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楽器メーカー「ギブソン」が経営危機に part3

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1ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2331-x7J7)
垢版 |
2018/03/03(土) 00:25:45.09ID:fibaNk6k0

米国の楽器メーカー「ギブソン」の経営が危機的な状態にあることを、本拠地のある米テネシー州・ナッシュビルの
「ナッシュビル・ポスト」や「ナッシュビル・ビジネス・ジャーナル」などが報じた。

プロ・アマチュア問わず愛用するミュージシャンが多い老舗中の老舗とも言えるメーカーの現況に、音楽ファンから
驚愕の声が上がっている。

以下ソース

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14324365/

前スレ

楽器メーカー「ギブソン」が経営危機に part2

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1519647901/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0731-x7J7)
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2018/03/03(土) 00:28:11.45ID:fibaNk6k0
たててみた。
3ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0731-x7J7)
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2018/03/03(土) 00:30:14.35ID:fibaNk6k0
『米ギターの名門ギブソン、破産法申請不可避か』

https://jp.reuters.com/article/gibson-brands-cfo-breakingviews-idJPKCN1G50KB
4ドレミファ名無シド (アウアウエー Sa9f-NP1P)
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2018/03/03(土) 00:30:47.96ID:R4aOTWZHa
GJ!!!!
5ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0731-x7J7)
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2018/03/03(土) 00:32:07.82ID:fibaNk6k0
『ギブソンがカスタムショップの人員を削減、ベテラン従業員を含む15人以上を解雇』

https://gear-otaku.blogspot.jp/2018/03/gibson-custom-shop-lay-off.html
6ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0731-x7J7)
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2018/03/03(土) 00:33:43.76ID:fibaNk6k0
『ギブソンがメンフィス工場を売却、規模を縮小して移転 』

https://gear-otaku.blogspot.jp/2017/10/gibson-is-selling-memphis-factory.html
7ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0731-x7J7)
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2018/03/03(土) 00:34:31.35ID:fibaNk6k0
NAMM も
8ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0731-x7J7)
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2018/03/03(土) 00:34:48.61ID:fibaNk6k0
出店なし
9ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0731-x7J7)
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2018/03/03(土) 00:35:34.30ID:fibaNk6k0
見るからに
10ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0731-x7J7)
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2018/03/03(土) 00:35:57.97ID:fibaNk6k0
売れなさそうな
11ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0731-x7J7)
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2018/03/03(土) 00:36:18.30ID:fibaNk6k0
新製品の数々
12ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0731-x7J7)
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2018/03/03(土) 00:38:17.98ID:fibaNk6k0
でも
13ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0731-x7J7)
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2018/03/03(土) 00:38:33.48ID:fibaNk6k0
ブランド料込みの
14ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0731-x7J7)
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2018/03/03(土) 00:38:53.34ID:fibaNk6k0
ぼったくりとは
15ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0731-x7J7)
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2018/03/03(土) 00:39:09.05ID:fibaNk6k0
思いません
16ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0731-x7J7)
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2018/03/03(土) 00:42:11.66ID:fibaNk6k0
はたして
17ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0731-x7J7)
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2018/03/03(土) 00:43:01.74ID:fibaNk6k0
この先
18ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0731-x7J7)
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2018/03/03(土) 00:43:49.42ID:fibaNk6k0
どうなる
19ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0731-x7J7)
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2018/03/03(土) 00:44:16.55ID:fibaNk6k0
ことやら
20ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0731-x7J7)
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2018/03/03(土) 00:46:19.16ID:fibaNk6k0
おおいに
21ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0731-x7J7)
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2018/03/03(土) 00:46:43.92ID:fibaNk6k0
語りあいましょう!
2018/03/03(土) 04:55:02.51ID:iRBAmzTg0
どっちか分からんから乙できない
2018/03/03(土) 06:06:34.94ID:nXumrkF80
あっちはキチガイ専用スレ
24ドレミファ名無シド (アウウィフ FF2b-LhZF)
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2018/03/03(土) 08:01:43.95ID:8p0OClQBF
どうしても、ワッチョイなしがいい人が
いるみたいだな。
2018/03/03(土) 08:38:01.89ID:uM7S+gkJp
それはどうせ前スレ荒らしまくってた人ぐらいじゃない?
こっちではちゃんとギブソンの話が出来そうだね
26ドレミファ名無シド (アウウィフ FF2b-LhZF)
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2018/03/03(土) 09:05:28.16ID:b5UWxkJ+F
あっちの方が
書き込み多いかな
2018/03/03(土) 09:14:31.28ID:9BwQX6uVa
何本買えばスレがワッチョイ無しと有りになってるけどワッチョイ無しはキチガイが住み着いて、結局まともな人はワッチョイ有りに移住してきたよ
結果的に住人が激減して過疎ってるけど
28ドレミファ名無シド (ワッチョイ bfcc-k3ZN)
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2018/03/03(土) 09:30:18.33ID:LhCyL76B0
向こうはキチガイが一人で荒らしてる
29ドレミファ名無シド (JP 0H4b-4PeO)
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2018/03/03(土) 12:39:36.75ID:Rir+8OwFH
>向こうはキチガイが一人で荒らしてる

お前のようなバカは生きる意味がねえんだよ
自殺しろやゴミ
なんか文句あるのかハゲ
2018/03/03(土) 13:31:45.97ID:uwlM4DgY0
やーい、負け犬(笑)
31ドレミファ名無シド (ササクッテロロ Spdb-NP1P)
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2018/03/03(土) 13:50:31.63ID:uM7S+gkJp
負け犬の遠吠え
32ドレミファ名無シド (ワッチョイ df14-wl/W)
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2018/03/03(土) 14:01:26.45ID:Jjgz4e2u0
久しぶりに楽作来てみたらギブはこんなことになってたんかw
バカ高くて品質クソでも、日本人が買ってくれるからまだ持つだろうとは思っていたが。
まあ潰れてもいいぞ
33ドレミファ名無シド (ササクッテロレ Spdb-OsbX)
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2018/03/03(土) 15:15:45.02ID:zMrYQsU1p
マヌケなアメリカ人が
日本人を搾取し過ぎて経営破綻
34ドレミファ名無シド (アウウィフ FF2b-LhZF)
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2018/03/03(土) 15:19:07.25ID:g8zay58XF
日本では搾取というレベルで、ギブソンが売れてるのか
35ドレミファ名無シド (ササクッテロレ Spdb-OsbX)
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2018/03/03(土) 15:26:36.79ID:zMrYQsU1p
ユダヤ資本が日本の政治に干渉し
貧乏人を増やした結果

そういやギブソンの社長は石油王だったかな?
36ドレミファ名無シド (ワントンキン MMbf-4PeO)
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2018/03/03(土) 16:06:08.93ID:Nt82pIfGM
>やーい、負け犬(笑)

こいつ本当にバカなんだろうな。
精神的ダメージが伝わって来るよ。
こいつの心臓ナイフでえぐり出して犬のエサに
するべきだよ
2018/03/03(土) 16:12:23.10ID:n1Xngu450
>>29
ワッチョイがJPとか他のスレも荒らしまくってた奴じゃねえか
まあ向こうのスレが隔離所になるだろ
JPがこっちに来てもスルーで
38ドレミファ名無シド (ワッチョイ dfed-LhZF)
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2018/03/03(土) 17:32:22.94ID:ypuDn9eh0
>>36
煽り方がエグすぎて引くw
2018/03/03(土) 17:47:40.08ID:uM7S+gkJp
やれもしないこと書くのガキ臭くて馬鹿馬鹿しいな
2018/03/03(土) 18:50:04.72ID:21/9+erV0
本当に>>36てクズだな
クズすぎて爽やかだ
41ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4733-9TIH)
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2018/03/03(土) 19:36:19.59ID:HR3DAvAj0
栄枯盛衰
2018/03/03(土) 21:23:00.41ID:BMAIr2kjE
>>41
英子聖水 読み(エイコノセイスイ)
43ドレミファ名無シド (アウアウカー Sabb-LhZF)
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2018/03/04(日) 00:02:43.31ID:Rx/N5KgWa
まぁ、どっちもどっちかぁ
44ドレミファ名無シド (アウアウカー Sabb-LhZF)
垢版 |
2018/03/04(日) 00:09:29.02ID:Rx/N5KgWa
こっちの方が。過疎ってるなぁ。
45ドレミファ名無シド (アウアウカー Sabb-LhZF)
垢版 |
2018/03/04(日) 00:22:58.30ID:Rx/N5KgWa
誰もかわなさそうな、
ヘンテコリンなギターや
子供の夏休みの工作かと思うような
ギターもあるが。
マトモなギターは結構マトモなんだよな。
46ドレミファ名無シド (ワッチョイ a7bd-OYFk)
垢版 |
2018/03/04(日) 01:16:55.51ID:Mhn5CEWb0
カスタムショップの人員削減って、つまりヒスコレ作る職人がクビになったのか
47ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0731-x7J7)
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2018/03/04(日) 01:33:46.81ID:mLbPNqIE0
>>46
そうかもしれんですね。
管理職の人もいるそうです。

フェンダーだとカスタムショップ辞めて
自身のブランド立ち上げる人が多いですが
2018/03/04(日) 03:21:49.84ID:SWuz78XB0
プロギタリストの友人に
ギブの新製品見せたら
誰が買うかこんなもんだってよ
そりゃそうだ
今度出るフライングVとか
フォトゲニの安ギターにしか見えねえしww
49ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0731-x7J7)
垢版 |
2018/03/04(日) 06:36:35.33ID:mLbPNqIE0
>>48
『新製品』は悉く失敗してるな
50ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0731-x7J7)
垢版 |
2018/03/04(日) 07:59:28.46ID:mLbPNqIE0
エボニーの不正取引云々が
本格的なケチの付き始めだったか・・・
51ドレミファ名無シド (ササクッテロリ Spdb-OsbX)
垢版 |
2018/03/04(日) 09:18:00.78ID:JcVXG2Typ
https://vintagemaniacs.com/vm/wp-content/uploads/2016/02/reverse-flying-v-07.jpg
こんなもん作ってたらダメだろw
52ドレミファ名無シド (ワッチョイ dfdb-4PeO)
垢版 |
2018/03/04(日) 11:17:36.51ID:syVnO/6y0
>>25
>こっちではちゃんとギブソンの話が出来そうだね

ギブソンの話しろやバカが
53ドレミファ名無シド (ラクッペ MM9b-LhZF)
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2018/03/04(日) 11:24:36.31ID:uaIw7sJrM
>>51
おかしな新製品であふれかえる今となっては、"逆にしただけ"というシンプルな考え方がまともに見えてくる
欲しいとは言ってないw
54ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0731-x7J7)
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2018/03/04(日) 14:09:39.93ID:mLbPNqIE0
>>51
オブジェか。
55ドレミファ名無シド (JP 0H4b-4PeO)
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2018/03/04(日) 14:46:49.02ID:tYCVVwrDH
>>39
>やれもしないこと書くのガキ臭くて馬鹿馬鹿しいな

つまりこいつ自身は自殺すると言う事だな。
反論できんだろハゲ
だからお前はバカなんだよカス
ガソリンをかぶって焼身自殺しろや
56ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7fbe-4PeO)
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2018/03/04(日) 15:37:15.48ID:mzXqKp+q0
>>31
>負け犬の遠吠え

死んだのかハゲ
南無阿弥陀仏
57ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7fcf-4PeO)
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2018/03/04(日) 16:16:18.79ID:l6es+AH70
>>30
>やーい、負け犬(笑)

結局これが遺言だったな
こう言うバカは存在する意味が無いゴミ。
手足バラバラにして海に捨てるしかないよ
58ドレミファ名無シド (スップ Sdff-2Aop)
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2018/03/04(日) 16:27:59.55ID:nqOciFZ1d
なんだIDアリでも下らない荒れ方してんじゃん
だったらバカセ常駐でもナシの方が気楽でいいや
59ドレミファ名無シド (ワッチョイ 67be-4PeO)
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2018/03/04(日) 16:33:13.45ID:wRwcwKED0
>やれもしないこと書くのガキ臭くて馬鹿馬鹿しいな

と言うより心臓えぐられた自分を
イメージしてる時点で負けだよね
バカだから反論できんだろ
60ドレミファ名無シド (ワッチョイ 67be-4PeO)
垢版 |
2018/03/04(日) 16:36:40.21ID:wRwcwKED0
>>58
IDアリナシでもバカセ常駐でも何も変わらんよ
分かるだろお前
61ドレミファ名無シド (スップ Sdff-2Aop)
垢版 |
2018/03/04(日) 17:02:00.63ID:nqOciFZ1d
判るわ
2018/03/04(日) 17:18:50.39ID:AoE7PrNN0
>>51
リバースVはリイシューだぞ。Vと同様に発表時は売れなかったが。
63ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7fbe-4PeO)
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2018/03/04(日) 17:24:01.42ID:mzXqKp+q0
>>61
バカセ連呼のゴミは自殺したので
今度はお前ターゲットにするでカス
64ドレミファ名無シド (ワッチョイ dfed-LhZF)
垢版 |
2018/03/04(日) 17:45:15.98ID:8FiMLLuf0
なんだって!
61が狙われるなら俺が身代わりになる!
65ドレミファ名無シド (ワッチョイ a7bd-rgiD)
垢版 |
2018/03/04(日) 17:49:33.80ID:Mhn5CEWb0
いやいやここは私が
2018/03/04(日) 17:59:47.17ID:YojuJPM90
>>62
で、そのリイシュー・リバースVは売れてんのかね
67ドレミファ名無シド (ワッチョイ 67be-4PeO)
垢版 |
2018/03/04(日) 18:19:45.00ID:wRwcwKED0
>>65
>いやいやここは私が

じゃあ、まずお前が自殺しろ
もうすぐ死体だから肛門に包丁入れて
ヘソの穴とつなげていいよなクズ
68ドレミファ名無シド (JP 0H4b-4PeO)
垢版 |
2018/03/04(日) 18:35:49.16ID:tYCVVwrDH
>>65
誰も三段目に反応しませんでしたね
2018/03/04(日) 18:36:32.22ID:lcJaj4QOd
箱物はともかくソリッドが兎に角酷い
フェンダー系でギター始めて順当に買い進めた層からしたら音の出るゴミだからな
サウンド、プレイアビリティは二の次で3ハムなんかで喜んでる奴らのために無理やり生かされてるブランド
70ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff96-4PeO)
垢版 |
2018/03/04(日) 19:04:38.80ID:WpBGTMHu0
>いやいやここは私が

こんな笑いのセンスでギター語るとか迷惑なんだよ。
家にギターの弦あるなら、それで目を突き刺せ。
分かったかゴミ
71ドレミファ名無シド (ササクッテロル Spdb-FfX9)
垢版 |
2018/03/04(日) 20:57:11.09ID:7iZ4bXnJp
俺は今も昔もフェンダー好きだが、LPの良さが漸く分かってきた
激歪みで使わない場合、カスタムバッカーはニュアンス出まくる
俺にとってはゴミではなかった
2018/03/04(日) 21:14:46.86ID:J8/Vs+za0
>>51
刺さったら抜けないな
恐ろしいモノを作りやがる……
2018/03/04(日) 21:23:47.71ID:yr/pAGlp0
ギブソンは金属パーツが錆びやすいんだよな
フレットもPUカバーもブリッジも
レリックパーツなんて売る必要がないくらいすぐ錆やがる
でもペグは錆びないんだがゴトーのOEMとかなんか
2018/03/04(日) 22:12:01.72ID:SWAAfb/3p
>と言うより心臓えぐられた自分を
イメージしてる時点で負けだよね
バカだから反論できんだろ

お前は何を持って勝敗決めてんのやww
ぼくちゃん、自分ルールが通用するのはお前の偏狭な世界だけだよ
アスペにどんな汚い言葉で罵られても弱い犬程よく吠えるのと同じようにしか思わないんだわ
75ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0731-x7J7)
垢版 |
2018/03/05(月) 00:12:15.19ID:u8nR8FO30
今回の経営不振は、必ずしもギターの出来、不出来だけでは
語れない部分もあると思うが、
それにしても・・・

あとはギブソンは、例えばフェンダーなんかと比べて
R&D部門とか、アーティストリレーション部門とかが
弱いんだろうな。

ギブソンを愛用してきたような人が
みんなギブソンから離れてったし・・・

そもそもアーティストモデルといっても、
色とピックアップくらいしか換える所がないし・・・
そのプレイヤーのファンが真剣に欲しがるようなものがなかったり

なんというか、スラッシュアナコンダバーストの
「コレじゃない」感とか・・・
76ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0731-x7J7)
垢版 |
2018/03/05(月) 00:17:57.27ID:u8nR8FO30
>>71
同感です。
77ドレミファ名無シド (ワントンキン MMbf-k09/)
垢版 |
2018/03/05(月) 10:34:46.57ID:PXvNZMw5M
>>74
ここまでむきになって
追い込まれてる時点で負けだよバカ
2018/03/05(月) 13:38:36.26ID:MSVfRIwf0
このスレ見てると次元の低いおっさんばかり、そりゃギブソンも潰れるわ。
79ドレミファ名無シド (ブーイモ MM4b-WWZl)
垢版 |
2018/03/05(月) 13:40:12.04ID:vCMTL7qjM
ハイレベルなあなたが救うんだ
80ドレミファ名無シド (ササクッテロロ Spdb-OsbX)
垢版 |
2018/03/05(月) 14:16:05.57ID:KnJLxBC5p
松本がPRSに乗り換えたら面白いな
2018/03/05(月) 14:20:01.14ID:3WH3s6tU0
松本のシグとかクソ売れなかったみたいだな
あんな乱発すりゃそりゃそうだし。持ってるやつ見たことねえよw
ギブソンは日本の市場のことなんて興味ないし当然調査もしてないわけだ
B'zが売れてる(累積で)ってことしか知らなかったに違いない
アホすぎる
そりゃ潰れる
82ドレミファ名無シド (スップ Sdff-2Aop)
垢版 |
2018/03/05(月) 14:31:38.96ID:i7XakVI5d
>>81
累計で売れてるのも確かだが
同じくらいの累計でバカにされてるのも確か
アンチからダサいと思われてる度合いもすごい
そんなモンのシグ出しても逆効果なことすらわからない
かわいそうなギブソン
83ドレミファ名無シド (スップ Sdff-2Aop)
垢版 |
2018/03/05(月) 15:20:15.94ID:i7XakVI5d
チューブがアンチからはB'zに負けず劣らずバカにされてるって知ってか知らずか
春畑シグをコアファン向けに限定で出すに留めて廉価版を出さなかったフェンダーは
今思えばギブソンよりは一枚上手だったのだとわかる
84ドレミファ名無シド (スッップ Sdff-hrfG)
垢版 |
2018/03/05(月) 16:15:43.95ID:Si2K2guPd
B'zのファン層はそもそもギターなんて買わないんだよねw
てか日本人に日本人のシグは売れねぇのよ
85ドレミファ名無シド (ワッチョイ a7bd-rgiD)
垢版 |
2018/03/05(月) 16:28:28.29ID:uzaMATBb0
鮎川誠仕様のレスポールカスタムなら売れないかな
86ドレミファ名無シド (スップ Sdff-2Aop)
垢版 |
2018/03/05(月) 16:59:24.31ID:i7XakVI5d
あのカスタムのマジレプリカだったら作ったとしても商品にならないだろう
フレットレスワンダーどころか限りなくフレットレスに近いらしいし
パーツとか固着しまくってて微調整もできずシャレにならないだろうなぁ
2018/03/05(月) 19:20:52.85ID:eLjq643Od
レスカスって鮎川とピストルズの人のイメージが強い
88ドレミファ名無シド (スップ Sdff-2Aop)
垢版 |
2018/03/05(月) 19:27:00.12ID:i7XakVI5d
あれは新品状態なら普通に'69年のカスタムだもんね
'68マニアが多分嫌うパンケーキボディーだ
そういうニッチなの作っても売れない気がする
ごめんそんなマジな話じゃなかったか

とにかくギブソンて
日本で推すギターヒーローが松本しかいないのが苦しいよ
民生も斉藤和義も純粋にギタリストかっていうと違うし
89ドレミファ名無シド (ササクッテロル Spdb-FfX9)
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2018/03/05(月) 19:53:42.43ID:+34oXlGbp
レスポールや335はエレキを代表するギターだが弾きにくいんだよね
2018/03/05(月) 21:29:16.98ID:RKbvqnyy0
>>82
ネットのアンチ()如きで
判断するお前も結構頭可哀想だな
ネット世代のスマホキッズかな?
91ドレミファ名無シド (ワッチョイ dfdb-k09/)
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2018/03/05(月) 21:50:23.64ID:G+u4Z4Mq0
>>78
>このスレ見てると次元の低いおっさんばかり、そりゃギブソンも潰れるわ。

違うだろハゲ
お前のレベルが低いから救済が必要なんだよカス
勘違いするなゴミ
92ドレミファ名無シド (スップ Sdff-2Aop)
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2018/03/05(月) 22:35:38.92ID:i7XakVI5d
>>90
いや、ネット時代のスマホオヤジ47歳だが何か?
ネットのアンチ?何それ?
音楽を人生の糧として少しでも深く掘り下げる人間なら
B'zなんて論外なんだからアンチで当然だろ
2018/03/05(月) 22:46:53.71ID:1v1gg4zD0
>>92
それあなたの感想ですよね
94ドレミファ名無シド (スップ Sdff-2Aop)
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2018/03/05(月) 22:59:09.06ID:i7XakVI5d
>>93
いかにも私の感想ですが?
個人の感想書き込んで組んずほぐれつすんのが2ちゃんじゃないすか?
前カール豚のライブに松本が出たときブルーノートの前通りかかったら
カール豚なんか松本絡みで初めて知りました青山に初めて来ました風の
一目でわかるダサいB'zファンが干物みたいにウロウロしてて珍妙だった
2018/03/05(月) 23:05:18.99ID:1v1gg4zD0
>>94
自分にとってB'zは論外なので私はアンチです

と書けばいいだけだったな
96ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0731-x7J7)
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2018/03/05(月) 23:09:09.91ID:u8nR8FO30
鮎川のカスタムで思い出した。

こんなんあったね。

https://www.youtube.com/watch?v=9WRAY8G_DU4
97ドレミファ名無シド (ワッチョイ dfed-LhZF)
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2018/03/05(月) 23:10:41.37ID:Bff3f+ta0
>>94
で、そのライブに出てたビーズはあなたから見てどうだったの?
下手だったのか?
98ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7f01-wl/W)
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2018/03/05(月) 23:30:27.03ID:Q3uRTdp30
松本がカールトンをリスペクトしてるの数年前に動画で知った。
リスペクトの割になんで二人のスタイルが違う?
真逆だよ
2018/03/05(月) 23:45:30.99ID:Xudii5++d
>>51
↓へまいりマース
100ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6700-A4HH)
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2018/03/05(月) 23:48:46.17ID:PQmjgUjk0
>>96
>https://www.youtube.com/watch?v=9WRAY8G_DU4

鮎川誠ってまともにギター弾けるの?w
2018/03/06(火) 01:26:38.75ID:mXBIQblJ0
奥田民生の59ヒスコレ80万円とか欲しがるやつがどの層にいるんだかな(笑)
102ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0731-x7J7)
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2018/03/06(火) 01:49:00.18ID:MbSiW0uL0
>>100
彼がレスポールをマーシャルにつないで
デカイ音でグシャグシャッと弾いていると、
これがなぁ。カッコイイと感じてしまうんよ。

まぁ、もちろんそうでないという人もいるだろうが、
上手いとか上手くないじゃなくて、なんか痺れるわ。
2018/03/06(火) 02:54:19.77ID:Zf06//J+0
>>92
47歳になってそれかよ
頼むから死んでくれ
おまりにも浅いから20以下の糞ガキかと思ったわ
昔はあまり詳しく無いB'zファンにサバス教えてやったりと
まともな人が多かったが、
今残ってるのはお前みたいなゴミだけか
残念だね
2018/03/06(火) 03:07:25.81ID:3tM2HuAE0
日本法人の社長は今でも岩撫さんですか?
105ドレミファ名無シド (スップ Sdff-2Aop)
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2018/03/06(火) 06:01:24.02ID:zQ5hHNqQd
>>103
うん頼まれなくても死ぬ
人間は死亡率100%
106ドレミファ名無シド (スップ Sdff-2Aop)
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2018/03/06(火) 07:57:53.64ID:zQ5hHNqQd
>>104
いつ逃げ出すかと思って注目してます
その辺の変わり身と切り替えの早さはフェンダー時代から一流なんで
107ドレミファ名無シド (ササクッテロル Spdb-k09/)
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2018/03/06(火) 12:56:27.85ID:vB5v8PGVp
>>102
それな
2018/03/06(火) 14:32:02.10ID:HzDj2siAd
フェンダーは大丈夫?
109ドレミファ名無シド (スッップ Sdff-hrfG)
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2018/03/06(火) 16:10:12.64ID:lmEAP+yYd
>>108
まぁギブソンもギターの売り上げだけの話じゃないからね
110ドレミファ名無シド (ブーイモ MM4b-WWZl)
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2018/03/06(火) 17:51:56.11ID:1B9Uyzp+M
朝日新聞にフェンダーも厳しいとあったよ
111ドレミファ名無シド (スッップ Sdff-hrfG)
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2018/03/06(火) 18:07:06.21ID:lmEAP+yYd
朝日新聞が言うなら大丈夫だろw
112ドレミファ名無シド (スップ Sdff-2Aop)
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2018/03/06(火) 18:19:31.04ID:zQ5hHNqQd
>>108
市場の中にパイ全体がジリ貧なわけだから大丈夫でもないんでないか?
負債はギブソンに劣らず結構あるらしいな
日本で山野と別れて直販会社作ったのも立て直しリストラの一環だし
113ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0731-x7J7)
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2018/03/06(火) 21:32:53.47ID:MbSiW0uL0
全般的に、エレキギターが売れなくなってるはずなのに
流通量はむしろ以前より多いんじゃないかと感じるが、気のせいだろうか。
114ドレミファ名無シド (ワッチョイ dfed-LhZF)
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2018/03/06(火) 21:41:41.67ID:H4DknDYc0
店側が売ろうと必死になるから情報量が多いだけでは?
楽器店の数は決して多くないし厳しそうだけど
2018/03/06(火) 22:50:22.33ID:EasTesoj0
>>113
ネット通販は在庫無しで販売ページだけは多い
メーカーお取り寄せの実質ドロップシッピングばかりだし
店頭は在庫持つ余裕無いからまともな人は
直接弾いて試したくても試せない買えない悪循環
116ドレミファ名無シド (ワッチョイ a7bd-oSjP)
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2018/03/06(火) 22:58:03.11ID:aSOXeccs0
御茶ノ水歩いててもギターショップの数は20年前と大して変わらないように見える。
が、ギター背負って歩いてる奴をほとんど見かけなくなった。
2018/03/06(火) 23:14:27.52ID:NLjMOOU4d
フェンダーもジョン・メイヤーに見捨てられたり、ジャズやスタジオ系はSuhrに取られてるから無敵って訳ではないんだろうけど
パラレルユニバースシリーズとかヘンテコ系出す余裕はあるみたいだし

ギブソンは良く言えばすでに完成され過ぎてて、発展性が無い
多弦とかモダンメタルは古参が拒絶しまくってるのが目に見えるし
118ドレミファ名無シド (ワッチョイ a7bd-WWZl)
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2018/03/06(火) 23:16:21.36ID:iM82cI4s0
石橋の新しい高級ギターショップは店頭品だけですごい在庫額だなと感じさせられる
119ドレミファ名無シド (スッップ Sdff-hrfG)
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2018/03/06(火) 23:20:07.86ID:lmEAP+yYd
>>117
ジョンメイヤーが切られたんだろ
PRSのシグ見たの?あんな酷いのすぐ捨てると思うよ
2018/03/06(火) 23:24:07.54ID:B8UeejJo0
https://mobile.twitter.com/gear_otaku/status/962235543315652608/

ジョン・メイヤーが2014年にフェンダーとの契約を解消した際のツイート。後に削除されています。 「僕はフェンダーのギターを愛してるし今後も弾き続けるけど、彼らは僕が契約したときとは別の会社になってしまった」
https://reverb.com/news/john-mayer-announces-split-with-fender
https://pbs.twimg.com/media/DVqLmfbVoAEm_76.jpg
2018/03/06(火) 23:30:13.44ID:mve9XfKT0
>>120
なんだこの中学生みたいな英文
122ドレミファ名無シド (ワッチョイ a7bd-WWZl)
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2018/03/06(火) 23:31:13.68ID:iM82cI4s0
あなたが書くとどうなるの?
123ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7f01-wl/W)
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2018/03/06(火) 23:51:58.44ID:yQukTTOo0
ギブソンどうのこうのじゃなくギターの価値が下がっていくばかり
124ドレミファ名無シド (ワッチョイ a7bd-oSjP)
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2018/03/07(水) 00:02:00.03ID:G58BLSpW0
>>123
残念ながらほんとそれ
125ドレミファ名無シド (ワッチョイ a7bd-oSjP)
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2018/03/07(水) 00:05:46.07ID:G58BLSpW0
もうちょっと言うと音楽の価値が下がりっぱなし
126ドレミファ名無シド (スッップ Sdff-hrfG)
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2018/03/07(水) 00:06:32.77ID:0s37Tjh8d
音楽の価値はずっと下がりっぱなしだよ
だから当然といえば当然
127ドレミファ名無シド (ワッチョイ 47cf-x7J7)
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2018/03/07(水) 00:34:43.67ID:opW8hGvF0
若い子がギタリスト(これがもう死語か)に憧れるような場面がないから
バンドがでる音楽番組もないし
そもそもテレビもみないし

