱鞘炎を患って箸やペンも持てない経験をしてから
オルタネイトにこだわらずエコノミーに切り替えたから
オルタネイトにこだわる人の気持ちはわからん

俺も右手腱鞘炎なった、
でも、逆にオルタネイトに練習をさらに頑張った
出来るだけリラックスさせてスウィープじゃなくオルタネイトでのアルペジオの練習
右手のコントロール中心にトレモロ（音の粒を揃える）の練習
やっぱり、メカニカルな練習は地獄シリーズかな？
その教本から自分なりにアレンジして練習もした
メトロノームと録音することで初級から中級レベルまで来たような気がする

>>112
切り替える前の自分だろ？

人は忘れる生き物なのさ。
俺もよく歌を忘れる。
そんなときはギターをかき鳴らす。
そんだけ。
ピッキングに上も下もない。

めっちゃ下手そう

>>114
切り替える前も別にこだわってた訳じゃなくて
人に教わった通りにやってただけなんだよ

よく受験勉強で言われるじゃん。

参考書にチェックペンは引くなって。

ここが重要、ここが重要ってチェックペンを引くけど、そもそも今勉強している過程にある自分に重要なとことそうでないとこの区別ができるのかと？

考える姿勢は大事だけどその時点の自分の理解を過信してもよくない。
とりあえずは模倣が王道。守破離の守の段階をおろそかにしちゃいかん。

芸事にゴールはない
死ぬまで物真似ばかりではつまらんだろう

コピー→セッション
コピー→作曲
コピー→コピー

>>112
>>オルタネイトにこだわる人の気持ちはわからん

ブリッジがズレててそれを駒の溝で修正しているギターに味がある
と思う人(エコノミー)もいれば
ブリッジも駒の溝も、きちんと正確に取り付けられているギターがいい
と思う人(オルタネイト)もいるんだよ

教則本は出版社の戦略的な企画力が重要。
「いかにギターが上達するか」ではなくて
「いかに購買意欲を増幅させるか」が大事。


近年の教則本のタイトルを見てそう思いました。

そりゃそうでしょ
一冊で上手くなられたら他のを買ってもらえなくなって困るよ

>>123
それはないな
ギターを始める奴なんて次から次へと湧いてくるんだから
上手くなってくれていいんだよ
ただ、どうせ買うだけで練習しないんだろうけど

少子化だしギター人口次から次へって増えるかなあ。
12月の新刊みても年寄り向けが多いよね。

シンコーミュージック
・見て・聴いて弾ける! キッス(DVD付)
・ひとり弾きブルースのための奏法ガイド付バック・バンド音源集(CD付)

リットーミュージック
・演歌の上達法とカラオケのコツ
・生きたブルースを身につける方法
・はじめてのハンドクラフト・ギター

ギター弾きは次から次へと湧いて、次から次へと年寄になってゆく
出版社は「いかに購買意欲を増幅させるか」を考えて
世代ごとにターゲットを絞って戦略的に企画する
これは初心者用、これは年寄用、etc

>>125
読んで巧くなれそうなタイトルが一つもなくてずっこけたわ
上達されると余程困るんだろうな

若者はギターなんて興味ないもん

そんな簡単に上達する本ができるなら大手が保身のために避けたとしても誰かが個人的に作るんじゃないかね

海外なら良書が沢山あるよ

英米だと長いカリキュラムでしっかり身につけさせようというものがあるね
でも努力は必要
リットーがやってるのは怠慢で向上したい気持ちだけある人間を釣る単発企画
切り口を変えても中身はさほど変わらない
つまり英語教材と近い

まともな教則本を作ろうと思ったら辞書みたいに分厚く重くなると思うよ
でも日本の教則本は薄くて触りの部分を大幅に説明端折って載せたのばかり

最近は初心者用でもDVD付きで演奏フォーム見ながら勉強できるからマシになった
昔は教則ビデオとか注文しないと買えなかったりで面倒だったのに今は本屋でも買えるし

だって流行りで始めてすぐ辞める人が多いんだもん

出版社からおいしい話が来て金が入るから承諾して書く教本は
ただの商売として本を売ってるだけだから上手くならない

どれ使っても上手くなるよ
上手くならないのは根を詰めて練習しないから
ちょっと齧ってはポイじゃ上手くなりようがない

雑誌のように部分的に使うのでもいいんだよ

>>135
>>どれ使っても上手くなるよ

それは違うな。
どれ使っても、上手くなるかどうかは別。だろう。
どれもが上手くなる方法を教える教本とは限らないし
そもそも練習する必要が無いものも多い。

無駄なの多いな確かに
苦行みたいなトリルとかな
やれないよりやれる方が良いが

ここ！って指板を指されたらすぐに音名を言えて
Gマイナーペンタトニックスケールを8〜11フレット付近で上昇下降出来て
1本の弦だけでKEY＝Eのチャーチモードを全て弾けるけど
イングヴェイ・マルムスティーンをコピー出来ない人と、
イングヴェイ・マルムスティーンをコピー出来るけど
ここ！って指板を指されてもすぐに音名を言えなくて
Gマイナーペンタトニックスケールを8〜11フレット付近で上昇下降出来なくて
1本の弦だけでKEY＝Eのチャーチモードをなにも弾けない人だったら
どっちになりたい？

おまわりさんになりたいです

>>140
じゃあ高校くらいは出ないと。

Kindleストア : 【50%OFF】2018年から楽器をはじめよう！楽器入門フェア(1/14まで)

yousicianでええやん。それくらいリットーを筆頭にやる気のない教則本たち。

こんなぎこちない弾き方なのに
https://www.youtube.com/watch?v=Gu1wazW17qA
ピッキングのニュアンスもいいし、チョーキングの音程も良くて上手い。

どの教本を読んだとかそういうことじゃないんだなって強く思う。

ただフレーズをコピーしてるだけじゃなくて
常にこのポジションはコードに対してどの音なのかを分かって弾いてる感じだし
とにかくピッキングで音色を使い分けるのが凄い上手い

スタッカート使いすぎなのが気になるけど上手いよね

ちなみにこちらが本家。JESSちゃんの方がかっこいい？
https://www.youtube.com/watch?v=k5xZFZNClPQ

スタッカートが多い（多い？）のはJESSちゃんがスタジオ版を完コピしたからか
https://www.youtube.com/watch?v=QRMwO08lPuI

藤岡さん亡くなってしまったね。虎の巻お世話になってます。
有名人の訃報で今までで1番悲しい

言葉だけで「ご冥福をお祈り申し上げます」なんて言うつもりはないけど
惜しい人を亡くしたと思う
弾き終わった時の「おっほっほっ」がいいね
https://www.youtube.com/watch?v=5oL0moaKDj4

虎の巻シリーズ
引っ張り出して復習してる半泣きで

【曲を覚えるためのルール】ライヴまでに何曲も覚えるのが大変で…
【知っておきたいお金のルール】フリーランスならお金の知識は大切!
【ポピュラー・ミュージックのルール】唯一変わらない音楽のルールがある!

