ヴァイオリン楽器について語るスレ 16挺目

1ドレミファ名無シド

2018/01/16(火) 17:01:12.28ID:y1bMEQcG

　ｎｎｎ　　 /　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
（　・∀・）/　　　　　　　　|
　　　（　/）（）=ｍ=◎　＜　値段じゃないゾ♪
(_,.　つ/　　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿

前スレ
ヴァイオリン楽器について語るスレ 15挺目
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1467631506/

■お願い：>>980を過ぎて書き込みが無いとdat落ちしてしまいます。次スレを立ててください■

2ドレミファ名無シド

2018/01/16(火) 17:05:45.76ID:y1bMEQcG

前スレの1000は2017/05/25 12:34:45:44
だったんですね、こんなに開くならいらんのかもな

3ドレミファ名無シド

2018/01/16(火) 17:07:15.77ID:y1bMEQcG

サイレント・エレキバイオリンについて語るスレ5
も落ちたままだな

4ドレミファ名無シド

2018/01/16(火) 17:20:40.49ID:SbwufmCP

保守しないと

5ドレミファ名無シド

2018/01/16(火) 17:44:07.49ID:y1bMEQcG

それにしても

6ドレミファ名無シド

2018/01/16(火) 17:51:41.70ID:y1bMEQcG

いつ落ちるかビクビク

7ドレミファ名無シド

2018/01/16(火) 18:19:01.74ID:y1bMEQcG

さて

8ドレミファ名無シド

2018/01/16(火) 18:20:10.20ID:SbwufmCP

こっちスマホから

9ドレミファ名無シド

2018/01/16(火) 18:21:29.45ID:SbwufmCP

ほしゅ

10ドレミファ名無シド

2018/01/16(火) 18:23:38.45ID:SbwufmCP

今日もどったんばったん大騒ぎ

11ドレミファ名無シド

2018/01/16(火) 18:26:33.62ID:SbwufmCP

あかさたな

12ドレミファ名無シド

2018/01/16(火) 18:29:50.01ID:SbwufmCP

はまやらわ

13ドレミファ名無シド

2018/01/16(火) 18:33:02.75ID:SbwufmCP

いきしちに

14ドレミファ名無シド

2018/01/16(火) 18:35:22.90ID:SbwufmCP

ひみぃりゐ

15ドレミファ名無シド

2018/01/16(火) 18:36:00.23ID:SbwufmCP

うくすつぬ

16ドレミファ名無シド

2018/01/16(火) 18:37:45.31ID:SbwufmCP

ふむゆるぅ

17ドレミファ名無シド

2018/01/16(火) 18:39:41.35ID:SbwufmCP

えけせてね

18ドレミファ名無シド

2018/01/16(火) 18:40:26.86ID:SbwufmCP

へめぇれゑ

19ドレミファ名無シド

2018/01/16(火) 18:41:25.87ID:SbwufmCP

おこそとの

20ドレミファ名無シド

2018/01/16(火) 18:42:06.33ID:y1bMEQcG

ほもよろを

21ドレミファ名無シド

2018/01/16(火) 19:32:40.77ID:XmIkIrbP

20超えればいいんかな

22ドレミファ名無シド

2018/01/16(火) 21:35:50.14ID:lJ286fl9

20だったか30だったか・・
明日も保守せんと消えてるでしょうね

23ドレミファ名無シド

2018/01/16(火) 23:18:19.68ID:lbPTtn/f

乙

24ドレミファ名無シド

2018/01/16(火) 23:18:33.85ID:x8LIAN8n

カレー

25ドレミファ名無シド

2018/01/16(火) 23:20:03.82ID:lbPTtn/f

クラ板にあるのスレ、間違えて建てたやつだっけ？

26ドレミファ名無シド

2018/01/17(水) 04:58:46.05ID:b0IxLAfi

そろそろ12時間経つ

27ドレミファ名無シド

2018/01/18(木) 21:49:43.57ID:LiEkuO0f

聞こえ、ます、か、、、

28ドレミファ名無シド

2018/01/18(木) 21:52:43.89ID:LiEkuO0f

、、、あなたはそこにいますか?

29ドレミファ名無シド

2018/01/18(木) 22:49:14.68ID:Iw12EEIn

そこに私はいません

30ドレミファ名無シド

2018/01/19(金) 22:42:12.50ID:+QhhsdbK

手作り教室の途中で終わってたやつですよね？

スレ立て失敗した私です

31ドレミファ名無シド

2018/01/22(月) 15:59:42.71ID:/f/GZ5W+

とりあえず大丈夫そうですね

32ドレミファ名無シド

2018/01/24(水) 23:09:07.22ID:ofICi8K2

だが誰もおらん
ヴァイオリンが誰もおらんと吹奏楽になってしまうではないか

33ドレミファ名無シド

2018/01/25(木) 12:19:11.32ID:pKXmvZ3q

しばらくスレがなくてあちこち分散したからねえ
まあそのうち戻ってくるでしょう

34ドレミファ名無シド

2018/01/25(木) 17:41:29.39ID:qCuMXAZ7

誰か語り出したらいいんじゃね
俺はネタない

35ドレミファ名無シド

2018/01/25(木) 23:42:41.64ID:gqV+DAC4

では、私が！弦高、低く、弓がボディ擦って、ニス取れてきたけどこのままでへまずいよね？

36ドレミファ名無シド

2018/01/25(木) 23:48:11.10ID:Ibj2rqIf

助詞使えない人？

37ドレミファ名無シド

2018/01/26(金) 01:10:39.21ID:v/xfo4Lm

>>36
いや、なんかすみません。読み返すと変ですね。

なんかネタ投下したかったんです。
ニスの塗り直しとかの話に発展すれば、面白いかと思いました。

38ドレミファ名無シド

2018/01/26(金) 03:50:17.34ID:hAzp2+C5

ニス塗り直しはやった方がいいだろうけどレッスン頑張れ
知り合いのアーリーは演奏も上手いけど
集中力がなくなってきたり焦るとぶつけるからってC字の縁に皮貼ってるよ
弓の皮みたいな感じ

39ドレミファ名無シド

2018/01/26(金) 03:51:09.73ID:hAzp2+C5

演奏は上手いか

40ドレミファ名無シド

2018/01/26(金) 08:27:11.63ID:iXE7Kfmi

程度にもよるだろうけど職人さんに相談したら「触らんほうがええに決まっとるやろ」と言われたことある

41ドレミファ名無シド

2018/02/03(土) 00:20:24.39ID:p3NiVqCg

どこに聞いたらいいのかわからないから
アマチュアでこれはうまいの？
普通？
へた？

https://twitter.com/okome_paipai/status/959056179048493056

42ドレミファ名無シド

2018/02/03(土) 02:02:12.20ID:WkTey/F6

>>41
【violin】ヴァイオリン総合スレ13【バイオリン】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1504077411/
こっちで聞けば

43ドレミファ名無シド

2018/02/03(土) 10:55:58.51ID:ItatLDON

>>42
ありがとうございます！

44ドレミファ名無シド

2018/02/05(月) 14:05:00.22ID:oKiM5wbN

先日の嵐にしやがれ、で高嶋ちさ子がストラディと三万円の弾いてましたけど、当てられなかった方います？
私、外しました

45ドレミファ名無シド

2018/02/06(火) 10:47:46.87ID:EGbySC5d

あの手のはテレビのスピーカーの再現力にもよるんじゃないかなあ
タイムシフトに残ってたら観てみよう

46ドレミファ名無シド

2018/02/06(火) 15:30:51.78ID:HKxZN6Kv

格付けチェックのなら毎年当たるけど
でも数万の方の調整も数億の楽器みたいに職人も奏者もシビアに調整してたら分からないかもしれない

47ドレミファ名無シド

2018/02/26(月) 04:18:45.03ID:xqa1EHTo

ストラディバリウスと現代の安い楽器ではそもそも弾き方が違うってプロの人が言ってた
現代のヴァイオリンで弾いてる人がオールド使うと音を潰しちゃうってさ

48ドレミファ名無シド

2018/03/09(金) 20:54:50.73ID:yFWDUuSn

>>47
本体の枯れ具合が違うからね

49ドレミファ名無シド

2018/03/10(土) 21:17:05.95ID:2Xmye1Th

>>44
そりゃあ高島の腕が三万円なだけだ。
まともな人が弾いたら分かるよ。

50ドレミファ名無シド

2018/03/10(土) 23:49:56.98ID:ooU3BX4o

よくて20円くらいの>>49の腕前(笑)

51ドレミファ名無シド

2018/03/11(日) 06:26:13.02ID:qxROvdL/

意味不明なマウント取り

52ドレミファ名無シド

2018/03/30(金) 12:21:51.28ID:osDhm0th

ツイッタで楽器作ってる人の写真見るのすこ

53ドレミファ名無シド

2018/04/06(金) 05:27:04.29ID:hqikndL6

じゃぁぼくはインスタ！

54ドレミファ名無シド

2018/04/11(水) 19:57:49.81ID:mSCBqRjC

ワイが作ったよ
https://i.imgur.com/bi0oFIn.jpg

55ドレミファ名無シド

2018/04/12(木) 21:44:33.78ID:+VtmCKHe

鈴木のキーホルダー欲しい
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B07BHS62W9/

56ドレミファ名無シド

2018/04/13(金) 00:46:59.64ID:XkLCPBGu

>>55
ちょっと高いんだよなあ
メープルの端材なんて2キロ1000円もしないしレーザー加工の大量生産だろ？近くの工房行けば端材なんてタダで貰えるしこの程度なら自分で作るわ。

57ドレミファ名無シド

2018/04/20(金) 22:56:02.26ID:JiYGyjWM

>>54
ガンバ？

58ドレミファ名無シド

2018/04/29(日) 00:11:45.35ID:VclaMGQX

予算3万円くらいだとどこが一番良いですか？

59ドレミファ名無シド

2018/04/29(日) 18:13:57.88ID:T3P7rMCD

予算3万くらいだとどこの買っても同じじゃない？

60ドレミファ名無シド

2018/05/01(火) 23:24:42.30ID:Y1rFxNuF

レスポンス良過ぎるのは駄作ですか？？

61ドレミファ名無シド

2018/05/12(土) 21:55:01.76ID:i5plHlJp

19世紀のバイオリンケース
http://blog.livedoor.jp/sum1348/

62ドレミファ名無シド

2018/05/15(火) 01:12:44.46ID:SrJu0aA6

>>61
重そう

63ドレミファ名無シド

2018/05/17(木) 13:55:51.25ID:+FP92rBn

2.4キロとかだから平均だね。見た目は重厚そう。

64ドレミファ名無シド

2018/05/17(木) 14:03:40.06ID:aHfFPHaK

Jill好き
https://stat.ameba.jp/user_images/20160524/09/irumarioka/da/2e/j/o0800059713654128771.jpg

65ドレミファ名無シド

2018/05/19(土) 23:08:37.31ID:aSIhUk0j

https://pbs.twimg.com/media/DdhbwUvVwAELTjo.jpg

66ドレミファ名無シド

2018/05/21(月) 12:55:43.30ID:VqanXsM9

https://pbs.twimg.com/media/DdfHG8xVAAImCsF.jpg

67ドレミファ名無シド

2018/05/23(水) 22:01:26.91ID:m3nKfuMz

https://pbs.twimg.com/media/DQ2CNRhUMAIFwQs.jpg

68ドレミファ名無シド

2018/06/17(日) 21:20:06.30ID:w3lQ779K

中華バイオリンのクオリティが高くなったらイタリアンの価値が落ちてお前らの今持ってる中華楽器もカスレベルになるぞ！そうなったらみんな新中華バイオリンに買い換えようぜ！

69ドレミファ名無シド

2018/06/18(月) 20:09:38.28ID:IvgvHlPX

>>68
100年前の・・・ドイツ製のバイオリンは・・・ど・・・どうなるの？？

70ドレミファ名無シド

2018/06/19(火) 02:07:33.19ID:ukQAtB/P

>>69
そんなもんゴミですね。薪にしかなりませんわ。

実際今後中華楽器のクオリティが上がれば上がるほど今まで作られあなた達の中途半端なカス楽器の価値が下がるだけなのは事実ですね。

71ドレミファ名無シド

2018/06/24(日) 01:34:23.03ID:YLvko0pN

イタリアのブランド価値は上がることはあっても落ちることはないよ。

バイオリン楽器数＞バイオリン演奏者の人数
現状で供給過剰だから、価格性能比が重要なイタリア製以外の価値は落ちる。

72ドレミファ名無シド

2018/06/24(日) 01:49:38.93ID:YLvko0pN

中国は中国らしいやり方で品質上げてみて欲しいね。
一昔前の人件費が安いときは、交通費だよす食費だすよ宿泊所用意するよで募集かけると、
タダで観光できるから簡単に1000人とか10000人とか集まって、
その中から3人雇うみたいな感じで人材確保してた。

日本の何年何十年かけて職人芸・名人芸を身につけるとは逆の方法。
中国以外じゃ出来ない方法が中国の強みだったのに。

73ドレミファ名無シド

2018/06/29(金) 03:15:18.39ID:Dr3mfyh4

確実にどんな人でも可能な稼ぐことができるホームページ
少しでも多くの方の役に立ちたいです
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法モニアレフヌノ』

R21

74ドレミファ名無シド

2018/07/01(日) 20:10:11.39ID:shO+d+uT

アメリカではストラッドの学会があるというのに。

75ドレミファ名無シド

2018/07/07(土) 10:05:11.37ID:D9fmj4/E

あんなん「届いた牛乳を見て牛乳配達がどんな車に乗ってたか当てろ」
みたいな無理ゲーに近い
三万円がちゃんと鳴らせなかったらただの下手糞だ…

76ドレミファ名無シド

2018/07/07(土) 11:25:34.57ID:G5LyGihI

古い駒チェックしてたら足の裏をかさ上げしてる駒があって笑った

ナットは削れ過ぎて下に薄い板を入れてかさ上げするのは良く聞くけど駒の足に薄い板を貼って高さを確保する人もいるんだなあ

77ドレミファ名無シド

2018/07/07(土) 22:39:13.32ID:IN5ZAhs1

何の為にそんな事をしたのか謎

78ドレミファ名無シド

2018/07/07(土) 22:47:36.08ID:G5LyGihI

うっかり削り過ぎてしまったというより既存の駒を他の楽器に流用したかったのかなあ
多少みっともないけど実用上は問題なさそう

79ドレミファ名無シド

2018/07/08(日) 08:18:30.36ID:nBd1XEP8

駒の足たし（下駄履かせ）はわりとメジャーな修理
昔の職人さんはよくやってくれた
今は流行らないけどね

80ドレミファ名無シド

2018/07/08(日) 09:01:16.37ID:yLkoPk8R

最近は良い古い未加工の駒は高騰してるようだし復活させるべきかもね

81ドレミファ名無シド

2018/07/23(月) 23:10:39.57ID:/bLyp+EY

明らかに鈍い音のヴァイオリンがあったので内視鏡で見たらバスバーのエンドピン側が剥がれてた
こんな現象もあるんだな
変にビビるならともかく

82ドレミファ名無シド

2018/07/24(火) 17:23:59.95ID:r4N+H10h

お金持ちしかできない楽器って印象

子供の頃から憧れてても、やっぱ無理だわなこりゃ

83ドレミファ名無シド

2018/07/24(火) 18:33:52.96ID:qQYo+WSd

81だけど表板下半分だけ外してバスバー接着した
その上で魂柱から遠目にセッティングしたらかなりよく鳴るようになった

84ドレミファ名無シド

2018/07/24(火) 21:33:37.08ID:sOFaDOb9

下半分だけ外すというのが想像つかん
動画で見たかった

85ドレミファ名無シド

2018/07/24(火) 21:41:15.17ID:MmQZFfyw

厳密に言えば下2/3だな
そこまで外せば1cmくらいエンドピン側が開くのでエンドピン側のバスバーの剥がれはヘラで接着できる
にかわをつけたらヘラでバスバーを押さえ圧力をかけておく

86ドレミファ名無シド

2018/07/24(火) 22:46:51.19ID:IlL3DSDa

>>82
3～40年前からしたら随分経済的な敷居は低くなったけどね
入門レベルなら他の楽器と比べて特別に高価とは思わないな

87ドレミファ名無シド

2018/07/24(火) 23:32:51.63ID:sOFaDOb9

>>85
元の位置への再接着なら隙間からでも作業できそうだけど、
バスバーの位置をずらしたんじゃないの?

88ドレミファ名無シド

2018/07/24(火) 23:53:31.87ID:qQYo+WSd

ずらさないよ
片側が剥がれただけだから

89ドレミファ名無シド

2018/07/25(水) 00:00:23.46ID:9wZFEq8t

>>88
何を魂柱から遠目にしたの？

90ドレミファ名無シド

2018/07/25(水) 00:04:13.57ID:tn8a/aur

魂柱から駒を

91ドレミファ名無シド

2018/09/03(月) 09:22:35.29ID:6gZlZBvs

最近はイタリアンとかの高い楽器が全然売れなくクレモナがゴーストタウンになってるらしいな

92ドレミファ名無シド

2018/09/11(火) 22:05:59.49ID:Fvrd1XyH

SUZUKIのエンドピンが突然折れた
樹脂製エンドピン恐ろしい

93ドレミファ名無シド

2018/09/11(火) 22:52:56.11ID:rd1UXH5I

樹脂とかカーボンとかは自然素材と違って唐突に寿命が来るからな

94ドレミファ名無シド

2018/09/14(金) 18:23:22.59ID:Vs16nj4n

>>91
今までが作り過ぎなんだよ

95ドレミファ名無シド

2018/10/01(月) 09:40:06.94ID:kDwOs1Iw

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x569621885

これひどいなー。プレス製楽器に番場氏のラベル貼ってるわ。。

96ドレミファ名無シド

2018/10/02(火) 19:23:39.53ID:gViKCoqq

【ＺＯＺＯ】前澤社長、１０億円！？　ストラディヴァリウス購入「奇跡の音色を届けていきたい」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1538470777/

97ドレミファ名無シド

2018/10/03(水) 08:05:36.27ID:kNIoKqPT

>>95
なんでプレスってわかるの？

98ドレミファ名無シド

2018/10/03(水) 18:32:31.86ID:TBBcEoD7

プレスじゃ無いよ。
適当に言ってるな！

99ドレミファ名無シド

2018/10/03(水) 19:50:11.15ID:s+juKxcK

プレスかどうかの見分け方は表板と側板の接合処理で分かる

100ドレミファ名無シド

2018/10/04(木) 18:17:42.01ID:g+UUHPYV

>>95
番場はいろいろ眉唾物だが、それにしてもこんな稚拙な作りはしねぇだろ
ずいぶんときたねー楽器だなって印象だよ
日本弦楽器制作者教会の中でもトップクラスの技術はもっているからね

101ドレミファ名無シド

2018/10/05(金) 12:54:42.40ID:asBL/zax

どうみてもアマチュアの作った楽器。
あえてばれないようにわざと真正面や真裏の写真載せてないけど、見る人が見ればバレバレ。

102ドレミファ名無シド

2018/10/07(日) 15:02:40.62ID:KZdM4eHc

アジャスター内蔵テールピースで良いのを知らないか？
wittner(定番), bois d'har, dov schmidt(pusch) はいずれも駄目だった

103ドレミファ名無シド

2018/10/07(日) 23:17:13.42ID:TnN18ebC

駄目の理由を書かないと答えようがない

104ドレミファ名無シド

2018/10/07(日) 23:20:11.77ID:TnN18ebC

音が悪いのか操作性が悪いのか楽器につけられないのか

常識的には初心者用かスチールコア弦用だからどんな弦でどういう理由で使いたいのかも

105ドレミファ名無シド

2018/10/08(月) 09:29:17.21ID:c9IqDXyb

ヴィットナーのは元々楽器についてたのを黒檀に交換したら劇的に音が良くなった
内蔵タイプってどれも樹脂製でしょ？
駄目の理由が音ならそこは利便性とトレードオフと考えた方がいいんじゃないかな

106102

2018/10/09(火) 21:03:56.07ID:cHNeiz4a

駄目な理由は製品によって違うけど、
主に音、耐久性、利便性。

本体が木製で爪が金属製、造りが雑でないのがいい。

107102

2018/10/09(火) 21:08:13.95ID:cHNeiz4a

使い道は、弦をCGDAのスチール( ヘリコア)に替えてVa化する。
楽器自体は標準サイズのVn。

108ドレミファ名無シド

2018/10/09(火) 21:18:00.06ID:rjCiKNEw

芸能人格付けチェック　MUSIC　～秋の3時間スペシャル～★13
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1539086616/

109ドレミファ名無シド

2018/10/09(火) 23:23:34.67ID:zrQ9nK9C

ヘリコアは別にアジャスターいらないよ

110102

2018/10/10(水) 19:15:28.28ID:Jl8w/w+f

普通は使うだろ。
少なくとも俺には必要。

111102

2018/10/16(火) 20:15:00.56ID:XJsbQ182

なかなか、めぼしいのはないか。
良いのが見つかったら報告させてもらうよ。

112ドレミファ名無シド

2018/10/21(日) 17:25:33.96ID:cIdoUC7A

安価なのに持ってる人がかなり少ない気がする

113ドレミファ名無シド

2018/10/29(月) 23:29:09.94ID:NQcWBasP

NHK教育を見て56258倍賢くロンドン
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/liveetv/1540820994/

114ドレミファ名無シド

2018/10/30(火) 18:44:00.40ID:HpVdFCQU

fstrings って??
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q141448078...
聞いたはなしですがかなり歪んだ掲示板になってしまい、
変な投稿者がばっこしているみたいです。
私の先生達は管理人の茶なんとか氏は業界から敬遠されているといってました。
こわい思いをした人もいるそうです。

115ドレミファ名無シド

2018/10/30(火) 18:50:28.36ID:HpVdFCQU

リンクがおかしいかも？？？
https://
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14144807824
かな？？？

116ドレミファ名無シド

2018/11/03(土) 01:06:35.66ID:QQD1jgoA

https://yourbengo.jp/keiji/839/

117ドレミファ名無シド

2018/11/03(土) 10:40:06.47ID:eR2I5Pis

東京の科学技術館の弦楽器フェアに行く人いる？

118ドレミファ名無シド

2018/11/03(土) 11:38:56.62ID:cnh5w1d2

行けたら行ったほうが良いね！
なんだかんだもらいものあったりするし

119ドレミファ名無シド

2018/11/03(土) 21:31:55.38ID:aDa2L8oO

何がもらえるの？

120ドレミファ名無シド

2018/11/04(日) 15:31:31.07ID:EksiZW5B

気持ち

121ドレミファ名無シド

2018/11/05(月) 10:03:39.21ID:GUkCfVjz

病気

122ドレミファ名無シド

2018/11/14(水) 13:34:11.87ID:os50Hti5

>>58
eBayで3万ぐらいのストラデバリユス売ってるで

123ドレミファ名無シド

2018/11/18(日) 23:37:52.59ID:jSV5sozE

取り敢えず見た目良さそうなオーベルト(デラックス)とミロスタインの駒をそれぞれ5個購入した。
今の駒は10年はもつだろうから、その後の交換用としてストックしておく。
工房手持ちの古い駒に交換してもらうと高いから、自分で用意しておけばいいだろうと、
ついでに自分のスタンプ(焼印)作って名前入りにしたらかっこいいかな？

124ドレミファ名無シド

2018/11/19(月) 01:46:20.50ID:4Dd2K+sQ

まさお

みたいな？w

125ドレミファ名無シド

2018/11/20(火) 17:38:35.28ID:ukc69VNT

まともな古さの駒は一つ3000円でも買えないだろうどこで買ったの

126ドレミファ名無シド

2018/11/20(火) 23:04:57.88ID:Gqit+Bxf

>>125
最近の中華品は弦やペグ本当に安価やで
駒も削るだけや

127ドレミファ名無シド

2018/11/24(土) 20:56:05.31ID:xQSS3Mu6

初めて購入した超初心者なのですが、この昂ぶりのまま楽器に触れるのは危ないと思い、
落ち着けと唱えながら茶を淹れている間にヴァイオリンを発見して昂ぶった家族にやられました

弓の毛がネジで締めても1本だけ緩んで飛び出てしまっているのですが、
こうなったらもう切れた毛同様に切ってしまうしかありませんか？
切れた毛はググって根元からハサミで処理したのですが、緩んだ場合については見つからなくて

128ドレミファ名無シド

2018/11/24(土) 21:23:05.56ID:QOnySJSp

切るしかないよ

129ドレミファ名無シド

2018/11/24(土) 21:29:18.96ID:f/WPbAh+

モノを見ないとなんともいえませんが
毛が緩んでいる場合は職人さんが弓先の中で束ねてある結び目？
を調節してくれます
一本二本は毛替えしてすぐでもほつれると思います

130ドレミファ名無シド

2018/11/24(土) 21:41:05.81ID:QOnySJSp

そのために5000円払うの？

131ドレミファ名無シド

2018/11/24(土) 21:56:16.55ID:xQSS3Mu6

>>128-130
どうもありがとうございます
1本だけなので取り敢えず切りました

132ドレミファ名無シド

2018/11/24(土) 22:19:42.98ID:f/WPbAh+

なにを基準に5000円と言っているのかわかりませんが
お金は職人さんとのコミュニケーション次第ではないでしょうか
無料調整の範疇だと自分では思いますが
特に買ったばかりですから、これを話しの種に楽器の面倒をみてもらう
きっかけになれば、楽器ライフも楽しくなるとおもいますよ。

133ドレミファ名無シド

2018/11/25(日) 12:04:32.66ID:EmO7fNCt

昨今、入門者用の弓は市価5000円未満のものも多い
そんな弓は使い捨てで、毛替えや調整なんてしないよ

134ドレミファ名無シド

2018/11/25(日) 12:07:57.24ID:EmO7fNCt

>>132
失礼した。
仰りたいことは解るのだが、あんまり粗悪な弓だと
職人が迷惑することがある。

135ドレミファ名無シド

2018/11/27(火) 13:14:40.84ID:gmlzakQR

そもそも>>127が買ったのがちゃんとした楽器なのか数万で買える玩具に毛が生えたような代物なのか分からんからな

136ドレミファ名無シド

2018/12/01(土) 21:44:12.31ID:mX4mATBw

ネットで1万円以下で購入できる中国製のフィッティング、エボニー、ローズウッド、ボックスウッド、スネークウッドと種類も豊富だけど、使い物になるの？
フィッティングは名の知れたメーカー製が安心できそうだけど、皆さまどう思われますか？

137ドレミファ名無シド

2018/12/02(日) 02:29:01.26ID:bLmZl0uh

中国だろうが木材は中国産ではないからね。日本で1万以下のモノはアリで直接買えば大体10ドル～20ドル送料込み。高級モデルだと100ドル前後もあるけど。ボックスウッドなら7ドルとかで手に入る。
ボックス、ローズ、柘植の安いのを買ったけど別に普通に使えるよ。ハート型とか少し複雑な造形のペグの工作精度は悪い。安価なものは仕上げになんかの油が塗ってあったりする。あとは顎当て金具の穴を自分で開ける必要があるかな。
そのまま使えるものもあるけど仕上げ加工は自前でするといいと思う。

138ドレミファ名無シド

2018/12/02(日) 16:02:28.68ID:lowrAfjR

安いペグ買ったら得体の知れない木に臭い着色剤に浸したものだったな
エンドピンは細過ぎて細いホールでないと使えなかった
黒檀製でもあたり前のように欠けてるし

139ドレミファ名無シド

2018/12/03(月) 00:20:39.91ID:O9NaEcSP

やっぱり中華品質か！

140ドレミファ名無シド

2018/12/03(月) 03:00:06.41ID:SQTx/HDT

そのうち爆発するぞ

141ドレミファ名無シド

2018/12/03(月) 19:08:58.43ID:2qFhWDk0

岡本太郎かく語りき
「芸術は爆発だ」

142ドレミファ名無シド

2018/12/03(月) 20:09:14.10ID:ykuCa1kI

爆発は芸術だじゃなくて
芸術は爆発だだからね

143ドレミファ名無シド

2018/12/03(月) 20:37:31.59ID:O9NaEcSP

渦巻きじゃなくて髭生やしたオヤジの頭がついてるバイオリン見たけど、あまり良いもんじゃ無いね。
狐も見たなあ。
アイヌの人に熊彫ってもらった方がまだカッコいいような気がする。
鮭咥えたり、バリエーションも期待できる。

144ドレミファ名無シド

2018/12/03(月) 20:53:57.81ID:O9NaEcSP

>>100
確かに酷い作りと見受けられる。
日本の製作家も手間かかるのはわかるが必ず制作証明書つけて欲しいなあ。
10万円台の中華に適当なラベル貼ってヤフオクに出すのはやめて欲しい。

145ドレミファ名無シド

2018/12/04(火) 00:27:30.41ID:ocMaF+tE

そもそもまともなバイオリンをネットの個人売買で買おうというのが根本的に間違ってる

146ドレミファ名無シド

2018/12/04(火) 01:52:20.30ID:mgF2Uel1

そもそもバイオリンのラベル貼り替えは何百年も前から普通ですし。まともなバイオリンを楽器商が扱ってるわけでもないよ。
信頼してた楽器商から数千万で買ったオールドが実はドイツ量産だったとか。バイオリン携わるやつは基本裸の王様でバカだからね。音で判断できる人って本物だわ。

147ドレミファ名無シド

2018/12/04(火) 04:15:24.46ID:Fh+GTXfD

練習用ならドイツの量産も選択の1つとして悪くないと思うよ

148ドレミファ名無シド

2018/12/04(火) 21:28:40.52ID:Q5VpIZmO

音で選んだら量産品だったなんて普通にあるだろ

日本人が知らないだけで、中国にも腕のいい職人は沢山いるんじゃないか

貧乏人がわざわざ安物を買って来て馬鹿にする様は傍痛い

149ドレミファ名無シド

2018/12/04(火) 22:44:59.11ID:H1UEVQTz

それなりの妥当な金額なら全く問題ないんだけど、ほとんど詐欺みたいな騙しで売るのは許せないなあ。
先生が「高い楽器は鑑定書無いと買っちゃダメ。150年くらい前の工房製にいい加減なラベル貼ってるだけ」
「新作やモダンでも怪しいのあるから、制作証明書無い楽器もダメよ。クレモナで色塗っただけの中国製もゴロゴロしてるのよ」って言ってた。
音は調整やパーツでいくらでも側鳴り出せるそうです。
自分で弾いて音で決めるなんて難しい世界ですね。

150ドレミファ名無シド

2018/12/04(火) 22:57:08.44ID:ZO/XE1rS

そういえばウィーンフィルのコンマスが、自分のストラディヴァリウスを手にしてみせて、
「これストラディヴァリウスですよ。えーと、メイド・・イン・・・・ホンコン？？？」って言って笑わせてた。

151ドレミファ名無シド

2018/12/04(火) 23:32:02.32ID:H1UEVQTz

ホンコンを笑う者ホンコンに泣く、
ホンコンを馬鹿にしてはいけない、というかホンコンに失礼だ。
本当はチャイナって言いたかったのだろうけど、中国敵に回す勇気がなかったんだろうな、

152ドレミファ名無シド

2018/12/04(火) 23:40:48.61ID:Jn08ms5d

大丈夫、中国人ですら中国製信じてないからｗ

153ドレミファ名無シド

2018/12/05(水) 00:08:21.02ID:7pohsGuO

中華弦が異様に安いのは何なのか?
もしかして普通の弦って手巻きで作ってる?

