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ギターの木材について語るスレ25

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2018/12/19(水) 20:30:38.71ID:t2QrpHwh0
過去スレ

ギターの木材について語るスレ
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1124092774/
ギターの木材について語るスレII
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1146405705/
ギターの木材について語るスレ3
ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1146405705/
ギターの木材について語るスレ4
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1163003572/
ギターの木材について語るスレ5
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1177628147/
ギターの木材について語るスレ5（実質6）
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1177628550/
ギターの木材について語るスレ7
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1202467283/
【自演】ギターの木材について語るスレ8【うp厨】
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1207969611/
【自演】ギターの木材について語るスレ9【うp厨】
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1215091873/
【自演】ギターの木材について語るスレ10【蘊蓄】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1233098788/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/12/19(水) 20:31:40.81ID:t2QrpHwh0
【ｱﾙﾐ】ギターの木材について語るスレ11【ｱｸﾘﾙ】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1250955507/
【ｱﾙﾐ】ギターの木材について語るスレ12【ｱｸﾘﾙ】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1260852129/
【ｱﾙﾐ】ギターの木材について語るスレ13【ｱｸﾘﾙ】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1288605324/
【ｱﾙﾐ】ギターの木材について語るスレ13【ｱｸﾘﾙ】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1288605324/
ギターの木材について語るスレ14
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1320841428/
ギターの木材について語るスレ15
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1375719105/
ギターの木材について語るスレ16
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1400806898/
ギターの木材に付いて語るスレ17
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1435506550/
ギターの木材に付いて語るスレ18
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1441370667/
ギターの木材に付いて語るスレ19
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1445131295/
ギターの木材について語るスレ20
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1447859105/
ギターの木材について語るスレ21
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/compose/1456373940/
2018/12/19(水) 20:58:44.47ID:t2QrpHwh0
ギターの木材について語るスレ22
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1506069799/
ギターの木材について語るスレ23
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1523931403/
ギターの木材について語るスレ24
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1541329626/

木材図鑑
http://www.fuchu.or.jp/~kagu/mokuzai/index.htm
2018/12/19(水) 21:11:41.21ID:t2QrpHwh0
4
2018/12/19(水) 21:27:00.64ID:t2QrpHwh0
5
6ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f5d7-xTpW [112.69.44.96])
垢版 |
2018/12/19(水) 21:31:10.21ID:WuDKPZdg0
前々スレで叩きのめされ沈黙したものの
レスが返せない1000のタイミングを狙った負け犬の最後っ屁ｗｗｗ

1000ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8200-631z [219.126.190.200])2018/11/04(日) 23:01:36.64ID:vF1tokP60
1000ならEcOpWZ5l0に大きな不幸が起きる。
2018/12/19(水) 21:50:02.37ID:t2QrpHwh0
7
2018/12/19(水) 21:57:25.16ID:t2QrpHwh0
8
2018/12/19(水) 21:59:20.48ID:t2QrpHwh0
9
2018/12/19(水) 22:00:56.62ID:t2QrpHwh0
10
2018/12/19(水) 22:02:18.01ID:t2QrpHwh0
11
2018/12/19(水) 22:03:46.54ID:J29zUn+o0
12
2018/12/19(水) 22:05:27.51ID:t2QrpHwh0
12
2018/12/19(水) 22:06:30.64ID:wCAQ1NkN0
幸運大使
2018/12/19(水) 22:08:22.15ID:t2QrpHwh0
15
2018/12/19(水) 22:16:42.70ID:t2QrpHwh0
16
2018/12/19(水) 22:18:20.65ID:t2QrpHwh0
17
2018/12/19(水) 22:19:38.95ID:J29zUn+o0
18
2018/12/19(水) 22:21:20.00ID:t2QrpHwh0
19
2018/12/19(水) 22:24:45.36ID:t2QrpHwh0
20
2018/12/19(水) 22:50:18.02ID:f8/ndvGR0
バカセ氏ね21
2018/12/19(水) 23:05:37.62ID:vU62wPOI0
いちおつ
23ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 361c-XkR8 [111.87.94.29])
垢版 |
2018/12/19(水) 23:06:03.05ID:sXG05oh/0
>>21
てかここあのキチガイの隔離スレだろ
2018/12/19(水) 23:34:54.03ID:VpJnmdca0
ホモがいるスレがバカセ隔離スレだぞ？
25ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f510-WCtl [222.144.166.100])
垢版 |
2018/12/20(木) 07:07:04.54ID:Q2RcI6kq0
バカセ猿に餌をもらいに集まるド低能だらけのイモムシスレッドになっててワロタ
26ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f510-WCtl [222.144.166.100])
垢版 |
2018/12/20(木) 07:17:07.89ID:Q2RcI6kq0
現在は安レコーディング機材のチェーン設定を煮詰めて
プロスタジオレコーディングプロダクツのバンドワイズを出すことに成功しています
またBoxOfRockをプリアンプにしたリターン刺しにも成功しています
才能のある人は進展が早いですので
またTorpedoスレッドを立てていただければ音源付きでHowToを書いて行きます
休みに入りましたらBSM/MetalとRA-100のフェンダーｃｈの相性によって大幅に進展したサバスサウンドを
リターン刺しプリアンプの相性探しに拡大していきます
マーシャルプリｃｈは汚く歪むのでトレブルブースターダメです
27ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f510-WCtl [222.144.166.100])
垢版 |
2018/12/20(木) 10:17:07.22ID:Q2RcI6kq0
何故プロの音がシンプルなのかまで、すべてわかるようになります
結局はスタジオラック機材側の使いこなしです
スタジオラック側に扱いやすい音をつくれば自然とそうなるのです
2018/12/20(木) 10:41:15.91ID:EXaGjIsC0
二重人格かな？
29ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.17])
垢版 |
2018/12/20(木) 19:52:27.73ID:40FKnSxi0
もうホモはオワコンだし、
場が白けるだけだから来なくていいよ。
30ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MM0e-I9UF [13.230.81.153])
垢版 |
2018/12/20(木) 20:50:09.23ID:1skOVbWnM
専ブラのNG Nameに

219.126.190.
220.156.31.

の登録お忘れなく！
31ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.17])
垢版 |
2018/12/21(金) 17:37:15.29ID:MoYpU3Jd0
【PERSONZのフレーズにハマるバカセ】

Dreamers／PERSONZ
https://youtu.be/zkk5WtxE19s
原曲聴かずに弾いたからキーが違ってた。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1723493.mp3

TENDERNESS／PERSONZ
https://youtu.be/88pKd7jwHhA
俺の場合
https://dotup.org/uploda/dotup.org1723520.mp3
2018/12/21(金) 17:54:05.99ID:T3o4lRLu0
お前の音楽の趣味にだーれも興味ないよ＾＾
33ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-E+HT [219.126.190.17])
垢版 |
2018/12/21(金) 19:37:01.66ID:MoYpU3Jd0
オーディオIFの僅かな音質の差を気にするよりも、
ソース側のクオリティーの方がよっぽど重要であることが
分かる事例をご紹介します。

こちらは、メジャーなアニメの楽曲も手がけているという
プロのエンジニアが録ったギター音です。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1723594.mp3
こちらはPERSONZのフレーズを弾いた俺のギター音源になります。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1723520.mp3
2018/12/21(金) 22:10:30.58ID:fJir5KXg0
だから〜、オメエの音は耳が痛いんだよ、自分は陶酔しきってバカセのバカ耳なんか？それともツンボなんか？氏ね！
35ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.17])
垢版 |
2018/12/21(金) 22:13:14.32ID:MoYpU3Jd0
おい！お前ら！
アイバニーズがまた俺（バカセ）の指摘を取り入れて
2019年モデル作ったぞ！

バカセ
↓
アイバニーズの国産プレステージモデルは
マホガニーのスタンダードであるアフリカンマホガニーすら
採用されていないと指摘。
↓
2019年モデルはアフリカンマホガニーを採用！
https://www.digimart.net/cat01/shop4764/DS05032600/
2018/12/21(金) 22:14:19.14ID:rKCBE/eD0
歳で耳が遠くなって高音が聞こえないんだよｗｗｗ
モスキート音どころか、通常の高音さえも聞こえないｗｗｗ
37ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.17])
垢版 |
2018/12/21(金) 22:17:55.06ID:MoYpU3Jd0
バカセ
↓
アイバニーズの国産プレステージモデルは
自称バスウッドは実際には北海道のシナノキであると指摘。
↓
アイバニーズは新しいAZシリーズの国産プレステージモデルに
シナノキを採用するのをやめた。
https://www.ibanez.com/jp/products/model/az/
38ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｸｰ MMdd-zmiO [36.11.224.98])
垢版 |
2018/12/21(金) 22:23:08.74ID:K0UmQzCmM
basswoodは日本語でシナノキと言うんだよ

辞書があれば引いてみろ
持っていればだが...


アホウ
39ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.17])
垢版 |
2018/12/21(金) 22:25:21.92ID:MoYpU3Jd0
海外のバスウッドと日本のシナノキは
事実上違うんだよ？
お前はそんなことも知らずにバスウッドを語ってるのか？
2018/12/21(金) 22:42:15.42ID:BkM4+nrK0
まー少なくとも日本に最も多い割り箸に使われている木じゃないなwww
41ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ de1c-fG38 [111.87.94.29])
垢版 |
2018/12/21(金) 23:34:04.88ID:p+QiylfI0
今　日本で使われてる割り箸のほとんどが中国北方で生産されています。
木製の割り箸の 多くは、シラカバ、アスペン、エゾマツを原料としており、
黒龍江省や吉林省、内モンゴ ルあたりの森林から伐採されます
2018/12/21(金) 23:59:07.39ID:T3o4lRLu0
AZプレステージの材がどうなろうがバカセのギターはアイアンレーベルのままｗ
43ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.237])
垢版 |
2018/12/22(土) 00:07:13.46ID:BEtfr5gy0
AZシリーズのみならず、
2019年モデルでさえも俺の声が反映されているとしか
思えない現実が起きたわけだが、
お前らそれでも「バカセの声なんて関係ない」と
言い続けるつもりなのか？

何度奇跡が起きたら信じるんだ？
2018/12/22(土) 00:10:01.83ID:7KFNyCE50
そういうのは実機を所有してから言え
お前のものでもないギターがなんでお前の自慢の種になるんだ
45ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.237])
垢版 |
2018/12/22(土) 00:12:13.40ID:BEtfr5gy0
俺の声が反映された話と
その実機を持つことと何の関係があんの？

俺はマンセーしているだけでは企業は育たないという信念のもと、
お前らの嫌がらせにもめげず、
一所懸命にアイバニーズにメッセージを送り続けて来た人間です。

その努力が実っているのです。
46ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ de1c-fG38 [111.87.94.29])
垢版 |
2018/12/22(土) 00:14:14.18ID:hOeh5sby0
５ちゃん限定のメッセージ（自己満）w
47ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.237])
垢版 |
2018/12/22(土) 00:15:10.37ID:BEtfr5gy0
今は企業はネットの声を汲み取って開発をする時代です。
そして企業が2chを見ていることも知っています。

だからこそ、俺は企業に声を届けるべく、
精力的に発言しているのです。

しかし、頭の鈍い人は、
企業に直接言え！と批判する人がいますが、
見えるところで声を出すことの重要性が
まるでわかってないアホです。
48ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MM0e-I9UF [13.230.81.153])
垢版 |
2018/12/22(土) 00:16:07.07ID:/iSYp/LOM
知ってる？
そういうの統合失調症の症状なんだよ
49ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.237])
垢版 |
2018/12/22(土) 00:17:59.28ID:BEtfr5gy0
>>48

俺の発言は現実が伴っているのだから統合失調症もくそもありません。

事実、俺の声が反映されているのだから
それを妄想で片付けてしまうお前らこそ、
目の前の現実から目を背けている統合失調症です。
2018/12/22(土) 00:21:00.16ID:AVX8wI0kr
アイバの開発がバカセはもうアイバを買わないと判断したんだよ
バカセに無駄金を使わせるためにバカセの意に沿わないギターをつくり続けてきたのだからこれからは良い商品を出すに決まってるじゃないか
51ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.237])
垢版 |
2018/12/22(土) 00:21:20.27ID:BEtfr5gy0
俺は「ライバル他社の同価格製品は
アフリカンマホガニーを採用されているのに
アイバニーズは…」と批判をして来ました。

それはアイバの住民ならば誰もが知っていることでしょうし、
過去ログにもちゃんと証拠が残っています。

そしたらどうでしょうか？
2019年モデルではアフリカンマホガニーに
アップグレードされたのです！

俺の活動がしっかりと効果をあげているのです。
52ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 3dbd-zSrn [220.4.94.119])
垢版 |
2018/12/22(土) 00:23:36.19ID:UrW39YAn0
2
53ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.237])
垢版 |
2018/12/22(土) 00:24:26.78ID:BEtfr5gy0
アイバニーズのネックがペラペラであることの
問題も指摘して来たことも周知の事実ですが、
AZシリーズで太くなりました。

アイバニーズと言えばペラペラネックが
トレード・マークである中、
ネックを太くして来たというのは大きな変化です。
2018/12/22(土) 00:25:04.79ID:5LaRauaUr
バカセがアイバのギター開発に関わったンだよね
機密情報を出してるって事になるけど大丈夫なん?
2018/12/22(土) 00:25:34.08ID:7KFNyCE50
いよいよもうダメだコイツｗ
お前に影響力なんてねーよ
５ｃｈでさえうざがられているのに
俺はあとフェンダーとモダンDC買ってギタージプシーやめるけどお前はアイアンレーベルでいいんだなｗ
それって俺で言えばエピフォンでいいってことだからな
56ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.237])
垢版 |
2018/12/22(土) 00:26:26.34ID:BEtfr5gy0
アイバニーズと言えば、ロックトレモロ、
アイバニーズと言えばRGですが、
俺はそれらを「オワコン」だと言い、
脱RGを進めよ！と声をあげて来ました。

ペラペラネックをやめ、ディマジオをやめ、
ロックトレモロをやめたAZシリーズは
まさしく俺の声が反映されたモデルなのです！
57ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.237])
垢版 |
2018/12/22(土) 00:27:21.74ID:BEtfr5gy0
>>54
>機密情報を出してるって事になるけど大丈夫なん?

俺はアイバニーズやユーザーの目に見える形で
どうすべきかをアドバイスして来ました。
全てオープン情報です。

だからこそ、俺の妄想ではないのです。
58ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.237])
垢版 |
2018/12/22(土) 00:29:10.30ID:BEtfr5gy0
>>55

2chねらーごときに
企業が影響を受けるわけがない…というのは
一般常識的には正論でしょう。

だからこそ、俺はスレに来た時に
「奇跡が起きるから見ていなさい」と
最初に公言したのです。

そしてその通りになった。
59ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.237])
垢版 |
2018/12/22(土) 00:31:00.68ID:BEtfr5gy0
後出しジャンケンではなく、
最初から「俺は奇跡を起こします」と
公言していたのです。

なぜ、そんな公言をしたか？というと、
過去にもそんなことは度々起きて来たからです。

偶然ではないことを証明する上で、
最初に公言したのです。
2018/12/22(土) 00:31:13.35ID:8KZLDy54a
ハカランダって割れやすいんだね。某サイト見てその人のギターのハカランダが割れたと載せてて、びっくりした。
61ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 95bd-u/UQ [126.65.144.152])
垢版 |
2018/12/22(土) 00:33:33.87ID:6tTC0/X30
それで割れやすいとなるのか
2018/12/22(土) 00:34:20.34ID:7KFNyCE50
>>56
でも買えないんだろｗ
人のこと馬鹿にしてる場合かよｗ
中古でいいからアイバのせめて国産買ってからドヤ顔で音源上げて能書き垂れな
なんで俺が弾けないのにギブソンにこだわったかわかる？
俺レベルの演奏力でもギターの質で出音が違うんだこれが
アンプがだめでもギターがよければ鳴る
ギターがだめならアンプで鳴る
あるいはエフェクターでどうにでもなる
木材ガーとか言い出す奴はエレキギターの音の構成要素がわかってねーのよ
木材なんてトーンの違いで出音そのものには影響はせいぜい1割しかねーよ
2018/12/22(土) 00:34:48.64ID:8KZLDy54a
>>61
ヤ〇リの職人さんがハカランダは割れやすいって言ってたらしいよ。
2018/12/22(土) 00:35:56.28ID:7KFNyCE50
バカセの次のレスは

ソビエトをNGしました
2018/12/22(土) 00:37:35.57ID:AVX8wI0kr
>>59 どっちにしろアイバは良くなる だってバカセが購買層じゃ無くなったのだからう
2018/12/22(土) 00:38:55.66ID:7KFNyCE50
バカセはもう機材変えないしモデリングアンプもどんどん良くなるな
2018/12/22(土) 01:01:21.08ID:5LaRauaUr
>>62
AZは貰えるって思ってるよバカセはw
2018/12/22(土) 01:06:18.19ID:7KFNyCE50
>>67
アイバはバカセの住所さえしらんのにかｗ

バカセ、アイバにここで住所氏名教えてやれ
お礼にAZプレステージもらえるぞ
2018/12/22(土) 01:53:26.98ID:ggk6uXeXa
だよねお礼はもらわないと売上に貢献してるんだから。

アイバとのやり取りはここでしかしてないんやろ発送先を出したらいいじゃん
2018/12/22(土) 07:35:36.95ID:Sm602+eKF
現実には人前で演奏することもかなわない引きこもりギターだから
自分の行動で誰かが何かしたって思い込みたいんだよ。
ここで相手してもらってるのもそう。キチガイの承認欲求満たしてやるのそろそろやめたら？
71ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｸｰ MMdd-zmiO [36.11.225.20])
垢版 |
2018/12/22(土) 07:40:32.40ID:fFTgqW+2M
うん、5ちゃんの全てが程度が低い
2018/12/22(土) 10:36:08.24ID:t0ohNXz/0
http://i.imgur.com/8iiwiSI.jpg

http://i.imgur.com/FeqWVJf.jpg

これが基地外バカセの騒音基地外サウンドのキモとなっております。
2018/12/22(土) 10:41:50.76ID:t0ohNXz/0
俺のアイバは基地外の持ってる基地外ポンコツギターなんかより何もしなくてもでイイ音してるぞｗ
2018/12/22(土) 12:17:48.91ID:xXpFV4uF0
>>41
安い割り箸だとそうだよね
しかもそういった中国製は丸太をかつらむきしていっきに大量生産している
（奈良吉野の木材業者から聞いた話なので国産に贔屓目はあると思うが）

中国製は丸太使ってるからもったいないかというと
他で使い物にならない安材だからそうでもない
そんかわり、ささくれやすかったりたわんで使いにくかったりする

割りばしと同じ材のギターはダメみたいな論はそういった安い割り箸のイメージなんだろうな

それに対して、国産の間伐材や端材を使った割り箸は
キレイに割れて、ささくれず、不安なくサトイモが掴めて、簡単に折れたりしない
杉や檜の香が心地よかったりするし
割り箸の違いで食べ物の「味」が変わるわけじゃないけど、よい割り箸は食事がよりおいしいと感じれる

ギターもそれと同じように「音」以外にも気持ちをあげるところがある
それが木材じゃないかな
2018/12/22(土) 14:47:53.12ID:oXryBctQ0
中国製のギターって倍音が少なくないか？思い込みもあるだろうけど
そう感じた積み重ねが思い込みに繋がってるんだからやっぱり思い込みじゃねぇ
いや感じる事自体が思い込みとも言えるか、俺何を言おうとしてたんだっけか
76ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.237])
垢版 |
2018/12/22(土) 14:48:47.74ID:BEtfr5gy0
>>69
>売上に貢献してるんだから。

いや。それはないだろ w
イメージダウンでかなり売上ダウンしてるんじゃないかな。
だからこそアフリカンマホガニーにして
少しでもイメージ挽回に出た。

今まではあまりにも見掛け倒しばかりだったが
俺のおかげで、アイバも少しは中身に力を入れるようになって来た。

アイバはイメージだけで売って来たようなメーカーだから、
そのイメージが崩れるとかなりの痛手になると思う。
77ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.237])
垢版 |
2018/12/22(土) 14:49:43.84ID:BEtfr5gy0
>>75
>中国製のギターって倍音が少なくないか？

バスウッドも倍音少ないけどね。
倍音が少ないということは音に深みがないということ。
つまり味気ないということ。

スティーブヴァイがそういう特性を好むのは
シンセサウンドを出すには最適だからです。
78ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1d-YPj0 [126.33.74.254])
垢版 |
2018/12/22(土) 15:04:24.17ID:Oaj1G/Vhp
>>72
巻き方くそわろたwwww
2018/12/22(土) 15:24:04.84ID:t0ohNXz/0
それを通称バカセ巻きと言います。大声じゃあ言えませんが密かに知障巻きとも言います。コレ内緒ですよｗ
80ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.237])
垢版 |
2018/12/22(土) 15:56:55.82ID:BEtfr5gy0
＞意外と知られていないのが、ヘッド角。
＞ヴィンテージPRSはヘッド角が浅く、近年のPRS に比べて
＞弦のテンション感が柔らかいのが特徴。

バカセ巻きをすれば、事実上、ヘッドの角度が
浅くなった状態を作り出せるわけです。

しかもテコの原理が作用し、
ペグのポストがしっかりとブッシュと密着し、
音の伝達性も上がるという二重の利点があります。
81ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d9d7-q4pV [112.69.44.96])
垢版 |
2018/12/22(土) 16:57:25.60ID:o5HJqhe40
うわ！　ペグを上向きに巻いてる！
ヘッドへの角度が変わってセパレーションが悪くなるな
（それで好みの音になるならいいけど）

それにしても愛馬にクルーソンタイプか
変わったアイバニーズだな
2018/12/22(土) 18:53:16.68ID:7KFNyCE50
PRSにヴィンテージなんてねーよバカスｗ
2018/12/22(土) 19:09:26.74ID:t0ohNXz/0
屁理屈捏ね繰り廻してかしこうそうなフリしても絶対的なものが薄っぺらいバカセｗいなり鯰助といい勝負だなｗｗｗ
84ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MM35-I9UF [54.199.141.137])
垢版 |
2018/12/22(土) 19:12:30.44ID:PKZCNOyBM
>>83
屁理屈ですらない馬鹿の妄想だよw
そもそもテンションの事を理解していないからねw
85ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.237])
垢版 |
2018/12/22(土) 19:47:20.95ID:BEtfr5gy0
>>84

自分こそが理解できていない側にいるってことを
少しは疑った方がいいですよ？

俺が弦の巻き位置やヘッド角度がキツすぎることに
言及したことは誰もが知っていることと思いますが、
その結果、何が起きましたか？

アイバニーズはAZシリーズで、フラットヘッドを採用し
更にぺぐはぺぐの巻き位置を上げ下げできるHAPを採用しましたね。
2018/12/22(土) 19:51:02.76ID:7KFNyCE50
ギブソンがなんでアングルドヘッドなのか？
ストリングリテイナーがなんでついてるのかわからないバカセ
87ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.237])
垢版 |
2018/12/22(土) 19:59:13.94ID:BEtfr5gy0
>>86
>ギブソンがなんでアングルドヘッドなのか？
>ストリングリテイナーがなんでついてるのかわからないバカセ


え？そのセリフは、
ヘッドの角度とテンションなんて関係ないとか！
ストリングリテイナーとテンションなんて関係ないと
バカ丸出しの発言をしたお前らに対して
俺が吐いたセリフなんだけど？
2018/12/22(土) 20:14:47.06ID:HchU3hcO0
本質的な事が全くわかってない
2018/12/22(土) 20:21:28.29ID:7KFNyCE50
一般論でいうと弦のテンションがきついほうが音にハリが出ると言われ、ストラトより弦長が短いギブソンではテンションを稼ぐためにフェンダーより太いゲージの弦とアングルドヘッドによるテンション強化がなされている

一方、バカセ巻きではテンションはゆるくなるので音にパンチがなく、弦振動にもよい影響はなく、チューニング精度も甘くなると思われる
90ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.237])
垢版 |
2018/12/22(土) 20:31:48.70ID:BEtfr5gy0
>>89

ギブソンはミディアムスケールだからヘッドに角度をつけてテンションを稼ぐ。
フェンダーはフラットヘッドだからロンスグケールでテンションを稼ぐ。
どちらも手法こそ違え、目的は同じです。

そこまでの認識は貴方も俺も違いはないでしょう。

しかし、俺のギターはその両方が採用されているのです！
つまりフェンダーのロングスケールに、ギブソンのアングルヘッドの
ダブルの効果でテンションは更に高まっているわけです。

バカセ巻はそんな二重の効果を少しでも和らげる為の対策です。
91ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.237])
垢版 |
2018/12/22(土) 20:34:39.82ID:BEtfr5gy0
フェンダーもギブソンもどちらか一方の手法しか採用していないのは、
両方採用してしまうとテンションがキツくなりすぎてしまうことの
裏返しでもあるのです。