エレキギターなんてオヤジの嗜みでしかない
128ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6700-A4HH)
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2018/03/07(水) 00:35:05.60ID:vdXnvqRp0
世代交代が進むほど無能が増えて行く流れは
ギターメーカーも一緒なんだろな。
129ドレミファ名無シド (ワッチョイ 47cf-x7J7)
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2018/03/07(水) 00:38:28.62ID:opW8hGvF0
ナウなヤングのミュージックがラップじゃあ
ギターの出る幕はない
130ドレミファ名無シド (スッップ Sdff-hrfG)
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2018/03/07(水) 00:40:31.75ID:0s37Tjh8d
>>127
テレビの時代が終わってネットの時代になれば、逆に曲芸的なギター奏法が陽の目を浴びる日が来ると思うよ
131ドレミファ名無シド (ワッチョイ 47cf-x7J7)
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2018/03/07(水) 00:46:19.26ID:opW8hGvF0
YouTuberとかから曲芸的なギター奏法が生まれそうなのは分かる。
でも悪いけど、曲芸的なギター奏法だけじゃ興味はないんだ
小さくてもいいからアンサンブルで音楽を聴かせて欲しい
2018/03/07(水) 00:48:23.14ID:Zq1H4vHG0
バンドを組むっていう事がめんどくさいんでしょ
アコギは売れてるらしいし
一人で完結したいんだよ
2018/03/07(水) 00:54:31.27ID:9Hn2zQEL0
悲しいかな、レスポールがギターとして
それ程万能じゃないのもあるんだろうな
ハードロックとジャズ・ブルース以外ろくな使い道ない
134ドレミファ名無シド (ワッチョイ bfcc-CU3z)
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2018/03/07(水) 01:00:53.27ID:MBghLbVs0
トムアンダーソンとサーのどっちが強いか議論しようぜ
2018/03/07(水) 01:03:04.41ID:M+/mxD2w0
>>133
そんだけあれば十分じゃね?
136ドレミファ名無シド (ワッチョイ a7bd-ObYa)
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2018/03/07(水) 01:06:05.92ID:y7BnWZHW0
>>133
ファンクをお忘れですよ。
137ドレミファ名無シド (ワッチョイ bfcc-CU3z)
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2018/03/07(水) 01:06:53.71ID:MBghLbVs0
重いギターからは重い音しか生まれない
地べたをはいつくばるゴキブリのような音しか
138ドレミファ名無シド (ワッチョイ 47cf-x7J7)
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2018/03/07(水) 01:10:42.85ID:opW8hGvF0
>>133
ギブソンにハードロックとジャズ・ブルース禁止するというのは、バーミヤンでラーメン餃子禁止と一緒でしょ
ギブソンのギターにSSH+トレモロはないのだから
2018/03/07(水) 01:57:53.16ID:2SBMPDB+0
軽くバンド組もうってなった時フェンダー系いっちゃうだろうな
手軽だしフェンジャパやスクワイア等の安モデルでもデザインがそんなに変わらない

レスポールの場合エピフォンはチンコヘッドだし綺麗なフレイムメイプルは高いものしかないからそこで差がついてる感じがするし
本家でも下のモデルの物だとバインディングが無かったりインレイがドットだったり目に見えた差がある
だからレスポールいいかもって思っててもそういうモデルの選択肢が現れにくいってこともあるかも
2018/03/07(水) 02:54:45.19ID:DEnvW1IEd
なんかオッサンが多そうだなこのスレ
ニコニコ動画とかユーチューバーとかに流れてるよエレキギター奏者は
海外の大手楽器屋も連帯してレビュー動画やミュージシャンのゲスト動画とか作りまくってるし

テレビの音楽番組が無くなった分、フェスやライブが増えてるけど2ちゃん世代の社会人は無縁だろうな

ロックが廃れたからといってクラブミュージックやヒップホップもオーディエンスしか増えてないよ
DTMにしろ金と労力がかかるのはギターと同じ
141ドレミファ名無シド (スッップ Sdff-hrfG)
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2018/03/07(水) 03:09:08.36ID:0s37Tjh8d
カラクリを教えて上げよう

テレビではバンド呼ぶと経費がかかりすぎるんだよ
カラオケ流してボーカルだけ来れば良い
だからバンド物は呼ばず打ち込み音楽を中心に呼ぶんだわ
流行りは結局テレビの都合でテレビ視聴者向けに作ってるだけ

テレビから抜け出した、外のリアルやネットの世界ではバンドは元気にやってるよ
142ドレミファ名無シド (ササクッテロル Spdb-oSjP)
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2018/03/07(水) 03:12:23.37ID:TTRmWXt4p
エレキギターですか....
2018/03/07(水) 03:20:15.20ID:19KHBHRL0
>>141
バーカ
外の世界って言うけど一回のライブにもツアーにもバンドにはローディ欠かせないしカネはどんどん飛んで行くわ
ましてレコーディング、リハとかスタジオ代も別途
144ドレミファ名無シド (ワッチョイ a7bd-oSjP)
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2018/03/07(水) 03:21:14.97ID:q2eNGGjo0
何でテレビ視点なんだろ?w
145ドレミファ名無シド (ワッチョイ a7bd-oSjP)
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2018/03/07(水) 03:24:26.80ID:Rct5YuTq0
しかもドヤ顔でカラクリを教えてやろうってw
盲点ついてきたなら感心するんだが何を今更なこと言ってるんだよ。
146ドレミファ名無シド (スッップ Sdff-hrfG)
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2018/03/07(水) 03:28:15.17ID:0s37Tjh8d
>>144
一般的な流行りってのはテレビ発信のの流行りだからだよ
テレビやってるもの=流行り

当然俺は実態そうではないよ、と言ってるんだよ
147ドレミファ名無シド (ワッチョイ a7bd-oSjP)
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2018/03/07(水) 03:30:12.16ID:lV5EE9dO0
おっさん連中は洋楽世代が多いからテレビの流行りは大して影響受けてない確率高いこと覚えておいた方がいいよ。
148ドレミファ名無シド (スッップ Sdff-hrfG)
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2018/03/07(水) 03:31:23.63ID:0s37Tjh8d
>>147
マジアホとは会話出来んよなw
2018/03/07(水) 07:28:52.14ID:kCjUCT840
会社クビになって残るエレキはSSHのストラト
嫁さんみたいなもんだよ
バカな美人よりできるブスが大正解
2018/03/07(水) 09:04:29.45ID:Sw+rHXsid
うーん民放の音楽番組も末期は懐メロばっかやってたしあながち間違いでもないかも
というか、「自宅でテレビを見る層」ってのが限られてるんだよねドラマの流行りとか

年末は紅白か、カウントダウンフェスかってくらい二分してる気がするし
151ドレミファ名無シド (ササクッテロル Spdb-NKSJ)
垢版 |
2018/03/07(水) 12:14:33.54ID:VJcePmtup
まだまだ全属性に流行っていると認識させるメディアはテレビと新聞でしょう。次いでネットニュースかバナー広告辺りだろう、ただ金掛けて広告撃てる企業は結局テレビのスポンサーだったりする。アングラで流行っても所詮内輪、廃れたブランドを救う事なんて出来ない。

洋楽オッサンはテレビの影響受けてないとか言えちゃう辺りが世間との乖離を作ったんだと思う。チヤホヤされたいなら大衆に迎合しなくちゃね、孤高で良ければそれでいいけど。
152ドレミファ名無シド (ササクッテロル Spdb-FfX9)
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2018/03/07(水) 12:51:58.19ID:85aib603p
>>151
それで、キミは何をしたいんだね?
153ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7fcf-oSjP)
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2018/03/07(水) 13:05:15.51ID:HvhhekEO0
>>151
現にギブソンもフェンダーもやばくなってるんですけど?
154ドレミファ名無シド (スッップ Sdff-hrfG)
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2018/03/07(水) 13:09:27.06ID:0s37Tjh8d
>>153
例えそれが本当に楽器製造にまつわる事実だとして

それでも他のメーカー、つまり業界全体を見渡さないで何かの結論のようなものを導き出そうとするのは非常に愚かな行為だよ


君の理論は「水を飲んだやつは100%死ぬ」ってのと何も変わらない
155ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7fcf-oSjP)
垢版 |
2018/03/07(水) 13:10:41.44ID:HvhhekEO0

そのレスが何故俺宛なのかがわからん。
156ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7fcf-oSjP)
垢版 |
2018/03/07(水) 13:12:05.37ID:HvhhekEO0
俺はテレビ=業界全体ではないのスタンスだが?
157ドレミファ名無シド (スッップ Sdff-hrfG)
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2018/03/07(水) 13:13:00.81ID:0s37Tjh8d
>>155
あぁすまん君の何の意味も持たない駄レスに反応してしまったわ、これは失礼
158ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7fcf-oSjP)
垢版 |
2018/03/07(水) 13:16:31.63ID:HvhhekEO0
あぁこっちに来てたのかw
2018/03/07(水) 13:32:23.84ID:Xbx9m9Gc0
塗装ケチってボディーに穴開けて指版はベイクドウッドとか
最後は節約母さんみたいだったな
160ドレミファ名無シド (スッップ Sdff-hrfG)
垢版 |
2018/03/07(水) 13:40:18.04ID:0s37Tjh8d
>>159
ボディに穴開けるのは一手間だと思うぞ
あとベイクドはこれからのトレンドじゃないかな
2018/03/07(水) 17:20:47.64ID:jKwWm5560
https://www.asahi.com/articles/DA3S13388914.html

若者のロック離れだってw
162ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa2b-LhZF)
垢版 |
2018/03/07(水) 20:55:37.63ID:1kyCEu53a
多角経営とか。投資の失敗とかじゃないかね。
163ドレミファ名無シド (ワキゲー MM4f-oSjP)
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2018/03/07(水) 21:25:35.57ID:2a2gviQAM
そりゃ値段を倍にしたら売り上げ落ちるわな
2018/03/07(水) 21:53:33.81ID:tLdGpKX9d
>>125
洋楽板でもこんな事が言われていた

630 名盤さん sage 2018/03/07(水) 12:08:47.16 ID:yDuErazh
凡人が音楽なんかで食っていこうとするから音楽がつまらなくなるのよ

才能あって金あるやつだけでやればいい
165ドレミファ名無シド (スップ Sdff-2Aop)
垢版 |
2018/03/07(水) 22:44:03.70ID:LqBN95Dcd
「才能あって金あるやつ」これはある程度当たっている
例えばプロギタリストで少しは名が知れてるが別にさして売れてもいなくて
でもバイトせず女の世話にもならないのに何故か廃業もせず
講師とかしながら細々とライブハウスなんかで演奏しているなんて人
あの人どうやって暮らしてんだろうね?なんて皆が思うような人は
実家がもともと資産家でいい歳こいて親が仕送りしてくれていたり
ビルとか物件持ってて安定した収入があるなんていう場合がすごく多いよ
そうでなければたいがいどこかで行き詰まってスッパリと堅気になるしかないもん
166ドレミファ名無シド (ワッチョイ e7e5-x7J7)
垢版 |
2018/03/07(水) 22:46:12.65ID:tWg7UBYT0
そもそもギブソン・ブランズってなんやねん?
って感じ。
バッグや財布でも売るのかと思った。
167ドレミファ名無シド (ワッチョイ 47cf-x7J7)
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2018/03/07(水) 22:54:26.40ID:opW8hGvF0
現実的な悩みとしては、カスタムショップ製品の現行品の新品を買うか、中古で出回るのを待つかということ。
倒産したら、ビンテージはもちろんのこと、カスタムショップ製品の中古も値上がりするよね。
168ドレミファ名無シド (ワッチョイ bfdf-x7J7)
垢版 |
2018/03/07(水) 23:02:46.55ID:4YN0Ds3u0
http://blog-imgs-121.fc2.com/t/o/n/tonegarage/sg4_20170301174755b19.jpg

最近のギブソン
もう潰れるやろ
169ドレミファ名無シド (ワッチョイ e7e5-x7J7)
垢版 |
2018/03/07(水) 23:03:16.69ID:tWg7UBYT0
>>167
自分は現行の新品狙いで
考えてます。

今より良いものが
今より安く売られる可能性は
低いように感じます。根拠はないが。
170ドレミファ名無シド (ワキゲー MM4f-oSjP)
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2018/03/07(水) 23:18:51.77ID:KvIJ4GniM
エドワロスのレスポいいもんな
171ドレミファ名無シド (ワッチョイ e7e5-x7J7)
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2018/03/07(水) 23:19:58.01ID:tWg7UBYT0
>>168
これ、何のギターっすか?
172ドレミファ名無シド (ワッチョイ bfdf-x7J7)
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2018/03/07(水) 23:26:59.09ID:4YN0Ds3u0
これはSGの基盤の下
完全に素人が作ってる

トーンガレージのブログにあった画像
173ドレミファ名無シド (ワッチョイ e7e5-x7J7)
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2018/03/07(水) 23:27:57.86ID:tWg7UBYT0
>>172
音はどうなんすかね。
2018/03/07(水) 23:32:41.04ID:19KHBHRL0
>>168>>172
何の問題もないが?
素人はお前なわけで。
175ドレミファ名無シド (スッップ Sd8a-4Hun)
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2018/03/08(木) 00:13:59.75ID:Zaqkwoqed
>>172
安いやつだろ
176ドレミファ名無シド (ワッチョイ 66df-HFNi)
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2018/03/08(木) 00:19:04.21ID:2IDa/l+s0
>>174
どう見てもリーマーでグチャグチャやんけ
黙っとけ素人

>>175
高い奴やで
177ドレミファ名無シド (ワッチョイ fb33-W1bN)
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2018/03/08(木) 00:20:57.84ID:03Mdq8Np0
https://news.yahoo.co.jp/profile/id/.baCGYiSa3PijHIBc8Nwf.g-/comments/
2018/03/08(木) 00:24:24.40ID:o1mpxP9o0
高いやつは基板使ってないだろ?
2018/03/08(木) 00:26:27.40ID:+8djtH/M0
>>170
あのビックリマンシール付きのギター出した時点で
Gibsonのブランド力なんざ地に落ちてるもんな
エドワロスユーザーはギブ使いにバカにされたら
どんどん反撃していいと思う
どっちも持ってないから知らんけど
2018/03/08(木) 00:32:53.39ID:o1mpxP9o0
Gibson SG 60s tributeだから新品で79,800円
http://blog-imgs-121.fc2.com/t/o/n/tonegarage/sg1_20170301174750e86.jpg
http://blog-imgs-121.fc2.com/t/o/n/tonegarage/sg4_20170301174755b19.jpg
2018/03/08(木) 00:37:09.72ID:2IDa/l+s0
http://blog-imgs-121.fc2.com/t/o/n/tonegarage/sg3_2017030117475318f.jpg

まずは忌まわしい基板を丸ごと取っ払う。
ボディーザグリ底面は段差だらけのガッタガタである。
182ドレミファ名無シド (スッップ Sd8a-4Hun)
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2018/03/08(木) 00:37:19.80ID:Zaqkwoqed
>>180
めちゃ安いやんw
2018/03/08(木) 00:38:54.10ID:o1mpxP9o0
でも一応Made in USAなんだな
184ドレミファ名無シド (スッップ Sd8a-4Hun)
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2018/03/08(木) 00:39:30.58ID:Zaqkwoqed
この値段でUSA買えるならこのくらい気にすんなよw
2018/03/08(木) 00:39:44.05ID:2wBtfPGG0
>>166
背伸びしてそういう事言う人は多いけど
ギター屋さんとそのユーザーってロックというカッコ良さを売る商売に便乗して拡大した業界だから
結局ブランドイメージってあるよね
じゃなきゃレスポールのコピーモデルなんてあんなにないでしょ
単にレスポールのようなサウンドが出るギターを他社が販売したいなら
構造は似通わせてもひと目違うと分かる見た目にすればいいのだけれど(そういうメーカーもあるにはあるが)
バーストどころかヘッドやロゴまで似通わせるのは結結局レジェンドロックスター達が使ったレスポールという
「ブランド」商売だよね、ギブソンにギリギリ訴えられない範囲の
186ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6ac7-sXWD)
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2018/03/08(木) 00:40:33.66ID:2jniYCxV0
逝ってよし
2018/03/08(木) 00:42:59.15ID:o1mpxP9o0
USAの10万以下の値段安い奴は地雷だって
高い人件費で安いの作ってるんだから適当に作るしかないだろ
2018/03/08(木) 01:12:03.78ID:a8FLYLjw0
舶来物の好きな日本人はUSAなら作りは関係なく飛び付くからね。

ファイヤーバード買ったけど、フェンダーUSA製の半分くらいの値段で、作りはベニヤ板に弦を張ったようなものだった…。
189ドレミファ名無シド (ワッチョイ cbe5-HFNi)
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2018/03/08(木) 01:57:38.84ID:Sxx407I20
こういうヒドいのもあるな

http://www.zinguitars.com/REPAIR_item/016_LPjr_FADET/LPjr_FADET01.html
2018/03/08(木) 02:34:16.71ID:lvf5073O0
>>116
20年前は第二次バンドブームだからなあ
2018/03/08(木) 02:59:02.72ID:6uE9JEJvd
>>165
ギタリストではないが、ユーミンとか裕福な呉服屋の娘だったから色々なバンドを追っかける余裕があってコネ作れてデビュー出来た訳だしな
2018/03/08(木) 05:12:37.33ID:0hxAHexu0
>>176
バカだねえ(笑)その程度だと思った
な〜にがリーマーだよ
ギター一本も作ったことにない素人のお前にわかるのかよ
ここはどうでもいいからそうなってんだよ。バーカ
2018/03/08(木) 05:14:47.13ID:0hxAHexu0
ギターの本質はそんなとこにないわけ。
ギターをわからん素人はテメーが判断できるところの見た目の問題だけでテメーの勝手な思い込みだけでごちゃごちゃいう。(笑)
これアホな日本人の典型ね
194ドレミファ名無シド (スップ Sd8a-Relg)
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2018/03/08(木) 08:12:07.88ID:fO7hauO2d
>>191
そうそう
芸術にはパトロンが必要だから仕方のないことだが
長く続けられている人はスタート時点で資産家の家の出であるとか
でなければ例えば嫁さんの実家が手広く商売してて当面援助が…とかで
何らかの形で金づるがあった人が本当に多い
195ドレミファ名無シド (ワッチョイ 23bd-y9rM)
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2018/03/08(木) 08:14:09.29ID:ihERiHEi0
>>192みたいなやつが作ってるギターは買いたくない
「この味は素人にはわかんねえよ」って言いながらクッソ不味いラーメン出してるラーメン屋にも行きたくない
196ドレミファ名無シド (スップ Sd2a-Relg)
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2018/03/08(木) 08:46:38.13ID:SRrvRC66d
>>195
大丈夫
こいつ作ってないから
2ちゃんで能書き垂れながら店先で指板にオイル塗りたくってるだけのアシスタントだよw
2018/03/08(木) 09:07:43.38ID:D45LQV/g0
根本的な問題は1億ドルの商売規模のため
所得が伸びない低賃金階層に向けた
消費財を売っているところにある。
思い切って3千ドル未満の商品ラインナップをすべて廃止する事。
人も設備もリストラして数千万ドル程度の堅実な中小企業商売に還る事。
2018/03/08(木) 09:09:23.33ID:II1GRsWX0
鳴るレスポールとやらは
バイオリンのストラディバリみたいな扱いなっていくのだろうか。
199ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7e01-0aB1)
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2018/03/08(木) 09:41:48.94ID:7ilIrnbb0
>>198
おそらくなんないでしょ
200ドレミファ名無シド (スップ Sd2a-Relg)
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2018/03/08(木) 10:00:35.34ID:SRrvRC66d
>>195
ちなみにもし>>192の店のギター買いたくないっていうなら
その店フェンダー系もだけどバーストレプリカ的なオリジナルも出してるから注意して
作ってる奴の腕は悪くないんだけど売り文句考えてるのがその
「この味は素人にはわかんねえよ」って本気で思ってるバカだから
線路際にある店だよ
運が良ければ?電車からそいつのアホ面が見える
2018/03/08(木) 10:03:05.43ID:D45LQV/g0
ステージ用にしてもPA技術の進歩で大きいアンプは不要になった
ハウリングやフィードバックを防ぐソリッドボディである必要もない
同じ10トンのマホガニーから箱構造なら倍以上の本数作れる
天然資源・地球環境の観点からも無駄遣い
2018/03/08(木) 10:34:58.67ID:Sxx407I20
>>201
そこでESレスポールか・・・
2018/03/08(木) 10:51:12.07ID:Sxx407I20
ギブソン廃業、レスポール絶版とかなったら、
どうなるんだろうな。
なんないと思うけど。
2018/03/08(木) 11:05:53.27ID:Sxx407I20
>>197
もう、カスタムショップ以外
全部無しでいいかなと
2018/03/08(木) 11:07:00.63ID:qvHWS41r0
>>204
実質カスタムショップ傘下と言われたメンフィスさんはセーフでっか?
206ドレミファ名無シド (ワッチョイ cbe5-HFNi)
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2018/03/08(木) 11:40:14.39ID:Sxx407I20
>>205
結果はアウトでしたね。

今のギブソンは
むしろ>>197氏の言ってることと
逆の事をやりそうで怖い。

安く、大量に、効率よく・・・
2018/03/08(木) 12:11:22.71ID:lYOvIe+K0
>>180
塗装薄いの?
凸凹してるね
2018/03/08(木) 14:16:31.98ID:o1mpxP9o0
>>207
薄いよ
低価格品は塗装の工程省く事で安くなってる訳だから
極薄ラッカーだよ
209ドレミファ名無シド (アウアウカー Sa7b-Kq1W)
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2018/03/08(木) 14:26:08.41ID:DXci/dila
でも、塗装は薄い方が、望ましいと
よく言われてるよね。

実際音はどうなんやろね。
2018/03/08(木) 14:54:26.21ID:0hxAHexu0
>>195>>200
なんだこの店の味って(笑)バカじゃないの
どこに誰が書いたんだよんなこと。味って(笑)
お前の場合は日本語学習能力の問題だわな(笑)話にならん
211ドレミファ名無シド (ササクッテロル Sp33-CENN)
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2018/03/08(木) 15:29:57.46ID:Vhej5B5ip
>>208
省略してるのは研磨工程だからクリアのトップコート層は変わらないか均してない分厚い。表面が引けてる様に見えるのはバフ掛けてなくて塗りっぱなしの凹凸。ただナチュラル系のフィニッシュは木地着だからつぶしの色よりは薄い。
2018/03/08(木) 16:12:02.17ID:o1mpxP9o0
>>211
ラッカーの重ね塗り工程も省略してるよ
2018/03/08(木) 16:17:07.31ID:o1mpxP9o0
>>189
あとこれはジュニアじゃなくて2004年か2005年の Gibson Les Paul Special Faded だと思うんだが
214ドレミファ名無シド (スップ Sd2a-Relg)
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2018/03/08(木) 16:50:01.24ID:SRrvRC66d
>>210
な〜〜に話すり替えちゃってんのw
店暇なんだなぁ
オイル指板にドブ漬けしてろよアシスタント
2018/03/08(木) 16:56:45.82ID:CFRLGMZz0
>>209
本当にそうなら管理が大変でも塗装しないで使う人が大勢いるでしょ。
216ドレミファ名無シド (スップ Sd2a-Relg)
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2018/03/08(木) 17:53:23.55ID:SRrvRC66d
>>210
こいつは「ものの例え」という日本語がわからない
あと>>195>>200が別人だということすらわからない
可哀想な線路際小規模楽器店の店員
店先のカウンターに据え付けたパソコンで今日も暇に任せて書き込んでいます
後で様子見に行ってみようw
217ドレミファ名無シド (ワッチョイ eaed-Kq1W)
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2018/03/08(木) 18:12:42.68ID:1rodnakW0
>>215
先日ビンテージのリフィニッシュしてもらったんだが
塗装の薄さより硬さが重要な気がした
ポリよりラッカーの方が硬いらしい
2018/03/08(木) 18:48:22.21ID:D45LQV/g0
>>209
各モデルの安価なfaded版に触れて奏してみればすぐに解る
特にネックは顕著に差が出る
ダメな材はビザールギターの様にやたらと振動する(分散する)
これが二次的な共振周波を生む
ガレージやパンクサウンドにはその方が向いている場合もあるが
一般的にはどのジャンルでもそんなに暴れてしまう音は扱いにくい
硬い塗装で封じ込める必要がある
「倍音が凄いね」と言えなくもないし「ネックがビンビン来まっせ旦那」
と詐欺師の販売員は言うかもしれない。
219ドレミファ名無シド (スッップ Sd8a-4Hun)
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2018/03/08(木) 18:52:54.65ID:i6mdRrYed
>>217
基本的にはポリの方が硬い
ラッカーの方が硬くなるけど、その頃には塗装としては末期
220ドレミファ名無シド (ササクッテロロ Sp33-1S76)
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2018/03/08(木) 19:06:03.31ID:gORPVY+0p
ラッカーはぶつけると凹むから柔らかい
ポリ系はぶつけるとヒビが入るから硬い

タイラーのインタビュー記事によると
最近のラッカーは昔のとは違い
あまり硬くないらしい
アメリカでは環境省の化学物質の環境基準が毎年変わるらしいので
2018/03/08(木) 19:08:08.52ID:D45LQV/g0
手が小さくてどうしてもナローなネックたとえばレスポールならば
CLASSICをチョイスしたい貴兄は類似の現象を起こしやすいので
きちんとチェックしなければならない(>>218
容積が少ない分暴れやすくなる。よって
ネックに通常よりもできるだけ比重の重い材を使うべきだから。
解らなかったらなるべく重い個体を選ぶこと。
YAMAHAのSGはあの細さの割に目の詰まった非常に重い材を使っていて
まったく問題がない。材の選択も要点を押えていたと言える。
222ドレミファ名無シド (ササクッテロロ Sp33-1S76)
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2018/03/08(木) 19:10:53.51ID:gORPVY+0p
バスウッドの極薄ラッカー塗装は暴れる音がしそう
面白い音かもしれないが楽器としてはどうなんだ
223ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5b00-FiJ0)
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2018/03/08(木) 19:47:24.04ID:xlBtQaWX0
>>198
>バイオリンのストラディバリみたいな扱いなっていくのだろうか。

既にそういう扱いになってるね。
良質なレスポールだと2500万とかだもの。
224ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5b00-FiJ0)
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2018/03/08(木) 19:48:56.68ID:xlBtQaWX0
>>217
>ポリよりラッカーの方が硬いらしい

それはない。
完全に硬貨した場合はラッカーも硬いと言うが、
そんな頃には塗装がボロボロになってる。
225ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5b00-FiJ0)
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2018/03/08(木) 20:21:07.49ID:xlBtQaWX0
日本の場合、実売36万もするギターでこのレベルだもん。
https://youtu.be/SDM9KsE96pA

ギブソンなら10万クラスのモデルでもこれ以上だろ。
226ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5b00-FiJ0)
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2018/03/08(木) 20:24:39.08ID:xlBtQaWX0
ま、日本人が弾くと
良いギターでさえクソになってしまうという
悲しい現実もあるにはあるが…。
227ドレミファ名無シド (ササクッテロル Sp33-CENN)
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2018/03/08(木) 20:34:17.42ID:Vhej5B5ip
>>223
プレイヤーズコンディションですら桁がまだ1つ2つ違う。 既にコレクターがタンスの奥にしまい名演を奏でる事も少ないバーストが果たしてその域に達するのはいつになるだろうか...
228ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5b00-FiJ0)
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2018/03/08(木) 20:36:30.07ID:xlBtQaWX0
>>222
>バスウッドの極薄ラッカー塗装は暴れる音がしそう

バスウッドの名を騙った
日本製のシナノキを使ったギターが多いので
注意して下さい。
229ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5b00-FiJ0)
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2018/03/08(木) 21:10:29.59ID:xlBtQaWX0
ギブソンだけの話ではないが、
昔と今とではこれだけ劣化している…ということが
ベースを見ても分かるな。

THE YELLOW MONKEYのベーシスト広瀬洋一

自身が愛用している64年モデルの場合
https://youtu.be/AVPxnecYtMM?t=39
現行品の場合
https://youtu.be/AVPxnecYtMM?t=164
230ドレミファ名無シド (ワッチョイ 17cf-9cz9)
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2018/03/08(木) 22:51:34.26ID:lJLAslnj0
>>225
このギター
かわいくて欲しいわ
231ドレミファ名無シド (スッップ Sd8a-4Hun)
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2018/03/08(木) 23:05:46.06ID:i6mdRrYed
>>225
PRSって日本製だったんだね、初めて知った
232ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5b00-FiJ0)
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2018/03/08(木) 23:45:24.47ID:xlBtQaWX0
>>231

アホか!RRSだ!
2018/03/09(金) 01:44:03.92ID:ZWqbv0hk0
>>216
その「喩え」が間違ってるつーんだよ

んなこともわかんねーのか、バーカw
2018/03/09(金) 01:51:02.64ID:pdTjBRXM0
ワロタ
2018/03/09(金) 02:50:56.92ID:ZWqbv0hk0
ww
2018/03/09(金) 05:31:59.86ID:ZM4UdJIn0
少し前にオークションで2000年に買ったレギュラーラインのレスポールスタンダードがちょい傷ありで
思ったより高値で売れたんだけどこれが原因?勝った時は15万だったけどなぜか21万で落札された
237ドレミファ名無シド (ワッチョイ 17cf-9cz9)
垢版 |
2018/03/09(金) 09:31:46.09ID:Bzb5fXbA0
>>225
初めて知ったけどカッコいいギターだね
色がいいのかもしらん
これなら欲しいかも
238ドレミファ名無シド (ササクッテロル Sp33-Tzo/)
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2018/03/09(金) 12:16:13.59ID:3BvJymuDp
>>225
魅力のない音だね
239ドレミファ名無シド (スップ Sd2a-Relg)
垢版 |
2018/03/09(金) 12:42:57.39ID:cPm6JD5vd
悲しい色やね
240ドレミファ名無シド (ワッチョイ 66cc-hn8E)
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2018/03/09(金) 15:11:55.02ID:P5MAW1gK0
やせたかなしい色やね
241ドレミファ名無シド (スップ Sd2a-Relg)
垢版 |
2018/03/09(金) 16:49:05.44ID:cPm6JD5vd
やなせたかしい色やね
242ドレミファ名無シド (オイコラミネオ MMb6-VZcb)
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2018/03/09(金) 16:51:08.73ID:S153AZQTM
>>236
税部署がきます
243ドレミファ名無シド (ブーイモ MM3f-6rgV)
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2018/03/09(金) 18:04:10.53ID:HsxLsLsqM
税部署とは
2018/03/09(金) 19:12:52.12ID:SHUlh4WM0
>>236
ふつう
今なら30万出しても買えん
245ドレミファ名無シド (ワッチョイ 23bd-y9rM)
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2018/03/09(金) 19:38:01.58ID:XLoj/MQM0
>>233
ギブソンの話ができないなら黙ってろ
246ドレミファ名無シド (ラクッペ MM43-Kq1W)
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2018/03/09(金) 22:01:25.49ID:gc6TPCjyM
>>236
まじかよ、32マンくらいなら余裕で出したのに
247ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5b4b-Yv5x)
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2018/03/09(金) 22:07:46.48ID:PFPWmrIN0
>>246
デジマに80年代のスタンダードが22万弱で出ていたよ。
248ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5b4b-Yv5x)
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2018/03/09(金) 22:09:30.81ID:PFPWmrIN0
>>246
これね、https://www.digimart.net/cat01/shop1484/DS04447125/
249ドレミファ名無シド (ワッチョイ 17cf-HFNi)
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2018/03/09(金) 23:30:31.51ID:c5EDgw3Y0
結局、ギブソンってブランドは潰れるのそれとも、どっかの傘下で生き残るの?
潰れるにしたって、とりあえずはビンテージはともかく、カスタムショップ製は買った値段よりは高く売れないよね?