巻末スペシャル対談
<藤岡幹大×大村孝佳>
知らなきゃプロとしてやっていけない“ギタリストのルール"

・この本を買って読めばプロになれるかもしれない。
・この本を読まなければプロになれない。
・プロ級の腕を身に着けたければこの本を読むべきだ。
・プロになりたいからこの本を買おう

藤岡さんの教則本ってどれがおすすめ？

>>155
君が何を知りたくて教則本を探しているのかによります。

メカトレみたいなのじゃなくて
この進行のときにこういう解釈でこのスケールが使えますみたいな本ってありますか？
藤岡さんのスケールアプローチに興味があります

藤岡さんの本買えとしか
ちゃんとスケール解説とかあるし

>>76
立ち読みしたけどありふれた入門書って感じだったな
なんでAmazonの評価が高いんだろう

逆に尖った教則本ってメカトレ以外である？

>>157
>>この進行のときにこういう解釈でこのスケールが使えます
>>みたいな本ってありますか？

はっきり言うと、無いよ。
解説してあるように見えても
もともと分かってる人にしか分からない説明しか無い。
藤岡さんの教則本もしかり。
確かにスケールポジションは載っているし
確かにそのスケールの使用例も載っている。
指板上の音名やスケールポジションは丸暗記が大前提だけど
それらを丸暗記しても使えるようにはならない、
じゃぁどうすれば良いのか？
音楽学校に通うしかない。
彼らは音楽学校で学んだから分かっているんだよ。
彼らが音楽学校で学んで得た肝心なことは多岐に渡り
だからこそスケールを理解して使えている。
その肝心なところは、教則本では全て省略されている。
はっきり言って、どの教則本に載っていることも
だいたいネットで検索すれば出てくるものばかり。
それらで勉強して、
「この進行のときにこういう解釈でこのスケールが使えます」
という状態になってからでないと
藤岡さんの教則本を買って読んでも藤岡さんのスケールアプローチは身に入らないよ。

>>157
別の言い方をすると
店にある教則本を手当たり次第パラパラと立ち読みして
「よし、この説明なら自分はこの進行のときにこういう解釈で
このスケールが使えるようになれるな。」
って、自分で思える本を探さなければならないということに
まず自分で気付く必要があると思う。
立ち読みすれば分かるはずなんだよ
「この説明で自分の知りたいことが分かるかどうか」が。

多分、ほとんどの教則本は
「それは分かるけど、、、で？
実際にこの進行のときにこういう解釈で
このスケールが使えるようになるには？」
ってなることが分かると思う。

けっこう的を得てるな
教則本300冊はもってるが
ギタソロ弾くとパップッポてなるからな

バーガンジーの一巻なら使える音を学びながらメロディーも作れるよ
少なくとも入口はつかめる

バーガンジーって１巻より
６巻の方が入門ってレビューあるけど、
実際どうなの？
俺もアドリブで使える音とかわかるようになりたいわ

自在なアドリブと言っても
菰口くんみたいのは無理だよ
宮ちゃん本でペンタ＋アルファくらいにしておきなさい

アメリカ学校系教本によくあるコードトーンアドリブは日本人に向いていない
日本人は童謡などでペンタトニックスケールに慣れているから
ペンタトニック系のほうがとっつきやすい
イギリスもペンタトニック童謡が盛んなのでアメリカよりも先にイギリスからペンタのギターヒーローがたくさん出現した

より幅広いプレイを覚える段階でトモ藤田とかのアメリカ学校系を覚えるのなら悪くない

教本じゃなくて教則DVDだけど野村大輔さんの「大人のジャズギター」ってDVDいいよ。
ジャズっぽさはないけどコードトーンをなぞる入門にはピッタリ。
コードに対して何度の音を弾いてるか意識しながら弾けるようになる。

>>165
個人的には一巻のほうが即効性があると思うよ
ギター用じゃないから指板に当てはめるのに工夫がいるけど
それは六巻も同じか

>>161
音楽学校行くならバークリー行け

藤岡氏の高所から落下は具体的にどういう状況だったのだろう

ホールトーン弾いてたんだろ

>>163
下手な楽器屋よりお前の家の方が品揃えが充実してそうだな

加茂フミヨシは？ひたすら弾くだけブルースギターはかなり役に立ったけど。あれでアドリブの基礎ができた。

>>173
ぶっちゃけ
一回棚が崩壊しますた

>>174
それ加茂本の中では一番良いね

300冊で崩壊する棚を使ってるなんて貧乏そうだ

本棚２個分が教則本で埋まるくらい買い漁ったわ。
その中で役に立ったのは、「4小節単位でブルース・フレーズのレパートリーが増やせる本」 と「ひたすら弾くだけブルースギター」の二冊だった。ほとんどの教則本は本棚の肥やしになってるけどこの二冊だけは今でもバイブルになってる。

なんだどっちも絶版か

>>177
申し訳ないが頭悪そうだなw

>>177
なるほど。
どれを読んでも理解が出来なかったから何も考えずにひたすら弾くことにしたわけだ？

スッと喉を通るものしか吸収できない

考えて弾くよりとりあえず弾きまくって引き出し増やすのはありだよ
特にブルースとかジャズは
あんなのほとんど記憶力テストだしね
逆に俺みたいに記憶力弱い自身がある奴はとにかく丁寧に理屈を覚えた方が良い

タイプに分かれるって事ね

>>182
手癖（引き出し）はタイプにかかわらず誰でも身に付けているものなので
本棚２個分が教則本で埋まるくらい買い漁ったというのは
本当は手癖以外の知識が欲しかったのだろう（諦めたようだが）

沢山レスついてる。
遠回りでしたが先に手グセ大量に覚えてアドリブやりまくるところを入り口にして後から理論・知識も身に付きました。初め分からなかった理論が自分にとってはこの順序だとすんなり理解できました。ただ速弾きは諦めました。

>>183
全然違うぞ
少なからず手癖は持ってるがその量を半端なく増やすのが目的になるんだよ
とにかく暗記暗記暗記
受験対策バカにしてる奴多いと思うが結局世の中暗記力だよ

アドリブの教則本見て、嫌になってバンドスコア買ってコピー派

暗記って言っても、耳と指で覚えるから教科書覚えるのと違う。
リックや曲を覚えるのと教科書覚えるのどっちが得意かは人による

自分のように頭悪い人にはこのやり方も一つの道だと思います。理論知識系
の本は初めはさっぱりでした。アドリブフレーズ大量に覚えて後から眠らせてた理論系の本勉強し直して、そういうことだったのかと分かった。その上では自分の挙げた二冊は本当に良書でしたよ。

>>184
役に立ったのは二冊でほとんどは役に立たなかったから本棚の肥やしになってるんだろ？

中途半端に賢いとフレーズの仕込みを怠ったりするよね
でスケール弾いてるけど歌になってないみたいなことになる

>>185
>>少なからず手癖は持ってるがその量を半端なく増やすのが目的になるんだよ

その本に載ってるフレーズなんてほんの一部だということに気付いてないのか

>>191
だから沢山本を読む必要が出てくるし、コピーする必要が出てくるんだよ
まぁ一冊で十分まとまってるのもあるしな

頭の良し悪しは2通りある
丸暗記できるか応用できるか
早いうちに両方できる奴が天才
丸暗記出来たらとりあえず使える
応用だけ出来ても使い物になるには時間がかかるが、後々差が出るのはここ