154ドレミファ名無シド

2018/12/05(水) 02:21:34.84ID:d+z0z7cH

中国製ナイロン弦張って何もしてないのに3日で勝手にA線が切れた
ドミナント並みのはまだ一部だし品質検査の差だろう
Aliceってのはまだまだと思う

155ドレミファ名無シド

2018/12/05(水) 02:25:10.68ID:d+z0z7cH

アメリカだと小物はFedexで40ドルくらいかかるけど1週間で届いた

156ドレミファ名無シド

2018/12/05(水) 02:29:33.60ID:t/8GbrTC

>>153
手巻きなら笑えるな。中華弦が異様に安いんじゃなくてバイオリン弦が異様に高いんだと思う。ガットはまあわからなくもないけど。ギター弦みたいに薄利多売ではやっていけないんかね？
中華か分からんけどavernaとかいう安いナイロン弦試してみようかと思ってる。トニカの偽物も中身はavernaとかいう噂。

157ドレミファ名無シド

2018/12/05(水) 03:37:51.78ID:yuXhWZGi

毎年楽器が100万台売れるならな

158ドレミファ名無シド

2018/12/05(水) 04:06:42.30ID:d+z0z7cH

ギター弦は交換頻度も多いな

159ドレミファ名無シド

2018/12/05(水) 09:17:19.14ID:6CPsLL3U

>>154
中華製A Aliceが張ってあって、おもちゃみたいな音だった
中華製B ドミナントが張ってあって、すごく良い響き
昔使ってたスズキよりはるかに良い
Bはyoutubeでレビューのあるとこから買ってみた

160ドレミファ名無シド

2018/12/05(水) 09:19:22.37ID:6CPsLL3U

追記
Aにドミナントを張ってみたらガサガサで
ハイポジはまともな音にならなくて使い物にならなかった

161ドレミファ名無シド

2018/12/07(金) 01:30:49.85ID:chnKqQPG

中国製にしては高額で驚いた。
https://jp.yamaha.com/products/musical_instruments/strings/ac_strings/yvn500s/index.html#product-tabs

162ドレミファ名無シド

2018/12/11(火) 23:16:52.90ID:HRds8o4Y

レイトの中華楽器評論家

163ドレミファ名無シド

2018/12/12(水) 19:51:46.95ID:4rmcLnHi

Suzukiってまだ下位モデルはプレス形成してるの?

164ドレミファ名無シド

2018/12/13(木) 10:57:12.15ID:eQgLh0/7

一流品の3Dプリンター製品が低価格で手に入れば欲しいな

165ドレミファ名無シド

2018/12/14(金) 00:03:34.67ID:Lb3SzRjC

>>161
綺麗だね

166ドレミファ名無シド

2018/12/14(金) 15:47:04.12ID:8rZI8QRP

今日のワールドニュースを見た
ヨーロッパを襲った10月の嵐でストラディバリをはじめとした楽器にも使われる木材の被害が偉いことになっているみたいだった
見渡す限りなぎ倒された木の山で、早く引き上げないと虫が食って使い物にならなくなるらしい
ダメージのある木材も多くて、少しでも亀裂があったら楽器用には使えないようだ

167ドレミファ名無シド

2018/12/14(金) 19:52:37.49ID:Hjw7XLCZ

スズキを弾こうがストラドを弾こうが
俺が奏でる音はプライスレス

168ドレミファ名無シド

2018/12/19(水) 23:13:01.53ID:MscDIddJ

オーベルトデラックスの中国製偽物が結構出回ってると聞きましたが、ネットで格安品買うと危険かなあ？
中華製はヒマラヤあたりのメイプル使ってるから見る人がみるとすぐにわかるとか。
普段から正規品の駒に慣れてないとわからないよね。

169ドレミファ名無シド

2018/12/20(木) 02:20:52.45ID:DrCIaBPA

オーベルトだけじゃなくデスピオの3ツリーとかもあるね。彼の地から直接買うと2ドル。届いたものは笑えるレベルだった。変に安いのはやめてた方がいい。どうせデラックス買うなら工房で目利きされたものを買う方がいい。
関係ないけど中国でも比較的まともなバイオリンショップとかにある安い駒は当たりもある。30枚買っても15ドル程度。電子レンジでチンして加工後リンシード塗って使ってる。

170ドレミファ名無シド

2018/12/20(木) 19:37:07.51ID:6HjYlirr

リンシードは名古屋のバイオリン製作家が勧めてたので、ハンズで買った。
ニス塗る前に下塗りでも使うと言ってた。

171ドレミファ名無シド

2018/12/20(木) 20:44:16.89ID:gML/7viG

バイオリン作ってるの？

172ドレミファ名無シド

2018/12/20(木) 23:11:16.79ID:GOOqDQcp

リンシードなんか何のために塗るの？
駒が重くなるだけだとおもうんだが

173ドレミファ名無シド

2018/12/23(日) 18:54:31.43ID:LAP1m0HD

古く見せかけるために決まってるだろ

174ドレミファ名無シド

2018/12/30(日) 22:03:26.05ID:UNYR7K9y

駒は軽いのが良いとは限らない

175ドレミファ名無シド

2018/12/31(月) 04:50:14.13ID:yM9r0iRc

じゃあなんでレンチンするの？

176ドレミファ名無シド

2018/12/31(月) 13:38:36.21ID:5xVgaNpM

水分が残ってると柔らかくて振動を吸収してしまうから

177ドレミファ名無シド

2018/12/31(月) 14:32:09.37ID:5xVgaNpM

軽くするならCurtinがやってるみたいに
強度的に不要な部分を削り落とせばいい
https://youtu.be/0YegWDKb4Ng

レスポンスも音量も上がる
楽器の方向性と合うかは別の問題だが

178ドレミファ名無シド

2018/12/31(月) 14:41:09.36ID:s4maqzZG

>>176
油に関しても同じことが言えますがそれは

179ドレミファ名無シド

2018/12/31(月) 16:35:47.85ID:5xVgaNpM

言えない

180ドレミファ名無シド

2018/12/31(月) 18:33:38.59ID:KSqV2zN6

>>179
水が振動を吸収するけど油は吸収しない根拠は？

181ドレミファ名無シド

2018/12/31(月) 20:08:25.81ID:OVt/CJYf

乾性油なんだから水とはちがう。乾燥後木の繊維に密着して振動の伝播を良くするとか聞いたな。リンシードでも精製方法で違うらしいけど。
新しい駒の場合オールド(イミテーションも)楽器に似合わないからやるって人もいた。
フィッティングの木材変えて音が変わるとかいうレベルの問題だろうけど

182ドレミファ名無シド

2019/01/01(火) 20:00:07.79ID:E9WmXk8B

ウィーン・フィル　ニューイヤーコンサート2019 ♪

183ドレミファ名無シド

2019/01/02(水) 23:01:32.89ID:E+5okskl

格付けチェック見てて思ったけど
年齢で音の聞き分けに差がでるのかな？

音の好みの変化も、加齢のせい？

184ドレミファ名無シド

2019/01/02(水) 23:49:17.29ID:cWhuvovT

可聴帯域も加齢で狭くなるしな

185ドレミファ名無シド

2019/01/03(木) 23:06:05.57ID:JFJWlK8h

>>180
油を塗っても染み込むのは表面の僅かな部分だけだよ
楽器本体の二スと同じ

186ドレミファ名無シド

2019/01/05(土) 19:58:07.28ID:CPnb5Y5n

>>170
そいつ作ってねーから

187ドレミファ名無シド

2019/01/06(日) 20:01:12.11ID:ZMjUprin

ポツンと一軒家　2時間半スペシャル★５
静岡の一軒家　バイオリン手作り？

188ドレミファ名無シド

2019/02/05(火) 13:31:35.46ID:xqOaExBJ

弓の毛って消耗品ですか？

189ドレミファ名無シド

2019/02/05(火) 13:52:27.18ID:oA0w6hxA

お前の髪の毛と同じで消耗するんやで

190ドレミファ名無シド

2019/02/05(火) 18:32:48.76ID:CvETYo5Y

ヤフオク８億円で落札

希少Antonio Stradivari 1692年
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/l504878126

出所も不明だし鑑定書もないのによく落札するよなｗ
出品者も屑っぽい底辺のリサイクル業者ｗ

191ドレミファ名無シド

2019/02/06(水) 05:56:22.31ID:9gpDfqHk

最近１万円超える松脂がスゴイという話だけど、試した人いる？

192ドレミファ名無シド

2019/02/06(水) 07:12:39.79ID:6zFrcfJL

>>190
入札を取り消しては再出品を繰り返していますよw

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l504613589

193ドレミファ名無シド

2019/02/17(日) 21:36:15.34ID:BvfP68ph

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x595633957

誰か買えよ
中国製

194ドレミファ名無シド

2019/02/18(月) 03:23:14.18ID:yOG2FOZj

>>192
写真は本物っぽいな。しかし、この画像はどこかで拾ったものと思う。プロの写真だもの・・・
それに、この価格は高すぎだろ！詐欺にしてもアホとしか言いようが無い。

>>193
ゴミを買うバカがいるのが不思議だ・・・よく、こんなゴミを買うと思う。
この楽器は、将来的に変形すると思う。今より音が良くなることが無い楽器と思う。

195ドレミファ名無シド

2019/02/18(月) 10:07:45.02ID:p0Z1zsCR

>>194
ストラディバリウスが薄くできたのは当時の木材の恩恵によるものなのにコイツは適当に薄く削って100万で売りつけてるからな

196ドレミファ名無シド

2019/02/19(火) 00:16:57.21ID:zJPcKqnq

やっぱり中国製なのか、、
Fの造形が幼稚な感じですよね、
クレモナの新作で、モラッシ系のメーカーがいいな

197ドレミファ名無シド

2019/02/19(火) 00:48:58.93ID:jVESdxnB

そもそもオクやフリマやネット通販でバイオリン買う神経が分からない
量産品ならまだしも

198ドレミファ名無シド

2019/02/19(火) 02:11:47.41ID:bFjEt1T4

>>197
ストラドのことを言ってるのかもしれんけどオクで買う楽器は遊びでしょ。メイン楽器はちゃんとあるんじゃない？というかアマチュアだしなんでも良いと思う。宝くじ感覚だな。
オクのモダンイタリー楽器も多分ほとんど中国産だろうな。もしくはモダンでもドイツかチェコの大量生産品。なんも知らん頃オクでモダンイタリー買ったけど鈴木っぽかったわ。ラベル貼替えてあるのがよく見たら分かった。
出品者はそこそこ名前の通ったプロバイオリニストだった、多分知ってやってるんだろうな。

199ドレミファ名無シド

2019/02/19(火) 15:24:57.82ID:XxC49JeZ

..　　　)）
.　　　人
..　　(　　,)
　　(　　　,)　　ｳﾝｺ一挺～
　　( ﾟ∀ﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣

200 【年収 0 万】【B:78 W:75 H:90 (A cup)】

2019/02/19(火) 15:27:08.15ID:XxC49JeZ

ｽﾞｻｰ = c⌒っ °д°)っ>>200!!

201ドレミファ名無シド

2019/03/02(土) 13:45:58.45ID:QGPLmsM8

>>195
> ストラディバリウスが薄くできたのは当時の木材の恩恵によるもの

具体的にどういうこと？
ソースを示せる？

> コイツは適当に薄く削って100万で売りつけてるからな

これも具体性がなけりゃ只の難癖だな

テキトーなのか、しっかりした調査や工夫の上でやってるのか、アナタ自身が後者であることを示さないとな

202ドレミファ名無シド

2019/03/03(日) 01:48:51.51ID:hBfdYLTV

何も考えずに薄くすればいいと盲信かよw

203ドレミファ名無シド

2019/03/03(日) 12:19:48.35ID:r14/PIy0

もうオカモトに作らせようぜ

204ドレミファ名無シド

2019/03/30(土) 22:44:52.75ID:/YYoWzsh

$1000 vs $10,000,000 Violin
https://www.youtube.com/watch?v=_3ZlqNTAPtU

やっぱ楽器の鳴らし方が上手いと安物でも良い音するね

205ドレミファ名無シド

2019/04/18(木) 11:46:37.51ID:onRxOOZp

下倉楽器弦楽器高いの買うつもりの人はやめたほうがいい。しっかりとしたプロに一緒に行ってもらわないといいカモにされる。最低！

206ドレミファ名無シド

2019/04/18(木) 12:13:25.90ID:QneMTMot

大きなお店はどこもそうですがな

207ドレミファ名無シド

2019/04/22(月) 22:42:41.07ID:iw/1OZz2

新しい弓が欲しいけどFinkelと杉藤とアルシェどれがお勧めですか？

208ドレミファ名無シド

2019/04/22(月) 23:46:29.59ID:e+6NRgj7

メーカー名だけじゃなんとも
バイオリン本体との相性もあるし試奏して決めろとしか

209ドレミファ名無シド

2019/04/22(月) 23:47:59.29ID:e+6NRgj7

試奏しないでハズレを引きたくないならカーボンの良いやつ選べば無難なのでは

210ドレミファ名無シド

2019/04/25(木) 21:55:18.46ID:vdcnR5K+

半年前にやっすいやっすいバイオリンセットを購入
ついに体験教室を申し込んだ
まあいくらなんでも殺されることはあるまい…

211ドレミファ名無シド

2019/04/25(木) 22:45:33.59ID:bdpaUsme

毎日練習したら弾ける！頑張ってくれ

212ドレミファ名無シド

2019/04/29(月) 10:40:31.98ID:w4JNXYBW

体験教室行ってきたぞ
右手の癖が悪くて小指を突っ張ってるのをひたすら矯正された30分

小指一本曲げるだけで美人の先生がめっちゃ褒めてくれる夢みたいな世界だった

213ドレミファ名無シド

2019/04/29(月) 20:32:12.10ID:UEww0ka1

レイトの体験でそんなのに30分はハズレな教室だな。美人目当てで行くだけになるぞ

214ドレミファ名無シド

2019/04/29(月) 21:49:59.21ID:0dx+5vXL

いやまあ面白かったよ
その後二時間カラオケ屋に入って練習したら弓の持ち方は確かにちょっと変わった　それで上手くなったかは分からんが

215ドレミファ名無シド

2019/04/30(火) 11:46:53.95ID:WnXYLiT7

っおおーそういう始め方もあるんだな
がんばえー

216ドレミファ名無シド

2019/04/30(火) 22:03:02.82ID:aA1ZDrKD

月謝たぶん安い方みたいだし先生も美人だけど、定期的に時間確保できる自信がないからまともに教室申し込むか迷うわ　残業もありゃ出張もある

単発で例えば一時間5～6000円くらいで、行けるときに電話して行くみたいなスタイルの教室がありゃ最高なのに

217ドレミファ名無シド

2019/04/30(火) 23:59:42.09ID:bkVR/43l

大体単発ってあると思うけどな。チケット制とか。俺は基本独学だけど課題もらったりチェックしてもらいに数ヶ月に一回単発でいってるよ。
一日平均2時間くらいは練習してるけど

218ドレミファ名無シド

2019/05/01(水) 00:21:07.77ID:6uMo/GfR

>>217
こういうの理想だなー、俺は月1回くらい行きたいが
近くには無いつうかド田舎だからまずバイオリン習えるところがきわめて少ない

平日はあんまり練習してないから連休で張り切って四時間弾いたら晩飯で箸が使えなくなくなったマン

219ドレミファ名無シド

2019/05/01(水) 00:22:15.12ID:6uMo/GfR

指が痙攣するので誤字りました

220ドレミファ名無シド

2019/05/01(水) 00:31:37.70ID:AZB4ad2b

幸いなことなのか徒歩圏内に教室も工房もある。興味ない時は気付きもしなかったけど車で30分圏内だとこんなにあるのかってくらいバイオリン工房も教室もあってびっくりしたわ。
そこの先生と相談したら単発やってもらえるかもよ。俺みたいな生徒は多分すごく嫌がられると思うw金にならんし。
最初の方はバイオリン構えるだけでしんどいもんね。無理しない程度に頑張ってください！

221ドレミファ名無シド

2019/05/01(水) 01:58:11.62ID:6uMo/GfR

かえるのうたをマスターしたらまた書きに来る

222ドレミファ名無シド

2019/05/03(金) 00:13:24.53ID:IAu0xtdE

昨日から今日まで大阪市公会堂で展示会やってるな
試奏の先生の弾き方が好みだったw

入り口にポスターとかないから迷う

223ドレミファ名無シド

2019/05/03(金) 02:38:45.27ID:KX4AaZPi

ヤフオクにシャコンヌ出てる

いくらになるのか見物

224ドレミファ名無シド

2019/05/07(火) 23:36:37.84ID:tGcA6bIt

シャコンヌか…

展示会行ってきて新作シャコンヌ弾いてみたけど、
全体的にこもった音が気になった。
弾き込めば解消かな？
楽器全体で響いてる感じは好きだし、低音も新作の割に出てるけど、
ニスに火山灰使っただけで１８０万になったのは強気すぎるｗ

新作イタリアンの値段はさらに強気だったがなｗ

暇なのか店員さんが丁寧に接客してくれるし、
買え買え攻撃もないので楽しめた展示会だった。

あと会長がマッドサイエンティストの空気を纏ってたのは気のせいか？

225ドレミファ名無シド

2019/05/08(水) 15:15:40.26ID:VZ4VVmwT

実際にそうだよw

226ドレミファ名無シド

2019/05/08(水) 20:34:36.52ID:jMBBpF3M

連休中になんと一時間五百円の練習部屋を見つけた。いい連休だった。
毎週末店員に嫌われるまで入り浸るゾ

227ドレミファ名無シド

2019/05/16(木) 07:32:43.02ID:HJh1f1KX

ヴァイオリンの駒に振動伝えてスピーカーや自動演奏する装置が世の中にはあるわけだ
それらを用いたときに良い音だす楽器が概ねいい楽器で間違いないと俺は思う
ならそうした演奏者に左右されない音を分析して
こいつは良く鳴る楽器だとかこういった成分をよくだすとかあの名器に近い成分だとか
そういうデータを示されればヴァイオリン選びの参考におおいに役立つと思うけど
実際には値段と音が剥離してる部分があるこの業界じゃ難しいか

バイオリンは個体ごとにそれぞれ違う音だすわけよ
名器と似た音をだす個体も今までもあってもおかしくないよな
ただそれらに名機の音を知らなかったりデータがないから気づかれないってだけでな

228ドレミファ名無シド

2019/05/16(木) 08:03:17.15ID:1EpFnVRb

その方法でいい音が出るのは表板にコーン紙を使ったヴァイオリンだけだぞw

229ドレミファ名無シド

2019/05/16(木) 11:43:39.45ID:+tjQ6fh9

>>227
アメリカの有名なバイオリン弾きが前にストラドだかガルネリで実験してたことだが、広告出してコンサートするってなると100ドルチケットが飛ぶように売れて完売するのに駅前でフリーで演奏すると誰も見向きもしないとか。
美術、骨董品なんかもそうだけど名器たらしめるのは弾き手聴き手の暗黙の了解というかなんか先入観がいると思う。
楽器の音で普遍的な良し悪しは無いと思う。

230ドレミファ名無シド

2019/05/16(木) 21:37:37.83ID:ywA0jWEf

先の予定があって移動してる途中で立ち止まれるほどの演奏なのかと

231ドレミファ名無シド

2019/05/17(金) 19:55:27.37ID:JnaRCARq

>>229
ありそうな話だな面白い
ブランディングとかパッケージとかは大事なんだな

まあ厳密に言えばホールと駅前では色々環境ちがうだろうけどさ　音響とか椅子とか空調とか
あとまあ、上でも言っとるがそもそも移動のための駅なんだから脚止める暇ないやつのが多いのは当然か

232ドレミファ名無シド

2019/05/17(金) 19:57:46.71ID:JnaRCARq

ああ、フリーライブするよって告知を前からしてたかどうかでかなり差が出るなこれ　ゲリラ的にやったんじゃそりゃ人はそうそう集まらんだろう

233ドレミファ名無シド

2019/05/17(金) 21:17:16.07ID:PNAjnp+F

同じことじゃないか？これは100万ドルの楽器で演奏してますってアナウンスなりしてたら立ち止まるだろうけどただ弾いてるだけなら素通りだろう。同じ音なのに。
同じ物を胡散臭い店で本物、由緒正しい店で偽物を同じ値段で売る実験してみたいわ。胡散臭い店の本物は低価格でもいいか

234ドレミファ名無シド

2019/05/17(金) 22:12:10.93ID:Y1bOlJcC

そもそも通行人の中の何割が足を止めて聞くほどに音楽に興味があるのかって話で

235ドレミファ名無シド

2019/05/18(土) 00:22:49.05ID:8M+FQp9h

そういやそうだな、チケット買うやつらはそもそも音楽が趣味のやつだわ
興味ないやつはとことん興味ないもんな
俺が、百万円の自転車とか馬鹿じゃねえの　って思うのと同じ

236ドレミファ名無シド

2019/05/19(日) 15:57:10.18ID:kD0tFkeb

だな
自転車に興味なきゃ何百万の自転車乗ってようがママチャリ乗ってようが等しく無関心だわ

237ドレミファ名無シド

2019/05/19(日) 17:38:04.94ID:Bd/bLPkW

ストラディバリウスって楽器としての価値より工芸品としての価値が高いと思う

238ドレミファ名無シド

2019/05/19(日) 19:04:15.81ID:zvoytfjO

あとやっぱり、なん百年も前の道具が現役で使えるっていうロマンとか骨董品的な価値もあると思うよ
古墳から出てきた錆び錆びのどうのつるぎは多分値段つけたらとんでもない額になるだろうが、実用としては大根も切れまい
出音の良し悪しは、無いわけじゃないが二の次だろうな　

いやまあタダでくれるって言うならもらいますよ？　靴とか舐めるよ？

239ドレミファ名無シド

2019/05/19(日) 20:13:00.37ID:O6vfSsYS

ヴァイオリンとはストラディヴァリに似ている程度で価値が決まる

240ドレミファ名無シド

2019/05/19(日) 21:28:05.81ID:Bd/bLPkW

クラシックカーも名車は高いし

241ドレミファ名無シド

2019/05/20(月) 00:03:53.66ID:HOGpii/+

カメラのような純粋な工業製品でさえオールドが重宝されるんだからな

242ドレミファ名無シド

2019/05/20(月) 11:15:45.32ID:rAAxeBHj

かめらは重宝されてないやろ。

243ドレミファ名無シド

2019/05/20(月) 12:23:06.02ID:nLltsz9/

カメラ（のレンズ）

244ドレミファ名無シド

2019/05/20(月) 17:20:52.21ID:SN0jT4qF

レンズスレみてるけどオールドレンズはお勧めしないという意見が多数

245ドレミファ名無シド

2019/05/20(月) 19:59:58.21ID:78SOUXN0

みんな何年バイオリンしてて、いくらのバイオリン使ってるんだろう
経験年数×○万円みたいな相場出せないかな

246ドレミファ名無シド

2019/05/20(月) 21:04:46.85ID:mYB76i18

経験年数40年
ヴァイオリン300万
弓100万

20年前の価格だけど・・・

最初のフルサイズは100万ぐらいの物だったよ。
ちなみにフルサイズ3台目

247ドレミファ名無シド

2019/05/20(月) 21:06:09.82ID:78SOUXN0

すいませんでした。

248ドレミファ名無シド

2019/05/20(月) 22:43:39.42ID:HyTeLVNi

経験年数2年
ヴァイオリン30万
弓20万

249ドレミファ名無シド

2019/05/20(月) 22:51:37.59ID:Laodn7rT

経験8年
楽器10万
弓2万

250ドレミファ名無シド

2019/05/20(月) 23:45:02.80ID:zW1UN+Rl

経験5年
楽器100万
弓13万

251ドレミファ名無シド

2019/05/21(火) 00:53:36.20ID:JdGXQNP/

経験1.5年
気づいたら本体12台
弓16本
肩当て14個になってた。ケースだけでも邪魔でしゃーない。初めからいいの買うべきですよ

252ドレミファ名無シド

2019/05/21(火) 07:14:44.17ID:/DDeA42K

>>251
楽器マニア乙

253ドレミファ名無シド

2019/05/21(火) 13:21:34.61ID:/DDeA42K

イルカノーネ然り、オールドの楽器には黒い墨のようなものが塗られた楽器が多くありますがあれはなんなのでしょうか

254ドレミファ名無シド

2019/05/22(水) 14:35:26.34ID:JgxF//Bo

黒い墨なんか感じないんだけどどんなの見たのだろうか。オールドの場合数百年の間にニスを何回も塗り重ねてるからより多く重なったところが黒くみえるんじゃない？

255ドレミファ名無シド

2019/05/22(水) 20:41:56.33ID:kKC3En/W

http://www.jiyugaoka-violin.com/2015/%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%81%AE%E8%A9%B1/2-%E9%BB%92%E3%81%BF%E3%81%8C%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F%E8%89%B2%E3%82%92%E8%A6%8B%E3%81%A6%E3%81%8F%E3%81%A0%E3%81%95%E3%81%84%E3%80%82

こういう見解もある

256ドレミファ名無シド

2019/05/22(水) 21:44:04.41ID:JgxF//Bo

なるほど。こういう考察研究はなんかロマンがあって楽しいよな。実際の制作者たちはこんなことまで考えてやっていたのだろうか。
辰砂もしくは銀朱なんかは経年変化で黒く変色していくんだけど制作当時から黒辰砂を使っていたんだろうかね？
オールド～モダンの過渡期から古く見せるイミテーションは流行していたらしいけど、ストラドやグァルネリが新作の頃は現代の新作のフルバーニッシュみたいに綺麗だったんだろうか？

257ドレミファ名無シド

2019/05/22(水) 23:30:03.28ID:OHT4lORB

ストラディバリウスって殆どは黒い傷がたくさんついてるけど王様の持ち物であるストラディバリウスをガリガリになるまで奏者が扱ったかのかねって話もある。
やはり焼き入れをしたのだろうか。

メシアが綺麗なまま保たれたのは演奏用途でなく観賞用途に作られたので綺麗なんじゃないかと個人的には思っている。

258ドレミファ名無シド

2019/05/23(木) 22:17:23.81ID:+Ypr2B4r

経験55.6
本体440+たくさん
弓135+たくさん
ここまでの計算合ってるか俺

平均したら経験一年で楽器10万円ちょいか？　百年弾いてないけど1000万の楽器使ってる奴はいるだろうから、もっと上がるな

259ドレミファ名無シド

2019/05/25(土) 01:06:47.62ID:hlpl/QH3

経験めっちゃ長いな
プロか？

260ドレミファ名無シド

2019/05/27(月) 02:13:27.86ID:9p9eBG/F

ヤフオクのゴフリラっぽいのすげー

261ドレミファ名無シド

2019/05/29(水) 14:35:12.36ID:vleESdpz

https://dotup.org/uploda/dotup.org1859261.jpg

変なヴァイオリンがebayに出てたので買ってみた

262ドレミファ名無シド

2019/05/29(水) 21:52:32.92ID:olEnsQnc

音は？

263ドレミファ名無シド

2019/05/29(水) 22:16:50.50ID:JgqGusNz

まだ来てない

イギリス人発送遅すぎ

264ドレミファ名無シド

2019/05/29(水) 22:22:16.64ID:X47ruIaY

外人の手だからか写真の歪みかは分からんけど小さくない？4/4？

265ドレミファ名無シド

2019/05/29(水) 22:51:40.65ID:HVhIgOgw

4弦全部アジャスターだし、そうかもね

266ドレミファ名無シド

2019/05/29(水) 23:15:09.22ID:l8NjbgoC

いい色だなあ
やっぱ新品のピカピカより手垢じみた汚さの方が凄みがある

267ドレミファ名無シド

2019/05/29(水) 23:48:27.46ID:eZNcZdhv

そう？

きったねーなんだこのイミテーション!と思って実際に見てみたくなった。

届いたらネタ投下します

268ドレミファ名無シド

2019/05/31(金) 14:27:56.76ID:IvH4wEMJ

鈴木バイオリンの初心者向けの200は、
ホンモノのバインディングですか？
黒く塗ってるだけですか？

269ドレミファ名無シド

2019/05/31(金) 20:14:52.94ID:zGYL23qt

年式によってか塗りのもあれば象嵌のもあるな。

270ドレミファ名無シド

2019/05/31(金) 23:21:05.90ID:Ji1eymz2

バインディングってギターじゃ.....