今、買っとくとしたら何?
定番LPかSGかV、それとも箱物
250ドレミファ名無シド (ワッチョイ 17cf-HFNi)
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2018/03/09(金) 23:35:48.05ID:c5EDgw3Y0
>>248
スラッシュ人気に便乗?
2018/03/09(金) 23:48:48.88ID:ZWqbv0hk0
>>245
てめーがな
2018/03/09(金) 23:59:22.86ID:9xyhPwHt0
ギブソンの "のれん" は潰れても高く売れると思う
253ドレミファ名無シド (スップ Sd2a-hu1X)
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2018/03/10(土) 00:17:12.45ID:j8PzKEYxd
2000年のレスポールが高く売れるんだったら俺が2002年に御茶ノ水の下倉楽器で買ったレスポールスタンダードも高値でうれたりするのかな…
254ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8a24-3gRc)
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2018/03/10(土) 01:03:00.54ID:y41VNl1H0
ん、てことは俺の1986バーニー白はもう少し寝かせて置けば良いのか
2018/03/10(土) 05:07:51.33ID:CPGhkJay0
レスポールタイプではなく、レスポールとして売らせてやろうっていう権利を各社に売って小銭稼ぎながら、権利の管理だけやってきゃいいじゃん
256ドレミファ名無シド (ワッチョイ cbe5-HFNi)
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2018/03/10(土) 06:01:08.31ID:5AZHWmW90
ライセンス生産みたいなやつか・・・
257ドレミファ名無シド (ワッチョイ cbcc-4/Ka)
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2018/03/11(日) 09:45:52.57ID:7Eor1QwC0
ギブソンはCSスタンダード、CSスペシャル、50sスタンダード、スタンダードSGと使わせて貰ってるからさびしい話だな。相当選別しなきゃならないメーカーなので、まずは品質管理を徹底して欲しい。
フェンダーUSAはまだ品質が安定してるし、機種的に調整の幅が広いんだけどギブソン系はダメな個体はどうしようもない。20万超えなのにオクターブ合わないようなの流通さしちゃダメだ。
258ドレミファ名無シド (ワッチョイ cbcc-4/Ka)
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2018/03/11(日) 09:50:37.60ID:7Eor1QwC0
あと、トリビュートやスタジオは廃止しちゃっていい
ネックの接着の仕方とか酷過ぎる
最低限の品質が担保できない安物はブランドを壊すだけなのでOEM生産には賛成

昔のオービルバイギブソンみたいな感じで良いのでは?
259ドレミファ名無シド (ワッチョイ cbcc-4/Ka)
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2018/03/11(日) 09:53:48.54ID:7Eor1QwC0
多角経営も下手なんだから辞めとけw
DTMに手を出すな
Visionで懲りないと
2018/03/11(日) 10:53:48.99ID:wI1W5RYW0
>>391
ギブソン、高級路線ですすんでもみんながビンテージ買うから全く売れねぇ!だから低価格帯でも頑張る!みたいな路線だったのにどうしてこうなった、
261ドレミファ名無シド (ササクッテロロ Sp33-1UEw)
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2018/03/11(日) 12:49:47.21ID:GltaGKdGp
ギブソンはもう高級路線だけにして残りの価格帯は全部エピフォンでカバーすればええやん
262ドレミファ名無シド (ササクッテロロ Sp33-gDmW)
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2018/03/11(日) 13:02:17.33ID:/Y0d6MJEp
>>261
高級路線にしても売れねぇからなぁ。ギブソンの音を求めてるやつはギブソンが最新技術のロボットギターやらパーツやら装備したやつはほしがらんからね。
問題はギブソン復刻純正コンデンサーの中身が安物だったり、低価格帯のつくりが粗雑だったり殿様商売しすぎたことだよな
263ドレミファ名無シド (ササクッテロレ Sp33-1S76)
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2018/03/11(日) 15:32:52.24ID:43H2xE6mp
ギブソンはレスポールだけ作ってろ
あとは全部エピフォンにやらせとけ
2018/03/11(日) 20:57:55.57ID:GltaGKdGp
>>262
ほぼ詰んでるとしか言えない…
詐欺レベルのことやってちゃお終いだよねえ…
265ドレミファ名無シド (スフッ Sd8a-sbRM)
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2018/03/11(日) 21:31:33.98ID:y1H+cR8nd
>>264
詐欺や密輸、なんでもありの犯罪企業だよ
ギブソンブランドは
266ドレミファ名無シド (ワッチョイ 23bd-y9rM)
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2018/03/11(日) 22:05:31.30ID:jEoLAqgB0
凋落が始まる前のヒスコレ買っててよかった
267ドレミファ名無シド (スップ Sd8a-Relg)
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2018/03/11(日) 22:15:27.68ID:c07AAPXcd
>>265
だってマフィアも結構出資しちゃってるって聞いたことあるよ
伝聞だから本当かは知らんけど
2018/03/11(日) 22:34:58.55ID:QNLZ/7og0
>>258
妙に安いと思ったらやっぱそゆとこでコストカットしてんだねww
それ以外はガラクタチューナー取り付けたり
フラッグシップモデル以外ホント粗大ゴミで嗤える
269ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1adf-gDmW)
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2018/03/11(日) 22:37:12.71ID:wI1W5RYW0
対抗馬のフェンダーは安いモデルもわりと作り丁寧、PRSも韓国製だがモノは悪くはない。
ギブソンはどうだ?アメリカ産のくせに作りが粗雑だチクショウ…
2000年前半くらいまではハズレを引く確率はあまりなかったのに
2018/03/11(日) 22:46:54.13ID:QNLZ/7og0
PRS SEもダメだったけどなぁ
音が薄くてサスティーンが悪いよ
安いジャクソンのポプラ製ストラトタイプなんかと変わらん
となると安いギブはもっとダメなんだろうがね
271ドレミファ名無シド (スッップ Sd8a-4Hun)
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2018/03/11(日) 22:47:02.81ID:QcxJL5CTd
>>269
フェンダーはメキシコあったからかなり助かったよな
中国もまだましだしインドネシアもアイバのおかげで開拓できた

ギブソンは韓国だったからダメダメだったよ
PRSもこのままいけば二の舞になるよ
272ドレミファ名無シド (スッップ Sd8a-4Hun)
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2018/03/11(日) 22:52:14.23ID:QcxJL5CTd
あとギブソンは中国に偽物作られまくったのも相当影響あるな
PRSはちょっと最近やり口怪しいからもう終わりが始まってるかも知れん
273ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6333-ts7+)
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2018/03/11(日) 23:05:58.47ID:KvXFsXkI0
>>272
それらの多くはギブソン/エピフォンの青島から出てるような気がしなくもない。
2018/03/11(日) 23:16:07.67ID:0FHfPxjcM
>>272
しかも救いがないのは
そのチブソンは同じ工場からっていうw
2018/03/12(月) 01:29:58.83ID:P5F/HZ7c0
>>225
良い音じゃん
2018/03/13(火) 15:37:39.49ID:gG+y5QLOM
年間1050億円売り上げて足りないんじゃ
ギター部門ではどうしようもないんじゃ
もうかんねえ会社買ってくるのが悪い
ダイエーとおなじだよ
規模をむりに広げずに
ギブソンブランドのギター売ってりゃよかった
2018/03/13(火) 18:46:55.70ID:H26Ai5ZW0
エピフォンだけなら設けてそうだが
2018/03/13(火) 18:47:21.72ID:H26Ai5ZW0
儲けて
279ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6a00-FiJ0)
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2018/03/13(火) 20:25:50.78ID:+0+k0YXV0
>>276
>規模をむりに広げずに
>ギブソンブランドのギター売ってりゃよかった

規模を大きくすれば、それだけ利益が増やせる…という欲が災いして
結果的に潰れてしまう会社も多いよね。

昔みたいにコツコツやってた方がブランド価値も維持できただろうに、
大量生産したことでGibsonのブランド価値も無くなった。
280ドレミファ名無シド (スッップ Sd8a-4Hun)
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2018/03/13(火) 20:27:52.12ID:x61k1LsLd
>>279
良くじゃなくて、大きくなった会社ってのはどんどん大きくするしかないんだよ
281ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6a00-FiJ0)
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2018/03/13(火) 20:32:23.30ID:+0+k0YXV0
一旦デブになってしまうと
もう痩せられないのと一緒なんだよな。

だから太り過ぎないように
欲をセーブすることも大切なんだよね。
2018/03/13(火) 20:37:59.29ID:MSKoHJFO0
俺は85キロになった時に、米を1日1合にしたら痩せたよ
今、ずっと73キロ
283ドレミファ名無シド (スッップ Sd8a-4Hun)
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2018/03/13(火) 20:41:05.31ID:x61k1LsLd
>>282
上場やめたんだねオメ
284ドレミファ名無シド (スフッ Sd8a-sbRM)
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2018/03/13(火) 21:16:10.37ID:zs163Wfyd
>>280
職歴無し無職のバカセにそんな事判るわけ無いだろw
285ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1adf-gDmW)
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2018/03/13(火) 21:44:39.88ID:qaZgtEoy0
>>279
大量生産したことで価値がなくなったっていうのフェンダーにも同じこと言えんの?
やっぱり神田商会の検品を嫌がって日本法人立てたあたりから傾いてきちゃったな…
286ドレミファ名無シド (スプッッ Sd2a-Relg)
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2018/03/14(水) 08:08:00.91ID:rXkbxhvQd
フェンダーがギブソンと違うのは
もともと大量に作れるような構造になっているしそういうものだと思われてるので
よほど酷いものを作りさえしなければブランド価値はさほど毀損されないだろう
ギブソンはどのモデルも工芸品の要素が強いからイメージからしても大量生産はマイナス
フェンダーミュージック設立が妥当だったかはもう少し時間が経たないと何とも言えない
日本でダメでも経済成長著しい国できちんと儲ければ彼らの本体はハッピーなわけで
287ドレミファ名無シド (アウアウカー Sa7b-rOlm)
垢版 |
2018/03/14(水) 10:28:52.16ID:EJxK6OG5a
中国で偽物どころか、本物作ってるだろ
製造管理はアメリカ人だが

同じ工事で偽物作ったんだから
そりゃ出来が良い(笑)
288ドレミファ名無シド (スッップ Sd8a-4Hun)
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2018/03/14(水) 10:37:25.18ID:VyEO1SPKd
>>287
同じところで同じ人が作っても管理されなくなった瞬間適当になるのが中国
だから本物そっくりの酷い出来の偽物が世の中に出回って本物だと思った人がギブソンアンチになる
2018/03/14(水) 13:09:39.13ID:LIwhrHtQ0
PRSはSEの販促当時にポール自身が
床に置いたネックの上にちょこんと乗っかって飛び跳ねてのけた
あの頃から韓国製の評価が日本製と肩を並べ始めたのは偶然ではない
今のギブソンであれやったらバッキリ逝くわ
290ドレミファ名無シド (ブーイモ MMd6-6rgV)
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2018/03/14(水) 13:40:13.41ID:lTQaEk+SM
流通してるSEも同じかどうか
291ドレミファ名無シド (スッップ Sd8a-4Hun)
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2018/03/14(水) 15:36:04.53ID:VyEO1SPKd
>>289
どこどこ製だからネックが強い!なんて事は同じ構造、材料ならあり得ないよ
2018/03/14(水) 21:19:20.15ID:LIwhrHtQ0
My Thoughts on Gibson and Chapman Guitars
https://youtu.be/4WDB4G4GPiU

アリゾナのローカルな楽器屋店主。
80年代のフェンダー低迷期を引き合いに出して
ギブソンも日本生産Gibsonにすればいいと言ってる。
価格は600〜700ドルで。

つまり売れる価格帯がそうなのだろう。
結局ブランドロゴを安く買いたい、安く売りたい構造。

まあ一理ある。
レスポールやSGは元々Jrというキッズ向けモデルがあって
しかもいまだに人気が高い。
そういう低位置のモデルから日本生産を打ち出していくのは
アリではないだろうか。
オンキョーやTEACという品質管理のノウハウを
既に備えた日本メーカも傘下にあるわけだし。
2018/03/14(水) 21:32:01.26ID:PKgCRsZ/0
オービル
エピフォンジャパン
2018/03/15(木) 00:47:19.36ID:p415ruUB0
>>292
オンキョー株は売りました
日本製ギブソンはまあありっちゃありだろうな
ただもうギターというものにどれだけ需要があるんだろうねえ
2018/03/15(木) 01:44:18.47ID:CaN5gNIP0
>>292
リッチーコッツェン・テレキャスター作ってるところに
作ってもらえばいいなw
296ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp9f-n64b)
垢版 |
2018/03/15(木) 04:27:56.72ID:w70eqXjlp
今日本製にしても18万以上するだろうな
2018/03/15(木) 05:17:51.46ID:zNUne0jjE
日本製ギブソンレスポール BODY=バスウッドw
2018/03/15(木) 08:29:15.03ID:jDzq1e1Y0
Gibsonもバスウッド使えば良いんだよ
2018/03/15(木) 08:55:58.20ID:1OlkHrAta
日本製ギブソンやるならトーカイかな。ヒストリックスレで話題になってたけどリイシューモデルの参考個体としてトーカイ製も使われたらしいし、本家トゥルーヒストリックより前からニカワ接着を売りにしてたし
2018/03/15(木) 11:55:42.81ID:lkwnNb2q0
エピフォンの名称とヘッドもでかそうだな

フェンダーは廉価モデルでもフェンダーロゴとヘッドだからな
301ドレミファ名無シド (スッップ Sd2f-HMiQ)
垢版 |
2018/03/15(木) 11:59:53.81ID:/0LrXu0td
>>300
すくわいやーにもブランド力があるからな
ギブソンはエピチョンで失敗した
302ドレミファ名無シド (アウウィフ FFb3-Te/4)
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2018/03/15(木) 15:47:27.33ID:tDiI3OnpF
エピの亀頭ヘッドまじで嫌い
あれが無ければトムデロングモデルとか民生モデル欲しかったんだがな
303ドレミファ名無シド (スプッッ Sd2f-OjZh)
垢版 |
2018/03/15(木) 15:53:52.43ID:5zxLb0gQd
友人が1999年製のヒスコレスタンダード、その他ギターを手放すようなこと言ってたけどヒスコレスタンダードは手放すなって警告しといた
2018/03/16(金) 00:16:11.89ID:9QLXpUZc0
Gibsonは廉価モデルで新ブランド
Gidson立ち上げるべき
2018/03/16(金) 00:20:53.08ID:9QLXpUZc0
ロゴ的にGihsunのほうがそっくりにできそうだ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/64/Gibson_logo.svg
306ドレミファ名無シド (アウアウオー Sa7b-oNN0)
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2018/03/16(金) 01:00:01.68ID:c1LrORKNa
>>304
Gipson
Giqson
Giμson
Givson

いくらでもイケそうw
307ドレミファ名無シド (ワッチョイ 29cf-7Dp4)
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2018/03/16(金) 13:24:47.73ID:hpUDU9On0
どうしてもsonは弄りたくないんだなw
308ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp9f-HPKi)
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2018/03/16(金) 13:29:22.63ID:TE7Pd+jip
ギブソンが生き残るにはまともな楽器が作れるようなメーカーに名義貸しするしかねーんじゃねーかな…
2018/03/16(金) 22:08:39.24ID:F9NSGLHbM
>>301
初期スクワイヤは日本製で高品質だったからな
韓国製エピフォンは韓国の中でもレベルの低いサミックだから
それは雲泥の差だよ
せめてコルトでつくってればな
310ドレミファ名無シド (ワッチョイ e1bd-wwRx)
垢版 |
2018/03/16(金) 22:22:17.85ID:eDfxvxuA0
韓国は上手いギタリスト多いのにな
良いギターないんだろうか
VOXもイマイチだった
311ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5301-0FUd)
垢版 |
2018/03/16(金) 23:06:02.35ID:pT48TvoN0
ギブソンのLP、いい音
312ドレミファ名無シド (ワキゲー MM5b-7Dp4)
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2018/03/17(土) 00:52:46.52ID:rvrbIODnM
弾く人によるな
2018/03/17(土) 21:46:42.53ID:FvnGt2PMM
>>310
基本的に丁寧なものづくりは苦手
garaxyもスペックだけですぐ壊れる
314ドレミファ名無シド (ワッチョイ e1bd-wwRx)
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2018/03/17(土) 21:47:46.53ID:Olyw2I1C0
そんなん人それぞれだろ
2018/03/18(日) 00:46:24.69ID:Um42dcQP0
今月のヤンギに載ってたギブの新レスポキモすぎワロタ
誰が買うんやこんなゴミww
シナチョン製の玩具にしか見えんわww
316ドレミファ名無シド (スッップ Sd2f-DgBi)
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2018/03/18(日) 15:24:28.87ID:F1TKOh+Nd
なんだそれ見たいが画像とかないか
というかレスポール std2018をネットで調べて参考画像のコバルトブルーの色合いかっこいいのに実物見るとがっかり感が半端ない
317ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp93-63op)
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2018/03/18(日) 17:09:34.05ID:jU1zqxHmp
エピフォンから安HPを出して欲しい。
自動チューニングとか豪華な装飾は無しで、コンターとかヒールカットは有りで。
ピックアップは好きなのつける前提でゴミみたいのでオッケー。
318ドレミファ名無シド (ワッチョイ 518c-Ds/z)
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2018/03/18(日) 17:45:11.32ID:A5SK/sgF0
>>317
経営難に拍車を掛けてどうする
319ドレミファ名無シド (アウアウエー Sa93-63op)
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2018/03/18(日) 20:56:31.63ID:KZcBXvXia
PRS-SEとかフェンダーのエントリー買う層に向けていい感じかと思ったけどダメか
320ドレミファ名無シド (ワキゲー MM5b-7Dp4)
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2018/03/18(日) 23:16:38.44ID:o6M6DkTnM
薄いレスポールなんか出してるからダメになった
321ドレミファ名無シド (ワッチョイ e1bd-wwRx)
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2018/03/19(月) 08:11:55.91ID:nPsvvtJV0
厚くしろよな
2018/03/19(月) 08:47:41.00ID:yXo0oJL8p
話ズレるけどブビンガでレスポール作ったら重さ何キロぐらいになるんだろう…
323ドレミファ名無シド (ブーイモ MM5b-wwRx)
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2018/03/19(月) 09:04:34.03ID:OhXc8CdsM
http://www.bellforestproducts.com/info/popups/average-dry-weight/
ここを参考にしなさい
324ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp9f-HPKi)
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2018/03/19(月) 09:55:31.35ID:jMuzs4Ltp
>>322
小柄ボディのwarwickのブビンガメイプルネックのやつもってるけど死ぬほど重い
2018/03/19(月) 22:44:02.32ID:LG4qnDEg0
ギブソンってスタインバーガーも傘下にしてたけど
ヘッドレスでも老舗なのにモタモタして他の追随許してないか
2018/03/19(月) 22:56:23.83ID:QG5ch6Z90
スタインバーガーはライセンス売って韓国で製造してるよ
2018/03/19(月) 23:28:19.63ID:2NjP1mQc0
ギブソンは買収後スタインバーガーのオリジナルの工場潰して
オリジナルの製法、製品を完全に葬り去ってしまった。
現行の韓国の木製のはいまいち萌えない
2018/03/19(月) 23:33:11.94ID:QG5ch6Z90
あとドブロもライセンス売りして中国で作ってる
2018/03/19(月) 23:56:58.72ID:LG4qnDEg0
うまくやればstrandbergやkieselのヘッドレスを
パチモン扱いにできたと思うんだ
2018/03/20(火) 00:02:01.83ID:xlJ+FPVl0
ヘッドレスってだけじゃ意匠商標登録できなかったんだろうな
強力な理由があればディマジオみたいに色だけで商標登録できるからな
2018/03/20(火) 00:07:44.46ID:xlJ+FPVl0
そういえばレスポールがヘッドレスの元祖みたいなギター発明してたな
2018/03/20(火) 11:26:16.62ID:iqpLViEg0
ダブルボールエンド、独特のブリッジとか機構として
色々パテントは取ってるはずだと思うけど、
80年代の特許だとすれば、流石に切れてるかもね
2018/03/20(火) 12:31:49.85ID:xlJ+FPVl0
普通の特許だったら切れてるけど意匠として商標登録すれば10年ごとの更新をする限り切れないよ
現にディマジオのダブルクリームの商標は切れてない
スタインバーガーはレスポールにヘッドレスの特許に抵触するか一応聞いてるんだよな
2018/03/20(火) 13:52:24.33ID:3Oxx/BGD0
Gibsongなら売れない
2018/03/21(水) 20:53:03.41ID:tjui+/2na
とりあえず買って応援するかね
2018/03/21(水) 23:15:35.60ID:YarVPVtg0
逝け逝けぇ

お金持ち羨ますぃ
337ドレミファ名無シド (スプッッ Sd5a-pWIK)
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2018/03/22(木) 08:07:08.62ID:kR8soBfyd
>>324
ありゃーほとんど漬物石だもんな
338ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2733-Ftmp)
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2018/03/22(木) 17:42:05.90ID:wWhzmnJG0
支援してあげられなくてもうしわけない
2018/03/22(木) 18:39:43.77ID:xkotsAET0
マーチンだけが生き残って、フェンダーもPRSもヤバイってどんな状況なのよ・・・
340ドレミファ名無シド (ワッチョイ 67e9-amWW)
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2018/03/23(金) 00:49:42.47ID:VYHbg7QM0
ギブソンのエレキは近年迷走しつつ、酷い事になってるのは知ってたが、アコギはどうなの?
2年前J-45試奏したけど、昔と比べて細かいところの再現度も上がってたし、新品試奏してみたらいい音の個体多かった。
ハミングバードが云々っていう女の子の歌もあったし、楽器屋でギブソンアコギ試奏する女性もちらほら見かけて、
エレキよりギター離れが少ない印象があるんだが。
2018/03/23(金) 07:29:15.60ID:LzfUTavj0
アコギは好調だよ
アメリカのテレビ番組で出演者ほとんどギブソンの時があった
マーティンが一人もいなかった
フラットアイアン社を買収したのは今のCEOの手柄だな
342ドレミファ名無シド (ワッチョイ 67e9-amWW)
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2018/03/23(金) 16:13:38.93ID:VYHbg7QM0
そうなのか。ありがとう。
06年に山野がオーダーしたL-00レジェンド持ってるんだけど、本当に素晴らしいギターなんだよね。
なので、今年はJ-45とハミングバード、来年はJ-160EとCF-100。各限定40本みたいな感じで良い材使って、
当時のギターを極力再現するみたいな、マーティンCSみたいなラインつくればいいのにね。
2018/03/23(金) 18:17:55.25ID:LzfUTavj0
逆にいうとフラットアイアン社を買収する前のギブソンはダメダメだったからな
マンドリン作りで始まった会社なのにマンドリンを作る技術は失われバンジョーも殆ど作れない
アコギも70年代〜80年代はマーティンのコピーに終始してたし
2018/03/24(土) 16:38:10.27ID:6xuPFTCrK
バンジョーをまた作ってくれないかなぁ
アールスクラッグスシグネ欲しい
345ドレミファ名無シド (ワッチョイ 67e9-amWW)
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2018/03/24(土) 20:19:39.11ID:4YcGOZbK0
>>344
バンジョーとマンドリン、今まで全く気にした事なかったんで調べてみたら、
ヴィンテージのマンドリン、F5マンドリンはアレだけど、A4とかなら戦前物でも手が届く値段なんだね。
バンジョーは20万〜100万越えまで幅広いんだなぁ。ちょっと興味が出て来たw
346ドレミファ名無シド (ワッチョイ cb33-uR0C)
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2018/03/24(土) 23:43:14.22ID:49Anw/Mj0
>>345
バンジョーの上の方は10万ドル単位な世界もあるよ。

今のところの最高値は50万ドル
2018/03/25(日) 12:20:44.95ID:WYpO059B0
>>327
ギブソンは買収して飼い殺しにしたりダメにした企業多い印象
DTMの分野ではVISIONとSONARつぶしたんでけっこう恨まれてる
2018/03/25(日) 12:36:09.40ID:05cNgaqS0
SONARはギブソンから買い取られて行ったが
2018/03/25(日) 12:49:39.06ID:WYpO059B0
名前変わっちゃうんだってね
まだどうなるかわからんけど製品そのものは続きそうで様子を見守ってる
350ドレミファ名無シド (ワッチョイ 631e-3foj)
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2018/03/25(日) 13:04:05.11ID:WxlD1JrI0
そんなー
2018/03/25(日) 19:04:06.46ID:4miMbHarM
そして売っただけ損したって意味で、バイソンへ改名か
2018/03/25(日) 19:09:22.10ID:NdOCbIQk0
ブランドが無くなる訳ねぇだろw
2018/03/25(日) 23:58:09.96ID:WYpO059B0
あ、>>349で書いてる名前変わっちゃうってのはその上に出てたSONARの話ね
2018/03/26(月) 01:03:03.39ID:laZLzL0I0
>>347
Vision潰されていまだに恨んでる
お陰で骨董品のPM7600が現役
2018/03/26(月) 06:23:38.93ID:s/PkZd5E0
エルピーダはブランド無くなっちゃった
356ドレミファ名無シド (アウアウオー Sa92-uR0C)
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2018/03/26(月) 15:14:25.52ID:jQHuoOV1a
そりゃあコピーに大手を振ってロゴを入れてオリジナルでございってやれるから、ギブソンというブランドには価値がある。
357ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3314-+DRm)
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2018/03/26(月) 18:26:06.27ID:Wt3FORiB0
>>355
半導体のブランドに何の価値があるというのか
358ドレミファ名無シド (スップ Sd5a-M8DB)
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2018/03/26(月) 19:13:02.60ID:gVcR7hgBd
ウォーキンのオリジナルモデルに音も完成度も完敗してる、
359ドレミファ名無シド (アウアウオー Sa92-uR0C)
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2018/03/26(月) 20:17:58.65ID:jQHuoOV1a
ショップオリジナル(笑
360ドレミファ名無シド (ワッチョイ c1bd-iP8Z)
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2018/03/30(金) 18:21:22.43ID:EKxENq2Y0
https://natalie.mu/music/news/275681
361ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4bae-kUw7)
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2018/04/02(月) 16:47:09.86ID:ogeiJAiX0
フィンランドに移転ってインスタで見た
2018/04/04(水) 08:53:47.98ID:PvWO/Zqga
フェンダーに笑われとる
俺はちゃんと時代についていったぜと
あぐらかいてるからそうなるんやでと
2018/04/04(水) 10:41:33.54ID:9NVM2q/80
CEOの差かね
364ドレミファ名無シド (ササクッテロラ Sp0d-p8J2)
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2018/04/04(水) 10:47:23.39ID:PKA1zHYvp
ブランド神田商会かどっか買取していまのゼマスティスみたいに品質を一級品にして売るしかないんじゃねーのかな。投げ売りされてる現状をみると辛い。投げ売りされてるやつも下手したらいまの韓国製と変わらん出来やし。
365ドレミファ名無シド (ラクッペ MMad-EdfM)
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2018/04/04(水) 17:01:44.92ID:TBm4BaVIM
ゼマイティスは日本製になった初期のモノは樹齢600年もののホンマホ使ったり、作りも含めて良い印象
最近のは高級ラインもダメダメだな
2018/04/05(木) 01:21:21.44ID:4akg+t2/0
リング3S品揃えしていない時点でダメ
2018/04/11(水) 06:28:45.02ID:U3CjvS0G0
よくわからんがチューナー付けたのは笑ったな
368ドレミファ名無シド (オイコラミネオ MMce-4k8A)
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2018/04/11(水) 09:25:32.49ID:wI0nPIlWM
もうアンプもつけちゃえいいよ
369ドレミファ名無シド (アウアウエー Sab2-psu8)
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2018/04/11(水) 21:49:12.49ID:lnWGl91Ra
俺にとってのギブソンは製造日がわかるのが貴重だった。ギブソンのギターは2本所有してるが、それぞれ2人の娘の誕生日に製造されたもの。元嫁の不倫で離婚し、元嫁に娘が洗脳され俺は嫌われてるみたいだから誰か引き取って…
370ドレミファ名無シド (オイコラミネオ MMff-HP1S)
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2018/04/12(木) 01:39:07.54ID:TeX58fZXM
昔違うスレで離婚したやつがギターは家族とか寂しいこと言ってたの思い出したわw
2018/04/12(木) 01:51:00.76ID:zMIY8X8gp
苦しいだろうがさっさと売って他買うべきじゃない?
時間が解決出来る話じゃなさそうだし置いててもリマインダーになるだけで今後も余計に苦しむだけだぞ
372ドレミファ名無シド (ワッチョイ b32b-ycE0)
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2018/04/12(木) 02:11:42.87ID:EJ02NrY00
支那の企業が買いそうらしいね
一件落着。ブランドは残るよ
373ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff1e-vIcr)
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2018/04/12(木) 03:58:58.95ID:2BlPVQ680
まじか。初めて知った
2018/04/12(木) 07:21:42.16ID:1sKtNBAW0
>>369
引き取るのはどれ?
1 元嫁
2 娘
3 ギブソンギター
375ドレミファ名無シド (ワッチョイ ffed-eTet)
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2018/04/16(月) 19:38:43.99ID:Y01Jjq+h0
ギブソンが経営破綻したら、現在流通してるギターの価値が上がるという人がいるが
そうは思えないんだけど
2018/04/17(火) 09:35:32.78ID:OEqegLMj0
>>375
例として、マツモクが評価され始めた90年代にもそんな予想があったが
結局現状を客観的にみてもいまだにコスパが評価されているだけだもん
まだまだ中古10万未満のものばっかりだし
377ドレミファ名無シド (ワッチョイ e3e0-YNid)
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2018/04/17(火) 12:30:59.95ID:hFL1CB+P0
>>375
販売店が価値が上がったという売り方をするのは間違いないないでしょう
とはいっても新品の場合はメーカー希望価格を上回ることは無いだろうし中古が新品を上回ることも無い
要は新品は値下げが渋くなり中古は値崩れしにくくなる程度
で数年経って「旧ギブソン」の方が良かったという認識が一般化すれば新品の在庫は一掃され中古は徐々に高騰化する
逆に「新生ギブソン」が良いぞとなった場合は値崩れし一部の「旧ギブソン派」のみウハウハの状態になる