要するに「やりすぎ」になってしまうのです。

俺のギターはその「’やりすぎ」の仕様になっているので、
正そうとする試みはむしろ「ギターの構造を分かっている」からこその
正常の対策です。
2018/12/22(土) 20:42:47.06ID:7KFNyCE50
>>90
テンションをきつくする改造をしても結局ペグポストに正しい巻き方で弦を巻いてないので君のギターはチューニングが甘く潰れがちで、弦振動がルーズで君のいううねるような音が出てしまうわけです
ギブソンはうねる音の出やすいピックアップですが、君の音のうねりはただギターが音痴になってるだけです
93ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.237])
垢版 |
2018/12/22(土) 21:03:27.15ID:BEtfr5gy0
>>92

プロがチューニングをキッチリ合わせて
レコーディングすることに異論はありませんが、
ギターの「味」とく面においては、

チューニングはややズレている方が「いい」と言うことを悟ったので、
最近はよっぽどズレが目立たない限り
チューニングをせずに録るようになりました。
94ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d9d7-q4pV [112.69.44.96])
垢版 |
2018/12/22(土) 21:36:50.68ID:o5HJqhe40
フェンダーはフラットヘッドだからロンスグケールでテンションを稼ぐ

これ違う
フェンダーは段付きにすることでお前がやっている
ナットからの角度を稼いでテンションを出したが、これは加工を簡略化する為と
剛性が上がる上にネック材の節約にもなるからだ

ギブソンは元々アコギ（フルアコ含む）で
ロングもショートもミディアムも作っているのでそこからくるノウハウであり
ロングスケールに対応してテンションを強化したのではない
ギブソンに対して後発メーカーのフェンダーを真似することはない

バカは休み休み言え池沼ｗｗｗ
95ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d9d7-q4pV [112.69.44.96])
垢版 |
2018/12/22(土) 21:45:12.25ID:o5HJqhe40
俺のギターはその両方が採用されているのです！
つまりフェンダーのロングスケールに、ギブソンのアングルヘッドの
ダブルの効果でテンションは更に高まっているわけです。

ダブルの効果は出ていない
お前はヘッド角度が緩くなる方向にしているので
（ペグへの巻き方では角度は1度以下でしか変化しない）
音の分離が悪いし倍音がやや出る方向なのでこの2つで音がぼやける方に音が変化する
やや倍音が出るから少々歪みやすくなる位だがｗｗｗ

テンションだけで言えばロングのテンションは変わっていないし
ただロングの音がぼやける方向に弄っただけでロングとミディアムの中間にはなっていない
これでPRS的になってると思いイキる糞耳ｗｗｗ
2018/12/22(土) 21:46:57.88ID:t0ohNXz/0
チューニング云々の言い訳はアーミングプレイが出来ないからの言い訳でそこはソビエトと一緒のレベルｗ
ヤツはトレモロブリッジは使わないと言ってるがそれは言い訳であって使えない、チューニングが合わせられない。
そして売り飛ばしてLPスタジオを買ったと言い訳ｗ
知障巻きの達人も知障巻きでアーミングするとムチャクチャになるから悲しい言い訳連発するのであったｗ
使えてもロック式じゃないとマトモに弾けないオラウータンにも及ばない知障であるｗ
97ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d9d7-q4pV [112.69.44.96])
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2018/12/22(土) 21:48:56.90ID:o5HJqhe40
正そうとする試みはむしろ「ギターの構造を分かっている」からこその
正常の対策です

分かっている人は弦のゲージとブリッジで調整するんだけど
構造を全くもって理解していないのが丸出しｗｗｗ
98ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.237])
垢版 |
2018/12/22(土) 21:49:46.73ID:BEtfr5gy0
>>94

貴方はなぜPRSがロングでもミディアムでもない
中間的なスケールにしているか知っていますか？
99ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.237])
垢版 |
2018/12/22(土) 21:50:30.73ID:BEtfr5gy0
>>97
>ブリッジで調整するんだけど

ブリッジでどう調節するの？
100ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d9d7-q4pV [112.69.44.96])
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2018/12/22(土) 21:58:24.36ID:o5HJqhe40
正しい巻き方で弦を巻いてないので君のギターはチューニングが甘く潰れがちで

これも違うな
この巻き方でも音痴にはならないしアーミングにも耐えるよ
巻き方で変わる角度は0.5度位だけど上に巻くほうが角度変化は出にくい
そしてスケールは同じだからチューニングが合っている時弦を引っ張っている力は同じ
これは少し歪むようにはなるけど音の分離が悪くなってしまうのダブルパンチで
かなり音抜けの悪いギターになっていることだろう
ノーマルより悪くしているんだから改悪としか言いようがない状態ｗｗｗ
101ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.237])
垢版 |
2018/12/22(土) 21:59:13.89ID:BEtfr5gy0
どっちにしても
批判しているお前ら自身がロクな演奏もできず、
ロクな音も出せないだからお前らが
テンションを語ること自体がナンセンスです。
102ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d9d7-q4pV [112.69.44.96])
垢版 |
2018/12/22(土) 22:07:19.24ID:o5HJqhe40
25インチは確かにギブソン・フェンダーの中間にしようとしているからだ
弾き心地もあるが
主にPUの出音を（タップトーン・ハーフトーン）などの音を作るためというのが理由
PUからの出音はスケールに対してのPU位置が大きく関係している
この理由でスケールを変更している
そしてPRS独特のピッチは既存のロング・ミディアムスケールでは出せない

お前のやり方だとただロングの音をぼやける方向に振っただけ
流石壁打ちテニスの発想だなｗｗｗｗ
103ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d9d7-q4pV [112.69.44.96])
垢版 |
2018/12/22(土) 22:08:09.22ID:o5HJqhe40
ロクな音も出せないだからお前らが
テンションを語ること自体がナンセンスです

ハイ論破完了！　ｗｗｗｗ
104ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.237])
垢版 |
2018/12/22(土) 22:11:51.58ID:BEtfr5gy0
>>102
>お前のやり方だとただロングの音をぼやける方向に振っただけ

これがボケたサウンドですか？
https://dotup.org/uploda/dotup.org1723493.mp3
https://dotup.org/uploda/dotup.org1723520.mp3

実際は貴方達の音の方がよっぽどボケているのでは？
105ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d9d7-q4pV [112.69.44.96])
垢版 |
2018/12/22(土) 22:18:09.56ID:o5HJqhe40
言い返せないだろｗｗｗｗ

わざわざ音抜けを悪く改悪してイキってるこの馬鹿さ加減には頭が下がるわ
おまけにインプットで補正かけてるシミュじゃ話にならねーなｗｗｗ
106ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.237])
垢版 |
2018/12/22(土) 22:19:41.65ID:BEtfr5gy0
>>105
>わざわざ音抜けを悪く

え？
時々耳にするお前らの音源が
どれほど音が曇っているんだ？
自覚もないのか？
107ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d9d7-q4pV [112.69.44.96])
垢版 |
2018/12/22(土) 22:20:45.77ID:o5HJqhe40
まずお前が自覚しろ割り箸頭ｗｗｗ
108ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d9d7-q4pV [112.69.44.96])
垢版 |
2018/12/22(土) 22:21:54.19ID:o5HJqhe40
俺の音はプロ並みなんだよぉおおおおおおおお
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

負け犬の最後っ屁が痛々しいなｗｗｗｗｗｗ
109ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.237])
垢版 |
2018/12/22(土) 22:31:51.76ID:BEtfr5gy0
>>107

バスウッドは音が曇る（こもる）って
知らないのか？
2018/12/22(土) 22:32:34.47ID:HchU3hcO0
プロになれなかった負け犬がプロを語る
2018/12/22(土) 22:32:48.96ID:1slbH+pu0
すまん、

割り箸頭てなに？
112ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d9d7-q4pV [112.69.44.96])
垢版 |
2018/12/22(土) 22:34:27.47ID:o5HJqhe40
最近のバスウッドがこもらないって知ってるのか？ｗｗｗｗｗ
お前の脳内は90年代の化石かよカスｗｗｗｗ
113ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.237])
垢版 |
2018/12/22(土) 22:37:51.09ID:BEtfr5gy0
>>110

なろうともしてないのに
プロになれなかった…って（笑）
114ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.237])
垢版 |
2018/12/22(土) 22:39:09.57ID:BEtfr5gy0
>>112
>最近のバスウッドがこもらないって知ってるのか？

これ比較的あたらしいバスウッドモデルなんだが？

ストラト（フロントPU）
https://youtu.be/ina3d3jPaos?t=7m29s
バスウッド（リアPU）60万円
https://youtu.be/ina3d3jPaos?t=8m17s
115ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d93f-TfOB [122.222.83.38])
垢版 |
2018/12/22(土) 22:40:37.36ID:HchU3hcO0
実力無いから本気になっても無理だろうねw
116ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d9d7-q4pV [112.69.44.96])
垢版 |
2018/12/22(土) 22:40:58.11ID:o5HJqhe40
あの糞巻きの愛馬がバスウッドかどうかは知らんが
あれがバスウッドならそれをわざわざぼやける方向に弄ってるお前の感覚は完全におかしい
ヘッド角度付きのWolfgangと段付きのwolfgang SP弾いても違がわからないんじゃないかお前
ｗｗｗｗ

ただあの糞巻きがバスウッド以外の木でも傾向は同じだがなｗｗｗ
シミュで初期処理された音しか聴いてないからわからないんだよカスｗｗｗｗ
117ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d9d7-q4pV [112.69.44.96])
垢版 |
2018/12/22(土) 22:44:03.51ID:o5HJqhe40
完全論破され涙目でバスウッド話に話をすり替ようと必死だなｗｗｗｗ
もうすぐ怒りに震えてまともにキーボードも打てなくなってくるぞｗｗｗ
118ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.237])
垢版 |
2018/12/22(土) 22:49:13.75ID:BEtfr5gy0
>>116
>あの糞巻きの愛馬がバスウッドかどうかは知らんが

あれはバスウッドではないよ。
俺のバスウッドはバスウッド特有のモコモコが
出ないように改造してある。
2018/12/23(日) 00:39:32.81ID:DBgZANH90
バカセは社会に出たことがないから、俺の意見が相葉に採用なんて幸せなことを言えてるんだろう。

相葉は、Sugiの杉本さんが様々なアーティストと意見を交換しながらギターをデザインしていったんだ。
バスウッドが良いといったアーティストが、今度アルダーがいいと言うことだってある。ネックも同じだ。

いつまでも同じ仕様に固執する必要なんて、アーティストクラフトマンにもないんだよ。

相葉が2chを見てる？
バカ言うなよ。
買うかもわからない人の戯言よりも、
相葉を使ってくれて、フィードバックを送ってくれる人の意見を元に物を作っていくに決まってんだろ。

作り手を舐めすぎだわ。
120ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d9d7-q4pV [112.69.44.96])
垢版 |
2018/12/23(日) 02:27:50.51ID:G1cwrmHl0
ギターにも多少は流行り廃りってのがあってさ
今はややヴィンテージ感の強いものが流行っているのかもしれない

故に1部のユーザーを除いてはモダンなスペックは支持されていない
愛馬でもそうだろうし、他のメーカーもね

材で言えばローズウッドもそろそろだしマホガニーもそろそろだけど、
アッシュ・アルダーもいつかは..　ね
メーカーも商売だから流行りは多少意識するさ
121ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa33-mIEN [27.95.182.64])
垢版 |
2018/12/23(日) 07:20:43.97ID:RhLMH25z0
Sugi ギターってパッとしない割に無駄に高いイメージ
122ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.235])
垢版 |
2018/12/23(日) 13:02:26.57ID:8wBr1VDn0
>>119

杉本だか何だか知らないがJカスタムの評判は悪いし、
実際コスパも悪いから才能のある人間じゃないのは確かだな。
2018/12/23(日) 13:07:22.78ID:DBgZANH90
>>122
本当にそう思うならもうストラトなんて使えないねw
124ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d9d7-q4pV [112.69.44.96])
垢版 |
2018/12/23(日) 15:04:14.78ID:G1cwrmHl0
実際コスパも悪いから才能のある人間じゃないのは確かだな

by 無職（生活保護）ｗｗｗｗ
125ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｴｰ Sa12-mIEN [111.239.174.25])
垢版 |
2018/12/23(日) 15:05:31.77ID:BClbifNua
杉本さん知らない上無能扱いとは本当にクソ野郎だな
かつてフェンダー(USA)の技術支援もやってた程の方なのにな
お前の大好きな本場()でも認められてる方だよ
126ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ de1c-fG38 [111.87.94.29])
垢版 |
2018/12/23(日) 16:15:13.83ID:iCbz0Cxz0
正に天に唾吐くバカの図だなw
2018/12/23(日) 17:26:09.69ID:DBgZANH90
引きこもりって世間知らずだから本当に気持ち悪いよなぁ
128ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MM0e-I9UF [13.230.81.153])
垢版 |
2018/12/23(日) 17:37:39.48ID:zAfJpHysM
>>127
職歴無し無職だから企業のマーケティングや商品開発について全く無知なんだよねw
129ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.235])
垢版 |
2018/12/23(日) 18:40:51.15ID:8wBr1VDn0
>>125

Jカスタムなんて30万円クラスのギターの中で
明らかに最低クラスの音だぞ？
そんなもんを杉本だがか作っているとするなら
無能なことは間違いない。
130ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 95bd-u/UQ [126.65.144.152])
垢版 |
2018/12/23(日) 19:30:45.81ID:8fj116or0
sugiで判断したらどうか
131ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.235])
垢版 |
2018/12/23(日) 20:11:29.16ID:8wBr1VDn0
>>125
>かつてフェンダー(USA)の技術支援もやってた程の方なのにな

お前らはほんとオツムが弱いよな w
考えてみろよ？フェンダーUSAのギターと言えば
多くのプロ達が使って来て、
今も古いモデルが最高扱いされているほど
楽器として優れている。

そんなメーカーより杉本やらの方が上なわけねーだろ！

要するに、日本人が持ってる技術ってのは、
優れた楽器を作る技術ではなく、
いかに低コストで作るか？とか効率よく作るか？と言った
工業的なものだ！

そういう技術をフェンダーに与えだけだ！と考えるのが
知能ある人間である。
132ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.235])
垢版 |
2018/12/23(日) 20:15:50.60ID:8wBr1VDn0
>>130

SUGIだの T's Guitarsだの
日本の自称ハイエンドは全部同じ。
133ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.235])
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2018/12/23(日) 20:17:48.35ID:8wBr1VDn0
Jカスタムが価格に見合わない
低レベルなギターだと認めざるを得ないから
散々、杉本がどうだとか持ち上げておきながら
SUGIギターで評価しろとか虫がよすぎ。

┐(´ー｀)┌
2018/12/23(日) 20:18:20.26ID:3zk9Qtw3r
杉ってるひと発見 60年うらやま
https://youtu.be/_T2PZzFDJDw
2018/12/23(日) 20:48:36.29ID:YACPWLM/d
>>131
CBS期のゴミFender知らないから言えるんだなw
大量生産極めすぎてどうしようもなくなってたんだぞ
2018/12/23(日) 20:51:11.99ID:YACPWLM/d
>>133
SugiとIbanezじゃプロダクトが違うんだから別でって言うのも至極真っ当だろガイジかよ。

Jカスタムが価格に見合わないっていう考えを否定しないけど、それはアイバニーズに言ったら？
137ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.235])
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2018/12/23(日) 21:06:57.79ID:8wBr1VDn0
>>136

そういう言い訳するなら何でJカスタムの話に
杉本の名前を出したの？
138ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.235])
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2018/12/23(日) 21:10:00.92ID:8wBr1VDn0
>>135

昔は職人がコツコツギター作っていれば
それで良かったんだろうけど、
ある程度の規模の企業になってくると
合理化しないと採算とれないんだよ。

しかし、その合理的に作る技術を
日本人から得たと考えるんが自然。

ギブソンが経営破綻したのもそういう問題だしな。
139ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.235])
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2018/12/23(日) 21:11:04.38ID:8wBr1VDn0
お前らはそういう事を分かってないから
杉本がフェンダーに対して「あたかも優れたギターの作り方」でも
伝授しかたのように勘違いしちゃってる。

頭が弱いからそういう勘違いを起こすんだよ。
140ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d9d7-q4pV [112.69.44.96])
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2018/12/23(日) 21:44:06.37ID:G1cwrmHl0
その勘違いをしてるのは
8wBr1VDn0
↑
こいつだけだろうｗｗｗｗ
141ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ e6cc-zk28 [121.85.29.65])
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2018/12/23(日) 22:02:23.71ID:vi5acCgU0
杉本さんディスるってフェンダーカスタムショップのマスタービルダーをディスってるのと同じなんだけどな
物事知らんというのは恥ずかしいな
142ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MM0e-I9UF [13.230.81.153])
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2018/12/23(日) 22:13:21.11ID:zAfJpHysM
>>140
フェンダーの歴史を少しでも知っていれば恥ずかしくて絶対出来ない発言だもんなw
143ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1d-mIEN [126.152.164.137])
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2018/12/23(日) 22:14:52.88ID:Hxvnf4whp
まじでまともに働いたことないんじゃないかと思う
国産フェンダーの遍歴話でも企業が倒産する理由とかも販売成績の悪化以外でも充分起こり得ることを全く理解していなかったし
企業の親子関係についての基礎知識も全くだし
ブランドと企業の違いすらわかってなかったよね

バカセ曰くフェンダーには日本「支部」なるものがあったらしいww
144ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MM0e-I9UF [13.230.81.153])
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2018/12/23(日) 22:21:56.92ID:zAfJpHysM
>>143
ギター製造会社としてのフェンダージャパンは倒産ではなくで解散だからね
しかもその後の神田商会のブランドとしてのフェンダージャパンと区別がついていないしなw
2018/12/23(日) 22:23:33.84ID:9UPC1ZOR0
ギブソンが破綻したのは本業じゃなくてM&Aで不良債権抱え込んだからだぞｗ
本当に無知だなぁ
2018/12/23(日) 22:58:55.23ID:9UPC1ZOR0
ギブソンスタジオと中華コピーの区別がつかなかったり
音の探求と称して改悪を繰り返してあげく出た結論がこれだったり・・・

＞行き着く先というのは、結局は
＞ビンテージクラスの良いギターとビンテージクラスの
＞チューブアンプってことになって来るんだよな。

始めからみんなそう言ってただろｗ
147ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.235])
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2018/12/23(日) 23:12:48.35ID:8wBr1VDn0
>>145

ギブソンがギブソンカスタムに
製造上の合理化を求めていることも知らないんだろ？
まあ楽器も企業化してしまうと、
どんどん楽器の領域から単なる工業品化して行くんだよな。

現在のフェンダーギターが楽器としてイマイチなのも、
杉本とやらのせいかもな（笑）
2018/12/23(日) 23:16:09.05ID:9UPC1ZOR0
メンフィスは売ったがカスタムショップは残した
なんでだかわかるだろ？
カスタムショップの利ざやのほうがレギュラーよりいいからだ
なんで高くても買うか？
そこに音以外の付加価値と動産としての市場価値があるから
工業芸術品なんだよギターは
149ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1d-mIEN [126.152.164.137])
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2018/12/24(月) 00:20:48.62ID:CblB0+gep
>>147
興味本位で聞くけど具体的に何がどうイマイチなのかも言ってみろよ笑
質についても少し変化こそあったがその理由までちゃんと客観性のある事実に基づくものでないとお前の言い分に説得力はないぞ「支部」くん
バカセお約束のYouTubeリンク貼り付けでは通用しないからな
仕様上何が変わって、それが何の影響を及ぼしたかまで説明しなきゃな
150ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1d-mIEN [126.152.164.137])
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2018/12/24(月) 00:27:15.90ID:CblB0+gep
>>144
企業の方は解散だったのねthx
恐らく「フェンダージャパン」ブランドの方が無くなった時も何がどう変わったのかも全く理解してないだろうね
2018/12/24(月) 06:14:19.00ID:+oy9WBat0
>>148
Jカスタムの話題？
>>119
にJカスタムなんて少しもでてねぇよwww
バカセの言うことなんてクソほどの役にも経ってないってはなしなんだよ。ギター弾けないのはまだいいけど、日本語くらい理解できるようになってくれw
ちなみに、杉本さんは、カスタムショップを創設できるように技術指導しに行ったんだからなw


>>147
Gibsonは音楽総合メーカーとして、色々手を出した結果、その全てが赤字になって借金返済できなくなって死んだんだからな。
オナニーばかりじゃなくて、ニュースを読もう。
日本語理解できないからまぁ仕方ないかw
152ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MM35-I9UF [54.199.141.137])
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2018/12/24(月) 14:33:06.14ID:PC4/JUv4M
>>151
ギブソンは買収した企業を赤字に転落させるのが得意だからなw
しかもわざわざ無能な役員を送り込んで買収先を混乱させ優秀な社員を流出させるという念の入れ様
2018/12/24(月) 15:27:45.72ID:u/Er9xzW0
最近フェンダーもイヤホンやらなんやらで他の分野に進出してきたよなー
154ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-1vVt [219.126.190.235])
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2018/12/24(月) 19:35:20.74ID:Wc669tEn0
これで最底辺だってよ w
お前らどんだけ自称上級者なんだよ（笑）

https://dotup.org/uploda/dotup.org1725911.mp3
https://dotup.org/uploda/dotup.org1725913.mp3
https://dotup.org/uploda/dotup.org1725918.mp3

＞比較対象の母数増やしたらお前もちゃんと最底辺だから安心しろよ
155ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 51bd-iT5y [210.128.43.116])
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2018/12/24(月) 20:42:46.68ID:D2zbaQ2S0
1.7キロのストラトボディで組むと3.5キロ超える？
2018/12/24(月) 21:00:21.38ID:ChfslcT/0
ネックやブロックにもよるけど3.3kg〜3.4ｋg台だと思う
157ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 51bd-iT5y [210.128.43.116])
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2018/12/24(月) 21:41:03.69ID:D2zbaQ2S0
>>156
ありがとう！
ちょうどいいな。
危うく1.3キロくらいでオーダーする予定だったよ。
たまたまストックであったから良かった。
158ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d9d7-q4pV [112.69.44.96])
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2018/12/25(火) 04:36:50.98ID:7lJ0QVBC0
これで自称天才なんだ　ｗｗｗ
お前もちゃんと最底辺だから自覚しろ白痴野郎ｗｗｗ
159ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-KoXC [219.126.190.235])
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2018/12/25(火) 20:05:21.14ID:H24pe9QA0
>>158

お前らは口だけ番長の惨めな奴ら。
160ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 95bd-u/UQ [126.65.144.152])
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2018/12/25(火) 21:17:33.29ID:KsnbbWNc0
お前はリアル番長
161ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-KoXC [219.126.190.235])
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2018/12/25(火) 23:55:42.58ID:H24pe9QA0
>>158
>お前もちゃんと最底辺だから

これで最底辺だったらお前らどうなるの？
https://dotup.org/uploda/dotup.org1727870.mp3
162ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-ucNH [49.98.154.130])
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2018/12/25(火) 23:57:34.69ID:E7rZXSgWd
>>160
お、相良か？w
163ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-KoXC [219.126.190.235])
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2018/12/26(水) 00:04:09.90ID:KjELyFNv0
本当の最底辺を聞かせてやるよ w

ソビエトによるレスポール音源
https://dotup.org/uploda/dotup.org1725925.mp3
ソビエトによるストラト音源
https://dotup.org/uploda/dotup.org1725926.mp3

これでギター歴20年、購入ギター50本というキチガイである。
164ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-KoXC [219.126.190.235])
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2018/12/26(水) 00:06:29.56ID:KjELyFNv0
上の音源主が最底辺なのは構わないだが、
このレベルなのに上級者気取りで
他人をこき下ろしたりアドバイス書いてたりするだから
恐ろしい限りだよ。

だから俺はどの程度かもわからないような
赤の他人の言葉なんて真に受けるなって言うんです。
165ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 99eb-XWw9 [58.183.58.102])
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2018/12/26(水) 01:22:49.49ID:XQI8cnJQ0
木を削ってギター作ろうと思うが、いくらだったら買っても良い？
おが屑を圧縮させて表面に木のような素材のものを張ろうと思う。

出来るだけ原価を抑えたいです。中身は中華製の安いパーツ使うと思います。
最初はウェブ限定で売ります。
ギターをあまり見た事ないですが、一度楽器屋に足を運ぶべきですか？

Wild children Angels

という名前にします。
166ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｸｰ MMdd-zmiO [36.11.224.43])
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2018/12/26(水) 01:47:15.09ID:U640OeH5M
ギターをあまり見たことがない？
だったら全てが最高の材料で出来ててもいらない
テーブルを作るのとはワケが違う