記憶力が強い方が得だよ
覚えれる奴は覚えれるだけ覚えた方がいい

>>192
>>記憶力が強い方が得だよ
>>覚えれる奴は覚えれるだけ覚えた方がいい

普通はほんの一部しか載ってないような上記の2冊よりも多く覚えているし
役に立ったのが本棚２個分あるうち2冊だったなんて何の得もしてない奴の話をしているのだが

自然に身に付いてしまって弾いてしまうのが手グセだから
わざわざ覚えるというのはぎこちない。
人によって弾きやすい指使いも違うし
ジョンスコの手グセとジミヘンの手グセと・・って
無作為に覚えるのも違うと思う。

>>193
それを執拗につついて何か意味あるのか

アメリカ学校系に多いコードトーン重視派は
幼少から賛美歌のハーモニーをトレーニングしていた人にとってとっつきやすいのだと思う
日本童謡や田舎イギリス音楽に慣れた人にはペンタがとっつきやすい

マイナーペンタトニックが
メイジャーの側から｢悲しみのメロディ絶対許さない｣などと言われて
いつも痛めつけられるのはおかしい

これが黒人ブルースの影響をうけた音楽
http://news.ameba.jp/20130916-121/

マイナーペンタトニックの音を使うためキーCメジャーでＢ♭が登場するようなブルースに根差した音楽はプリキュアシリーズが参考になる。
歴代主題歌のほとんどがその手法だ。
コードトーンではなくあえてブルーノートを使う王道ロックの音楽は当初新しかった。

なかでも、対立していたメイジャーとマイナーの関係が徐々に変化していく物語を描いた
スイートプリキュアはたいへん奥深いストーリーだ
キュアビートのラブギターロッドはロック音楽の登場を象徴している。

真面目な話をしておくと全部のマイナーやブルーノートが良いというわけではなくケースバイケースだ。
ただし普通の作曲者やプレイヤーこの場合に理屈を考えてやっているわけではなく
フィーリングとしてかっこよければＯＫという原則に基づいていると思う。

音楽的に正しい

>>188
それ分かるわあ
自分もおなじようなもんです

プリキュアおじさんが市民権得はじめてて笑ったw
時代が変わったもんだ

>>195
流れにそって受け答えをしているだけであって
お前が「執拗につつかれてる」と感じてるだけだよ
何故か？お前が「そこをつつかれると嫌だ」と思っているからだよ

>>200
「音楽的に正しい」はおじさんの常套句

ペンタ重視系やブルースの教本は日本人に向いている

どこでもエレキといえば多くはペンタとブルースだよ

>>204
それは偏った考え方だよ

ペンタがあれば何でも出来る！
元気ですかー？
行くぞー！
1
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3

5
6

7
6
5
4
3
2

ペンタじゃなくなった

あのジム・ホールでも、ジョンスコ、メセニーも全員とにかく練習では頭を使うことを強調
してるんですけどね
ジム・ホールは晩年まで、とにかく頭を活性化させるって事を念頭に練習し、それを実演
説明してるし
コードトーン重視の演奏だって、海外のミュージシャンだからと全員楽にできてる訳でもないし
マイク・スターンであろうがラージュ・ルンド、カート・ローゼンウィンケルだろう皆苦労して地道な
練習で身につけてるわけだし
彼らからしたら、向き不向きじゃなく、必要不可欠な事なんだろ

>>209
1
♭3
4

アニソンボケ老人にマジレスはもったいない

アイオニアンスケール用の手癖フレーズ
ドリアンスケール用の手癖フレーズ
フリジアンスケール用の手癖フレーズ
リディアンスケール用の手癖フレーズ
ミクソリディアンスケール用の手癖フレーズ
エオリアンスケール用の手癖フレーズ
ロクリアンスケール用の手癖フレーズ
マイナーペンタトニックスケール用の手癖フレーズ
ハーモニックマイナースケール用の手癖フレーズ
ディミニッシュスケール用の手癖フレーズ

ブルースセッションなら、
コードトーンとペンタ系で十分。
ジャズセッションなら、もうちょい覚えないと

ブルースはスケールだけじゃ発想できないよ
あとメジャーマイナー両方考える

弾き語りならローコードで十分。
みたいな感じか。
それでも教則本を何冊も買っちゃうんだろうな。

>>215
>>ブルースはスケールだけじゃ発想できないよ

スケールの意味を誤解してない？

まあ、ブルーノート自体スケールにもコードにも含まれない音だからな。
先達のリックを口伝よろしく指伝で繰り返して身につけないとブルースにはならん。

ブルース出来ない奴にかぎってブルースなんてペンタ一発でもいけるし簡単でしょ？とか言うんだよな。
そう言う奴に弾かせると大抵歌謡ロックだったりする。
ブルース自体分かってないじゃんてなる。

そうそう
ただ上がったり下がったり
あるいはやたらと薬指の音をチョーキングすればいいみたいな

>>218
>>まあ、ブルーノート自体スケールにもコードにも含まれない音だからな。

ブルーノートスケールを知らないということか

あいうえおを知ってても魅力的な言葉は生み出せないんですよ

そうじゃなくて、魅力的な言葉もあいうえおで出来ているんですよ

>>221
多分ブルーノート自体を勘違いしてると思われ。
君が本来のブルースを理解してない限り会話が噛み合わないよ。
まあこれ以上はスレチになるからやめるけど。

>>223
できいてるものだけを知っても音楽にならないんですよ

>>219
>>ブルース出来ない奴にかぎってブルースなんてペンタ一発でもいけるし簡単でしょ？とか言うんだよな。

ペンタ一発ではブルースのあの独特な哀愁漂う感じは出ない
ということを言っているんだろうけど
その独特な哀愁漂う感じというのが「♭5」によるものであって
マイナーペンタトニックスケールに「♭5」を足したものがそれ。
すなわちそれがペンタ一発ではなくてブルーノートスケールですよということ。

>>218
>>まあ、ブルーノート自体スケールにもコードにも含まれない音だからな。

その「含まれない音」というのが「♭5」という音なんだよ。

>>225
そうじゃなくて、音楽になっているものは音が並べられているんですよ

全然噛みあってなくてずっこけた
ロッ糞脳ではフレーズを認識できないんだろう

「本棚2冊分の教則本を買い漁って役に立ったのが手癖を覚えようっていう2冊だった」
という人が登場して以来、スケールというものを誤解している発言をする人が増えたような気がする。

ブルースについてのわけのわからん精神論を用いたお金儲けについては
Pヴァイン創業者が参考になる
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4496046970/

音楽自体を実践するうえでのブルースは
そんなに難しく考える必要はない
精神論ははったりにすぎない

「国語のテストが20点でも言葉が通じれば問題ない」
と思うかもしれないけど、実は俺たちは必死にあいうえおから始めて
漢字や文法、作文などをやってきているわけで
言い換えれば音楽学校に通って譜面の読み書きがスラスラ出来る状態なわけで
必要ないと思っていても、やっぱり必要なんだよ。