以上俺の予想
378ドレミファ名無シド (ラクッペ MM87-eTet)
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2018/04/17(火) 12:49:57.66ID:w6RHigT3M
安易に今のうちに買っておけと言うのは良くないと思う
販売店の店員による書き込みかも知れないが
379ドレミファ名無シド (ササクッテロル Sp07-+Nvu)
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2018/04/17(火) 12:50:08.70ID:WZsVW6dJp
ギブソンが別のところに事業を売却したら、新ギブソン、旧ギブソン、ビンテージギブソンって分けられるだけだろ
2018/04/17(火) 12:58:15.95ID:6PMjnq3Z0
>>236
の書き込み見るとオクで高値で売れたみたいよ
381ドレミファ名無シド (スップ Sd1f-N/4H)
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2018/04/17(火) 13:00:03.79ID:Pa0IQVgyd
現行モデルが高く売れるのかと昔のモデルが高く売れるのかは別のお話
382ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff8c-YNid)
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2018/04/17(火) 13:00:51.77ID:8VWWU0ar0
>>379
もう事業の売却で済むレベルじゃないでしょ
会社毎飲み込まれてブランドのみ残るパターン
おそらくどっかのファンドが買い取ってチャイナ企業に売却
383ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff8c-YNid)
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2018/04/17(火) 13:02:22.38ID:8VWWU0ar0
俺のID占いによるとどうやらフォルクスワーゲンになるようだ
2018/04/17(火) 13:29:04.43ID:OEqegLMj0
道楽文化がある民族の企業じゃないと
保守性やロマンチシズムは守れないね
ラテン系の企業とかさ
日本資本はブランド名にラテン臭さがあるだけ
グレコ、フェルナンデスなど
2018/04/17(火) 14:14:39.01ID:WNhG/VEIa
現状でも少し前まではゴミ扱いだった'70年代ギブソンが「カラマズー工場時代のもの」を売りにして相場は上がってるしなぁ。カラマズー末期は良作もちらほらとあるけど
流通数が年々減っていって寡占状態の'50〜'60年代に代わる売り物を探してるヴィンテージ屋としてはネタが1つできたって感じにはなりそう
386ドレミファ名無シド (ラクッペ MM87-eTet)
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2018/04/17(火) 15:12:41.85ID:w6RHigT3M
70年代とは事情が違うからなぁ
今のギブソンはもはやローズメイプルマホガニーでなくなってるわけで

大手メーカーじゃなければそこまで木材問題が深刻なわけじゃなさそうだよね
387ドレミファ名無シド (スプッッ Sd1f-OvuC)
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2018/04/17(火) 22:17:51.54ID:rjjUSSiSd
木材に関してはギブソンがアホだったと言うしかない
2018/04/18(水) 01:23:46.90ID:ylnEnhdU0
松本この機会にMUSICMANに戻ってくれ
Gibsonシグネより全然音良かったし
389ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2333-+Id1)
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2018/04/20(金) 01:25:44.50ID:894wqqpR0
ギブソンが経営危機になってくれたおかげで、5万円もしてた
SONAR PLATINUMが無料で使えるようになった。

そうゆう意味では、これからDAWを使い始める世界中の若者から、
ギブソンは感謝されるだろう。

これをきっかけとして、クソ高いCUBASEは無料のSONARにシェアを奪われて、
こんどはCUBASEの親会社のヤマハが経営危機になるかも?w
2018/04/20(金) 21:18:05.87ID:+kCmY/WzM
>>382
レノボのモトローラとかthinkpadみたいのやな
2018/04/21(土) 01:22:25.98ID:BSABDKur0
CUBASEが売れなくてもヤマハは痛くも痒くも無い
2018/04/23(月) 07:16:53.40ID:3OrBpyQ/M
例えばクラプトン、ヴァイ、EVH、ジェフ・ベック、彼らがGibson使い続ければ違っただろう。使わなかったと言う事は良く無いと言う事。Fenderスタイルのギターがサウンドも弾きやすさも突出してるのさ。今後はFender、PRSの時代だな。
2018/04/23(月) 07:34:23.35ID:ssV9aaR0r
フェンダーも終わってるだろ
後発のサーに追い抜かれてる
2018/04/23(月) 07:36:55.41ID:U7zi5Sjy0
× 後発
○ コピー
395ドレミファ名無シド (スッップ Sdba-2CQ9)
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2018/04/23(月) 10:57:27.36ID:408f+pW/d
ジェネリックは好きじゃない
2018/04/23(月) 11:27:41.02ID:DJuseVDy0
フェンダーは80年代に一回終わってるだろ工場無くなったんだから
2018/04/23(月) 13:28:37.13ID:duUB/FkB0
65年に法人が消滅したわけだが
2018/04/23(月) 15:05:28.91ID:cUPDW2d+d
そのサーもファンドに買われてるし。
399ドレミファ名無シド (ワッチョイ db8c-lDl2)
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2018/04/23(月) 23:52:11.44ID:MxZzuorl0
まぁファンドに買われるイコール経営危機とは限らんけどな
近い将来今より高く売れる見込みがあれば買う価値はあるんだから
400ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1aed-m5QP)
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2018/04/24(火) 05:22:01.80ID:xe6C8+dD0
最近話し聞かないがどうなった?
401ドレミファ名無シド (ワッチョイ b633-Nlus)
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2018/04/24(火) 07:48:21.05ID:Xlu3FV7+0
ギターショップに行っても「今のギブソンだったら・・・」と云われる品質

フェンダーはUSAレギュラーラインも良くなったし
ピックアップも進化していて無難だけど弾き易い
CSもマスタービルドもあるので品質は良いよ。

松本もギブソン辞めて ESPでも使えば良いのに
ファイヤーバードも殆ど使ってないのにw
2018/04/24(火) 09:42:29.68ID:68TyEZHW0
じゃあなんでフェンダーは最近上場やろうとして出来なかったんですかね
2018/04/24(火) 14:52:44.17ID:F2++Esjd0
ツベみる限りストラトも海外含めて若いやつはアイバのスーパーストラトの方が断然人気ある感じ
フェンダーももうおっさん向けだよ
404ドレミファ名無シド (アウアウカー Sa43-pLul)
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2018/04/24(火) 23:50:59.04ID:W5l80Iuta
10本あるけど新品で買ったのは2本だけだなぁ
いつか175も中古で買います
405ドレミファ名無シド (ササクッテロル Sp3b-dKYc)
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2018/04/25(水) 10:49:13.92ID:PSFP9vkhp
Ibanez、Surh使いで好きなギタリスト1人もおらん
406ドレミファ名無シド (スッップ Sdba-2CQ9)
垢版 |
2018/04/25(水) 10:56:22.68ID:CKac51Vtd
>>405
その2つ目のはメーカー自体知らんわ
407ドレミファ名無シド (ササクッテロル Sp3b-dKYc)
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2018/04/25(水) 11:20:31.79ID:PSFP9vkhp
サーね。スペル間違い
2018/04/25(水) 15:16:34.95ID:C/hSfqE00
マテウスアサト
409ドレミファ名無シド (ブーイモ MMff-C5hh)
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2018/04/25(水) 18:45:56.01ID:N3QOTxAAM
サーはアーティストもいるけどお仕事ギタリストが持っているのをよく見る
2018/04/25(水) 20:05:54.23ID:vUqggJEh0
ハイエンド系のギターは造りも音もいいけど飽きが来るのも早かったな
411ドレミファ名無シド (ブーイモ MMff-C5hh)
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2018/04/25(水) 20:09:20.04ID:N3QOTxAAM
まあある意味自分の演奏に飽きたんだろ
412ドレミファ名無シド (アウアウオー Sa92-P/zR)
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2018/04/25(水) 20:12:39.85ID:p5qaQvqfa
クロサワの店員でさえ今のギブソンには苦笑いするしかないもんな・・・・・もうダメポ
2018/05/01(火) 20:33:21.26ID:zfZzh6JA0
時代遅れでダサいこの俺がギター始めたからには

もうだめだぁ
414ドレミファ名無シド (ワッチョイ 71bd-hwkK)
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2018/05/02(水) 00:09:19.86ID:zU8SIPjz0
R.I.P
2018/05/02(水) 00:12:55.18ID:F5x7UyDr0
破産申請キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
416ドレミファ名無シド (ワッチョイ 71bd-hwkK)
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2018/05/02(水) 00:17:35.19ID:8Ye8Aqk00
叩き売り始まる?
417ドレミファ名無シド (ワッチョイ 119b-Z08/)
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2018/05/02(水) 00:28:02.07ID:4bgEzRjG0
破産したねー
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018050101112&;g=int
418ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2b9d-luqG)
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2018/05/02(水) 00:29:17.96ID:w9hoIOaf0
あらほんとに終わったか
419ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9333-luqG)
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2018/05/02(水) 00:29:33.10ID:gQgUBObw0
びびったわwwww
2018/05/02(水) 00:36:37.11ID:nN2sPIcp0
実はギブソン好きだった、とかいうトンデモエピソード出て紙面トップに満面の笑みでレスポール持つトランプが掲載されて破産から復帰とかいう風でどうにかならんかな
421ドレミファ名無シド (ワッチョイ a1cc-Drvl)
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2018/05/02(水) 00:39:11.26ID:uR7LUQRy0
おっと。
こりゃどうなる?叩き売りの祭りか静観か?
422ドレミファ名無シド (ワッチョイ a1cc-Drvl)
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2018/05/02(水) 00:40:31.69ID:uR7LUQRy0
楽器は残りそうだから変わらないか?
423ドレミファ名無シド (アウアウアー Sa6b-TEqt)
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2018/05/02(水) 00:43:24.31ID:IuNNLgdPa
叩き売りでも買わんなぁ
本当にいらない
424ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6140-kIiH)
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2018/05/02(水) 00:49:22.51ID:u+whDBXf0
うちの近所の田舎の小さい楽器屋でギブソン展示会なんかやって数本入荷なんて店が煽ってておかしいなそろそろほんとうにやばいんじゃないかと思っていたら案の定破産かい
2018/05/02(水) 00:54:07.10ID:lsy+jWe90
おわたwwwwwwwwww
2018/05/02(水) 00:57:21.93ID:qJ2KAgi70
ほんとはとっくにibanezの方が上だった
2018/05/02(水) 00:59:34.56ID:SOvZAW640
ついに
噂はあっても持ちこたえるのかと思っていた
428ドレミファ名無シド (スッップ Sdb3-eKSx)
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2018/05/02(水) 01:02:10.69ID:eb9cPIxGd
ま、ブランドだけは残るだろう
2018/05/02(水) 01:03:43.09ID:S+1xFQUC0
中身は糞で?
430ドレミファ名無シド (ワッチョイ 93c7-VBC+)
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2018/05/02(水) 01:04:55.32ID:B94T+QUg0
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO30060970S8A500C1FF8000/
ギターの米ギブソン破綻、著名スターが愛用
2018/5/2 0:54

【ニューヨーク=平野麻理子】米老舗ギターメーカーのギブソン・ブランズは
1日、日本の民事再生法に相当する連邦破産法11条の適用をデラウェア州の裁判所に提出した。

米メディアによると、度重なる音響機器メーカーの買収などで債務が膨張していた。
負債額は最大で5億ドル(約545億円)程度。債権者の69%以上が再建を支援する意向だという。

ギブソンは1894年創業。レッド・ツェッペリンのジミー・ペイジら
大物アーティストが同社のギターを愛用していることで有名だ。

近年は中国製ギターとの競争が激化。
積極的なM&A(合併・買収)を繰り返し、アンプやスピーカーといった
一般消費者に近い音響機器部門に事業の軸足を移してきたが、販売は伸び悩み、経営が悪化した。1
3年には日本の音響機器メーカー、ティアックを子会社化。
ギブソンはオンキヨーと資本・業務提携を結んでいたが、
業績悪化で保有株式を売却していた。
2018/05/02(水) 01:06:01.57ID:jvXSo57Aa
いまのCEOの首を切って立ち直れ
企業買収に熱心なわりにまったく成果出てなかったり
経営がギリギリになってから熟練クラフトマンを解雇したり
売れ行きが悪いのを小売のせいにしたり
無能の見本みたいな人だったよ
2018/05/02(水) 01:07:03.72ID:S+1xFQUC0
シナ人に買われそう
433ドレミファ名無シド (ササクッテロレ Sp0d-72ek)
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2018/05/02(水) 01:08:45.64ID:Irxj2abcp
日曜日に96年製のlespaul custom買っといて良かったwww
434ドレミファ名無シド (ワッチョイ 119b-Z08/)
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2018/05/02(水) 01:09:40.01ID:4bgEzRjG0
現行機が叩き売りになったとして欲しいかと言われると微妙
435ドレミファ名無シド (ワッチョイ 392b-luqG)
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2018/05/02(水) 01:10:21.02ID:L13INGCH0
破産キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!www破産きた
2018/05/02(水) 01:11:41.51ID:nN2sPIcp0
wikiにもう終了とか書いててくっそワロタ
一緒に小会社とかも倒れないのかね
437ドレミファ名無シド (ワッチョイ db38-x4Xz)
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2018/05/02(水) 01:14:51.31ID:A9abO/vd0
ボッタ価格でレスポール売ってりゃ安泰だったのになぁ
技術者も解雇しちゃったし
どうするんだろ
438ドレミファ名無シド (ワッチョイ 93ab-tU4Y)
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2018/05/02(水) 01:21:23.59ID:5wALGNzt0
とうとうだね、どうなるんだろう
439ドレミファ名無シド (ワッチョイ 119b-Z08/)
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2018/05/02(水) 01:22:55.29ID:4bgEzRjG0
山程ある店頭在庫の投げ売りあるかなぁ?
2018/05/02(水) 01:28:42.47ID:jvXSo57Aa
Gibsonブランドやギター部門は残す方針が発表されてるから当面投げ売りは無いと思うよ
不採算の部門を整理してからCEOが辞めて再出発でしょうな
それまでは債権者が援助するという話も決定済み
441ドレミファ名無シド (ワッチョイ 21cf-qxIz)
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2018/05/02(水) 01:32:05.82ID:q95BlkZY0
ヘリテージの辞めた職人とカスタムショップの職人と
昔の機械集めまくってごく少数でいいから
いいギター作ってくれないかな
2018/05/02(水) 01:34:18.79ID:h6K1WJUk0
投げ売りあるならなんか買うけど
書面上は大きく変わるけど実務上は基本今まで通りじゃないの?
2018/05/02(水) 01:34:32.15ID:SOvZAW640
>>440
そういうことなんだ
2018/05/02(水) 01:36:01.80ID:wVVXJKs90
フェンダーがギブソンブランドを取り込むのが一番良い気がする。
フェンダージャパンみたいに見た目一緒で安いギターを作ってもらいたいね。
445ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3933-M499)
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2018/05/02(水) 01:38:04.43ID:XxcuGlXe0
>>439
フェンジャパ終了時には 中古含めて値段高騰した。

ギブソンに収める金じゃなく、消費者が欲しがる数と
店が抱える在庫数とのバランスで
値引き無し・プレミア価格が適正価格となったから。
446ドレミファ名無シド (スップ Sdf3-jpJP)
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2018/05/02(水) 01:42:46.34ID:Exvd/okcd
【音楽】米老舗ギターメーカーのギブソン・ブランズが破産申請 http://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/mnewsplus/1525188041/l50
447ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3933-q0rK)
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2018/05/02(水) 01:43:28.22ID:hn45LknG0
リッチライト指板の欲しいか?
448ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3933-M499)
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2018/05/02(水) 01:44:33.30ID:XxcuGlXe0
>>441
ロゴがなくなると 超高額だけどれうないギターしかできないよ。

債権者がどこなのかしらんけど、
山野楽器が買い取って子会社化するのがいい気がするなぁ。
日本一高い土地に巨大な店を構える山野(販売側からの建て直し
でなければ総合メーカーのヤマハ。(製造側からの建て直し
2018/05/02(水) 01:46:04.53ID:LhuAzcsw0
こういうときは単純に供給量減るから値段上がりまっせ
450ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3933-q0rK)
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2018/05/02(水) 01:47:35.48ID:hn45LknG0
中古だけ
451ドレミファ名無シド (ワッチョイ 392b-luqG)
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2018/05/02(水) 01:47:58.12ID:L13INGCH0
もうちょい待てば生産体制を見直して
より品質の良いレスポールを安価で買えるようになる
2018/05/02(水) 01:48:36.20ID:jvXSo57Aa
英語記事によると負債は500万ドル以上で、当面の支援額は135万ドルらしいよ
このカネをうまく使ってギブソンが経営を立て直せるかどうか正念場だよね
ダメなら本格的に潰れるかもしれん

破産の決定打はたぶん先週Tronical社に50万ドルの賠償で訴えられたことかなと思う
Tronicalってのは例のG-forceチューナー作ってる会社なんだけど
チューナー搭載機自体もクソで売れなかったうえにその会社から訴えられたから泣きっ面にハチとはこのことよ
453ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3933-q0rK)
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2018/05/02(水) 01:49:26.46ID:hn45LknG0
莫大な負債だれが負担してまでやるかね。だから破産でしょが。
454ドレミファ名無シド (ワッチョイ 392b-luqG)
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2018/05/02(水) 01:50:54.37ID:L13INGCH0
>>452
それ以前にここまで負債膨らんだのはフィリップスの件とあとソナーの会社の件とか色々あるよ
2018/05/02(水) 01:52:48.37ID:h6K1WJUk0
縮小して地味にやればよっぽど無能じゃない限りなんとか出来るでしょ
GIBSONのブランド力は強いよ
456ドレミファ名無シド (ワッチョイ 392b-luqG)
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2018/05/02(水) 01:52:48.97ID:L13INGCH0
アメリカでの法人破産は日本ほど悲惨な事にならないんで心配しなくていい
事業整理して採算部門選んでの立て直し計画を提示して金融機関を説得し猶予してもらう
こうやって復活する企業はいくらでもある。だから起業精神が旺盛
 
2018/05/02(水) 01:53:27.02ID:jvXSo57Aa
>>454
そうだね。いろいろ買収したのに不採算部門が膨らみまくって経営難
いよいよ死ぬか生きるかというところでG-Forceチューナーの会社から訴えられておわた
ということかなと
2018/05/02(水) 01:53:28.93ID:LhuAzcsw0
楽器事業自体は好調だってんだから経営者が妙に無能なジャパニーズパターンなんやろか
でもさすがにネームバリューは馬鹿にならんとみえてどえらい支援額やな
2018/05/02(水) 01:54:09.37ID:wVVXJKs90
とりあえずどこがブランド買い取るのか解らんけど100万越えの価格設定とかはやめてほしい。

適切な価格設定を望みます。

ギブソンもだがエピフォンもどうなるんだろうな。
460ドレミファ名無シド (ワッチョイ 392b-luqG)
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2018/05/02(水) 01:58:42.87ID:L13INGCH0
総合音響ブランド化しようとして失敗したわけよ
買収した音響機器ブランドに、経営ノウハウもないのに執行役員送り込んで経営を迷走させ莫大な損益発生させた
この誰得な状態がやっとご破産になるだけ
ブランドは残るよ
アメリカの連邦破産法とかよく出来てて、アメリカのブランドとかが霧散したり他国に奪われたりとかしないようになってる
トランプの不動産開発も過去何度も倒産してそのたびに交渉力発揮して復帰してるでしょ?
 
461ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3933-q0rK)
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2018/05/02(水) 01:59:13.01ID:hn45LknG0
負債がそぎ落とされたらブランド名だけは欲しい、でもギターはどうでもいい
結局みんな同じでうまくいかない
2018/05/02(水) 02:00:42.16ID:LhuAzcsw0
価格設定は改まらんやろうな
100万でも売れてる以上はこれからも100万で売るやろ
別に楽器事業が不調だったわけちゃうねんで
463ドレミファ名無シド (ワッチョイ 392b-luqG)
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2018/05/02(水) 02:05:53.67ID:L13INGCH0
日本の90年代の不況で家電企業の倒産リストラ進んで液晶パネルとか電子部品とか作る日本企業だけが持ってた能力流出したでしょ
韓国とか中国に

そういうのは無いようになってるんだよアメリカって。きちんとスグん起業が事業整理して核心事業は保護して建て直せるようになってる
 、
2018/05/02(水) 02:10:33.45ID:zPPa0gAtr
>>460
ヤマハみたいに音楽関連商品何でもござれになりたかったのかな?
2018/05/02(水) 02:13:32.68ID:yfLuygCa0
松本頼むからMUSICMANかヤマハに回帰してくれ
もうギブなんてギャグでしか無いんだわ
音も良くないし
466ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3933-q0rK)
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2018/05/02(水) 02:31:15.10ID:hn45LknG0
ギブソンなくなりゃコピーしてもこれから訴えられないの?
便乗パチもの商法がどんどん出そうな気がする
467ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5bcf-I+vI)
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2018/05/02(水) 02:33:55.08ID:/CPhBwKp0
我が社はオールドスタイルを貫きます

中身くり抜いてました、売れないのでロボットチューナー搭載します
468ドレミファ名無シド (ワッチョイ d16a-FqV/)
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2018/05/02(水) 02:39:56.15ID:ETqABt+T0
>>461
ヤマハなら大丈夫やで
なんせギターの売上を上げたいんだからな
469ドレミファ名無シド (アウアウアー Sa6b-TEqt)
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2018/05/02(水) 02:41:11.29ID:IuNNLgdPa
皆悲しい?
俺、全くどうでもいい
470ドレミファ名無シド (ワッチョイ 31be-R0DR)
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2018/05/02(水) 02:47:49.73ID:xpuhHisC0
破綻確定かー
どうでもいいんだけどさ
会社ではちょっと淋しいフリしとくか
ギター男ぶるのすき
471ドレミファ名無シド (ササクッテロレ Sp0d-R0DR)
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2018/05/02(水) 02:49:01.16ID:Cda5emt3p
SGスペシャルだけ持ってるがそんなに愛着無いw
レスポールはいつか欲しかったけど自動チューニングとか意味不明なの出して迷走しとるなーと思ってた

ギブソンのギターは無くなることはないだろうけどイメージ悪いな、破産したブランド
472ドレミファ名無シド (ワッチョイ f9bd-ZPhw)
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2018/05/02(水) 03:09:01.17ID:8GSmQ7oI0
>>465
ミュージックマンは良かったけど、ヤマハのアレは決して良い物では無かったぞ。
473ドレミファ名無シド (ワッチョイ 89cc-XMtE)
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2018/05/02(水) 03:17:42.95ID:m7ZcutoA0
>>472
ヤマハのが見た目は一番かっこいいじゃん
当時はクソダセェって思ってたけどさ
2018/05/02(水) 03:25:30.52ID:yfLuygCa0
>>472
Just Another Life
Live Ripper

このへんの映像見てそう思うなら多分お前の
耳の構造は俺と違うんだろうな
475ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5bcf-I+vI)
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2018/05/02(水) 03:25:34.51ID:/CPhBwKp0
>>471
破産しようが作ってるギターが良いならイメージも悪くないんだよね
良いギターにこだわり過ぎたが故に潰れちゃったって思うだけで

今回はクソみたいなギター作りまくって大丈夫かと言われ続けて案の定潰れたからイメージ悪いだけ
476ドレミファ名無シド (ワッチョイ d16a-FqV/)
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2018/05/02(水) 03:27:58.91ID:ETqABt+T0
ギターが売れなくて倒産じゃないぞ
2018/05/02(水) 03:42:34.56ID:CElbaEaid
そだね
2018/05/02(水) 04:45:56.50ID:CM5zYb6l0
むしろあの類のギターが売れてたのが不思議
2018/05/02(水) 05:29:17.62ID:7/PlZq3N0
(T_T)
480ドレミファ名無シド (ワッチョイ 93c4-R0DR)
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2018/05/02(水) 06:31:30.99ID:6QS7pxEC0
あぶねぇ〜危うくポチるとこだったwww
481ドレミファ名無シド (スププ Sdb3-kXS+)
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2018/05/02(水) 06:40:30.97ID:qwzKFZW9d
アホちゃうか
482ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5307-1FR1)
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2018/05/02(水) 06:53:38.13ID:ThUrO6O70
>>452
人の言葉借りてドヤ顔で書き込んで恥ずかしくないの?w
https://i.imgur.com/nkZW5im.jpg

ちなみにギブソンは逆にトロニカル訴えてる
https://i.imgur.com/Kp6mpkn.jpg
2018/05/02(水) 07:03:17.73ID:T3qUnsnY0
技術は高いがエレキギターではいまいち人気の無い世界のYAMAHAが買い取ってやれよ。
間違っても韓国に売るなよ、法則発動するからな。
2018/05/02(水) 07:30:36.52ID:v5OMdtwo0
今年の初頭にTEAC手放したって聞いたけどいくらで売れたんだろうね。
それでもこの負債額ってことは大した額にならなかったのか(´・ω・`)
2018/05/02(水) 07:32:19.49ID:yfLuygCa0
チョンはギターの形した玩具しか作れねーからなぁ
劣等種だし
486ドレミファ名無シド (ワッチョイ dbb2-ZuP2)
垢版 |
2018/05/02(水) 07:35:48.71ID:qssfDd7F0
レスポールという楽器が良くも悪くも完成されていたからな。
パーツ交換や改造、木材のバリエーション選びの楽しみ、汎用性。これらがストラトやスーパーストラトに及ばなかった。
仕方ない。
2018/05/02(水) 07:41:37.39ID:3riaInsS0
ださいフライングVしか出さない無能だったからな
2018/05/02(水) 08:42:01.07ID:VqwtnJIz0
ヤマハの松本モデルみたいなコスパの高いギターなら買うけどただネームバリューだけのギブソンとかいらんわ
489ドレミファ名無シド (ワッチョイ 93cc-c97c)
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2018/05/02(水) 08:51:03.09ID:06F2AeRW0
ギブソンが死んでもレスポールは残るというwwwww
490ドレミファ名無シド (ワッチョイ 93c4-R0DR)
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2018/05/02(水) 09:08:35.79ID:6QS7pxEC0
無くなったメーカーのギターなんて世代が変われば
価値も無くなる
491ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6134-R0DR)
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2018/05/02(水) 09:11:26.01ID:K0zTSCN20
神田商会あたりがマトモな価格設定でやってくれないものだろうかと思う
Fender Japanって会社自体がなくなったんだから寂しいんだよね
492ドレミファ名無シド (ワッチョイ 931e-cUH7)
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2018/05/02(水) 09:16:02.90ID:ZAnqgiY60
戦後の歌謡漫才の芸人は無理してでもギブソンのギターを買ったそうだ。
理由は売れなくなってもいざとなったらそのギターを質屋に入れればそれなりの値段になって、生活費にすることが出来たから。

まさかギブソン自体がそうなるとはね
2018/05/02(水) 09:46:08.66ID:RWz9Nqy5a
チャプター11だから再建前提。債権者も再建でほぼ合意だから消滅はほぼ無い
今後は何を残して何を切り捨てるかの話だし、本体である楽器製造は順調なんだからギブソンは存続してギブソンのギターも楽器屋にいつも通りに並ぶ
494ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6134-R0DR)
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2018/05/02(水) 09:51:08.25ID:K0zTSCN20
>>493
別に消滅望んでるやつなんかおらんぞ
ただ最近価格設定ボッタクリすぎじゃない?→買う人減ってるだけの気もするが
2018/05/02(水) 10:07:26.37ID:OvXFmgtar
もうギターを始める時代は終わった。今は、ROCKとMETALよりR&BとHIPHOPが人気あるみたいだし。
経営破綻したのは、何もGIBSONだけじゃなくてこれからもまだ経営破綻するメーカーが出てくるだろうな。
496ドレミファ名無シド (ワッチョイ 194d-so8B)
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2018/05/02(水) 10:10:07.36ID:XyC29ZFs0
ギブソンは意外とチャレンジ精神あるから、新しいことやろうとする
おもしろいギターはいっぱいある
カスタムショップのくり抜きを5本持ってるけど、良いギターだわ

ただ悲しいことに、ギブソンのユーザーは保守層が多いんだよな
497ドレミファ名無シド (ワッチョイ 934a-MWGT)
垢版 |
2018/05/02(水) 10:15:17.48ID:dPu8Pnci0
>>496
5本持っててそれ何にどう使ってるのよw

ただでさえ日本の住宅事情ではうるさくて鳴らせないエレキ
低音出過ぎ音圧出過ぎでうるさくてバンドで使えないレスポール
頭のおかしいコレクターの顧客向け製品が主力の時点でオワトル
ギブソンそのものがイリュージョンでしかない
2018/05/02(水) 10:31:32.23ID:T3qUnsnY0
YAMAHAがブランドとパテント買い取ったらいいと思う。
今までの怠惰で非効率的な作り方は止めて高品質版のGibsonギターを作ればいい。
そんで米国で作っちゃえば日本人も大喜びでプレミア価格で買うよ。
2018/05/02(水) 10:33:04.75ID:QobBrladd
>>497
お前ギターをアンプに繋いで弾いたことないだろw
500ドレミファ名無シド (ワッチョイ 932c-dCkP)
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2018/05/02(水) 10:46:18.07ID:1QSRQH630
投げ売りしたら買ったってもええわw
501ドレミファ名無シド (ワッチョイ 934a-PxOf)
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2018/05/02(水) 10:47:18.05ID:dPu8Pnci0
>>499
またコレか
今練習の合間なんだが
502ドレミファ名無シド (アウアウカー Sadd-Ko6M)
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2018/05/02(水) 10:57:38.86ID:tJUWekKva
グレコと裁判やってたんだから
グレコが買えば良い
2018/05/02(水) 11:03:51.85ID:gaRzUSJed
ギブソンはpuが4芯になったころから魅力なくなったな。ただ雑なだけ。淘汰されて然るべきだわ。
504ドレミファ名無シド (ワッチョイ 934a-PxOf)
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2018/05/02(水) 11:12:55.17ID:dPu8Pnci0
ユダヤがブランド潰すわけないだろ
505ドレミファ名無シド (スッップ Sdb3-mKfU)
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2018/05/02(水) 11:23:07.23ID:LYARqbf/d
>>502
グレコ(神田商会+フジゲン)は華麗にフェンダージャパンになりました。
506ドレミファ名無シド (ワッチョイ db33-0oWd)
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2018/05/02(水) 11:35:27.31ID:dRx9sUIf0
ギブソンてブランドは残るんだからなんの問題もない
要はギブソンてブランドを運営している会社が潰れて新しい会社になるだけだろ
507ドレミファ名無シド (ワッチョイ 71bd-hwkK)
垢版 |
2018/05/02(水) 11:38:18.55ID:8Ye8Aqk00
運営会社がキョーリツやキクタニでも?
2018/05/02(水) 11:49:23.96ID:yfLuygCa0
>>488
松本もDCとかいう糞みたいな音のギター使いだして駄目になったからな
B'z以外ロックなんて聴いてこなかった新参信者が
挙って買ってたけどギブソンには何の足しにもなってなかったようで笑える
新参曰く「ヤマハと違って音が太いからいい」だってよwww
糞耳極まれリ
2018/05/02(水) 11:51:51.80ID:3FS+ymSv0
やっと潰れてくれた
ティアック、オンキョーが巻き込まれないでよかった
2018/05/02(水) 11:54:45.70ID:VF1VVSZ+0
あやみ旬果がギブソンユーザーなんだな
2018/05/02(水) 12:04:20.04ID:N9xTSvs90
松本孝弘はこれを機にESPに乗り換えればいいじゃん
2018/05/02(水) 12:12:11.10ID:6LPVcQoO0
このタイミングであまり使ってなかった2000年のヒスコレスタンダードをオクに出したらどうなるだろう…
513ドレミファ名無シド (ワッチョイ 71bd-FqV/)
垢版 |
2018/05/02(水) 12:14:15.77ID:vOoJtSxl0
まだ何とも
514ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1313-1FR1)
垢版 |
2018/05/02(水) 12:16:12.17ID:2yJUn3i40
>>512
売れない
515ドレミファ名無シド (ワッチョイ 938c-82OR)
垢版 |
2018/05/02(水) 12:35:39.76ID:TPxLW/2d0
>>506
いやいや
債権者が再建の支援をするって言ってるんだから会社もそのままだよ
債務整理として自社の持ち株の一部が債権者に渡ることになれば持ち株比率は変わってくるけど経営権が移る程じゃないよ
516ドレミファ名無シド (エーイモ SEa3-hwkK)
垢版 |
2018/05/02(水) 12:36:32.90ID:+zIeAp/7E
>>452
訴えられただけじゃん…負債とは全くリンクしてないっしょ
517ドレミファ名無シド (エーイモ SEa3-hwkK)
垢版 |
2018/05/02(水) 12:37:57.86ID:+zIeAp/7E
ま、仕入れて大量に売れ残ってるなら負債か(^^;
518ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2b19-9Cod)
垢版 |
2018/05/02(水) 12:39:04.19ID:MCKmsyWE0
全く驚かないんだけど...