まあ構って欲しいだけの吊りだろうがね
167ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-ucNH [49.98.154.130])
垢版 |
2018/12/26(水) 01:53:00.29ID:Q0/ZYIXDd
>>165
2千円くらい？
2018/12/26(水) 02:07:47.05ID:NNdEC+rp0
夢があって結構だけどよw
お前は何も知らないだろうが、世の中にはもういろんなギター関連の商売があって
その歴史を鑑みるにそのアイデアは何一つうまくいかない
でも、おが屑を圧縮させようなんてよく考えたな。具体的に加工するアテはあるのか？
そこに関しては、大きい意味ではうまくいくかもしれないと言ってもまあ間違いではないかもしれない
2018/12/26(水) 02:41:39.36ID:qGXg5o0G0
フラックスウッドであるやん
170ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sa01-mIEN [106.133.87.54])
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2018/12/26(水) 07:19:35.28ID:Ho3wDCBXa
>>132
それが正論
彼らには何ら魅力なし
171ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 95bd-u/UQ [126.65.144.152])
垢版 |
2018/12/26(水) 07:35:15.72ID:k3CYDGw40
アメリカ様万歳
2018/12/26(水) 08:35:10.28ID:j4pARmAdr
アメリカ様 一生ついていきます！
2018/12/26(水) 08:36:15.28ID:3996YKMd0
アガチス材最高だお
2018/12/26(水) 09:42:21.15ID:yu/OVsVH0
上の動画の杉の板見て思い出しました。
母親の実家が青森の林業が盛んって言うか、林業位しか仕事が無いような所なんだけど
毎年夏に帰るとでかい納屋にあんな埃被った木材大量にありましたね。
2018/12/26(水) 09:53:42.31ID:NNDRHcNla
>>170
全部同じと言ってる時点で節穴
176ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sa01-mIEN [106.133.87.54])
垢版 |
2018/12/26(水) 18:27:44.49ID:Ho3wDCBXa
Tsは素人
プロフェッショナルではない
2018/12/26(水) 18:46:41.64ID:ntTacU+Ad
おが屑を圧縮ってそれ要するに紙じゃね？
2018/12/26(水) 18:51:50.66ID:uV7b6qQR0
ただでもいらないなそんなギター
2018/12/26(水) 19:45:16.48ID:r8BkYTd20
ヤフオクや通販で福島県及び周辺の県から出品されてるギターって
汚染されてる気がしてスルーしてるわ。
内臓にもろ被爆しそう
他の地域に落札された後の出品はサーチしようがないけど
180ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-KoXC [219.126.190.235])
垢版 |
2018/12/26(水) 19:57:25.16ID:KjELyFNv0
微量な放射能を過度に心配して
平気で肉を食べたり酒タバコやってたら意味ないぞ？
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/image/k151209_03.jpg
2018/12/26(水) 21:13:05.54ID:z7eKEFRp0
>>180
ネタに決まってんだろマジレス乙
ネタじゃなきゃ放射能に頭やられた放射脳
182ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa00-KoXC [219.126.190.235])
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2018/12/26(水) 21:16:32.96ID:KjELyFNv0
タバコが発ガン性があることは周知の事実だけど、
実は肉や酒も恐ろしい程の発ガン性があるんだよ。
でもTVのスポンサーは肉食関係／酒関係が多いから
それらが取り上げられることはない。

よって多くの国民は肉や酒が発ガン性が高いことを
知らずに、平気に口に入れている。
2018/12/26(水) 21:42:06.24ID:XL98h6VQ0
で？
としか言い様がない
184ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b5d7-OAh3 [112.69.44.96])
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2018/12/27(木) 01:46:23.33ID:wfAJZpbb0
木材じゃなくて食材のスレになってしまったなｗｗ
185ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-s1Wq [49.98.157.228])
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2018/12/27(木) 01:57:41.47ID:eXd5RZ+sd
木材が食材とかシロアリかよw
2018/12/27(木) 14:26:13.24ID:l+wZl1Lr0
家も最も大切な土台は必ずシロアリに食われているものだと思って定期的に薬剤注入してもらわんといかんぞ
2018/12/27(木) 15:31:50.41ID:phJDf9hP0
白アリ駆除、予防処理するとカナリの確率でお隣のお家に逃げ込んで喰いつくしたあとで
また戻ってくるというようなこともあるしねｗ薬剤自体の効果は10年ぐらい大丈夫らしいけど
保証は5年間ぐらいだよね。
2018/12/27(木) 15:35:01.41ID:phJDf9hP0
追伸、ベタ基礎したら安心と思っていても防蟻処理していなかったらヤツらは平気で昇ってくるよ。
んで二階の外壁なんかにクラック入ってて雨水なんかがしみ込んだらそこまで登ってくるよ。
あと、和歌山カレー事件は和歌山には独特な白アリが居て普通の薬剤じゃ効かないから
かなりきつめの薬剤を使うという諸事情もある。
2018/12/27(木) 16:18:28.67ID:Fqq0v7GCa
ローズウッドの規制以降中古エレキはよく売れてるな
目利きのできる奴は新品に目もくれず
中古の出物探してる
２年前に比べるとお宝ギターは相当減ったぞ
2018/12/27(木) 16:46:03.92ID:phJDf9hP0
確かに。ドフなんか逝ったらローズと記載されてるがどうみてもパーフェローよか明るい色のやつとかｗ
それもジャクソンギターでｗ欲しかったけどあまりのブサイクさに流石にご遠慮させてもらいましたわｗ
今はローズとエボニー指板のギター買い集めてるところｗ
2018/12/27(木) 20:31:25.05ID:ZvlHZ62K0
ヤフオクや通販で「色の濃いローズです」って
色ムラがなく導管もほとんどない真っ黒のって白髪染めでしょ
2018/12/28(金) 08:34:11.33ID:65lG1W8h0
俺的に考えてみたんだが床下にＬＥＤ電球をつけて（特に水回り）決まった時間に点灯させるようにすればシロアリ対策になるんじゃないかと思う。
2018/12/28(金) 14:21:44.79ID:v7N3kgP10
エボニー指板は見た目が締まって好きだなあ
ていうかエボノールでもリッチライトでも黒けりゃいいのかもしれん
194ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-s1Wq [49.98.160.129])
垢版 |
2018/12/28(金) 14:28:44.42ID:8/CToGCFd
最近は真っ黒より縞がある方がかっこいいと思うようになってきたわ
2018/12/28(金) 14:40:15.03ID:airbPnnt0
俺のアイバのエボニーは薄っすら縞あるわ、アイバの中でもちょこっとだけ当たり？
196ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ bb1c-Aoo7 [111.87.94.29])
垢版 |
2018/12/28(金) 17:12:46.45ID:5S5PQNZe0
>>191
どんなに良材でも無塗装のローズで導管無いってありえなくね？
2018/12/28(金) 19:23:37.98ID:CHwuDPxk0
>>196
細かい導管ならちょっと研磨すれば消えるよ
でも無いと不自然だし無機質だよね。ある方がいい
色ムラも薄いトコ染められるしなぁ、
買った後でアルコールでゴシゴシやったら落ちるわ落ちるわ
198ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ e300-txxJ [219.126.190.235])
垢版 |
2018/12/28(金) 19:54:52.61ID:Y3+pRHAZ0
>>197
>細かい導管ならちょっと研磨すれば消えるよ

あほだー w
199ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ e300-txxJ [219.126.190.235])
垢版 |
2018/12/28(金) 22:06:27.36ID:Y3+pRHAZ0
杉本だかなんだか知らないけど酷すぎたよな。

Jカスタムのサンプル
https://youtu.be/njCPTm2Ntt4?t=169
https://youtu.be/tK6GyVoyZjI?t=33
https://youtu.be/Bqy6PeDl-5Q?t=2m24s
200ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-K+Qo [111.239.174.11])
垢版 |
2018/12/28(金) 22:28:43.11ID:hGKubAKxa
>>199

そこら辺については>>149>>151あたりで叩かれてたじゃん
ちゃんと覆せなきゃ何書いても説得力ありまセーンww
201ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp29-j7AG [126.35.14.23])
垢版 |
2018/12/28(金) 22:39:12.39ID:l5gc48tKp
センの音っていいよな。古いフェンジャパの塗装はいでラッカー塗装したけどアルダーより暖かい音がする
2018/12/29(土) 00:45:16.14ID:lAChtEL50
80’ｓの国産ストラトなんか５〜７万ぐらいのれべるだと殆どセンじゃなかった？
今持ってるトーカイのスーパーエディションもセンだし。ジャパニーズアルダーとか言われてたなｗ
2018/12/29(土) 01:17:49.08ID:vXHBkKvd0
>>199
まさにディマジオ高出力系のpuの音がするね。
リアにEVO載せた時の記憶が蘇ってきたわw
2018/12/29(土) 03:32:45.27ID:DPcQJoEV0
セン=ジャパニーズアッシュ
2018/12/29(土) 09:29:29.60ID:+Ml4fdzU0
そういえば83年頃に買ったグレコのスーパーサウンドがセンだわ
2018/12/29(土) 16:00:48.47ID:iDg7r4+d0
これは完全なる俺の妄想なんだけど、
リッチーコッツェンがフェンジャパに惚れたっていう話はセンボディのフェンジャパを弾いたからではないか。
センボディのフェンジャパ52Tele弾いててそんな妄想をした。

リッチーコッツェンに詳しくないんだけど、なんでフェンジャパなんだろうな。
2018/12/29(土) 16:01:57.54ID:yfK1Qo7V0
日本好きなんじゃない？
208ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ e300-txxJ [219.126.190.235])
垢版 |
2018/12/29(土) 16:30:23.45ID:Q3Eah8Fg0
リッチーコッツェンのテレキャスは
一般的なビンテージライクな鳴るギターではないよね。
あくまでテクニックで聴かせるプレイヤーで、
そんなに味のあるサウンドを出すプレイヤーではないと思う。

結構デジタルくさいし。
https://youtu.be/qOb1_hkFilE?list=WL&;t=154
209ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ed1e-PJQI [60.61.225.118])
垢版 |
2018/12/29(土) 17:52:21.68ID:QPu+1lxU0
歳を感じるレス
2018/12/29(土) 18:08:47.28ID:yfK1Qo7V0
>>208
リッチーかっこいいわ
ストラト、テレどっちも映えるギタリスト
211ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ e300-txxJ [219.126.190.235])
垢版 |
2018/12/29(土) 18:22:22.25ID:Q3Eah8Fg0
リッチーコッツェンとストラト
https://youtu.be/Ufk2jQUlSFc
リッチーコッツェンとテレキャス
https://youtu.be/VGSejFntInA?t=132

俺もリッチーコッツェンは時々聞くし、
凄腕のプレイヤーなのは分かっているだけど
これらの音が「いい音か？」と言われたら
そうでもないと言わざる得ない感じ。
2018/12/29(土) 18:54:15.12ID:oONI/IpG0
リッチーコッツェンが最初に買ったのがヤマハのSGか何かで日本贔屓になったからでは？
イングウェイくらい売れてたら本家から出ただろうけど
2018/12/29(土) 19:22:25.21ID:nMTg3YTBd
アッシュだからかフジゲンだからか塗装に導管の凹凸が出てるのなんか好き
だから鳴りやすいとか知らんがモチベあがるのは良いことだ
214ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ab10-NHNr [153.182.100.214])
垢版 |
2018/12/30(日) 08:50:07.27ID:H+Bw5WzV0
>>211バカセとかSuhrのヘタクソ界隈とか
これがピッキング抜きのピロピロ音だからいい音が鳴るわけがないってこともわからないバカだから
もう出て行けよ
2018/12/30(日) 13:38:52.61ID:lSjvbNEY0
https://www.youtube.com/watch?v=7k_A8GhN0L8

あんま変わらんなｗ
216ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp29-ZdXu [126.233.98.63])
垢版 |
2018/12/30(日) 13:49:15.17ID:wMUILXlWp
アルダーとアッシュは結構変わったな。
ボディより指板とネックの方が影響でかいと思ってるのが俺の持論
2018/12/30(日) 13:59:06.45ID:rvIdsVrZ0
>>215
おー！いい！
アッシュすこ！
218ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ e339-txxJ [219.126.190.126])
垢版 |
2018/12/30(日) 14:02:59.32ID:uCzXqonY0
>>215

その3つだと、マホガニーがいい感じだな。
アルダーが1番ダメな子。
219ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2d9d-RcXz [220.4.94.119])
垢版 |
2018/12/30(日) 15:51:29.72ID:nkVXa4hl0
アルダーが一番安材だからな。ギターしか使えないクズ材。
220ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ e339-txxJ [219.126.190.126])
垢版 |
2018/12/30(日) 17:47:53.98ID:uCzXqonY0
そのアルダーの下に位置するのがバスウッド。
221ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-o3Uq [49.98.139.38])
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2018/12/30(日) 18:56:06.14ID:amt3Zx8Od
>>219
北米で1番使われている建材、家具材なんですが？
222ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-s1Wq [49.98.172.229])
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2018/12/30(日) 19:13:25.84ID:xnSC9M0Zd
>>215
アッシュが一番良いのはテレキャスだからじゃないかな？
ストラトだったらアルダーのが一番良さそう
2018/12/30(日) 21:33:42.26ID:fgWVGyUaM
値段で優劣を判断するとかブランドに踊らされてるバカ女かよ
224ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ bb96-Aoo7 [111.87.94.29])
垢版 |
2018/12/30(日) 23:07:05.64ID:0qYe5tCM0
センは重いヤツと軽いヤツで全然違うな
大昔のフェルナンデスの馬鹿重い鬼センのストラトにセースセンサー乗っけたら大化けしたぜ
2018/12/31(月) 13:28:25.03ID:8aKWcZCd0
サーとテイラーの良さが分かりません！
226ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-nij5 [49.98.162.4])
垢版 |
2018/12/31(月) 14:16:06.76ID:+UsPamSUd
>>225
当たり前です。
どれも音はそんなに変わらない。
2018/12/31(月) 19:33:14.39ID:aZWset+m0
アルダーの音ペラペラやな
228ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 355d-ZdXu [58.156.170.80])
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2018/12/31(月) 19:59:11.35ID:ju0iMJ5a0
ペラペラしてるからこそピックアップとかネックの特性を素直に出してくれるという。余計な味付け欲しくないならアルダー一択やろ
2019/01/01(火) 00:17:35.04ID:HLcE7sn9a
桐ラト、ヴァイブロ借りて音出したら化けたわw
やっぱ判断するにはそれなりの音量音圧は必要だな
さてブースター探そっと♪
2019/01/01(火) 01:06:36.54ID:Ei+/2Aih0
これが33,000円のバスウッドのストラトキャスター？と言う逆の意味で期待を裏切られる、良い音が出るのは事実なのだから…
http://guitarsland.seesaa.net/article/458260708.html
2019/01/01(火) 01:08:25.90ID:Ei+/2Aih0
バスウッドが全てダメとするなら、MusicmanのEVHはNGと言う事になってしまうし、
Fender系だとしてもスカスカで産地もよく分からないアルダーなら
良質なバスウッドが勝ると言う例になるギターだと思う。

http://guitarsland.seesaa.net/article/458260708.html
2019/01/01(火) 03:44:06.36ID:vXivyioq0
JVシリ期Squierは持ってないけど、
次のEシリ期Squierは持ってるよ。
バスウッドボディだけど、使えるよ。
PUもそのままで、配線だけ変えた。
今の国産ハイエンドと比べれば、
当然出音は劣るけどね。
あくまで、
値段に対して物凄くイイってなだけな気がするけど。
https://i.imgur.com/VFmaAkW.jpg
233ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp29-OeUj [126.35.221.139])
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2019/01/01(火) 09:26:34.42ID:Es+Xi7cwp
エディはアルダー馬鹿にしてたのに
バスウッド使ってんだよなぁ
234ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 3d70-o6PO [222.0.169.6])
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2019/01/01(火) 14:06:18.48ID:608h2Imn0
エディはインタビューで嘘ばっかり言うから、当てにならない。
235ドレミファ名無シド (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-o3Uq [1.75.233.148])
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2019/01/01(火) 14:29:36.73ID:hk/Y6bvVd
ベースはあんまりバスウッド使わないよな
音がフラットすぎるとか耐久性に難があるとか色々聞くがどうなんだろ
236ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MM89-Gc0c [52.194.210.110])
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2019/01/01(火) 14:35:37.04ID:S0KUizHwM
>>235
ボディが軽過ぎてヘッド落ちするからだよ
237ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 051d-gy0Q [114.159.169.50])
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2019/01/01(火) 14:52:41.22ID:QnZuLKtG0
ぼくはね
ネックはマホ１択
多分ブラインドテストしたら
分からないと思うんだけど
好きなんだ
何が好き？
と聞かれても
多分
見た目かな？
でも塗装されていたら分からないから
それも違うな
きっと憧れの
Gibson Les Paulがマホだからかな
最初に手にしたクラッシックギターがマホだったからかな
分からないや
238ドレミファ名無シド (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-o3Uq [1.75.233.148])
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2019/01/01(火) 14:53:28.84ID:hk/Y6bvVd
>>236
バスウッドとアルダーじゃ気乾比重ほとんど変わらないけど？
239ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp29-YRCv [126.233.83.158])
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2019/01/01(火) 15:09:31.62ID:wp3aMbCYp
バスウッド の方がわずかに軽いんだっけ？アルダーも重いやつあるし
240ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b56c-OAh3 [112.69.44.96])
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2019/01/01(火) 15:21:23.48ID:kRVECL5S0
余計な味付け欲しくないなら

・バスウッド
・ライトアッシュ（軽いホワイト・スワンプアッシュを除く）
・ソフトメイプル
・ポプラ
・セン（糠セン）

選択肢だらけやろ
241ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b56c-OAh3 [112.69.44.96])
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2019/01/01(火) 15:25:21.17ID:kRVECL5S0
エディはアルダー馬鹿にしてたのにバスウッド使って..

アルダーは確かに向こうの低価格な家具によく使われてるし
バスウッドやハムバッカーSTに関してはホールズワースの真似だが
結局自分らしく使いこなした
242ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp29-YRCv [126.233.83.158])
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2019/01/01(火) 15:25:46.09ID:wp3aMbCYp
アッシュは個体差激しすぎるしソフトメイプルなんか重すぎるんちゃう？
243ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ e339-vzLM [219.126.190.114])
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2019/01/01(火) 15:55:27.48ID:qspmHIxA0
>>232

悪名高い亜鉛ダイキャストのサドル（笑）

>バスウッドボディだけど、使えるよ。

でもどうせ音聞けば程度の低い音だったりするんでしょ？
程度の低い人が感じる「使える音」と
我々が言う「使える音」は次元が違うんだよ。
244ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ e339-vzLM [219.126.190.114])
垢版 |
2019/01/01(火) 15:56:37.25ID:qspmHIxA0
>>235

バスウッドは音がボケるからベースには向かないんだよ。
ローってのは根本的にボケるからバスウッドだと
締まりがなさすぎてしまう。
245ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ e339-vzLM [219.126.190.114])
垢版 |
2019/01/01(火) 15:58:14.84ID:qspmHIxA0
>>241
>エディはアルダー馬鹿にしてたのにバスウッド使って..

ロックトレモロというのは金属質量が高くてキンキンしやすいから、
それを緩和する為にバスウッドを持って来て
バランスを取るとのは、まあ分からなくはないよ。
246ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b56c-OAh3 [112.69.44.96])
垢版 |
2019/01/01(火) 16:07:15.36ID:kRVECL5S0
クレイマーの頃はもうFRT-5だから
今でいうオリジナルと同じだけど、オリジナルは音が固い
シャーラーやGoto1996よりも固い音がする
でもエディのクレイマーの音ボケはすさまじい→塗装のせい
（特にvolを絞った時のボケボケは半端ない）

エディはプレゼンス全開の人だけど
アッシュボディ時代のトレモロではもの凄い金属音が鳴っている
バスウッドでマーシャルのキンキンを抑えている部分もあり
アッシュ時代よりウッディな音になっているともいえる

よりウッディなトーンを出しているともいえる
247ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b56c-OAh3 [112.69.44.96])
垢版 |
2019/01/01(火) 16:12:02.91ID:kRVECL5S0
実際
マーシャルでtre pre全開のキンキン＞＞＞＞＞＞＞FRTのキンキンだし
マーシャルのギラつきを舐めてはいけない、あれは凶器だ
248ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ e339-vzLM [219.126.190.114])
垢版 |
2019/01/01(火) 16:13:54.00ID:qspmHIxA0
>>247

いいことを教えてあげよう。
鳴らないギターで弾くほどキンキンするだよ。
2019/01/01(火) 16:14:33.54ID:kRVECL5S0
そういえばエディは巨大なブラスブロックを使っていたな
アッシュボディからバスウッドボディにブリッジごと移植していたし
250ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp29-YRCv [126.233.83.158])
垢版 |
2019/01/01(火) 16:34:50.73ID:wp3aMbCYp
ブビンガとかエキゾチックウッドの独特なアタックすき
251ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b56c-OAh3 [112.69.44.96])
垢版 |
2019/01/01(火) 16:36:06.95ID:kRVECL5S0
いいことを教えてあげよう。

キンキンするアンプ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キンキンするギター
なんだよｗｗｗ
252ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ e339-vzLM [219.126.190.114])
垢版 |
2019/01/01(火) 16:38:05.67ID:qspmHIxA0
>>251

鳴らないギターで弾くからキンキンするんだよ。
つまり鳴らないギターで使うことを前提に
開発されていないってこと。
253ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 45ed-53Uh [210.128.43.116])
垢版 |
2019/01/01(火) 16:45:39.77ID:PpnjxB9Z0
カタロックス指板とパーフェロー指板だとどっちがローズ指板に近い？
254ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 355d-YRCv [58.156.170.80])
垢版 |
2019/01/01(火) 17:05:28.14ID:qPWtymL30
>>253
あなたのいうローズ指板がどの程度のローズ指板なのかが問題。10万以下ギターに貼られる安ローズならパーフェローもそんなに変わらん。
30万オーバーの高級ギターに貼られるような奴と比較すると触感が全然違う。
255ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 45ed-53Uh [210.128.43.116])
垢版 |
2019/01/01(火) 17:14:42.30ID:PpnjxB9Z0
>>254
ありがと。
言わんとしてることは分かる、けど傾向としてもっとざっくりどちらが似てるか知りたかった。
硬度がかたすぎない方が有難い。
256ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b56c-OAh3 [112.69.44.96])
垢版 |
2019/01/01(火) 17:44:06.22ID:kRVECL5S0
そして鳴らないギターに合わせて開発された（ヴィンテージ全否定の新説か？）
というマーシャルをお前が散々糞だと主張しているバスウッド（モコモコ）で
見事にコントロールしているエディやホールズワース

やっぱ弾き手だわなｗｗｗ
257ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ e339-vzLM [219.126.190.114])
垢版 |
2019/01/01(火) 17:46:23.62ID:qspmHIxA0
ID:kRVECL5S0は日本語をまともに理解できないらしい。
258ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b56c-OAh3 [112.69.44.96])
垢版 |
2019/01/01(火) 17:48:13.59ID:kRVECL5S0
それにしてもサンバーストレスポールが
60年代に良く鳴るとはきいたこともなかったな
2019/01/01(火) 19:52:55.68ID:E3U103b6d
>>243
悪名高いってw
ドングロッシュだって使ってんだぞw

我々が言う次元ってどこだよwww
260ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2d39-vzLM [220.156.31.53])
垢版 |
2019/01/02(水) 00:18:02.63ID:e3liWUDy0
亜鉛ダイキャストは音を殺す。
261ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2d39-vzLM [220.156.31.53])
垢版 |
2019/01/02(水) 00:19:52.12ID:e3liWUDy0
木材の中でバスウッドはモコモコ系だが、
金属の中で亜鉛ダイキャストもモコモコ系なのである。

なので、その2つが合わさると、
かなりモコモコでアタックが出なくて、
埋もれた音のギターになる。
2019/01/02(水) 01:21:47.26ID:X6zF9fKy0
>>215
こんな動画をありがたがるということはこのスレほんとバカ多い
2019/01/02(水) 09:47:52.79ID:ALZ5P06P0
USAのネックは乾いてて硬い印象がある
アジアのネックはその逆
微々たる差だけど弾くと毎回感じる
264ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ edf0-j7AG [60.61.225.118])
垢版 |
2019/01/02(水) 10:19:12.68ID:a42qw5Fn0
すごいセンサーだ
265ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 051d-gy0Q [114.159.169.50])
垢版 |
2019/01/02(水) 12:15:17.86ID:FEbGzYsj0
>>256
これだけ論議してそれですか

では

なにを基準に選びますか？

それは結果に反映されてますか？
266ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b56c-OAh3 [112.69.44.96])
垢版 |
2019/01/02(水) 14:41:26.06ID:SVoLbxk90
その乾いたネックを日本に持ってきたらじっとりネックになるだろうよｗｗｗ
アメリカで弾くなら別だがな
267ドレミファ名無シド (ﾜｲﾓﾏｰ MMf9-4IaR [124.24.245.17])
垢版 |
2019/01/02(水) 16:42:55.87ID:yZmf5E9qM
マホガニーだと乾燥のため屋外で雨ざらし
2019/01/02(水) 20:07:52.55ID:iaGD7mVdd
雨ざらしで乾燥ってこれもうわからん
2019/01/02(水) 20:11:46.09ID:iaGD7mVdd
亜鉛ダイキャストは軽いけど、別にモコモコではないわ。
スティールがむしろ鳴りが荒くなる。