「旅行に役立つハンドブック」で手癖のごとくカタコトの単語だけ覚えた中国人に
「トイレハドコデスカ？」「コレハイクラデスカ？」
「ホラ、ジツヨウテキナコトバ、オボエレバ、コレ、イキタニホンゴネ」
「ゴダンカツヨウナンカオボエテモ、ミリョクテキ、コトバ、イエナイヨ」
みたいに言われてもね。

ペンタトニック・スケールをブルース・スケール（ブルーノート・スケール）だと
勘違いしてるんじゃないか？
ブルースや調性に関しては雑誌ライターも未だ理解してないからな
YG記者「あの曲はマイナーですよね」
イングヴェイ「いや、あれはブルース・スケールだ」
ってやり取りを去年だったかな、雑誌で見かけた

「ブルース・フィーリングとマイナーは別」なんだって事をわかってないのよ

YG記者「あの曲はマイナーですよね（マイナーペンタトニックスケールですよね？）」
イングヴェイ「いや、あれはブルース・スケールだ（マイナーペンタトニックスケールに♭5の音を足している）」

そんな話じゃないんだから
理解できない、知らないんだったら無理して語らなくてもいいからさ、もう黙ってろよ

「ソンナハナシ、ジャナイダカラ！！ダマテテ！！」

香ばしいのでNG入れときますね

理解していない側が理解してる側をNGに入れると

でも確かに、理解出来ない人は理論をNGして感覚でやるしかないよね。

特に古いブルースを聞けばスケールで発想してないことがわかると思うんだけどな
理論を排除すべきと言ってるのではないよ
教える事を考えるといい
ペンタを教えた後に何を教えるか
「これで十分だからさあ弾いて！」で弾けるのかという

>>240
まともな音楽には勿論ならないが最底辺ロックならそれでも通用するらしい
客のほうも猿みたいなのばかりだから丁度いいのかな

>>240
>>ペンタを教えただけで「これで十分だからさあ弾いて！」

そんなこと誰も言ってないぞ？

子供：「ペンタだけじゃないんだ！理論には無い何かがあるんだ！」
大人：「だからその “何か” がブルーノートスケールですから。」

（以下、同じことの繰り返し）

>>238
人としてNGなんだろう

>>242
そんなこと言ってないということはスケールだけじゃないということ
スケールの他に何を教えればブルースらしい演奏になる？

>>243
さっきからトンチンカンなことばかり書いてるけどさ、
ブルースできるならレパートリー書いてみ？
2、3曲は得意なのあんだろ？まさかセッション経験0でブルース語ってないだろうな？

>>245
教則本を読んでスケールを理解出来ない人って
例として載せてあるフレーズやポジションを見て
「これをなぞってるだけじゃろくなフレーズにならない」
って思っちゃってるんじゃないの？

「スケールだけ覚えても弾けないぜ」っていう人は
「ポジションだけ覚えても」って勘違いしているんだと思う。
スケールを覚えるというのはポジションを覚えることではないんだよ。
その音階のフィーリングを覚えて使えるようにすることなんだよ。

手癖フレーズもスケールに基づいているし
ブルースを聴いて感情を汲み取って表現すると
ブルースならではの独特のフィーリングになるわけで
そのフィーリングの正体がブルーノートスケールっていうこと。

ネタで書いてるとしてもしつこいしつまらない

ちゃんとブルース聞いてないのがよくわかるよね

主なブルース楽曲には
恋のナンバー6700
ロックンロール県庁所在地
などがある

ブルースの話でイングヴェイがでる時点でスケール弾けたらブルースって思える幸せな頭なんだろうね
豚がブルーノート弾こうがブルースじゃねえだろ
音楽知らない頭でっかちなんだろうね、アスペと言う病気も一緒についている

>>245
>>スケールの他に何を教えればブルースらしい演奏になる？

「スケールの他に何かを教える」のではないんだよ。

ブルースらしい演奏を教えたいのなら（覚えたいのなら）
「何をもってブルースらしいといえるのか」を教える（理解する）必要がある。

他の音楽とは異なる「何か」があるからこそ「これはブルースだ」と言えるわけで
その「何か」が「音階」であり、ブルーノートスケールなんだよ。

わかったもう聞かない

教則本などで、定番のブルースのリック覚えて弾けばブルースだよ。
20年弾いてるギター弾きのような細かなニュアンスは出ないけど。

伸びてるから何か新しい本でも出たのかと期待して見たらキチガイ一匹が暴れてただけか。

>>255
せめて既刊の教則本ネタで口論ならまだともかく
ブルーノートがどうこうとかやれやれって俺も見てて思ったよ

教則本スレだから新刊本情報とか過去の良かった本の紹介とかしてくれ。

いくらブルーノートを知らずに「ペンタ一発じゃ出来ねえから！」って言ってるからって
キチガイ一匹は言い過ぎじゃないか？
これを機にこれから覚えるだろうし

きみ頑張ってるね

>>220
>>ただ上がったり下がったり
>>あるいはやたらと薬指の音をチョーキングすればいいみたいな

スケールを使うとそうなってしまうイメージを持っているなら間違ってる

ブルースができない人で「プルースはペンタ」と思っている人の事を言ってるんだよ
最初の>>215からスケール「だけじゃ」ダメだと言ってるじゃないか

教則本読んで勉強してこんなことになってしまうのはなんで？地雷本でもあるんか？

逆に本に頼りすぎて音楽を聴いてないからだろう

>>261
「プルースはペンタ」と思っているからブルースができないという人は
マイナーペンタトニックスケールを知らないからだよ
で、「スケールだけじゃダメだ」というのはおかしい。
「スケールのポジションを覚えただけじゃダメだ」というのなら分かるけど。

その差は何なのですか

>>261
あと「スケールだけじゃ発想できないよ 」と言いながら
「メジャーマイナー両方考える」ってそれはスケールじゃん
スケール以外は何が必要だと言いたいの？
「手グセ」だと言いたいのかと思ってたから
分かってないんだな、と思ってたんだけど？

そろそろ、上手くなった皆さんの演奏をうp期待してます

>>265
>>その差は何なのですか

「音階」と「場所」の差のこと？
逆に、差が無いと思う？
これが分からないと手グセを暗記しても使えないのでは？

ブルーノートスケールのフィーリングを知り尽くした本日のヒーローにお願いしたいです

>>268
なるほど分かりません
だから僕はいつまでも下手なんでしょう
もし良ければですがメジャーペンタとマイナーペンタの使い方を12小節の演奏で示して頂けませんか

ちなみに「手グセ」について。

手グセフレーズというのは
考えなくても指が勝手に動くくらいに癖になっている「音階の奏で方」
であって、スケールと別にあるものではないからね。

あくまでもスケールの中の一部分を弾いたものであって
それが癖になっているものが手グセフレーズだから
丸暗記したならそれは「スケール以外のもの」ではなくて
「スケール(の中の一部分)」なんだよ。

そして手グセを使うときはキーに対してポジションとメロディーが決まってるから
考えようによってはアドリブとは言い難いかな。
いかに手グセ無しで感情を表現し続けられるかがアドリブの醍醐味だと思う。
弾く方も聴く方も。