高くて品質が悪いとリピーターが増えないからな
2018/05/02(水) 13:20:59.34ID:5Ojz0crE0
まぁ自業自得だよな
ブランド力だけでクソ高い値段でクソみたいなギターが売れるはずがない
フェンダーもいい加減にしとかないと同じ道を辿るな
2018/05/02(水) 13:28:26.40ID:UlX8gVfW0
>>495
HIPHOPもR&Bもギターは使うし。
ギターのアイコンがROCKじゃなくても別にいいんじゃね?
2018/05/02(水) 14:02:24.67ID:RWz9Nqy5a
ギターに関しては好調で、買収した部門が不良債権になってるって1スレ目から何回も書き込みされてるのに全く理解できてない奴多すぎwギブソン製ギターに親でも殺されたのか?
最終的には創業当初と同じくギター製造業だけの企業として再生するだけだと思うよ
中国資本が云々もちょっと前にそんな話が出ただけで、それの防衛策としての自主再建を目指した米破産法11章申請だと思われる
522ドレミファ名無シド (ワッチョイ 938c-82OR)
垢版 |
2018/05/02(水) 14:09:14.36ID:TPxLW/2d0
>>521
他のスレでも品質が値段に見合ってないとか的外れなレスばっかw
523ドレミファ名無シド (ワッチョイ 71bd-hwkK)
垢版 |
2018/05/02(水) 14:19:30.17ID:8Ye8Aqk00
いや本音だろ
524ドレミファ名無シド (ワッチョイ 934a-MWGT)
垢版 |
2018/05/02(水) 14:22:47.32ID:dPu8Pnci0
>>521
ブランドイメージの低下はデカいでしょうよ
伝統的な技術の職人は辞めちゃったんだし
金は無限に沸いてくるわけじゃなし、
ギブソンのアイデンティティ危機なのは間違いないかと
ギターは順調だったからってのは「だった」という過去の話になった
2018/05/02(水) 14:23:34.55ID:R8kaUT8hd
本業を疎かにして他事業に手を染めあえなく失敗
絵にかいたような無能CEO
2018/05/02(水) 14:26:02.92ID:R8kaUT8hd
中国人に会社をブランドごと買われたら終わりだな
誰も買わんな
527ドレミファ名無シド (ワッチョイ 33dd-c97c)
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2018/05/02(水) 14:38:05.36ID:3MzNEweN0
いまのCEOって、80年代半ば頃にギブソンを買って
それから地味にギブソンのクオリティを上げてきた良いオーナーだったんだけどな
どこかで方向性を見失ったんだな
528ドレミファ名無シド (ワッチョイ c1bd-u1YN)
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2018/05/02(水) 15:20:19.87ID:vjprYPXd0
ヤナギブソンに風評被害
529ドレミファ名無シド (ワッチョイ 93bd-R0DR)
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2018/05/02(水) 15:21:33.18ID:hrTZo2Rb0
ビーズの松本タックはGibson救済出来んかったか…
2018/05/02(水) 15:41:10.08ID:8LgOwJpI0
オンキョーTEACパイオニアみたいなオーディオメーカーを傘下に持ってたみたいだけど、どれもオーディオ業界にとって重要なブランド。日本とも縁が深いんだよな。
531ドレミファ名無シド (ワッチョイ 21ee-82OR)
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2018/05/02(水) 16:41:35.38ID:xgpneEGN0
>>524
アメリカは破産に対する考え方が日本とは違うよ
破産は次のチャレンジのためのステップとまでは言わないけど日本ほど暗いものじゃないからブランドイメージ云々は関係ない
532ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9319-hwkK)
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2018/05/02(水) 16:51:51.07ID:Xkjw/QHA0
Ibanezの傘下になれば一件落着
2018/05/02(水) 16:53:52.07ID:jwPuiBjhM
>>508
お前めっちゃ気持ち悪いなw
2018/05/02(水) 17:46:33.50ID:jno5KUDq0
中国が買ってマエストロがレギュラーラインになればいいな
2018/05/02(水) 18:31:36.69ID:aDXXYIAi0
アベノミクスで日本人が貧しくなってヒスコレ買わなくなったからな
536ドレミファ名無シド (ワッチョイ db48-8TvS)
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2018/05/02(水) 18:33:40.07ID:5ISNpBog0
>>521
馬鹿は他人のレスなんて読まないで書き込むからねー
5chなんてそんなヤツばっかだよ
537ドレミファ名無シド (ワッチョイ 21cf-vBeT)
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2018/05/02(水) 18:44:13.02ID:q95BlkZY0
マトモな値段って書いてるけど

ギブソンのレスポールが百万近くになるのは妥当だと思う
アメリカでの職人の人件費とかブランド維持料の生産コスト考えたら

老舗として高額少数生産で作ってほしいなって思う
もう誰もかれもがギター買う時代じゃないし
538ドレミファ名無シド (ササクッテロレ Sp0d-EKCk)
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2018/05/02(水) 19:03:09.32ID:SedDasnMp
価格とクオリティが釣り合ってないってのは事実だよ。
ブランドネームに対しての価格という意味では妥当な値付けだと思うけど。
2018/05/02(水) 19:18:54.79ID:D8/IqLooK
【音楽】ギター老舗ギブソンが、なぜ凋落の一途をたどったのか? つまずいた「音楽界のナイキ」構想
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1525253140/
540ドレミファ名無シド (ワッチョイ 71bd-hwkK)
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2018/05/02(水) 19:50:45.88ID:8Ye8Aqk00
レスポールの開発思想が電気ギターならどんな木でもギターになるだからな
たかが電気ギターが手工で高額なんて可笑しいんだよ
大量生産で1本1万で本家が売ればパチモンに入る隙なんて与えなかったのに
541ドレミファ名無シド (ワッチョイ 93ed-R0DR)
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2018/05/02(水) 20:08:40.42ID:CM5zYb6l0
おっとmaestroが忘れられているようだ
542ドレミファ名無シド (ワッチョイ 71bd-FqV/)
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2018/05/02(水) 20:21:30.59ID:vOoJtSxl0
>>540
そう思って作ったらそうでもなかった
というところまで含めて話さないと
2018/05/02(水) 20:35:40.97ID:9F92RtiZ0
とっくにアメリカでモノ作る時代じゃなくなった
昔はコンバースやリーバイスもアメリカ製だったから憧れたのに。
最近じゃグレゴリーのバッグもアメリカ製じゃなくなった。
リッケンバッカーはよく頑張ってるよな。
544ドレミファ名無シド (ワッチョイ d18c-82OR)
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2018/05/02(水) 21:21:45.67ID:WZGvMuPx0
ギブソンが価格に見合ったギターを作ってた時代があったのか?
2018/05/02(水) 21:40:35.24ID:RkHbPEF3a
かのバーストですら新品だった当時は「高い、重い、出音が良くない」と言われた挙げ句に購入者から塗装の変色のクレームが来て散々な評判だったみたいだしね
同時期に作られたコリーナシリーズを見て「ギブソンオワタ」とも言われたらしいけど、今やバーストを含めたそれらは至高の名器になってる現実
546ドレミファ名無シド (ワッチョイ 392b-luqG)
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2018/05/02(水) 22:14:17.06ID:L13INGCH0
>>543
マーチンもフェンダーもアメリカの工場ラインは健在ですし
日本のメーカーESPもアイバニーズもアメリカに生産拠点あるんですぜ
アメリカというのは木工手工業の伝統あるんですよ開拓時代からね
 
2018/05/02(水) 22:17:07.81ID:jno5KUDq0
ヒスコレ何本か持ってるけど当分売るのやめよ
548ドレミファ名無シド (ワッチョイ 93ed-R0DR)
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2018/05/02(水) 22:40:08.30ID:CM5zYb6l0
>>545
時代が進むと価値観が変わるのはわかるが
材のグレード低下
随所に手を抜いた作り
これに価値が出るとしたら木材でギターを作らなくなった時だけだろ
良い材でこだわり抜いた作りのギターは腐るほどある
今のギブソンギターは暴落すると思ってる
549ドレミファ名無シド (ワッチョイ 392b-luqG)
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2018/05/02(水) 22:46:02.02ID:L13INGCH0
いまだに材のグレードとか言ってるアホが居るギタ業界だもんなあw
550ドレミファ名無シド (ワッチョイ 71bd-hwkK)
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2018/05/02(水) 22:47:04.37ID:8Ye8Aqk00
たかがエレキに材とかなあ
551ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5bcf-I+vI)
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2018/05/02(水) 22:49:48.17ID:/CPhBwKp0
>>547
この先Gibsonの失態が明らかになるにつれて価値下がってくかもしんないから今のうちに売っといた方がいいぞ
552ドレミファ名無シド (ワッチョイ 21cf-vBeT)
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2018/05/02(水) 22:53:01.65ID:q95BlkZY0
木材云々はもう好みだけど
それが好きで買うマニアはお金持ち出すんだし大事にして欲しいな
テクニックでどうにかするタイプの人はギブソン買わなくていいんだし
2018/05/02(水) 22:55:12.77ID:qJ2KAgi70
今の通常ラインはひどいから昔のを再現したのを倍で売る、っていう
自らを馬鹿にした商法
554ドレミファ名無シド (ワッチョイ 21cf-vBeT)
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2018/05/02(水) 22:55:25.36ID:q95BlkZY0
俺は高くてコスパの悪いギブソンがいいな
もともとそういうの期待するメーカーじゃないし
質はいいけど高すぎるよなーって笑いながら買いたい
2018/05/02(水) 22:56:13.07ID:yfLuygCa0
>>533
お?
TakDCとか言うゴミギター買った糞耳キッズかな?
頼むから死んでくれ
2018/05/02(水) 23:10:44.98ID:lhf0+QNFd
松本ファンは痛いやつばかりね
2018/05/02(水) 23:11:21.37ID:Pkp2bVzC0
倒産セールとかあったら500円握りしめてレスポール買いに行くんだけどな
2018/05/02(水) 23:13:54.57ID:5hvMxTRZ0
破産とそれで小売りが叩き売りするのかって…
一体何の関連性が?
ギブソン関係スレ読んでると破産の意味が分かって無い学生?の書き込みが散見される
559ドレミファ名無シド (ワッチョイ 934a-MWGT)
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2018/05/02(水) 23:14:38.98ID:dPu8Pnci0
楽器そのものに対してもこんだけ悪材料だらけなのに
それでも楽器部門は順調でアメリカ式再建ガーとか言うのって
株主に暴れられたくないのかしら
560ドレミファ名無シド (ワッチョイ d1cf-2A/S)
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2018/05/02(水) 23:16:29.38ID:ySwnU5Yg0
作りの悪さとか値段の高さとか、そんなのが潰れた原因じゃないだろ
ギターがもう売れない時代になったってだけだ
2018/05/02(水) 23:21:44.86ID:3ryluW8Q0
潰れた原因は事業を広げ過ぎたからだろ
562ドレミファ名無シド (ワッチョイ 934a-MWGT)
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2018/05/02(水) 23:22:15.88ID:dPu8Pnci0
だいいち新品エピフォンが1万円台で楽器店に置いてあんだぜ
ハードオフじゃないんだよ正規販売だよ
有り余るモノを目の前にすると購買意欲はなくなる中華の供給過剰
量販クラスがこんなんだから企業は嫌でもダイエットしなきゃならないに決まってる
2018/05/02(水) 23:24:48.63ID:6pcX8Lsq0
フェンダーみたいに10万以内でそこそこの品質ギターを全然作らなかったからこうなる
2018/05/02(水) 23:26:33.38ID:yfLuygCa0
>>556
松本DCを評価するやつなんざ俺からすりゃ
イングヴェイは事故前より事故後のが上
って戯言ぐらいにありえないからな
2018/05/02(水) 23:27:30.13ID:9F92RtiZ0
セットネックがネックになったな
566ドレミファ名無シド (ワッチョイ 71bd-hwkK)
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2018/05/02(水) 23:28:43.64ID:8Ye8Aqk00
エレキギターは電子ピアノ/電子キーボードと同じような進化をすべきだった
567ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5bcf-I+vI)
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2018/05/02(水) 23:39:36.40ID:/CPhBwKp0
>>561
そうだよ
Gibsonは今も素晴らしいチェンバードギターやロボットチューナー搭載のギターを作ってる
アンチがGibsonの質が低いことにしたいんだろうけどw
568ドレミファ名無シド (ワッチョイ 93cc-c97c)
垢版 |
2018/05/02(水) 23:41:46.90ID:06F2AeRW0
トラディショナル2018
https://www.youtube.com/watch?v=aqtiyO1AYJo

いい音じゃん
なんの文句もないわ
569ドレミファ名無シド (ワッチョイ bbcf-EYE3)
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2018/05/03(木) 00:01:32.91ID:JVauT4rT0
>>568
マジで特に文句なくてビビった
安くなったら買おうかな
バーストバッカー偉大だな
570ドレミファ名無シド (ワッチョイ 53bd-ev4u)
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2018/05/03(木) 00:08:08.77ID:zBG6tT4e0
このタイミングで安くしたら売れるだろうな
2018/05/03(木) 00:13:01.37ID:21bGJkst0
だから破産申告が直接的に小売りと関連性無いだろってのw
風評被害でも出て叩き売るってんなら分かるが
572ドレミファ名無シド (ワッチョイ 53bd-ev4u)
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2018/05/03(木) 00:17:17.57ID:zBG6tT4e0
いや雰囲気だけでも人は動いたりするものだよ
なんか知らないけど買っとこかなみたいに
573ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0a4a-aXUu)
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2018/05/03(木) 00:25:23.82ID:kWLa/S1B0
洋服の量販店みたく倒産セールとかいってほんの少しの値引き札つけて
騙された中国人が爆買いしてくのがこの物語の正しい姿
574ドレミファ名無シド (スフッ Sdaa-bEE8)
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2018/05/03(木) 00:32:54.69ID:4lHU+WG8d
フェンダーCEO

Fender Play や各種マーケティングを実施して、ギターに興味がなかった人にギターをやってみたいと思わせることができたのは、衝撃的な出来事でした。

北米での売上は好調に推移しています。昨年11月から今年1月にかけて、売上は13.5%、15%、15% と増え続けています。

ここまでの成長率は、この業界では久しく見られなかったものですし、我々は業界全体よりも速いペースで成長しています。

ここ最近伝えられているギブソンの不振は、彼らが自ら招いたものであり、業界の現状を表しているものではありません。
2018/05/03(木) 00:58:52.82ID:+igr9fFA0
サテンフィニッシュのレスポール買おうかと思ってたけど破産ギリギリで作ったものっていう不安と再建に当たってもっといいもん出てくるんじゃないかという期待で当分買えないな、うん
576ドレミファ名無シド (ワッチョイ cfe9-3xiy)
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2018/05/03(木) 01:36:16.56ID:wz/6dygL0
ヒスコレCCファイヤーバード3をまた作ってほしい。
あれ買い逃したのは本当に後悔してる。
2018/05/03(木) 02:05:31.42ID:WYW9FrHh0
昔Drシーゲルがパチモンのレスポールで本物に勝ったとか言ってたなw
2018/05/03(木) 02:06:14.69ID:3xM6N/hfa
バーストバッカーは良いPUだよ
生音は良いんだけど出音がイマイチな国産とかに載せると良い音出すようになる。57クラシックはギター本体に依存するような感じだけど、バーストバッカーはある程度PUのキャラクターでブーストしてくれるような感じ
2018/05/03(木) 02:08:14.34ID:WYW9FrHh0
ポールギルバートがパチモンのGilbertってギター使ってたなw
2018/05/03(木) 02:31:10.62ID:uOb3F0LE0
週刊ギブソン(笑)
2018/05/03(木) 02:36:27.95ID:uOb3F0LE0
ギブソン・ジャパン(笑)
582ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3add-pRpi)
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2018/05/03(木) 02:38:14.70ID:WvzXkLsE0
>>546
アメリカの木工の伝統は手工業じゃなくて工場生産だけどね
昔から靴の木型をカービングマシンでくりぬいて大量生産したりしてた
それがギブソンのアーチトップの量産技術にも流れ着いている
2018/05/03(木) 02:40:17.73ID:uOb3F0LE0
岩撫安彦(笑)
2018/05/03(木) 02:45:57.86ID:21bGJkst0
>>572
そういうのを個人の「希望的観測」と言う
学生が多いのかねここは
585ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8f2b-XJxX)
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2018/05/03(木) 03:01:51.93ID:2hPzFex00
>>582
バカだねーwお前が知ってるのはメジャーな一部の工業化したブランド・メーカーw
その裾野として無数の手工業ルシアーがあの国には山ほどいてマーチンスタイルのアコギにしろレスポールのコピーにしろ作ってんの
586ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8f2b-XJxX)
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2018/05/03(木) 03:02:25.90ID:2hPzFex00
俺にアンカつけてくるなんて100年早いよw
587ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2fbd-c1jh)
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2018/05/03(木) 06:39:45.39ID:KC6yVmzx0
>>586
588ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3add-pRpi)
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2018/05/03(木) 07:01:01.33ID:WvzXkLsE0
>>585
ちがう
アメリカというのは昔から投資家がいて、工場制手工業が盛んな土地だった
個人ルシアーなんて言うのはむしろ最近に発生した出来事だよ
589ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3add-pRpi)
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2018/05/03(木) 07:02:52.52ID:WvzXkLsE0
もうあまり売られてないかもしれんが、この本に詳しいよ
https://www.amazon.co.jp/dp/412101328X
2018/05/03(木) 07:17:46.54ID:JFYy4b8g0
TASCAMを買収とかするから
591ドレミファ名無シド (スプッッ Sdaa-/tOl)
垢版 |
2018/05/03(木) 07:34:57.52ID:PjvUCQoxd
>>583
今ごろあいつ転職活動に必死だろうな
フェンダーマスビルいろいろあって辞めて(半ばクビに近いのはその後の各種フェンダー本での扱いから読み取れる)から
トーンアーツ挟んだとはいえフェンダーへの意趣返しよろしくギブソンジャパン社長ってのはエグかった
日本のギター業界では重鎮だけど毀誉褒貶半ばする人だから
歳も歳だし結構厳しいんじゃないの
2018/05/03(木) 07:36:29.94ID:lOQQMWIP0
wwwww
https://pbs.twimg.com/media/DWZ2rLrVMAARi1b.jpg
593ドレミファ名無シド (ワッチョイ bbc4-fSeP)
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2018/05/03(木) 07:59:56.05ID:Ts5xt7Nd0
>>592
ワロタw アメリカでもギブソンは品質と価格に問題があるって認識なんだね
594ドレミファ名無シド (ラクッペ MM33-fSeP)
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2018/05/03(木) 08:09:45.20ID:Z6nvT8/+M
ボリュームノブが3つあるレスポールとかYouTubeに上がっててボロカス言われてたw
日本人以外も同じ認識じゃない?
595ドレミファ名無シド (ワッチョイ 53bd-ev4u)
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2018/05/03(木) 08:31:25.84ID:zBG6tT4e0
25万円以下だと魅力的なものが何もない
596ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0a1e-a7mP)
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2018/05/03(木) 09:03:48.65ID:3h46TBg20
>>543

http://gigazine.net/news/20150802-us-manufacturing-cost-same-as-china/

既にアメリカは工業製品の生産コストが低い国に戻ってきている。
格差が広がった事でブルーカラーの人件費も安くなっているしね。
しかも、日本人が思ってる以上に実はアメリカ人ブルーカラーは勤勉。
実際、一部の中国メーカーは既にアメリカに生産拠点を移している。
中国系メーカーのアメリカ工場で一日9時間労働休みは週1日のみという労働条件でアメリカ人が働いている。

世界の工場が中国からアメリカになる日も近いかもね。
597ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0acc-pRpi)
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2018/05/03(木) 11:22:35.92ID:KMyzhaoO0
>>569
ボディに穴開いてないからクッソ重たいぞ
覚悟しとけよ
2018/05/03(木) 12:16:15.12ID:YL0uf/zsa
レスポールだけでも商品展開増やし過ぎ。何で元々1960リイシューだったクラシックの上に1960クラプトンモデルなんて作るんだか。
2018/05/03(木) 12:35:58.93ID:2UtguZZ60
>>558
必死なん?
600ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6bbe-qUg3)
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2018/05/03(木) 12:48:55.30ID:qiOdttTP0
ギブソンのブランド力は結局落ちずにバーストの値段は上がり続ける

PRSの経営が傾いたって言われてもニュースにならないもんな
2018/05/03(木) 13:10:42.62ID:4V0da8AU0
faded
あれが出た時にもう気が付いていた
602ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp23-2NgC)
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2018/05/03(木) 13:36:44.69ID:XKpsuTKzp
なんであんなカスシリーズ作ったんだろうな
レスポールスタジオがいかに良かったか再確認した
603ドレミファ名無シド (スップ Sd4a-GcrY)
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2018/05/03(木) 13:40:23.80ID:T0Qbi8mId
メルギブソン
2018/05/03(木) 16:19:52.22ID:tA8jd86vF
レスポールはストラトに負けた
2018/05/03(木) 18:02:57.78ID:uOb3F0LE0
リッチライト(笑)
2018/05/03(木) 18:17:34.47ID:uOb3F0LE0
ベイクドメイプル(笑)
607ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0b63-pRpi)
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2018/05/03(木) 18:19:44.11ID:wmK0EKaX0
>>51
白黒に塗って、マイケルシェンカーにプレゼントしろ
そのマイケルも他社愛用中だが...
2018/05/03(木) 18:46:24.32ID:tY5RScy90
>>599
必死とかの問題じゃ無く余りに馬鹿が多くて
2018/05/03(木) 19:01:21.45ID:NDGTCgAd0
>>608
なんの話かなと思ったら、ここに馬鹿が多いのは当たり前だよ。
ネットで馬鹿が多い代表格がちゃんねるだし、
現実で馬鹿が多い代表格が音楽やってるやつ(特にバンド系)だし、
相乗効果で絶望的に馬鹿の比率が多くなるのは当然の結果だよ。
なにを今更なw

経営破綻後の再建では商品の質ではなくコスト管理ありきに移行するのが普通だから、
現在の市場にあるギターの品質が落ちる可能性が高い。
それが分かってるから、あせって買いに走る人間が増える。
破綻後で継続的な入荷の目処がないのに購買者が増えると、需要と供給のバランスが崩れた結果、値上がりする。
ってところじゃな。
2018/05/03(木) 19:09:08.49ID:NDGTCgAd0
「破綻前のギブソンギターこそ神ギター!」って宗教が絶対できると思うなぁ(世界規模で。
611ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4abd-pbtD)
垢版 |
2018/05/03(木) 20:03:32.66ID:skrybrYT0
まともなのは1969年製造までなんだろ?
612ドレミファ名無シド (アウアウオー Sac2-mYiM)
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2018/05/03(木) 20:07:49.66ID:B9ltM4aia
>>611
それ以降は過去の遺産で食ってる自己コピーメーカーという解釈も成り立つね。
613ドレミファ名無シド (アウアウオー Sac2-mYiM)
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2018/05/03(木) 20:08:44.37ID:B9ltM4aia
>>609
品質はすでに地に落ちてる感アリ、なんだけどなw
614ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp23-2NgC)
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2018/05/03(木) 20:16:45.39ID:PTFZS+Fbp
マイク、アンプ、ギター、オールドは殆どロストテクノロジーになってあの時代の音を必死に追い求めてきただけっていう
615ドレミファ名無シド (ササクッテロロ Sp23-Uwsg)
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2018/05/03(木) 20:38:57.22ID:qxy45Kzap
もう樹脂製のギターで新しい音楽やればいいじゃない
2018/05/03(木) 20:39:41.39ID:dJ2E5UQ8a
'70年代からビルローレンスが開発者として仕切ってたのも良くなかったとは思う
ビルローレンスが関わってる時期でラリーディマジオやティムショウ、トムホームズとか凄い人達がギブソンを比較的短期間で去ってる。特にディマジオが残っていればPAFクローン系PUはもっと早くギブソンが作れていたはず
木材に関しては効率重視でストックを無視して量産化を実行した経営陣のせいだけど。ある意味SGのせいでもある
617ドレミファ名無シド (ワキゲー MM96-oSK4)
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2018/05/03(木) 21:05:56.46ID:l2BtYTsZM
>>615
ヒデモデルかな?
2018/05/03(木) 21:13:23.65ID:an3M1sws0
クラシック、トラディショナル、ヒストリック何がなんだかわからないが
現行品がひどすぎて中古品をコピーしたってことはわかる
ひどい商売だ
619ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3add-pRpi)
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2018/05/03(木) 21:26:32.62ID:WvzXkLsE0
現行品が酷いってことはないはず
俺がギブソンを初めて知った90年代初頭では、既に7〜80年の酷いクオリティーからの再建が始まっていた
7〜80年代のレスポールなどを楽器屋で見てみると、ネックは3ピースが当たり前
ボディートップのメイプル材も3ピース、塗装はリターダの入れすぎのせいか軟化している物が多いという有様
90年代にもなるとボディトップは2ピース材に戻され、
さらに2000年代のITバブルの余波でギター業界が潤ったのを背景にして
50s60sと言う、高品質のレギュラーモデルが発売されるに至った
恐らくこの時期がヘンリー・ジャスコヴィッツCEOギブソンの頂点の時期だっただろう
2018/05/03(木) 21:27:48.79ID:D+JFa2EOM
GibsonはGibsonであるべきだった。YAMAHAやPeavyになるべきではない。一部の意見に日本のメーカーが再建に関わるべきと云う意見があるが、やるならTOKAIがLS-200にGibsonロゴを付けて再建して欲しい。価格と品質の問題はこれで解決出来ると思う。
2018/05/03(木) 21:45:06.66ID:5uof+6vU0
TOKAI品質のギブソンか・・良いね
2018/05/03(木) 22:04:04.25ID:bpQTJVvp0
>>612
解釈も何もズバリじゃんwww
2018/05/03(木) 22:06:12.97ID:dJ2E5UQ8a
ギブソンというとすぐ「品質が〜仕上げが〜」言う奴がいるけど具体的にどこがどうなの?
ググって出てくるのなんて凄く特殊な事例で50円玉に穴が空いてなかったり穴がズレてたりみたいなもんだと思うし、手持ちのギブソン5本と国産コピーのレスポールを比較しても特に差異や不具合みたいなのも見当たらないからよくわからん
国産コピーはPUがもれなく糞だから交換も考えるとコスパも微妙に感じてしまう所があって俺はむしろ避けてしまいがち
2018/05/03(木) 22:47:34.50ID:H459ltTQ0
価格の割に品質がってことならわかってもらえるか?
廉価モデルなら多少は割り切れるが、20万以上のギターで雑なやつだと文句も出るよ
625ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0acc-pRpi)
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2018/05/03(木) 23:00:13.12ID:KMyzhaoO0
品種を絞って15万ぐらいで売ればいい
それが経営というもんだ
626ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0acc-pRpi)
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2018/05/03(木) 23:01:36.08ID:KMyzhaoO0
手作りの品質のバラつきってのはあって
それが良かったりする
それがレスポールだった