271ドレミファ名無シド

2019/06/01(土) 06:52:11.40ID:YienopEd

パフリングでしたか？

272ドレミファ名無シド

2019/06/01(土) 06:53:52.31ID:YienopEd

>>269
実際にじっくり見て判断するとします。

273ドレミファ名無シド

2019/06/05(水) 19:59:14.38ID:OmQrpxWx

イギリスから楽器届いた。
ちな2万円で落札
https://dotup.org/uploda/dotup.org1865249.jpg

古いけど継ぎネックされてない。
でも裏板はパッチだらけなので修理されてる模様。

1800年代の奴かな

274ドレミファ名無シド

2019/06/05(水) 20:10:52.61ID:TEejL76J

>>273

>でも裏板はパッチだらけなので修理されてる模様。
それ、楽器として終わってないか？

275ドレミファ名無シド

2019/06/05(水) 20:23:45.53ID:OmQrpxWx

古い楽器なんてパッチだらけなのが普通
気が向いたら直してもらうわ

276ドレミファ名無シド

2019/06/05(水) 20:31:57.22ID:1VBGqNo+

まあ鳴ればいいだろ楽器なんて

という開き直りもできた方が色々試せていいぞ　拘りたい一本はもう持ってるだろ
メイン嫁以外は全部遊びだ

277ドレミファ名無シド

2019/06/05(水) 21:57:49.15ID:3Tdth911

いいやないですか。画像もっと詳細希望！

278ドレミファ名無シド

2019/06/05(水) 22:07:35.05ID:R/zOBkR/

>>273
見れないんだけどどうすりゃいいの
気になってきた

279ドレミファ名無シド

2019/06/05(水) 22:12:39.07ID:va6GnJnY

>>275
表板なら普通だけど、裏板パッチだらけはゴミ

280ドレミファ名無シド

2019/06/05(水) 22:12:47.22ID:OmQrpxWx

https://dotup.org/uploda/dotup.org1865375.jpg

281ドレミファ名無シド

2019/06/05(水) 22:13:29.11ID:OmQrpxWx

>>279
表板はパッチ多め
裏板あまり無い

282ドレミファ名無シド

2019/06/05(水) 22:22:29.25ID:OmQrpxWx

>>278
http://iup.2ch-library.com/i/i1995052-1559740885.jpg

283ドレミファ名無シド

2019/06/05(水) 23:00:36.72ID:Y9YZMrWP

>>273
黒いのはなんぞ

284ドレミファ名無シド

2019/06/05(水) 23:09:09.09ID:OmQrpxWx

https://dotup.org/uploda/dotup.org1865426.jpg　よこ

https://dotup.org/uploda/dotup.org1865428.jpg　うら

黒い筋は焼かれた跡？

285ドレミファ名無シド

2019/06/06(木) 01:59:38.76ID:c824/MLR

ニスの具合から1800年代ではなさそうだね

286ドレミファ名無シド

2019/06/06(木) 06:14:48.49ID:EX2NoAhG

20世紀前半のドイツ系量産楽器に見える

287ドレミファ名無シド

2019/06/06(木) 08:24:17.44ID:QNq6MUdt

ドイツ系の量産は持ってたことあるけど外枠式でラッカーニスだから塗装で全て誤魔化してる感があったけどこれは違うなあ

288ドレミファ名無シド

2019/06/06(木) 08:26:42.82ID:/7GFk+xp

アンティークっぽく加工した感じがすごく安っぽい。
板割れも恐らく加工なんだろうな。

289ドレミファ名無シド

2019/06/06(木) 12:24:26.88ID:Kf0Tyete

板割れイミテーションなんて初めて聞いたわw

290ドレミファ名無シド

2019/06/06(木) 12:42:26.39ID:c824/MLR

いや実際あるよ。完コピ品(贋作も含む)なら新作でも同じ箇所を割ったりするし継ネック、ブッシング当たり前。
贋作ならわざと雑に適当にやることもある。修理跡も年代ごとに複数回やったように見せたりもする。

291ドレミファ名無シド

2019/06/06(木) 12:46:35.24ID:Kf0Tyete

いやねーよ
偽ブッシングと偽継ぎネックはあるけど

292ドレミファ名無シド

2019/06/06(木) 14:02:52.68ID:/7GFk+xp

自分が知らないのを存在しないことにしちゃいかんよ。

293ドレミファ名無シド

2019/06/06(木) 14:09:50.77ID:l8HF65x+

裏板のレベルからして安い量産楽器
古くても19世紀後半

ナットの両側の表板が割れるのはナットの幅を表板の収縮を計算しないで入れるから

294ドレミファ名無シド

2019/06/06(木) 18:11:59.87ID:Kf0Tyete

お前らのとっておきのオールド見せろよ

295ドレミファ名無シド

2019/06/06(木) 23:26:17.67ID:jjgqAFik

なんで突然オールド？

296ドレミファ名無シド

2019/06/07(金) 01:41:57.44ID:cOxpVpew

新たな詐欺を発見！
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f352420493

これ買う奴バカだろ！

297ドレミファ名無シド

2019/06/07(金) 07:40:13.25ID:ySb0p0/w

宣伝乙

298ドレミファ名無シド

2019/06/07(金) 08:22:41.83ID:u0Q2kR41

宣伝乙

299ドレミファ名無シド

2019/06/07(金) 08:58:48.50ID:p3ESCjF/

>>296
そうか？
誰それ所有はどうでもいいが
なかなか良さそうな感じだぞ
買ってみようかな

300ドレミファ名無シド

2019/06/07(金) 09:02:50.89ID:u0Q2kR41

宣伝乙

301ドレミファ名無シド

2019/06/08(土) 22:01:22.53ID:yXpeY852

本当に使い込んだ末のボロボロがいいのであって、みせかけのボロボロは要らない　俺見分けつかねーけどな

結論から言えば自分で弾くしかないのは分かってるけどさ

302ドレミファ名無シド

2019/06/08(土) 22:53:38.06ID:MDL5KoY9

バイオリンはほんとに使い込んだやつってわからんよな。数百年前からイミテーションはあったみたいだし

303ドレミファ名無シド

2019/06/08(土) 23:54:06.91ID:nDK5LU/z

まあ見るだけなら損はないし、俺は見たいからみんな愛妻を晒すべきだと思いますよ晒すべきですよ

俺のはまだまだピカピカで恥ずかしくて貼れない　血が出るほど弾きこんだやつもいるだろこのスレにはおうあくしろよ

304ドレミファ名無シド

2019/06/09(日) 00:37:19.51ID:wZ5sYOXV

スレの流れの主旨に反するかもしれんけどちょうど今島村で買った安い中華バイオリンをイミテーション加工してみてるんだが興味あったらアプしてみようかと思う。木工素人だしニス塗り初体験だけど。
元のバイオリン
https://i.imgur.com/VhCbqaI.jpg
https://i.imgur.com/lx7pQ4F.jpg
加工中。とりあえず憧れ()のエボニークラウンと木釘を入れてみた。
https://i.imgur.com/XrtpEba.jpg
https://i.imgur.com/Io6a8z0.jpg
昨日からニスを塗り始めたけどヒキがあったら完成アプするよ

305ドレミファ名無シド

2019/06/09(日) 00:46:42.90ID:oVh6L1zJ

ebayのヴァイオリン見てると楽器屋のフレンチとかってぼったくりだなーと思った

306ドレミファ名無シド

2019/06/09(日) 05:05:44.60ID:NKCciAAX

>>304
うおーすげえ

307ドレミファ名無シド

2019/06/09(日) 08:39:02.58ID:yJ8HlBUJ

島村なら10万以上したんじゃないの？

308ドレミファ名無シド

2019/06/09(日) 11:48:00.34ID:wZ5sYOXV

いくらだったかな。10年くらい前にアウトフィットで3万くらいだったと思う。しかしこれ手工品でオイルニス仕上げって言ってた(今思うとありえない値段だよな)けどプレスぽいしオイルニスじゃなかったしボンド接着だしでやっぱり安物は安物だなと実感した。
今日ニスの写真撮ります。

309ドレミファ名無シド

2019/06/11(火) 16:53:57.45ID:c+O40XYX

ストラディバリウスってなんであんなキンキンなのかな。
でも、あの音じわじわきて好きだけどね。安物だとやっぱり響いてたとしてもボケた音になるし。

310ドレミファ名無シド

2019/06/11(火) 18:29:35.27ID:Z5joxSGH

ミルスタインのストラディバリウスを弾いてる人の演奏をようつべで見るとキンキンでビックリする

でも本人が弾くとマイルド。弾き手の問題なのか？

311ドレミファ名無シド

2019/06/11(火) 18:49:59.24ID:xEDhI2QQ

音が早いというか反応が良いからキンキンに聴こえるんだろうね
それを御すのは奏者の腕前なのかね

312ドレミファ名無シド

2019/06/12(水) 21:57:33.04ID:+UnRx0nL

三週間ぶりにマジで練習室にこもったらレベルアップ感があった
もっと劣化してるだろうと思ったんだがな

313ドレミファ名無シド

2019/06/23(日) 23:47:42.61ID:JEoEaoTS

ヤフオクのオールドヴァイオリンの落札価格が軒並み低調で笑う

楽器屋さんとかまじで潰れるんじゃないの

314ドレミファ名無シド

2019/06/24(月) 06:06:17.43ID:MsSfUm95

今までが異常

315ドレミファ名無シド

2019/06/24(月) 08:00:47.91ID:JhAwTRXQ

そもそもヴァイオリン奏者自体減る一方だろう

316ドレミファ名無シド

2019/06/24(月) 10:49:16.95ID:JhAwTRXQ

ヴァイオリンでキラキラ星弾けば認知症予防になる説でもばら撒けばいいのに

下手は弾くなという奴ばっかり

317ドレミファ名無シド

2019/06/24(月) 19:23:24.90ID:N/EkE0B/

魂柱って、どの位置に立ってますか？駒の後ろ何ミリ、左右何ミリとか教えてください！

318ドレミファ名無シド

2019/06/24(月) 19:27:59.77ID:2P3JRch+

そんな決まった位置はないよ。好きなとこに立てて1番しっくりくるところでよい。
一応基準としては駒足のちょい右下、バスバーと等間隔くらいの位置

319ドレミファ名無シド

2019/06/24(月) 19:36:48.14ID:N/EkE0B/

ありがとうございます！少し後ろ、左右バスバーと対称の位置に立てます。

320ドレミファ名無シド

2019/06/24(月) 21:31:52.46ID:HBsLcZg7

おいおい 1mm場所が違えば全然響きが違う世界だぜ

321ドレミファ名無シド

2019/06/24(月) 23:36:55.12ID:N/EkE0B/

さすがに１ミリは大きく感じます、駒の下からあんまり離れると割れそうで怖いですね。

322ドレミファ名無シド

2019/06/25(火) 10:41:50.57ID:2C6AwneI

自分で立てるの？

323ドレミファ名無シド

2019/06/26(水) 01:09:59.84ID:g7th9rNA

そうですよ、立てました。立ったところでは張りが足りなかったんで、ずらしてセットしました。右方向はガンガン行くと板割れそうです（当たり前か）。

324ドレミファ名無シド

2019/06/29(土) 14:19:21.13ID:ZnG16GYI

Rene Lacote というメーカーの古いヴァイオリンを手に入れた。
調べてみるとギターで有名なメーカー?らしい。
コーナーブロックが入っていないようなのがちと残念
音は良い

325ドレミファ名無シド

2019/06/29(土) 14:47:27.68ID:qJvHUKjy

よくみんなぽんぽん買えるなあ

326ドレミファ名無シド

2019/06/29(土) 14:57:51.25ID:ZnG16GYI

ちなebayで4万だった
今回は特をした

327ドレミファ名無シド

2019/06/29(土) 16:55:09.67ID:rG3yBigW

レイトの俺はドイツ製分業メーカーのヴァイオリンと弓、ヤマハのエレキとカーボン弓の2挺だけ
ギターは10本以上あるけど同じ感覚で楽器増やしたらその前に今の楽器を弾きこなすようもっと練習しろと先生に怒られそうだ

328ドレミファ名無シド

2019/06/29(土) 18:17:26.50ID:qJvHUKjy

四万なら買ってしまうかもしれん
もうすぐボーナスだし

329ドレミファ名無シド

2019/06/29(土) 18:26:16.22ID:qJvHUKjy

三回いちまんえんの短期レッスンに行くことにした
担当の教官は、以前小指を曲げに来た美人になりそうだ

仕方ない　独学には限界がある

330ドレミファ名無シド

2019/06/29(土) 20:11:45.66ID:ZnG16GYI

>>328
fantazi01 っていうオーストリア人の出品者お勧め。
良さげなヴァイオリンを二束三文で出品してくれる

331ドレミファ名無シド

2019/06/29(土) 22:30:22.65ID:Pq0mqgqj

>>324
https://www.ebay.com/itm/4-4-old-violin/153532026784?itemId=153532026784&;pageci=20cb02c4-130c-46b6-9380-066a4f6e1c0c

なかなかええね

332ドレミファ名無シド

2019/06/29(土) 22:50:28.66ID:ZZe4sTvo

http://www.crane.gr.jp/19th_Guitar/author.html

JTLみたいなメーカーらしいね

333ドレミファ名無シド

2019/07/06(土) 21:21:04.13ID:xlwTVZTq

おぼろ昆布削る刃がスクレーパーと全く同じ原理で笑った
昔から日本にあるのか？

334ドレミファ名無シド

2019/07/06(土) 21:52:07.21ID:CPqFDbna

これは高尚な笑い
誰か説明してくれ

335ドレミファ名無シド

2019/07/06(土) 22:45:14.70ID:xlwTVZTq

https://youtu.be/BA4DlLVpHNI
使ってる包丁にスクレーパーと同じ方法でかえしをつけている

336ドレミファ名無シド

2019/07/07(日) 20:00:28.34ID:eCblQ6hU

古い楽器買ったら駒の足を接着剤で貼った跡があった

接着剤熱湯で落とすか研磨剤で擦るか悩む

337ドレミファ名無シド

2019/07/07(日) 20:32:54.94ID:iJICS+w+

元ヴァイオリン屋店員のぼく
駒、魂柱は自分で整備してしまう模様

338ドレミファ名無シド

2019/07/07(日) 22:07:57.58ID:tzRFdrcb

エレキバイオリンにナイロン弦って無意味かな？エレキ使ってる人いる？

339ドレミファ名無シド

2019/07/08(月) 20:43:14.99ID:4tMi9yn0

エレキも面白そうだなあ誰かくれないかな
エフェクター色々つなげてとことんイロモノみたいにしたい

340ドレミファ名無シド

2019/07/08(月) 20:43:38.69ID:4tMi9yn0

また一円の価値もないレスをしてしまった…

341ドレミファ名無シド

2019/07/11(木) 21:25:14.81ID:CfGyC7v2

ここで聞いていいか分からんが、体験教室申し込んだら「普段お使いの楽譜、教本などありましたら持ってこい」って言われたんだが
別になくてもいいよな？　だいたい楽譜読めないんだけどなんか買ったほうがいいのか一冊くらい

342ドレミファ名無シド

2019/07/11(木) 21:32:13.72ID:ca1VewqV

楽譜だけじゃなく日本語も読めないのか。普段お使いの～『ありましたら』ってあるんだからないならないでいい。経験者なら読めなくても持ってる楽譜持って行けばいいんじゃない。
まあ緊張するだろうけど弾けなくて当たり前、変な音して当たり前なんでリラックスして楽しんで下さい。

343ドレミファ名無シド

2019/07/11(木) 22:26:12.96ID:CfGyC7v2

>>342
二回言われたから妙に圧力感じたんだよな
まあ適当にいこう　所詮楽器だ

つうか楽譜の読み方ってみんなどこで身につけたんだ？　高卒だけど英語の方がまだ読めるぞ

344ドレミファ名無シド

2019/07/11(木) 23:50:16.02ID:g0VTahz3

英語の方がまだ読めるとか吹く奴はだいたい英検のひとつも取ってない

345ドレミファ名無シド

2019/07/12(金) 06:09:30.81ID:kVHEDiJ3

四級だぞ！

346ドレミファ名無シド

2019/07/13(土) 21:40:20.74ID:EpTbeYt7

中学校で習う
試験もあったぞ

347ドレミファ名無シド

2019/07/13(土) 21:45:11.10ID:EpTbeYt7

いや、リコーダーに必要だから小学校で習ったはずだ

348ドレミファ名無シド

2019/07/15(月) 01:21:59.83ID:wR785qXo

ども。シャコ〇ヌの元〇員です。

ebayを見ていたら見覚えのあるものが....

https://www.ebay.com/itm/Unfinished-Violin-4-4-Full-size-White-Violin-Flame-Maple-Spruce-Hand-Made-3192-/362664913954

新作シャ〇ンヌの加工前のヴァイオリンを検品したことがあるのですがパフリングもf字もこれとそっくり。

おいおい原価率やべーなといまさらになって思うヨ.....

349ドレミファ名無シド

2019/07/15(月) 01:41:04.32ID:X5xkXRlO

確かにあのヴァイオリンはどの楽器も顔が全部同じね
CNCルーター使てるね

350ドレミファ名無シド

2019/07/15(月) 14:57:22.17ID:s/NAxdNM

>>348
最初から表板接着済みなの？
剥がして調整する？

351ドレミファ名無シド

2019/07/15(月) 16:08:30.41ID:u9qjel1c

>>350
入荷当初は接着してありましたね。

そのあと表板と裏板を剥がし、たー○ぼ氏が音程で削ってましたね。

北京の音楽大学の教授の生徒（スタジオとか言ってました）が削ってくれてるとかいってましたけど怪しいですね

生徒がホワイトヴァイオリンを削るには数に限度がありますし、手工ヴァイオリンならばパフリングもF字孔も一つ一つ異なってくると思うので。
なにより学生にそんなことさせるには学校が許さないのではと。

ちなみにたー○ぼ氏は一時期怪しい情報○材の仕事もしたことがあるんだとかほくそ笑んでました。

その経験を商売に○かしてるのではないかと

352ドレミファ名無シド

2019/07/15(月) 16:20:09.71ID:E9FH8dBM

百年以上前からそんなことやってるのが楽器商だろ。安く仕入れて高く売る。価値の無いものを価値有るものとして売る。商売の基本。ましてプライマリーマーケットだ。選ぶ、買うのは消費者の自由。
そのカラクリに気づいて嫌なら楽器商からは買わない。自分でホワイト仕入れて仕上げるか一から作るかだ。

353ドレミファ名無シド

2019/07/15(月) 16:47:17.89ID:ymPIblzz

普通に職人に直接オーダーすればええやろ

354ドレミファ名無シド

2019/07/15(月) 17:02:32.28ID:u9qjel1c

>>352
シャ○ンヌの方ですか？
お元気ですか？

355ドレミファ名無シド

2019/07/15(月) 17:06:03.75ID:0P5mi4be

>>352
その論法で楽器屋さんやるともう詐欺ですよね。
野菜ならば産地偽装でさえしょっぴかれるというのに、楽器だから何をしても構わないというのは通りません。

100年前からやってるからという言い訳も通りませんね。100年前でやってよかったことが、今でもやっていい訳がない。

過去の職人さんも逃げ出した訳だ

356ドレミファ名無シド

2019/07/15(月) 18:19:26.92ID:s/NAxdNM

CNCルータのお陰で高品質のギターやヴァイオリンが一気に低価格で作れるようになったのに消費者が気づいていないから大きな利益を取れたんでしょう

357ドレミファ名無シド

2019/07/15(月) 18:36:32.93ID:u9qjel1c

ノミで削ろうがCNCで削ろうが変わりがないのはわかるけど
手工で削って作った物でないと買う気にならない
職人さんの苦労が反映された製品に憧れるのは消費者として普通の心理だと思う。

358ドレミファ名無シド

2019/07/15(月) 23:12:44.49ID:7zCez+ud

>>352
詐欺商売してるのを開き直るような発言じゃないですか。
リベートを廃止してるのを声高らかに宣言してるくせに

359ドレミファ名無シド

2019/07/20(土) 07:36:20.14ID:Os3B24f/

ストラディバリウスの音の秘密がわかったぞ

でも教えない🖤

360ドレミファ名無シド

2019/07/20(土) 13:07:55.31ID:G3Y2nsgn

少なくとも内部の写真は必要だな
貸出可なら自分でも見られるが

361ドレミファ名無シド

2019/07/20(土) 18:14:59.71ID:Aat5pkSu

クラシックギターのブレイシングがヒント

362ドレミファ名無シド

2019/07/20(土) 18:20:57.81ID:Aat5pkSu

内部なんか見てもしょーもない

363ドレミファ名無シド

2019/07/20(土) 18:24:48.03ID:Aat5pkSu

まあ教えないよ
将来的に俺が専売特許として用いるから

364ドレミファ名無シド

2019/07/23(火) 00:35:15.74ID:ZRw2hn9f

>>363
学会で認められてからほざけよwww

365ドレミファ名無シド

2019/07/23(火) 12:28:12.27ID:+xL2fMGy

教えないよん♪
学会で発表したらパクリ放題じゃん

366ドレミファ名無シド

2019/07/23(火) 16:14:17.93ID:nEIvLJN2

俺なんかこのセカイの秘密がわかったぞ

でも教えない

367ドレミファ名無シド

2019/07/23(火) 18:41:17.73ID:1Z7CvMso

仮想世界らしいな

368ドレミファ名無シド

2019/07/23(火) 18:42:04.02ID:1Z7CvMso

てかストラディバリウスのムンツの形をよく見れば大体分かると思うけど
あれはあからさまだからね

369ドレミファ名無シド

2019/07/23(火) 21:59:18.13ID:8fbFTp3D

かまってちゃん

370ドレミファ名無シド

2019/07/25(木) 23:46:45.28ID:mVGiWLAW

シャ○ンヌ、また人を募集してるな
今度は誰が辞めたのだろう

371ドレミファ名無シド

2019/07/26(金) 00:07:28.13ID:aQ8YPbVw

シャコンヌのことはどうでもいいよ。辞めた会社に粘着するなよ

372ドレミファ名無シド

2019/07/26(金) 00:09:42.69ID:HKp7NMT4

シャコンヌとは言ってない

373ドレミファ名無シド

2019/07/26(金) 00:56:18.71ID:r1F2g5rR

せっかくお金だしてるのに調整や毛替えを新人に任されちゃうんじゃ客としては行きたくないな

374ドレミファ名無シド

2019/07/26(金) 20:22:00.96ID:gaqfxv4I

シャ○ンヌ、色々言われてますけどやはり辞めたほうがいいのでしょうか
今度毛がえを頼もうかと思ったのですけれど

375ドレミファ名無シド

2019/07/26(金) 21:36:15.07ID:1H5ECcnw

自分で考えろ

376ドレミファ名無シド

2019/07/26(金) 23:46:54.56ID:gaqfxv4I

じゃあ辞めます

377ドレミファ名無シド

2019/07/27(土) 05:39:19.73ID:7HnFT50j

リクナビネクストに入社2年目のやつが毛替えしてると書いてある

378ドレミファ名無シド

2019/07/27(土) 09:57:05.23ID:CXtshSSv

そもそも毛替えやら簡易調整なんて誰でもできるんだから新人がして当然やない？嫌なら小さい個人工房行くか誰か指名したらいいやん。

379ドレミファ名無シド

2019/07/27(土) 10:25:42.52ID:7HnFT50j

誰でもはあり得ない。

駒の足合わせも、魂柱の位置調整も、指板修正も、どれも非常に難しい
毛替えだって高度な技術がいる。

大体楽器屋の技術の仕事を未経験可で採用するなんてどうかしている。(大丈夫かこの店)

嘘だと思うなら自分でノミを買ってきて駒の足合わせでもやってみたらいい。恐らくノミを研ぐことすら出来ないだろうけど。

380ドレミファ名無シド

2019/07/27(土) 10:31:41.77ID:7ve3Cwxq

仕事としてやって2年目なら毛替えぐらい余裕だろ

381ドレミファ名無シド

2019/07/27(土) 10:53:51.49ID:ht8Ze+IP

二年目はないわー

382ドレミファ名無シド

2019/07/27(土) 15:04:39.50ID:MFRXDppl

じゃあ何年目ならあり？

383ドレミファ名無シド

2019/07/27(土) 16:29:43.46ID:0zCXW+Pb

5年

384ドレミファ名無シド

2019/07/27(土) 17:56:30.58ID:/HggmTtF

足合わせなんてサンドペーパーと組み合わせて使う器具使えば素人でもプロ同等にできる

385ドレミファ名無シド

2019/07/27(土) 19:06:24.37ID:0zCXW+Pb

はいはい馬鹿乙

386ドレミファ名無シド

2019/07/27(土) 19:47:35.06ID:/HggmTtF

aliで800円

https://item.rakuten.co.jp/sokone-gakkiya/tool6tokka/

387ドレミファ名無シド

2019/07/27(土) 20:09:50.00ID:70ZHuAUO

なるほど
これなら入社2年目でも大丈夫ですね

388ドレミファ名無シド

2019/07/27(土) 20:13:58.09ID:4T7Gx4Py

>>379
誰でもは方便な。こういう仕事に従事したいと思う人間なら誰でも1ヶ月毎日練習したら余裕。出来ないやつはゴミ。まあそのゴミを雇ってたらなんも言えんが。
意外と新人のが真剣に丁寧にやるかもよ。
>>384
サンドペーパーだと遅いし傾くよ。
駒足ならけがいてザックリ切って表板に適当な油絵の具とかを薄く塗って駒足を引っ付けて絵の具が付いたとこをハツっていく。慣れたら10分かからん。

389ドレミファ名無シド

2019/07/27(土) 21:08:46.87ID:yht18teG

この道具実際使ってるけどあまりに簡単で正確にできるので吹いた

コマ足の方を鉛筆で塗って400くらいのペーパーで軽く動かして満遍なく鉛筆が消えればぴったり

390ドレミファ名無シド

2019/07/27(土) 21:22:39.01ID:S4vPf8xx

はえー凄いんやな

391ドレミファ名無シド

2019/07/27(土) 22:56:12.70ID:akToet14

>>388
油性色鉛筆の芯を削ったやつを水で薄めたやつで色つけるよう教わったんですけど、油性絵の具の方がいいんですかね

392ドレミファ名無シド

2019/07/27(土) 23:08:48.70ID:CXtshSSv

>>391
わざわざ溶かして使うのは面倒じゃない？駒とニスに影響がないならなんでもいいと思うよ。習った通りすれば良い

393ドレミファ名無シド

2019/07/27(土) 23:09:53.19ID:CXtshSSv

Wi-Fiの関係でid変わってるけど388すわ

394ドレミファ名無シド

2019/08/09(金) 18:41:52.91ID:e1HqkN/4

新作シャ○ンヌ、ニスがベタベタしとるのだが、オイルニスってこんなもん？

395ドレミファ名無シド

2019/08/09(金) 21:59:23.89ID:lVT1CzsN

レシピにもよるけど100年たっても乾かんものもあるよ。昨今の流行りは柔らかいニスが主流なんで新作なら乾いてないかもね。なんにせよ今の時期は注意が必要

396ドレミファ名無シド

2019/08/10(土) 00:11:11.92ID:+gcT0ySV

乾くっていうより固まるわけだが
固めるテンプルでも上から塗ってみたら?

397ドレミファ名無シド

2019/08/10(土) 00:50:54.44ID:tLhzal1G

ツイッターとかインスタでバイオリン作ってる若い職人さん見るの好きなんだけどけっこうちゃんとしてて関心するわ
企業に雇われてないのも実力があるからかね

398ドレミファ名無シド

2019/08/10(土) 02:43:16.40ID:B7kedcda

ちょっと何言ってるかわからない

399ドレミファ名無シド

2019/08/11(日) 21:42:00.14ID:HC/boiTr

>>394
駒の乗ってたところのニスがぐちゃぐちゃになってた個体を見たことあるのだが、あれを180万円で売るとはね

400ドレミファ名無シド

2019/08/12(月) 10:09:10.78ID:sNXG/1ED

むしろコマが乗ってる部分のニスが剥がれないのはまともなヴァイオリンじゃない

401ドレミファ名無シド

2019/08/13(火) 13:40:54.96ID:t3K93Jo+

わざわざ駒の足の位置だけニス剥がしてるイタリアン見たことあるわ
駒が動かんし音がダイレクトに板にいくからいいアイデアやと関心した

402ドレミファ名無シド

2019/08/13(火) 21:06:54.44ID:s/VVKBga

素人が良し悪しを安易に判断するもんじゃないという好例だな

403ドレミファ名無シド

2019/08/13(火) 21:18:20.52ID:49Rhbbcn

まあ中国製のヴァイオリンなんてたかが知れてるしな

404ドレミファ名無シド

2019/08/13(火) 21:58:50.99ID:+Kwk9kql

音聞いて中国製ってわかるなんてさすがっす

405ドレミファ名無シド

2019/08/13(火) 22:35:37.48ID:49Rhbbcn

あ、僕元店員ですけどホントに中国製なんですよ。新作シャ○ンヌ
新作イタリアンより板厚薄いから音は遠鳴りはする。
でもその分鳴らしにくいのでマゾヒスト向け。

406ドレミファ名無シド

2019/08/13(火) 22:56:37.51ID:28VU70lB

今の中国製は最初はいいけど1年経つとやっぱり中国製になると聞いた

407ドレミファ名無シド

2019/08/14(水) 01:09:55.83ID:Kb3bYfJ7

しつこいな元店員。板が薄いことと遠鳴りの因果関係もないし糾弾するならするで仕入れ先やら色々関係先に問いただした証拠作って訴えるなりしろよ。
クビにでもなったのかどんな恨みがあるのかしらんけどテキトーに云うなよ。元から過疎なのに余計スレがつまらんなる。クラ板なら気持ち悪いやつらいっぱいいるしそこだけでやっててくれよ

408ドレミファ名無シド

2019/08/14(水) 01:49:24.92ID:+PZI4iZG

池田？

409ドレミファ名無シド

2019/08/14(水) 01:55:20.42ID:+PZI4iZG

スクロール
f字孔
ボディ
シェイプ

どの新作シャ○ンヌも奇跡的なまでに一致する

410ドレミファ名無シド

2019/08/15(木) 14:07:00.87ID:ypvnCULc

楽器コンコン叩くとかまだやってんの？

411ドレミファ名無シド

2019/08/15(木) 19:33:14.81ID:+Jlo3rWi

やってるよ

それをやってる会長を見ながら「おぉー」と感嘆するのが社員の役目だよ

412ドレミファ名無シド

2019/08/15(木) 20:53:58.33ID:kF1aTr1r

ザ・サラリーマンですな

413ドレミファ名無シド

2019/08/16(金) 02:59:05.78ID:mXW4CRi9

タッピングってそんなに特殊なことか？

それとも、一子相伝のタッピングでもあるのか？

414ドレミファ名無シド

2019/08/16(金) 14:15:08.23ID:T1uGNucV

別にないよ

タッピングを誇大宣伝してるだけ

415ドレミファ名無シド

2019/08/17(土) 03:16:11.38ID:k3kQiQme

職人芸の世界って1000人育てて1人有名人が出るくらいの確率だと思うが、ペラペラつかお笑いみたいなもんだな。

416ドレミファ名無シド

2019/08/17(土) 14:55:16.19ID:q2sovhug

職人でもなんでもないよ

あの人駒足削りも出来ないから

難しいことは全部部下に任せて自分はひたすらタッピングしてる。

417ドレミファ名無シド

2019/08/18(日) 22:02:51.64ID:0zharXLb

似たような店は沢山あるんだろうな
この業界

418ドレミファ名無シド

2019/08/18(日) 22:07:05.25ID:0zharXLb

>>414
> 別にないよ
>
> タッピングを誇大宣伝してるだけ

一昔前のインチキ新興宗教であった足裏診断ってのに似てるな
まさに霊感商法

419ドレミファ名無シド

2019/08/19(月) 02:16:08.03ID:HSA+zJw3

インチキといえば
ヤフオクの
kxf0910
パチもん弓で大儲け

420ドレミファ名無シド

2019/08/19(月) 02:34:25.85ID:omueH+65

俺のヴァイオリンのラベルこんなんなんだが、

https://dotup.org/uploda/dotup.org1925009.jpg

有名なの？これ

421ドレミファ名無シド

2019/08/19(月) 02:46:04.42ID:HSA+zJw3

それがギターだったら

100万は下らない

422ドレミファ名無シド

2019/08/19(月) 11:45:28.12ID:bebXaCCi

ラベルの縁がない、ハサミで切った形跡がある。落ちたニスとの整合性が少し怪しい。ラベルは後付けかもしれん。楽器としての良し悪しはそれだけでは分からん。
ラベル通りのフレンチだとしても未整備の現状品が300€くらいで売ってる(これも当てにならないけど)し日本の楽器屋に並んだら80～120万くらいじゃなかろうか。ヤフオク10万以内、個人工房で20-30万とみた。