聴く方も手癖なしなんですね
勉強になります

客A「あいつさっきから同じ手癖フレーズを順番変えて弾いてるだけじゃねぇか？」
客B「ホントだ、またあれ弾いてる。」

>>241
お前はどこでも通用してねーじゃん

>>251
全然違う
イングヴェイはやろうと思えばオーソドックスなブルースをお前の1000倍弾ける
定番リックは当然完璧、フレーズのカーブ、着地点までちゃんと見えてる
そこに自分のスタイルとして音を詰め込んでるだけなのに本当に弾けるかどうか見抜けないのなお前
お前の演奏はただ「わざとらしく音を減らし弾かずにニヤニヤするだけのブルースもどき」だよ
ま、マイケルランドウとかもそうだけど

よくいるんだよな、イングヴェイは速弾きしなくても素人なんか絶対かなわないくらい地力があるのがわからないボンクラがｗ

ブルースはペンタで弾ける
これは何も間違えてないよ
んでペンタ＝簡単てのが過ち

ペンタはめちゃ奥が深い
ペンタって言われた時にバカにされたように思う奴の方が浅はかだと思うわ
ペンタ極めてペンタ1発で弾き倒したいわ

イングヴェイはメロディセンスが半端ないよ
単音弾いても歌ってる
そこに早弾きやペンタが加わるわけだが、元々持ち合わせてるメロディセンスがこれらにも多分に含まれてて誰にも真似できないプレイに昇華させてる
イングヴェイの早弾きなんて理解出来ない次元にあるから簡単に批判しちゃう奴が出てくるんだよ

一度でいいから見てみたい
ブルースやれるピロメタ

>>279
いっぱいあるぞ
https://youtu.be/C-5RjH686uU

タッピングもできるぞ

ディープ・パープルの昔の曲についての話になった時
ヤンギの記者が「あの曲はマイナーキーですよね」と言って
イングヴェイに「いや違う、あれはブルース・スケールだって」言われたんだろ
これは完全にイングヴェイが正解

池沼が知ったかぶって語り、挙句にイングヴェイ叩きまで始めてるが、ブルースをマイナーだ
メジャーだって言ってる事自体が全く分かっていない事の証明
ドリアンだ、リディアンだと同じで、ブルースは例えば「Aのブルース」と言ったら「Aのブルース」
って名称自体が調性を表してるんだよ

それ以外にも良く見かけるだろ
「マイナー・キーの曲なのにBBキングはメジャーの音を弾いてる、理論的にはおかしいが音楽
として成り立ってる」って系の記事
これもそもそもブルースってキーの曲を、マイナー・キーとか言い出して調性が全く分かっていな
いから出て来る文章なんだよ

お薬多目に出しておきますね
はい、次の方

ていうか、ブルースの話はそろそろスレチなので止めてほしい。
ブルースアドリブスレででもどうぞ。

>>279
https://www.youtube.com/watch?v=Kpb8x0fIAWI

対立していたメイジャーとマイナーの関係が徐々に変化していく物語を描いた
スイートプリキュアはたいへん奥深いストーリーだ

スイートプリキュアおよび獣拳戦隊ゲキレンジャーのように
悪と正義が和解するストーリーは深いけど難しくて幼稚園児に受けなくておもちゃが売れないとされてきた
それの解決策となるか
悪と正義が両方主人公となり
メイジャーとマイナーが和解するのはロックだ

Wスーパー戦隊誕生！新番組「快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー」
https://natalie.mu/eiga/news/262707

音楽的に正しい

>>26
1月入ってから結構経っちゃったけど今年はギターを本腰入れて練習するつもりで
ジェリーバーガンジーのペンタトニックと前からチラチラ名前聞いてた「バークリー/モダン・メソッド・ギター Vol.1」というの2冊注文してみた。

どっちからやるのがいいんだろう。
ギター歴は結構長くてそこそこは弾けるつもりなんだけどアドリブできるようになりたい。

後者が先
でバーガンジーはペンタより一巻がいい

バークリーは2までやっても大して時間かからないので2までやった方がいいかも

>>289
ありがとう。ペンタ最強って書いてあったから買っちゃったよｗ
値段お高いのでまずはバークリーやってみて様子見ます。

>>291
凄く上手くなるかすぐに挫折するかのどっちかだろうけど頑張ってくれ
バークリーの卒業生の教則DVDを観ると教え方が同じだったりする
おそらくそれがバークリーの教え方なんだろうな

戦隊ものといえば
作曲家の渡辺宙明はバークリーで学び
王道ロック全盛期の音楽を研究してペンタトニックを多用した

すまん違った
日本で渡辺貞夫からバークリーメソッドを教えられたらしい

>>「バークリー/モダン・メソッド・ギター Vol.1」
>>Vol.1では初級レベルに必要な、ギターと音楽の基礎を習得します。
>>Vol.1の主な内容
>>■スケール
>>■メロディック・スタディ
>>■コード&アルペジオ・スタディ
>>■リーディング(読譜)・スタディ
>>■スピード・スタディ
>>■両手のテクニックを発展させるエクササイズ
>>■コード・チェンジに沿った独自のヴォイス・リーディング

初級編の一番最初に「スケール」とあるので
まず一般的なアイオニアンスケール、ドリアン、フリジアン、リディアン
ミクソリディアン、エオリアン、ロクリアン、マイナーペンタトニック
ディミニッシュ、ハーモニックマイナースケールあたりは
とりあえず指板上の全てのポジションを覚えることが最低条件だよね。

バークリーの卒業生らはだいたい「1本、2本の弦でスケールを奏でられるように」
って言ってるから、ボックスポジションだけじゃなくて
本当に指板上のスケールの位置を網羅することが求められると思うんだよね。
それをすっ飛ばして次の「メロディック・スタディ」に行くのはまずいと思うんだよ。
少なくともバークリー音楽大学ではそういう生徒は落ちこぼれるっていうか。

そう考えるとこういう教本に挑む前にやるべきことは沢山あるのかなって。

本の中身を見てないのが丸わかり

>>296
バークリーの中身は見てないよ。
でもバークリー出身者の教則本、DVDは色々見てるけど
言ってることが同じなのよ。

宇田大志さんの例の「3年後」も（これは持ってる）
まずは指板上の全ての音名を覚えることが必須になってるけど
メトロノームに合わせて「はいここG、ここE、ここC」って
いきなりどこを指されてもサっと言える状態になることが前提だし
スケールを覚える時には必ず「ルートと何度と何度で構成されている」
って覚えましょうって言ってるので
それをすっ飛ばして進めてしまうと3年経っても、、、ね。

俺も頑張るけど、みんなも頑張ろう！

アメリカ学校はペンタトニックからはじめないから
めんどくさい
日本人にはペンタトニックが向いている
クリームとかのアルバム1枚分ぐらい弾けるようになった後で
アメリカ学校系のややこしい奴に取り組むのではいかんのか