機械入れてからは品質が整って
老害がつまらんと暴れ出した

あいつら難癖付けたいだけのクズ
おまえらと同じ
2018/05/03(木) 23:12:01.11ID:eNWGXmVK0
人類みな兄弟
2018/05/03(木) 23:48:41.78ID:YL0uf/zsa
富士弦には関与して欲しくない。
629ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4abd-lQkb)
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2018/05/04(金) 00:27:02.82ID:17sLL89s0
高い金を出して当たる確率の低い博打をするのが好きな人には向いてると思う

>>1970年以降のギブソン
2018/05/04(金) 00:43:54.58ID:rbUNysPS0
>>609
これこそ長文必死…と言う奴か
2018/05/04(金) 02:18:03.84ID:mPjqA2Bd0
まぁ商売上手という点では焼肉RDRの方が上だな
2018/05/04(金) 02:39:19.21ID:OKotmOSe0
良い木材は全部PRSが買っていきます。
ギブソンは貧乏なので残り物しか買えません(泣)
2018/05/04(金) 02:44:45.61ID:OKotmOSe0
セットネックの系譜はPRSが受け継ぎます。
安らかに眠りなさい。
2018/05/04(金) 03:55:54.68ID:fOVylwCW0
城島「辞表を出したってのはどう?」
長瀬「会社じゃねーんだからさ笑」
国分「いや、でもそれいいかもね笑」
松岡「俺会見で笑っちゃうぜ!?」
山口「みんなスマン、俺の為に」
全員「いいんだよ任せとけって!」
635ドレミファ名無シド (ササクッテロラ Sp23-+o0s)
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2018/05/04(金) 04:12:25.45ID:sGe2drQbp
ギブソンは国産とかに比べれば、品質が劣ることがあるだろうけど、オレの場合気になろほどじゃない。人それぞれでいい
636ドレミファ名無シド (ワッチョイ a38c-ET8u)
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2018/05/04(金) 04:18:07.77ID:ydGNYVtq0
>>635
それな
637ドレミファ名無シド (アウアウアー Sa96-vBP7)
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2018/05/04(金) 04:22:25.88ID:YYy2PdmQa
ギブファンには悪いがTOKIOの騒動と同じ位今回の騒動は何とも思わない
って俺を振り向かせる様な製品をこれからは作って欲しい
638ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8f2b-XJxX)
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2018/05/04(金) 04:39:42.90ID:YZBd8w6y0
>>588
バカじゃないの
開拓時代の歴史くらい調べてこいよ
2018/05/04(金) 04:44:50.56ID:42MnTd1d0
雑とかじゃなく不良品レベルの動画がいっぱい上がってるじゃない
2018/05/04(金) 05:41:10.75ID:IkpPxGeM0
俺の80年代SGヘッドの裏側がグチャグチャボコボコ
B級品つかまされたかと思ったら
山野の保証カード付いてた
2018/05/04(金) 05:47:13.43ID:zV7JHkOra
実際にギブソン製を持った上で>>623を書いたんだけど、アンチ的な人達は全く具体例や検索ワードすら教えてくれないのは何故?
俺はアンチって程ではないにしてもギブソンって過剰評価じゃないか?と思いながらも「批判するならまずは使ってみなきゃ」となってギブソンのギターを買ってみたら寧ろ「何でこんなに叩かれるのかがわからん」となってしまったんだよ
ウェイトリリーフ(9ホール)やチェンバードも持ってるけど前者はフルソリッドと明確になるレベルで音に差は無いように思うし、後者は好みだろうけど独特のキャラクターになるから悪いものじゃないと感じた
642ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6b1e-ev4u)
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2018/05/04(金) 06:34:58.58ID:lP5oiaGT0
そうですね
643ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3add-pRpi)
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2018/05/04(金) 06:41:49.21ID:GfnN1UDb0
>>641
それはハズレの個体に接したことがないからじゃないか?
叩きたくなるような個体もあることはあるよ
644ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0aa8-oRBG)
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2018/05/04(金) 07:22:42.60ID:4o7byX5M0
ビルローレンス「好きなギターはテレキャスだ!」
645ドレミファ名無シド (ラクッペ MM33-fSeP)
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2018/05/04(金) 07:31:29.72ID:35vuwLFHM
ハズレ個体を知らないのではなく手工品レベルの手の込んだ良品を知らないだけ
2018/05/04(金) 07:59:07.78ID:zV7JHkOra
>>645
まあ'50年代ヴィンテージは俺が20年前にトチ狂って当時300万くらいだったバーストを買ってれば知れたかも、とは思ってるよ。'56コンバージョンとか'57リフィニッシュなら100万あれば余裕で買えたし
今、完全再現スペックを望むなら厳選された木材の自然乾燥で数十年待ちからスタートなんだから、ギブソンには今できるベストでやってくれれば良いってくらいだよ
647ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3add-pRpi)
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2018/05/04(金) 08:44:09.39ID:GfnN1UDb0
ギブソンでハズレ(ギターとしての実用性とは別の話)品というのは
例えばピックアップが斜めに付いてたり、ネックセットが右や左に傾いてたり
セル欠きが雑でバインディングが部分的に薄くなってたり・・・などなど
色んなパターンの作りの悪さが存在してるのは事実
最近の製品はそういう部分はだいぶまとも(画一的)になっている気がするけどね
648ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3add-pRpi)
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2018/05/04(金) 08:47:59.92ID:GfnN1UDb0
俺がギブソンと出会った90年代というのは、
ギブソンのギターはまだショーケースに入って飾られてたりもしたが
遠くから見ればゴージャスで美しいのに、近付くとアラが目立つような個体が多かった
値段の高さと作りのギャップを感じる製品が多かったよ
ギブソンが本当に気合いを入れて作っている超高価な製品は当時から凄かったけど
ル・グランドとかサイテーションみたいなのは凄かった
2018/05/04(金) 08:48:54.91ID:y6ktPj2Y0
>>635
まったくだ(´・ω・`)

>>641
ここ最近のギブソン叩き見てて買えない層のやっかみと思うようになった
2018/05/04(金) 09:03:27.10ID:P3qjvKtj0
Gibson破産セール!!
2018/05/04(金) 09:10:25.26ID:Jj61ZvuG0
ギブソンってルイヴィトンの財布とイメージがダブる。ブランド信仰、品質共に。
652ドレミファ名無シド (ササクッテロラ Sp23-+o0s)
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2018/05/04(金) 09:25:39.27ID:sGe2drQbp
>>647
もしネックのズレが、パッと見で明らかに分かるのなら、そんな個体はそもそも買わない。
バインディングやピックアップの僅かなズレとかは気にならないかも。

ちょっとのことが気になる人は買わなきゃいいよ。
オレはCSを持っるが、上記の不具合は全くない
2018/05/04(金) 10:23:14.22ID:42MnTd1d0
ヘッドのロゴで楽器買うような人は気にならないんだろうが、普通の人には通じないってこった
仮に全く同じもだとして、それが中華工場製だったら同じ金額を払わんだろ
654ドレミファ名無シド (ササクッテロラ Sp23-+o0s)
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2018/05/04(金) 10:51:57.99ID:sGe2drQbp
>>653
米国製ギター好きな人
品質のバラツキが少ない国産ギター好きな人
中国製の安いギターを改造するのが好きな人
人それぞれだよ
2018/05/04(金) 11:53:32.94ID:zV7JHkOra
ギブソンについて色々と自分の意見は書いてみたけど日本製含むエピフォンとかスクワイヤー、果てはプレイテックまで持ってて「安いのも昔と違ってちゃんと作られてるね」と素直に評価してるよ
歳をとって逆に変な先入観無しに色んなものに積極的に触れてみるべきと思い始めたからそれぞれにある魅力は否定しない
2018/05/04(金) 13:55:29.08ID:M8ICAa98r
工作精度低いビンテージとマトモなのとの値段の格差が出るのは当時の大雑把なアメリカ職人のなせる技
マトモなギブソン系ギター欲しいなら日本製エピフォンかオービルになる
韓国製、中国製は昔の精度悪いアメリカ製と変わらん
2018/05/04(金) 15:19:51.31ID:0Ssp4I/i0
エピフォンは中国製でもインドネシア製でも作りが悪い奴もあればまともな物もあるからギャンブル
658ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3add-pRpi)
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2018/05/04(金) 16:18:53.33ID:GfnN1UDb0
>>652
俺がメインで愛用してるのギブソンはどれも2000年以降に製造されたモノだよ
CSのフルアコも愛用してるが、作りの良さは素晴らしい。
だが自分が憧れて眺めたり試奏まくってきた90年代ギブソンの感触への愛着もあり
中古で、作りの良い当たりの90年代ギブソンも2本買った。こっちは純粋に趣味的なものだ。
659ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3add-pRpi)
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2018/05/04(金) 16:24:54.23ID:GfnN1UDb0
90年代のギブソンは、品質を良くしようと奮闘していた時代でもあったので
80年代の製品と比べると、努力の方向性を感じられる良さがある
その一方で、ABR-1ブリッジなどは、現行品と比べて非常に精度が低く
弾くと、ボディー鳴りに駒止めの針金が共振してしまう個体も多かった
そのような扱いにくい個体が多かったのも事実だ

俺が後年に中古で買ったギブソンは、その辺もしっかりチェックして当たりの個体を選んだ
90年代ギブソンで問題のない個体は、すなわちアタリの個体と言っていい
660ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3add-pRpi)
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2018/05/04(金) 16:29:45.79ID:GfnN1UDb0
90年代やそれ以前のギブソンの魅力というのは、
その時代を生きて、ギブソンに憧れて来た人じゃないと分からないものかもしれない

俺の好きな90年代ギブソンは、いかにも手作業らしい痕跡がネック周りによく残っていて
バインディングの山出し加工のラフ感、指板表面の仕上げのラフ感
ネック横のバインディングのラフ感、あるいはその上の塗装のクラッキングなど決して褒められたものではないものの、
握った時の感触がなぜか柔らかくて良かったりするという不思議な魅力もあった
そういうのを体感的に記憶してるので、好きか嫌いかと言えば大好きなわけ
661ドレミファ名無シド (ササクッテロレ Sp23-2NgC)
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2018/05/04(金) 16:40:06.36ID:7sTDILYYp
なんで?
2018/05/04(金) 17:36:29.87ID:6K2l6iLja
やっぱ本家も平沢唯シグネイチャー出すべきでしょう。
2018/05/04(金) 18:18:00.62ID:vYADAcyQ0
良いものもあるし悪いものもある、っていう弁護をする人がいるが、
明らかにひどいものが出回ってるなら製品管理が甘いってことだから
パッと見で大丈夫そうな個体でも見えないところにトラブルがある可能性もかなりあるってことだ。
ギターは塗装の下とかピックガードの下とかロッドとか
メーカーを信用して買うしかない見えない部分がたくさんあるものだから。
664ドレミファ名無シド (ササクッテロロ Sp23-2NgC)
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2018/05/04(金) 19:10:28.70ID:UrCrFssAp
>>662
マーシャルMG15CDRはマジで売れたからなw
665ドレミファ名無シド (ワッチョイ a3cf-b0V5)
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2018/05/04(金) 19:16:36.84ID:1+tw/iE10
ギターなんて鳴らすための道具でしかないのに見た目の粗探しの話題ばかりだな
そんだけギターが流行ってないってことなんだろうけど
666ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1e3e-oRBG)
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2018/05/04(金) 19:17:28.06ID:LA5nsaEp0
日本法人以降の島村に切られたGibsonも相当ダメだと思う
派手な楽器店がプレミアムな値段で売ってるのは直接買い付けだし
667ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8f2b-XJxX)
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2018/05/04(金) 19:17:40.55ID:YZBd8w6y0
>>663
バカ乙
お前みたいな素人にでもわかるような所にギターにとって重要なとこがあるわけないだろ
2018/05/04(金) 19:34:03.08ID:6raTsyFZ0
やっぱ2015年は強烈だったな
むしろ記念に何か買っとくべきだった
669ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0acc-pRpi)
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2018/05/04(金) 19:48:21.95ID:333SF5b20
モノポリーで言えばオレンジだけ残して売却するだけだろ?
倒産とか大げさなんだよ
670ドレミファ名無シド (ワッチョイ a38c-ET8u)
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2018/05/04(金) 21:05:50.35ID:ydGNYVtq0
いつの間に作りの良い個体が当たりってことになったんだ?
671ドレミファ名無シド (スフッ Sdaa-tfvh)
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2018/05/04(金) 21:12:31.34ID:5PgV+EXrd
>>670
他メーカーでは最低限の品質がギブソンのギターでは当たりってことだろ
672ドレミファ名無シド (ワッチョイ a38c-ET8u)
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2018/05/04(金) 21:15:48.46ID:ydGNYVtq0
>>671
いやだからギターの当たりハズレってそこなのか?
673ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3add-pRpi)
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2018/05/04(金) 21:20:00.37ID:GfnN1UDb0
おっ、鳴る鳴らない論争大好きのバカが来たぞ
674ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0ba7-axEv)
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2018/05/04(金) 23:07:19.04ID:5wJn3/kM0
>>665
ほんと、粗探しばっか。
大体ギターの購入なんて、博打うちみたいなもんじゃね。
楽器屋の試奏だけで、そのギターの良し悪しわかる?
ってゆうかさ、明らかにネックがどうの、ピックアップの位置がどうのっていうのは、一見すりゃわかる話だろ。実機見て買っていないか、
ブランドだけで買っているだけってのを露呈しているだけ。
気に食わなきゃ、買わない。それでも気に入りゃ買う。それだけだろ。
675ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1e3e-oRBG)
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2018/05/04(金) 23:45:39.07ID:LA5nsaEp0
エレキギターは実際触らず通販で買うぜ
届いてから鳴らしてみるまでドキドキ
676ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9333-mYiM)
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2018/05/05(土) 00:39:50.87ID:RaxIAp8b0
>>588
バカじゃねーの。

オービルギブソンも個人制作家だった。しかも山っ気に満ちた奴で投資募って左団扇したくて株式会社にしたんじゃん。
677ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0acc-pRpi)
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2018/05/05(土) 00:54:39.66ID:1nhmG9cm0
ネットでなに言おうと俺のギターは鳴る
おまえのギターは鳴らない

はい論破

これでおわりでしょ
2018/05/05(土) 00:57:35.13ID:OiTc7hNN0
エレキギターはアンプに繋げばどれでも鳴ります
鳴らないのは修理しましょう
679ドレミファ名無シド (ササクッテロラ Sp23-1oBE)
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2018/05/05(土) 01:08:35.34ID:UPGMvDvVp
製品のクオリティにバラつきがあるのを
ハンドメイドと喜ぶ連中がいる
このギャップは多分埋まらない
680ドレミファ名無シド (ササクッテロラ Sp23-+o0s)
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2018/05/05(土) 01:45:54.19ID:fLMtK6wmp
ギブソンのレスポールはいい。カスタムバッカー気に入ってる。
それだけだ
2018/05/05(土) 03:31:59.30ID:iymcH4ip0
上の書き込みでフジゲンに関わって欲しくないとあったが

日本でギブソンのギターに問題があった場合直してくれるのがフジゲンなんだよなぁ…既に関わっている

前に買ったカスタムショップのギターのフレット周りが
あまりにも接着剤のはみ出しが酷くて店に言ったら
フジゲンが綺麗に直してくれたよ
2018/05/05(土) 03:42:24.76ID:SQRWHVHe0
誰が買うんだよこんなゴミ
潰れてざまあ

https://www.ishibashi.co.jp/sale-event/20295
683ドレミファ名無シド (アウーイモ MMcf-vBP7)
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2018/05/05(土) 03:57:43.52ID:XkN63m16M
>>682
これは悪趣味だ
センス感じないなぁ
684ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0aed-fSeP)
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2018/05/05(土) 05:57:38.95ID:b+Ca0hK+0
ホテイさんがこういう悪趣味なギター持ってたきがする
あの人の美的感覚はわからんわい
685ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6b1e-NrvC)
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2018/05/05(土) 06:11:49.89ID:zf1WjQMl0
Gibson爺:会社が危機だ!
とりあえずフライングVをモディファイしてファンに買わせよう!
イメージはGibsonロケットだ!
バカ売れだぜ!

世間:これフライングVつぶしましたじゃん・・。
こんなの作るGibson潰れるだろ!

やっぱ潰れたwwwwwww
2018/05/05(土) 07:02:03.82ID:VY4plt/+a
でも、ポールスタンレーが持ったらカッコ良く見えてしまいそう
2018/05/05(土) 07:20:45.73ID:JoikmaQda
>>686
彼がカッコいいんだからしゃーない
2018/05/05(土) 07:28:27.04ID:dE6QCadla
マーティンを見習って、

ヴィンテージ
ゴールデンエラー
オーセンティック

とか似たようなの次々出して、親父の通帳からお金出させれば良かったのに(てきとー
689ドレミファ名無シド (アウアウカー Saeb-pgFH)
垢版 |
2018/05/05(土) 07:49:14.17ID:uAJqGtQia
>>682
ゴキブリみたいな形だね(笑
690ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6b1e-ev4u)
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2018/05/05(土) 07:52:58.23ID:PlCc6+0n0
一桁万円なら許す
2018/05/05(土) 08:09:14.23ID:2bQf6ui80
70年代のパンケーキ構造のLP-DXを
10マソ円で出してくれたら買ったのになあ。
692ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0aed-fSeP)
垢版 |
2018/05/05(土) 08:43:19.41ID:b+Ca0hK+0
ポ、ポールスタンレーがカッコいいだと?!
年齢層高いんだなこのスレ
693ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0a4a-aXUu)
垢版 |
2018/05/05(土) 09:22:27.26ID:EaMBhBoY0
>>682

・・・・。

ヤマハのモダンSGってよく出来てるんだなー
そもそもモダンデザインって60年代の華だったんだけど
ヤマハの方がよっぽど伝統を踏襲してる
せめてリリースを止めるくらいは出来ただろうに
ギブソンはバカばっかになってマトモな人材が残ってないのか
2018/05/05(土) 09:30:30.64ID:NYUrtc070
>>686
ポール「Ibanez最高!」
2018/05/05(土) 09:59:06.22ID:DhDXCYlg0
http://www.ibanez.co.jp/products/eg_detail_jp.php?year=2016&;cat_id=1&series_id=26&data_id=475&color=CL01
http://www.ibanez.co.jp/products/eg_detail_jp.php?year=2016&;cat_id=1&series_id=20&data_id=476&color=CL01
だよな!技術の限界とかギブ損より1世紀先を行くIbanez
2018/05/05(土) 10:11:38.13ID:DhDXCYlg0
>>682も指板インレイがLEDで、弾いた音程で色が変わるとかないとね
フロイドも無いし、ヘッドがダサイし、無駄に高いしバカじゃないのw
こいうのは8万円ぐらいでエピから出すもんでしょ
あとビンテージじゃないからラッカーはダメ
697ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0a4a-aXUu)
垢版 |
2018/05/05(土) 10:46:34.73ID:EaMBhBoY0
ギブソンの名前以外に何もない洒落にならないフライングコックローチ
搾取の犯人はゴキブリ経営者自身

ヒスコレのコンデンサーの件が象徴的だけど
なんかもう中国韓国より明らかにおかしい
2018/05/05(土) 10:48:53.71ID:SQRWHVHe0
>>690
マジでフォトゲニ辺りのヘタクソなコピー安ギターかと思ったは
値段見てびっくり
50万近くって・・
絶対正気じゃねぇよこれ
2018/05/05(土) 11:17:52.75ID:BGDR/FYOa
打開策で苦悩してるって云うのは解るけど、これはないな。やっぱ1回販売モデルの整理はすべき。
2018/05/05(土) 11:39:37.01ID:/uM4S7mh0
でもマジレスするとギターに専念してくれると
これぞギブソンって言う良いギター作ってくそう
来年以降の製品には期待出来るんじゃないかな
701ドレミファ名無シド (ラクッペ MM33-fSeP)
垢版 |
2018/05/05(土) 11:55:41.13ID:OCFyIR0QM
もし在庫一掃セールをしても間違いなく今は買い時じゃない
702ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0ade-RQxN)
垢版 |
2018/05/05(土) 11:56:55.53ID:DVBtala00
鴨居に引っ掛けやすそうな形してるよね
2018/05/05(土) 12:07:40.32ID:rk6Ezbfy0
カスタムショップ製の高価な物でもローズ指板が斑な個体が多いよね
薄茶とこげ茶が混ざったようなやつ
ローズウッドも枯渇してるから仕方ないのかな
704ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2eb2-pbtD)
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2018/05/05(土) 13:50:59.82ID:MVZs9/Zn0
>>700
職人も解雇したから無理だ
705ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0a4a-aXUu)
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2018/05/05(土) 14:18:14.04ID:EaMBhBoY0
中国に乗っ取られてるのかな?
ノウハウ吸収したらエンジニア追い出すとか
ユダヤだけでもそんな判断ってするもんなのか?
これ裏で糸を引いてるの中国人なんじゃないのか?
2018/05/05(土) 14:26:00.11ID:qfKM0RcJ0
今考えるとフェンダーは賢いな
日本限定でFJ作ってライセンス料やPU、パーツまで買わせて
PRSもSEを出したけど、廉価版で儲けることでは大きく出遅れた
707ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1e19-USpp)
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2018/05/05(土) 15:04:03.62ID:BavO8T8e0
客 安いの作ってよ

ギブソン PRSだって作ってないんだありえない

PRS   ウチはSEが有るおw しかも馬鹿売れwwww

ギブソン メロディメイカー作ったぞ買え!USAだぞ!

客     米でネックとボディ結合するだけでUSAっすか?
      見たも29800円に見えるし...
708ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1e19-USpp)
垢版 |
2018/05/05(土) 15:07:30.82ID:BavO8T8e0
ギブソン ネックとボディの結合?米でする作業は検品だけだ!
      
709ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0acc-pRpi)
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2018/05/05(土) 15:49:04.40ID:1nhmG9cm0
ギブソン しかもメキシコからの不法移民が検品してるんだぞ!
710ドレミファ名無シド (アウアウカー Saeb-FLxM)
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2018/05/05(土) 15:50:47.65ID:eTQr35NJa
しかもランダムにな
2018/05/05(土) 17:31:14.27ID:xy9w+UqZr
>>707
>>メロディメーカー
これこそエピフォンで出すべきだわな
スチューデントモデルがいまだにギブソンブランドで出てるのが不思議
2018/05/05(土) 17:38:24.34ID:xy9w+UqZr
>>691
>>パンケーキ
レスポールはBODY形状がキモであって軽くする為の努力が足りない
まあ、セミアコ化でFホール付けると売れないし、フラットトップにしても売れないし、LTシリーズ出しても売れないし、レスポールで軽量化するより、レスポールは重いモデルだけに限定してSGとかESを充実させれば良いのに
713ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0acc-pRpi)
垢版 |
2018/05/05(土) 17:44:12.84ID:1nhmG9cm0
レスポール重いつってもベースよりマシでしょ?
甘えんなよ
2018/05/05(土) 18:12:13.21ID:xy9w+UqZr
>>713
やだ
2018/05/05(土) 18:52:43.58ID:LAyZLCxa0
オービルbyギブソンのレスポール・カスタムは5sくらいあった
716ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8f2b-XJxX)
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2018/05/05(土) 19:29:07.14ID:GJ56gGvA0
>>715
いやさすがに5キロはないよ。重かったけど
俺のは4.4キロくらい
717ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8a33-NrvC)
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2018/05/05(土) 19:34:02.50ID:rk6Ezbfy0
やっぱ歳とったらSGやフェンダー系が楽だね
2018/05/05(土) 19:38:33.63ID:x4FSgYtoa
気持ちだけで4.38kgのレスポール弾いてます。
719ドレミファ名無シド (ササクッテロロ Sp23-2NgC)
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2018/05/05(土) 19:57:05.97ID:h05xlinAp
悟空やピッコロみたいに普段重いプロテクターつけてレスポール弾くときだけ取るみたいな
720ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0aa8-oRBG)
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2018/05/05(土) 20:00:58.20ID:8IagImgc0
三十代後半になってからFenderJAPANの良さに気が付いたよ
Gibsonはトラディショナルプロ以上は求めない
2018/05/05(土) 20:29:42.42ID:dkYU+sZL0
FJもせめてポリウレタンだったらなぁ〜。

ポリエステルだからなぁ〜。
722ドレミファ名無シド (ワッチョイ a38c-ET8u)
垢版 |
2018/05/05(土) 20:43:25.11ID:N2i5RdU/0
なんのスレだよ
2018/05/05(土) 20:44:37.74ID:nC1Ieofa0
知り合いの71年LPデラックスを弾いたが、普通に良かったぞ。
誰だ70年代のGibsonはクソ.とか言ったの。
それともデラックスだけは普通に優秀なのか?
まぁ重量が4.8kgとバケモノではあったが。
724ドレミファ名無シド (スフッ Sdaa-tfvh)
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2018/05/05(土) 20:45:04.68ID:NTNr3RRPd
>>721
何か大きな違いがあるの?
725ドレミファ名無シド (ワッチョイ a311-a7mP)
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2018/05/05(土) 20:56:25.60ID:SDn1aeKn0
ギブソンの経営破綻って、楽器とは関係ない多角化経営が原因だから
それを切り離せば復活完了では?

ギブソン社はスポーツ用品のナイキのようにプロからリスナーまでカバーする
ブランドになりたいと思っていたみたいだが、失敗だね。
2018/05/05(土) 21:04:23.30ID:xy9w+UqZr
>>725
切り離す部分にギブソン、エピフォン以外のブランドって入ってないのかな
この2つ以外不要だよな
727ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0a4a-S2Z5)
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2018/05/05(土) 21:04:31.52ID:EaMBhBoY0
>>725
日産自動車がさらに酷くなったようになると思う
いろいろ考えて好材料無し
2018/05/05(土) 21:05:22.39ID:xy9w+UqZr
>>727
経営者変わってないからね
良くなる材料がない
729ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0a4a-S2Z5)
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2018/05/05(土) 21:20:36.86ID:EaMBhBoY0
なんかもうエレキギターの音楽が本当に終わる気がしてきた
アメリカ人でギターやめる人も大量に出て来そうな
730ドレミファ名無シド (ワッチョイ 53bd-ev4u)
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2018/05/05(土) 21:27:41.46ID:M2VPM/kn0
んなことあるか
2018/05/05(土) 21:30:27.27ID:BxuCgfz/0
今まで続けて来た人はやめない
問題は新規で始める人がいない事
2018/05/05(土) 23:21:39.61ID:0Sh2qsKZ0
そもそも多角化の一因がギター業界の先細りだからなぁ
2018/05/05(土) 23:47:44.82ID:A9wTUnpk0
ウクレレとかマンドリンは作ってないの?
2018/05/06(日) 00:19:59.84ID:6WBGjNTU0
>>725
正直ギターは好調ってのも俄には信じがたい
最後の意地貼ってるだけやろ
ひっどいもんばっか作ってやがるし
俺がギブ社長でも対外的にはそう言うわ
2018/05/06(日) 00:23:11.26ID:m4zi50Zc0
ギブソンジャパンのサイトでこの件に関するアナウンス一切ないのがすごい
736ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0a4a-aXUu)
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2018/05/06(日) 00:25:07.22ID:m4zi50Zc0
>>734
そう言っておかないとヤバいでしょアメリカだし
2018/05/06(日) 00:36:23.06ID:an5+/3u80
GibsonジャパンはGibsonUSAと無関係だからな
資本提携とか一切していない
つまりGibsonUSAが潰れてもGibsonジャパンは残るって仕組み
738ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0a4a-aXUu)
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2018/05/06(日) 01:13:32.57ID:m4zi50Zc0
そうなんだ
でも堂々とギブソンの日本代理店みたいな顔してるのに
ウチは関係ありませんってフルシカトって
なんかマトモじゃないね
739ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8e33-RQxN)
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2018/05/06(日) 01:15:24.58ID:gRI/3bal0
タワレコみたいな感じ?
2018/05/06(日) 02:36:02.24ID:N9hb+oEQa
むしろヤマハが一応、株主だからこの件に関係してしまうという事実
法律上で外国人が保有できるギリギリ(発言権が発生しない)までは持ってたはず
2018/05/06(日) 03:42:10.08ID:4D0qHeav0
>>724
塗膜がベリっとハゲるあの感じが嫌なんじゃね
あとテカりが安っぽいとか

つーかラッカーよりウレタンを選ぶ人はいても
ポリエステルが良いという理由で選ぶ人はいないでしょ
742ドレミファ名無シド (スッップ Sdaa-/tOl)
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2018/05/06(日) 10:50:49.99ID:yr1BgBjjd
>>738
フルシカトwいいねそれ
ギブソンジャパン社長の岩撫どーすんだ?
今までの変わり身の速さからすっと
ギブソンジャパンと一連托生するわけがない
絶対ねーわ
彼の動向は要注目
743ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0a4a-S2Z5)
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2018/05/06(日) 12:23:13.36ID:m4zi50Zc0
>>742
しかもそんなことを誰も話題にしないのも
このインターネッツの時代にして驚嘆
あんな客目線ゼロのぞんざいな扱いしてたら
広告に使われてるアーティストだってイメージダウンなのに
どんだけいろいろ死んでるんだ
2018/05/06(日) 13:47:35.61ID:NHuSiGYu0
ヒスコレの無期限「永久保証」はどうなるんだ?
近所の楽器屋が同情してタダで直してくれないかな?
745ドレミファ名無シド (ワッチョイ a38c-ET8u)
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2018/05/06(日) 13:48:59.39ID:2luE80dH0
>>744
なんでヒスコレだけ心配するんだよ
746ドレミファ名無シド (スッップ Sdaa-/tOl)
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2018/05/06(日) 14:53:10.37ID:yr1BgBjjd
>>743
そうなんだよ
なんでネットでも誰も話題にしないのか不思議
最近はあんまり楽器屋とか行かないんで楽器業界の裏話とか入らないんだが
岩撫はどうしてるんだろう
まああの人も策士だから裏でいろいろやってはいるだろうが
まさかのフェンダー復帰でエアマスタービルダーとかなw
一悶着あって辞めた当時のお偉いさんもほぼ居なくなったし
そろそろいい頃合いじゃね?
2018/05/06(日) 17:21:40.80ID:orXCnlR50
>>747
案外ESPに行くかもしれんぞあいつ そして会社乗っ取りへ・・・
748ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8a14-a7mP)
垢版 |
2018/05/06(日) 18:55:59.18ID:83BDk1qk0
>>729
いやもう終わりは始まってるだろ。ロックがここまで見事なオワコンになるとね。