バランスとかきっとわかんないんだろうなぁ。
270ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2d39-vzLM [220.156.31.53])
垢版 |
2019/01/02(水) 20:16:44.73ID:e3liWUDy0
>>269

軽い材の方がモコるのは、
木材も金属も同じですが？

知らないなら黙っていた方がいいよ。
2019/01/02(水) 23:13:22.61ID:ALZ5P06P0
スクワイヤーの薄くて短い亜鉛ダイキャストのプレート
あれのスティール版が発売されたら売れると思うね
ストラト軽くしたい人、スクの音質を上げたい人、10.5mmファン、結構な数いる
2019/01/03(木) 02:25:31.29ID:pigVFrk40
アメリカって日本より広いんだぜぇ
273ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sdc2-oRBh [1.75.1.147])
垢版 |
2019/01/03(木) 02:49:11.10ID:zL+pzpXwd
>>270
その根拠を示してくれ

だれもが納得する根拠を出せないなら黙っていた方がいいよ。
2019/01/03(木) 04:54:53.89ID:Y961tMDM0
https://www.youtube.com/watch?v=Hbyg0d1njk0
ご苦労な事だなあ
2019/01/03(木) 06:27:32.38ID:0kfcQwC5x
毎年毎年たくさんのギターが生産されるけど、逆に消滅していくギターはどれくらいあるんだろう(廉価ギターは除く)
2019/01/03(木) 07:07:29.09ID:qCM/p8/x0
>>270
比強度のこと無視してないかい？
チタンとか試したことない？
2019/01/03(木) 08:06:50.69ID:Osefrcu20
読んですぐ「またデタラメ書いてるな」と思わないとさ
亜鉛ダイカストはむしろ重い
軽い代表はアルミだが、アルミのテイルピースやサドル、サスティンブロックは鈴のような響きに定評がある
278ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-oRBh [49.98.138.133])
垢版 |
2019/01/03(木) 11:49:07.24ID:gpiU+P42d
たしかに重さより硬度の方が影響ありそうだね
特に弦に部分は

あくまで主観なんだが
購入時に試奏したときに同じ型番のギターでも
軽い個体の方が高音が出てる気がする
279ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.53])
垢版 |
2019/01/03(木) 15:04:12.19ID:F1+UKuol0
お前らほんと分かってないなー。
軽い材ほどローが出なくなるんだよ。
その事で相対的にハイが聞こえやすくなる。

そして軽い材ほどボディーの質量が減る分、
金属の側の影響が目立ってくるので
やっぱりハイが目立つ。

しかし根本的に木材は軽い方が
丸みのある音になるので音は柔らかい。
逆に硬い材は音も硬くて細くなる。
280ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 33cd-04QD [120.74.74.54])
垢版 |
2019/01/03(木) 15:13:29.23ID:nyihFWkX0
軽いということは密度が薄いということであり
密度が薄いということは空洞が多いということ。

空洞が多いということは土台が固まっていないということであり
土台が固まっていないということはブリッジが揺れるということ

ブリッジが揺れるということは複数の振動が重なるいうことであり
複数の振動が重なるいうことは周波数の波が重なるということ

周波数の波が重なるということは周波数が細かくなるということであり
周波数が細かくなるということは音が高くなるということ

だから軽い材ほど音が高くなる。
知らんけど。
281ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.53])
垢版 |
2019/01/03(木) 15:35:56.25ID:F1+UKuol0
あと、いくら軽いと言ってもバスウッドは話が別で
あれは軽いの前に「柔らかすぎる」ので、
柔らかい材ほど吸音効果が出てしまって高域を殺します。

もしバスウッドギターに高域を感じているとするなら、
それは金属の質量が多いロックトレモロの影響です。
2019/01/03(木) 16:43:03.43ID:jXQQhxzWM
ペラペラの安い板だと相殺され過ぎて中低域の篭もった周波数帯域しか残らなくなる
283ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sdc2-oRBh [1.66.101.110])
垢版 |
2019/01/03(木) 20:23:31.91ID:CGSKnAVwd
>>281
吸音効果？
音はアンプから出るんだぜ？
重量と質量と硬度の違いを中学レベルから勉強しなよ
284ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.53])
垢版 |
2019/01/03(木) 20:24:33.66ID:F1+UKuol0
>>283
>音はアンプから出るんだぜ？

アンプは増幅器。
285ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sdc2-oRBh [1.72.4.91])
垢版 |
2019/01/03(木) 20:38:32.73ID:vlCL8lhKd
>>284
正確にはスピーカーだな
アンプは音を増幅してるんじゃなくて電気信号を増幅するものだな
286ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.53])
垢版 |
2019/01/03(木) 20:51:33.27ID:F1+UKuol0
>>285
>正確にはスピーカーだな

アンプはアンプ
スピーカーはスピーカーです。
アンプを正確にはスピーカーだと言う人間は
頭のおかしな貴方だけです。
287ドレミファ名無シド (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-oRBh [1.75.196.5])
垢版 |
2019/01/03(木) 21:09:00.09ID:PCX8nWbKd
>>286
頭のおかしくないあなたに
ボディの吸音効果がスピーカーから出る音にどう影響があるか聞きたいんだが？
またバスウッドが柔らかすぎるなら
バスウッドより柔らいパイン材やポプラ材についての見解が聞きたいんだが？
288ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.53])
垢版 |
2019/01/03(木) 21:20:14.37ID:F1+UKuol0
>>287
>ボディの吸音効果がスピーカーから出る音にどう影響があるか聞きたいんだが？

マジで聞いてるの？聞かないとわからないの？

ギターってのはアンプやスピーカーにとっての
入力装置なんだよ？
その入力装置が柔らかくて吸音効果が出てしまっていたら
当然、アンプやスピーカーもそれに反映した音になるよね？

君はもしかして、柔らかい存在ほど吸音効果が出て
高域が衰退することも知らないとか？？
そこまで基礎知識のない無知なのに掲示板に参加してるのかい？
289ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.53])
垢版 |
2019/01/03(木) 21:21:14.55ID:F1+UKuol0
>>287
>パイン材やポプラ材についての見解が聞きたいんだが？

パイン材ってよくホームセンターで
板を売ってるけど、柔らかくはないぞ？
290ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MM5e-EVJL [13.115.216.83])
垢版 |
2019/01/03(木) 21:22:29.89ID:mY125yjxM
馬鹿はマグネティックピックアップの原理を知らないらしいなw
291ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.53])
垢版 |
2019/01/03(木) 21:34:32.58ID:F1+UKuol0
>>290

じゃあ教えて。
吸音効果が出ない証拠を説明して。
292ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sda2-oRBh [49.97.103.182])
垢版 |
2019/01/03(木) 21:58:17.21ID:J09uowCxd
>>288
音はスピーカーから出るんだって
弦やボディは振動するだけで弦から出る音はピックアップは拾ってないのよ

どんな材質だって多少は吸音効果はあるよ
バスウッドもアルダーもほとんど変わらないだろうけど

弦やボディの振動の一部を減衰や共振させて弦の振動が変わり音が変わるなら理解できるけど
吸音効果って？
意味がわからない
293ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sda2-oRBh [49.97.103.182])
垢版 |
2019/01/03(木) 21:59:27.77ID:J09uowCxd
>>289
パイン材はバスウッドより柔らかいよ
ここで言っても信用しないだろうから自分で調べてみな
294ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.53])
垢版 |
2019/01/03(木) 22:07:14.80ID:F1+UKuol0
ホームセンターでパイン材買ったことがあるけど、
別に柔らかくもないし、普通の木だよ。

でもバスウッドは明らかに「普通の木」とは
全く違う特性を持ってる。

普通、軽い材というのは導管が多く、
事実上、内部の密度が低いから軽いのだが、
バスウッドは導管も目立たず、
極めて詰まった木目をしているのに軽いんだよ。

この極めて稀な特性が、単なる軽いギターとは違う。
独特のモコモコ感を出すのである。
295ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.53])
垢版 |
2019/01/03(木) 22:11:33.81ID:F1+UKuol0
要するに、通常、軽い材というのは柔らかい訳じゃないってこと。
密度が低いから固くても軽いだけが、
バスウッドは逆で、密度が高いのに軽くて柔らかい。

で、一般的に柔らかい素材というのは、
衝撃緩和や吸音効果があり響きにくくなるんだよ。
だから柔らかいバスウッドも同じ特性が出る。
2019/01/03(木) 22:20:00.40ID:4jbfOUE20
吸音効果ｗ
2019/01/03(木) 22:21:15.72ID:XgV5otR20
毎回バスウッド議論戦争が起こるたびに思うんだがバスウッドボディので欲しいなー
って思ったギターって皆さんある？
ちなみに俺はないんだよなー。

今までにsuhr、ミュージックマン、トムアンなどハイエンド系のバスウッドボディのギターも弾いたことあるけど
バスウッドでいい音するなー、これ欲しいなって思った事ないな。
スペックを後から聞いてバスウッドボディなんだと知る事が多かったから先入観はないはずなんだ。

煽ってるわけでもバスウッドを否定してるわけでもなくなんでなのか俺自身も疑問。
298ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.53])
垢版 |
2019/01/03(木) 22:24:59.60ID:F1+UKuol0
一般の木の箸（多くが竹）って硬いだろ？
でも割り箸（バスウッド）は柔らかい。

その箸で食卓でも叩いてみればわかるが
割り箸の方は響が悪くて鈍い音がする。
高域も出ないことが分かる。
299ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.53])
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2019/01/03(木) 22:26:56.66ID:F1+UKuol0
>>297

バスウッドは育ちが早くて
いくらでも採れるしコストも安いから
それを有効利用してギターを作ってるだけのことで
楽器に向いているから使ってるわけじゃないんだよね。

作り手にとっては旨味の多い材だけど、
楽器としてはダメな材。
300ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sda2-oRBh [49.97.103.182])
垢版 |
2019/01/03(木) 22:27:35.04ID:J09uowCxd
なんで頭の悪い人ってちょっと調べればわかることを調べもしないで頑なに自分の意見を通そうとするんだろうね

バスウッドみたいな木はきわめて一般的だし
軽くもないよ
硬度、重量で言えば木材の中でも平均に近いし
ギターのように常に力が掛かるような加工品に使用するには柔らかいし向かないとは思うけどね
301ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.53])
垢版 |
2019/01/03(木) 22:29:00.43ID:F1+UKuol0
逆に言うと、バスウッドは独特の特性を持っている木材だから、
従来の材とは違った特性の音を求めるなら、
1つの選択肢にはなり得るんだよね。

特にモコモコしてアタックも高域も出ないので、
スティーブヴァイのようにエフェクター掛けまくって
シンセライクな音を出すには向いているんだよ。
302ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.53])
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2019/01/03(木) 22:29:46.11ID:F1+UKuol0
>>300
>バスウッドみたいな木はきわめて一般的だし

お前の方が明らかにバカだろ。
少しは調べろ！

・バスウッド（ヤンカ硬さ410）
www.mokuzai.com/ws_de-26
・マホガニー（ヤンカ硬さ800）
www.mokuzai.com/ws_de-703
・ホワイトアッシュ（ヤンカ硬さ1320）
http://www.mokuzai.com/ws_de-24
2019/01/03(木) 22:31:10.66ID:Fq/HCyvi0
バカセよー、お前が人の話をまったく聞かないのになんで他人の理解を求めんの？
やってることが矛盾してるんだよ
正しい間違ってる関係なしにそういう人間の言うことは信用されないわけ
304ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.53])
垢版 |
2019/01/03(木) 22:33:12.69ID:F1+UKuol0
この「極端に柔らかい」という特性が、
バスウッドの音の悪さの本質である。

音というのは硬い材の方が芯のある音になり、
柔らかい材だと芯がボケるのだが、
シンセサウンドのような芯のボケた音が欲しいなら
最適というわけである。
305ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.53])
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2019/01/03(木) 22:35:23.96ID:F1+UKuol0
なので、普通のギターが欲しい…という人には
バスウッドは当然、不評だろう。

プロにバスウッドを使う人が少ないのも
素人よりも求めるレベルが高いので
自ずとそうなる。

逆に素人は音の良し悪しが見えてないやつが多いので
バスウッド率はプロよりも高いと思う。
2019/01/03(木) 22:39:48.70ID:1yev30cH0
必死ダナ〜、そんなにアイバがきらいならとっとと売り飛ばせばいいのにｗ
あっ！魔改造してドハ持って行っても20円ぐらいになるんで離されへんってｗ
おれなら聞く喰わんギターなら速攻でオクで放流うるけどな。
まあ、どっかの知障みたいにカスギターなんて買わんけどなｗんでオクに出す必要もないｗ
307ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sda2-oRBh [49.97.103.182])
垢版 |
2019/01/03(木) 22:44:55.10ID:J09uowCxd
>>302
意味わからない
硬い材と硬度比べて何が言いたいの？
ヤンカ硬度出すならパインやポプラも出しなよ
バルサとかコルクを特殊って言うならまだわかるがバスウッドが極端に柔らかいってさ
極端に柔らかかったらギターや家具なんて作れないよ
308ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.53])
垢版 |
2019/01/03(木) 22:45:11.22ID:F1+UKuol0
誰もアイバの話なんてしてないのに
何でお前らってそんなに思い込みが激しんだろ…。
309ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.53])
垢版 |
2019/01/03(木) 22:46:08.27ID:F1+UKuol0
>>307
>硬い材と硬度比べて何が言いたいの？

マホガニーが硬い材だなんて思ってるのは
お前さんだけだぞ？
それぐらいバスウッドは柔らかいってことだ！
2019/01/03(木) 22:47:16.72ID:sYgnqNNL0
これじゃ値段つかんだろ。ジャンク品。
http://i.imgur.com/bYOXtLe.jpg
http://i.imgur.com/ft7nS6w.jpg
http://i.imgur.com/8mi4W8b.jpg
http://i.imgur.com/BwyAUUi.jpg
http://i.imgur.com/WZ34nd0.jpg
http://i.imgur.com/lNnaL4k.jpg
http://i.imgur.com/QXmnnjJ.jpg
http://i.imgur.com/FeqWVJf.jpg
http://i.imgur.com/A0zBfho.jpg
http://i.imgur.com/SS2r9QX.jpg
311ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sda2-oRBh [49.97.103.182])
垢版 |
2019/01/03(木) 22:48:08.47ID:J09uowCxd
>>309
だから
ポプラやパインは？
２つともギター材として使われてるし
使っているプロもいるよ
312ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.53])
垢版 |
2019/01/03(木) 22:48:15.50ID:F1+UKuol0
>>310
>これじゃ値段つかんだろ。

誰も売るなんて言ってないのに、
勝手に妄想してるんだ？
313ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.53])
垢版 |
2019/01/03(木) 22:48:49.31ID:F1+UKuol0
>>311
>２つともギター材として使われてるし

使われている…って、
どんだけ事例があるってんだよ。
おまえら、呆れるほどバカだろ？w
2019/01/03(木) 22:52:48.90ID:XgV5otR20
何度も言うけど煽ってるわけでもなく否定してるわけでもないんだけど
逆にバスウッドボディの、このギターもってて気に入ってるって意見が聞きたいな。

自分はあんまり先入観を持っちゃいけないと思ってて
アッシュボディ、アルダーボディ、マホボディでは結構こんな音が出るんだとか
このギターいい音するなとか感じた事あるけどやっぱりバスウッドボディのギターで
お、このギター欲しい！ってなった事ないんだよなぁ。

自分は弾いた時気に入れば材やスペックなんてどうでもいい派です。
でも自分が持ってるギターがアッシュのギターが多いって事はそういうギターが好きなんだろうなと思う。
315ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sda2-oRBh [49.97.103.182])
垢版 |
2019/01/03(木) 22:54:37.76ID:J09uowCxd
パインはともかくポプラは使われてるだろ
フェンダーやミュージックマンでも使ってるぐらいだし
ちょっとは調べてから書きこめよ
吸音効果さん
316ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.53])
垢版 |
2019/01/03(木) 22:56:05.59ID:F1+UKuol0
>>314

俺も先入観なしに
ネットで「バスウッドも普通にいい音出ます」という言葉を信じて買ったけど、
完璧に騙されてしまった。
2019/01/03(木) 22:58:19.16ID:Fq/HCyvi0
だまされたお前が馬鹿なんだ
318ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.53])
垢版 |
2019/01/03(木) 22:58:27.30ID:F1+UKuol0
>>315

バスウッドが使われているぐらいだから
それに近いポプラが使われていても不思議はないが、
ポプラで作られたギターがいい音を出すという実績がない限り、
お前さんの主張は意味をなさないんだぞ？
319ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.53])
垢版 |
2019/01/03(木) 22:58:59.97ID:F1+UKuol0
>>317
>だまされたお前が馬鹿なんだ

だからこそ、被害者の1人として
被害者防止に努めているだが？
320ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sda2-oRBh [49.97.103.182])
垢版 |
2019/01/03(木) 22:59:43.65ID:J09uowCxd
>>314
俺もバスウッドのギター持ってないけど
ヴァンヘイレンモデルとか評判いいんじゃないの？
2019/01/03(木) 23:00:20.94ID:Fq/HCyvi0
お前が言っても説得力ないよｗ
2019/01/03(木) 23:01:36.03ID:XgV5otR20
後、音の議論とは関係ないけどバスウッドボディのギターで
ブリッジのスタッド修理歴があるギターは確かに良く見かけるね。
323ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sda2-oRBh [49.97.103.182])
垢版 |
2019/01/03(木) 23:02:40.35ID:J09uowCxd
>>318
音は好みだから人それぞれだけど
スティーブモーズとか聞けばいいんじゃね
324ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.53])
垢版 |
2019/01/03(木) 23:03:01.09ID:F1+UKuol0
まず、一口にバスウッドと言っても
日本製のギターがバスウッドを謳っているモデルは
実際には代替材と言えるシナノキなのです。

なのでUSAメーカーが採用しているような
アメリカンバスウッドとは違うということを
まず頭に入れておいた方がいいです。
325ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.53])
垢版 |
2019/01/03(木) 23:05:18.99ID:F1+UKuol0
じゃあUSAメーカーの
バスウッドギターはまともな音が出るのか？と言うと
決してそういうわけけでもなく、
EVHのような一部のギターは悪くないと思いますが、
その他のバスウッドギターはバスウッドの欠点が目立ち、
積極的に選ぶような材ではないと思います。
326ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.53])
垢版 |
2019/01/03(木) 23:06:15.45ID:F1+UKuol0
海外だとミュージックマンが
バスウッドを多用している印象がありますが、
はっきり言ってボワボワで、
使い勝手の悪いギターだと思います。
327ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 027f-ZFfd [123.48.53.133])
垢版 |
2019/01/03(木) 23:07:14.38ID:XgV5otR20
>>320
確かにEVHは売れてるみたいだけど
使ってる人はみないですねw
自分は昔試奏したけど欲しいなーとはならなかったなぁ。
TAK松本が使いはじめた頃結構置いてあったので。
あれもバスウッドだったのかな？

ってくらいスペックどうでもいいんですよw僕w
今までこれは欲しいってギターほぼ買ってきてるけどやっぱりアッシュかマホガニーが多いですね。
2019/01/03(木) 23:08:03.69ID:sYgnqNNL0
パインボディ
https://guitar-hakase.com/30913/3/
329ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.53])
垢版 |
2019/01/03(木) 23:11:12.01ID:F1+UKuol0
その中でも俺が特に大嫌いなギターがこれです（笑）
https://youtu.be/C1SJQV6Xdq4?t=69

これはバスウッドの弊害がモロに出ていますが、
このサウンドを聴いて「いい音だ」「いいギターだ」と感じられる人なら
バスウッドは向いているんじゃないでしょうかーねー。

俺ならその金でもっとマトモなギター買いますが。
330ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.53])
垢版 |
2019/01/03(木) 23:14:14.68ID:F1+UKuol0
ジョンペルトーシとバスウッド
https://youtu.be/IFJ0TBCBhMs?t=52

このボワボワ＆モコモコ音を聴いて、
いい音だと思うなら
バスウッドが向いてるタイプです。
331ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sda2-oRBh [49.97.103.182])
垢版 |
2019/01/03(木) 23:14:33.10ID:J09uowCxd
>>327
所詮は好みの問題だよ
自分が好きじゃないなら選ばなきゃいいだけ
332ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.53])
垢版 |
2019/01/03(木) 23:17:01.61ID:F1+UKuol0
↑
バッスウットの典型的な特性を
よく表している非常にわかりやすいサンプルだと思います。

邪魔臭く絡みつくモワモワっとした成分。
音作りする上で非常に扱いづらいと思います。
2019/01/03(木) 23:17:14.42ID:Fq/HCyvi0
そういうお前も結局モコモコの低音出してりゃ世話ないわ
低音にパワー欲しけりゃレスポール買え貧乏人
334sage (ﾜｯﾁｮｲ 027f-ZFfd [123.48.53.133])
垢版 |
2019/01/03(木) 23:19:40.49ID:XgV5otR20
>>329
バスウッドの特性が出てるかどうか自分にはわからないけど
このギターの音聞いて欲しいなーとはならなかったですね。僕は。
失礼な言い方になるかもだけどエレキギターの音だなーって感じ。

後あくまで自分はだけどバリバリのトラ目、キルトのレスポールはあんまり弾いて音聞いて欲しいなーってなった事ないな。
欲しいと思ったのは思い返して見るとプレーントップのレスポールばかりだ。
335ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.53])
垢版 |
2019/01/03(木) 23:24:47.38ID:F1+UKuol0
>>333
>低音にパワー欲しけりゃレスポール買え貧乏人

そのレスはこの界隈で1番貧乏なソビエトかな？
コテハンにするとあぼーんされるので
名無しで書き込むヘタレ。
336sage (ﾜｯﾁｮｲ 027f-ZFfd [123.48.53.133])
垢版 |
2019/01/03(木) 23:24:50.79ID:XgV5otR20
>>330
この音聞いて思ったのがストラトタイプマホボディのやつ自分は持ってるからそれで似たようなの音作れそうだな
とは思った。ウォーム系なギター使おうというか。

でもバスウッドはさておき自分は結局アンプとの組み合わせかな
っておもってる。
337ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.53])
垢版 |
2019/01/03(木) 23:27:43.96ID:F1+UKuol0
木材の特性を見ても分かる通り、
バスウッドというのはかなり変わった特徴を持っているので、

それがそのまんま音に出ちゃうので
音作り的にはかなりクセが強くて扱いづらいのです。

故意にそういう特性を求めている人ならいいけど、
普通に扱い安いギターを求めているなら
はっきり言って避けた方がいい材です。
338ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.53])
垢版 |
2019/01/03(木) 23:30:29.94ID:F1+UKuol0
柔らかい材ほど
アタックが弱くなって音の芯がボケるので、
パワーコードを多用するロックだと
余計に締りの悪い音になってしまいます。

逆にプレーン弦を多用してソロを弾く人だと、
フロントPUで弾いたような特性が得られるので
ソロに重点を置いているなら
まあアリかも知れません。

何れにしても、癖が強いギターなので、
ジャンルをかなり選びます。
2019/01/03(木) 23:35:50.20ID:CiubXtpt0
AXIS持ってるけど確かにトーンは柔らかいかなー
バンドで合わせるのはそれなりのセッティングが必要だね

でも弾いていると気持ちいい音するんだよね
どちらかというとボディよりネックの弱さが気になるギターだけどw
340ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.53])
垢版 |
2019/01/03(木) 23:37:51.93ID:F1+UKuol0
上の動画はアメリカンバスウッドのサンプルでしたが、
こちらは「日本のバスウッド」と言えるシナノキのサンプルです。

https://youtu.be/gbccHr4G77k?t=5m9s
https://youtu.be/0oMcyjEdRJY?t=39m44s

アメリカンバスウッドとは、
また違った特性を持っていることが分かるかと思います。
341ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.53])
垢版 |
2019/01/03(木) 23:39:58.04ID:F1+UKuol0
↑
アメリカンバスウッドを更に劣化させた音だと思いませんか？
所詮はバスウッドの代替材です。

なので、一口にバスウッドと言っても、
本物のバスウッドなのか？
それともシナノキなのか？という違いも
しっかり考えて購入した方がいいです。
342ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.53])
垢版 |
2019/01/03(木) 23:41:44.97ID:F1+UKuol0
アイバニーズだけに限りませんが、
日本のメーカーは「センをアッシュ」と偽るなど
昔から木材の偽証をして来たことは知っての通りです。

これはバスウッドにも言えることで、
実際にはシナノキを使っていたりするのです。
343ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 027f-ZFfd [123.48.53.133])
垢版 |
2019/01/03(木) 23:43:44.87ID:XgV5otR20
>>339
気に入ってるならそれが1番だと思いますよ。
自分が今1番気に入ってるのはオーダーして細部まで
打ち合わせして作ったアッシュボディのディンキータイプです。

気に入ってるギターに合わせてアンプの好みも決まってくるのかなーと最近思います。
それが個性だったりに繋がるのかなと。
344ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.53])
垢版 |
2019/01/03(木) 23:46:23.72ID:F1+UKuol0
で、ここで1つ朗報を発表します！