423ドレミファ名無シド

2019/08/19(月) 12:09:16.62ID:6h5s/0XP

>>422
未整備の現状品とやら、どこに売ってるのか教えよ

424ドレミファ名無シド

2019/08/19(月) 13:01:13.38ID:bebXaCCi

>>423
https://picclick.fr/Violon-ancien-LACOTE-PARIS-143258936937.html

425ドレミファ名無シド

2019/08/19(月) 16:04:05.52ID:+mXvjQ7W

>>420 沢山作ってた時代のであって有名（高いとか）も偽物もあまりない。と思う。

426ドレミファ名無シド

2019/08/19(月) 19:36:47.42ID:4Pzy8y/F

ありがとう。
極平凡なフレンチってことだね。
まあハイアーチで音のいいヴァイオリンだから、大事にするよ

427ドレミファ名無シド

2019/08/19(月) 23:36:19.64ID:4Pzy8y/F

ちなみに顔はこんなもん

https://dotup.org/uploda/dotup.org1925671.jpg

大がかりな割れ修理が入ってる。
ニス塗りはもう少し何とかならなかったのかと。

あと細切れになった　johann georg thir のラベルが入ってた。anno1824だったけど

>>424のとは大分作風が違うけどね。

428ドレミファ名無シド

2019/08/20(火) 02:19:00.51ID:KMsrfEV3

>>427
業者っぽい写真の摂り方

429ドレミファ名無シド

2019/08/20(火) 02:43:07.62ID:LX4e8S3N

壁を背にしてフラッシュたくとこうなるよ

430ドレミファ名無シド

2019/08/22(木) 20:04:44.13ID:xsZaCBsz

バイオリンってチューニングめんどいよね
合った！って思ってもすぐズリズリ回って狂うのはなんなの？
ギターみたいなペグ付けたりとかできないの？

431ドレミファ名無シド

2019/08/22(木) 22:04:28.40ID:UHxAKEnd

>>430
もちろんあるけど製造中止になったとか

https://g-gotoh.com/cat-history/2002/ss/P10.jpg

432ドレミファ名無シド

2019/08/22(木) 22:09:41.59ID:TwoiFQKR

>>430
そんな緩むことないけどな。押し込みが足らないかペグ穴広がって緩んでるんじゃない？ペグコン塗りすぎてるとか、チョーク使ってみなよ。
よっぽどなら工房で見てもらう方がいいよ。

433ドレミファ名無シド

2019/08/22(木) 22:14:17.30ID:UHxAKEnd

調整の良いペグは簡単に回せてしっかり止まる

434ドレミファ名無シド

2019/08/23(金) 10:03:00.92ID:0FMuHNoy

ペグコンパウンドは研磨剤が入っているから長期的には良くない
（穴が広がる）
と聞いたのですが本当でしょうか

435ドレミファ名無シド

2019/08/23(金) 10:53:10.75ID:/vYm0bsw

ao28282828さん凄いバイオリンを出してきたな。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o336730722

436ドレミファ名無シド

2019/08/23(金) 11:38:16.33ID:eMc6Ohye

>>434
関係ない。何もつけないでも木同士が擦れるから摩耗する。石鹸とチョークでやっても一緒

437ドレミファ名無シド

2019/08/23(金) 19:58:10.13ID:ueuC4Rxh

>>435
誰？

438ドレミファ名無シド

2019/08/23(金) 23:00:09.90ID:cGLfhXmM

ネットのバイオリンってスレ昔あったな。誰かスレ立てて。

439ドレミファ名無シド

2019/08/24(土) 04:54:15.87ID:ezTRezcy

カピキオーニ（?）の自演酷すぎワロタ

440ドレミファ名無シド

2019/08/24(土) 20:01:28.63ID:igp0Oinw

カピキオーニに安過ぎ
ローマの名匠Rodolfo Marchiniの証明書？
仕入れはeBay？

441ドレミファ名無シド

2019/08/24(土) 23:42:21.41ID:o3rFUcux

Ebay仕入れのヤフオク転売はあまり損しないけど儲けは2万ぐらいだからあまり美味しくない

442ドレミファ名無シド

2019/08/25(日) 22:21:15.35ID:gCC4Klan

>>440
取引不成立ワロタ

443ドレミファ名無シド

2019/08/27(火) 09:11:45.53ID:nvR+mLSj

カルロジョルダーノ表板薄すぎワロタ

444ドレミファ名無シド

2019/08/27(火) 12:02:59.33ID:+55I0Grc

パチモンばっかりやんけ!

445ドレミファ名無シド

2019/09/02(月) 02:33:36.97ID:m8prTsNF

カピキオーニ300万円の回転寿司と化してワロタ

446ドレミファ名無シド

2019/09/04(水) 01:30:56.95ID:ABaMlxEA

シャ○ンヌ、棚の配置変えただけでリニューアルオープン？
シャ○ンヌ、棚の配置変えただけでリニューアルオープン？
シャ○ンヌ、棚の配置変えただけでリニューアルオープン？
シャ○ンヌ、棚の配置変えただけでリニューアルオープン？
シャ○ンヌ、棚の配置変えただけでリニューアルオープン？
シャ○ンヌ、棚の配置変えただけでリニューアルオープン？
シャ○ンヌ、棚の配置変えただけでリニューアルオープン？
シャ○ンヌ、棚の配置変えただけでリニューアルオープン？
シャ○ンヌ、棚の配置変えただけでリニューアルオープン？
シャ○ンヌ、棚の配置変えただけでリニューアルオープン？

447ドレミファ名無シド

2019/09/04(水) 08:01:26.61ID:rsviE2Ef

シャコンヌの元社員元気だな
クビになった腹いせ？

448ドレミファ名無シド

2019/09/04(水) 12:20:30.94ID:iI2iB8N3

蛇神宗教　MOA美術館

世界救世教・東方之光・MOA

の内部では毒物や薬物による信者の暗殺が行われている。
お茶に細菌を混入させることにより、施設内で体調不良を訴えることなく、
一週間以内に発病させ、病院で死ぬ。なんの証拠も残らない。
オウムと同じように多数の優秀な医師が教団施設には勤務している。
港区にある高輪療院には常時医師が5-6名在中していて、保険適用の
アドバイスを行っている。

健康科学センターもあり、研究者や学者もいるが、暴力団山口組との癒着もあり、
生物兵器の培養が行われている可能性もある。
炭疽菌などをお茶に混入させて死亡させているとすれば、
オウム真理教と同じ警戒レベルの、生物兵器テロ組織とも考えられる。
http://www.mhs.or.jp/

現在、教団内では暴力団による宗教を派閥で乗っ取る方向で進められていて、
東方之光による、教団の独裁が計画実行されている。

公安調査庁はこの組織の内偵を徹底すべきだ。
オウム真理教に次ぐ日本社会の脅威である。

449ドレミファ名無シド

2019/09/04(水) 12:28:48.46ID:ctuZBquD

ヤフオク最強の目利きao様の
いつもながらの鮮やかな手並みに感心しきりですわ。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b410795209

10万円でバイオリンと弓2本を落札しましたよ～
そしてこうなった！

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q311446394
美麗・激鳴り君です！（ちゃんと使ってやんなはれ...）

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e377808291
健康な剛弓君です！（やってることが不健康なので信憑性なし...）

francois lotteの弓は鑑定書付きなんで少し寝かせてから20万くらいで転売かな？

450ドレミファ名無シド

2019/09/04(水) 12:37:29.07ID:ABaMlxEA

>>449
損してるじゃん(笑)

451ドレミファ名無シド

2019/09/04(水) 18:04:56.23ID:4pTvEM+m

>>447
えっ中国製のヴァイオリンを150万円で売るんですか？
えっ中国製のヴァイオリンを150万円で売るんですか？
えっ中国製のヴァイオリンを150万円で売るんですか？
えっ中国製のヴァイオリンを150万円で売るんですか？
えっ中国製のヴァイオリンを150万円で売るんですか？
えっ中国製のヴァイオリンを150万円で売るんですか？
えっ中国製のヴァイオリンを150万円で売るんですか？
えっ中国製のヴァイオリンを150万円で売るんですか？
えっ中国製のヴァイオリンを150万円で売るんですか？
えっ中国製のヴァイオリンを150万円で売るんですか？

452ドレミファ名無シド

2019/09/04(水) 19:30:04.03ID:4pTvEM+m

>>447
えっチェルーティーをガルネリとして売り出すんですか？
えっチェルーティーをガルネリとして売り出すんですか？
えっチェルーティーをガルネリとして売り出すんですか？
えっチェルーティーをガルネリとして売り出すんですか？
えっチェルーティーをガルネリとして売り出すんですか？
えっチェルーティーをガルネリとして売り出すんですか？
えっチェルーティーをガルネリとして売り出すんですか？
えっチェルーティーをガルネリとして売り出すんですか？
えっチェルーティーをガルネリとして売り出すんですか？

453ドレミファ名無シド

2019/09/04(水) 21:51:14.64ID:eYqJGTDm

>>416
ワロタ...

454ドレミファ名無シド

2019/09/06(金) 08:20:03.74ID:vPhbIg1i

外枠方式で作られていて且つ、コーナーブロック下部に申し訳程度のブロックに見せかけた蓋がなされたヴァイオリンは安物確定なのでしょうか

455ドレミファ名無シド

2019/09/06(金) 11:13:29.16ID:MPktnM1+

製作工程を見せられないバイオリンは全部安物
個人製作家が製作工程見せてる方がよっぽど信用できるわ

456ドレミファ名無シド

2019/09/13(金) 19:58:43.27ID:h0i8IvWP

外枠だから安物ってことはない

457ドレミファ名無シド

2019/09/14(土) 15:35:08.91ID:/qh+YH4G

ブロック省略は安物
これはガチ

458ドレミファ名無シド

2019/10/04(金) 17:23:54.22ID:Up41gayb

金ないんで20万から30万のヴァイオリン欲しいんだけどグリガジェノバ1を個人輸入とかやめた方がいい？
後ピックアップのrealistってどうなの？

459ドレミファ名無シド

2019/10/04(金) 18:40:29.43ID:rJQtooNz

調整をお願いするの職人さんとの関係次第じゃない？

460ドレミファ名無シド

2019/10/04(金) 19:49:48.72ID:OLmzRd4f

>>459
それにつきる

461ドレミファ名無シド

2019/10/04(金) 21:15:12.51ID:6c9TS4ES

多分バイオリン.comみたと思うんだけどグリガに30万なら国内作家の中古を世話になる工房で探してもらう方がいいと思うな。俺のがたまたまかもしれんけどグリガはネックが太い。

462458

2019/10/05(土) 19:01:54.02ID:gAp7iJKd

>>459-461
工房にこねないですー(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
ぐりがダメなのかな、V25SGAとかもっとダメ？
それか鈴木の1200とか？
まだ買わないけど何買っていいか分からない！

463ドレミファ名無シド

2019/10/05(土) 22:04:53.47ID:AQWGKW4J

>>462
コネなんていらん。工房に電話して事情説明をすると色々教えてくれるぞ。優しい人多い。楽器屋さんはセコい人が多い。弾ける人がいないで買うのは危険かなー。ちなみに俺は個人で島村の初心者セットから始まって15台買ったわ。無駄すぎた
習う前提じゃないの？最初楽器買わずにレンタルでやるといいけどな。先生と買いに行くか工房で見繕ってもらうか俺と行くかww
新品で30万程度のバイオリンは1番損する気がするわ。

464ドレミファ名無シド

2019/10/05(土) 22:49:49.46ID:cTtW+3N7

既製品をそのまま使う前提なら個人輸入でもいいんじゃない
でもいい状態で楽器を使いたいなら先に職人か先生を探したほうがよさそう

鈴木は名前が通ってるから海外通販の場合は偽物のこともあるよ
国内で練習用を買うなら恵那楽器がいいと何年か前に近隣スレで話題になってた

465ドレミファ名無シド

2019/10/05(土) 22:54:27.62ID:cTtW+3N7

ピックアップはどうやっても楽器の美味しいところを引き出せないから
美味しい音を撮りたければマイクスタンド必須と思う

466ドレミファ名無シド

2019/10/05(土) 23:14:06.85ID:nvVkgUfU

うーん、gligaは高い楽器でも作りが粗かったり、安くてもちゃんとしてたりで
値段と性能が一致しねいのよね

gliga買うなら安いヤツ　コスパはいい

467ドレミファ名無シド

2019/10/05(土) 23:55:31.42ID:nq4rmYMf

全くの初心者（他の楽器の経験はそれなりにあり）ですが、教室っていうか先生って、
どうやって選ぶのがいいですか？

468ドレミファ名無シド

2019/10/06(日) 04:05:20.26ID:5z+WnA6T

自分の場合は初心者や高齢者歓迎の所に
いくつか無料体験レッスンに行って、
相性良さげな所に決めて通ってた。

つーか、他の楽器やってたのなら、
その伝手で先生見つかるんじゃないか？

469ドレミファ名無シド

2019/10/06(日) 07:25:11.73ID:B0w3ZY8H

俺の場合はレッスンの時間や曜日の都合の合う先生の中から体験レッスンで一番美人の先生に決めて通ってる

470ドレミファ名無シド

2019/10/08(火) 12:10:19.26ID:CBP8hkcw

『イツァーク 〜天才バイオリニストの歩み〜』
NHK BS1　2019年10月9日（水）午前0時00分〜
20世紀後半における最も偉大なバイオリストと称されるイツァーク・パールマン。細部まで行き届いた美しい音色に、心に響く演奏。イツァークの素顔に迫る。

471ドレミファ名無シド

2019/10/08(火) 20:57:15.84ID:ahHGGhXo

>>469
モチベ保つ意味でもそれ大事ですね

472ドレミファ名無シド

2019/10/08(火) 21:21:16.73ID:sI6QEARe

初心者質問スレではないのか

473ドレミファ名無シド

2019/10/08(火) 22:20:37.96ID:9D5fQ0pE

全然大歓迎ですが一応楽器について語るスレみたいですよ。

474ドレミファ名無シド

2019/10/10(木) 20:47:54.84ID:OdhxN3MM

>>473
じゃあ話題がなかったら教えて
E線を弓の先の方で弾くとき右手の小指離れるんだけどそんなもん？
弦を押さえるとき指が太くて他の弦に触ってしまうんだけど
仕方ないもん？移弦が辛い

475ドレミファ名無シド

2019/10/10(木) 21:27:12.14ID:8pfar/ux

先弓の場合は人差し指側に重心がくるから小指が浮いても構わない。外人奏者みてるとトレンドとして年々人差し指の根元の方にまで指がきてるよな最近。
指が太くて他の弦に触るのはしゃーないな。重音の場合は影響あるかもしれんけど移弦の場合は指の手前か奥かを意識したらいいんじゃなかろうか。自分の弾き方に慣れていくしかないよな

476ドレミファ名無シド

2019/10/11(金) 17:34:11.55ID:syZ81HWU

>>475
せんきゅー結構そんなものか
指の手前奥ってのはどういうこと？

普通の移弦はいずれ何とかなりそうな気はするんだけど
スラーでの移弦は無理だと思う
動画でコツを説明してるの見てみたら
移弦後に弾くまで指離さないってなってて
そうするとそっちの弦に触ってるからｷﾞｷﾞｯてなる
バッハのメヌエットの最初が今の鬼門です

477ドレミファ名無シド

2019/10/11(金) 21:42:17.04ID:o+KFdnIp

>>476
写真撮ろうと思ったけどうまく撮れんかったから絵にかいてみたw
https://i.imgur.com/1onKnc9.jpg
触れてはいけない方の弦の反対側を押さえる意識。バイオリンはギターほども押弦に力いらないし触れる程度を意識するだけで改善しそうだけどな。
メヌエットの3番かな？最初のレからソの移弦ならもうD線A線を3の指で一緒に押さえてみては？

478ドレミファ名無シド

2019/10/11(金) 21:48:06.50ID:4lemP3yP

あらお上手

479ドレミファ名無シド

2019/10/12(土) 10:54:18.49ID:WlvCygOF

>>477
おおーありがとーそういうことか
メヌエットの3番です
難しいのはその後のソからラがスラーなのがきつい
そういう指示はあんまり気にしなくていいの？

480ドレミファ名無シド

2019/10/12(土) 11:31:40.84ID:7xpM9zvS

>>479
スラー部分そんな指示あったっけ？多分次のシの音をとるときの為に3指を残して1指の場所がズレないようにする為のものだからどうしても指がかすめるなら別に無視してもいいと思うけど。
ソの3指残してラ解放の部分だけを先弓から元弓付近までスラーで繰り返し練習して当たらない弾き方を見つけるといいかもね。スラーし始めの頃は意外と右手の意識に釣られて押弦も変な感じになると思う！

481ドレミファ名無シド

2019/10/12(土) 15:50:55.49ID:OO5PY6o+

>>480
ＰＣからだけどこの赤いとこね
https://dotup.org/uploda/dotup.org1967638.jpg
そういう集中的な練習もすればいいのね

ちなみに♯ついてる音符が出てきたんだけど
そういう曲って普通の音階がちゃんと出来るようになってから
挑戦した方が良いの？ごっちゃになりそう

482ドレミファ名無シド

2019/10/12(土) 16:24:40.07ID:82BFIAkX

俺はあらゆる調の中で
Cdurがいちばん苦手

483ドレミファ名無シド

2019/10/12(土) 20:07:14.05ID:7xpM9zvS

>>481
独学なの？
3の指示はまあどのレベルまで行きたいかとかクラシックが弾きたいのかオケに入りたいのか目標によって意識も変わってくるだろうけど別にしなくてもいいと思う。
#ついてるってもキーによって変わってくるし別にやってもいいと思うよ。鈴木1巻でも普通に出てくるだろうし。

484ドレミファ名無シド

2019/10/13(日) 01:17:22.99ID:gUUb7QQb

スズキの教本は順番がよく考えられてできてるとおもた
選曲が100年くらい古い気もするけど全盛期の選曲だから気にすんな

485ドレミファ名無シド

2019/10/13(日) 09:15:15.25ID:F770ykBl

>>483
なんとなくやってみようと思った勢ですわ
楽譜読めないレベルなんで続くかもわからないから
取り敢えず独学、MioQの動画とか見てます
指示気にしない場合も結構あるのかね

曲の順番は鈴木１巻ていうのがいいのね

486ドレミファ名無シド

2019/10/13(日) 11:15:54.90ID:Y4M4A8tJ

>>474-475
逆にプロ奏者見てると、元弓の時
人差し指浮く人よく見かけるけど
自分で練習してると絶対にあんな動きにならないんだよな…
自分の弾き方が根本的に間違ってるんだろうなあと鬱になる
多分弓を掴んじゃってるんだと思うけど

487ドレミファ名無シド

2019/10/13(日) 12:04:15.23ID:UXBUnBnA

>>485
mioQ声がいいなw。まともに弾きたいなら月1でもいいから習うべきかなと思う。別にクラシック志向ではないのかな？
楽譜読めなくてもまあ大丈夫。

>>486
ソリストとかかなり圧力かけてるよな。かけてるように見えてるだけかもだけど。
弓ってペン回しとかと同じだと思う。できるだけ触って遊ぶといいかも。

488ドレミファ名無シド

2019/10/13(日) 12:28:03.79ID:F770ykBl

>>486
自分なんて人に見てもらったことないからもっとおかしいはずよ
中指と親指で脱力して弾けるような形を見つけた後
他の指添えるようなのがそれっぽいと感じた
他の指が中指より力入ると変な音になる気がする

>>487
MioQ最近更新始めたみたいだしな
他にも初心者向けの動画もあるけどあれが一番見やすい
習った方がいいってのはそうなんだろうけどねー

489ドレミファ名無シド

2019/10/16(水) 08:27:32.29ID:5tFlJTyD

弓の真ん中付近でアップからダウンにするとき
弓が弦の上でﾋﾞﾖﾖﾝって跳ねたりするんだけど
基本的に弓の張りすぎだと思っていいの？
そうなったら緩めてるけど緩すぎてスティックに当たってるような気がする

490ドレミファ名無シド

2019/10/16(水) 10:33:10.47ID:vT2NbExr

張りすぎじゃなく人差し指を使えてない。力みすぎ、押さえつけると反発してびよんびよんなる。弓がゴミの可能性もあるけど

491ドレミファ名無シド

2019/10/16(水) 10:38:34.80ID:am96eiPw

道具のせいにしたくなる気持ちはわかるw

492ドレミファ名無シド

2019/10/16(水) 12:40:42.69ID:5tFlJTyD

>>490
ということは弓を弦に乗せてるような状態で弾いた時にﾋﾞﾖﾖﾝしないくらい張って
普通に弾いた時にﾋﾞﾖﾖﾝしたら力みすぎってことかな
ちなみに弓はとんでもない安物
高いのってそんなに違うの？

493ドレミファ名無シド

2019/10/16(水) 13:07:31.45ID:vT2NbExr

>>492
毛の張り具合は弓の状態や好みにもよるけど力強く弾いたとき(現在の演奏レベルで。アホみたいに力まない)に弓に毛が当たらないくらいを基準に色々試してみるといいかと。
デタシェで弾いててそうなるってことはもしかしたら弓を返す時に弦から弓毛が離れてるのかもしれない、もしくは進入角度が変わって戻そうとした時に跳ねちゃう可能性もあるね。
各弦一本ずつ元弓付近から先弓付近までゆっくりボウイングの練習。移弦するときに弓を移動させようとするんじゃなく右手の上下運動を意識するといいかも。
弓は安物でも色々あるから一概に言えないけどおもちゃレベルはただの木の棒。安物でいいからカーボン弓買うべき。中国で35ドル～100ドル程度のもので充分

494ドレミファ名無シド

2019/10/16(水) 20:54:42.84ID:CUmKupjF

弓張ってボウイングは普通に出来ても
曲弾こうとすると跳ねやすいわ

そしてむきゅうどうから難易度変わりすぎじゃないですかねぇ...

495ドレミファ名無シド

2019/10/16(水) 22:38:47.80ID:1BEiL0DN

ステージの難易度が高いときは
スライム狩りに戻って足りないスキルポイントを稼ぐ感じ

496ドレミファ名無シド

2019/10/17(木) 12:55:17.67ID:wKJ0addI

良い弓だと暴れないけどね。
吸い付くような感覚が分かると良いけど・・・
まあ、試奏で良い弓を使ってみれば道具が悪いか人間が悪いか分かるよ。

497ドレミファ名無シド

2019/10/17(木) 17:30:29.95ID:TnHL2VAM

吸い付くような感覚はわからないけど
松脂塗った直後は引っ掛かるように跳ねるわ
道具が悪いのはあるだろうけど人間が悪くない事はないでしょ
そもそもこっちは初心者だし
ちなみに松脂はアマレビューから黒猫にした
食い付きがいいと思いましたまる

498ドレミファ名無シド

2019/10/17(木) 20:54:48.46ID:Kdgia00z

まあじっくりやればそのうち跳ねなくなるよ！毎日練習してたら半年くらいから少し身体が慣れてくるはず。
黒猫はいいね！ダークとあとギオーム使ってるわ

499ドレミファ名無シド

2019/10/18(金) 08:29:51.70ID:a81ARvSI

半年かぁ先は遠いな
書き込みまくってるけどたくさん練習してるわけではないし
所謂バイオリン習ってる人ってどれくらい練習してるの？
プロとかは別として

500ドレミファ名無シド

2019/10/18(金) 11:03:45.26ID:W0pW4w9F

初めて丸2年。最初半年は月2で習ってたけどやめて独学。練習はほぼ毎日1時間。休みで予定がなかったら4時間とかかな。それでもまともに弾けないから心折れる。けど頑張る

501ドレミファ名無シド

2019/10/18(金) 11:16:05.82ID:4sLeZK+Q

なんで習うのやめたん？

自分も毎日1-2時間かな
やってる曲の調のスケール(まだ2オクターブしかできない)を変奏含めてやって
課題曲の練習やったら
それくらい経ってる感じ
特に時間決めてやってるわけではない

502ドレミファ名無シド

2019/10/18(金) 11:29:29.11ID:W0pW4w9F

先生がなんでもかんでも褒めちぎってくるような接待講習だったのと途中から喋ってばっかりでその喋ってる時間も講習時間に入ってるもんだから嫌になってやめた。まあ別にクラシックやらオケ目指してるわけでもないし習わなくていいかなと。

503ドレミファ名無シド

2019/10/18(金) 12:01:02.31ID:4sLeZK+Q

厳しくやってくれって言ったらそのとおりガラッと変えてくれる先生も多いけどね。
まあ、締め切り効果が習う意味の半分以上占めてると思うから
自分で毎日練習するモチベーション保てるなら独学でもいいと思う

504ドレミファ名無シド

2019/10/18(金) 12:05:48.81ID:W0pW4w9F

まあ子どもと違って教え甲斐もないのはわかるけどな。同い年の先生だったのもダメやったのかもしれない。
一応バンドでバイオリンやりたいからモチベーションは保ててるかな

505ドレミファ名無シド

2019/10/18(金) 14:32:37.37ID:U72xHbvs

練習時間よりも練習回数の方が重要な気がする
週に2回3時間ずつよりも週に6回一時間とかの方が何倍も練習効率がいいよな
大体一時間以上やると集中力も落ちるし腕やら指やらも疲れて動き鈍くなってくる

506ドレミファ名無シド

2019/10/18(金) 15:41:39.66ID:fv2B6o4u

このスレの住人でギター弾くやついる？
クラギじゃなくて鉄弦のアコギかエレキ。

507ドレミファ名無シド

2019/10/18(金) 17:21:45.90ID:a81ARvSI

毎日一時間でそんななのか
先は長いな

508ドレミファ名無シド

2019/10/18(金) 20:42:27.19ID:W0pW4w9F

>>506
アコギもエレキもやってるよ。エレキバイオリンも買ったw

509ドレミファ名無シド

2019/10/18(金) 22:45:16.19ID:1lkt80bU

>>508
やっぱり全然違う？
ギター歴25年で洋楽邦楽はどんな曲でもそれなりに弾けるけど、クラシックは未経験でやるならバイオリンかと思ってるんだけど。
独学じゃ無理かな？

510ドレミファ名無シド

2019/10/18(金) 23:09:27.50ID:EVZTNL7W

クラシックをやることが目的なら、習わんとなかなか難しいんじゃないかな
たとえば葉加瀬太郎弾きたいとかなら独学でもイケると思うし経験も生きると思う

511ドレミファ名無シド

2019/10/19(土) 00:09:28.51ID:eTyPeCC3

ギターは解放弦が４度づつらしい
バイオリンは５度だから
慣れるまでもどかしいかも

512ドレミファ名無シド

2019/10/19(土) 01:05:30.63ID:6P8AssMs

>>509
全然ちがうなー。ギターのスキルはまったくの別物。ボウイングがね、やはり難敵。もちろん音程もだけど。
押弦にしても指がそこそこ動かせる程度くらいしかマージンないかな。フレット慣れしてたらバイオリンのミリ単位で変わる音にびっくりすると思う。
バイオリン始めてから逆にギターはレベル上がった気がする。クラシックやりたいならやっぱり習うべきかな、絶対音感がないと厳しいかもだけど。
>>511
完全5度の方がわかりやすいし簡単だからそこは苦労しなかったな。バイオリン勉強してからマンドリンやらブズーキなんかも適当だけど弾けるようになるよ

513ドレミファ名無シド

2019/10/19(土) 01:59:08.72ID:ADrQb6OP

左指動かし慣れてるのと、
音楽全く未経験より音感できてる可能性があるのが(これは別にギターである必要はないけど)
いちおうメリット
ただクラシックは約束ごとが多いし楽譜もめんどくさい

514ドレミファ名無シド

2019/10/19(土) 02:03:41.60ID:9xGOvsqc

バイオリンは低い方からGDAEだけど、ギターはEADGBEだから最初混乱してたｗ

515ドレミファ名無シド

2019/10/19(土) 12:17:26.56ID:2N4JgXtL

なんか指の位置を盛大に間違っていたみたいなんだけど
今までこの指板シールで言う色つきの線が音階かと思ってたんだけど
http://iup.2ch-library.com/i/i2020528-1571454892.jpg

正確にはこっち系なの？
http://iup.2ch-library.com/i/i2020529-1571454923.jpg

516ドレミファ名無シド

2019/10/19(土) 12:46:57.51ID:2Iv6ZoyD

>>515
指板シールも音階の配列も目安でしかないしなんの意味もないよ。
まず調弦は耳でやってる？調弦が完璧として3の指と低い方の解放弦のを同時に弾いて共鳴するところが正確な音程の基準として1の指の音程を取る。もしくは4の指と高い方の解放弦を合わせてその4の指と低い方の隣の1の指と共鳴する部分で1の音程を取る。
絶対音感がないならその位置を身体と耳の感覚で覚えるしかない。誰かピアノなりギターでも音程とってくれたらいいんだけどね。1人でやるのは大変

517ドレミファ名無シド

2019/10/19(土) 16:20:10.51ID:UhZSjABr

俺はクリップチューナー
付けたまま音階練習してる
パック売りの電池を使い切ると練習した気になる

518ドレミファ名無シド

2019/10/19(土) 19:35:11.65ID:3w6xp6UT

1. スマホアプリとかでGDAEを出して
それに合わせて調弦する練習

2. 2弦を開放で同時に弾いて毛と弦の接点がブレない練習 (左手はお休み)

3. A線で弦の真ん中を4指(小指)で抑えて開放の1オクターブ上を弾く練習

4. A線で1指(人差し指)でE線の開放と同じ高さを弾く練習

5. 3.と4.を交互にやったあと、AGFE
と順番に降りたり、EFGAと上がったりする練習

6. 3.5.をE線の開放を弾きながら重音でやる練習

7. A線と同じ要領でD線もやる(左肘が入ることに注意)

8. A線と同じ要領でG線もやる(左肘が更に入ることに注意)

9. 少しアレンジしてE線もやる

※3.と4.の順番はどちらでも良い

519ドレミファ名無シド

2019/10/19(土) 19:43:14.05ID:3w6xp6UT

>>518
1., 2. がちゃんとできない内は、
音階を弾こうとしても苦労するだけで上達しない

アホな教師に習うと1ポジで1指から押えさせて 4指が合ってなくても放置、なんてことになる

少し違うアレンジが「レイトスレ」のテンプレになってるので参考にして下さい

520ドレミファ名無シド

2019/10/19(土) 20:33:20.12ID:/6r4EOmX

>>516
まじかよ...ほんとに独学向かないな
調弦はスマホアプリのライト勢だよ！
指の位置はYouTubeで音階弾いてる動画と一緒に弾いて
共鳴したっぽいから位置はなんとなくわかったわ
>>518はまだ理解出来ないようだ