>>734
俺もそう思うなあ。ギターが好調とかないわ。100歩譲って今横ばいだとしても、
こっから先は下がる一方で上向くことはないだろうな。
749ドレミファ名無シド (ワッチョイ bbc4-fSeP)
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2018/05/06(日) 19:18:31.76ID:fP3E1h2V0
三味線作るような伝統工芸になるんだろ
750ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8f33-NrvC)
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2018/05/06(日) 19:31:56.60ID:d8368sJ30
ロックが終わったわけじゃなく他の要素とミックスして複雑になってる
んでローカライズしてるからブームが作れない。
猫も杓子もメタルとか青春ロックよりいいんじゃないの 面白いバンドが見えにくいけど。
2018/05/06(日) 20:14:01.04ID:6m2ttZl10
マック安田の出番だなww
752ドレミファ名無シド (ワッチョイ a38c-ET8u)
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2018/05/06(日) 20:45:33.65ID:2luE80dH0
明るい要素が無いみたいな話になってるけど債権者が再建に同意してるってことは再建の道筋が描かれてるってことだぞ
現状を貶すより今後の展開を予想する方が楽しいと思うんだがな
潰れるかどうかなんで段階はとっくに終わってるのにいつまでネチネチやってんだよお前らは
2018/05/06(日) 20:49:44.49ID:DIQClxJD0
今流行ってる曲で興味無いとか思ってても10年後とかに聴いてみたら良かったってパターンかもしれない
自分が良さに気づけなかったとかよくある
754ドレミファ名無シド (スッップ Sdaa-/tOl)
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2018/05/06(日) 21:36:23.81ID:yr1BgBjjd
>>752
おおあんたギブ損関係者かギブ損の取り巻きか知らんが
未来に目を向けろって大本営発表もいい加減にしろっての
今現在の製品を買う買わないの
755ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0a4a-aXUu)
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2018/05/06(日) 21:39:32.50ID:m4zi50Zc0
今後の展開を予想するからこそ楽しくないんだがw
756ドレミファ名無シド (スッップ Sdaa-/tOl)
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2018/05/06(日) 21:40:11.90ID:yr1BgBjjd
今現在の製品を買う買わないので一喜一憂させられてきた
顧客の気持ちなんかあんたにはわかるまいな
まぁ殆ど欲しがる奴もいないロボットチューナー付けた時点で負けは決まっていたわけだがよ
757ドレミファ名無シド (スッップ Sdaa-/tOl)
垢版 |
2018/05/06(日) 21:45:18.01ID:yr1BgBjjd
しかも負債の返還期限前に
そのロボットチューナーの会社に訴えられて息の根止められたっていうw
758ドレミファ名無シド (スッップ Sdaa-/tOl)
垢版 |
2018/05/06(日) 21:47:42.30ID:yr1BgBjjd
自分が末端消費者からどう思われていたかよく分かっただろう
見てるやつはずっと見ていたんだよ
な、岩撫
759ドレミファ名無シド (ワッチョイ 53bd-ev4u)
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2018/05/06(日) 21:51:53.70ID:dbrE0unt0
うまくいってないから再生されるんであってそこに良さを見出すのは強引だね
760ドレミファ名無シド (スッップ Sdaa-/tOl)
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2018/05/06(日) 22:01:19.18ID:yr1BgBjjd
ほんとそれ
会社が破綻して再生しようが
カネを投資する側ならそれが楽しいかも知らんが
製造業ならそのプロセスで現場の混乱が生じて
しばらくは品質が落ちるのは当たり前なんだから
買う側からしたら「こりゃ当分ダメだわ」だわな
楽しくないのは当然であります
冗談もほどほどにせえ
761ドレミファ名無シド (ワッチョイ bb9a-ET8u)
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2018/05/06(日) 22:18:38.76ID:ZlHf8hx40
そんなにギブソンが嫌いなら鼻で笑って無視しとけば良いじゃねーか
ギブソンになんか恨みでもあんのか?
2018/05/06(日) 22:30:42.42ID:NR4YgmBO0
あんだけ品質落とせばみんな怒ってんだろ
763ドレミファ名無シド (スッップ Sdaa-/tOl)
垢版 |
2018/05/06(日) 22:31:35.86ID:yr1BgBjjd
だから鼻で笑ってんじゃんw
2018/05/06(日) 22:38:43.57ID:I2/AR18Dr
限りなく未来は明るくない
ギブソンのブランドは他に買い取られても残るけど、エピフォンとかマエストロはどうなるか分からんな
765ドレミファ名無シド (ワッチョイ a38c-ET8u)
垢版 |
2018/05/06(日) 22:39:54.65ID:2luE80dH0
あー好きだから怒ってるのね
好きな女(男)に裏切られた男(女)みたいなもんか
2018/05/06(日) 22:44:02.51ID:6WBGjNTU0
まだギブソン信者なんていたのかよ
もうお前の愛したギブ様は死んだんだ
山口も首になったんだ
いい加減切り替えらんねぇのか
767ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9333-mYiM)
垢版 |
2018/05/06(日) 22:56:33.15ID:WJA3G6JK0
ギブソンもフェンダーもとうの昔にネタブランドになってるしな。
768ドレミファ名無シド (アウアウウー Sacf-AFbb)
垢版 |
2018/05/07(月) 01:15:29.75ID:Sk+GVWF6a
いつかはギブソンと思っていたが、ヤマハとsuhrで満足。
769ドレミファ名無シド (スップ Sdaa-EYE3)
垢版 |
2018/05/07(月) 13:19:40.93ID:sns2v1g4d
>>723
72年まではカラマズーだから評価高いよ
73、74から移行期だからイマイチだけど
しかしその年式でその重さはちょっと珍しい
2018/05/07(月) 13:33:22.14ID:HDrQssqA0
ナッシュビル工場が稼働し始めたのが1975年の8月だから
1975年8月以前のは問答無用でカラマズー
2018/05/07(月) 13:48:38.56ID:vfVAdK090
米国人が持ってるギブソンのイメージと
日本人が持ってるギブソンのイメージの違いについて
「マヨネーズ」で例えて述べよ。
772ドレミファ名無シド (ペラペラ SD4a-tOcu)
垢版 |
2018/05/07(月) 13:57:18.67ID:hJhT2U9yD
アメリカ人 → キューピーマヨネーズ
日本人→ フランス料理
773ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8f2b-XJxX)
垢版 |
2018/05/07(月) 14:22:28.96ID:yG1tH+U50
いみがわかんないよ
2018/05/07(月) 14:36:56.56ID:Sfs2cifAr
1975までと以降が別物だし
775ドレミファ名無シド (ペラペラ SD4a-QLct)
垢版 |
2018/05/07(月) 15:22:20.21ID:rXrIu12YD
>>772

確かにアメリカ人にとっては「キューピーマヨネーズ」だろうな。
味の素マヨネーズとキューピーが、フェンダーとギブソン。
色んな意味で基準になるんだろうね。

日本人にとってはフレンチのソースなのもわかる。
高い・人によって好きずき、単なるブランド・・なんだろうなぁ
776ドレミファ名無シド (アウアウエー Sa82-y/Bc)
垢版 |
2018/05/07(月) 19:11:44.41ID:8f598DpDa
>>771
俺にはドラゴンボールじゃねぇとわからねぇ
777ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0a3c-W8se)
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2018/05/07(月) 20:17:39.98ID:nji7nyCp0
他のギターメーカーや中小規模のブランドでも潰れてないからなあ
多角経営失敗で500億借金で破綻ってレスポールさんも泣いてるで
778ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8f33-NrvC)
垢版 |
2018/05/07(月) 22:46:17.49ID:KYk3UX/Y0
レスポールさんの改造部屋に無造作に置いてあった権利金の小切手凄い額だったらしいね
779ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4abd-lQkb)
垢版 |
2018/05/07(月) 23:53:09.62ID:TQdFGlsI0
Gibsonは、ギター価格の80%がブランド料だと認識して買ってる人達の投資先だから
780ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9333-mYiM)
垢版 |
2018/05/08(火) 00:56:52.19ID:YQDO3GjT0
チブソンとの価格差から逆算すると80%というよか90%じゃないかな。
781ドレミファ名無シド (ササクッテロル Sp23-2NgC)
垢版 |
2018/05/08(火) 01:23:15.56ID:nqtnn0ONp
チブソンもあれピンキリな感じするな
2018/05/08(火) 03:48:41.15ID:/iW2IagO0
ここでエドワロスとフェンジャパバカにしてたギブ信者まだ息してる?
ギブが先にくたばっちゃったよ?
2018/05/08(火) 03:48:59.31ID:/iW2IagO0
すまんこの板でだった
2018/05/08(火) 08:10:57.69ID:Wtk/cZgyK
まるで忘れ去られた娯楽のようだ
2018/05/08(火) 14:07:31.31ID:DJT4k/Pr0
>>779
輸入に関わる運搬費等が大きいのかともってたわ
2018/05/08(火) 14:39:21.87ID:RPL/a4Pj0
でもまあ今Gibson値上がりが激しくなったね
1ヶ月前30万だったのが40万になってる
2018/05/08(火) 15:44:49.26ID:Isdzd+MO0
>>786
この騒ぎでバカが釣れるからね
788ドレミファ名無シド (アウーイモ MMcf-vBP7)
垢版 |
2018/05/08(火) 17:15:04.65ID:L7XMX4ZeM
日本人は限定感出されると弱いからねぇ
2018/05/08(火) 17:39:08.93ID:nbjUxzbNM
外人は弱くないの?
790ドレミファ名無シド (アウーイモ MMcf-vBP7)
垢版 |
2018/05/08(火) 17:45:32.56ID:L7XMX4ZeM
知る限り日本人が一番弱いね
暫くはギブソン日本で一番売れる気がする
2018/05/08(火) 18:14:21.01ID:YpIu+7wc0
倒産記念限定千本発売!
2018/05/08(火) 18:39:46.71ID:RPL/a4Pj0
そういえば半年ぐらい前にプロトタイプのES-335が日本で特価で売ってたんだよ
要するに作りかけのES-335
もうその頃から倒産は決まっていたんだな
793ドレミファ名無シド (ササクッテロル Sp23-+o0s)
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2018/05/08(火) 18:40:59.96ID:hoYiJ/qAp
>>786
持ってる側には嬉しい話し
2018/05/08(火) 18:46:24.13ID:RPL/a4Pj0
>>793
え?買ったの?
795ドレミファ名無シド (ササクッテロル Sp23-+o0s)
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2018/05/08(火) 18:52:14.69ID:hoYiJ/qAp
>>794
一本ほしいけど金欠で最近買ってない
2018/05/08(火) 23:58:27.19ID:A0I9Sd1W0
https://www.digimart.net/cat01/shop35/DS04559155/
投げ売り始まったな
2018/05/09(水) 06:57:56.77ID:Y5Czvn0Vd
↑かっこいい青ですねぇ
798ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3add-pRpi)
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2018/05/09(水) 07:57:00.19ID:Zq78ew8m0
>>796
これはかっこいい
だが渡辺カズミにしか似合わない!
2018/05/09(水) 21:06:35.96ID:Nc8fEl+R0
https://www.digimart.net/cat01/shop1484/DS04560981/
これ意外とバカに出来ないわ
ブラインドテストではギブより甘く切ない音がする安海老
800ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3add-pRpi)
垢版 |
2018/05/09(水) 21:30:10.75ID:Zq78ew8m0
アダム・ロジャースみたいな音を出すには、ポジション差の激しい安ギターは向いてない
801ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3add-pRpi)
垢版 |
2018/05/09(水) 21:49:23.80ID:Zq78ew8m0
そういや、ジャズギタリストのギラッド・ヘクセルマンは古いラウンドホールのハワードロバーツ使ってた
あれってギブソンだっけエピフォンだっけ
2018/05/11(金) 09:52:13.76ID:FYkvB2LT0
岩撫安彦さんがやっとGibsonジャパンのホームページ作ってくれたぞ
https://gibson.jp/
2018/05/11(金) 09:56:18.89ID:FYkvB2LT0
今は亡きエドウィンウィルソンがカスタムショップを語ってるぞ
2018年4月の記事なのに
https://gibson.jp/news-events/5770
804ドレミファ名無シド (スッップ Sd43-WHl9)
垢版 |
2018/05/11(金) 18:11:33.62ID:bUyWzaFXd
遅すぎだろ岩撫…w
805ドレミファ名無シド (ワッチョイ 55bd-7xra)
垢版 |
2018/05/13(日) 01:27:47.34ID:g0vjx5ve0
ギブソンがなくなったらグレコを買えばいいじゃない
806ドレミファ名無シド (スプッッ Sd43-sPhx)
垢版 |
2018/05/13(日) 02:59:18.90ID:6MumlOhvd
最近ビンテージのグレコ買ってきたところw
807ドレミファ名無シド (ワッチョイ 238c-GHMk)
垢版 |
2018/05/13(日) 09:58:36.85ID:vPI+YB0y0
>>806
それビンテージって言わないw
808ドレミファ名無シド (ワッチョイ ebb2-HH5v)
垢版 |
2018/05/13(日) 10:02:15.99ID:rjMBAKtn0
playtechのレスポールモデルで十分だろ
1/20の価格でレスポールの形していてエフェクターかませば音変わんねぇんだから
809ドレミファ名無シド (スプッッ Sd43-sPhx)
垢版 |
2018/05/13(日) 10:51:55.61ID:6MumlOhvd
>>807
70年代だけど?
2018/05/13(日) 11:57:47.91ID:Qn3hmwcP0
2つ並べて聞き比べなんてそうできるものじゃないから、ギブソンロゴトラスロッドカバーだけ買ってエピフォンとかと付け替えれば、多分誰にもばれないよ。
2018/05/13(日) 12:14:53.21ID:AHqiDoHw0
>>809
それただのボロい安ギターってだけだよ
812ドレミファ名無シド (ワッチョイ 238c-GHMk)
垢版 |
2018/05/13(日) 14:04:55.41ID:vPI+YB0y0
>>809
中古
813ドレミファ名無シド (アウアウオー Sa93-9Fbu)
垢版 |
2018/05/13(日) 15:09:54.81ID:IcQVMD7Ya
>>809
ド中古
2018/05/13(日) 15:13:20.65ID:GBboN/U9r
グレコ(笑)
815ドレミファ名無シド (アウアウオー Sa93-9Fbu)
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2018/05/13(日) 15:14:15.25ID:IcQVMD7Ya
>>809
せめてトーカイのスパロゴとかリボーン系のラッカーフィニッシュにしろよ。

グレコでもブライアンメイなら許容しなくもないけどw
816ドレミファ名無シド (スプッッ Sd43-sPhx)
垢版 |
2018/05/13(日) 16:45:36.41ID:6MumlOhvd
>>811
ペグに星が入ってるんだぜ
817ドレミファ名無シド (アウアウオー Sa93-9Fbu)
垢版 |
2018/05/13(日) 17:07:43.27ID:IcQVMD7Ya
>>816
画像うp!
818ドレミファ名無シド (ワッチョイ 83dd-bFqk)
垢版 |
2018/05/13(日) 17:37:32.34ID:E1cZ8v2N0
ギブソンは日本では長年ミュージシャンに愛されてきたからな
ギブソンの特定のモデルじゃなきゃダメって人いっぱいいるだろ
鮎川誠のカスタムとか塚本功の175とか完全に音楽と楽器が一体化してる
819ドレミファ名無シド (ワッチョイ c54b-Jh6K)
垢版 |
2018/05/13(日) 20:42:14.52ID:U7e9nXJI0
175は鬼頭ケイゴ
2018/05/14(月) 00:43:21.34ID:P6TzoGJka
>>818
鮎川誠がカスタムの値打ちを下げた感はあるけどな
2018/05/14(月) 01:04:11.13ID:UHEyCDPM0
ギブソンの音は人を惹きつける魅力があるよ
822ドレミファ名無シド (ワッチョイ 83dd-bFqk)
垢版 |
2018/05/14(月) 01:14:25.08ID:T16rwC0a0
俺は鮎川誠のカスタムが大好きで、
画像を見たいがためにカスタムのムック本を買ったし、
Youtubeにあがってるビデオも拡大してスクショ撮ってネック裏の凹みを見て感動したりした
あそこまで1本のギターと付き合えること自体が凄いなと
シロウトの俺にはそんな根性も使い込む時間もないので憧れる
2018/05/14(月) 01:40:27.85ID:9aMhc0zJ0
あのカスタムは軽いらしいから長く付き合えてるんだろうな
重いギターはいくら音が良くても付き合い切れんわな
824ドレミファ名無シド (ワッチョイ 85bd-kiAk)
垢版 |
2018/05/15(火) 00:06:39.87ID:ihuWLECC0
百瀬とヒスコレ弾き比べて手が小さいせいか弾きやすさはもちろん音も百瀬が良かった。定価で28万のやつだけど。
825ドレミファ名無シド (ササクッテロル Sp21-KNBt)
垢版 |
2018/05/15(火) 01:04:22.52ID:SHjWYVshp
ヒスコレはブランド代が高いから。
音はどう違う?
826ドレミファ名無シド (ラクッペ MM01-4Ye1)
垢版 |
2018/05/15(火) 09:22:11.84ID:h2SgA8+MM
ホームページ見たけどさ
大きなニュースになるような自分とこの話を一切しない辺り、なんだかなぁ

それと斉藤和義と奥田民生はもういいんじゃね?
2018/05/15(火) 14:18:36.54ID:oOZD3C7n0
X PATAモデルのレスポールって出ないね
アメリカでの評価はTAKより雑魚なのか?
買っても買わないけど
828ドレミファ名無シド (ササクッテロル Sp21-4I0j)
垢版 |
2018/05/15(火) 14:21:43.88ID:5FlBlDZfp
あれ確かオールドのレスポールの塗装剥がしただけだった気がさ
829ドレミファ名無シド (スプッッ Sd03-sPhx)
垢版 |
2018/05/15(火) 14:31:16.31ID:0CIqfO9Jd
>>827
PATAは知名度低いしね
日本でも雑魚扱いだよ
2018/05/15(火) 15:07:53.55ID:D8Z/PQLY0
PATAのバーストレスポールは偽物だよ
偽物っていうかガンズのスラッシュみたいなmaxとかエリオット扱いなんだと思う
シリアルナンバー被ってるし
あんなトップを採用するはずないだろクレームになる
2018/05/15(火) 16:22:27.37ID:fuPzbjKS0
デジマートでも全然触れて無いしホント気持ち悪い業界だ
832ドレミファ名無シド (ラクッペ MM01-4Ye1)
垢版 |
2018/05/15(火) 17:16:57.85ID:P5IKWZJAM
忖度か
ギブソンからシグネイチャーを出しまくるのはカッコ悪いと思うんだが、皆さん的にはアリなの?
2018/05/15(火) 18:34:01.38ID:TtKtjs4Q0
PATAのはやっぱ偽物なのか
詳しく調べたことはないけど、トップの中心部に染みがあるのは不自然だとは思ってた
しかしわざわざそんな材で偽物を作るのも妙な話だね
2018/05/15(火) 18:43:26.88ID:TtKtjs4Q0
レスポールStdオリジナル製造当時では、フルアコに最上のフレイムメイプルが使われていて
レスポールStd用に使われてるのはランク落ちの材だよね
楽器業界の伝説の名器神話作りは罪作りだな
835ドレミファ名無シド (アウアウオー Sa93-9Fbu)
垢版 |
2018/05/15(火) 19:32:22.80ID:fEGRiaZma
必要とされる材のサイズがフルアコとレスポールでは根本的に違うんだけど。

レスポールはどっちかというとマンドリンやマンドラサイズに近い。
2018/05/15(火) 20:10:46.61ID:amGRI5xea
>>818
ブラックのレスポールカスタムって鮎川、吉川、ホテイ皆持ってる
ミックロンソンファン繋がりでね
837ドレミファ名無シド (ワッチョイ 85bd-kiAk)
垢版 |
2018/05/15(火) 23:16:35.63ID:ihuWLECC0
>>836
若い頃のヤン・アッカーマンはカッコ付けではなく楽器としてレスカスを良く歌わせていたと思う。
https://youtu.be/caU4Al3nX8Y
2018/05/17(木) 23:45:19.45ID:UdWxiBAx0
ヒデキの60年バーストどうなるんだろうね
ゴローの手に渡るのかそれとも海外オークションか
839ドレミファ名無シド (アウアウオー Sac2-vExe)
垢版 |
2018/05/18(金) 00:06:15.41ID:iP6ZKJhpa
相続次第だろ。
2018/05/18(金) 00:15:52.85ID:dk+Xe0+m0
やっぱ相続税とかかかるんかね?  
841ドレミファ名無シド (アウアウオー Sac2-vExe)
垢版 |
2018/05/18(金) 01:48:25.09ID:vQ0EGvE7a
相続税の窓口の担当がボンクラなら見逃すかもね。
842ドレミファ名無シド (アウアウオー Sac2-vExe)
垢版 |
2018/05/18(金) 01:55:20.73ID:vQ0EGvE7a
公正証書遺言になってて、きちんと相続人と遺言執行者を指定した上で、配分を指定してたらモメないだろうけど…

モノに関する部分の記載に不備があって、記載されてないブツの評価でツッコミ入れば相続税の総額も変わるだろうし、その結果放出しなきゃいけないブツも出てくることもあるんじゃね?
843ドレミファ名無シド (ワッチョイ f1f1-9mBT)
垢版 |
2018/06/02(土) 13:58:52.10ID:9VVcHaRJ0
昨日、NHKのニュースで、58年製レスポールの倍音についてやったの見た。
確かに、憧れるサウンドではあるけど、あれだけに、家が買えるだけの資金は、どんなに頑張っても投入は出来ないなw
2018/06/02(土) 14:09:16.75ID:8G0afMvk0
何時のニュース?
2018/06/02(土) 14:10:55.71ID:8G0afMvk0
何時のニュース?
846ドレミファ名無シド (ワントンキン MM8a-C2Ni)
垢版 |
2018/06/02(土) 15:49:33.72ID:Gcc6+eLAM
夜11時頃
1959年のレスポールは
数千万円の値段だと言ってた
2018/06/05(火) 02:20:02.97ID:vGMSdke60
音響機器の名門「オンキヨー」が直面する危機
ギブソン破綻の打撃は小さくなかった
https://toyokeizai.net/articles/-/223449
2018/06/14(木) 13:16:15.69ID:dWIaIIw+0
>>846
数千万円の価値があるけど実際に数千万円出して買う奴はいない。
それって本当に数千万円の価値あんのかねぇ?

1円スタートでヤフオクに出したらいくらになるんだろか?
849ドレミファ名無シド (ワッチョイ 82bd-BmB+)
垢版 |
2018/06/14(木) 22:01:52.95ID:c67vB7+V0
>>848
ヨッちゃんが120万で落札
2018/06/17(日) 13:31:04.61ID:TGEJP7RW0
米ギブソン破綻、ギターの時代は終わったのか?
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180617-00010000-yomonline-bus_all
2018/06/18(月) 17:23:00.91ID:qvP2JpnWa
>>850
終わった
2018/06/18(月) 18:50:53.36ID:eP8/oOnua
変わってキラーが天下をとるぞ!
853ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2e3e-fmaK)
垢版 |
2018/06/18(月) 19:36:02.62ID:lo87Luhu0
そこはアンジェロ御用達のディーンだろ
2018/06/19(火) 19:28:45.39ID:xd5vXqGa0
YAMAHAの傘下になる。
855ドレミファ名無シド (ワントンキン MM92-hCs5)
垢版 |
2018/06/19(火) 21:32:03.47ID:DLll6IbPM
サムスンとかマジでありそうで
2018/06/19(火) 23:36:23.89ID:QTCRPBi80
2001年のレギュラーラインのスタンダードがオクで16万で売れました
てか買った時より高く売れた…
2018/06/20(水) 00:08:57.07ID:Z1XX0m820
しばらくGibsonの高騰が続くな
店に並んでるのも気のせいか高くなっている気がする
858ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9f19-Cm6z)
垢版 |
2018/06/23(土) 09:17:58.19ID:xwgoGCR10
お店の人煽らなくていいから
2018/06/23(土) 12:36:22.29ID:B30xADDEp
>>857
普通に値上げしてんだよ。
年式古い新品は別に値段上がってないはず。
860ドレミファ名無シド (スッップ Sd9f-1Ki3)
垢版 |
2018/06/23(土) 13:21:35.48ID:ADHQYE3Gd
18年モデルも格安品出はじめたし未だに14年以降の
レギュラーライン持ってるとこはどうすんねんw
861ドレミファ名無シド (ワッチョイ 453e-2e90)
垢版 |
2018/06/29(金) 01:25:56.83ID:Dr3mfyh40
確実にどんな人でも可能な稼ぐことができるホームページ
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検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

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862ドレミファ名無シド (ワッチョイ 42bd-avjS)
垢版 |
2018/06/29(金) 01:54:44.87ID:DFGCatP50
スタインバーガーの先見性を恐れて合法的に追い詰めて吸収した報いは甘んじて受けろ
2018/06/29(金) 02:03:30.77ID:BRwyOvZo0
スタインバーガーにオートチューニングなら合う気もするがレスポールとかでしかも全機種とか当時の経営陣はなに考えてたんだろうな
そんなんギブソンに求めてませんやん
リィシューだけ出してくれればいいんやで?
864ドレミファ名無シド (スッップ Sd22-ntJH)
垢版 |
2018/06/29(金) 11:23:27.81ID:w5tv/4LOd
もう恥ずかしくてギブソンのロゴにポケモンのシール貼ったわ
865ドレミファ名無シド (ワッチョイ 828c-pOKo)
垢版 |
2018/06/29(金) 12:48:56.21ID:Ymu/CK040
>>864
Up!
866ドレミファ名無シド (オイコラミネオ MM55-5FaB)
垢版 |
2018/07/02(月) 14:52:38.94ID:QS9UV2zaM
でもギターは作り続けるみたいだな
867ドレミファ名無シド (ワッチョイ a536-HrKv)
垢版 |
2018/07/02(月) 16:40:51.53ID:Kw/rXzgv0
>>848
>> 1円スタートでヤフオクに出したらいくらになるんだろか?