アイバニーズのプレステージモデルが、
自称バスウッド（シナノキ）を使うのをやめました！
2019/01/03(木) 23:50:28.66ID:DnJA9NvA0
シナノキより安価だったからだろ
346ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.53])
垢版 |
2019/01/03(木) 23:54:34.16ID:F1+UKuol0
アイバニーズの売れ筋モデルであるプレステージも
実は一般的なアフリカンマホガニーではなく、
ラワンなのか、サペリなのか、
訳の分からない代替材が使われている可能性が高く、
俺はそれについても指摘して来たのです。

で、ここで1つ朗報を発表します！

アイバニーズのプレステージモデルが、
アフリカンマホガニーを使うようになりますた！
347ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.53])
垢版 |
2019/01/03(木) 23:55:22.97ID:F1+UKuol0
>>345
>シナノキより安価だったからだろ

要するにバスウッドモデルを廃止したんです。
348ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.53])
垢版 |
2019/01/03(木) 23:59:00.62ID:F1+UKuol0
これは、最近発表された2019年モデルで判明したことです。

その前に新たに作られたAZシリーズでは、
既にシナノキモデルは廃止されていました。
それに続いて今回、主力の国産RGシリーズ（プレステージ）でも
シナノキは廃止されたのです！

活動の成果がしっかり出ているですよね w
349ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｸｰ MM0f-re2d [36.11.225.214])
垢版 |
2019/01/04(金) 00:00:48.76ID:TBcUiPUnM
君達未だにエレキギターの音がボディ材の影響を受けると本気で思ってるんだね
350ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 00:03:04.36ID:Q6u2LjlS0
バスウッド（多分それもシナノキ）を
多用していたフェンダージャパンが消滅し、
アイバニーズもシナノキモデルを廃止。

※
厳密に言うとプレステージより更に下の
ジェネシスという1機種だけは今も使われている。
351ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 00:04:00.07ID:Q6u2LjlS0
>>349

君ほど鈍感耳じゃないから
バスウッドの害が分かるんだよ。
352ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 00:06:34.51ID:Q6u2LjlS0
昔は偽証そのものにシビアな時代じゃなかったけど、
今はそういうゴマカシにうるさい社会になったんだから、
ギターメーカーもシナノキならシナノキと
ハッキリ明記すべきなんだよな〜。

いままで、偽証が許されて来たことの方がおかしんだし。

メーカーもシナノキで本当にいい音が出ると思って作ってるなら、
何もその事実を隠す必要はないんだよ！
2019/01/04(金) 00:07:59.14ID:hsx34V9X0
>>347
要するにシナノキが悪いわけじゃないんです
354ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 00:08:54.71ID:Q6u2LjlS0
現代は、一般的にマホガニーと言えば、
アフリカンマホガニーを指すことが多いが、
単にマホガニーとだけ謳ってる材は、
フィリピンラワンだの、カヤだか、サペリだか、
訳の分からない物で代用していることが多い。

そういうゴマカシもそろそろ止めるべきだ！
ラワンならラワンと正直に書けよ！
355ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 00:09:52.51ID:Q6u2LjlS0
>>353
>要するにシナノキが悪いわけじゃないんです

君はこのシナノキギター（>>340）がいい音に聞こえるのかい？
2019/01/04(金) 00:23:16.43ID:hsx34V9X0
>>350
神田商会がフェンダー本社に日本製フェンダーの
販売権を返却しフェンダージャパンの名称が消えただけで、
今も日本製フェンダーはフェンダージャパン時代と同じ神田商会のグループ企業である
ダイナ楽器が製造している
357ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 00:27:30.73ID:Q6u2LjlS0
メーカーが消滅することと
一部モデルを下請けとして作り続けていることは
全く話が違うということがなぜ分からないの？
358ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 00:30:25.96ID:Q6u2LjlS0
フェンダージャパンというのは
ファンダーの名前こそ使っていても、
実はフェンダーとは別ブランドとしてやっていたわけです。

なので、フェンダーであって、フェンダーではない状態だったのです。

その辺をちゃんと理解していないと、話が全く噛み合って来ません。
2019/01/04(金) 00:31:46.66ID:hsx34V9X0
>>355
君には木材よりアンプやエフェクターや演奏者の技術が
その音に影響を与えていると聞こえないのか？
360ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 00:33:16.49ID:Q6u2LjlS0
現在はその独自フェンダー会社は確実に消え失せました。
もし売れ行きもよくて好調だったのならば、
消滅はしなかったでしょう。

ブランドが消えて無くなったのは、
販売不振だったと言うことですよ。
361ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 00:34:05.57ID:Q6u2LjlS0
>>359

お前さんはアンプの要素が絡むと
ギターの質が見えないほど鈍感ってことです。
362ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 00:40:13.88ID:Q6u2LjlS0
アンプや環境が違っていも、まともな耳を持っている人ならば、
このミュージックマンの2つの動画（>>329>>330）からは
共通した特性を感じるだろうし、
このアイバニーズ（>>340）同士も共通した特性が感じ取れるはずです。
2019/01/04(金) 00:42:50.65ID:hsx34V9X0
>>358
そんなことはない
フェンダージャパンの図面は本社から送られていて
本社の許可を経ず勝手な製造は許されなかった
364ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-ZWW8 [219.126.190.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 00:43:33.94ID:Q6u2LjlS0
しかし、世の中には、20年ギターを続け、
50台のギターを買って来た人間でも、
ここまで酷いプレイ力＆音しか出せない人もいるので、
とことん鈍感＆無能な人間には、
バスウッドの特性もくそも理解はできないでしょう。

ソビエトによるストラト
https://dotup.org/uploda/dotup.org1733213.mp3
ソビエトによるレスポール
https://dotup.org/uploda/dotup.org1733209.mp3
ソビエトによるフライングV
https://dotup.org/uploda/dotup.org1733211.mp3
365ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 00:45:07.69ID:Q6u2LjlS0
>>363

フェンダーとフェンダージャパンは、
ギブソンとエピフォン以上に違います。
2019/01/04(金) 00:47:11.18ID:hsx34V9X0
>>352
それはお前が事前にスペックを確認していて
先入観にとらわれて聴いたからだろ
2019/01/04(金) 00:50:37.48ID:hsx34V9X0
失礼

>>362
それはお前が事前にスペックを確認していて
先入観にとらわれて聴いたからだろ
368ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 07f0-q3US [60.61.225.118])
垢版 |
2019/01/04(金) 00:54:01.08ID:MDqKDodI0
フェンジャパのバスウッドを弾いたらすぐにそのダメさがわかるのになあ
2019/01/04(金) 00:58:15.33ID:hsx34V9X0
>>365
神田商会販売のフェンダージャパンも本社販売の日本製フェンダーも同じ製造工場
370ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 33cd-04QD [120.74.74.54])
垢版 |
2019/01/04(金) 01:24:25.17ID:TzSwB3Z+0
同じダイナ楽器の製造でも
木材加工などの製造が外注で組み込みがダイナ楽器の「CRAFTED IN JAPAN」と
完全にダイナ楽器が製造している「MADE IN JAPAN」があります
371ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｸｰ MM0f-re2d [36.11.225.187])
垢版 |
2019/01/04(金) 01:35:38.14ID:90Ss9bzNM
木材当てられるかね



https://dotup.org/uploda/dotup.org1737080.m4a

https://dotup.org/uploda/dotup.org1737091.m4a

https://dotup.org/uploda/dotup.org1737092.m4a

https://dotup.org/uploda/dotup.org1737093.m4a

https://dotup.org/uploda/dotup.org1737094.m4a
372ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 07f0-q3US [60.61.225.118])
垢版 |
2019/01/04(金) 01:48:16.08ID:MDqKDodI0
これって木材以外は全く同じなのかな？
373ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-sxLP [111.239.175.212])
垢版 |
2019/01/04(金) 01:50:48.93ID:CbA7mCh/a
>現在はその独自フェンダー会社は確実に消え失せました。
潰れたと表現しなくなったのは兎も角やっぱりブランドと会社の違いが分かってないのなwwww
次から次恥をぼんぼん晒すwwww
374ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 33cd-04QD [120.74.74.54])
垢版 |
2019/01/04(金) 01:51:57.61ID:TzSwB3Z+0
>>371
最後の奴はピックアップも違うんじゃないの？
375ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｸｰ MM0f-re2d [36.11.225.187])
垢版 |
2019/01/04(金) 02:00:50.09ID:90Ss9bzNM
>>372

同じだよ
376ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 07f0-q3US [60.61.225.118])
垢版 |
2019/01/04(金) 02:15:21.64ID:MDqKDodI0
文脈からするとボディ材ということかな
それぞれ好みの差はあるけど、俺はどれがどの材とかわかんないな
しかし材による違いがあること自体は明確だね！
377ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 07f0-q3US [60.61.225.118])
垢版 |
2019/01/04(金) 02:30:35.01ID:MDqKDodI0
つうか5wayセレクターを各ポジションで弾いただけにしか聞こえない
378ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-sxLP [111.239.175.212])
垢版 |
2019/01/04(金) 02:46:56.56ID:CbA7mCh/a
>>360
どうしようもない白痴に啓蒙してやろう
フェンダージャパンはフェンダーと神田商会のライセンス契約によって存在していたブランド
製造は神田商会の子会社であるダイナ楽器
フェンダーはこれまで国産は神田商会、それ以外は山野楽器が販売を担っていた
2015年にフェンダーが代理店を介さずに販売できるように日本法人を立ち上げる(フェンダー系列の販売が一元化される)
この法人の設立に伴い神田商会とのライセンス契約は終了
国産フェンダーは製品企画と販売が神田商会からフェンダーに移行しただけで製造はこれまで通りダイナ楽器のまま
要するにフェンダージャパンブランドの消滅はフェンダーの販売体制の変化に伴うもので、決してバカセの言う販売不振によって消えたものではない
無い知恵絞って表現を「潰れた」から「消滅した」に変えようが根本的な考え方が間違ってるから恥晒してることに変わりはない
企業の仕組みすら理解出来ない馬鹿は自分の知能に見合った態度で書き込むかROMってろ
2019/01/04(金) 02:47:11.27ID:bnK8wMtY0
思うんだけどさ、
このスレの住人ってどうでもイイことに真面目に反応しちゃうのがクセなんだよね。
バカセのご高説を、
「はい。そうですね。」
なんて認めてあげてたら、コイツどうなるのか見てみたいわ。
2019/01/04(金) 02:50:02.38ID:bnK8wMtY0
>>378
これが真実ね。
だけど、バカセっていうのは妄想癖が極まってるんで、
この事実から、
>>360
を妄想する猛者なんだよw
381ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 33cd-04QD [120.74.74.54])
垢版 |
2019/01/04(金) 12:07:17.48ID:TzSwB3Z+0
>>358
>>フェンダージャパンというのは
>>ファンダーの名前こそ使っていても、
>>実はフェンダーとは別ブランドとしてやっていたわけです。
>>
>>なので、フェンダーであって、フェンダーではない状態だったのです。

という意見と、

>>363
>>358
>>そんなことはない
>>フェンダージャパンの図面は本社から送られていて
>>本社の許可を経ず勝手な製造は許されなかった

という意見は、

「そんなことはない」という部分以外はどちらも正しいと思います。
仲良くしてください。
2019/01/04(金) 12:14:25.91ID:msL5YfRed
FJも当初はフジゲンが作っていましたよね。
いつからダイナに変わったんですか？
383ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-sxLP [106.133.84.26])
垢版 |
2019/01/04(金) 13:30:37.88ID:ZOxyu3CTa
>>381
確かに同じようなことを言ってるね。
おもろい。
結局彼らは似た者同士w
384ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 33cd-04QD [120.74.74.54])
垢版 |
2019/01/04(金) 13:46:07.40ID:TzSwB3Z+0
>>383
いや、同じようなことは言っているのではなくて
それぞれ別のことを言っているのだが、
そのどちらも、それぞれが正しいのだよ。

君は読解力が無さ過ぎてやばいな。
2019/01/04(金) 16:42:16.43ID:zTr6bLyB0
フェンダージャパンはいまでもあるしバスウッドメインなんだが
デジマートすら見ないのかバカセは
https://www.digimart.net/cat01/shop4921/DS04935069/
現行日本製フェンダ
2019/01/04(金) 17:44:14.04ID:KjFJ45ds0
昔々、盲目の何人かが象を触って・・・だな
387ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-L0eX [49.98.160.208])
垢版 |
2019/01/04(金) 18:34:43.88ID:X/eT88Gud
ローズウッドだけじゃなく何とかマホガニーとか増えて来た
100円寿司みたいなw
388ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-sxLP [111.239.175.35])
垢版 |
2019/01/04(金) 20:24:54.28ID:aDxWpAzia
>>382
フジゲンは20年以上前の話だぞ。フジゲンの方は会社としてのフェンダージャパンがあった時の話だから詳細はぐぐれ。すぐ出てくる。
389ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 20:42:15.18ID:Q6u2LjlS0
>>366

人間というのは、人によって外見レベルも違うし、
知能レベルも違うし、視力だって違います。
もちろんギターのプレイ力も違えば、
音作りの能力だって違います。

それと同じことで、耳や音の違いを感じ取る能力も
人によって大差があるのです。

あなたは「底辺にいる」ってだけのことです。
390ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 20:42:50.19ID:Q6u2LjlS0
>>369

結局は、フェンダージャパンが
独自にやって行けるほど売れなくなったということなのです。
いちブランドとしては成立しなくなり、
現在は下請けとしてギターを作っているだけです。

言うなれば本家に拾われたようなものです。

で、問題は「なぜ売れなくなったか？」ですが、
それこそが「質の低いシナノキを乱用したツケ」なのです。

まあ、本家フェンダーではなく、フェンダージャパン製を買う層などは、
音の良し悪しは見えていない人が多かったとは思いますが、
それでも消費者を舐めたようなシナノキの乱用で
自分達の首を絞めてしまったわけです。

俺はこれを「シナノキの呪い」と呼ぶことにします w
391ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 20:44:03.92ID:Q6u2LjlS0
>>385
>フェンダージャパンはいまでもあるし

その知能レベルの低さはソビエトかな？
本家フェンダーブランドの中に
メイドインジャパンモデルがあるってだけの話だぞ？

メーカーとして存在していることと混同するな！
2019/01/04(金) 21:10:46.91ID:EG187GUnd
>>390
少しはレス読め。
ライセンス契約が終了したんだよ。
Fender Japanがやっていけないんだったら、
ほかのメーカー殆ど死ぬわ。
393ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MMb7-EVJL [54.64.236.114])
垢版 |
2019/01/04(金) 21:22:22.77ID:lDDFqZUrM
>>392
マジでこの知障はライセンス契約のことを理解出来ないみたいだよなw
ガチで低学歴の職歴無し無職なんだろw
394ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 21:25:49.81ID:Q6u2LjlS0
>>392
>ライセンス契約が終了したんだよ。

バカだなー！
終了したんじゃなくて
終了させたんだよ。
395ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 21:27:47.36ID:Q6u2LjlS0
>>393

ライセンス契約ってことは
ブランドを維持するだけでも余分金がかかるってことだ！
となれば他のメーカーよりも売れないことには利益が出ない。

利益が出ている頃なら契約更新するが
もうファンダージャパンを維持できるほど
売れなくなったってことですよ。
396ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 21:30:04.38ID:Q6u2LjlS0
当たり前のことだが、
売れてさえいれば何もブランドを畳む必要はないんだよ。
しかし売れなくなれば畳むしかない。

本来ならば事実上の倒産であるが、
下請け工場としての需要ならばあるから
実質的には倒産していないってだけの話だ！
397ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 33cd-04QD [120.74.74.54])
垢版 |
2019/01/04(金) 21:32:32.58ID:TzSwB3Z+0
ダイナ楽器との契約が終わったらフジゲンにすればいいのに
398ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MMb7-EVJL [54.64.236.114])
垢版 |
2019/01/04(金) 21:33:34.73ID:lDDFqZUrM
フェンダー側がライセンス契約の更新をしなかったんだけど？
399ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MMb7-EVJL [54.64.236.114])
垢版 |
2019/01/04(金) 21:35:49.79ID:lDDFqZUrM
>>397
フェンダーのMIJラインは引続きダイナ楽器が製造してんだよ
400ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 21:43:56.29ID:Q6u2LjlS0
ギブソンですら経営難になったほど、
レスポールやストラトやテレキャスと言った
古い設計のギターはあまり売れなくなっているのかもな。

で、その中でもフェンダージャパンは規模が小さいし、
定番のアルダー／アッシュではなく、
シナノキなんかで作っていたから真っ先に潰れたという。
401ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｸｰ MM0f-pG2r [36.11.224.23])
垢版 |
2019/01/04(金) 21:45:30.92ID:7vp+mp5EM
>>378で大体の答えが出ているのに読めないバカセ
散々フラクタルで代理店が入ると高くなるとほざいていたのにな
現地法人が出来たら代理店が無くなるのは当たり前
代理店を取り除くことで販売価格の低下や利益率の上昇が見込めるのにわざわざ無駄なルートで販売する馬鹿が何処に居るんだよ
それとライセンス契約が固定額だと思いこんでるのも馬鹿馬鹿しい
そもそも一般的にライセンス契約は少額の固定額に変動額を付した準変動性のものが多いのに何頓珍漢なこと書いてんだ？
402ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 21:45:51.42ID:Q6u2LjlS0
例えば、フェルナンデスの布袋寅泰モデルも
アルダーだった時代の物が需要が高く
バスウッドにグレードダウンされたモデルは人気がない。

ストラトと言えばアルダーだし、
テレキャスと言えばアッシュを求める人が多いと思うが、
それをシナノキで作っていたら、そりゃ売れなくなるだろ。
403ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
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2019/01/04(金) 21:46:30.77ID:Q6u2LjlS0
>>401
>>大体の答えが出ているのに読めないバカセ

おまえ、あの文章、理解できてるか？
なんの説明にもなってないぞ？
404ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
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2019/01/04(金) 21:49:27.92ID:Q6u2LjlS0
逆に考えると、
なぜストラトと言えばアルダーでテレキャスと言えばアッシュなのに、
それをシナノキなんかで代用していたのか？と言うことだ。

これはフェンダージャパンの「音へのこだわりの低さ」が
そのまま現れた形だと思う。

因果応報／自業自得とでも言うべきか、
こういう手抜きで次第に売れなくなって言ったであることは
想像に難しくはない。
405ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
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2019/01/04(金) 21:51:05.73ID:Q6u2LjlS0
メーカーが利益を上げようと思えば、
ギターをより沢山売るのが1つの方法だが、
それは簡単なことではない。

もう1つは、材料コストを下げれば、
その浮かせた分がそのまま利益増になってくる。

フェンダージャパンがシナノキに手を染めたのも
そういう事だと思う。
406ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
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2019/01/04(金) 21:53:53.37ID:Q6u2LjlS0
シナノキにグレードダウンしても
どうせ買う奴らなんて良し悪しなんぞわかりゃしないだろ…という
客を舐めた経営が、結局己の首を絞めてしまったのだろう。

それはアイバニーズも同じである。

だがアイバニーズは空気を察して、シナノキモデルを廃止して来た。
フェンダージャパンもこの位の敏速な方向転換ができれば
潰れずに済んだのかもしれない。
407ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
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2019/01/04(金) 21:55:36.08ID:Q6u2LjlS0
逆に言うと、それほど急速に
バスウッドというのはイメージダウンが広がり、
売れ行きが鈍って来ているんだと思う。

ま、それぐらい俺には影響力があると言うことだ w
408ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-sxLP [111.239.175.35])
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2019/01/04(金) 21:56:56.97ID:aDxWpAzia
やっぱりブランドと会社の違いがわかってないwwww
神田商会はゼマティスやグレコのブランドホルダーになるけどバカセ論によるとゼマティスって会社、グレコって会社がある設定になるんだよなww
409ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-sxLP [111.239.175.35])
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2019/01/04(金) 21:57:48.28ID:aDxWpAzia
トヨタグループで例示するならバカセはレクサスとダイハツの企業組織上の違いは分かるか？
分からないから国産フェンダーの形態についても誤解し続けているんだよな？
間違っても車が違うなんて小学生じみた回答はするなよww
410ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
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2019/01/04(金) 22:06:16.57ID:Q6u2LjlS0
数年前の俺自身がそだったが、
バスウッドという材のギターなど知らなかったので
ググってみたら「普通にいい音でます」とか、
高級ギターでも使われているから問題ないです…と言った
ロクな耳もないような奴らの知ったかぶりで溢れていた。

で、俺はEMGのスタインバーガーを使っていたので無難に
EMGが搭載されたギターを探していたら
適度な価格のアイバニーズに出会ったのだが、
そのアイバニーズの評判も悪くないので買ったわけ。

だが、これがとんだゴミギターだったと言うオチである。
411ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｸｰ MM0f-pG2r [36.11.224.23])
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2019/01/04(金) 22:08:00.61ID:7vp+mp5EM
>>403
あっ（察し）
412ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 22:09:39.09ID:Q6u2LjlS0
今ならば、音の良し悪しをまともに
聞き取れないやつがいかに多いか？を知っているので
簡単には騙されないようになったが、
数年前の俺は無知で、赤の他人にコロリと騙されてしまったのだ。

EMGはどんなギターに乗せても同じような音になる…という
言葉にも騙された。

だったらアイバニーズのバスウッドでも
スタインバーガーのギターとそれほど変わらない音が
出るんだろうな〜と思ってしまったわけです。
2019/01/04(金) 22:13:34.28ID:zTr6bLyB0
バカじゃねーの？
そりゃ材質以前に品質の差だろ
まさかスタインバーガースゥピリットじゃあるまい
定価30万のギターの音をインドネシアで量産して作れるならギブソンもフェンダーもやっていけないわ
だから高いギター買っておけと言ってるだろ
414ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MMb7-EVJL [54.64.236.114])
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2019/01/04(金) 22:14:05.19ID:lDDFqZUrM
>>388
楽器メーカーとしてのフェンダージャパンも倒産ではなくて解散だからね
低学歴職歴無し無職には理解出来ないんだろw
415ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
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2019/01/04(金) 22:15:15.33ID:Q6u2LjlS0
俺はそれほどギターに入れ込んでいた人間ではないし、
ちょっとした暇つぶし程度にギター再開しようと思っただけで、
それほど耳のレベルが高かったわけではないのに、
そんな俺ですら「このギターは変」と言うことに直ぐに感じました。

ひと弾きしてすぐに「従来のギターらしい音じゃない」と気づき、
高域や音の深みがなく、モコモコして…と感じました。

簡単に言うとおもちゃっぽい音。
今ではそれがバスウッド特有の癖であることは分かるのですが、
その頃はどこに原因があるのか分かりませんでした。
416ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MMb7-EVJL [54.64.236.114])
垢版 |
2019/01/04(金) 22:15:48.41ID:lDDFqZUrM
>>408
そいつは馬鹿だからアイバニーズを楽器メーカーだと思ってるよ
マジでw
417ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 22:16:44.95ID:Q6u2LjlS0
>>414
>フェンダージャパンも倒産ではなくて解散だからね

フェンダージャパン自体は倒産。
ただ会社としては下請けで生き残ってる。
418ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 22:19:49.12ID:Q6u2LjlS0
今は音の深みの無さや、高域の出なささや、
モコモコを解消する改造をしたので、
そこまで酷くはないものの、ノーマル状態では
まんま、この音でした。
↓
https://youtu.be/gbccHr4G77k?t=5m9s

ブリッジやPUが違っているのに、
まんまこの音です w
419ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-sxLP [111.239.175.35])
垢版 |
2019/01/04(金) 22:20:25.42ID:aDxWpAzia
倒産wwww
企業とブランドの違い言ってみ？
言えなければバカセのその理論破綻してるからwwww
2019/01/04(金) 22:21:09.82ID:zTr6bLyB0
会社倒産したならなんでフェンダーはダイナにまだ作らせてるんだよｗ
利益でてないなら日本から完全に撤退するだろ
マジでコイツバカだな
https://shop.fender.com/ja-JP/start
フェンダーの公式見て来い
メキシコの項目ないのにジャパンはあるのはなんでだよ
売れるからだ
421ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 22:21:21.10ID:Q6u2LjlS0
上のモデルも、シナノキ＋亜鉛ダイキャストのブリッジなので
そんな共通性から、同じ特性の音が出ていたのです。

今でこそは、原因も分かるのですが、
当時はバスウッドの害や、亜鉛ダイキャストの害を
知らなかったのです。
422ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 22:22:40.26ID:Q6u2LjlS0
>>420