位置見直して練習し直してるんだけどきらきら星が楽譜だと
ララミミファファミなんだけど
自分の耳だと
ララミミファ# ファ# の方がぽいと感じてしまう
押さえるとこが悪いのか耳が悪いのか
または別の勘違いをしてるの？

521ドレミファ名無シド

2019/10/19(土) 21:39:52.26ID:ADrQb6OP

使ってたメトロノームアプリにチューナー機能が追加されたから使ってみたけど
あれほんとにアテになる？
それともアプリによって性能違うんかな？
正直使い物になると思えなかったが

522ドレミファ名無シド

2019/10/19(土) 22:10:05.00ID:2Iv6ZoyD

>>520
楽譜もファ#だよ。ト音記号の横にシャープが３つあるでしょ？その位置はシャープがつくよってことです。キーによってオタマジャクシの見方変わるから少し勉強してみるといいかも。

クラ板のレイトスレ、バイオリンスレは終わってるから行かない方がいい。テンプレも独学だと意味わからないと思うし無意味。というかあちらの人はこっちに来ないでほしい

523ドレミファ名無シド

2019/10/20(日) 00:00:06.14ID:BfMNz4z4

>>522
そういうことだったのか...でも俺の耳もまともで良かった
他にもちょうちょは前よりいい感じだったのに
歓喜の歌がずれてる気がしたのもそういうことか
キーとか調とか意味わからんから放置してたのが悪かったのか

レイトスレは覗いてみたけど...なんかね

524ドレミファ名無シド

2019/10/20(日) 15:15:56.58ID:9D/DM0zf

ドラマ　G線上のあなたと私

525ドレミファ名無シド

2019/10/21(月) 13:17:18.76ID:Trae5y/o

移弦スラーの練習するようにしてから
右肩の三角辺りが疲れる感じになったんだけど
これって変な力入ってる？鍛え方が足りないだけ？

526ドレミファ名無シド

2019/10/21(月) 17:29:53.30ID:3HfuYqmZ

三角あたりがわからんけど身体痛くなるならその弾き方じゃない。腕にまず力を入れないから！
意識ある人と気を失った人って同じ体重なのに持ち上げた重さ違うでしょ。あれと同じで右手は死んでるの？ってくらい脱力したら弓に重さが乗る。移弦の時は肘から先、前腕～手首、指を動かす。気をつけのポーズからそのまま前腕だけを前に上げるかんじ。おっすって感じ

527ドレミファ名無シド

2019/10/21(月) 19:25:38.14ID:DlM+w2IL

プロってすごいよね
脱力してるのに、あんなにキビキビ弓が動くんだから

528ドレミファ名無シド

2019/10/21(月) 20:30:02.53ID:plXj+hE3

結局運動神経の問題だよ

要はセンス

529ドレミファ名無シド

2019/10/22(火) 10:19:40.53ID:StNNfg0n

スマホアプリのチューナーは精度が低いから上達したいなら使わない方が。。

完全五度を耳（+α体のカンショク）で合わせるって難しいように思うけど、意外にどうにかなるとおもう

530ドレミファ名無シド

2019/10/22(火) 11:19:15.58ID:wWlG5k2E

>>526
やっぱそうなんだろうなー
最初の方はそんな事なかったんだけど
移弦で肘の上げ下げ多くなってからきたんだよね

531ドレミファ名無シド

2019/10/22(火) 14:08:53.98ID:wWlG5k2E

>>526
せんせー、それだと肘動かなそうだけどGD弦の時肘上がらない？
バイオリンを床と水平に構えるとそうなるんだけど
葉加瀬太郎とか見ると体のやや正面下側にみえるから
そういうのが理想なんかな

532ドレミファ名無シド

2019/10/22(火) 18:15:17.48ID:IQvRhwGH

>>531
せんせーではないからほんとはここで聞かず体験でもいいから習いに行くべき！
勿論肘も動くんだけど最小限にする意識だね。初めたての人でよくありがちなのが腕と手の甲がまっすぐなったままってのがある。手首は山なりに90度くらい曲げる意識で弓構えてみて。そうすると肩肘はそこまで上がらないはず。
楽器の構えで角度も変わってくるしこの辺は言葉で説明するのは難しいね。

533ドレミファ名無シド

2019/10/23(水) 08:18:18.27ID:nqMaDYpU

>>532
手首で吊る感じってやつか
感覚的なこと結構多いよね

534ドレミファ名無シド

2019/10/23(水) 20:58:39.65ID:Ile0cYYh

肘は上げる=弾く弦に合わせて高さが変わる
肩は上げない
弦は地面と水平

535ドレミファ名無シド

2019/10/23(水) 21:05:01.82ID:Ile0cYYh

リラックスしたい時に、
よく肩を上げるてからストンと落とす動作をやるよね
あんな感じで脱力してから構えるのがいい

536ドレミファ名無シド

2019/10/23(水) 21:07:26.79ID:Ile0cYYh

ここは楽器スレで演奏技術のスレじゃないけどナ...

537ドレミファ名無シド

2019/10/23(水) 21:16:15.19ID:Ile0cYYh

大人の初心者はＴＶで見るプロ奏者のイメージに囚われ易くて
弦が水平であることの大事さを解ってない人が多い

初心者のうちは弦を水平にすることをしっかり守らないと
弓毛で弦を掴む感覚が身につかない

538ドレミファ名無シド

2019/10/23(水) 21:45:17.06ID:IzME6pvA

ギター等ポピュラー音楽のバンドで演奏する場合って平均律で調弦するべき？各弦チューナーで合わすかギターのGDAEを貰うか。

539ドレミファ名無シド

2019/10/24(木) 00:42:36.76ID:4UCw4dn3

>>538
自分がいるバンドはアコーディオンいるので全員その平均律で合わせてる。
ヴァイオリン本来の音が濁るけどルート音出してる時ギターとの間にうねりが出るのは致命的なので…

540ドレミファ名無シド

2019/10/24(木) 01:12:35.61ID:Xs4dNjDy

>>539
アコーディオン。いいすねアイリッシュですか？
平均律で合わすと微妙に指の感覚がズレるせいか周りの音に合わせて修正がいる気がしてどっち取るか悩んでた。ありがとどっちもやって録音聴いてみることにする！

541ドレミファ名無シド

2019/10/27(日) 18:27:33.19ID:KI/TtwNO

シャコンヌって店、どうなの？

542ドレミファ名無シド

2019/10/27(日) 22:03:45.49ID:RAD2sJ9U

銅じゃないよ

543ドレミファ名無シド

2019/10/27(日) 22:21:16.12ID:TtgK0CrE

あまり

いいうわさ

聞かない

544ドレミファ名無シド

2019/10/29(火) 08:35:12.38ID:TbZWbJds

ソラレミを4指使わないで解放弦で
するようにしてたら小指が動かない...
ソラレミは指の指示なかったらどっちでも良いんだよね？
あと小指強化にいい体操とか曲ってある？
ひたすらセブシックとかむきゅうどうやる感じ？

545ドレミファ名無シド

2019/10/29(火) 12:13:07.06ID:+XE4ZU2c

同じ質問をしたことあるけど
使い分けるみたいです

546ドレミファ名無シド

2019/10/29(火) 13:00:52.43ID:EFsrYyoz

音の質が違うからね。ビブラートでも違うし。
セブシックやら無窮動より普通にキラキラ星を4指使っての方がいいと思う。耳馴染みのある曲じゃないと音程ズレても分からなかったりするしね。あとはオクターブで共鳴さす。ストレッチは指板上で形を覚えさしていくのがいい。
バイオリ二ストの人って指の形やら向きもバイオリンに適した形になってるよな。大人からだとなかなか難しい

547ドレミファ名無シド

2019/10/29(火) 17:37:40.66ID:TbZWbJds

>>545
>>546
使い分けかーでもビブラートは遠い話だしなー
音としては解放弦の方が好きだわ
きらきら星は良さそうね
小指に余裕が無さすぎてきつい...
動画とかだと真上から押さえてる感じだけど
頑張って伸ばして押さえる形になっちゃう
女の子の動画とかでも余裕で届いてるのは
やっぱピアノとかみたいに指長くなるのか

548ドレミファ名無シド

2019/10/29(火) 20:36:12.73ID:bQB0amXZ

>>547
手の位置を決めるときに、小指から取って下さい

人差し指は頑張れるけど小指は頑張れない
頑張れない方に合わせる

どうしても難しければ先生と相談して３ポジから始めるのもあり

549ドレミファ名無シド

2019/10/29(火) 21:01:03.65ID:bQB0amXZ

何より、右隣の開放弦の音をよく聴いて、ピッタリ同じ高さの音になるように小指を取って下さい

絶対にいい加減に音の高さを取らないで下さい
いい加減な音で幾ら弾いても全く上達しません

550ドレミファ名無シド

2019/10/30(水) 08:21:14.30ID:cRhLnBbJ

小指の位置から決めるのは良さげだなあ
昨日きらきら星とむすんでひらいてを
4指でやったらきつかったわ音全然出ないし

551ドレミファ名無シド

2019/10/30(水) 10:40:17.01ID:jeIcBgWZ

小指だけ置いたらダメだよ。小指の位置が決まったら1.3指も忘れずに

552ドレミファ名無シド

2019/10/30(水) 13:45:14.00ID:g3wJ5APt

なんのスレだよ…
まぁ過疎スレだから別にいいけど

553ドレミファ名無シド

2019/11/01(金) 22:25:54.84ID:oZMu5h74

4ヶ月目だけど全く音程とれません

554ドレミファ名無シド

2019/11/01(金) 22:37:40.42ID:jM8BrhKZ

絶対音感がないと10年たっても音程は取れない。だが心配するなかれ。合奏だと取れるようになる

555ドレミファ名無シド

2019/11/02(土) 00:03:37.06ID:LmoG9a3v

同じく音程が取れない者だが
ひょっとして
押さえてない他の弦との共鳴を聞いて
音程を取るのではないかと
最近思うようになった

556ドレミファ名無シド

2019/11/02(土) 00:08:37.21ID:gmf+m9Tb

ブロット　プレゼンが下手で内容もつまらなかったな
レオンハルトはおもしろかった

557ドレミファ名無シド

2019/11/02(土) 00:49:38.29ID:SLo2snDh

音とるとか大層に言っても、
要はカラオケと一緒だよ。
歌上手い人は可能性ある
カラオケでも音痴なら見込み薄いな

自分の出してる音が正しいか間違っているか
・そもそもわからない→見込みゼロ
・わかるけど指/喉がついていかない→訓練次第

音痴にも上記の二段階がある

558ドレミファ名無シド

2019/11/02(土) 01:52:44.00ID:Y++ioqpb

それは単純に絶対音感があるかないかじゃない？

559ドレミファ名無シド

2019/11/02(土) 12:08:53.17ID:gThdFdP4

絶対音感は必要ないよ
相対音感があれば開放弦に音合わせるようにすればいいんだから
そもそもヴァイオリンは音程合ってないと鳴らない楽器だからね
正しい音程、正しい姿勢で弾けてない時は楽器が教えてくれる

560ドレミファ名無シド

2019/11/02(土) 12:39:39.95ID:Y++ioqpb

必要ないといってもあったらだいぶ得だと思うけどな絶対音感。ないからそう思うのか。てか演奏中に開放で確認は無理だな。周りの音聴いて調整、合わせて行く癖はついたけど。
それと正しい音程でしか鳴らないってのは半分信じれるけど半分信じられないけどな。

561ドレミファ名無シド

2019/11/02(土) 12:45:36.67ID:gThdFdP4

>>560
弦楽器は正しい音程なら他の弦と共鳴するからよく響くんだよ
まだヴァイオリン弾いたことないのかな？
弾いたことあってこれが実感できてないなら正しい音程で弾けてないか、そもそも鳴らない楽器なのかどちらかだよ

562ドレミファ名無シド

2019/11/02(土) 12:53:06.92ID:gThdFdP4

開放弦に合わせるってのは開放を基準ピッチとするってことね
例えば1stでDの4はAの開放でしょ？
開放に音程を合わせる練習をしなきゃ永遠に合わないよ
相対音感は音痴のレイトでも訓練次第で身につく

563ドレミファ名無シド

2019/11/02(土) 15:43:28.89ID:Lrc28bvi

しかし合っている「気はする」けど本当に合っているかはわからない

564ドレミファ名無シド

2019/11/02(土) 15:46:30.64ID:g0MyrT05

絶対音感はむしろ邪魔になるよ
完全五度で調弦して音階を組み立てるので
平均律で刷り込んだ絶対音感が高くとらなきゃいけない導音の邪魔をする

565ドレミファ名無シド

2019/11/02(土) 18:09:17.86ID:2T1gi1to

音感はピッチだけじゃなく音色&響きも込みで脳が認識してるから
安定して弾けるようにならないと音感も育ちにくいと思う

566ドレミファ名無シド

2019/11/02(土) 19:49:30.27ID:RaUhcm44

絶対音感は必要ない。かえって邪魔になる。
ちなみに、音程が合っていれば響くと言うのも嘘！
調が変われば微妙に音程をずらすのだがこれでも響くでしょ。
A=440の時代は音が響かないの？
ウィーンフィルの音程は響かないの？
「弦の共鳴が～！」て発言している人は、幼少期の訓練不足としか思えない。

567ドレミファ名無シド

2019/11/02(土) 20:49:38.02ID:Y++ioqpb

絶対音感はないから邪魔かどうかは分かんないけど楽器の共鳴についてはそれが言いたかった。正しい音程なんて揺蕩ってるもんだろうし。なにをもって正しいのか。
相対的に繋がる綺麗な音程だと聞こえが良いってだけでそれが楽器が響いてるって思い込むことだろうと思ってるけど本当にバイオリン演奏の深いところまで辿りつけないから半分は信じて半分信じられないってことにしてる。
楽器について語る板だしついでにいうと手工品だと楽器として素晴らしいとかイタリア人が作った楽器は最高って言うのと同レベルのことだと思ってる。
>>561
実感はできるがそれが正しい音程で弾けてるとは思えないし正しい音程が取れないと自覚してるから周りの音を頼りにしてる。楽器は悪くないはず。俺がその楽器の1パーセントも能力引き出せないだけだろうな

568ドレミファ名無シド

2019/11/02(土) 22:12:41.94ID:RaUhcm44

>>567
共鳴の考えは合っているよ。
5度調弦でチューニングをするが、重音は高い音を基準に純正律で取る場合が多い。
ピアノ伴奏に寄り添うため平均律も使う。臨時記号は、より高く取ったり低く取ったりする。
スケールの頂点はより高く取る。etc
ヴァイオリンの音律は、ソロでも合奏でも曖昧になる。共鳴を基準に演奏は出来ない。
全ての音をピタゴラスや平均律で演奏することは不可能に近い。
幼少期より訓練して「良い音程」を漠然と身につけることが大切となる。
自分の演奏を聴いてみて「良い音程」と感じる音程が「良い音程」であるが、訓練が不十分な場合は
他の楽器の音を基準にするのも悪くないと思う。

音を1音ずつバラして、それを再構築して曲を作るのだが、その過程で音程の調整を行う。この作業を行うレベルまで
到達すれば共鳴の話など出てこなくなる。

569ドレミファ名無シド

2019/11/05(火) 20:31:41.74ID:WRLBlVOK

レスバ終わった？

570ドレミファ名無シド

2019/11/06(水) 12:33:40.91ID:vAzVvgx3

小指が届くようになってきたからと思ったら
今度はA線でドとミを続けて押さえるのが辛い
そんな指開かないなー

571ドレミファ名無シド

2019/11/06(水) 17:48:03.85ID:moPsaXOe

じゃあ3/4使ったら？

572ドレミファ名無シド

2019/11/06(水) 20:32:20.66ID:w40pywcZ

7/8はあり

573ドレミファ名無シド

2019/11/06(水) 21:51:02.37ID:IxVC/XAn

斜めにしたら
いくらでもとどくだろ
良いかどうかは知らんけど

574ドレミファ名無シド

2019/11/07(木) 08:39:59.52ID:4RJkiykY

外で遊ぶ用に持ち運びしやすい3/4を買うのはアリかなと思ってる

575ドレミファ名無シド

2019/11/07(木) 09:31:06.07ID:oSncScnc

持ち運びしやすいって抜き身で持ち歩いてもそんな大差ないと思うんだが。ケース入れたら同じだし。ポシェットバイオリンはどうだろうか

576ドレミファ名無シド

2019/11/08(金) 09:41:26.48ID:zHFbCaTX

ヤマハとかがサイレントヴァイオリンのパーツを外してポシェット型にもできるようにすればいい

577ドレミファ名無シド

2019/11/08(金) 12:30:13.41ID:LP16CYWY

4/4以外の選択肢もあったのか
斜め持ちとか4指きついときだけバイオリン上げたりは有りなん？
まあダメだろけど

578ドレミファ名無シド

2019/11/08(金) 21:51:09.40ID:92SyLOKh

音程取れて弾けるならなんでも良いよ。変な癖付くとか言うけどそもそも変な姿勢なんだし。効果あるか知らんけどギターの訓練で使う指鍛える器具とか使ってみたら？

579ドレミファ名無シド

2019/11/09(土) 03:11:23.61ID:4wofE5kn

ケースを開けたらいきなりペグが緩んで驚いた、心臓に悪いｗ

季節の変わり目だし、工房で見てもらう時期かな。

580ドレミファ名無シド

2019/11/09(土) 07:08:42.09ID:GhL9iG+T

運ぶ前後でチェックしてる
頻発するなら調整してもらった方がいい

581ドレミファ名無シド

2019/11/16(土) 17:23:42.05ID:zyHSp1ab

ギアペグってあり？

582ドレミファ名無シド

2019/11/16(土) 18:33:03.34ID:jY7/a+vd

なし

583ドレミファ名無シド

2019/11/16(土) 20:41:09.25ID:mM7cNTqE

ナシ

584ドレミファ名無シド

2019/11/16(土) 20:50:17.09ID:fqpcqK+k

e線にアジャスタ不要になる?

585ドレミファ名無シド

2019/11/17(日) 16:41:15.90ID:HBZ8HJ1A

弓の正しい持ち方が分からない

586ドレミファ名無シド

2019/11/17(日) 20:50:00.81ID:HBZ8HJ1A

部屋乾燥してるせいか弦が三本緩んで駒がズレた(T＿T)

587ドレミファ名無シド

2019/11/17(日) 22:19:33.61ID:kEktuIgI

レッスンに通え
独学じゃ無理だ
カントリーとかフォークをラフに弾くなら持ち方とか気にするな

588ドレミファ名無シド

2019/11/19(火) 07:26:42.29ID:hQMyRIkP

弦は緩めて保管してね
冬は膠が固くなって剥がれやすくなるから一気にぶっ故割れるよ

589ドレミファ名無シド

2019/11/20(水) 17:49:16.78ID:u/IRegbW

ここの人は昔からやってたり他の楽器からって人多そうだけど
完全ド素人としては初期投資あまりかけたくないのはある
楽器を始めた人の90%くらいが一年でやめるらしいしね

590ドレミファ名無シド

2019/11/20(水) 19:39:00.20ID:zbPH6JZC

ebayでいい感じのモダンヴァイオリン買って工房でメンテしてもらうのが一番コスパ良い。

ただしゴミも出品されてるので注意

591ドレミファ名無シド

2019/11/21(木) 19:49:26.86ID:KWK5Qsxz

>>587　
うーん子供ならレッスンに通わすが、
大人ならまず自分でチューニング、音を取ることを始める事を勧める。
はじめはガムテープを指板に張ってもいい。

592ドレミファ名無シド

2019/11/22(金) 00:36:10.45ID:nICtXL42

ガムテ、、、、

593ドレミファ名無シド

2019/11/22(金) 09:15:36.17ID:Pd28lZ22

センスのある人ならヴァイオリンが初めてでもある程度やれば何をすべきか自分で判断出来る。
センスのない人は手取り足取り教えてもらっても無理

594ドレミファ名無シド

2019/11/22(金) 09:56:39.93ID:jlZvHivp

音楽は空気の振動なので
物理の知識があると
だいぶ違うと思う

595ドレミファ名無シド

2019/11/22(金) 10:31:53.30ID:Pd28lZ22

結局運動神経と頭の良さがないと無理

ナタンミルシテインの伝記読めばわかる

596ドレミファ名無シド

2019/11/22(金) 10:38:23.01ID:Pd28lZ22

ミルシテイン「僕には難しいという言葉の意味がわからない。その曲は弾けるのか、弾けないのか、それだけだよ。」

597ドレミファ名無シド

2019/11/22(金) 14:53:48.81ID:/5Di3EtS

自宅で練習してる人って立ってやってるの？

598ドレミファ名無シド

2019/11/22(金) 15:09:44.18ID:qrhEhD93

立ってる
立ってる方が練習した気がする

599ドレミファ名無シド

2019/11/22(金) 15:30:34.63ID:/5Di3EtS

やっぱ立った方がいいよね～
最近立ち上がるのすら面倒で座椅子に座って遊んでたりする
E線は使えない

600ドレミファ名無シド

2019/11/23(土) 20:32:24.62ID:FsPZz723

シャコンヌの展示会行ってる人おる?

601ドレミファ名無シド

2019/11/23(土) 23:20:31.80ID:jHnPmN3O

フィッティング替えたら高そうに見えるかな？
https://i.imgur.com/TXFaqi6.jpg

602ドレミファ名無シド

2019/11/24(日) 00:12:39.18ID:os58F/2m

残念ながらm(__)mニス色がもう安っぽい。いや新作のフルバーニッシュでも似たような色はあるけど。見てくれは安く見えるよな。オケでもバイオリン見てるとなんとも言えん色気があるよな。

603ドレミファ名無シド

2019/11/24(日) 10:25:00.37ID:uaH2R0U2

ミュート付けっぱなしなん？

604ドレミファ名無シド

2019/11/24(日) 15:06:14.65ID:hW1bAd/i

これを貼るとか
https://item.rakuten.co.jp/kabegamiworld/rw5042-rw5036/

605ドレミファ名無シド

2019/11/25(月) 08:35:00.67ID:c5oQU1jS

>>600
会長辞めんのけ。

606ドレミファ名無シド

2019/12/07(土) 19:23:25.57ID:2P8Wxbhm

EUGINE TENUCCIとかいうヴァイオリン落とした
4万円だった。無名だから関税も無かった

607ドレミファ名無シド

2019/12/07(土) 19:36:18.04ID:JOvbU9lL

どのくらいの高さから落としたの？
壊れなかった？

608ドレミファ名無シド

2019/12/07(土) 20:02:25.49ID:kuPPG6Aq

>>606
届いたらアップしてくれー

609ドレミファ名無シド

2019/12/07(土) 20:28:35.18ID:i8DZS2I7

Eugen Tenucci じゃないのか

610ドレミファ名無シド

2019/12/07(土) 20:33:13.59ID:2P8Wxbhm

Eugen でした

611ドレミファ名無シド

2019/12/07(土) 21:02:23.17ID:2P8Wxbhm

https://dotup.org/uploda/dotup.org2009843.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org2009845.jpg

割れもないしちゃんとコーナーブロック入ってるしちゃんと作ってある。

フィッティングと指板とペグは交換要だね。自分でやるけど

612ドレミファ名無シド

2019/12/07(土) 22:09:16.38ID:6yLcO7Oy

楽器屋さんに置いてあったら完全整備済で100万くらい行きそう

613ドレミファ名無シド

2019/12/07(土) 22:43:37.61ID:8wSzYKhi

奥の楽器も古そうだなあ

614ドレミファ名無シド

2019/12/08(日) 14:32:24.46ID:PuANNtcn

近影うp

615ドレミファ名無シド

2019/12/08(日) 15:43:51.80ID:7rNtITGm

>>614
https://dotup.org/uploda/dotup.org2010496.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org2010499.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org2010500.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org2010501.jpg

616ドレミファ名無シド

2019/12/09(月) 00:23:07.46ID:u3CSth1S

写真でかいよ

617ドレミファ名無シド

2019/12/09(月) 02:03:33.25ID:bBHdOyBW

裏板綺麗

618ドレミファ名無シド

2019/12/10(火) 00:38:51.69ID:yNMOUbOU

>>617
ありが㌧
これで最後

https://dotup.org/uploda/dotup.org2011508.jpg

619ドレミファ名無シド

2019/12/11(水) 22:15:10.36ID:WWiGUzeR

アジャスターの動きが悪くなってきた気がする
みんなどれくらいで交換してる？

620ドレミファ名無シド

2019/12/11(水) 23:25:28.33ID:COUe15P4

ちらっと注油しなよ。アジャスターなんか半永久的に使えると思うけど

621ドレミファ名無シド

2019/12/11(水) 23:29:24.34ID:RYrEsiuw

フロッグのネジとかもベビーオイルが良いという

622ドレミファ名無シド

2019/12/14(土) 10:46:07.51ID:K6MJCkyj

アジャスターとか交換するようなもんじゃないだろw
なんか飾り付きとかに変えるならともかく

623ドレミファ名無シド

2019/12/14(土) 19:59:06.21ID:BJnyPAyS

>>618
古い楽器のトラ杢って大きくうねってて凄く綺麗なんだよな。

624ドレミファ名無シド

2019/12/16(月) 01:10:25.06ID:7iyQe4DP

横山進一のヴァイオリン写真集欲しいなあ
高すぎるんじゃ

625ドレミファ名無シド

2019/12/18(水) 23:32:35.18ID:C4JKmK6b

YEV105にギアペグ付けてもらおうかとでも高そう(--;)
楽になるのかなぁ？だと言いな？

626ドレミファ名無シド

2019/12/19(木) 00:07:51.29ID:9z1AD2Yu

必要かね？チェロとかならギヤペグもありかとは思うけどバイオリンでそんな苦労したことがない。ヤマハとはいえきっちりペグ調整されてなさそうだし普通に調整してもらうほうがいいかもよ

627ドレミファ名無シド

2019/12/19(木) 08:01:43.79ID:vJb0yvnD

上手な人が調整すると驚くくらい簡単に回るし止まるんだよ

628ドレミファ名無シド

2019/12/20(金) 11:51:20.96ID:Jn9axO+S

最近ヤフオクに中国のヴァイオリンをイタリアの作者のヴァイオリンに張り替えて出品する奴多いなあ。ヤクザか?

629ドレミファ名無シド

2019/12/20(金) 12:11:12.33ID:v5u7oiLT

最近どころか大昔からあるある種の商人文化だな。ヤクザより立ち悪いのが楽器商だしな。
オクで偽物売ってるそこそこ有名なバイオリニストがいたわ。

630ドレミファ名無シド

2019/12/20(金) 12:25:24.01ID:Jn9axO+S

売り切り!! Gaetano Pollastri Bologna 1948 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k430321078

これとかさ。
こんなのNCルーターで削ったヴァイオリンだなってなんでわからないのかな

631ドレミファ名無シド

2019/12/20(金) 12:33:05.57ID:Jn9axO+S

>>629
売れない楽器商が偽物商人となってしまったのだろうな

632ドレミファ名無シド

2019/12/20(金) 14:00:01.34ID:v5u7oiLT

>>630
削った結果は分からんと思うよ。実際に詐欺とかじゃなくイタリア製なんかはホワイトを中国から輸入して塗装だけ自分でしたやつを自分の作品として売ってるらしいし。クレモナリウテリア会員の人がそんなことしてるくらいだからな。
まあそんなことも分かって買ってんじゃない？所詮値段なりの価格でしか落札されんだろうし。
店だとラベルドとして30～100万で売ってるやつなんかよりマシなんじゃない？

633ドレミファ名無シド

2019/12/20(金) 14:12:40.15ID:v5u7oiLT

>>631
売れないどころか大儲けしてる会社が率先してやってきたことじゃない？ヴィヨームなんかは贋作作って逆に評価されたし。自分でも本物か偽物(自分が作ったやつ)か分からんくなったとか逸話があるし。これはヴィヨームじゃなかったかな？失念
と言うより今の制作者のほとんどは贋作師みたいなもんか。原寸大の写真から木型作ったりスクロールの形決めたり厚さ測ったりと設計思想もクソもないものを完全マスターメイド！と崇めてるわけだしな。
ダイヤ市場とバイオリン市場はよく似てると思う。歴史を調べるとおもしろいよなー

634ドレミファ名無シド

2019/12/20(金) 16:17:37.98ID:Jn9axO+S

そうだよな。ヴィヨーム以降のヴァイオリンには設計思想が全くない。
だから良い音がしない（例外もあるけど）

635ドレミファ名無シド

2019/12/23(月) 15:33:58.48ID:YdyBK9LY

レイトに100万の楽器は、豚に真珠でしょうか？

636ドレミファ名無シド

2019/12/23(月) 16:28:52.21ID:tTxXl0SG

買ったらええやん

637ドレミファ名無シド

2019/12/23(月) 18:39:30.19ID:Kxu3tZvW

100万の楽器はレイト様専用でしょ！かえかえ！

638ドレミファ名無シド

2019/12/23(月) 20:23:57.67ID:pqYQTc+h

買えばいいと思うけど
ぼったくられないようにね
１００万の楽器がどの程度か
わかるのなら大丈夫

639ドレミファ名無シド

2019/12/23(月) 20:57:37.85ID:RycQrFoC

新作シャコンヌとか？

640ドレミファ名無シド

2019/12/23(月) 22:40:50.12ID:FCTCzojB

100万円で買える楽器と
レイトが 100万円で買ってしまう楽器とじゃ
雲泥の差がある

641ドレミファ名無シド

2019/12/23(月) 22:58:18.54ID:pqYQTc+h

やっぱりレッスン代に
当てた方が良くないか
弦なんか毎月買えるぞ

642ドレミファ名無シド

2019/12/24(火) 01:37:18.58ID:CyPpPA4A

新作国内作家モノなら100万でいいの買えるんじゃないか。モダン100万はebayで1000ドル以内のものだったりするし怖いかな。
国内作家なら坂○克則は100万じゃ厳しいか。平○謙一、原○哲なんかは個人的にすごく良かったよ。

643ドレミファ名無シド

2019/12/24(火) 12:32:35.20ID:H/0wLZMt

新作国内の作家さんならメンテの心配もしなくて良いかも
資産価値が云々いうヤツがいても気にしない

644ドレミファ名無シド

2019/12/25(水) 01:08:41.81ID:jfohgYhD

趣味なんだから好きなもの買え。
自分に遠慮して、人の目気にしてたら上手くなるのか？
弾いて音色を楽しむも良し、眺めてニヤケるのも良し。
所有して気持ちが豊かになれるのかが問題だと思う。

645ドレミファ名無シド

2019/12/25(水) 12:06:48.66ID:QNUOfNAk

名の知れたヤバイ店たちを避けれはOK?