>>298
メジャースケール(アイオニアン)から始めないと話にならないと思うよ。
ペンタの構成音を表す度数でさえメジャースケールが基準だから。

荒らすやなや

まだペンタの話しやってるんだｗ

スレが臭くなるからアニソンとメタル禁止

いい匂いのジャンルは何ですか

>>298
ちゃんとスケールを理解していればそんな疑問は浮かばないはず

>>日本人にはペンタトニックが向いている

小学校の頃から俺たちは音楽の授業で
メジャースケールしか教わってないけどな

童謡なんてメジャーペンタやん

童謡なんて元が外国の曲だらけじゃん

ジャズギターのはどれがいいの？

ひたすら調性すら全く分かっていないガイジが張り付いて、適当なことを抜かしてるだけの
糞スレと化したな
相変わらずペンタ連呼してるだけで

>>309
知識の無さを指摘されて恥をかいたからってそうやって荒らしちゃいかん

この国ではド素人の書いた教則本が堂々と売られてるからペンタ一発君レベルのゴミクズが大量に生まれるのだろう

バーガンジーなどもペンタトニックをがっつりやるカリキュラムになっている
アメリカ学校でも昔に比べて
田舎イギリス人や黒人や日本人のような
ペンタ重視系が見直されている

ペンタは2巻だけです

そろそろ教則本で上手くなった人の演奏が聞きたいです

いつになく伸びてるねえ

上手くなる前を聞いておかないと本の効果がわからない

まず「教則本で上手くなる」の定義が分からん

うるさい黙れ

>>317
結果にコミット出来たかどうかでしょ

今の自分に最適な教則本、てのはあるわな。
だがどれがそれだかわからないｗ

>>320
既に上級者がべらぼうな上級者本読んで「これ読んで上手くなりました！」言われてもどこがどう上手くなったか分からんよねw
他人の成果を知りたい気持ちも分からんでもないが自分と同クラスでやりたい事が同じ人の成果を見ないと意味ないぞって思うわ

音階の説明が載ってるだけで「べらぼうな上級者本」って言われてもな

3年後はこれだけやってても弾けるようにはならないだろうけど理論書としては分かりやすい

>>323
分かりやすいけど弾けるようにならないということは、
弾けるようになる為に覚えなきゃいけないこと
知らなきゃいけないこと、訓練しなきゃいけないこと
習得しなきゃいけないことが沢山あるうち、
素人でも分かりやすいくらい簡単な事だけを載せて
肝心なところは省いてある、ということかもね。

かもねかもねそうかもね

かもね〜がとん〜だ〜

３年後に糖尿になってる献立本

>>323
>>理論書としては分かりやすい

そうか？
例えばLESSON7だけど
「(スケールは)構成音をひとつひとつ、
どこに何度の音があるのかをちゃんと把握して覚える必要があります。」
と書かれていて
「メジャースケールの構成音は、Root、M2、M3、P4、P5、M6、M7です。」
と説明しているのに、ボックスポジションの図には
Root、9、△3、11、P5、13、△7 と表記されている。

理由は、コードトーン＋テンションという形で表しているからなんだけど、

分かりやすいかこれ？

ジャズの教則本って知識を書き散らかしているばかりで
無窮動とかみたいな弾いて覚えるってのは本当に少ないよね

ブルースの教則本と一緒に買ったんだけどジャズの教則本は同じ厚さなのに
コードやスケールの説明に半分以上使ってて練習フレーズがほとんど載ってないw

>>328
いや俺初心者だからそれの何がダメなのか分からん
メジャースケールの練習する時オケ流しながら図を見て練習してるからテンションで書いてくれてた方が助かるけど

>>330
ダメじゃなくて初心者には分かりにくい。
例えばルートの次が9度で、その次が何度なら助かるんだよ？

>>330
テンションで書いてくれてた方が助かるのは
オケ流しながら図を見て練習する時じゃないはずなんだけどｗｗ

>>331
何言ってるのかさっぱり分からん
俺も初心者だけど分かりやすかったよ
あんたもあの本買うぐらいだから初心者なんでしょ？逆に何がわかり難いんだ？
ボックスポジションの図にM2、M4とか書かれても困るでしょ

3年後は著者が公開している動画を見るのが良いと思う

>>333
>>ボックスポジションの図にM2、M4とか書かれても困るでしょ

9度、11度で助かるという人が「M2、M4とか書かれても困る」というのはおかしいね。
「掛け算は分かるけど足し算を出題されても困る」みたいなことになってる。

これはわざわざ初心者に分かりにくい方法で表記している
ということが理解出来ないのでは君は初心者に教えることは出来ないだろうね。

「実際には2度、4度で覚えてもらうのですが9度、11度って記載しておくので
わざわざ脳内でオクターブを下げて2度、4度に変換して下さい」
という意味だからねこれは。
そこまで説明せずにやっちゃってるけど。

そんな細かいこと言ってたら
教則DVDで♭サードと♭三度を何度も良い間違えてる中田ニキなんてどうなるんだよ。

なんかめんどくさい本なんだな

てかM4て何よ？
そんなの書いてある本があるの？

>>337
めんどくさいよｗｗ
「Root、M2、M3、P4、P5、M6、M7、ということを覚えて下さい。」
と言いながら
「Root、9、△3、11、P5、13、△7」
と書かれた図を見せてる状態だからｗｗ

ただスケールをなぞるだけの人はどんな表記でいいじゃね？
コードから導き出した形でスケールならどんな表記がいいのかすぐに分かる
宇田氏は色々なリックをどのように覚えたらいいか本の中に記載している
あれは、目から鱗だった。どんな教則本も使う人間によるな
宇田氏の本を土台に他の教則本やDVDを見たらなるほどだった
応用出来なければどこにでもあるもの
それを初心者にヒントを与えて敷居を下げた部分は評価したい

要は気配りが足りないんだな

>>339
両方覚えろって事でしょ
現にM4とかわけのわからん事書いてる奴もいるし

宇田氏の教則本買った人には分かるヒント
スケール覚えてもアドリブやフレーズは生まれてこない
メジャー、マイナーの音の配列覚えるのと指板の音の位置を覚えるのは別
メジャースケール、3つの違いはあっても弾けるフレーズは同じ
コードに対して強調する音はどのような表記での覚え方がいいか？
馬鹿でもここまで書いたらわかるだろ

そもそもジャズの入門書はもっといいのあるんで

レベル高い話がしたいのか初歩の話がしたいとかさっぱり分からん

>>343
まずその人の本は初心者向けなのか？
ここで音程がどうのう言ってる奴は初心者だろ？

>>345
どうみても初歩の初歩なんだけど
本に書いてあることそのまま、本を眺めるのと読んで理解するのは別
あそこまで簡単に書いてあるのに理解drきなければやめた方がいい

なら本に文句言ってる奴はもっと初歩の本からやり直せよ
入門書って言ってもある程度知識が既にあるのが想定されてる事の方が多いからな
特にジャズ入門なんて少なくとも楽典範囲は楽に理解出来てないと無理だぞ

>>347
だから、ここで批判されてるよことより、こんなところが良かったって推薦されるほうが為になる
良くない教則本ってその使う人間のレベルが達していなければ全てダメだからね
使えないのは本じゃなくて本人だってオチ