君らは何度同じことを言わせるの？
いくらブランドとしてやって行くのは無理でも、
下請け工場としての技術があれば、
完全な倒産は免れるでしょ？
423ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MMb7-EVJL [54.64.236.114])
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2019/01/04(金) 22:24:00.30ID:lDDFqZUrM
頭が悪くて学歴が無いとRGのデザインコンセプトも理解出来ないんだな
やっぱりw
424ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-sxLP [111.239.175.35])
垢版 |
2019/01/04(金) 22:24:09.09ID:aDxWpAzia
アイバニーズとタマの関係言ってみ？
言えるか？
レクサスとダイハツの企業組織上の違いも言えるか？
会社の仕組みがわかってたらこんな破綻した話を公に晒せるわけがないwwww
自分は社会的な基礎教養全くありません！！って自己紹介繰り返してるww
425ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 22:24:40.51ID:Q6u2LjlS0
バカにも分かる事例として
家電メーカーのサンヨーを思い浮かべてください。

サンヨーというメーカーは消滅しました。
しかしパナソニックに拾われて工場自体は稼働しているのです。
それと同じようなものです。

ブランドとしては成り立たなくなっても、
製造工場としては成り立っているわけです。
426ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 22:26:07.52ID:Q6u2LjlS0
サンヨーで有名な製品が電池のエネループですが、
サンヨーブランドのエネループは消えても
パナソニックブラントとしてエネループは
存在し続けている…ことと同じです。

なんで君らはそんなに理解力が低いの？
427ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-sxLP [111.239.175.35])
垢版 |
2019/01/04(金) 22:26:32.50ID:aDxWpAzia
>>425
企業の吸収合併とブランドの廃止の違いが分からないって言ってるだけじゃねーかww
428ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 22:27:23.83ID:Q6u2LjlS0
知能レベルの低い人と話すと、
4倍も5倍も余分な話をしなきゃ伝わらないだよね。

┐(´ー｀)┌
2019/01/04(金) 22:28:19.95ID:zTr6bLyB0
馬鹿にもわかるよう説明するとフェンダーフェンダージャパンの利益を独占したかったのでフェンダージャパンを解散してメキシコと同じ扱いにしただけです
430ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
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2019/01/04(金) 22:29:10.89ID:Q6u2LjlS0
で、メーカーとしてのサンヨーは消滅してしまったわけですが、
もし売れ行きが好調だったら消滅するわけがないでしょ？

経営が傾いていたから消滅したわけです。
しかしパナソニックに拾われたので完全には倒産していません。
431ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-sxLP [111.239.175.35])
垢版 |
2019/01/04(金) 22:29:33.26ID:aDxWpAzia
>>426
これについてもそう、企業ブランドと商品ブランドの意味が全く理解出来ていないと自分で書き込んでいる
ろくに働いていないジジイには理解出来ないか
432ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 22:30:35.06ID:Q6u2LjlS0
>>429

考えてもみてください。
フェンダーの日本モデル（シナノキ）が
売れていると思いますか？
433ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 22:33:34.94ID:Q6u2LjlS0
フェンダージャパンが潰れる前に
既に「フェンダージャパン」のギターに対する評価は
かなり落ちていたんですよ？

フェンダージャパンのストラト／テレキャスのシナノキモデル買うよりも、
フェンダーメキシコ買った方がよっぽどいい…って人は
多かったと思う今すけどね。
434ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-sxLP [111.239.175.35])
垢版 |
2019/01/04(金) 22:34:13.59ID:aDxWpAzia
>>432
いいからアイバニーズとタマの関係言ってみ？
言えるか？
レクサスとダイハツの企業組織上の違いも言えるか？
435ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 22:37:44.40ID:Q6u2LjlS0
サンヨーの事例で分からないなら
もうお前らにいくら説明しても理解できない。
韓国人に正論が通じないのと同じこと。
2019/01/04(金) 22:40:38.62ID:zTr6bLyB0
バスウッドが理由で売れないならなんで作るの止めなんですかね？
ダイナ製バスウッド
https://www.digimart.net/cat01/shop1680/DS05048634/
437ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MMb7-EVJL [54.64.236.114])
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2019/01/04(金) 22:41:33.72ID:lDDFqZUrM
かつて日本にはナショナルという電器メーカーがあったけど倒産したのかな？w
438ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 22:41:52.38ID:Q6u2LjlS0
シャープだって経営が傾いて、
中国企業に拾われたわけですが、
これはブラントは残されていますが、
事実上は倒産なんです。

東芝もかなりやばい所まで行きましたが、
日本の企業も世界的競争力をどんどん失っており、
フェンダージャパンごとき簡単に潰れてしまう時代です。
439ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MMb7-EVJL [54.64.236.114])
垢版 |
2019/01/04(金) 22:45:30.16ID:lDDFqZUrM
パイオニアというAV機器メーカーもあったな
あれも倒産したのかな？w
440ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
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2019/01/04(金) 22:45:42.31ID:Q6u2LjlS0
>>436
>バスウッドが理由で売れないならなんで作るの止めなんですかね？

それだけバスウッドには
コストダウンとしての魅力があるからですよ。
どうせ売れないならバスウッドにしてコストダウンした方が
確実に利益が出るからです。
441ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-sxLP [111.239.174.25])
垢版 |
2019/01/04(金) 22:45:48.45ID:InWEEnAla
半分答え書いてやるよ
サンヨーはパナソニックに吸収合併された
フェンダージャパンはライセンス契約が終わった
神田商会側は何処も倒産していない
製品企画と販売の担い手が変わっただけという意味が理解出来ていない
エネループは商品ブランドとしての認知度があることと、事業価値が投資額を上回ったから残っているだけの話
2019/01/04(金) 22:47:16.13ID:zTr6bLyB0
>>440
あれ？
バスウッドだから売れないんでしょ？
それでなんで利益がでるの？
説明して
443ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 22:49:16.63ID:Q6u2LjlS0
>>439

ビクターがAVから撤退したり、
パイオニア（カロッツェリア）がAVから撤退し、
日本の大手メーカーが軒並み売れなくなっているのです。

それほど、世代交代が進み、有能な経営陣や開発者が減り、
どんどん無能世代に置き換わってしまったからです。
444ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-sxLP [111.239.174.25])
垢版 |
2019/01/04(金) 22:49:21.89ID:InWEEnAla
子会社化と倒産を同意義と見做す馬鹿を晒して恥ずかしくないのかね？
そもそも企業価値が少額若しくはマイナスだからといって事業価値が必ずしも全てマイナスになるわけでもない
エネループがそのいい例だ
445ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 22:50:57.35ID:Q6u2LjlS0
>>442

もうフェンダージャパン自体に
良いイメージを持っていない人が多いので
今更バスウッド止めても売れないと思います。

だったらコスト重視でそのまま続けた方が
まだまし…というわけです。
446ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-sxLP [111.239.174.25])
垢版 |
2019/01/04(金) 22:54:44.54ID:InWEEnAla
アイバニーズとタマの関係性も言えない白痴が何言ってんだ？
2019/01/04(金) 22:57:12.96ID:zTr6bLyB0
日本製が売れないならなんでこんなモデルあるんですかねｗ
https://shop.fender.com/ja-JP/electric-guitars/stratocaster/made-in-japan-2018-limited-collection-50s-stratocaster/5950602801.html
448ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-sxLP [111.239.174.25])
垢版 |
2019/01/04(金) 22:57:23.36ID:InWEEnAla
レクサスとダイハツの違いも言ってみろよ？
フェンダージャパンの事業形態に対する認識が間違っていることが証明出来るから

分からなかったら馬鹿だからわかりませんって正直に答えれば済むものを
449ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MMb7-EVJL [54.64.236.114])
垢版 |
2019/01/04(金) 22:58:00.38ID:lDDFqZUrM
売れないものをコストダウンしてまで作り続けるなんて慈善事業か？w
低学歴職歴無し無職の考えることは可笑しいねw
450ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-sxLP [111.239.174.25])
垢版 |
2019/01/04(金) 23:22:59.69ID:InWEEnAla
>>449
職歴無しの底辺ジジイには事業価値算定を行って見積将来CFの割引現在価値が投資額を下回ると「普通」の企業がどう動くのか知らないんでしょ
そもそもバカセには↑が理解出来そうにない
451ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6e96-51FY [111.87.94.29])
垢版 |
2019/01/04(金) 23:32:47.97ID:ngqxfNCU0
ジャパンエクスクルーシブシリーズになって寧ろフェンジャパ時代より値上がりしてんじゃんw
452ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 33ed-4NZy [210.128.43.116])
垢版 |
2019/01/04(金) 23:37:48.60ID:DlWi7mQc0
バスウッド云々より単に音作りが下手っぴとかは？
機材のせいにするのも気持ちは分からんでもない、でも、もっとがんばれ！
ギターは難しい、でも諦めたらそこで終わりなんだぞ。
453ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 23:42:39.94ID:Q6u2LjlS0
>>449

バカですねー。
売れないからこそコストを抑えなきゃならないんだよ！
そうやってフェンダージャパンが負のサイクルに
陥って行ったと思われます。
454ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 23:44:17.95ID:Q6u2LjlS0
売れることがコスト低下に繋がることは
お前らのような知能レベルにも分かるだろ？

逆に言うと、売れない＝コスト高になってくる。
となればコストを抑制しなければならない。

そうやって少しでも材のグレードを落とすために
シナノキが使われて行ったと考えるのが妥当である。
455ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 23:45:24.30ID:Q6u2LjlS0
しかし、その目先のコストダウンが
更なる売れ行き低下を招き、
そしてもうフェンダージャパンブランドを
維持することが困難になった。

で、契約更新をやめて、
ブランドを消滅させることを決断。
456ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 23:51:33.31ID:Q6u2LjlS0
あー、腹一杯ピザ食った。
ってか食い過ぎて苦しい w
2019/01/04(金) 23:51:54.43ID:jvjowaGia
>>452
バカセは腕は諦めたって言ってた
素人だ

謎理論の魔改造で組み上げたギターでひけば世界一　どんなプレイだって本人以上は　できるってほざいてたよ。

ロック式は現交換できずまたギターのツマミはフルテンじゃなくて半分らしいよ
458ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 23:54:34.91ID:Q6u2LjlS0
で、ピザ食って思ったんだが、
昔を思えば見るからにサイズダウンしてるし、
価格も上がってる。

売れなくなる→コスト下げなきゃならない→サイズ縮小。
その悪い流れで更に売れなくなる→値上げという、
負の循環が生まれてしまうんだよな。

で、どんどん客が離れて行き、潰れるピザ屋も増えた。
これはファンダージャパンに通じる話だな。
459ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 23:56:50.13ID:Q6u2LjlS0
フェンダージャパンの動画を見たことがあるが、
コストのかかる部分は中国かどこかに送って
やらせていたんだよな。

ま、それぐらい日本だけで作るには
もう限界が来ていたわけだ。
460ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 23:57:58.72ID:Q6u2LjlS0
>>452

プロの多くがバスウッドなんて使っていないんだよ？
逆に素人ほど平気でバスウッドを使うのは、
それだけ耳のレベルが低いからです。
461ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 00:01:59.49ID:3sScrO330
売れなくなるほど
コストダウンへの締め付けが厳しくなり、
コストダウンすれば品質も下がり、
更に売れなくなるという悪循環。

その先に待っているのは倒産です。
462ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-sxLP [111.239.175.30])
垢版 |
2019/01/05(土) 00:03:32.75ID:hL8bmByga
フェンダーが現地法人立ち上げた理由を知らない馬鹿が一丁前に物言ってんじゃねえよ
他の同価格帯の生産ライン持っているのにわざわざ不採算事業維持する馬鹿がお前以外に何処にいる
463ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 00:03:35.42ID:3sScrO330
売れ行き低迷の中で
品質を確保しようと思えば
値上げせざるを得ない。

しかしそれをすれば
一段と売れなくなるリスクが高い。

もう八方塞がりなんだよ。
464ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 00:05:15.97ID:3sScrO330
で、多くのメーカーは、その逃げ道として、
中国や韓国やインドネシアで作らせて、
コストダウンと品質を維持しようとするのだが、
フェンダージャパンがメイドインインドネシアでは許されないしな（笑）

だからフェンダージャパンには
メイドインジャパンを死守する必要があったわけだ。
465ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 00:07:21.61ID:3sScrO330
だから、俺も言うんだよ。
変に賃金コストの高い日本製にこだわって材の品質を落とすぐらいなら、
材の品質を上げてインドネシアで作らせた方が
結局は質の良いギターになるってね。
466ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 33cd-04QD [120.74.74.54])
垢版 |
2019/01/05(土) 00:09:55.21ID:Q/2fEzew0
>>455
契約を更新するか終わらせるかは御本家様の判断だろ。
467ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 00:10:54.01ID:3sScrO330
アイバ民なら知っていると思うが
以前は新モデルをガンガン出していたが
今はもうアイバにも以前の活気がないんだよな。

特にアイバニーズのように
イメージで売って来たようなメーカーは
イメージダウンすると落ち込みも大きいと思う。

かつてソニーがソニータイマー問題で
イメージを大幅に悪くさせたようにね…。
468ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 00:11:55.86ID:3sScrO330
>>466
>契約を更新するか終わらせるかは御本家様の判断だろ。

君はアパートの賃金契約する時に、
住居者の判断よりも大家の判断が重視されると？
469ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 00:13:09.03ID:3sScrO330
>>468
>君はアパートの賃金契約する時に、

これ契約更新って意味ね。
470ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-sxLP [111.239.175.30])
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2019/01/05(土) 00:15:02.53ID:hL8bmByga
ぐたぐだ自論語るのは結構だがレクサスとダイハツの企業組織上の違いについて説明できないのか？
社会的教養が無いから都合悪いことは全部目に入らない白痴
2019/01/05(土) 00:15:39.83ID:iaO3ccuo0
会社の経営権が本社じゃなくて子会社にあるとでもｗ
472ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 00:16:29.14ID:3sScrO330
事実、アイバニーズでも
日本でのバスッドイメージ悪化に対処するために、
USAではバスッドで売っていたモデルを
日本販売する時にはマホガニーに変更した程である。

海外販売の時
http://i.imgur.com/ZHwxm6E.jpg
↓
国産販売の時
http://i.imgur.com/ZLB9jx5.jpg
473ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 00:17:29.15ID:3sScrO330
>>471
>会社の経営権が本社じゃなくて子会社にあるとでもｗ

いまだにフェンダージャパンが
フェンダーUSAの子会社だと思ってるアホがいるんだよな。
名前を使っていただけで完全に別ブランドと考えた方がいい。
474ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 00:18:52.63ID:3sScrO330
シナノキを乱用していたフェンダージャパンが潰れたり、
アイバニーズがシナノキモデルから撤退したり、
なぜこれほど急速にバスウッドの印象が悪化して行ったのか？

それは言わなくても分かるだろ？（笑）
475ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 00:21:56.07ID:3sScrO330
フジゲンなんかはその点、良心的で
シナノキモデルなんてめちゃ安く売ってるからな〜。

つまりコストが安いから、そのまんま安く売ってる。
でもアイバなんかはそうじゃなかった。

フジゲンのシナノキギター（5万6000円）
http://www.shimamura.co.jp/sp/hiroshima/?itemid=159899
2019/01/05(土) 00:24:51.73ID:RGF+93/2r
妄想の部分を全部切り捨てて現実の部分だけ見れば答えは出るでしょ
メイドインジャパンのバスウッドもシナノキも無くならず毎日ジャンジャカ作っているのだからそれが答えなのでは？
現実に勝る答えは無いんじゃないかな
2019/01/05(土) 00:26:06.52ID:dtsU0cQV0
>>389
>耳や音の違いを感じ取る能力

君はギター本体の素材（名）だけに異常に固執していて
ギター本体以外から作られる音を聞き分ける能力が衰えているけどな

>あなたは「底辺にいる」ってだけのことです

褒め言葉だね
君の異常で不気味な価値観から外れていて嬉しいよ
478ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-sxLP [111.239.175.30])
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2019/01/05(土) 00:27:50.89ID:hL8bmByga
>>475
フジゲンが安いのはOEMによる多量の生産量によって製品単価あたりの〇〇費の負担額が少ないから。
479ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/05(土) 00:27:55.63ID:3sScrO330
安材で作ったギターを安く売るなら誰も怒らん。
しかし安材で作ったギターを一人前の価格で売ってたら
そりゃ批判も出るでしょ？

フジゲンが証明しているようにシナノキのギターなんて
本来安いんだよ。
480ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/05(土) 00:29:59.40ID:3sScrO330
>フジゲンが証明しているようにシナノキのギターなんて
>本来安いんだよ。

簡単に言うと、割り箸でギター作ってるようなもんだしな w
そんなギターが安くない方がおかしい。
2019/01/05(土) 00:31:00.53ID:iaO3ccuo0
あのなー、バスウッドなんかより建材のほうがやすいんだぞ？
バスウッド使うのはまだ良心的だよ
2019/01/05(土) 00:49:34.75ID:dtsU0cQV0
>>479
アイバはブランド力が加味されているからね
ブランド物の原価なんて定価に比べればアホみたいに安いだろ

フジゲンはまだブランド力が弱いんだよ
483ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6e96-51FY [111.87.94.29])
垢版 |
2019/01/05(土) 01:32:02.54ID:HHilPO770
まだ勘違い馬鹿が居るみたいだからもう一回教えてやる
国産の割り箸に使われるのは主に杉　檜の端材
中国産はアスペン　ポプラ　白樺

因みに日本の杉はシダー材としてプロが使う高級クラギのトップ材にも使われてるんだが
これも割り箸ギターと言いたいのか？w
2019/01/05(土) 03:24:59.77ID:pSFqpC2d0
オールメイプルのテレキャスって無いの？
2019/01/05(土) 03:30:56.73ID:sItsnZnS0
圧縮集成材のギターってあったやん，あれなんてメーカーのなんて材質って記載されてたっけ？
2019/01/05(土) 03:37:38.17ID:0SNy7YtE0
アイバのレゾンキャスト
2019/01/05(土) 04:37:18.70ID:vhxvql410
実際問題としてバスウッドの見た目も匂いも割りばしと同じ。酸っぱい匂いがする。
あれだけはヤダ。
2019/01/05(土) 05:58:03.91ID:/4N3/tEd0
>>485
むかーしグレコもそんなの使ってたよね
名前忘れたけどなんとなく覚えてる
489ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcf-KUhf [126.233.75.69])
垢版 |
2019/01/05(土) 07:33:08.29ID:As8W0fT1p
オールメイプルのベースならフェンダーから出てる
490sage (ﾜｯﾁｮｲ 6e06-ikDe [175.177.6.50])
垢版 |
2019/01/05(土) 09:42:30.05ID:MdGrzxZV0
賃金契約
初めて聞く言葉だ
キミ何歳？
2019/01/05(土) 12:08:24.16ID:2SXw4eyUd
そもそも賃貸はオーナーの了解を得られないと更新できないだろ
まあ本当に更新しないなら6ヶ月前に通知しないとダメだけど
492ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 33cd-04QD [120.74.74.54])
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2019/01/05(土) 12:42:18.96ID:Q/2fEzew0
>>468
>>君はアパートの賃金契約する時に、
>>住居者の判断よりも大家の判断が重視されると？

そうだよ。
当たり前じゃん。


迷惑な人物や家賃を滞納するような人には貸さない。
貸すか貸さないかを決める権限は大家側にある。
493ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-wgGh [110.134.200.13])
垢版 |
2019/01/05(土) 13:02:46.31ID:59XFUvKD0
>>日本の杉はシダー材としてプロが使う高級クラギのトップ材にも使われてるんだが
本当かよ（ーー；
494ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/05(土) 13:04:30.20ID:3sScrO330
勘違いバカが多いので、
実際に日本のシナノキについて説明しているサイトから引用。
↓
「木材の性質」
散孔材。均質で緻密，軽軟で加工しやすい。一般に辺材幅は広く，
辺心材の境界はやや不明瞭。辺材は淡黄白色，
心材は淡黄褐色であるがオオバボダイジュはより白い。年輪は不明瞭。

「主な用途」
種に用途の違いはなく器具材，割り箸，経木，加工しやすさから
彫刻材としての利用がある。
合板・ランバーコアの表面材としての使用が多く，シナ合板の名がある。
靭皮（じんぴ）繊維が強く耐水性があるため，かつては縄，畳糸，
粗布（シナ布）などを作った。養蜂の蜜源となる。
495ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/05(土) 13:07:13.30ID:3sScrO330
シナノキ＝バスウッドではない。

＞シナノキ科。落葉高木。日本特産種で、北海道から九州までの各地で見られ、
＞ブナ、ミズナラ、カツラ、カエデ等と混成し分布する。
＞欧米では、リンデンと呼ばれ、街路樹として親しまれている
＞ボダイジュ（西洋科樹）の親類で、どちらも公園や広場などでよく見られる。

欧米では、リンデンと呼ばれ
欧米では、リンデンと呼ばれ
欧米では、リンデンと呼ばれ
496ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/05(土) 13:09:15.28ID:3sScrO330
割り箸、マッチ、アイスクリームのヘラなど、
使い捨てにされる材としての用途が多い。

＞年輪のわかりにくい散孔材で、心材は、淡黄褐色で、
＞辺材は、心材より少し白味を帯びた色をしている。
＞軽く、ツメを立てると型がつくほど軟らかく加工しやすい木である。
＞しかしが耐久性に劣る。

＞一番の用途は、シナベニヤと呼ばれる広葉樹合板用材として、
＞建築などで活躍している。その他割り箸、マッチの軸、鉛筆材、
＞アイスクリームのへら、木彫りの民芸品などに利用されている。
497ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 13:13:34.95ID:3sScrO330
年輪がなく非常に柔らかいので、
元来、ギターに向くような材ではないのだが、
シナノキは育ちが早く、日本に多くあるので
調達コストも安いし、安定的に入手できることから
妥協的にギターに採用されたのである。
498ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 13:15:27.34ID:3sScrO330
つまり、楽器としてギターに向く材を探していて
シナノキを採用したわけではなく、
コストを下げて利益を上げる為に、
メーカーとして都合のいい材だったのである。

で、フジゲンのように、元が安いから安く売るならそれもいいが、
アイバニーズのように安く作っておきながら
高く売っているメーカーもあり、
こうなってくると「値段の割に音がひどい」と言う
クレームにも繋がってくるのである。
2019/01/05(土) 13:18:31.83ID:hucP05Xed
つうかさ思ったんだけど、
フェンジャパがバスウッド多用し始めたのって、
神田とのライセンスが切れた、
現在にクリスフレミングがフェンジャパに入って仕様変更したって時にバスウッドになったんだから、
そもそもバカセ理論成立してない。

それと、サンヨーは松下電器の工場だった頃から独立しただけで、また元に戻っただけな。
500ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 13:19:04.31ID:3sScrO330
>>494
>均質で緻密，軽軟で加工しやすい。

シナノキは目が詰まっているのに軽くて柔らかいという
一般の木材とは違った特性を持っていて
これがシナノキギターの独特の芯のボケた音、
モコモコした音、アタックが出ないという
音の特徴に繋がっているのである。

木材の特性が違うのだから、通常のギターのような
音など出るわけもないのである。
2019/01/05(土) 13:24:23.55ID:/p/043Ql0
＞欧米では、リンデンと呼ばれ

木材図鑑より引用

バスウッド　Basswood
[その他の名称]リンデン、アメリカンホワイトウッド、アメリカンリン
シナノキ科の広葉樹。
米国東部。特に北部及び五大湖沿岸州。
気乾比重 ： 0.42

バスウッドもシナノキもシナノキ科でその他名称も「リンデン」
502ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 13:26:53.76ID:3sScrO330
少し逸れるが俺が買ったアイバニーズのEMG81が搭載された
バスウッドギターについて触れておく。

俺が前に使っていたスタンバーガーのボディーは
ハードメープルであるので、バスウッドとは
180度違う特性を持っていた。

しかもEMGといっても85タイプだったが、
アイバニーズに搭載されていたEMG81はPUレベルで
ローが削られているタイプなのだ。

つまり、ただでさえローが出ないバスウッドに
更にPUまでもがローが削られていたのだから、
とんでもなく酷い音しか出ないのも当然だったわけである。

それほどアイバニーズは音のバランスなど考えもせず、
見栄えだけでギターを作っているという証拠でもある。
503ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/05(土) 13:28:16.79ID:3sScrO330
>>4501

＞シナノキ科。落葉高木。日本特産種で、北海道から九州までの各地で見られ、
＞ブナ、ミズナラ、カツラ、カエデ等と混成し分布する。

日本特産種で、
日本特産種で、
日本特産種で、
日本特産種で、
504ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 13:30:07.46ID:3sScrO330
シナノキは日本特産種であり、アメリカバスウッドとは違う。
少なくともシナノキを使っているならば、
シナノキと書けばいいのだ！

つまりシナノキと書くとイメージが悪いから、
ごまかす意図があってバスウッドと表示していることは明白である！
505ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 13:31:34.18ID:3sScrO330
食材ならば産地偽装として問題になる案件だが、
特に日本ギター業界では平気で代替材がまかり通っており、
偽装も屁の河童で行われている。
506ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 13:33:07.43ID:3sScrO330
こんな現実1つ見ても分かるが、
日本のギターは木材の程度からして本家とは違っていることが多く、
日本製＝高品質なんてのはとんでもない勘違いだと分かる。

それはフェンダージャパンのギターを見ても同じで、
本家がアルダー／アッシュを使っているのに、
日本はシナノキを使っていたのである。
507ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 13:34:14.12ID:3sScrO330
>>506
>本家とは違っていることが多く、