646ドレミファ名無シド

2019/12/25(水) 12:31:45.04ID:gjOG1qOk

そもそも販売店で買うのを避ければオケ。工房で買いな！

647ドレミファ名無シド

2019/12/26(木) 15:53:44.43ID:P5TkIaIV

工房もピンキリ
職人の腕の良し悪しが判断できないなら買うのは時期尚早

無名のモダンを安く買って、浮いたお金でマメに調整に出すのが理想的
なるべくサイズが標準的なのを選ぶこと

648ドレミファ名無シド

2019/12/26(木) 15:57:24.71ID:P5TkIaIV

楽器の良し悪しが分からないなら
高いお金を出す意味はない

敢えてそれをやるなら、ボラれても文句は言わないこと

649ドレミファ名無シド

2019/12/26(木) 16:21:02.52ID:P5TkIaIV

・楽器の良し悪しは値段の順に並んでいない
・日本国内で良い無名モダンは流通しない

なので、日本国内で予算100万円で買うなら、
70万円前後の若手の新作(沢山ある)から時間をかけて選ぶのがいいかも

650ドレミファ名無シド

2019/12/26(木) 16:24:46.83ID:P5TkIaIV

あと、同じ人が作っても出来不出来は結構ある
これは弾いてみるしかない

弾けないなら選ぶ意味がない
お好きにどうぞ

651ドレミファ名無シド

2019/12/26(木) 21:26:04.14ID:EaJENZFt

Ebayで良さげなモダンかオールド買って工房に持ち込むのが一番安い

652ドレミファ名無シド

2019/12/26(木) 22:05:54.84ID:LNEpq73B

展示会でほかの客の様子をみて目星をつける手もあるかな？

653ドレミファ名無シド

2019/12/27(金) 11:35:36.68ID:KHhlXSdc

ebay(笑)

654ドレミファ名無シド

2019/12/27(金) 12:07:52.24ID:qpIatGJ2

ニワカにお勧めの楽器ある？
中国が最近そこそこの出してるって聞いたんだけど英語通じないらしいから買いに行くのは不安
鈴木バイオリンの基本セットみたいのが無難？

655ドレミファ名無シド

2019/12/27(金) 12:22:26.01ID:F4tRPjXH

ニワカは楽器買う前に安物でも手を抜かず調整してくれる
工房探しのリサーチに力をいれましょう

656ドレミファ名無シド

2019/12/27(金) 13:21:37.73ID:qpIatGJ2

近所に無名の工房があるから買った後はそこで調整してもらう予定
安いバイオリン探してくれって頼んだらその金額じゃ探す自信ないって断られた
整備についてはどんな安物でも引き受けてくれるって

657ドレミファ名無シド

2019/12/27(金) 19:20:50.08ID:8zJbWRLB

中国ならアリで300～500ドル程度のならまあ変なのは来ないと思うけど。無難にスズキでいいと思うけどな。整備前提ならスズキでおすすめは古い特シリーズかね。一応手工だし安いし。

658ドレミファ名無シド

2019/12/27(金) 19:25:53.31ID:kO+5TTm5

バイオリンの工房ってどうやって探すの？

659ドレミファ名無シド

2019/12/27(金) 19:29:42.01ID:8zJbWRLB

ggr

660ドレミファ名無シド

2019/12/27(金) 21:37:19.98ID:jjyTWEQR

>658
調整してもらったり弓毛の張替をやってもらったりするとだいたいわかる。
うちは先生の紹介
弓毛の張替してもらうけどかなり良い、でも息臭いｗ

661ドレミファ名無シド

2019/12/27(金) 22:48:23.56ID:FyqGkCf0

>>653
あなどれないからな
オーストリアの出品者は良いもの出してるよ

662ドレミファ名無シド

2019/12/28(土) 07:37:19.13ID:dDrK16Eu

ヤマハでおすすめはありますか？

663ドレミファ名無シド

2019/12/28(土) 08:57:49.03ID:sGa0nxto

>>662
YEV104

664ドレミファ名無シド

2019/12/28(土) 12:24:09.14ID:L6SusBCn

エナはどうなったん？

665ドレミファ名無シド

2019/12/28(土) 14:49:26.30ID:LPnlpXoY

>>658
所属オケの紹介（十代～今まで所属多数）
５件目でようやく納得いく工房にたどり着いた

>弓毛の張替をやってもらったりするとだいたいわかる。

こうなるまでに十年かかったｗ

666ドレミファ名無シド

2019/12/29(日) 12:49:57.26ID:JbUVGZmm

>>657
ありがと
特をオクで探してみたけど売る方は強気で入札する方も金出す気まんまんのようで思った以上に高かった
中国に旅行しつつ現地買い付けがいいのかな

667ドレミファ名無シド

2019/12/29(日) 14:41:32.28ID:XylmW+96

しかし入門楽器でそんなに悩むものかね？
調整する工房が真面目に仕事する前提になるけど
５万くらいから始められる楽器だと思うけど。

668ドレミファ名無シド

2019/12/29(日) 15:22:09.40ID:m8w3Rdgk

>>666
特シリーズなんかそんな競合せんと思うけどな。特5とか4なら別かもしらんけど。
中国で現地買付は無意味というか難しいんじゃない。まず楽器の良し悪しわからんでしょ。
島村とか黒澤の初心者セットでもいいと思う。見てくれはスズキより良いぞ。グリガはやめておけ

669ドレミファ名無シド

2019/12/29(日) 17:41:31.80ID:XqBJ6kfW

https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.at%2Fulk%2Fitm%2F153775962201

これどう?

670ドレミファ名無シド

2019/12/29(日) 17:54:22.89ID:1wYX5TtR

本物なんだろうけど、状態が危なっかしいので俺はパスした。継ぎネックも凄いことになってるし

671658

2019/12/29(日) 20:05:11.17ID:NEkOxHlf

>>660 >>665
島村で毛変えてもらってた。今度先生に聞こうかと思ったんだけど先生クロサワの講師に載ってる≧(´▽｀)≦ｱﾊﾊﾊ
>>663エレキっていいの？

672ドレミファ名無シド

2019/12/29(日) 20:55:50.71ID:ksvKzAen

>671
クロサワの講師だって、クロサワで調整や弓毛の張替やってもらってないと思うけど
クロサワに出してっていうかもな、ま一応きいてみるけでも
あとは近くの工房をいろいろあたってみて、出来栄えや相性のよいところを探せばいいと思うよ
本だしてるような人でもあんまり愛想のよくないところもあった

673ドレミファ名無シド

2019/12/29(日) 22:54:50.57ID:PvRRt9Fn

楽器職人は音楽家以上に偏屈だぞ

674ドレミファ名無シド

2019/12/29(日) 23:06:43.55ID:S45hCDzq

昔楽器店で技術者として働いていたよ。

仕事内容が高度な割りに全く稼げない。

お客さんからもクレームや技術料の文句は頻繁に頂くけど褒められることはまれ。

同僚は基本的に青春時代に音楽ばかりやってた変人ばかり

どんどん世間のサラリーマンからズレていく自分がいて焦る毎日

売れっ子になるのは手先じゃなくて喋りのうまい方々ばかり

どんどん悪くなる景気

今はもう辞めてサービスメカニックやってるよ。。手は器用だからさ。

675ドレミファ名無シド

2019/12/29(日) 23:16:58.68ID:S45hCDzq

まあ弦楽器いじりは面白いから今でも趣味でやってるよ。。

676ドレミファ名無シド

2019/12/29(日) 23:45:44.53ID:XylmW+96

> 売れっ子になるのは手先じゃなくて喋りのうまい方々ばかり

これね。
ネットが当たり前の時代、拍車かかってますね。

677ドレミファ名無シド

2019/12/30(月) 01:18:27.05ID:y7dU1POV

そりゃ営業は必要だからね
分業してるならいいけど

678ドレミファ名無シド

2020/01/01(水) 14:32:43.98ID:oCBTEg0R

何をやるにも一番大切なのはコミュ力なんだよな
職人でも仕事だけ出来ればいいって考えは通らない

679ドレミファ名無シド

2020/01/01(水) 14:44:03.43ID:Ha95QGg3

職人「頑張って修行して0.1mm単位で楽器を調整出きるように頑張ろう！」

インチキ職人「ぐぬぬ...俺にはセンスがないようだどうしたものか..そうだ...!」

インチキ職人「ストラディバリウスはどこを叩いても同じ音がする（）なので我々は材料を叩きながら調整しますっ（科学的な根拠は無いけどな笑）」

客「すごーい///私の楽器を調整して///」

職人「これじゃ頑張るのがアホみたいだから偽物作って売ったろw」

680ドレミファ名無シド

2020/01/01(水) 15:38:21.24ID:BDpUlhQH

>>679
客がアホなのが原因だからなあ

681ドレミファ名無シド

2020/01/01(水) 15:43:56.91ID:TDi2Jb4n

ホームページやSNSが異常に充実している店もなんだかなぁと思う
仕事してたらそこに手はまわらんだろうと

682ドレミファ名無シド

2020/01/02(木) 15:57:32.06ID:ko1NdYkN

シ○コ○ヌの事かぁ～っ！

うちの近所の職人さん、販売なしで修理と調整メインだけど、
口コミだけで毛替えで一週間予約待ちだわ。
説明も丁寧で何をどうしたかニコニコしながら説明してくれる。

ただ高齢なので、次どうしようかが問題…

683ドレミファ名無シド

2020/01/02(木) 17:37:25.37ID:NIeQP6mn

積丹のじいさんも引退間近

684ドレミファ名無シド

2020/01/06(月) 13:04:29.74ID:HAK87Wuk

初心者の俺が通ぶって調整に出したら左手の指の押さえる位置が思いっきり変わって困惑中
今までドだった位置がド#を押さえないと出ない
これって出す店を間違ったって事？

685ドレミファ名無シド

2020/01/06(月) 13:08:13.06ID:Fo8191Lt

弦が腐ってるだけじゃないの

686ドレミファ名無シド

2020/01/06(月) 14:28:10.59ID:dZbEWsuw

弦高が低くなっただけ

687ドレミファ名無シド

2020/01/06(月) 15:49:22.59ID:HAK87Wuk

>>685
弦は替えて半年なので大丈夫かと
>>686
駒位置がずれて倒れかかっているとは言われてたんでそれを正規の位置に戻してもらった&一部削ったからですかね

688ドレミファ名無シド

2020/01/06(月) 16:10:43.93ID:Fo8191Lt

そしたら元がむしろ間違っていただけ

689ドレミファ名無シド

2020/01/06(月) 18:51:23.24ID:dZbEWsuw

>>687
そうです。
もともとろくに調整されていないヴァイオリンが調整によって正しくなっただけ

690ドレミファ名無シド

2020/01/07(火) 00:48:13.55ID:9eD5Fxus

https://dotup.org/uploda/dotup.org2034484.jpg

メシアの画像をCADに取り込んでデカゴンとかいうサイトの黄金分割やるついでに
アッパー、ミドル、ロワー　バウツの中心からの左右からの距離を調べたのだが、

ロワーでは左右で距離に差がないのに対してミドルでは約2mm,アッパーでは約4mmも右のほうが長かった。

つまりストラディバリウスは左右非対称で中心線が斜めになっていて、右よりの平行四辺形のような形になってるみたい。

691ドレミファ名無シド

2020/01/07(火) 00:59:40.48ID:GhegQWPd

>>690
目的が分からんけど写真を使ってる時点で正確な寸法にはならんのじゃない？歪みやらレンズの収差だってある。まあ左右非対称は全てにいわれてるけどな。

692ドレミファ名無シド

2020/01/07(火) 01:21:38.55ID:9eD5Fxus

4mmもずれるもんかね？

そのうち原寸大の写真使ってやってみる。

693ドレミファ名無シド

2020/01/07(火) 01:38:40.49ID:9eD5Fxus

目的はCADでヴァイオリンの線形を作図しようと思ったのがきっかけ
トレースじゃなくてちゃんと幾何学的に書きたい

694ドレミファ名無シド

2020/01/07(火) 02:00:59.05ID:GhegQWPd

完璧な正中線から0.1mmでも角度がズレると撮像素子面から対象の距離に比例してズレは大きくなる。レンズの焦点距離によっては4mmくらい簡単にズレるしいくら高性能なマクロレンズでも歪曲収差は必ず生じる。原寸大だろうが歪むよ。
とは言え馬鹿高い資料用の原寸大写真なんかは勿論その辺りも含めて専門のプロが完璧に撮影してるはずで、補正かけたり出来るだけ忠実に写ってるとは思うから概ね近しい数字は出ると思う。木自体の経年変化も考慮しないといけないけど。
ただなんの疑いもなく写真使って型作ってる作家にも言えることだけどその辺りを考慮せず写真が絶対と思ってやるのは危険ってことが言いたい。1番いいのはそりゃ実物みることなんだけどね。まあ実物みれるチャンスなんて中々ないだろうけど。
作家さんかい？設計思想があるのはいいことですね！色々試してみて下さい。手描きの製図なんかするのも左右非対称の意味や閃きが生まれるかもしれませんよ

695ドレミファ名無シド

2020/01/07(火) 02:33:20.05ID:BKpgbLrj

そもそも左右対称が前提とも思わないしなあ。
まあ見た目の美しさは重要な要素だから対称の方がいいんだろうけど
弾いてる身からすると一番間近に見る駒のアーチが
そもそも非対称だし

696ドレミファ名無シド

2020/01/07(火) 09:40:31.13ID:ON9EkyJu

>>694
ありがとうございます

697ドレミファ名無シド

2020/01/07(火) 10:45:22.76ID:nn2SKP7M

>>695

> 一番間近に見る駒のアーチが
> そもそも非対称だし

これもそうだし疑問なんだけど
押弦したら五度が合わなくなるような気がするんだけど
何故か音程は合ってる

自分が算数出来ないだけな気もするけど

698ドレミファ名無シド

2020/01/07(火) 13:26:36.38ID:rMGIAG6y

Eがプレーンガットの時代は別にEを低くする必要はなかったんじゃないの？

699ドレミファ名無シド

2020/01/07(火) 15:35:28.74ID:KOZXvf/j

葉加瀬太郎モデルらしい
https://item.rakuten.co.jp/shimamuragakki/mt0072348

700ドレミファ名無シド

2020/01/07(火) 15:46:25.00ID:rMGIAG6y

恵那製か

701ドレミファ名無シド

2020/01/07(火) 22:27:53.91ID:GhegQWPd

>>697
駒の稜線と指板のアールが重なるように見てみるといい。ちゃんと作られた指板と調整された駒ならぴったり合うから。駒のアーチは半径39mmの円って決まってるから別にe線側が低くはなってない(見かけ上は低くみえてるだけ)
押弦しやすいようにe線側に低く指板に角度がついてるだけだから音程がおかしくなることはないよ。

702ドレミファ名無シド

2020/01/07(火) 23:04:02.35ID:6e3uKC9X

いや俺のも明らかに低いぞ

703ドレミファ名無シド

2020/01/07(火) 23:19:34.80ID:ey+20l1I

アールは一定だけど形はナットに合わせるからEが低くなるんだよ

704ドレミファ名無シド

2020/01/10(金) 02:42:34.36ID:28bboEls

>>690
いまたまたまバイオリンスレ開いたド素人が言うことだから見当違いのこと言ってるならごめんだけど
バイオリンの画像自体が右に傾斜してない？
テールピースから伸びてる垂直線が指板の中央貫いてない気がするんだけど？

705ドレミファ名無シド

2020/01/10(金) 08:27:42.15ID:9a7PMT5Y

>>704
オールドはボディの正中線にネックの真ん中が位置しないのが普通。写真集見てみ

706ドレミファ名無シド

2020/01/10(金) 08:33:49.29ID:r8igdUjE

オールドは設計の段階ですでに歪んでる。でも鳴る
設計の段階で左右対称な現代の楽器は鳴らないようだ。

707ドレミファ名無シド

2020/01/10(金) 10:20:28.89ID:Ng7P4+X+

バスバーと魂柱、左右非対称な構造になっていて
音域によってボディの鳴る場所が違う
左右対称である必然性を必ずしも感じないんだけど
でも、この形って決まってるんだよね

708ドレミファ名無シド

2020/01/10(金) 12:51:22.04ID:t84FsIrp

いや普通に傾いてるだろこれ

709ドレミファ名無シド

2020/01/10(金) 13:02:03.43ID:r8igdUjE

>>708
タリシオでスクロールの部分見てこい

710ドレミファ名無シド

2020/01/10(金) 13:08:51.12ID:r8igdUjE

https://dotup.org/uploda/dotup.org2036385.jpg

ストラディバリがどこをセンターとしたのかわからないが
スクロールがおもいっきり傾いてるからそこをセンターにしてる感じ?
メシアはネックの工事は根元しかやってないし

711ドレミファ名無シド

2020/01/10(金) 13:30:33.97ID:N0Gx04Us

画像より実物見ないとな。1900年代のモダンでもスクロールが歪んでるの稀によくあるけど木の経年歪みなのかそう作られたのか分からん。
オールド崇拝がある意味盲目にさせてると思うわ。

712ドレミファ名無シド

2020/01/10(金) 13:45:57.26ID:glq3TXRU

ネックの傾きと言うより、指板の貼り付け位置が微妙に右に寄ってるんじゃないか？

713ドレミファ名無シド

2020/01/10(金) 14:17:12.26ID:PrNY6sqS

というか、素材が均質じゃない時点で
ナンセンスな話じゃないの。
純粋に見た目のみを重視するなら対称にするだろう
音が目的になるなら、唯一の正解など無いとしか言いようがない

714ドレミファ名無シド

2020/01/10(金) 14:17:25.10ID:r8igdUjE

https://dotup.org/uploda/dotup.org2036426.jpg

やはりスクロールは右に傾いてる

715ドレミファ名無シド

2020/01/10(金) 14:18:43.03ID:r8igdUjE

>>714
振動モードで弦楽器を考えた場合左右非対称の方が鳴りの面で有利だよ

716ドレミファ名無シド

2020/01/10(金) 14:23:38.36ID:r8igdUjE

素材が均質な条件ならば振動応答解析（CAE）をやりながらヴァイオリンを設計すれば物理的に鳴りの良い楽器ができる

717ドレミファ名無シド

2020/01/10(金) 14:39:18.70ID:glq3TXRU

>>714
ネックヒールと指板の位置関係見てごらんよ
後ろから見ると指板が左側に寄ってるでしょ

718ドレミファ名無シド

2020/01/10(金) 15:26:26.08ID:r8igdUjE

>>718
指板はネックの中心に位置してるが?

719ドレミファ名無シド

2020/01/10(金) 19:37:52.88ID:1g2M82XK

https://dotup.org/uploda/dotup.org2036541.jpg

指板じゃなくてネックが寄ってる

720ドレミファ名無シド

2020/01/19(日) 10:56:43.35ID:pkVcGz3k

ストラドのムンツの画像の傾きを修正してヴァイオリンの形の歪み具合見てみた

https://dotup.org/uploda/dotup.org2042945.jpg

左と右でかなり長さが違う。
他にもf字が左右で大きく傾いてたりメイプルのブックマッチの合わせ面が右に傾いてたりする。（丁度ボタンの黄金比の分割の位置に印が打ってある）
意図的に形を歪ましてそれをf字の傾きで誤魔化してる感じがする。

721ドレミファ名無シド

2020/01/19(日) 11:28:49.33ID:pkVcGz3k

チラ裏だけれども

よくオールドのアーチはE線側の方がアールがきつくてG線側ではアールが緩くなってるのだが

https://dotup.org/uploda/dotup.org2042968.jpg

このアーチのアールの差を誤魔化すために（美観の向上も含め）ヴァイオリンは左右非対称に設計されてるのでは...

なぜアーチのアールがE線側ではきついのかはよくわからないが、アールがきつい方が強度が高くなるので、
弦が振動した際、ヴァイオリンの真上方向から見て、ネックはまず上下の方向に振動するが、
このアーチのアールの違いによって上下の振動が左右への回転方向への振動に変換されて（アーチのきつい（強度のある）E線側を軸にして）、
時計の振り子やエンジンのピストンのように効率の良い振動を実現してるんじゃないかと思っている。

722ドレミファ名無シド

2020/01/19(日) 11:51:21.53ID:VxgFV97Y

当時のデザインの根底は絵画や彫刻、いわゆる美術に倣ってるから絵画的構図を立体でも取ってるなと思えるね。シンメトリーは良しとされないから見かけ上アシンメトリーにするんだけどパワーバランスというか全体で見ると均等になる。
その写真のバイオリンのR具合も駒に対して均等にバランスが配分されてるように見える。ネック・スクロールの歪みもボディの歪みで相殺されてるだろうな。
フランス量産時代に均質化(寸法)されてそういう美術的な設計思想は途絶えた上にムッソリーニクレモナがそれを発展させた功罪はでかい

723ドレミファ名無シド

2020/01/19(日) 11:56:36.52ID:pkVcGz3k

>>722
そうですね。歪みを歪みで殺してるんですよね。
ストラディバリは名作家であると同時に名設計家でもあったと思います。
ともするとデルジェスは一筆書きの天才？書道家のような
ちなみに上の画像はカノン砲です

724ドレミファ名無シド

2020/01/19(日) 14:07:14.94ID:11Su9U/a

テールピースなんかも、大半の楽器は
E線側が指板方向に引っ張られて傾いてない？
自分は左右非対称がむしろ当たり前な感覚

725ドレミファ名無シド

2020/01/19(日) 14:17:17.37ID:pkVcGz3k

クレモナのヴァイオリン作り大会は如何に左右対称かを競ってるからね。菊田さんのヴァイオリンとかまるっきり左右対称。
いや、上手いんだけど

726ドレミファ名無シド

2020/01/22(水) 16:52:16.65ID:axp3FjDo

ao28282828(青ﾆﾔﾆﾔﾆｬﾆﾔ）

格安スタートで一度限りの出品！

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m385046751

727ドレミファ名無シド

2020/01/22(水) 17:10:34.00ID:E5A15c8j

>>721
アーチが低い方が低音が出るから、低音弦側のアーチを緩くするのは音質上の製造テクニックだった可能性があるし
または、経年変化によって弦圧で低音弦側がフラットに変形していったとも考えられる

728ドレミファ名無シド

2020/01/22(水) 17:18:50.56ID:d0Nk69BS

>>727
俺としては振動モード的にきついアーチの方が揺れを抑制して緩いアーチで振動を促進することによる相乗効果で鳴りを良くしてるんダナーと思ってる

弦の圧でここまで芸術的に、凹むのはありえん。

729ドレミファ名無シド

2020/01/22(水) 17:40:02.62ID:E5A15c8j

>>728
偶然なのかも知れないが、例えばFホールの小さな出っ張りは高音の反応を良くする
スピーカーで言えばトゥイーターのような役割を果たせる
こういうのはたまたま伝統的な意匠に紛れて効果を発揮している可能性があるが

730ドレミファ名無シド

2020/01/22(水) 19:53:52.59ID:2iRJzHhd

20-30万のバイオリン欲しいんだけど中国製どこかで仕上げになるよね？
どこがいいかなアイデアある？

731ドレミファ名無シド

2020/01/22(水) 19:59:32.93ID:fH0J3o88

ヴァイオリン寺に勤めてた者です。

20,30万で新作では中国製の物しか買えません。
新作で良いのが欲しいのならば100万用意してください。

ヤフオクかebayでモダンの時代のヴァイオリン買って店で整備してもらえばいかがですか。最も状態の良いものを買う必要がありますが

732ドレミファ名無シド

2020/01/22(水) 20:13:32.73ID:afiabx6y

国内ではせいぜい中国現地7.8マンレベルのものが2～30万のChina製だろうけど中国で30万出せば相当良いものが手に入ると思う。
まあその値段なら中古一択だな。国内作家物の中古なら10～35万くらいで手に入る。
フレンチモダンを安く買うのも手だけど30万だすなら上に書いた国内手工品のが良い。量産品なら5万だしゃじゅうぶん。

733ドレミファ名無シド

2020/01/23(木) 00:36:56.53ID:ZXMKHcXt

ヴァイオリン寺
菩提寺にしたいｗ

734ドレミファ名無シド

2020/01/23(木) 00:45:08.74ID:A4kf6KWl

>>730
スズキバイオリンなら30万あれば美しいメイプルの新品が買えるだろ

735ドレミファ名無シド

2020/01/23(木) 00:55:43.14ID:ZXMKHcXt

スズキで３０万のバイオリン、、、
分数、初心者、入門向けのメーカーだと思ってたけど使ってる人に聞いてみたい
ちなみに、スズキの１０万以下でも元がよければ
きちんと整備してけっこう明るいいい音になるよ

736ドレミファ名無シド

2020/01/23(木) 02:21:05.15ID:/AK9zCuj

なんぼか知らんがエターナルなら弾かせてもらったことあるよ。全然なんてこともなく普通に良いバイオリンだったよ。
鈴木はイメージがやはり分数、入門、量産ってのがあるからもったいないよな。
ヤフオクなんかにでてる欧州モダン品はボロい鈴木を改造してるとか聞いたことあるがどうなんだろう。
昔の特No.とか悪くない音だったわ。No.220はおもちゃのトランペットみたいな音だったけど

737ドレミファ名無シド

2020/01/23(木) 09:08:59.70ID:CToEna5J

>>730
え？普通に欧州製でいっぱいあるでしょ？？
私はザンドナーですが、すごく響きますよ。
https://www.yamano-music.co.jp/shops/s-string/products/101902185338563

738ドレミファ名無シド

2020/01/23(木) 10:53:08.88ID:lmyHR4Ac

それは中国製を欧州ブランドで売ってる奴ですよ。

739ドレミファ名無シド

2020/01/23(木) 21:08:30.85ID:zMBQwz6d

他は知らないけどsandnerは中国で作ってること公称してる

740ドレミファ名無シド

2020/01/23(木) 22:11:36.05ID:CToEna5J

違う違う！リンクに貼ったのはFranz Sandnerで本家だからドイツで造ってて、
中国で造ってるのはDynasty Sandnerだよ。Franz Sandnerが監修している。

↓Dynasty Sandnerはこんなん
https://kokusaigakkisha.co.jp/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88-d-sandner-cv-2-44/

741ドレミファ名無シド

2020/01/23(木) 22:34:02.08ID:lmyHR4Ac

業者乙

742ドレミファ名無シド

2020/01/23(木) 22:45:16.92ID:b5sd4YR7

手工ヴァイオリンは製作に150時間かかると言われている
売価25万円とするとすると卸値は15万円以下でなければならず1時間当たり1000円でドイツ人ヴァイオリン職人に働いてもらわなければならない
これは不可能

EUの規則で製作費用の半分程度をEU内で使えばEU製と言えるのでこの価格帯の新品はニスだけEUで塗った中国製と考えるべき

743ドレミファ名無シド

2020/01/23(木) 23:25:19.40ID:XcKYV0NT

東欧はどうよ

744ドレミファ名無シド

2020/01/24(金) 00:08:28.20ID:HQT+RglC

Suzukiの1200かなんかにしようなか

745ドレミファ名無シド

2020/01/24(金) 03:15:01.29ID:mdZabVID

ギターのギブソンなどが使っているNCルーターと言った量産技術を使えば
ヴァイオリンでもニス工程以外はかなりの短時間で製造が可能だ
ニスだけ欧州でやれば売価30万円も可能

746ドレミファ名無シド

2020/01/24(金) 05:45:59.11ID:rQvz2tW/

確かヘフナーだかだけはその手法で本当に欧州モデルは欧州生産していた思う

747ドレミファ名無シド

2020/01/24(金) 16:15:42.09ID:tjEpYWRa

GEWAがいきなり楽器本体のメーカーになった時は驚いた

>>745
NCルーターでネック～スクロールを一瞬で削り上げる動画をどこかで見た

748ドレミファ名無シド

2020/01/24(金) 19:09:36.28ID:GhhdbNJt

うちの近所(三茶)でバイオリン工房がある！と昔から思っていたところが単なるメンテもやる弦楽器屋だった
首都高から2階の店内が見えてたけど、作業台に木材も見えてたからてっきりバイオリン作ってるんだと思ってたが
メンテやるところって、木材まで大量にストックしとくのか

749ドレミファ名無シド

2020/01/24(金) 19:34:51.10ID:QDMHrpNs

メンテ内容にもよるけど割れ修理のパッチやら当て木に使ったり見せ物として置いてあるのかな。昔は制作してたけど儲けにならんから辞めた名残か。
世話になってる工房も制作はもうしてないって言ってたな。
制作するとメンテやら修理してる暇が無くなるし、儲けようと思ったらメンテしないといけないし作る暇がないよな。メンテはぼろ儲けらしいし

750ドレミファ名無シド

2020/01/24(金) 21:27:12.13ID:rQvz2tW/

マツオ商会か？
あそこはオールドヴァイオリンのディーラーだぞ
車で言えばフェラーリのレストア工房のようなもので製作よりむしろ高度な技術が必要

751ドレミファ名無シド

2020/01/24(金) 22:04:49.98ID:3oCoeAXI

>>742
ドイツのヘフナーとかペゾルトなんかは分業制で効率的に量産することで低コストを実現してるんじゃなかったか

752ドレミファ名無シド

2020/01/24(金) 22:14:21.54ID:rQvz2tW/

>>746
読んでね
結構前のStrad当たりに記事があった気がする

753ドレミファ名無シド

2020/01/24(金) 23:10:11.63ID:IIdv/20M

>>751
あんな粗製濫造品は話にならん
中国製量産品にも劣る

754ドレミファ名無シド

2020/01/24(金) 23:12:31.31ID:IIdv/20M

>>750
松尾って２代目の？
フェラーリは持ち上げ過ぎだろ
大した楽器はないぞ

755ドレミファ名無シド

2020/01/24(金) 23:27:23.59ID:GhhdbNJt

>>750
そうそこ
近所の人もずっとバイオリン制作工房かと思ってた
窓際にバイオリンの部品干してたりしたから

756ドレミファ名無シド

2020/01/24(金) 23:36:50.34ID:rQvz2tW/

要するに数百万から数千万する古いヴァイオリンを修理するための工房だよ
修理に古い木も必要になる

757ドレミファ名無シド

2020/01/25(土) 14:56:39.72ID:E/N8+4xp

俺は100万と30万の2つを持ってて最近30万ばかり弾いてたけど、
今日久しぶりに100万の楽器弾いてみたらやっぱりいい楽器やなぁと実感したわ。

758ドレミファ名無シド

2020/01/25(土) 16:41:05.20ID:Z1Z/YSDP

ドイツ・フランス工房製の数十年前のものを
丁寧にリペアしてそれほど高くなく売ってるお店ってみんな知ってるものなの？

759ドレミファ名無シド

2020/01/25(土) 17:12:07.27ID:nVo8KeK7

下手に楽器を買い替えるより、調整しっかり出来てるか確認した方が良い。
上手な人が調整したスズキ５４０は下手な人が調整した１００万クラスの楽器を上回る。
いや、マジで。

職人さんは昔の（今は知らん）丸一出身の人は名人が多い印象。
ただ、もう皆さん良いお年で引退してる人も多いんだよなぁ。

TさんやBさんの所みたいに二代目が頑張ってくれると良いんだけど。

760ドレミファ名無シド

2020/01/27(月) 00:59:27.01ID:Wq5f+yRa

V25SGAでいいや、安いし！

761ドレミファ名無シド

2020/01/30(木) 21:01:29.01ID:8G3Iy1XB

レディブラントのコーナーの角度を割り出してその左右の差を上下端部のパフリングの角度に当てはめてみたらしっくりきた。

https://dotup.org/uploda/dotup.org2051218.jpg

レディブラントはビミョーに平行四辺形になるように設計したようだ

あとコーナーの二等分線はデカゴンのサイトから割り出したアッパーバウツとロワーバウツ、それと中心線から引っ張るとしっくりくる。

左右の非対称の形の作り方はなんとなくわかったような...