批判しかしない奴の言うことなんかあてにはならんよね

教則本は魔法の本でもないし、持っていたらギターが上手くなるわけじゃないし
それを期待して上手くいかない人間がネガティブに批判してもねぇ、、
話の分かる人がいて良かった

まあバーガンジーやっとけば間違いないよ

なをんだこりゃ？
知ったかぶりが見栄はって恥かいて逆ギレかｗｗ

>>342
>>現にM4とかわけのわからん事書いてる奴もいるし

正誤表な、正誤表。
3年後本も間違いだらけだろ？(笑

誤・・M4
正・・P4

ひでえ
https://www.rittor-music.co.jp/information/detail/13962/

とにかくさ、理論の本読みたいなら最低限楽典くらい読んでからにしなよ
本当の初歩の初歩から書いてたらその本で書きたい本題に辿り着けないよw
分厚い本になったらなったで読まないだろw

俺は分かりやすかったぞ
俺は分かりにくかったぞ
理論の知識ひけらかしでうぜぇ弾いてるだけで上手くなる本出せ

ざっと見た限りこんな意見がバラバラなんだからそら教則本スレは荒れるわな

「分かりやすい」（笑
「目からウロコだ」（笑

発売された時は評判で話題になるものの
こんなんでジャズギターが弾けるようになるわけでもなく
3年どころかもう本棚にしまいっぱなしの奴も多いだろう

ダイエット本と同じだよ

買って読んでも実践しないから何も効果など表れないまま
次々と新しい教則本が出てくる

俺は動画で世話になってるから、半分はお布施の気持ちで買った。
内容はザッと見て自分に合いそうなところからやるつもり。
まだ自分の中で基礎ができてないからそれが終わったらやるつもり。
今は本棚だけどそのうち必ずやるよ。それじゃダメなん？

それをここに晒して了解を得る必要はないよ

宇田さんの動画ぜんぶ見てるから教則本買わなくても良かった気もする
動画の方が分かりやすいし

まあ宇田さんの教本買うより宇田さんが参考にした教本買う方がいい気はするな

>>361
それは>>161で言った俺の意見に近いと思う。

教則本を書くような人は音楽学校で学んだから色々と分かっているので
理解したいのならやはり音楽学校に通うべきなんだよ。

教本を買ってやれそうなところからやろう、じゃなくて
難しいから面倒だ、後回しだ、じゃなくて
まずは音楽の歴史や譜面の読み書きとか否応なしにやらざるを得ない状況が必要。
ようするにライザップだな。

もちろんやる気があるならの話だよ。

>>358
>>それじゃダメなん？

ダイエット本を買ってもその本の通りには実践せずに
自分なりにやれそうなことだけをやるってのと同じだろ？
べつにダメじゃないよ。自由だよ。
成果はまず出ないだろうけど。

結局はライザップや音楽学校へ行かなきゃ自分の力ではどうにもならないんだよ。
よほど才能があるならともかく、世間一般的にはね。

宇田さんが役に立った教則本のレビューやってたけどあの人だって学校出た後はジャズギタリストに弟子入りして教わったって言ってるよ

無窮道のバッキング版があったの知らなかった
誰か買った人いる？

ごめんよく見たら無窮道じゃなくて無移動だった...

そういえば宇田さんは自身が持ってた教則本の事を
「あんなのは意味が無い」だのボロクソ言ってたな

宇田さんは良いけど、つべで音楽の教則やってんのにBGM流してるタコいるだろ。
バカなのか？

>>343
そういう説明をしないまま説明と異なる度数で表した図を掲載しておいて
後のページで「コードトーン＋テンションという考え方で覚えましょう。」
と加えているだけだと教則本としては評価し難いかな。
俺なら絶対に最初に丁寧に説明する。

「俺は分かるぜ。分からない奴は馬鹿だ。」ではただの自己顕示でしかないし。

>>369
おまえ、教則本もっていないだろ
内容みていないからおかしなこと書いているのに気がついていない
そもそも、教則本は一貫した書き方している
図もスケール、コードも同じ。どこからそんな紛らわし書き方って話にあっているんだ？
持っていないやつが憶測でさわいでいるだけだな

>>328がそもそもスケールを理解できていなかった話
レッスン11ではモードスケールをR、9、3、11、5、13、7でスケールの説明もポジションも書いてある。その他、コードトーンも同様
レッスン7は鍵盤を用いて全音、半音の説明し唯一、M2、M3、P4の形で表記
100ページのたった1ページ
あまり内容書くのは良くないけど間違った情報だけが独り歩きしているから
宇田さんのはyoutubeも一緒に見ながらやったほうがいいな
独学で覚える方法なんだなって感じで内容は自分で考えないと薄い
理論も簡単すぎて代理コードすらまともに書かれていない、初心者向けで少しジャズギターかじった人には無駄遣いだと思う

>>理論も簡単すぎて代理コードすらまともに書かれていない、
>>初心者向けで少しジャズギターかじった人には無駄遣いだと思う

だから教則本としては評価し難いのよ。

レッスン7でしなきゃいけない説明をレッスン11でじゃ順番が逆だし
説明と異なる度数で表した図の件も順番が逆だったろ？
1から順番に進めるようになっていないのはどうかと思う。

「ジャズギタースタイルマスター」を読めば分かることの一部を
自分が分かるように覚書きしただけのような感じかな。

>>372
3年後本でだいたいどんなことをやればいいかを把握して
具体的なことは「ジャズギタースタイルマスター」を読めばいいじゃん

>>372
教則本持っていないのに言い過ぎだね
言っていることめちゃくちゃ、レッスン7の話と11の違いがわかっていない
持っていないからでしょ、持っていたらただの初心者
ジョーイさんとこはいいサイトだけど初心者向きじゃない、そもそも宇田さんとのコンセプトが全然違う
まずは、批判するなら本を購入して内容理解してからにしろよ

説明で異なる度数の図って何？まず批判したいなら本を見てからにしろって
スケールでのインターバルの話とモードスケール、オルタード等のポジションの話とごちゃごちゃになっているぞ

宇田さんのは初心者がジャズギターを始めるために読む本
簡単に理論面も補足しながら、内容的には本人のようつべやブログのほうが濃い
しかし、なぜ評価がいいかってのは曲のアナライズ方法や具体的な練習方法が書いてあるから
あの教則本を通して他のブログや教則本を読んだら理解しやすいって話
本人のようつべでもスケールブック買ったけど全然役に立たなかったって実体験と布川さんの昔のビデオでもアベイラブルスケールってただのドレミファで覚えてもジャズにならないって話と同じと思った
スケールを覚えてジャズではなく、初心者が迷わないで理解していく道筋を書いた本

あとは本人の人柄じゃないかな、ようつべで見ている人が購入していると思う、ある程度ジャズギターやった人ならいらないけど
初心者なら一読しても損はない、逆に挫折しないで取り組めると思う

理論的な話で初心者ならベースの初心者ってサイトが見やすく簡単に書いてある
オススメはべろべろ音楽理論、実演も踏まえて教えてくれる動画
１つの教則本に全てを求めても無理、頭使わないでギター弾いていたら3年どころか、何年たっても弾けるようにならない