「訂正」
本場とは違っていることが多く。
508ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 13:35:55.75ID:3sScrO330
なのでEVHのように
アメリカンバスウッドと本物のフロイドローズを載せたギターと、
アイバニーズのように、
シナノキに亜鉛ダイキャスで作った偽物を載せたギターとで
音がまるで違うのも当然なのである。
509ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
垢版 |
2019/01/05(土) 13:36:46.33ID:w4/ZcjlT0
バスウッドでもシナノキでもなんでもいいよ
昔タケウチが出してたアンカープレートをどっかフロイドローズ純正で使えるようなの出してくれよ
おいちゃん腰悪いから軽いほうが助かるんだよ、だけど壊れるようなのは勘弁なんだよ
510ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 13:38:45.06ID:3sScrO330
「バスウッド」
本場だとアメリカンバスウッド→日本製だとシナノキ

「本物のフロイドローズ」
本家だと鍛造スティール→アイバニーズだと亜鉛ダイキャスト

日本は代替材で作ってしまうという、
昔から悪い風習が根付いてしまっている。
511ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 13:40:59.32ID:3sScrO330
↑
日本は代替材で済ませるという悪い習慣があるので
そんな部分からも日本製のギター＝程度が低いというのは
理にかなった話なのである。

そんなことも考えずに、日本製というだけで
マンセーしているバカが非常に多いが、
そういう輩は音の良し悪しがまるで見えていない鈍感＆バカ耳なのである。
2019/01/05(土) 13:41:36.45ID:/p/043Ql0
＞つまり、ただでさえローが出ないバスウッドに

お前がモコモコって言ってたのと真逆だなｗ
ロー出ないんだから高音域目立つんだろ？
モコモコになるんならお前のセッティングが糞しか理由が無い
513ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 13:42:27.64ID:3sScrO330
>>512
>ロー出ないんだから高音域目立つんだろ？

バスウッドはローも出ないが高域も出ないんだよ。
2019/01/05(土) 13:43:17.93ID:w4/ZcjlT0
フロイドローズは鍛造っていうか、ベースプレートに関してはフロイド1000が鉄プレス加工でオリジナルが鉄鋳造、スペシャルが亜鉛合金
515ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 13:43:37.09ID:3sScrO330
ローが弱くなるのは軽い材の特徴だが、
バスウッドは軽いだけではなく、
柔らかいという特性も加わるので
ローも弱く、そしてハイも出ない。

こういう所が一般の材とは違う所である。
2019/01/05(土) 13:45:20.59ID:/p/043Ql0
＞ローも弱く、そしてハイも出ない。

突出したところが無い
つまりフラットな特性だという事だな
517ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｸｰ MM0f-L758 [36.11.225.2])
垢版 |
2019/01/05(土) 13:46:04.74ID:jcvQerbsM
>>511
何の木か当ててみろ

>>0371
518ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 13:46:26.12ID:3sScrO330
>>514

君に1つ良いことを教えてやるよ。
ベースプレートに使われている鉄の板が
どうやって作られているか知ってるか？

板にする為に圧縮されているんだよ。
これも1つの鍛造製法である。

だが、アイバニーズに使われているような亜鉛ダイキャストは
型に合金を流し込んで固めただけの鋳造である。
つまり金属の密度が薄い。
519ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 13:48:22.74ID:3sScrO330
で、その亜鉛ダイキャストという金属も
加工性に優れたものであって、
音が良いものではないんだよ？

なのでシナノキやら亜鉛ダイキャストやらというのは
作り手にとっては扱いやすい材であって、
メーカーの手抜きなのである。
2019/01/05(土) 13:49:01.99ID:/p/043Ql0
＞「本物のフロイドローズ」
＞本家だと鍛造スティール

いつまで嘘つくんだ
ttp://www.overlend.com/pop/trem.html
完全に論破されてるだろうが
521ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
垢版 |
2019/01/05(土) 13:49:42.42ID:w4/ZcjlT0
>>371
同じギターでPUポジション変えてるだけじゃん
2と4がミックスポジションなのはアホでもわかる
522ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 13:49:59.01ID:3sScrO330
一口に楽器メーカーと言っても、
良いギターを作ろうと頑張っているメーカーもあれば、
単に商売として利益重視でやっているメーカーもあるわけだ。

楽器製造メーカーとしてのプライドなんて持っておらず、
売れればなんだっていい…という考えなのだ。
523ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
垢版 |
2019/01/05(土) 13:55:32.32ID:w4/ZcjlT0
>>518
その板を打ち抜いてプレスして内部歪が残ったままあちこち歪んでるのがスペシャル
鉄の鋳造で内部歪も無いのがオリジナル、及びシャーラー製ね
で、1000が亜鉛ダイキャスト
全部フロイドローズブランドで売ってる
フェルナンデスにシャーラーLockmeister載せて使ってるけどすげーいい音するよ
524ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 14:02:06.27ID:3sScrO330
>>523
>鉄の鋳造で内部歪も無いのがオリジナル

鍛造だってことそ認めたのかい？
525ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 14:09:50.32ID:3sScrO330
知らないバカが知ったかぶりばかりして
正しいことを言う俺に難癖ばかりつけるので、
鍛造について引用文を貼っておく。

「鍛造とは」
鍛造とは、ハンマーやプレスなどで金属に圧縮や打撃を加えることで、
鍛錬したり、形状を成形したりする塑性加工技術です。

「鍛造の目的」
素材内部に生じた空隙や気泡などの欠陥構造を、
圧縮によって圧着するのが鍛造の目的の一つです。
打撃や圧縮で対象物の金属の密度が高まるため、強度の向上にもつながります。
526ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 14:11:52.76ID:3sScrO330
書いてある通りなのだが、
要するに鍛造の方が金属内部の密度が高いのである。

その逆の状態が亜鉛を型に流し込んだだけの鋳造製法である。
これは型通りの形状が作れるので、形の自由度が高いが、
強度も低く、音も酷い。
527ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 14:13:39.86ID:3sScrO330
シナノキも加工性に優れるが、
亜鉛ダイキャストも加工性に優れるのである。
だが、どちらも音は悪い。

なので、楽器を音質よりも
コストダウン重視で作っているメーカーほど
シナノキや亜鉛ダイキャストを乱用するのである。

そのトップブランドがアイバニーズである。
528ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 14:15:42.01ID:3sScrO330
しかし、そんなアイバニーズにも変化が起きている。

なんと新シリーズであるAZモデルで、
シナノキや亜鉛ダイキャストを使うのを止めたのだ！

しかも2019年モデルのRGシリーズでは
シナノキを止め、無印のマホガニーを
まともなアフリカンマホガニーにグレードアップした！
529ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 14:24:24.28ID:3sScrO330
AZモデルにおいては、
シナノキや亜鉛ダイキャストを止めただけでなく、
アイバニーズのトレードマークたるペラペラネックや
5ピースもやめたのである。

しかもアングルヘッドもやめた。

このアングルヘッドについても、俺は何度も語ってきたが、
ロングスケールのネックに過度に傾いたヘッドというのは
テンションが強くなりすぎてしまうのだ。
530ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 14:27:02.24ID:3sScrO330
フェンダーはロングスケールだがヘッドはフラットだ。
ギブソンはアングルヘッドだがミディアムスーケールだ。
つまりどちらのメーカーも両方は採用していない。

PRSにしてもロングスケールとミディアムスケールの
中間に落としている。
531ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ eb6c-zexL [112.69.44.96])
垢版 |
2019/01/05(土) 15:26:52.45ID:IaTweVBz0
ヘッドアングルのことがまるで分ってないなｗｗｗ
532ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 15:27:51.73ID:3sScrO330
お前らのように
わかっていない側の人間から見れば、
わかっている人間が
間違ったことを言ってるように思えるだろ。
533ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 15:36:29.05ID:3sScrO330
勇気ある人物のおかげで
アイバニーズが楽器としての質を軽視した商業重視の姿勢から
中身の向上にシフトして来たことは、
我々消費者にとっては有難いことだろう。

今まで、誰も口にして来なかったことに
これほど真剣に向き合って来た人間がいただろうか？

もはや「バカセ＝ギター業界を変えたヒーロー」と言っても過言ではない。
534ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 15:50:43.72ID:3sScrO330
シナノキの乱用、亜鉛ダイキャストの乱用が起きたのは、
ユーザー側に音の良し悪しを分かる人間が少なく、
質の低さを見抜けなかったからなのです。

こうなってくると、メーカーはコストダウンして
程度の低いギターを作っても売れるんだから、
質などどんどん落ちてくるわけです。

逆に言うと、アイバニーズが変わって来たのは、
ユーザーにそれを見抜く人間が現れたからです。
535ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 15:51:44.28ID:3sScrO330
消費者が品質への厳しい目を持っていれば、
メーカーだって安易に手を抜けないわけです。

信者はとかくマンセーしかしませんが、
こういう盲目的な活動こそが
メーカーを腐らせてしまうのです！
536ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6e96-51FY [111.87.94.29])
垢版 |
2019/01/05(土) 16:02:35.03ID:HHilPO770
本格的に狂ってる　末期症状だな
2019/01/05(土) 16:16:40.64ID:Uk5v5XulM
使いたいギター使えばいいやん

ただ誰も魔改造されたバカセのギターは使わないよ
538ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 16:17:08.04ID:3sScrO330
かつては、本家フェンダーもバスウッドを使ったり、
亜鉛ダイキャストを使った時代があったと言います。

しかし、ストラトやレスポールを好む人は、
音の良し悪しにシビアな人たちが多いので、
劣化に対する苦言も多かったのでしょう。

しかしアイバニーズのギターを買うような層というのは
見た目重視で音の良し悪しなどわからない無能が多いので
質の低下にも苦言が出なかったわけです。
2019/01/05(土) 16:23:58.85ID:w4/ZcjlT0
もっかい書くよ？
同じフロイドローズでも韓国製のFRT1000は鍛造でもなんでもないただのプレス加工
溶かした鉄をローラーで引き延ばしただけの鉄板を打ち抜いて作ってるの
そんでドイツ製FRTオリジナルが鉄の鋳造、これは実物見ればわかる
鍛造品なんて存在してないの
そんでもって韓国製FRTスペシャルはお前さんの忌み嫌う亜鉛鋳造
全て同じ「フロイドローズ」ブランドで売ってるわけ
もちろん、FRTスペシャルなんて糞安いギターに載せるわけだけどね
540ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
垢版 |
2019/01/05(土) 16:26:00.58ID:w4/ZcjlT0
ああでもプレス加工も鍛造と言えなくはないのか
でもそれ、韓国製ですからね
2019/01/05(土) 16:27:57.23ID:w4/ZcjlT0
1000とオリジナルの違いはここの画像が一番わかりやすいよ
https://murakawavn.exblog.jp/23858867/
542ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/05(土) 16:31:08.99ID:3sScrO330
>>539
>韓国製のFRT1000は鍛造でもなんでもないただのプレス加工

誰が韓国製のFRT1000など口にしましたか？
本物のフロイドローズの話をしているです。

自分が間違った（鍛造ではない）からと言って
誤魔化すのはヤメなさい！
2019/01/05(土) 16:36:24.26ID:w4/ZcjlT0
>>542
FRTオリジナルが鍛造のソースは？
鋳造であることは「MADE IN GERMANY」の刻印の仕上がりで見てとれるんだけどね
2019/01/05(土) 16:44:29.98ID:w4/ZcjlT0
あくしろよ
545ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 16:46:19.45ID:3sScrO330
うぁ、なにこれ w
モロに型抜きしただけじゃん。（アイバニーズ）
https://i.imgur.com/CxFikxd.jpg
546ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/05(土) 16:51:05.23ID:3sScrO330
因みにフロイドローズの裏はこうなっています。
https://i.imgur.com/iHN8ZM9.jpg
2019/01/05(土) 16:54:04.89ID:w4/ZcjlT0
>>546
それ、オリジナルじゃないじゃん
多分GOTOHかそのOEMだよ
548ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ eb6c-zexL [112.69.44.96])
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2019/01/05(土) 16:56:06.25ID:IaTweVBz0
カスの必死さwww

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ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.78])
ギターの木材について語るスレ25
2019/01/05(土) 16:56:38.30ID:w4/ZcjlT0
ナイフエッジの片側が直線になってるのがGOTOH製の特徴
550ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/05(土) 17:00:13.60ID:3sScrO330
>>548

実際にはあなたがカス呼ばわりしているような人間こそが
社会を良い方向に導いていくのです。
2019/01/05(土) 17:19:52.26ID:dtsU0cQV0
>>550
星野楽器の社員と接触していたの？
AZは世界中のアーティストの意見を取り入れて開発されたそうだけど、
その一人なの？
552ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 17:21:42.96ID:3sScrO330
>>551

アーティストの意見も取り入れただろうけど、
その8割は有名な2chネラーの声を元にしました…なんて
アイバニーズが言えると思うかい？
553ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/05(土) 17:23:46.45ID:3sScrO330
じゃあAZでシナノキを止めたのは
アーティストが「そんな粗悪な材は止めた方がいい」とでも
言ったのでしょうかね？（笑）
554ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 17:25:15.16ID:3sScrO330
俺がディマジオ批判をしていたことも
知っているでしょ？

で、AZではアイバでは珍しく
ダンカンが採用されているのですが、
これもアーティストの声を取り入れたのですか？

だったら、他のモデルは
アーティストの声を無視していたってこと？？
555ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 17:26:21.71ID:3sScrO330
フラットヘッドにし、ネックを厚くし、
HSH配列をやめ、亜鉛ダイキャストを止めたのも
アーティストのアドバイスだと言うなら、
今までのギターはどうやって開発してたんですか？
2019/01/05(土) 17:26:23.55ID:dtsU0cQV0
>>552
じゃあ、君の根も葉もない勝手な妄想と言われても仕方が無いね
557ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 17:27:44.53ID:3sScrO330
>>556

俺の過去の発言を見れば、
勝手な妄想と言えるような次元ではないことは
明らかでしょ？
558ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 17:29:22.66ID:3sScrO330
じゃあ、君らはシナノキを止めたのも
アーティストの声を反映したと思ってるの？

訳のわからないマホガニーから
アフリカンマホガニーを採用するようになったのも
アーティストの声を反映ですか？

だったら、今まではアーティストの声を無視して
シナノキは訳のわからないマホガニーを使っていたってこと？？
559ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 17:30:34.68ID:3sScrO330
2chネラーの声を反映しました…なんて
口が裂けても言えるわけないでしょ（笑）

アーティストの声と言っておけば
かっこうもつくよね w
2019/01/05(土) 17:33:02.40ID:sItsnZnS0
もうすっかり脳梅毒がドタマに廻りまくって冬なのにおひとり様だけ年中小春日和の幸せな日々が続いてるんだね〜ｗ
幸せなのか可哀想なのかｗ家族は大変だね〜ｗ
2019/01/05(土) 17:34:42.23ID:/p/043Ql0
バカセの家族の心配はイラネ
居ないから
2019/01/05(土) 17:35:12.72ID:KV7TIFdz0
鍛造の方が鋳造より硬いのは解るが、音が良いってのは何が基準だ？
563ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 17:36:09.63ID:3sScrO330
反論ができないと中傷する…といういつものパターン。
お前らが内容に対して反論できない時は
いっつもそう。
564ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 17:36:41.93ID:3sScrO330
>>562
>音が良いってのは何が基準だ？

それは音を聞いて判断するしかないよ。
実際亜鉛ダイキャストは音が悪いし。
565ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 17:37:55.09ID:3sScrO330
レスポールのテールピースも亜鉛ダイキャストが多いが、
あれも「アルミに変えると音が良くなる」と
言われているよね。
566ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 17:39:45.32ID:3sScrO330
なので、最初からアルミのテールピースが
使われていることも多いし、
GOTOHなどのリプレースメントパーツでも
アルミのテールピースになっていることが多い。

それほど、亜鉛ダイキャストのテールピースは
あまり宜しくないのである。
2019/01/05(土) 17:41:00.35ID:dtsU0cQV0
>>559
ちなみに俺もアングルヘッドの件を始め色んな要望を
メールで星野楽器に送ったけど
自分の意見が通ったからといって自分の手柄だとは全然思わないな
俺と同じ意見の人がユーザーや社内にいただけだろとしか思わない
568ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 17:41:11.33ID:3sScrO330
最近のギブソンでは、
テールピースはアルミで、サドルには
チタンを使うなどしている。

亜鉛ダイキャストは形の自由度が高い利点はあるが、
音的に見たらよく無いのだ。
569ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 17:42:45.83ID:3sScrO330
>>567
>ちなみに俺もアングルヘッドの件を始め色んな要望を

無理無理。
声は密室であげても意味がない。
みんなが見ている場所であげないと効果でないよ。

個人的なメールよりも、こう言う場所で声を上げる方が
1000倍の効果がある。
570ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 17:47:50.79ID:3sScrO330
アイバニーズでも以前はそうだったが、
低価格モデルはダンカンやディマジオを使わずに
自社製のPUをつけている場合が多い。

つまり自社製にする方が安くできるわけだが、
それはブリッジとて同じこと。

本物のフロイドローズやGOTOH製をつけるよりも
亜鉛ダイキャストで安く作った自社製をつける方が
コストを抑えられる。

音的にそれがいいから、そうしている訳ではないのである。
571ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 17:49:24.95ID:3sScrO330
だから俺は、せめてトップモデルのJカスタムぐらい、
本物のフロイドローズ載せた方がいい…と言っているだが、
そんなトップモデルですら亜鉛ダイキャストで
コストダウンしているだから呆れてしまう。
572ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 17:51:00.77ID:3sScrO330
俺は以前から、もうロックトレモロはオワコンだから
RGに変わるモデルを出さないとアイバニーズ自体が
オワコン化する！と警告を書いて来た。

そして、その声が届いたかのように、
アイバニーズはAZシリーズを誕生させて、
かなりの力を入れているようだ。

事実、アイバ民達も、最近はRGの活気がないと言っている。
2019/01/05(土) 17:52:24.67ID:lpPVcwKe0
バカセって
>>119
で言われたことを認められないから、
こんなに無駄レスして、
流そうとしてるんだよwww
574ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 17:52:43.32ID:3sScrO330
で、新たに誕生したAZシリーズが
アイバの特徴でもあったペラペラネックを採用しておらず、
亜鉛ダイキャストを採用しておらず、
ディマジオを採用しておらず、
シナノキを採用していないことなどなど、
これらが全て偶然だと思うかい？

君らは本気でこれらがアーティストの声の反映だと思うかい？
575ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 17:55:29.01ID:3sScrO330
>>573

俺は以前からネットでこういう活動をして来たわけだが、
その度に必ず「こんな所で言っても意味ないから
メーカーに直接言え」と言う奴が現れるんだよ。

で、その度に俺は言ってやるだよ。
むしろメーカーに個人的にメールを出すことの方が
意味がない！ってね。

密室であげた声などメーカーにとっては、
声など上がっていないのと同じことなんだよ。

俺はそのことをわかっているから、
みんなに見える形で声をあげてるわけ。それだけ賢いってことです。
だから効果も出るのです。
2019/01/05(土) 18:08:01.26ID:w4/ZcjlT0
かしこいとGOTOH製をドイツ製だと思ってしまうのか
かわいそう
577ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 18:11:12.46ID:3sScrO330
俺は某スレでも
改革の活動をしているのですが、
既に効果が出まくっていますからね。
578ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 18:14:24.85ID:3sScrO330
個人的にメーカーにメールを出しても
そんな密室であげた声など誰も聞く耳を持ちません。

しかし公の場所であげた声というのは
このスレを見ても分かるように、
議論が巻き起こるわけです。

つまりそれだけ多くの人たちが目にするし、
多くの人たちに考える機会がおきるので
影響力が全く違ってくるのです。
579ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 18:16:13.93ID:3sScrO330
メーカーは
個人的に送られてきた声など
簡単に「なかったこと」にできるのです。

しかし、掲示板であげた声と言うのは
過去ログとして証拠が残ってしまうので、
なかったことには出来ないのです。

もちろん皆んなの目に触れることになるので
声を封じることもできないし、影響力も大きくなるので、
改善しなければならなくなるのです。
580ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 18:22:29.61ID:3sScrO330
俺の影響力がどれほど大きいか、
よく分かる事例があります。

俺は某スレで
かなりマイナーなモニターを大絶賛していた時に
某大手通販がそのマイナーモニターを大量に仕入れて
販売を開始しました。

その100台ものモニターはたった1日で売り切れたのです。

そしてその通販会社は再び100台仕入れ、
またその100台も2日で売り切れました。
581ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 18:24:33.05ID:3sScrO330
マイナー製品なので
本来はバカ売れするような製品ではりません。
しかも100台×2回も仕入れて売るなんて
尋常ではない状態です。

間違いなくその某通販はスレを見ていて、
今、仕掛ければ売れる！と踏んだんだと思います。

それほど俺の影響力というのは大きいのです。
582ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 18:30:16.22ID:3sScrO330
俺が大絶賛すれば売れ、
俺が批判すれば売れなくなる。

俺はそれほどの影響力を持った2chネラーなのです。
583ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 18:52:11.14ID:3sScrO330
国民であれ、消費者であれ、
バカほど扱いやすいものなのです。

なぜならバカほど疑問を抱かないし、
良し悪しを判断する能力もないからです。
2019/01/05(土) 18:53:03.31ID:sItsnZnS0
https://dotup.org/uploda/dotup.org1738643.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org1738648.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org1738649.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org1738650.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org1738651.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org1738652.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org1738653.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org1738654.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org1738655.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org1738657.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org1738659.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org1738664.jpg
2019/01/05(土) 18:56:24.73ID:lpPVcwKe0
>>583
それで杉本さんしらないんだね。
586ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 33ed-4NZy [210.128.43.116])
垢版 |
2019/01/05(土) 19:39:59.51ID:38mywvpP0
このずっと喋ってる人、頭おかしいSGとfano使ってる見た目ヤバいあの人と同一人物？
587ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/05(土) 19:45:58.77ID:3sScrO330
>>586
>頭おかしいSGとfano使ってる見た目ヤバいあの人と同一人物？

あの人は知能レベルが低いし、
ただの3流荒らしで影響力もまるでないです。
588ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1fbb-Bk9+ [180.44.196.5])
垢版 |
2019/01/05(土) 19:46:25.08ID:pJTX5PaW0
たぶんちがうでしょうね、むしろ
>>586はフラクタルAxe製品の大暴落を招いたhttps://dotup.org/uploda/dotup.org1738728.mp3この音源の人だと思います
589ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1fbb-Bk9+ [180.44.196.5])
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2019/01/05(土) 19:53:55.34ID:pJTX5PaW0
このスレッド界隈の登場者のレベルがわかるテンプレ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★893 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2018/10/25(木) 13:32:54.18 ID:b1iJ0pgq
★俺はなぜこれがホモごときから叩かれたかわからないんだよ
★https://dotup.org/uploda/dotup.org1738728.mp3
★
★894 返信：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2018/10/25(木) 14:05:35.26 ID:oN7tR8wW
★893
★ピッキングじゃないかな？ ホモには決して出来ないピッキングだしw
★バカセと同じで自分に出来ないことを貶して叩くじゃん
★
★895 返信：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2018/10/25(木) 14:08:31.10 ID:jzr7kK3j
★893
★高い機材で別に上手くないから生意気だ！
★
★って感じでしょ
★サーの機材は自分でも使ってるからブランドとして叩けないし、とにかく「総合的な判断」で叩くしかない
★
★フラクタルも高い！サーも高い！
★ってだけで叩く対象になってるからね
★
★自分は古い不人気アンプ買うのが限界だもん
★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
590ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1fbb-Bk9+ [180.44.196.5])
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2019/01/05(土) 19:56:05.26ID:pJTX5PaW0
本師匠はアルダーメイプルローズの高級ギターの音をワイルドウッドのおじさんレベルに出しておられますよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1736794.m4a
591ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/05(土) 19:56:12.06ID:3sScrO330
自演だろうけど、
オワコンのホモの宣伝しに来なくていいよ。
592ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 19:59:00.50ID:3sScrO330
ホモ＝三流2chネラー。
↓
バカセに粘着して
存在感を出してきただけ。
↓
自スレを立ててもらったものの、
バカセが書き込まないことで
集客力ゼロでスレで独り言をブツブツ書くだけの状態。
↓
バカセで盛り上がってる木材スレに来て
必死に自分をアピール。
593ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1fbb-Bk9+ [180.44.196.5])
垢版 |
2019/01/05(土) 19:59:28.67ID:pJTX5PaW0
トーンウッドってやっぱりあるんですね
594ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 20:02:33.16ID:3sScrO330
ソビエトとホモの共通点
↓
どちらも自スレを立てるも全く人が集まらない所。
↓
しかもどちらのスレもバカセが書き込んで活性化していたのに、
バカセ出て行け！と言って、バカセがいなくなって
全く盛り上がらなくなって自滅した。
↓
単にバカセに粘着して存在感があっただけなのに、
自分達に存在感があると勘違いしてしまった。
595ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 20:03:41.83ID:3sScrO330
で、自分のスレからは出て行け！と言ったくせに、
スレに人が来なくなると、
必死にバカセにすり寄って行く。