あとはボディラインかな。黄金曲線使ってると思うんだけど

762ドレミファ名無シド

2020/01/31(金) 23:23:29.35ID:kPEPPFIE

黄金曲線あてがってみた

https://dotup.org/uploda/dotup.org2052126.jpg

763ドレミファ名無シド

2020/02/01(土) 03:03:27.32ID:HhQkh2JH

https://www.google.com/amp/s/gigazine.net/amp/20150115-harriss-spiral

こんなの、ストラディバリが装飾ヴァイオリンで散々やってたやんけ

764ドレミファ名無シド

2020/02/02(日) 22:10:44.93ID:XBVofVTY

連投スマソ

https://dotup.org/uploda/dotup.org2053767.jpg

左下のコーナーは黄金曲線と真円でかなり近似できた。

まあ残りのコーナーはまださっぱりわからん。ブログでもやろうかな

765ドレミファ名無シド

2020/02/02(日) 22:27:05.82ID:P95dS5Fd

議題
やふおく　e409874134

766ドレミファ名無シド

2020/02/02(日) 22:28:51.47ID:HA0s3Im/

>>764
スゲー

767ドレミファ名無シド

2020/02/03(月) 13:33:16.58ID:6DaD3Qh5

鈴木280だけどシメオネよりいいっていうの？
それなら実際そうだろうよ
50年も経てば量産楽器でも音は良くなる

768ドレミファ名無シド

2020/02/05(水) 21:52:23.48ID:6WjSVE91

だれ？

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200204-00050200-yom-ent

769ドレミファ名無シド

2020/02/05(水) 22:05:06.20ID:3j+YAx4C

3、4年前に弦楽器フェアでヴァイオリン製作史のレクチャがあったなあ

770ドレミファ名無シド

2020/02/05(水) 22:18:32.76ID:5edwD7Gj

>>768
まじか！！時代だなー。ムラタさんの弟子のバイオリン持ってるわ。
てか知らんのかいな。

771ドレミファ名無シド

2020/02/05(水) 22:50:49.70ID:3j+YAx4C

まだニス神話があった時代に岩波新書でニス神話の否定をされていたな

772ドレミファ名無シド

2020/02/06(木) 00:11:44.73ID:F3uSt9vj

むしろまだ生きてたのか

773ドレミファ名無シド

2020/02/09(日) 22:17:51.90ID:Jdtd+9u8

先輩方にご質問です。
SUGITOの弓のグレードってどうやってわかるものですか？
フログ外した時に出てくる刻印の読み方がわからんであります。

774ドレミファ名無シド

2020/02/09(日) 22:49:13.75ID:JHY8y5WF

>>773
グレードなんかあったの？
昔に一時持ったことがあったけど、クニャクニャした弓って印象だった。

775ドレミファ名無シド

2020/02/09(日) 23:12:11.51ID:FJ1UNptq

>>773
見ただけでは分からん。ラッピングが銀巻線か糸かとかチップ、フロッグの材質、象嵌の有無種類である程度は分かるはず。メタルの材質が銀ならある程度のモノ。ニッケルやらジャーマンシルバーならまあ安物

776ドレミファ名無シド

2020/02/10(月) 00:05:04.65ID:Oh3a+EEh

>>774、775
実はグレードあるんすよね。しかもビックリするくらいピンキリみたいでしてね。
実は良いのはアルシェの良いやつもビックリなほど高価なんすよ。
K.SUGITOとかT.SUGITOとかなってるのはその時代の当主のイニシャルらしく、結構のもののようです。
おっしゃるよう、素材のグレードである程度のことは想像できるんすけど、今手元にあるやつが、明らかにラッピングは白銅とニッケルシルバーで竿もフニャフニャで安物確定なんですが、
案外かなり弾きやすくてでしてね。なんなんだこいつは？って正体を調べたいなと。
手がかりはフロッグを外したところの木に彫ってあるXIIと読めるギリシャ数字らしきものだけなんです。
SUGITOはフロッグ外すとそういう暗号めいたものが出てくること多いんですけど、昔のカタログとかも公開されてないし、情報も落ちてないし…。

777ドレミファ名無シド

2020/02/10(月) 00:56:13.07ID:Crd9c0fF

フロッグのパールアイの形である程度グレードわかる

778ドレミファ名無シド

2020/02/10(月) 07:55:33.01ID:QT929FUB

>>776
Ⅻは多分フロッグと棹を合わすときの製造時の印なだけで型番の刻印として関係ないはず。フロッグ側にもないかい？Ⅻ
俺も古い杉藤三本くらいあるけどどれもコシがないな。尤も低グレードだけど。
普及帯の価格の杉藤持ってる人多いだろうから画像貼ったら同じの持ってますとか現れるかもよ

779ドレミファ名無シド

2020/02/10(月) 07:56:47.70ID:QT929FUB

文字化けした。ⅫはＸIIです

780ドレミファ名無シド

2020/02/10(月) 09:59:05.24ID:Crd9c0fF

今は知らんけど鈴木の弓は杉藤のOEMだったから鈴木のサイトで見てみれば

781ドレミファ名無シド

2020/02/11(火) 12:53:35.04ID:YjqabQR8

>>778
あれは竿とフロッグの迷子防止でしたか。
お勉強になりました。

>>780
スズキのHP確かに、弓ありますね。
バイオリンと同じく過去のものもわかると良いのですがね。
スズキが過去のバイオリンのラインナップの価格表を公表していること自体が神対応すぎるだけで、弓にまでそれを求めるのは贅沢かな。

782ドレミファ名無シド

2020/02/16(日) 11:37:40.31ID:5+k7/Cwy

バイオリンのスズキ5点セット
初心者ですがこちらでレッスンに参加するのは大丈夫でしょうか
もっと高い楽器を皆さん持ってると思うと先生に失礼な気がしまして

783ドレミファ名無シド

2020/02/16(日) 12:20:33.39ID:pVQA6UPe

見栄で習うなら高いの買えばいいやん。スズキで充分。そもそも大人から教えること自体先生からしたら金稼ぎでしかないからなんでも大丈夫。

784ドレミファ名無シド

2020/02/16(日) 12:27:23.86ID:5+k7/Cwy

>>783
サンクス

785ドレミファ名無シド

2020/02/27(木) 06:07:48.90ID:Roi2NWda

愛用していたドイツ製を紛失してしまってとりあえずの
繋ぎ用安物をいろいろ弾き比べして「これだっ！」と思ったのが
スズキ（笑）。昔より弾くのがすごく楽しい。要は相性。

786ドレミファ名無シド

2020/02/27(木) 08:32:29.78ID:0hl5QjCj

鈴木はグレードではなく個体差で当たりがある
280でも良いものがある

787ドレミファ名無シド

2020/02/27(木) 09:08:01.32ID:cG5aaN8e

うちの330、当たりの個体だわ

788ドレミファ名無シド

2020/02/28(金) 14:58:02.32ID:4d/HYHMv

何をどうやればバイオリンを紛失なんかするんだ

789ドレミファ名無シド

2020/02/29(土) 03:44:17.08ID:LqDF9TCU

電車で棚に置き忘れたり、飛行機で荷物ごとロストされちゃったってこと？

スズキはうちも先生に借りた300番代はよかったです、よく鳴りました

790ドレミファ名無シド

2020/02/29(土) 19:01:49.15ID:6DxTzf0b

スズキ安楽器ファンが意外といることに驚き！

そんな人におすすめなページは
「私設　鈴木バイオリン電脳博物館」

791ドレミファ名無シド

2020/03/02(月) 16:26:15.10ID:E/pRlPFf

大人初心者がいきなり高い楽器持ってくるのも失笑かも...先生と相談しながらグレード上げてくのが良い生徒かと

792ドレミファ名無シド

2020/03/02(月) 20:58:43.87ID:1vNvR2/x

そうだな
せいぜい百万くらいまでに
しておいた方がいいと思う

793ドレミファ名無シド

2020/03/03(火) 05:13:05.93ID:SrllIPuC

変な楽器摑まされるのがオチな気が...

794ドレミファ名無シド

2020/03/03(火) 05:14:01.07ID:SrllIPuC

掴まされる=つかまされる
でした

795ドレミファ名無シド

2020/03/08(日) 00:19:37.73ID:g75W1dof

某楽器屋の入門クラスとか軒並みコロナ国製だからな...（積丹ヌとか）

国産で手頃な値段で良い楽器が手にはいるのは良いことだ

796ドレミファ名無シド

2020/03/08(日) 00:25:09.39ID:Dfv3ScY9

鈴木もいまや入門機はChina工場じゃなかったか。
独立して恵那が引き継いでるんだっけか？

797ドレミファ名無シド

2020/03/08(日) 16:54:17.25ID:1kG/y5U1

初心者特有の日毎に上達が感じられる期間が終わって辛い...

798ドレミファ名無シド

2020/03/08(日) 21:52:25.85ID:S3O+HRlt

鈴木が大陸製になったから職にあぶれた恵那が自前で売り始めたのでは

799ドレミファ名無シド

2020/03/17(火) 00:14:15.53ID:s4ruBCyq

最近ヤフオク覗いてみてるんですが、似たような手で彫り付けたいろんな刻印の弓売ってる人いるけど、あれってやっぱり…

800ドレミファ名無シド

2020/03/17(火) 09:31:08.41ID:LLokKp2k

>>799
続きがわからん

801ドレミファ名無シド

2020/03/17(火) 19:40:39.30ID:2DcBOdZS

やっぱりwってwあの値段で有名作者の弓買えると思ってるの？

802ドレミファ名無シド

2020/03/17(火) 22:46:33.00ID:s4ruBCyq

>>800
パチ〇ン？

>>801
そもそも彫りつけてある字が有名作者のものかどうかすら知らんほどの門外漢ですがね。
けど、とりあえず全部同じ人が彫り付けてるんだろうなっては思えるからさ。
ただ目にしているものが、超絶ブレイブハートの最期のラストスパートなのか、紙一重の真っ黒なグレーゾーンであのまま続けて行けるものなのかどっちなんじゃろ？とね。

803ドレミファ名無シド

2020/03/18(水) 00:25:32.80ID:PkbziB85

やっていけるだろうな。そもそも楽器商自体大なり小なりそういうことをやってきたんだし。偽物はある意味文化だよ。だから本物の価値が跳ね上がるしそれによって偽物も増える。
買う方もよっぽどな奴じゃない限り分かって買うよ。どっちみちアマチュアしかそんなの買わないし。

804ドレミファ名無シド

2020/03/18(水) 08:09:49.93ID:/QlNmq/i

>>802
その意味の無い伏せ字は何？

805ドレミファ名無シド

2020/03/18(水) 18:24:59.96ID:qLkTm9dF

>>802
買えば良いじゃん(笑)

806ドレミファ名無シド

2020/03/21(土) 19:27:11.61ID:5fXFPjZB

>>803
やっていけちゃいそうなんだ。怖い世界だな～。「偽物はある意味文化」…、勉強になります。

>>802
ドストレートに言うこ途に対するちょっとしたタメライですかね。

>>803
絶対いやｗ

807ドレミファ名無シド

2020/03/21(土) 19:28:43.00ID:5fXFPjZB

806っす

番号間違えやした。すんません。

808ドレミファ名無シド

2020/04/04(土) 17:52:34.25ID:XHkw2OzE

レディ�uラントの線形をCADでなぞってみました。Cバウツはまだですが。

この方法なら自分でヴァイオリンをある程度設計できそうです

黄金曲線と真円のみ使ってます。

左右の非対称性も盛り込みました。

https://dotup.org/uploda/dotup.org2103979.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org2103980.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org2103981.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org2103983.jpg

809ドレミファ名無シド

2020/04/05(日) 21:20:20.72ID:oGCSPp3w

毛替えいったらコロナの影響で色々と品薄になるかも、と店長さんが渋い顔してたんだが実際どうなんだろう？

810ドレミファ名無シド

2020/04/05(日) 21:35:17.99ID:3CXeJCmB

中国製の毛なの？

811ドレミファ名無シド

2020/04/05(日) 21:38:49.69ID:EyaDHEb8

モンゴルだろう

812ドレミファ名無シド

2020/04/06(月) 23:24:35.08ID:XC8UR3U4

毛が薄くなるってか

813ドレミファ名無シド

2020/04/07(火) 12:29:01.56ID:Me409hrf

高円寺のマイスターのブログ、
マスクと消毒液の話しか書いてない

814ドレミファ名無シド

2020/04/07(火) 16:44:04.77ID:FPYuoq43

>>808
さっぱりわかんね

815ドレミファ名無シド

2020/04/08(水) 05:44:21.16ID:x1+ViJgY

あーやべー
オールドヴァイオリンのf字孔とスクロールの傾きとスクロールと本体とアーチの形のアシンメトリーの関係性と振動の腹と節の関係性を総合的に考えてたらオールドの音の秘密がわかってしまったわ。

この世で俺だけが知ってる

816ドレミファ名無シド

2020/04/08(水) 05:54:06.42ID:jKcE7y4c

>>815
マジ！ちょこっとでも教えてよ～！

817ドレミファ名無シド

2020/04/08(水) 08:09:14.82ID:x1+ViJgY

>>816
どうせここで一から十まで説明しても叩かれて終わる。
ヒント出すだけにしときます。

1.ヴァイオリンを振動体として見た場合に振動の腹になるのはどこか。節になるのはどこか。

2.スクロールは振動の腹になるか、節になるか。

3.ストラディバリウスのオリジナルネックで、レディブラントのはくの字に折れており、メサイアのは逆くの字に折れているがなぜか。f字孔は?

818ドレミファ名無シド

2020/04/08(水) 08:15:25.39ID:x1+ViJgY

向かって見た場合にネックというよりかはスクロールがどっちに寄ってるか、かな。

819ドレミファ名無シド

2020/04/08(水) 12:48:07.01ID:GEMMYe+c

オールド弾いたことあんのかよまず

820ドレミファ名無シド

2020/04/08(水) 14:48:37.65ID:x1+ViJgY

ヴァイオリン屋で働いてたからよく弾いたわ。

まあもうこの流れになると荒れるからな。もう言わねえわ

821ドレミファ名無シド

2020/04/08(水) 15:08:31.71ID:SRDEYXYk

勿体ぶるなら黙ってろよ
承認欲求ガイジが

822ドレミファ名無シド

2020/04/08(水) 15:25:15.95ID:x1+ViJgY

タダじゃ教えねー

823ドレミファ名無シド

2020/04/08(水) 15:57:19.63ID:A35Cp18e

ヴァイオリン屋ごときにストラドクラスのオールドがあるわけねーだろ。
ネットの情報程度の秘密なんてタダでも要らんわ。てか知ったところでどうでもいいわ！1人で売れない楽器作っとけ

824ドレミファ名無シド

2020/04/08(水) 16:04:05.43ID:x1+ViJgY

あったよ。本物だかどーかは知らんけど

825ドレミファ名無シド

2020/04/08(水) 16:21:33.79ID:KnZqhe0g

関係ないけど積丹のオールドって本物なのかいな

826ドレミファ名無シド

2020/04/08(水) 16:24:37.55ID:A35Cp18e

本物か分からんってそれをオールドとは言わん。仮に本物だとして楽器屋に勤める程度のレベルの奴が何を分かるんだ。演奏レベルも量産品の楽器すらポテンシャルを引き出せないだろうよ。
制作家志望でも10挺も作ってないだろ。世界中で本気で研究してる人は実物を割って隅々まで見てるわ。
それとこの話題が荒れるのではなく文の書き方、性格が逆撫でするんだよ。

827ドレミファ名無シド

2020/04/08(水) 16:31:33.44ID:KnZqhe0g

おじいちゃん落ち着いて

828ドレミファ名無シド

2020/04/08(水) 16:52:59.61ID:QS9RP9iP

>性格が逆撫で

性格が分かるところまで濃厚接触してしまったのか

829ドレミファ名無シド

2020/04/08(水) 16:58:25.82ID:KnZqhe0g

ホモォ

830ドレミファ名無シド

2020/04/08(水) 19:17:21.87ID:ZfHAt+kO

ホモスレ

831マオール

2020/04/08(水) 20:14:04.99ID:q1IlrD/3

楽器コレクターです。
ギター、バイオリン、尺八、二胡、ケーナ、ピッコロ、フルートなどなど！動画で紹介します。
https://youtu.be/FuZ6vgDPkiA
2020/04/08 20:12 No.1

★投稿上のご注意
題名
楽器マニアコレクション
マオール
　▼スタンプ
楽器コレクターです。
ギター、バイオリン、尺八、二胡、ケーナ、ピッコロ、フルートなどなど！動画で紹介します。
https://youtu.be/FuZ6vgDPkiA

832ドレミファ名無シド

2020/04/08(水) 20:24:59.83ID:F0B1mODW

あ?

833ドレミファ名無シド

2020/04/08(水) 23:43:27.80ID:ln70tDdX

オタマトーンやハンドパンは不可欠だな

834ドレミファ名無シド

2020/04/09(木) 00:34:41.13ID:WXHftIFM

>>831
コレクターなのこれ。ゴミ収集家じゃなくて？バイオリンに至ってはおもちゃやん。

835ドレミファ名無シド

2020/04/09(木) 09:10:06.64ID:E3ln8zKL

>>825
なんかもう出血大サービスしまくりだし経営者変わったし（逃げた？）金沢、福岡店は時短営業だしヤバイんじゃないの？

836ドレミファ名無シド

2020/04/09(木) 14:18:45.77ID:YPXVfpGj

菊田浩さんのブログ更新が止まってしもた

837ドレミファ名無シド

2020/04/12(日) 12:17:12.69ID:5Za+qUrl

ご質問です。
ビオラで魂柱倒れたんすけど、f 字孔の一番でかい丸穴からしか取り出せない程の太さだったんですよね。これってどうやって立てるんですかね？
普通のセッター使おうとすると、刺してから突っ込むことは不可能に見えます。とすると中で刺すことになるわけですけど、真っ直ぐ刺すのも、しっかりさすのも難しそうですし、まかり間違って外すと楽器を刺すことになりそうです。
結局、薄いばね板で挟み込むタイプのセッターで、中で挟んで立てちまいましたけど、あのタイプは邪道系だと思うので本当のやり方が知りたいです。

838ドレミファ名無シド

2020/04/12(日) 12:32:39.16ID:npnDEG9G

然るべきところに立てばどんなやり方でも邪道もないと思うけどな。俺は2～3mmのアルミパイプをペンチで先を潰してヤスリで刃をつくって立ててる。任意の場所で曲げれるからやりやすい。
魂柱の上下は表裏板のカーブに沿って削ってるわけだけどちゃんと立ってる？プロに任した方がいいと思うけどな。毛替ついでに馴染みの工房に魂柱倒れたーっていえばタダでやってくれるかもよ

839ドレミファ名無シド

2020/04/12(日) 17:00:33.67ID:c8lSIhsI

新作だと、相対的に魂柱が短くなって来て倒れやすい
らしいので、自分なら工房へGo

840ドレミファ名無シド

2020/04/12(日) 22:31:57.81ID:rzwkmT8y

自分ならピンセット2つあれば取り出せる
そこまで太いなら一度取り出してfの真ん中から入る太さにして普通に魂柱立てで立てる

841ドレミファ名無シド

2020/04/13(月) 21:48:55.86ID:VZxnGGAr

出すときはヴァイオリン逆さにしてヴァイオリン振って魂柱をF字に誘導して魂柱がF字に縦にはまったらピンセットでずらしてそのまま引っこ抜いてた

842ドレミファ名無シド

2020/04/14(火) 22:32:48.39ID:73QwOHPT

スイスチューリッヒ HUG & Co. E. (EUGEN) TENUCCI オイゲン・テヌッチ 1930年作 4/4 バイオリン https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l591798275

このメーカーのヴァイオリン（1924年製）持ってるんだけどこんなに価値があるとは

843ドレミファ名無シド

2020/04/15(水) 09:34:44.31ID:xJrtEC1Y

半分は弓の値段じゃね？

844ドレミファ名無シド

2020/04/15(水) 11:46:45.91ID:jov1IVyu

ナルホド

845ドレミファ名無シド

2020/04/16(木) 23:58:36.92ID:moKhYX8i

初めて安物の5弦ヴァイオリンセットアップしたけど意外と難しいね

5弦ということはそれだけ余分に張力がかかるので4弦より頑丈でないといけない

ペグボックス内は弦が干渉しないようにしないといけないしナットの溝の幅は広くなるのでC線がペグボックスに当たりやすい

駒のカーブや溝の幅も難しい
しばらく試行錯誤するしかないな

846ドレミファ名無シド

2020/04/17(金) 05:29:52.16ID:0BWL9OvI

!?

847ドレミファ名無シド

2020/04/17(金) 11:09:24.81ID:6E7ONcaG

そんなことよりアングラ弦楽器店ｼｬｺ◯ﾇの話しなんだが、新作ｼｬｺ◯ﾇとやらはコロナの国のヴァイオリンらしいね

848ドレミファ名無シド

2020/04/17(金) 11:58:42.87ID:Vjic//9h

生きてたのか元シャコンヌ店員。

849ドレミファ名無シド

2020/04/17(金) 12:52:55.55ID:a4N/wkWY

シャコンヌ信者なんていないから安心汁

850ドレミファ名無シド

2020/04/17(金) 13:46:04.13ID:b4gEzajM

てっきり会長の手工製品だと思ってたのだが、よくみると顔がどれも同じなのねorz

851ドレミファ名無シド

2020/04/17(金) 22:39:49.86ID:+D3eM2Nk

ここでは五弦ヴァイオリンに関心ある人はいないようだけどヴァイオリン弓で弾くべきかヴィオラ弓で弾くべきかさえ難しい

低音が多いならヴィオラ弓なんだろうな
五弦使ってるAyasaはどっちなんだろう

852ドレミファ名無シド

2020/04/17(金) 22:41:09.58ID:uvUjLu7f

!?

853ドレミファ名無シド

2020/04/20(月) 12:21:28.55ID:GfCiRWhC

バイオかー
サウンドハウスさん
推してくださいよ
エレキバイオとかなら日本でもいけますよ

854ドレミファ名無シド

2020/04/21(火) 11:08:05.62ID:K30I3AE2

シャコンヌの展示会はオールド弾かせてくれるし楽しい。
技術レベルもまあまあだし良いのでは

855ドレミファ名無シド

2020/04/22(水) 01:14:13.60ID:SDTy6xwX

斎藤ネコさんのバイオリンってピッチが悪いような
https://www.youtube.com/watch?v=NmKkcPR_CV4&;feature=youtu.be

856ドレミファ名無シド

2020/04/22(水) 18:30:49.09ID:cFbIV+t1

>>854
ベテランが少ないって聞いたけど

857ドレミファ名無シド

2020/04/23(木) 04:39:29.51ID:/FMb/Uob

https://youtu.be/jE45ZZIXxy4

凄い.....ストラドのチェロにヴァイオリン2挺、ストラドの残骸、ガルネリまであるゾ

858ドレミファ名無シド

2020/04/25(土) 00:27:22.44ID:V7PeuL1X

名器 J.B Gagliano 173X年イタリアクレモナオールドバイオリン https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s734003617

これ本物?

859ドレミファ名無シド

2020/04/25(土) 00:47:28.01ID:Fzf6kwHf

本物はまずないでしょ。1950年代くらいのプレス品の改造品でなかろうか。表板の木目が怪しい歪み。スクロールの彫りを深くしようとしたのかな？裏板のニスがラッカーぽいけど写真だと分からんなー。
まあオールドなんか日本ではあり得ないよ。

860ドレミファ名無シド

2020/04/25(土) 00:48:00.52ID:V7PeuL1X

>>859
ありがとう。
99万でうれてホクホクですな

861ドレミファ名無シド

2020/04/25(土) 02:04:36.93ID:Fzf6kwHf

まあ買う方はまともに買ってるのか入札しただけかは分かんないけど。本物と思って手に入れたなら幸せなんじゃなかろうか。

862ドレミファ名無シド

2020/04/27(月) 03:46:23.69ID:L/zGB2DW

Mathias Albanus イタリアオールド・ヴァイオリン 4/4 1698 ライオンヘッド https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e428705335

運命やなあ。ラッカーベタ塗りのゴミにしか見えないけど

863ドレミファ名無シド

2020/04/28(火) 12:44:51.33ID:xiRS3Ph6

散々製作者の情報らしきもので紙面を埋めておいて、最後にちょっぴり作者は保証はしませんとの記述のある出品は、詐欺る気満々よね。
これだけ堂々と情報を満載しておいて、違う人のモノなわけはないという気がしてしまうサブリミナルな効果を悪用している。

864ドレミファ名無シド

2020/04/29(水) 09:11:39.16ID:mGDHnp+E

Instagramで「ヴァイオリン製作」のハッシュタグを検索かけてみると製作者の作業風景投稿が見れるけど、どれも自惚れが過ぎている気がするわ。
作業風景はインスタ映えするし、出来たやつも写真映りはいいけど音はどうなのかなと。現に鳴らねえやつばっかりだし

865ドレミファ名無シド

2020/04/29(水) 09:19:23.55ID:KMhtbNQ1

インスタ見て音までわかるなんてすげぇな

866ドレミファ名無シド

2020/04/29(水) 15:32:36.18ID:mGDHnp+E

すげえよ？

867ドレミファ名無シド

2020/04/29(水) 17:51:07.68ID:LxFMYaJ7

・クソ分厚い板
・分厚い板厚からくる高音域ﾌﾞーｽﾄされた金切りサウンドｷﾞｨｱｱｱｱｱｱ耳が壊れるー
・分厚く作ったおかげで耐久性最強。気に入らないあいつを殴るのに最適
・申し訳程度のお飾りみたいな浅いアーチ
・クレモナとかいうムッソリーニ発祥のヴァイオリン職人とは名ばかりの町
・ヴァイオリン作家の発想力を奪う徹底した丁稚制度。
・技術のルーツは大量生産時代の名残
・いかに細工が丁寧か、左右対称に正確な工業製品チックなヴァイオリンかを競うトリエンナーレ
・トリエンナーレで名を上げないと喰っていけないヴァイオリン製作家
・トリエンナーレの単語につられる消費者
・消費者を食い物にする楽器商人
・最早置物と化したコンテンポラリーヴァイオリン

868ドレミファ名無シド

2020/04/29(水) 18:29:59.33ID:ii6+4k/l

流石に言い過ぎ

869ドレミファ名無シド

2020/04/29(水) 18:49:48.71ID:4Z5qXGSC

まあイタリア人の造形の適度な適当さは好きだわ。日本人のは真面目過ぎてつまらん

870ドレミファ名無シド

2020/04/29(水) 19:27:10.70ID:BDNCqRwM

言い過ぎなもんか。もっと言ってもいい。現代作家は贋作作りなんだよ。ヤフオクで売ってる怪しい楽器と同じ。
大半の作家は設計思想持たずに原寸大の写真をトレースしてるんだぞ。写真の歪みや収差に疑問も持たずに。

871ドレミファ名無シド

2020/04/29(水) 20:09:32.32ID:mFurkNkv

ヴァイオリン職人と名乗っておけば全て許される風潮があるね。
インチキ坊主と似たようなものを感じるね。

872ドレミファ名無シド

2020/04/29(水) 20:12:28.86ID:WWLGTVyV

肩書なんて意味ないから実際の仕事見なきゃ判断できないね
ネットで見た情報だけでは何とも言えん

873ドレミファ名無シド

2020/04/29(水) 22:38:39.93ID:vePZ4gAi

そもそもなんで全部手作業なんだろうね。文化？
絶対に電気は使わないってなんなんだろう。そのくせ制作時間が100時間だから高くなるとか意味不明だわ。
芸術家みたいに名前が売れればすごい価値になるのはわかるけど無名のやつでさえ最低数十万とかアホよな。売れない芸術家と同じで値段ついてても売れないだろうけど。
若手は1年で50挺作れよ。

874ドレミファ名無シド

2020/04/29(水) 23:14:36.47ID:MsIqWi9x

いやクレモナの工房には見えにくいところに電動工具置いてあるよ

875ドレミファ名無シド

2020/04/29(水) 23:33:40.21ID:WWLGTVyV

スクロールだけでも3日かかるみたいだからね

876ドレミファ名無シド

2020/04/29(水) 23:48:00.14ID:ii6+4k/l

https://www.google.com/amp/s/gamp.ameblo.jp/idealtone/entry-12079912849.html

「夏にイタリア人と一緒に仕事をしていましたが、彼がクレモナで受けた教えによるとこのようなヴァイオリンは作ってはいけないダメなものだそうです。」

つまり現クレモナの製作法以外の造りのヴァイオリンを作ると村八分にされてしまうわけね

877ドレミファ名無シド

2020/04/29(水) 23:59:58.34ID:vePZ4gAi

ガリッポさんの言ってることは面白いし俺は嫌いではないけど文句垂れてる言葉が書いてる本人のことも当て嵌まってることたまにあるのが残念なんだよな。ブーメラン的な。
いや毎回ブログ楽しみにしてるけどね。