9度って書いてあるそこ、実際は2度だから
「コードトーン＋テンション」っていう言い方だと語弊があると思う。
コードトーンにテンションノートを「足す」のではなくて
コードトーンとテンションノートに「分ける」という意味だからね。

オクターブ違いの2度と9度を同じ音として捉えることにしてるわけ。
ルートからの度数ではなくて、単に音名の代わりにしてるということ。
つまりこれは度数を把握する為の書き方じゃないということ。

こういうことを本当はきちんと説明するべきなんだよね。
教本なんだから。

宇田さんは人には「近道は無い」と言ってるけど
自分は説明を省いて近道しちゃってるよね、これ。
「ちゃんとやるなら3年かかるぞ」という主旨なんだから
学校で3年かけて勉強する分の教科書くらいの厚みと内容は欲しかったね。

>>376
きちんと説明しているぞ、教則本買って読めよ
お前みたいなのがDドリアンはCイオニアの2番目からのスケールって覚えているやつ
本もしっかり取り組むなら3年でも厳しいはず
3000円の教則本にどこまで求めるのよ
5ページのはじめにでこの教則本の使い方かいてあるから読め

まあ、ここでどうしても宇田さんの成功が妬ましくて
どうにかして難癖付けたいって奴がいるみたいだけど
世間の反応は大方Amazonのレビュー読めば分かるから。
諦めろ、な？

キモ

>>377
この教則本は分かってる人向けの書き方だというレスに対して
「俺は分かってる」「お前は分かってない」みたいに
話の筋をそらして劣等感を隠しながら対抗するのは見苦しいよ


>>378
買うだけ買って本棚にしまっちゃう人が多いのは目に見えてるわけで
Amazonのレビュー読んで分かるのは
いかに出版社の戦略に引っ掛かって買っちゃった奴が多いかってことなんじゃない？
購入後すぐに高評価を付けてる人はジャズギターが弾けるようになってない人だね
ここに沸いてる人みたいに「いやー、良い本だ、うん。」って言いながら満足してるだけ

>>380
話をそらしてはいない。宇田さんが書いていることなんだよな
持っていないから分からないのか
憶測で書いて全て論破されて話をそらしているのは誰なんですかね？

iPhoneもそうだけどケチつける奴はだいたい使ってない奴なんだよなw
宇田さんの動画くらいは見てるんだろうけど
文句言いたいなら教本買えよな。

動画見てないんだと思う。見れば本の内容がよりわかるし、ライブ配信とかもしてるからここでグダグダ言うより宇田さんに直接質問投げた方がいい。

マイク・スターンの33個の引き出し
http://jazzguitarspot.com/blog/2018/01/25348/

とりあえず教則本選びには何の参考にもならないレスが続いてますね

そのうち、「ギターは構えた時に上の方に来る弦を６弦と呼びます」と書いてないから、この本はダメだと言い出しそうな勢いだね。
「お箸を付けますか？」と聞いたらキレるコンビニ客みたい。

宇田さんの本について、説明も無く9、11、13が使われてると、大騒ぎしてる人がいるみたいだね。

手持ちの本を確認したが、最初に9〜13などが使われた図の次のページ（同じ章）で、2、4、6は9、11、13に読み替えるといった説明があるよ。本にはなんの不備もない。騒ぎ過ぎだよ。

こういった全体像を示したジャズ方面の書籍は見かけなかったので、これはこれで良書だと思う。

>>387
文盲なんでしょ

初心者の馬鹿が騒いだだけでしょ

>>388
そこまでのアホがいるとは思えない。多分買ってないだけでしょ。立ち読みだけで済ませてレスしてると思われる。

話変わるけど、竹内一弘さんのこないだ出たスケール本が面白い。「本当のスケール練習＆活用法」
モードスケールに特化した本。

マイナーコンヴァージョン完全マニュアルは買う価値があるよ
あれは素晴らしい

>>387
逆に君は>>369を読んでいないか、読んでも意味が理解出来ていないから
反論になってないよ？
もう一度>>369を読んでみな？

>>392
もうほっとけよ。
どうせ反論出来ないと悟ったからわざと論点をすり替えてんだろ。

>>392
必死すぎて気持ち悪いよ。

自分本位で分かりにくい文章を読めと？
そして、「？」と言うと、「これが分からないかあ」と勝ち誇ったように言うんだろ？

薄っぺらで、必死なミスター度数さんだな。
誰も君の話なんて聞いてないよ。

>>394
>>自分本位で分かりにくい文章を読めと？

読まなきゃ駄目に決まってるでしょ
まともに反論できていないのは読まずにキレて騒いでるからなんだから

>>395
宇田さんの本もyoutubeも全然知らないんだね
メジャースケール3つは 11th 7thの音を抜いたら異なるメジャーコードでも同じフレーズが弾ける
コードに会わせて音を選ぶ事を考えたらコード＋テンションで覚えた方が有利
この話、宇田さん説明していただろ？
スケールだけで考えるなら�T△7と�W△7で11thを切り替えるだけで同じフレーズが弾ける
youtubeでも実演していた
少し前にペンタで暴れていたペンタくんか？
ブルーノート弾けたらブルースとかトンデモ理論展開していただろ

プロとして凄い功績がある訳じゃないのにジャズという弾き手が少ないジャンルでユーチューバーとして人気が出てリットーミュージックから直にオファーが出てAmazonであっという間にランキング1位

そりゃー嫉妬して叩くアホも出てくるわなw

この話はレッスン14で説明している
持っていないから分からないだろうけどね
宇田さんの本のいいところは覚える事、学習する内容が順序だてて無理なく進めてある
そして、気がついたら身に付けられているって所なんだろうね
この3年という題名も各レッスン毎の目標内容と期間が定めあるから3年なんだけどそれすら持っていないと分からないよね

もう、いいよ、、批判したければ勝手にどうぞって感じだわ
この本はジャズ以外にも応用出来ると思う
この本に出会っていなければ一生、指板上全ての音名を覚えなかっただろうし、
曲のコピーの仕方がなぞるだけからアナライズするに変われた
充分すぎるほど学べたよ、分かってはいたけど避けていた事をやるんだよね
本より実際にレッスン受けたいって思えたわ

>>390
>>話変わるけど、竹内一弘さんのこないだ出たスケール本が面白い。

買っただけで満足してるからもう次の本に興味が行ってるじゃん
お前はダイエット本が出る度に買うタイプだな。

>>399
書き込みの内容からして親父スレでウザがられてる人かな？

>>400
そんなスレ見てもいないけど
お前があちこちで揉めてるということだけは察した。

>>398
>>もう、いいよ、、批判したければ勝手にどうぞって感じだわ

議論の発端のレスにさかのぼるとお前も酷く批判してるぞ？

>>323
>> 3年後はこれだけやってても弾けるようには
>>ならないだろうけど理論書としては分かりやすい

この本の主旨は
「3年後、確実にジャズ・ギターが弾ける」なのに
これだけやってても弾けるようにはならないなんて
どんだけ侮辱的に批判してんだよ？
完全に企画倒れで駄目な本ということだろ。

その上で、
本の主旨が理論書ではないので理論は大幅に省かれている。
という議論をしている。