数千万円の価値のものを買う人も全員ヤフオクを見張ってる前提で?笑
2018/07/04(水) 08:40:05.81ID:trh43A+u0
レスポタイプでもトップ材がアッシュの方が音がブライトで好きだけどな
エレキは指版も込みのトップ材で音質が決まっちゃうから
2018/07/04(水) 17:56:14.86ID:CWP9jc3r0
レ ス ポ
870ドレミファ名無シド (ワッチョイ 82ed-ntJH)
垢版 |
2018/07/04(水) 19:19:26.52ID:Nv358I6f0
指板も込みのトップ材…
…俺のギター指板はネックと同じ材だし
ボディに至ってはトップとバックの括りがない一枚板や…
エレキギター失格やな
871ドレミファ名無シド (ブーイモ MM22-47D7)
垢版 |
2018/07/04(水) 19:39:05.46ID:waUW51bgM
あなたがバック材だ
872ドレミファ名無シド (ワッチョイ a736-q+oR)
垢版 |
2018/07/05(木) 11:32:32.35ID:Vg3Qd+Xx0
ボディ材は加工しやすさや見栄えで選んでて
木目が綺麗だからトップだけメイプルやアッシュにしたり
木目が見えない塗装なら全部マホガニーでいいやとかなのに
何故か音が良いだのなんだのという話になってしまう。

ひどいと値段まで音の良さに影響してくる
稀少な木は稀少だから値段が高いし、豊富な木は豊富に取れるから安い。
それが何故か値段の高い木は音も良い、安い木は音も悪い、みたいになってしまう。
873ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5f8c-0rIE)
垢版 |
2018/07/05(木) 12:51:06.73ID:70g7NTtG0
>>872
なぜわざわざ希少で高価な材を使うのか?
という問いにどう答えるか考えてごらん
874ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6719-w8Cw)
垢版 |
2018/07/05(木) 21:14:04.27ID:FBUwzMGh0
そんなマホガニー




ラッシュ
875ドレミファ名無シド (ワッチョイ a71e-5N6m)
垢版 |
2018/07/05(木) 23:02:46.32ID:KYcrB5td0
希少になった理由が「良い楽器が作れる材だから取りすぎた」ならば良い材ほど希少になって値段が上がるな
希少品と楽器への適性に因果があったら市場価格は全うかも知れんね
876ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6719-w8Cw)
垢版 |
2018/07/05(木) 23:26:11.12ID:FBUwzMGh0
ちょとこれから自宅の暖炉解体してくるわ
877ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5f8c-0rIE)
垢版 |
2018/07/06(金) 05:27:35.68ID:joe06+pp0
>>875
食材も似たような所があるね
松茸もそこら中で湧いてたら誰もあんな臭いもの食べないかもしれない
2018/07/06(金) 16:10:56.00ID:RUgE3BXi0
もともと高級材だった本マホとキューバマホをギターに使ったからな
もともと希少だった説
2018/07/07(土) 17:58:30.72ID:hoRnbf1EM
マホガニー枯渇でバスウッドとかアルダーに移行するんかね?
880ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5fc4-+t5f)
垢版 |
2018/07/07(土) 21:09:31.52ID:ivk53lkR0
Summer namm 2018で2019年モデル発表されたね
やはりスタンダードHPは評判の悪いボディー裏で
ピックアップの高さ調整するのはやめて通常の形
に戻したね、また18年モデルの新色は全て評判が
悪かったので19年モデルは17年モデルに回帰した
ようだ、18年のコバルトとオレンジは大失敗だった
からね。またHPモデルの金属製のノブも廃止
でも19年モデルの新色も微妙だね。
881ドレミファ名無シド (ササクッテロラ Sp3b-w8Cw)
垢版 |
2018/07/08(日) 06:38:57.33ID:Vmjjgsb/p


882ドレミファ名無シド (スプッッ Sdff-+t5f)
垢版 |
2018/07/08(日) 17:15:56.53ID:7g2lqSQMd
ギブソン2019年モデル発表の動画
https://youtu.be/Q2GkXTw1ZPQ

18年モデルも型落ちになりました
883ドレミファ名無シド (ワッチョイ e72b-UVFs)
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2018/07/08(日) 18:01:12.79ID:B86Wp1oV0
2018 Standard HPはホットピンクも冴えない気持ち悪い色だったな
チタンナットのアジャストとかいらんねん。そのかわり工場出荷時にしっかり調整しとけよという
他のメタルギターメーカーがよくやるヒールカットあれもギブソンレギュラークラスのマホガニーネックだと音弱くフロントがブーミーにリアが細くなる原因
誰得オートチューナーとかいつまでやってるのか。ムダな”最新”テクノロジーと縁を切れ
裏調整のピックアップはホント糞。あれなら表からのダイレクトマウントでいい
しかしstandard2018はうちに一本あるのです。誰か買って
2018/07/09(月) 06:41:45.83ID:xbq+4lR30
ヒールカットが何故だめか「物理的」にkwsk
2018/07/09(月) 09:42:06.07ID:bXWkwX5RM
>>883
HPが嫌なら、普通のSTDかTRAD買えばいいじゃん。
俺は、2016のHPとTRAD両方使ってるが、HPのオートチューナー慣れると、めちゃめちゃ楽だよー。さらなる進歩にも期待している。
過去の良い楽器も継続して欲しいけど、進歩も大事、多少失敗しても、次にさらなる改善を目指してほしい。
TRADの方が音が太い、booster入れるとほぼ一緒な感じ。
指の短い俺にとって、ヒールカットはハイポジ使う曲ならかなり楽。
指の長いあなたには無用かもねー。
2018のSTDは、駄目な子ということですか?
駄目な子ほど可愛くなることもある。弾きこみしても駄目なら、もう一本買ってみて引き比べるといいと思う。意外と、駄目な子も個性と思えることもあるよね(あるギタリストの受け売り、笑)。
それでも駄目なら楽器屋やメリカリに出せばー。
俺は買わないけどねー。
886ドレミファ名無シド (ワッチョイ c7ee-0rIE)
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2018/07/09(月) 12:32:25.95ID:9Tky8o920
>>885
ドレミまで読んだ
887ドレミファ名無シド (スプッッ Sdff-+t5f)
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2018/07/09(月) 16:49:35.29ID:/EFrE+tqd
18年買った奴www
2018/07/09(月) 16:51:10.49ID:uWhrODi00
>>885
アンカつける相手の文章はまずよく読めよ
889ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5f19-w8Cw)
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2018/07/09(月) 22:08:03.57ID:EXu3Ju1z0
プッ
890ドレミファ名無シド (ワッチョイ a736-q+oR)
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2018/07/10(火) 15:34:22.44ID:q/1ngT9B0
>>873
>>なぜわざわざ希少で高価な材を使うのか?
>>という問いにどう答えるか考えてごらん

考えるまでもなく
「希少で高価な材は音が良い」と勘違いしてるユーザーが多いからだよ。
他にどんな理由があると思ってるんだい?
2018/07/10(火) 16:31:40.90ID:Er6LSKc00
2019の仕様記事

https://thehub.musiciansfriend.com/bits/gibson-2019-electric-guitars-previewed-at-summer-namm-19

トラディショナルは3年連続でバーストバッカー1&2か・・・
せめて1&3か2&3にして欲しかった
892ドレミファ名無シド (ワッチョイ c723-0rIE)
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2018/07/10(火) 16:50:10.80ID:51fkkYl40
>>890
60年前にそんなこと考えてるメーカーやユーザーが居たか?
希少材を使えば高く売れるという理由でハカランダを使ってたのか?
違うだろ
君の答えには「そもそも」の部分が抜けてる
893ドレミファ名無シド (ワッチョイ a736-q+oR)
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2018/07/10(火) 17:05:54.34ID:q/1ngT9B0
>>892
は?
俺の答え?
そもそも俺はギブソン社がインタビューで答えていたことを聞いて知ったことを言ってるのだが?
2018/07/10(火) 17:21:43.55ID:Dy8v7ttWp
「ラッカー塗装なのもメイプルトップなのも
音は関係なく見た目だけの理由です。」
っていうのなら動画で見たことあるな。
895ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5fc4-+t5f)
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2018/07/10(火) 18:07:48.67ID:Tg1n83nZ0
19年度モデル価格を下げて来そうだね
2018/07/10(火) 18:10:38.18ID:ebBsB7Xp0
レスポールならまだ厚みという言い訳が成立するが
ストラトタイプにうっすらメイプルを貼るのは完全に見た目だよね
まあ見た目という視覚上の明確な理由でコストをかさませるならまだいいんじゃない
ポリエステルのギターのテカりとかなんか安っぽいし
897ドレミファ名無シド (ワッチョイ a736-+t5f)
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2018/07/10(火) 19:26:07.01ID:q/1ngT9B0
>>892
そもそも今現在希少な木だからって
60年前も希少材だったという概念からして間違ってると思うけど?
898ドレミファ名無シド (ワッチョイ c7eb-0rIE)
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2018/07/10(火) 19:44:16.61ID:H/DleVbw0
>>897
日本語が苦手なら小学校1年生からやり直して下さいお願いします
899ドレミファ名無シド (ワッチョイ a736-+t5f)
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2018/07/10(火) 19:59:40.57ID:q/1ngT9B0
>>897
あからさまに負け犬の噛みつき方なんかしてどうしたの?
900ドレミファ名無シド (ワントンキン MM3f-NXt0)
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2018/07/10(火) 22:22:34.60ID:xOsC33L0M
>>899
落ち着けハゲ
自分に噛み付いてどうすんだよバカが
反論できんだろバカ
だからお前はバカなんだよ
901ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5fc4-+t5f)
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2018/07/11(水) 09:28:29.32ID:0fzcXm/c0
スレ流し
902ドレミファ名無シド (ワッチョイ a736-q+oR)
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2018/07/11(水) 12:15:57.03ID:W3hE9d6g0
>>894
塗装にしてもギブソン社はラッカーなのは見た目でだと説明している。
使い込んでいくうちに剥げて年季が入っていくところに風情があるから、とのこと。

それをユーザーが勝手に「ラッカーにしてるのは音が良いからだ」などと言って
違うっていうのに「ラッカーは塗装が薄いからボディの振動を妨げない」だの勝手に言う。
挙句の果てに塗装を剥がして音が変わることを実験で証明してみたとかいう者まで現れる。
しかし、塗装を剥がして音が変わったところで、
「だからギブソンは音が良いからラッカーにしている。」などということにはならないわけよ。
ギブソンはそんな実験さえしないまま普通に一般的なラッカー塗装をしただけだから。
903ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5fc4-+t5f)
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2018/07/11(水) 18:30:27.18ID:0fzcXm/c0
>>902
信者に常識は通じない
オウムの死刑になった者を考えれば分かる
2018/07/11(水) 21:15:29.09ID:A0SVW8b+M
エレキギターの黎明期に、当時なんとなく採用した材や製法がそのまま基準になっちゃったってのが大きいんだろ

その時に枇杷の木でも使ってりゃ今ごろ「枇杷の音、サイコー」とか言ってたよ
905ドレミファ名無シド (ワッチョイ 47b2-DH7w)
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2018/07/11(水) 21:22:42.43ID:o1eGRN7m0
>>904
そういうことだな。
2018/07/11(水) 23:13:56.34ID:EsdvhZmI0
盲目的な信者が進化を否定しギブソンを潰したようなもん
907ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5fbd-VkiO)
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2018/07/11(水) 23:42:20.78ID:VjYZm65d0
ギブソンが潰れたのは本業以外に手を広げ過ぎてそこで大赤字出して収益が悪化し本業の利益を食い潰したから…てのが通説みたいだけどホントにギター売れて利益出してたのか?
程々の品でクソ高いギター、程々の値段でクソなギターしかなかったと思うんだが
2018/07/12(木) 00:03:18.70ID:ZwPvPZKd0
フェンダーが利益出てたっつうんだからギブソンも楽器部門は大丈夫だったんじゃないの
909ドレミファ名無シド (ワッチョイ ea19-JZ/w)
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2018/07/12(木) 04:09:48.92ID:2fL6tDca0
能書きええから、おまいらギブソン買えよ
910ドレミファ名無シド (ワッチョイ b5bd-i2kQ)
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2018/07/12(木) 04:10:25.45ID:3RkQkiMP0
もうあるのでいいです
2018/07/12(木) 14:56:18.49ID:h8ci0hbh0
高校生の時からファーストマイギターがギブソンだと何処が作り雑なのかがわからない
912ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6a8c-1M9n)
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2018/07/12(木) 15:01:22.50ID:7GjsWhfG0
>>911
作りが雑って言いたいだけだよ
そう言っときゃ分かってる風に見えるだろ
913ドレミファ名無シド (ワッチョイ f136-kMcx)
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2018/07/12(木) 15:26:44.46ID:fPzMX/7Y0
>>911
どのギターの「何処が作り雑なのかがわからない」というのは
ファーストマイギターが何だったかは関係ないよ。
同じギブソンでも作りなんかマチマチだし。
ただ単に君には見る目が無いし興味も無いから違いが分からないってだけ。
2018/07/12(木) 15:27:57.24ID:Ob3cumdFa
>>911
ギブソン叩きたい奴が悪意で出来の悪い奴の画像を集めて「ギブソンは造りが雑w」とか言ってるだけじゃないかな。正直、そういう個体の同年の総生産数で割ったら気にするべくもない数字になると思う
工場見学動画の出荷待ちストックの倉庫のシーンを見たらアメリカ人のアバウトさを差し引いても「これだけ作ってたらエラーは絶対発生する」って思わされる数がある
2018/07/12(木) 16:26:54.72ID:Y5zk3U0mM
工場見学動画見てるとおいおいと言いたくなるシーンが結構ある
木材は投げるし完成品のネックも投げるし本当に雑
あれで日本人よりいい給料貰ってんだから覇権国家っていいよなぁと思う
2018/07/12(木) 17:28:13.13ID:RJk3sgq50
>>902
過度なメーカー信仰は気持ち悪いと言いたいのだろうが
お前も過度なメーカーアンチに落ちぶれてないか?

音質含めたラッカー信仰はフェンダー界にも蔓延してるのだから
ラッカー主義者というものがギタリストの中には一定数いて
彼らにとってギブソンは都合が良いという評価になるのは
全然おかしくないぜ?メーカー側がどのような理由でやっていようと
2018/07/12(木) 22:55:05.64ID:MRR+yB1f0
>>914
今のギブソンしか知らない世代は分からないだろうが
90年代頃のギブソンだと、マジで作りが雑なのがいっぱいあった
ネックサイドの仕上げなんか雑だし、バインディングのフレット横に大量にひびが入ってたりするのが珍しくなかったよ
サンディングも適当だから、ネックがボディに乗ってるところの横が汚かったりね
2018/07/12(木) 23:01:54.75ID:MRR+yB1f0
70年代から80年代前半に掛けては、ギブソンはコストダウンを重ねて質を落としてたが
85年に現在のヘンリー・ジャスコヴィッツが買収してから、木材品質は急激に良くなった
しかし、作業の質が向上するには10年以上の時間が必要だったようで
カスタムショップが順調に回って、会社全体の技術が向上したのは2000年以降だと思う

90年代初期は、ちょうど日本が円高だったこともあり大量にギブソンが日本に入ってきた時代で
ギブソンの国内価格がずいぶん安価にこなれて、ミュージシャンでもこの年代の楽器をずっと愛用してる人をよく見掛ける
彼らの使っているギブソンは、かなり作りが雑なはずだ
細かい仕上げが雑だろうが、楽器としてはしっかりしていて使い勝手も弾き心地も良いので使い続けられる
使ってるうちに、細かい雑さなどは気にならなくなってくる
ギブソンが雑ってのは、決して悪口で言われてるだけではなく半分は愛情
919ドレミファ名無シド (ワッチョイ ea19-JZ/w)
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2018/07/13(金) 01:37:45.84ID:CoEB341O0
三行にまとめろよ
2018/07/13(金) 02:22:43.59ID:HmLCqBNl0
ヘンリージャスコヴィッツがGibsonを買収したのは1986年1月15日
90年代の副社長が1978年入社のティムショウ(現Fenderチーフエンジニア)だ
2018/07/13(金) 06:13:43.72ID:D+W6OmSs0
世界中で言われてるのが、その値段でこのクオリティはねーわって事
見方は日本人よりずいぶんドライで、雑なのは雑と認識しそれが可愛いとか言い出すマヌケは皆無
922ドレミファ名無シド (ワッチョイ b5bd-i2kQ)
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2018/07/13(金) 06:27:32.72ID:BAbDmehP0
雑でクオリティーと値段が合わないと世界中で言われてるのに可愛いともいわれてるのか
923ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6a55-MoCn)
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2018/07/13(金) 07:39:20.39ID:d/KXTpLw0
ここ十年位を振り返ると、品質が低下して島村がキレて取扱い中止
一時期全国の島村楽器からギブソンが消えていたがギブソンが社長にワビ入れて取扱い再開したな
4心のバーストバッカーとか積み始めた頃だ
2018/07/13(金) 10:35:05.61ID:Hu0Q7+naM
関係ないけど島村楽器も大概だからな
925ドレミファ名無シド (ササクッテロル Spbd-MR/J)
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2018/07/13(金) 11:24:10.34ID:2pgsLlFyp
大概に
大概と言われる
大概さ
926ドレミファ名無シド (アウアウオー Sa12-xucL)
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2018/07/16(月) 13:25:11.89ID:ifOHio+Sa
島村楽器じゃなくて、しまむらだったらよかったのに
927ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2abd-MR/J)
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2018/07/17(火) 00:27:08.23ID:jl1JHQsZ0
確かに以前は「シマムラ」と言えば楽器店だったが今じゃ洋服屋だもんな
928ドレミファ名無シド (ワッチョイ f136-kMcx)
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2018/07/17(火) 10:55:36.97ID:HpA2SvyA0
>>923
>>品質が低下して島村がキレて取扱い中止

ちょっと違うぞ?
ギブソンを売っても利益が出ないからやめたんだよ
利益を出す為に作った自社ブランドのHISTORYを売りたいんだよ
2018/07/17(火) 11:01:34.40ID:TjyaWDbB0
島村楽器がギブソンの取扱いやめてたのはコンテナ売り強要されたからでしょ
2018/07/17(火) 11:08:15.17ID:iHywPOeU0
実際ギブソンレスポールスタンダードも日本産レスポの10万程度の質だしな
2018/07/17(火) 11:11:06.56ID:TjyaWDbB0
店側としたら杢目が綺麗なギターだけ並べて売ってってやりたいんだけどギブソンはそれを許さない
932ドレミファ名無シド (ワッチョイ 79c4-NFua)
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2018/07/17(火) 11:13:49.31ID:l2mlmkgt0
だから店側は「最近では珍しい貴重なプレーントップが入荷!」とかの騙し文句まで言う羽目になってるw
2018/07/17(火) 11:23:48.77ID:TjyaWDbB0
山野楽器が代理店だった時は杢目がダメなギターも他の難癖つけて返品できてたんだよ
934ドレミファ名無シド (ブーイモ MM0a-1dzP)
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2018/07/17(火) 12:52:31.57ID:wz9MY+ipM
エピフォンを今でも取り扱ってるということは条件が違うんだな
2018/07/17(火) 13:06:55.30ID:TjyaWDbB0
そしたら島村楽器のライバル新星堂ロックインが山野楽器傘下になっちゃってギブソンの陳列強化し始めたんだよ
やばいと思った島村楽器はギブソンジャパンに土下座して2013年末から取扱い再開したって訳
936ドレミファ名無シド (ワッチョイ 663e-MoCn)
垢版 |
2018/07/17(火) 15:05:21.47ID:CqBGiRZI0
>>928
現場レベルには品質って説明が降りてきてたよ
2018/07/17(火) 15:25:07.17ID:TjyaWDbB0
現場の人間なんかに本当の事を説明したりしないだろ
2018/07/17(火) 15:40:03.41ID:TjyaWDbB0
ギブソンは杢目が良いギターも悪いギターも等しく仕入れろって今まで通りコンテナ売りをする

今まで山野が検品で弾いてたと表向き言われてる実は杢目がダメなギブソンが出回る

コンテナ仕入れできる体力が無い島村楽器はギブソンの取扱いをやめる

新星堂ロックインが山野傘下になってギブソンに力を入れる

山野楽器はギブソンと敵対して別れたと勝手に思ってた島村楽器があせる

島村楽器はギブソンジャパンに詫び入れてギブソンの取扱いを再開する


品質って言っちゃあ品質かな
2018/07/17(火) 22:16:21.15ID:GhqM+TS+0
体力が無くてやめた

詫び入れて再開

なんかおかしくね?
2018/07/17(火) 23:19:37.57ID:TjyaWDbB0
2013年に島村楽器の社長が変わったんだよ
2018/07/17(火) 23:21:19.79ID:hayZAnkU0
なんちゅー適当な。
検品で弾いてたのは、杢目以前に問題あるギターだよ。

バフかけすぎて下地出てるとか、指板にクランプ跡とか、それこそ品質上の問題。
2018/07/17(火) 23:31:04.15ID:TjyaWDbB0
そらギブソンだもの不良品は沢山あって山野楽器は弾いてたよ
それに紛れて杢目が悪いやつを輸入しなかったのが問題
弾いた所で結局は世界のどこかでは流通するからね
日本だけ良ければ良いのかっていうと違うだろ
2018/07/17(火) 23:37:23.78ID:TjyaWDbB0
俺は杢目だけ言ってるけど品質上の問題も認めてるからね
品質が良いギターだけ売って下さいっていう都合の良い事はできないよね
ギブソンは総じて品質が悪いんだから
944ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2abd-MR/J)
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2018/07/17(火) 23:39:19.11ID:jl1JHQsZ0
「弾(はじ)く」と「弾(ひ)く」か…
2018/07/17(火) 23:44:25.15ID:TjyaWDbB0
最初に品質とは違うって言った奴と同一人物だと思ったのか?
2018/07/17(火) 23:51:44.55ID:TjyaWDbB0
結局はギブソンの売り方が悪いんだよ
店舗通さずネットで直販すりゃ安上がりなのに
店舗を守るっていう大義名分でコンテナ買いを強要するんだから
947ドレミファ名無シド (ワッチョイ a6b8-MoCn)
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2018/07/17(火) 23:55:30.35ID:8dpiBUq10
gibsonの悪いところは歩留まりの悪さかな
2018/07/18(水) 00:05:22.90ID:r6ULW5cZ0
ただ島村楽器は輪をかけて間抜け
自分の会社だけ良ければいいと思ってる
949ドレミファ名無シド (ワッチョイ b5bd-1dzP)
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2018/07/18(水) 00:06:15.59ID:dO2f32Tv0
会社はそういうものじゃないか
2018/07/18(水) 00:07:35.13ID:r6ULW5cZ0
じゃあギブソンだってそうだろ?
2018/07/18(水) 10:32:13.90ID:gKbseEs30
下手くそがギブソンもって人前でるから倒産寸前になるまで売れなくなる
必然だな
952ドレミファ名無シド (ワッチョイ 663e-MoCn)
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2018/07/18(水) 14:12:58.76ID:OHGOV9Zl0
当時ギブソンの取扱いを止めてたのは島村楽器だけではないからなぁ
年間販売契約とか殿様過ぎて付いていけなくなった楽器屋多数
953ドレミファ名無シド (オイコラミネオ MM2e-FD/p)
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2018/07/18(水) 14:43:48.08ID:iuN0ob9YM
アメリカ製ってそのいい加減な作りが
味なんじゃないの、なんか神経質な日本人には
合わないんじゃない
2018/07/18(水) 15:12:47.30ID:gYLsv69md
他メーカーでも塗装にゴミ噛んでたり、ムラがあったりってのは今まで結構見てきたよ
ただその他の工作部分はしっかりしてるから許せる物が多い
ギブソンはそこすら雑でなおかつお高い
日本人でなくてもそこを指摘してる人は多いでしょ
955ドレミファ名無シド (ワッチョイ 663e-MoCn)
垢版 |
2018/07/18(水) 15:45:48.78ID:OHGOV9Zl0
2012年当時イシバシ福岡で買ったトラディショナルプロは細かいところまでシッカリしてて当たりだったなぁ
虎縞無いからえらい安いし
956ドレミファ名無シド (オイコラミネオ MM2e-FD/p)
垢版 |
2018/07/18(水) 15:57:03.55ID:iuN0ob9YM
>>954
例えば誰が指摘してるの?
2018/07/18(水) 16:16:46.02ID:UhhHKVnz0
事情をよく知らないんだけど今買うなら現行品はやめといた方がいいの?
2018/07/18(水) 16:31:25.58ID:9hMxmza50
別に現行品でもカスタムショップ製なら悪くはないと思うよ
レギュラーは今も昔も色々雑で当たり外れあるみたいだけども
959ドレミファ名無シド (ワッチョイ 663e-MoCn)
垢版 |
2018/07/18(水) 16:43:27.33ID:OHGOV9Zl0
お店で何本も試奏して自分で見極めればいいでしょ
試さないでエレキギターを買うのはメーカー関係無く博打
960ドレミファ名無シド (ワッチョイ 668c-1M9n)
垢版 |
2018/07/18(水) 19:32:22.20ID:1XrNKtFH0
>>956
皆んなだよ皆んな!
961ドレミファ名無シド (ワッチョイ b633-FD/p)
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2018/07/18(水) 19:47:10.05ID:FjRAE6w30
そらないわホワイツの
ブーツとかもステッチはみ出しまくりとかあるけど
気にするの日本人くらいじゃないのかね
2018/07/18(水) 19:50:33.42ID:r6ULW5cZ0
外人も気にしてる人は気にしてる
YouTubeでGibson晒してる人見たもの
人間なんて人種関係なく皆同じだよ
963ドレミファ名無シド (ワッチョイ b633-FD/p)
垢版 |
2018/07/18(水) 20:03:54.70ID:FjRAE6w30
土足で家に入る人種と日本人は違うと思うな
ベッドの上で飯食ったりするし
964ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7db2-rWHz)
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2018/07/18(水) 20:06:25.08ID:zTXoRw410
>>961
それはない。
海外でもちゃんとしたところのはマトモに作ってるよ。日本人が細かいのは否定しないが。
2018/07/18(水) 20:10:21.63ID:r6ULW5cZ0
差別的だな音楽に携わる人間だとは思えないよ
2018/07/18(水) 20:18:11.08ID:+y7kLGe80
物作りの現場の価値観では圧倒的に日本のほうが細かいのはたしかだが
趣味で楽しむ人の気持ちは万国共通で、けっこう細かいところを気にするアメリカ人も多いんだよね
むしろ日本人より細かいんじゃない?っていうタイプの人もいるよ
2018/07/18(水) 20:24:31.99ID:+y7kLGe80
アメリカの楽器製造現場は7〜80年代に荒廃を極めていたので品質レベルも低かったが
アメリカがITバブルに沸いた2000年頃は、ギブソンカスタムショップもアメリカ人の本気の仕事を見せていた
その前にアコギの分野ではコリングスが登場して、アメリカ人の本気仕事のすごさを見せてたしね
ギブソンのレギュラーラインなんかは職人が適当に作ってるだけだし管理者もいい加減なんだろうな
2018/07/18(水) 20:55:18.70ID:CYybBI5d0
海外じゃ欠陥を味とか言って肯定するマヌケは皆無
969ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6aed-zUil)
垢版 |
2018/07/18(水) 21:49:13.16ID:BqPKesVJ0
↑島国根性丸出し
この国から一歩出たらそこはジャングルさ!みたいなw
言ってる内容に概ね同意するがw
2018/07/19(木) 12:30:45.36ID:nUIB8Lkkp
>>958
カスタムショップだから…なんてのはただの妄想。
山野時代からカスタムショップでも検品落ちはいくらでもあったし、未だにセンターずれとか普通にある。
971ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9f8c-mQoy)
垢版 |
2018/07/19(木) 13:03:27.96ID:X123gmTS0
>>970
そのセンターズレってメイプルの合わせ面を基準にしてる勘違いが殆どだから
ソースは5ch
2018/07/19(木) 13:40:09.74ID:nUIB8Lkkp
傾いてるクラウンインレイやビグスビーは、何を基準に見たら真っ直ぐなんだ?ソース探しといてな。
973ドレミファ名無シド (オイコラミネオ MM4f-RCgl)
垢版 |
2018/07/19(木) 13:56:35.63ID:bFPAnA/qM
流石にインレイ傾いてるとか気にするのはネタでしょ?
2018/07/19(木) 14:44:49.50ID:J/3MoR7z0
俺のギブソンはセンターズレしてて
そのままだと完全に一弦がフレットから弦落ちして音が出ないよ
975ドレミファ名無シド (スップ Sd3f-Tloo)
垢版 |
2018/07/19(木) 14:56:37.36ID:t5p7H0f+d
>>974
とりあえずサドル切り直してズラしたら
2018/07/19(木) 15:16:33.68ID:J/3MoR7z0
シャーラーのローラーブリッジが純正で付いてた頃のビグスビー付きのレスポールなんだよね
ローラーブリッジで弦落ち補正してあったの気が付かなかった
2018/07/19(木) 15:30:12.15ID:/ushYSu90
通販でマイギブ買うから
2018/07/19(木) 17:21:26.18ID:nUIB8Lkkp
>>973
インレイがズレてるのは、30年代からの伝統だからな。
979ドレミファ名無シド (スップ Sdbf-mdUk)
垢版 |
2018/07/20(金) 11:00:30.59ID:79x74dACd
ギブソンはメインのレスポが重すぎw
男性に重いと思わせた時点でどうかと
体力ある人にはいいんだろけど
思いきって半分くらいの重さにしちゃえばいいのに
音色を無視して語ってるがw
2018/07/20(金) 11:13:57.68ID:Jgc4b2Mb0
いや、レスポの音なんて歪ませたらSGと変わらんてw
981ドレミファ名無シド (ワッチョイ 77c4-X+mz)
垢版 |
2018/07/20(金) 11:30:03.30ID:OaQ2iALN0
18年モデルのスタンダード買おうと思ったけど
あまりにも評判悪いんで発表された19年モデルの
発売待ちだわ
2018/07/20(金) 12:58:48.33ID:jivd/NRR0
いままで聴いた最高のレスポの音はスネイルランプのギタリストの所持するナビゲーター
ギブソンじゃああんな凄い音出ねーよ
983ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff3e-amYI)
垢版 |
2018/07/20(金) 14:05:27.71ID:orE4rYuz0
SGの独特なコババババーって音はレスポールなんかじゃだせねーよ
984ドレミファ名無シド (ワッチョイ d7bd-P01U)
垢版 |
2018/07/20(金) 20:01:37.68ID:3v93EUeA0
いい気味だ。
ボッタクリ楽器メーカーめが!!!!
2018/07/21(土) 20:40:04.81ID:8qTdw4kl0
>>927
俺の認識と逆だから確認してみたら

島村楽器が全国展開を始めたのが91年で、その時点では関東に5、6店舗しかなかった
同じ91年にしまむらは東証一部上場していてすでに200店舗近くあった
その後島村楽器が100店舗くらいになったとき、しまむらは1000店舗くらいになってる

しまむらを知ってて島村楽器を後から知った人のほうが圧倒的に多いだろうな
986ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9fed-X+mz)
垢版 |
2018/07/21(土) 20:51:44.21ID:H4oTMUoP0
関東圏ならそういう認識だよな
987ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff8c-mQoy)
垢版 |
2018/07/21(土) 23:52:19.43ID:0eHOF2cj0
>>986
茨城乙!
988ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9fbd-Wb+i)
垢版 |
2018/07/22(日) 02:34:45.66ID:sUIzugHd0
>>985
詳しくはありがとう
989ドレミファ名無シド (ワンミングク MM7f-egWL)
垢版 |
2018/07/22(日) 12:13:15.89ID:zj7HOzVLM
>詳しくはありがとう

違うだろ、「詳しくはWebで」だろ
990ドレミファ名無シド (ワンミングク MM7f-egWL)
垢版 |
2018/07/22(日) 12:13:38.94ID:zj7HOzVLM
>詳しくはありがとう

違うだろ、「詳しくはWebで」だろ
991ドレミファ名無シド (ワンミングク MM7f-egWL)
垢版 |
2018/07/22(日) 12:14:01.34ID:zj7HOzVLM
>詳しくはありがとう

違うだろ、「詳しくはWebで」だろ
992ドレミファ名無シド (ワンミングク MM7f-egWL)
垢版 |
2018/07/22(日) 12:14:22.43ID:zj7HOzVLM
>詳しくはありがとう

違うだろ、「詳しくはWebで」だろ
993ドレミファ名無シド (ワンミングク MM7f-egWL)
垢版 |
2018/07/22(日) 12:14:44.60ID:zj7HOzVLM
>詳しくはありがとう

違うだろ、「詳しくはWebで」だろ
994ドレミファ名無シド (ワンミングク MM7f-egWL)
垢版 |
2018/07/22(日) 12:15:08.49ID:zj7HOzVLM
>詳しくはありがとう

違うだろ、「詳しくはWebで」だろ
995ドレミファ名無シド (ワンミングク MM7f-egWL)
垢版 |
2018/07/22(日) 12:15:28.04ID:zj7HOzVLM
>詳しくはありがとう

違うだろ、「詳しくはWebで」だろ
996ドレミファ名無シド (ワンミングク MM7f-egWL)
垢版 |
2018/07/22(日) 12:15:55.12ID:zj7HOzVLM
>詳しくはありがとう

違うだろ、「詳しくはWebで」だろ
997ドレミファ名無シド (ワンミングク MM7f-egWL)
垢版 |
2018/07/22(日) 12:16:14.30ID:zj7HOzVLM
>詳しくはありがとう

違うだろ、「詳しくはWebで」だろ
998ドレミファ名無シド (ワンミングク MM7f-egWL)
垢版 |
2018/07/22(日) 12:16:33.13ID:zj7HOzVLM
>詳しくはありがとう

違うだろ、「詳しくはWebで」だろ
999ドレミファ名無シド (ワンミングク MM7f-egWL)
垢版 |
2018/07/22(日) 12:16:52.89ID:zj7HOzVLM
>詳しくはありがとう

違うだろ、「詳しくはWebで」だろ
1000ドレミファ名無シド (ワンミングク MM7f-egWL)
垢版 |
2018/07/22(日) 12:17:11.67ID:zj7HOzVLM
>詳しくはありがとう

違うだろ、「詳しくはWebで」だろ
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