878ドレミファ名無シド

2020/04/30(木) 00:04:19.35ID:5RDPpQL2

色々危ない言動があるけども...製作工程とか丁寧に解説してくれたりして凄い助かるんですよね

879ドレミファ名無シド

2020/04/30(木) 00:09:16.68ID:RUomLZ/L

>>877
優れた職人なんだろうけどね
ただ自分が優れてることを誇示するのに第三者を見下すのは人間性に問題ありそうに見える。

880ドレミファ名無シド

2020/04/30(木) 12:23:08.09ID:eDX0iB/8

人間性に問題無かったら作家名乗れないって自分で言ってるじゃん

881ドレミファ名無シド

2020/05/02(土) 00:02:05.00ID:sPSTrFYY

インスタにサッコーニ涙目物のヴァイオリンの製図方法考えてる人がいて怖E

882ドレミファ名無シド

2020/05/02(土) 04:18:44.07ID:XBF9ueEe

https://dotup.org/uploda/dotup.org2132099.jpg

883ドレミファ名無シド

2020/05/02(土) 10:03:04.25ID:C4egprP5

Francois Denis の製図法を使ってる製作者よく見かける

884ドレミファ名無シド

2020/05/02(土) 10:20:24.22ID:HxWvVqCw

ストラディバリウスが素晴らしい理由って出来がいいのは勿論だけど、建築士出身のストラディバリの設計が抜群に優秀だったのもあると思うんだよなあ

885ドレミファ名無シド

2020/05/02(土) 10:46:14.17ID:yoG0S6LA

いやー単純にロビー活動のおかげっしょ。独立する際こっそりだかアマティのパトロンに装飾バイオリン送ってるんでしょ？
人気があったのは当時最高峰のアマティの弟子ってのも多いに関係してるだろうし。勿論腕も良くなきゃダメだけど。
ただやっぱりデッサン力があるよね。当時最高のデザイナーや設計技師は絵描きって言われてたくらいだしな。

886ドレミファ名無シド

2020/05/02(土) 10:56:27.60ID:HxWvVqCw

>>885
なるほどね。
なんか急に成金になってクレモナ市民に嫌われてたらしいけど、やり方がえげつなかったのかもね。
日本で言うとホリエモンみたいな立ち位置だったのかナ
師匠のお得意先を奪うなんて相当嫌なやつだよね(笑)

887ドレミファ名無シド

2020/05/02(土) 12:23:05.04ID:yoG0S6LA

ホリエモンはなにも作れないし遺せないから違うと思うけど。現代日本人で言うならばまさに村上隆じゃないだろうか。称賛と批判かつ成金って当て嵌めただけならば。
嫌なやつともいうけどアマティも当時独占市場(といってもペストだかで職人死にまくって競合がいなかった)ってので消費者から飽きられてたんだろうね。そこに新星の如くストラドが現れた。

888ドレミファ名無シド

2020/05/02(土) 13:56:21.43ID:oOAbtR05

なるほどね。
アマティの所に2年しかいなかったってことは喧嘩別れでもしたんだろか

889ドレミファ名無シド

2020/05/02(土) 14:58:54.01ID:oOAbtR05

>>883
どの製図方法でも近似してるに過ぎないよね
オールドの楽器なんて本物見ると左右非対称でガタガタだし

890ドレミファ名無シド

2020/05/02(土) 20:53:56.69ID:oOAbtR05

>>882
やべー発見だな

891ドレミファ名無シド

2020/05/03(日) 17:21:50.38ID:5pHkHvjB

高音がキンキンなる楽器は良くないみたいな書き込みをいくつか見かけるけてきになって質問です。
バイオリンの先生の楽器の趣味をただ天下り的に信じてきた私なんですが、
良い音の楽器というのは、澄んだ音（キンキン？？）が大音量で鳴り、よく響く楽器って思ってるんです。
大音量、よく響く点は問題にならず肯定的な性質だと思うのですが、問題は音質です。
音質は澄んだ音と逆の性質のようなこもる様な丸みのある音の鳴るタイプの楽器もあるわけです。
澄んだ音とこもる丸みのある音、一般的にはどちらがいい楽器の音とされるのでしょう？
なんか客観的といい難い伝わりにくい表現で申し訳ないですけど、急に気になりました。

892ドレミファ名無シド

2020/05/03(日) 18:03:48.47ID:1HEsGOJw

キンキンの音っていうのは具体的に言うと奇数倍音を沢山含んでいて聴く人にとっては大変なストレスなので貴方が思いやりのある人ならなるべく人前で弾かない方がいい

偶数倍音を多く含んだ音を出すには板厚を薄くしなければならない。

しかし板厚を薄くすると楽器のトラブルが増えるし力強さもなくなる。

要は弦楽器で技術的に高度なヴァイオリンってのは偶数倍音を多く含んでいてかつ力強い音ってこと。あとは細工の良さかナ

まあ人間の声と同じだと思ってくれ。
ハイトーンボイスでも同じ音程が出るからといってプロと素人では全く声質が違うでしょ。

893ドレミファ名無シド

2020/05/03(日) 18:04:14.88ID:RXKRK8RC

音質音色に優劣は無いと思うけど。そしてとても相対的なものです。場所や聞く精神状態でかなり違います。おうちでも例えば家具の配置変えただけど響きが変わってこもって聞こえてたのが澄んだ音に聞こえることもある。
名演奏者の奏でるストラドだって駅前だか街中で弾いたって誰も見向きもしないのにコンサートホールだと100ドル出すってくらい音楽って聴き手の準備がいるわけです。
高音がキンキンなら、というかバイオリンは魂柱もしくは駒を調整すると変わりますし。
いい楽器とは演者のニュアンス通りにレスポンス良く鳴ってくれるものだと思いますよ。即ちAさんが良い楽器と言ってもBさんにはそう感じられないこともあるってことです。

894ドレミファ名無シド

2020/05/03(日) 18:06:52.34ID:1HEsGOJw

そうですね。

私にとってガルネリの音は籠っているように聞こえてあまり良い音に聞こえない。ハイフェッツの演奏とか「ブーブー」と聞こえる

895ドレミファ名無シド

2020/05/04(月) 15:29:39.61ID:/47s+vWx

楽器を買うときは沢山試し弾きしたほうがいい
ディーラーみたいな先生から個人売買で楽器買ってトラブルになる人多過ぎる

896ドレミファ名無シド

2020/05/04(月) 19:24:39.07ID:0F9zn/fY

そりゃコンサートホールでオーケストラに負けない音を出すソリストはキーキーうるさいヴァイオリン使ってる人を時々見かける

個人で弾く分にはダークな音が好きな人が多いでしょ

897ドレミファ名無シド

2020/05/04(月) 22:09:39.17ID:UcmkI3WG

ヴァイオリン教室の先生て無資格でなれるのに...楽器のことは分からないと言えないのだろうか
生徒を前にすると勘違いしてしまうのかねえ

898ドレミファ名無シド

2020/05/04(月) 22:22:07.35ID:jnQadpLC

音大出の奏者は楽器のことなんも分からんもんよ。弦すら自分で変えない人も多いくらい。楽器屋の意味不明な商売文句程度の知識しかないわ

899ドレミファ名無シド

2020/05/04(月) 22:57:11.56ID:sNQaSv4Y

音にまとまりが有るやつがオススメと言われて判断基準にしてる
ボリュームがあっても散漫ではダメみたいな
でもそれって駒、魂柱の調整である程度どうにかなるのでどうなんでしょね

900ドレミファ名無シド

2020/05/04(月) 23:09:41.26ID:UcmkI3WG

https://youtu.be/zRNS_ebpi7o

ダークな音の上にきらびやかな音が乗っていて、かつうるさくないけどパワフル...
このストラドはローアーチだけど音は素晴らしい

やっぱ材料の質による要素もあるのかなあ。100年前の楽器の表板見て冬目が太くてビックリしたことがある。冬でも成長するってことは生命力だよなあ

今の材料は冬目が髪の毛みたいで残念。ペラペラというか、叩くとボンボンとボール紙みたいな音がする。板が薄い楽器の話。

901ドレミファ名無シド

2020/05/04(月) 23:12:19.96ID:jnQadpLC

音のまとまりっても曖昧だよな。こま、魂柱だけじゃなく弦の種類にもよるだろうし。
初めての楽器ならそれこそなんでも良いけど買い替えるなら試奏のとき自分のバイオリンと弓は必ず持って行って弾き比べるべきだね。あとは値段、生産国に左右されないことか。
音なんて曖昧だからバイオリン自体の見た目で決めても良しw結構大事だと思う

902ドレミファ名無シド

2020/05/04(月) 23:23:38.12ID:jnQadpLC

>>900
唐檜は針葉樹だからね。今は目の細かい材が良いとされてるね。俺も1mm程度感覚の無骨な感じがする表板が好きだわ。
ローアーチの方が鳴りはよくなるってのはギターでも証明されてるしね。フラットトップかつフチなしのバイオリン作れば良いのになと思う。見た目は格好悪くなりそうだが。ウクレレにバイオリンネック付けて改造してみようかな

903ドレミファ名無シド

2020/05/04(月) 23:35:03.58ID:UcmkI3WG

>>902
なるほど。
冬目が細い方が良いというのは楽器屋の方便にしか聞こえませぬorz
確かにローアーチの方が板の振幅が増えそうですね。

904ドレミファ名無シド

2020/05/05(火) 00:17:28.45ID:Ms0GXZsG

コロナのおかげでイタリアに中国人がどれだけいるのか、よく分かりましたね。

905ドレミファ名無シド

2020/05/05(火) 00:40:29.49ID:taxWkOY4

えぇ、たっぷりいますよ

906ドレミファ名無シド

2020/05/05(火) 02:55:40.58ID:YA80/8EN

中国人「イタリア人に弟子入りするアルー」
イタリア人「ﾅﾊﾊw教えてやる代わりにこきつかったるw」
中国人「作るアル作るアルー」
イタリア人「ラベルは俺の貼っとけよ?」
楽器商人「新しく入荷したイタリアンです!」
客「やっぱりイタリアンのこの音よね!」

907ドレミファ名無シド

2020/05/05(火) 03:16:24.92ID:k3+KZNRz

実際生産国の定義って曖昧だよな。イタリア材でイタリア人含むそれ以外の人種が作った物でもイタリアン？イタリア人がイタリア外の材で作った物でもいいのか。
そもそもクレモナってバイオリン制作が盛んだった頃ってスペイン統治だったんだよね？ベネチアやローマ、マントヴァ差し置いてなんでクレモナなんだろ。アマティがいたから？

908ドレミファ名無シド

2020/05/05(火) 04:17:50.30ID:0GlLexvD

そうだよ。
アンドレア・アマティがヴァイオリンを発明

→フランス国王に納めるため作りまくる

→以後ニコロの代まで王室御用達となる

→ペスト流行って職人死にまくる（ジロラモ・アマティ、マジーニ死亡）

→ニコロしかヴァイオリン作れなくなる

→ヴァイオリンの作り方を絶やさないため、アマティ家以外の弟子雇う

→アントニオストラディバリを2年弟子入りさせたのちストラディバリに顧客をぶんどられる

クレモナで秘伝のラーメンを代々作ってきて3代目で余所の家系に公開したようなもん。

最も現在ではレシピはわからなくなってしまったが...

909ドレミファ名無シド

2020/05/05(火) 07:54:35.26ID:552dnZ8d

確かEUのルールで原価の半分くらい加工していればイタリア産にできる
例えば白木のヴァイオリンを10万円で中国から買って10万円でイタリアでニスを塗ったら100万円でイタリア産のヴァイオリンとして売れるような感じじゃなかったかな

910ドレミファ名無シド

2020/05/05(火) 07:57:40.31ID:552dnZ8d

ストラディヴァリ工房が量産したってのもありそう
今ですら600くらいあるそうだから生涯で2000や3000は作ってるのでは？
誰かがストラディヴァリのヴァイオリンの当時の平均販売価格を試算していたけど現在の価値に換算して20万円くらいらしい

911ドレミファ名無シド

2020/05/05(火) 08:14:49.02ID:YA80/8EN

安いw

912ドレミファ名無シド

2020/05/05(火) 08:45:01.84ID:552dnZ8d

19世期の初めまではまだシュタイナーやアマティの方がストラドより評価上だったという

913ドレミファ名無シド

2020/05/05(火) 10:04:12.66ID:K0kV/Ky6

日本人作者で一番高いのはだぁれ

914ドレミファ名無シド

2020/05/05(火) 10:21:25.12ID:552dnZ8d

生きてるか死んでるかにもよる

宮本金八の良いものは数百万で売ってるの見たことはある

生きてる人は200万くらいが上限じゃないかなあ

915ドレミファ名無シド

2020/05/05(火) 11:33:45.93ID:taxWkOY4

現役だと日本人で250万↑いるみたいよ

916ドレミファ名無シド

2020/05/05(火) 11:35:36.45ID:k3+KZNRz

>>909
そのニス塗りはイタリア国内ならイタリア人以外でもいいの？ニスもイタリア外の塗料屋から買ったやつでもイタリア産になるの？
本当にバイオリンって産地で音変わるとか言ってる人見ると宗教に盲信してる人見てるみたいな気分なるわ。イタリアは明るいとか。
せめて20世紀クレモナ式とかフランス式って産地じゃなく制作方法で分けてほしいわ。もっとも大半はクレモナ式かもしれんけど

917ドレミファ名無シド

2020/05/05(火) 11:42:02.80ID:552dnZ8d

さあねイタリア国内の作業なら中国人がやってもいいんじゃないの

日本の工場で中国人が作ろうが日本の農地でベトナム人がキャベツ作ろうが国産だし

918ドレミファ名無シド

2020/05/05(火) 14:33:20.75ID:YA80/8EN

>>914
菊田さんのは200万円とな。

あの作風は好きよ

919ドレミファ名無シド

2020/05/05(火) 14:36:01.13ID:552dnZ8d

生きてる人は一般には本人から買えば安めだよね

920ドレミファ名無シド

2020/05/05(火) 17:36:15.72ID:YA80/8EN

ディーラーとの契約とか色々あんじゃね

921ドレミファ名無シド

2020/05/05(火) 19:17:39.62ID:imgK3h5H

ヴァイオリンは供給過多気味だよね。人口は減ってるのにね

922ドレミファ名無シド

2020/05/07(木) 17:35:06.72ID:yIqIQDuF

今度出る給付金でサイレトヴァイオリンでも買って、ヴァイオリンデビューを考えている中年おっさんが通りますよー

923ドレミファ名無シド

2020/05/07(木) 18:25:52.44ID:WyuZwsYS

通りすぎた

924ドレミファ名無シド

2020/05/07(木) 18:33:29.03ID:+SH5XM7Z

サイレントはエフェクターの知識がないとつまらないと思う

925ドレミファ名無シド

2020/05/07(木) 20:09:39.08ID:w1xBA2/9

予算を増やしてマルチエフェクターも追加だな。

926ドレミファ名無シド

2020/05/07(木) 21:01:02.08ID:EtQXAln2

サイレントはやめとくべき。普通にエレキ買う方が良いよ。ZETAにしとくべき

927ドレミファ名無シド

2020/05/07(木) 21:20:55.04ID:YlVKR7xE

サイレントはエレキのヤマハの商標じゃないのか

928ドレミファ名無シド

2020/05/07(木) 22:23:41.38ID:EtQXAln2

だからヤマハはやめときなってことですよー

929ドレミファ名無シド

2020/05/08(金) 00:09:35.40ID:9FtEglme

>>928
了解です。普通のヴァイオリンの方で検討してみます

930ドレミファ名無シド

2020/05/08(金) 16:21:37.44ID:h0skXivr

>>922
おっさん何歳？

931ドレミファ名無シド

2020/05/08(金) 18:31:09.56ID:NBO62Oo1

https://www.ebay.co.uk/itm/153922674273

これ偽物？

932ドレミファ名無シド

2020/05/08(金) 21:12:07.88ID:70SyyGPh

偽物ってラベルのこと？解りようがないな。買って音が良ければラッキー。そもそもラベルの作者自体素晴らしい楽器を作ってるのか知らんけども。
ヨーロッパは量産モダンとかめっちゃ安いからいいよな

933ドレミファ名無シド

2020/05/09(土) 10:50:30.30ID:pBbMD6dt

カールハフナーだかカールヘフナーだかの型番ラベルが落ちた楽器があるのですが、
残っているラベルのシリアルナンバーの方から型番とか製造年がわかるものですかね？
バイオリンベースの検索サイトが見つかるのですが、バイオリンのは見当たらなくて。

934ドレミファ名無シド

2020/05/10(日) 15:12:03.49ID:0IVstQw3

知ってどうしたいんだろう
楽器として当たりかハズレかは
結局それぞれ個別の実物の状態次第だし
価値が云々とかは、もうさんざん言われてるけど
バイオリンなんて基本的に安い楽器なんだから
売っていくらになるとか期待するのは
非常にアホな考え

935ドレミファ名無シド

2020/05/10(日) 15:14:21.76ID:SM+9mug0

>>931
かっちまえ

936ドレミファ名無シド

2020/05/10(日) 18:00:34.56ID:S7U/z7k6

エレキ買うならエフェクターとか色々買う必要あるぞ

サイレントはそのままイヤホンつなぐだけ

937ドレミファ名無シド

2020/05/10(日) 18:21:23.86ID:Nk7AEi9f

でかい音だすだけならアンプはいるけどエフェクターは別にいらんだろ。バンドなりなにかしら曲に差し込むのに音作りするならまだしも。
うちの安物エレキ二本。
https://i.imgur.com/yH4ntHR.jpg
https://i.imgur.com/g9jMzf8.jpg
上の方はイヤホンジャックが独立してあるからヘッドホンやイヤホンでも音出せる。ほぼそんなことしないけど

938ドレミファ名無シド

2020/05/10(日) 19:13:07.13ID:Tne5xvFu

うーんこれは...

939ドレミファ名無シド

2020/05/10(日) 20:10:55.01ID:yT62OFoj

まて、これはエフェクター無しの演奏なんて聞きたくないぞ。

940ドレミファ名無シド

2020/05/10(日) 22:21:36.81ID:U3r2Ywwt

上はかっこええやん

941ドレミファ名無シド

2020/05/11(月) 00:18:22.96ID:2I3N029y

ミニ四駆やんけ

942ドレミファ名無シド

2020/05/11(月) 10:01:32.47ID:sJoampdG

魔王とか倒しそう

943ドレミファ名無シド

2020/05/11(月) 20:39:57.70ID:who0sGbS

むしろ呪われてそう

944ドレミファ名無シド

2020/05/12(火) 00:41:03.72ID:iKMZhs+b

腕に装着出来てゴブリン倒せそう

945ドレミファ名無シド

2020/05/12(火) 00:41:46.47ID:iKMZhs+b

つーか床板ェ
家賃3万円ぐらい？

946ドレミファ名無シド

2020/05/12(火) 02:07:41.24ID:IXAoackS

>>939
バンドで使うときはエフェクタ使ってますよ。プリアンプとリバーブ、たまにワウ程度だけど。
意外とみんなキモがってるな笑。見た目のクレイジーファンタジーに反して音はものすごくクリーンでクセがない。ソリッドだけど生音も結構残響があって気持ちいい。自宅練習にはかなり良い。
>>945
持ち家だよ。今は住んでないボロ家だけど。アトリエ兼大量にある楽器の保存場所。床は絵の具が飛び散ってきたねーすわ

947ドレミファ名無シド

2020/05/12(火) 06:15:07.48ID:U0TrokZC

ヴァイオリンのスクロールをデザインしたのは、アンドレアアマティなのかい？

948ドレミファ名無シド

2020/05/13(水) 22:58:18.14ID:oLHpd4fJ

古いヴァイオリンのウィルス検査をするとスペイン風邪の残骸とか付着してるんだろうなあ

949ドレミファ名無シド

2020/05/14(木) 00:02:42.22ID:zkjq/D3d

スペイン風邪ってインフルエンザだよ

950ドレミファ名無シド

2020/05/16(土) 01:17:21.40ID:IUey1+mu

うぜえのが来たな
そんな目立ちたいならツイッターいけよ

951ドレミファ名無シド

2020/05/16(土) 14:04:49.10ID:cXF4wCm2

家賃3万円だから

952ドレミファ名無シド

2020/05/24(日) 12:35:43.71ID:9viziiS0

『試奏可能4/4Guarneri del Gesu1740チェコオーダーメイド本体 (\105,000)』フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪ https://item.mercari.com/jp/m59049338027

是非演奏動画見てくれ。なぜこれを上げれる気になるのか。
多分楽器もチャイナ製300ドル程度のものかな。ネットで楽器買うのはやっぱり怖いよね。

953ドレミファ名無シド

2020/05/24(日) 14:30:03.96ID:cz6Hc0cy

テキトーに弓動かしてる
D線弾いてないし
日本語おかしい

954ドレミファ名無シド

2020/05/24(日) 20:21:23.55ID:c8U08Irl

動画がどうのというより、やり取りが面白い。

955ドレミファ名無シド

2020/05/24(日) 21:18:58.10ID:nO5O1YPu

こ、これは…
どこから突っ込んだらいいのかわからないやつですね。
出品文面の日本語の無茶苦茶加減からして日本人じゃなさそうですね。
この明らかに音と動画が別物の継ぎ物も大したクオリティ。本当に突っ込まれずにすむと思ってるならどうかしている。
新品だけど練習に使っていますってのもなんなんですかね。
何気に一本だけペグがローズウッドねｗ

論理的な破たんを気にせず生きられる人はある意味幸せそうだが、決してなりたいものではないね。

956ドレミファ名無シド

2020/05/24(日) 21:49:54.63ID:8QKLMTy2

これ以外のラインナップも面白い。買った値段そのものの気がする。何となく手を出したけどモノに成らずという所だろう。新しいバイオリン教本も新品未使用は草生える。
体温計は使用済みと正直に書いたほうが値が上がる気がするぞ。

957ドレミファ名無シド

2020/06/05(金) 00:19:38.49ID:x3WbBAkY

ヤフオクに3億yen現れましたな！！

958ドレミファ名無シド

2020/06/20(土) 20:08:34.77ID:hIBMcYNW

カールヘフナーってドイツのスズキみたいな物？

959ドレミファ名無シド

2020/06/22(月) 21:28:09.98ID:s4QZi7/M

そう
手工の高級グレードもあれば量産の低級グレードもある

960ドレミファ名無シド

2020/07/26(日) 13:45:23.53ID:HnKd5Ob2

https://www.rere.jp/beginners/49060/
このサイトの一番上の画像はヴァイオリンじゃなくてヴィオラじゃないの？
あと、この記事突っ込みどころ多すぎ。

961ドレミファ名無シド

2020/07/26(日) 22:17:21.31ID:wDyZI7fu

めっちゃ小さい人かもしれないが弓の長さ的にもビオラですね。
そして情報が昭和の楽器商レベル。全部読んでないけど全く楽器のことを知らんか興味ないんだろうって感じだな。
演奏者なら所謂苦労せず親の言いなりのまま育ったアーリーといったところだろうか。

962ドレミファ名無シド

2020/07/26(日) 22:51:18.34ID:51ECc7Le

初心者相手なら十分な情報だな。
もっと言えば、最初の楽器なんか習う先生に丸投げでええわ

963ドレミファ名無シド

2020/08/02(日) 19:08:23.05ID:TweGpZpv

ストラディバリのモールドの型のコーナーブロックの切り欠きがなぜ直角じゃないのか解った俺は天才

964ドレミファ名無シド

2020/08/03(月) 11:35:37.63ID:zGGKvh0h

ききき切り欠き

965ドレミファ名無シド

2020/08/03(月) 12:21:16.52ID:AWzEZb4u

湿気やら温度差のせいかA線がケースの中で切れてた。嫌だね夏は

966ドレミファ名無シド

2020/08/03(月) 12:32:24.92ID:i43uET3f

もう国内のバイオリンづくり教えてる学校は「日本の夏仕様」のカリキュラムを導入してほしい
この先普通の夏に戻ることはないでしょ

967ドレミファ名無シド

2020/08/03(月) 22:20:13.70ID:viB6Csbc

グレタを叩いて得意げになってるバカどものせいでなw

968ドレミファ名無シド

2020/08/06(木) 22:25:13.25ID:8+tHHfMM

温度のはずがないよね

969ドレミファ名無シド

2020/08/09(日) 00:26:41.91ID:GZLmibVx

>>965
おまおれ
うちのも5日見たら A線切れてた。
普段は毎日練習するけど、熱出して二日ぶりに見たら切れてた。

970ドレミファ名無シド

2020/08/09(日) 11:13:33.26ID:JdYBcZP/

コロナ？

971ドレミファ名無シド

2020/08/27(木) 18:53:15.86ID:08IEX3VL

ヴァイオリン　レイトの会とかいうスレッドの
糖質スコア自慢の虚言癖自作自演会話が哀し過ぎる。
流石阿呆過ぎる

246

> >>23⑤
>
> > 俺も楽器は100万だけど弓は10万だよ。
> > 弓は高い安いはあまり関係ない。
245

> >>23④
>
> > 最近100万くらいの楽器に買い換えたんだけど、弓は以前のままで、何を隠そう値段は5万
> > はぁ、誰かお金ちょうだい
231
> > すみません「１00万の楽器に30万の弓だ」が強いインパクトだったので、その金額が目安となってしまいました。
> > 「先生に予算と、」は霞んでしまってました。
> >
> > ＞よく見たら弓は個人持ち
> > 　逆に言うと弓が良いとそんなに違うってことでしょうか？？素人レイトの疑問はつきません・・・
> > 　上手（程度問題はありますけど）になれるかどうか、にも影響が・・・・と考えてもよいのでしょうか。

972ドレミファ名無シド

2020/08/27(木) 23:40:59.54ID:3SScy00R

わざわざこっちのスレまで来てごみレスで汚すなよ。

973ドレミファ名無シド

2020/08/28(金) 08:14:12.20ID:tDyZUKm6

ホールの残響時間が長過ぎだわ

974ドレミファ名無シド

2020/08/28(金) 08:31:45.32ID:QXdqDeom

Q　10万円のバイオリン購入を考えて居ます、どれくらいのグレードが良いですか？
A やはり楽器の完成度としては、初心者の方には20万円のグレードをオススメしております。

この板でずっと虚言癖自作自演会話してるこいつは、二十万のバイオリンすら買えない大貧民なのだろう。
劣等感エグい由来の虚言癖。
そりゃ～モーツァルト判らんからモーツァルトへの憎悪もエグい事は解る。

ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ、ｱｳｱｳｶｰ、ｱｳｱｳｱｰ、ｽｯﾌﾟ、
ｻｻｸｯﾃﾛ、こいつらも似た様なモンだ

975ドレミファ名無シド

2020/08/28(金) 21:44:45.28ID:3fAqvFEp

>>974
だから来ないでよ
ツイッターとかでやってよ

976ドレミファ名無シド

2020/08/28(金) 23:18:43.36ID:avgmkeuG

つってもスレ完走まであと少しだしいいんじゃない。過疎すぎてもう次スレないかもしれんしね。

977ドレミファ名無シド

2020/08/29(土) 15:36:51.21ID:M0MyzcTS

>>974
オイコラミネオ　マ　　イ　　ネ　　オ
こっそり　でも　送信記録　前日分も解析

978ドレミファ名無シド

2020/09/17(木) 15:44:28.58ID:Jl1lXpgt

バイオリンも5弦とかの世界あるんだねー

979ドレミファ名無シド

2020/09/17(木) 18:40:19.98ID:y3Xcae4z

7弦までなら見たことあるで。運弓むずそう

980ドレミファ名無シド

2020/10/05(月) 02:06:38.39ID:fw7X7aG5

https://i.imgur.com/8F3dwCB.jpg

981ドレミファ名無シド

2020/10/06(火) 03:22:30.00ID:xYDidzdH

そろそろ

982ドレミファ名無シド

2020/10/06(火) 13:55:44.08ID:xnOixUZy

次スレ立ててくれえ

983ドレミファ名無シド

2020/10/09(金) 11:39:26.66ID:v7Nc1nvm

>982
次のスレッド「ヴァイオリン楽器について語る
スレ 17挺目」をたてましたが、すぐに削除され
ました。このスレを嫌っている業者がいるのかな？

984ドレミファ名無シド

2020/10/09(金) 12:34:21.46ID:XlymUH7+

>>983
ある程度レスがつかないと即死判定されます
誘導リンクを貼って保全、保守レスをしていきましょう

985ドレミファ名無シド

2020/10/09(金) 13:08:45.02ID:yzpIsfNT

嫌ってる業者ってw
てか次スレいるのか。過疎だし大した話もないし

986ドレミファ名無シド

2020/10/09(金) 14:19:52.16ID:n9iLQoYo

983さん
二回スレ立てて、３回ほど書き込みましたが
すぐに削除されましたので、983さんの方法
で新スレをたててね！

987ドレミファ名無シド

2020/10/10(土) 01:32:57.58ID:bt5eKHSu

次スレ立てました

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1602260985/1

988ドレミファ名無シド

2020/10/10(土) 08:13:12.39ID:hCQepJh8

もう落ちてるじゃねーか
すぐ上に書いてあるのに保守ぐらいしろよ

989ドレミファ名無シド

2020/10/10(土) 08:31:41.38ID:bt5eKHSu

もう一度立てました

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1602286182/1

990ドレミファ名無シド

2020/10/10(土) 09:50:40.79ID:bt5eKHSu

>>988
連投制限あって
途中で寝ちゃった

991ドレミファ名無シド

2020/10/10(土) 12:31:17.89ID:UxiaR1aP

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1602286182/1
>■お願い：>>980を過ぎて書き込みが無いとdat落ちしてしまいます。次スレを立ててください■
↑これ、自分が付け足したんだけど
>>984
の内容もテンプレに入れないとダメ？

992ドレミファ名無シド

2020/10/10(土) 13:09:44.40ID:/fJYjzZM

>>991
アプリが勝手に
>>1の内容をコピペするので
入ってしまいました
次スレ立てる方は
覚えていたら消して下さい

993ドレミファ名無シド

2020/10/10(土) 13:31:28.93ID:/fJYjzZM

保守

994ドレミファ名無シド

2020/10/10(土) 14:22:46.44ID:/fJYjzZM

保守

995ドレミファ名無シド

2020/10/10(土) 14:49:39.08ID:/fJYjzZM

保守

996ドレミファ名無シド

2020/10/10(土) 15:58:07.43ID:/fJYjzZM

保守

997ドレミファ名無シド

2020/10/10(土) 16:05:30.05ID:/fJYjzZM

保守

998ドレミファ名無シド

2020/10/10(土) 16:13:15.26ID:/fJYjzZM

埋め

999ドレミファ名無シド

2020/10/10(土) 17:05:20.93ID:/fJYjzZM

埋め

1000ドレミファ名無シド

2020/10/10(土) 17:08:00.44ID:L2bUP2Yu

>>991
＞https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1602286182/1

10011001

Over 1000Thread

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 998日 0時間 6分 48秒

10021002

Over 1000Thread

5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

ヴァイオリン 楽器について語るスレ 16挺目

ヴァイオリン楽器について語るスレ 16挺目