結局はバカセ頼みで生きている情けない
底辺2chネラーである。
596ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MMb7-EVJL [54.64.236.114])
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2019/01/05(土) 22:25:25.11ID:ULwTy2pfM
低学歴職歴無し無職は企業のR&Dが何をしているかなんて知る訳無いよなw
アイバニーズのRGがどういうコンセプトでデザインされているか理解していないくらいだしw
597ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 22:27:47.75ID:3sScrO330
>>596

じゃあ理解していると豪語する君が
それをしっかりと説明してくれたまえ。
598ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 22:28:43.27ID:3sScrO330
お前はわかっていない！と批判するくせに、
分かってると自画自賛する側が
何1つ説明しないで逃げるというのは
もう見飽きたパターンである。

┐(´ー｀)┌
599ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-/PFq [49.98.141.152])
垢版 |
2019/01/05(土) 23:03:21.41ID:jMmCM9TOd
81レスもしてる気違いの言う事なんて誰も信じない
それどころかまともに読む奴すら居ねえだろうな
600ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-/PFq [49.98.141.152])
垢版 |
2019/01/05(土) 23:09:48.04ID:jMmCM9TOd
お前がないなら公開オナニーしてる間にバスウッドの安ギターで練習してる中学生の方が遥かに良い音出すと思うよ

ギターってのはそういう楽器
601ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/05(土) 23:11:48.57ID:3sScrO330
しばらく時間が経って見に来たけど、
やっぱり何1つ説明なんて書けなかったようだな（笑）

お前らはいっつもそうだもん。
2019/01/06(日) 00:50:48.83ID:PWnhx8Z50
>>601
そりゃお前がなんの説明もしてない妄想を垂れ流してるだけだもんw
スルーされてるだけだよお前？
603ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
垢版 |
2019/01/06(日) 03:53:15.57ID:rGyhgUrk0
>>601
説明もなにも、ソース無しの鍛造だの、GOTOH製FRTのをオリジナルFRTだのって滅茶苦茶な話を誰がマジメに読むと思うの？
2019/01/06(日) 04:28:24.63ID:rGyhgUrk0
ついで
GOTOH製じゃんって突っ込み入れてからGOTOH製ならおｋみたいな論調にスイッチしたみたいだけど、
アイバニーズのEdgeシリーズも、推測でしかないんだけどサドルの形状からしてGOTOH製なんじゃねえかなあ
アイバニーズに金物作る工場無いし、ロック式でない金物はGOTOH使ってるしね
GOTOHはWilkinsonなんかも作ってるしけっこう手広くやってるよ
2019/01/06(日) 04:47:42.87ID:rGyhgUrk0
もうひとつ
鍛造とプレス加工の違い
http://www.taiyoparts.co.jp/blog/3987
＞鍛造に用いられる金属の素材は塊である事や金属を熱した状態で加工する、いわゆる熱した金属を叩いて鍛えるという加工方法なので、プレスとは明らかに違う加工方法なのです。
＞一方プレス加工はというと、薄い金属の板を上下に取り付けた金型で挟み込み、圧力をかけて金型の形状を転写していきます。熱した金属を加工するのではありません。

鋳造と鍛造を読み分けできない人には馬の耳になんとやらだと思うけどね
2019/01/06(日) 04:48:45.20ID:rGyhgUrk0
それでは一日長文書いて日曜日を無駄に過ごしてください
607ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-/PFq [49.98.141.152])
垢版 |
2019/01/06(日) 08:52:56.22ID:4+2phNG7d
>>606
日曜日だけで済めばいいが...
生涯を無駄に過ごしてる毎日が日曜日の可哀想なオッサン
608ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-sxLP [111.239.174.153])
垢版 |
2019/01/06(日) 10:50:55.58ID:WyYuUGlUa
ろくに働いてないから社会人であれば理解出来てるはずの企業とブランド、企業ブランドと商品ブランドの概念がごちゃ混ぜになってる。
都合の悪いことは視界に入れない。または何書いてんだお前？で済ませる
609ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-sxLP [111.239.174.153])
垢版 |
2019/01/06(日) 11:08:52.92ID:WyYuUGlUa
>>414>>417のやりとりでも分かるように企業としてのフェンダージャパンとブランドとしてのそれを混同していて理論破綻していることに気付いていない
特に>>417で「倒産したけど下請けとしての価値があるから残った」なんて書き込みは爆笑モノ
倒産して企業が無くなったとして製造担当しているダイナ楽器の工場はフェンダーに吸収合併されたのかな？
企業が倒産して組織を維持出来なくなったら工場なんてのは解散か他所に売却されるけど現実は組織上なんの変更もない。
製造業の製品企画/製造/販売のプロセスの内製造以外が契約の終了によって担い手が変わっただけ
そもそも契約終了に至った背景を全く理解してない
610ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
垢版 |
2019/01/06(日) 11:18:12.56ID:rGyhgUrk0
このスレでバカセは統合失調症であることがよくわかったから今後はホモジャズと統合してホモセと呼ぶか
611ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcf-sxLP [126.35.215.98])
垢版 |
2019/01/06(日) 11:27:53.53ID:BcvmwdMap
>>610
確かにキチガイジジイ共をわざわざ区別しなくても良いよな
何より互いに嫌ってるから屈辱的なネーミングで良い
612ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6e96-51FY [111.87.94.29])
垢版 |
2019/01/06(日) 14:42:06.14ID:Eyzzzz5+0
>>610
総合失調症というより誇大妄想協じゃないか
自分に世間を動かすだけの影響力があると思い込んで荒唐無稽な妄想を垂れ流す

ついこの前　表参道暴走して殺人未遂犯したキチガイと同じ思考構造で典型的な犯罪者気質
613ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 14:46:54.59ID:4eCLgYLL0
>>600
>安ギターで練習してる中学生の方が遥かに良い音出すと思うよ

こういう事を書く人って、
大抵は自分自身は下手くそなくせに
他人を持ち出して威張ってるんだよね。

>>605

>>525でケリがついたはずなのに、まーた振り出しに戻って
同じこと言い出してるの？
お前らってボケ老人並みに物忘れが激しいよな。
614ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 14:48:39.90ID:4eCLgYLL0
お前らの常
↓
議論で負ける。
↓
精神病を持ち出して中傷を始める。

いっつもこのパターン。
つまり精神病の話が出た時は
お前らが負けた時である。
2019/01/06(日) 15:06:25.85ID:9O7TZct/d
そもそも議論になってないっていう指摘が読めないんだなぁ。

>>119
で敗走したのバカセサイドだしな
2019/01/06(日) 15:08:13.45ID:wdipDf6t0
選民意識
617ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MMb7-EVJL [54.199.141.137])
垢版 |
2019/01/06(日) 15:11:07.68ID:tCKOBFtyM
>>615
議論の前提すら理解出来ていないし､そもそも事実の指摘は中傷には当たらないしねw
618ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 15:31:25.89ID:4eCLgYLL0
反論の余地がなくグゥの音も出ないと、
必ず精神病扱いをすのがお前らのパターン。
どのスレでも全く同じ。

┐(´ー｀)┌
619ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 15:32:11.60ID:4eCLgYLL0
つまり、中身で反論できないから
話に無関係な部分を叩きだすのである。

しかも妄想でね。
620ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 15:34:55.61ID:4eCLgYLL0
>>617
>議論の前提すら理解出来ていないし､

それはお前らの方だろ？

普通、議論というのは、Aの立場が主張し、Bの立場も主張し、
結局どちらがより説得力ある話ができたか？で
勝敗は決まるんだよ。

で、俺が様々な理由を出してバスウッド批判や
亜鉛ダイキャスト批判をしているのに対し、
お前ら、バスッドや亜鉛ダイキャストの優位性を語れてないだろ？

つまりお前らはボロ負けなんだよ。
621ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 15:37:10.95ID:4eCLgYLL0
そもそも、お前らなんて
こっちが少し質問しただけで、
答えられずに逃げちゃうのが常だしな。

そのぐらい、何も知らないで
単なるひねくれ根性で反発してるだけだから
全く説得力がないんだよ。

しまいにはいつものように
精神病を持ち出して終了。┐(´ー｀)┌
622ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 15:39:36.30ID:4eCLgYLL0
要するに、知識があったり、
正しい論理の元で俺に反発しているわけじゃなく、
野党と同じで「何にでも難癖つける」という
ひねくれ根性だけでやってるだよ。

だから何1つ論理的な説明もできないし、
具体的な話もできない。

逆に言うと、野党がそうであるように、
難癖つけるだけならバカでもできるってことなんだよ。
2019/01/06(日) 15:43:12.12ID:9O7TZct/d
>>620
は？
お前自分が何言ったのか覚えてないのw？

お前が本当に、
論理的にバスウッド批判や亜鉛ダイキャストのついて述べてたならまだしも、
お前の結論は、
>>582
になってんじゃん。

お前議論になってねぇよ。
ただの妄想垂れ流しが結論になってんじゃん。
624ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6e96-51FY [111.87.94.29])
垢版 |
2019/01/06(日) 15:43:15.18ID:Eyzzzz5+0
また始まったw 。┐(´ー｀)┌
625ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 15:44:31.80ID:4eCLgYLL0
お前らは無知だし、論理的な視点もないから
議論にすらなってないのが現実。

もう最初から負けてるんだよ。
626ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 15:46:27.28ID:4eCLgYLL0
俺とお前らとじゃ
大人と子供が議論するようなものだ。
全く相手にすらならない。
627ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 15:49:00.19ID:4eCLgYLL0
議論っていうか討論だな。

で、お前らはいつも、俺が語ったことに
それは違う！とクレームを入れるも、
どう違うのか？は説明しないし、
正しい話もしてこない。

つまりそれを語れるだけの知識もないし、
論理性もないのである。

ただ、悔しいから何でも反対しているだけである。
628ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6e96-51FY [111.87.94.29])
垢版 |
2019/01/06(日) 15:49:38.12ID:Eyzzzz5+0
ここからずっと夜中まで　誇大妄想狂のターン
健全な人はスルー推奨w
629ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 15:50:40.80ID:4eCLgYLL0
でたーーw
精神病扱いの次はNG推奨。
おきまりのパターンですな（笑）
630ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 15:54:16.36ID:4eCLgYLL0
お前らみてると、まんま、韓国人と一緒なんだよな。

竹島は我が領土である！と言うくせに証拠は出せないし、
慰安婦は強制連行された！と言うくせに証拠はなし、
レーダー照射の問題も日本の動画を加工しただけのお粗末な物だったり、
とにかく説得力が全くないんだよ。

そのくせ、日本の言うことは間違いニダ！！と言い続けてるだけという。
631ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcf-sxLP [126.35.215.98])
垢版 |
2019/01/06(日) 16:06:17.33ID:BcvmwdMap
都合良いところしか目を向けない奴が何言ってんだ？
アイバについては知らんがフェンダージャパンについては事実と異なること書き回って恥晒してただろ？w
632ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MMb7-EVJL [54.199.141.137])
垢版 |
2019/01/06(日) 16:07:04.23ID:tCKOBFtyM
出たw
低学歴職歴無し無職お得意のネトウヨ発言
ネトウヨってマジで低学歴職歴無し無職の底辺なんだよなw
ちょいちょいTVの報道番組で取材されて顔出しで出るけど無職や底辺契約職ばっかり
633ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 16:08:21.18ID:4eCLgYLL0
>>631
>フェンダージャパンについては

まーだ、そんなこと言ってるのか？
634ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 16:12:12.34ID:4eCLgYLL0
【事実だけを述べます】

フェンダージャパンのギターは
半数近くバスウッド（多分シナノキ）が使われるように
なっていたが、そしてバスウッド批判の高まりと共に
フェンダージャパンは消えた。

アイバニーズは、フェンダージャパンと同じように
シナノキを乱用していたメーカーだったが、
新モデルであるAZでシナノキを廃止、
そして今年はRGシリーズからも廃止した。

※ジェネシスという1モデルだけはシナノキが残っている
635ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 33ed-4NZy [210.128.43.116])
垢版 |
2019/01/06(日) 16:16:31.75ID:k8urvimR0
何この感じ、質問しづらい。
636ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 16:17:52.53ID:4eCLgYLL0
【事実だけを述べます】

俺が、3〜5ピースネックや、ペラペラネック、アングルヘッド、
フラット指板、ディマジオPU、HSH配列、ロックトレモロ、
セレクトレバーの位置、VOの位置、
亜鉛ダイキャスト、シナノキや、無名のマホガニーなどなど、
数々の問題点を語っていたことは知っての通りです。

それは過去ログに証拠として残っています。

その後、新たなAZシリーズが登場して来て、
それらのほぼ全てが、俺の言葉通りに改良されていたのも
また現実なのです。
637ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 16:21:02.84ID:4eCLgYLL0
【事実だけを述べます】

フェンダージャパンが消滅したのも偶然？
AZシリーズの仕様が大幅に変わったのは偶然？
RGでシナノキ廃止されたのも偶然？
RGで無名マホガニーがアフリカマホガニーになったのも偶然？

お前らの主張は、何でも、偶然、偶然で済ませていますが、
偶然ってそんなに何度も重なるものでしょうか？
638ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 16:25:18.95ID:4eCLgYLL0
【事実だけを述べます】

アイバニーズといえば、3〜5ピースネックで
極限まで薄さを極めたようなネック、
そしてフラット指板です。

そんなアイバニーズの特徴を「やめた」というのは
かなり大きなことです。

しかもアイバニーズといえばディマジオPUなのに、
AZシリーズではダンカンに変わっているのです。
しかもアイバニーズの特徴であるHSH配列すらやめたのです。

何もかもが俺の言葉通りになっているのに、
果たしてそんないくつもの変化が
偶然で重なるものでしょうか？
639ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 16:26:22.89ID:4eCLgYLL0
>>638
>そんなアイバニーズの特徴を「やめた」というのは
>かなり大きなことです。

つまり、AZシリーズは1ピースネックで、ネックも厚くなり、
フラット指板でもないのです。
640ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 16:29:14.28ID:4eCLgYLL0
1つや2つの合致ならば、
偶然と捉える方が妥当でしょう。

しかし、10も合致してくるとなれば、
それはもう偶然では説明がつきません。
故意だと考える方が自然でしょう？

この考え、間違っていますか？
641ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 16:34:21.06ID:4eCLgYLL0
なんでも偶然で済ませるお前らの主張が正しいのか、
これだけ重なるのは偶然ではないと捉える俺が正しいのか？

お前らどう思う？

偶然がいつくも重なるのは、天文学的な確率になってくるので、
論理的に考えても「起きない」と考えるのが普通なんだぞ？
2019/01/06(日) 16:34:58.07ID:RWa6BJy30
はいNGNG
2019/01/06(日) 16:38:02.28ID:RWa6BJy30
>>635
さっきの人には病院紹介しておいたので次の方どうぞ〜
644ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 16:51:46.66ID:4eCLgYLL0
ほらね。なに1つ反論できずに、
精神病の話になったでしょ？（笑）

いっつもこのパターンなのです。
645ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 16:54:36.24ID:4eCLgYLL0
これだけ多くのことが
偶然で起きる確率は天文学的な数値になり、
事実上は起きないんだから、それでも偶然と主張するなら、
偶然と言える根拠を示すべきだよね？
646ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 16:56:12.65ID:4eCLgYLL0
俺は現実に起きている事実を元にして話しているわけだけど、
お前らは現実を無視して「偶然」「妄想」と決めつけてるだけだもんな〜。

┐(´ー｀)┌
647ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ eb6c-zexL [112.69.44.96])
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2019/01/06(日) 16:57:40.63ID:JyvL9DV50
今日のカスの必死さ加減

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ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
【星野楽器】Ibanez　008【アイバニーズ】
ギターの木材について語るスレ25
648ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 16:57:46.54ID:4eCLgYLL0
現実に起きている事実を元にして話している人間と、
現実を無視して「偶然」「妄想」と決めつけてる人間と
どちらがキチガイだと思いますか？

俺は後者の方が病院へ行くべきだと思いますけど？
649ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 16:59:12.66ID:4eCLgYLL0
>>647

君らはいつもそうやって中傷しているだけで
結局はなーんも反論が出来ないんだよな。

お前らに何1つ説得力のある説明なんて出来ないから
いつもそうやって議題とは無関係なことを叩くしか能がない。
650ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MMb7-EVJL [54.199.141.137])
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2019/01/06(日) 17:03:36.41ID:tCKOBFtyM
ではまず一つ
アイバニーズのバスウッドがシナノキであるという証拠は？
アイバニーズのバスウッドボディから採取したDNAサンプルの結果でもいいし､アイバニーズへの木材商社の納品書でもいいから出してごらん？
まさかフジゲン子会社の会社案内の写真に写り込んでいたRGっぽいだけのボディじゃないだろうね？
651ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 17:04:01.79ID:4eCLgYLL0
>>645
>これだけ多くのことが
>偶然で起きる確率は天文学的な数値になり、
>事実上は起きないんだから、それでも偶然と主張するなら、
>偶然と言える根拠を示すべきだよね？

早く「偶然」と言える根拠を示してくださいね！
待ってますから。
652ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 17:05:40.89ID:4eCLgYLL0
>>650
>ではまず一つ

お前らっていっつもこちらに話させて、
それを理由もなく否定するのがいつものパターンなんだから
今度はお前らが自分の主張の正しさを説明する番だぞ？

こっちの質問には何も答えないで逃げるのが常だし。
653ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MMb7-EVJL [54.199.141.137])
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2019/01/06(日) 17:08:34.43ID:tCKOBFtyM
はい
証拠の無い妄想である､と証明されましたw
654ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 33ed-4NZy [210.128.43.116])
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2019/01/06(日) 17:10:47.63ID:k8urvimR0
>>643
ありがとう。
SSHのアルダーの1.8kgのストラトボディ手に入れたんだけど、それに合わせるネックを出来るだけ丈夫に硬くするのに柾目ローストで太めのシェイプでオーダーしようと考えてるんだけど、どうでしょう？硬すぎる？
音的にはヴィンテージじゃなくて少しモダンな仕様にしようかと思ってます。
655ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ eb6c-zexL [112.69.44.96])
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2019/01/06(日) 17:13:23.25ID:JyvL9DV50
自分で書いて自分で賛同レスか
まー誰も賛同してくれないもんなｗｗｗ
656ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 17:14:50.16ID:4eCLgYLL0
あほだー（笑）
何1つ論理的な反論ができないバカ共に
そんなこと聞いてまともな回答が得られると思うのか？

俺がバスウッドやアイバニーズで騙されたように、
こいつらの言葉なんて真に受けてるとロクなことはない。
2019/01/06(日) 17:19:34.39ID:Zpe68GNOa
>>630
朝鮮人はお前
658ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MMb7-EVJL [54.199.141.137])
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2019/01/06(日) 17:20:56.95ID:tCKOBFtyM
>>654
1.8kgのアルダーボディに対してだと木目の詰まり具合によっては堅過ぎるかもね
完成品重量で3.7kg前後になるだろうからモダン仕様でも硬く重い音になるだろうね
659ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcf-sxLP [126.233.223.78])
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2019/01/06(日) 17:27:27.01ID:/+NDRUuop
>>634
そうか、フェンダーが代理店販売から直営販売にするために日本に支社立てた事実には目を伏せているわけだ
国産フェンダーが不採算事業であれば何故国産自体が残っているか説明できるか？
660ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 33ed-4NZy [210.128.43.116])
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2019/01/06(日) 17:32:28.91ID:k8urvimR0
>>658
うそー！そんなに重くなる？
3.5kg切るくらいだとふんでたんよ。
困ったな。
661ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 17:33:57.90ID:4eCLgYLL0
>>659
>国産フェンダーが不採算事業であれば何故国産自体が残っているか説明できるか？

君たち、散々話しをして、反論できなくなって負けたくせに
まーた振り出しに戻って同じことをやろうとするよね？

いいか？できるだけバカにもわかるように
説明してやるからよく聞けよ？

メーカーとしてやっていくには、
安定的に大量のギターを売らないとならない。
まず、ここまでは理解できるだろ？
なにせ名前を借りて商売やってる以上、契約料が必要なんだしな。
つまり、ハードルが高いわけだ。

だが、本家フェンダーの一部のモデルを作るだけなら
契約料もいらないし、売れなくても困らない。
つまりハードルが低いわけだ。

高いハードルは無理だが、低いハードルなら経営が成り立つ
ってわけである。
662ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
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2019/01/06(日) 17:34:04.52ID:rGyhgUrk0
>>613
http://www.overlend.com/pop/trem.html
ロストワックス工法と浸炭焼入れで堅牢なボディを実現。
ロストワックス工法：強度・耐久性が高く、品質のバラツキガ少ないという利点がある。
目的物と同じ模型をワックスで精密に作り、加熱して蝋型をロストした後の空間に溶湯を注ぎ冷却し目的形状の鋳物を製造します。
この加工では鋳造後に大掛かりな加工は必要なく、特にサドルやナットのように弦と接する箇所のデリケートな場所には最適な加工方法と思われます。

つまりシャーラー製FRTオリジナルは炭素鋼の鋳造（ちゅうぞう）
その証拠は裏面の「MADE IN GERMANY」の刻印を見ればわかる
https://murakawavn.exblog.jp/23858867/

そんでお前の持ってるのはGOTOH製ライセンス品
663ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MMb7-EVJL [54.199.141.137])
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2019/01/06(日) 17:34:19.38ID:tCKOBFtyM
>>659
それでも
フェンダージャパンは倒産した→潰れた→消えた､と言葉を変えて誤魔化してんだよw
馬鹿だねぇw
664ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sdc2-oRBh [1.72.4.100])
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2019/01/06(日) 17:37:44.54ID:aS6H7aGId
>>660
そんなもんじゃない？
俺が持ってるストラトのネックペグ塗装込みで1.2キロくらいだし
665ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcf-sxLP [126.233.223.78])
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2019/01/06(日) 17:38:10.24ID:/+NDRUuop
フェンダージャパンについては>>356が簡潔に書いてる通り
馬(鹿)の耳に念仏唱え続けることになるがそもそもバカセは製造業における製品企画/製造/販売について簡潔に説明できるのか？
言葉そのままになるがこれまでの書き込みを見ているとそこすら理解してない節がある
666ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcf-sxLP [126.233.223.78])
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2019/01/06(日) 17:43:18.64ID:/+NDRUuop
そもそも契約にかかる費用が固定費なのか変動費、または準変動費なのかによって状況が大きく変わるわけだがそこ理解して物言っているのか？
それと業種的にまず固定費は滅多にあり得ないんだが馬鹿はそこすら知らないのか？
667ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 33ed-4NZy [210.128.43.116])
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2019/01/06(日) 17:43:29.00ID:k8urvimR0
>>664
1.2キロとかかありがと。
まぁでもそのオーダーするネック次第か。
硬すぎるのもだめと聞いたけど、どうなんだろか？
素人がオーダーするのって難しいね。
668ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
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2019/01/06(日) 17:45:48.13ID:rGyhgUrk0
ホモセは糖質にあきたらずメクラでもあるのか
669ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 17:48:28.12ID:4eCLgYLL0
>>662

それは鋳造だね。
見ればわかるよ。
670ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MMb7-EVJL [54.199.141.137])
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2019/01/06(日) 17:50:37.64ID:tCKOBFtyM
>>660
勿論ハードウェアの種類や塗装の厚さで変わってくるけど3.5kgはオーバーするだろうね
ネックのオーダーに重量指定をしては？
671ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcf-sxLP [126.233.223.78])
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2019/01/06(日) 17:51:59.85ID:/+NDRUuop
ライセンス生産なんてのは少額の固定費加えて製造単価あたりにライセンス料が付される形式が多いんだが
外部にライセンス付与する際どうすれば金額を最大限に大きく出来るか常識的なこと考えたら契約にかかる費用が準変動性になるのが妥当なんだよ
ハードルの高低なんて売れ行きに応じて順調な時は高く、低調なときは低くするのが世の常
ホモセはそれすらわからない
672ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 17:52:16.49ID:4eCLgYLL0
フロイドーローズ＝鍛造である証拠を
そろそろ出してやろうかな？ﾆﾔﾆﾔ w

それとももう少しお前らを
踊らさせて楽しもうか？（笑）
673ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 33ed-4NZy [210.128.43.116])
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2019/01/06(日) 17:53:55.44ID:k8urvimR0
>>670
そーなんか、もっと軽いやつ手に入れなきゃいかんかったんだなー。
ネックの重量指定できるんなら聞いてみるよ。
ありがとう。
674ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
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2019/01/06(日) 17:55:09.99ID:rGyhgUrk0
>>672
お前の持ってるのはフロイドローズのライセンス品
ドイツ製ではない
675ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 17:55:31.03ID:4eCLgYLL0
>>671

フェンダージャパンというブランドを掲げて行くと言うことは
ギターメーカーとしてやって行くことであり、
それなりに売れないと成り立たないだよ？

売れないのにメーカーとして成り立つと思うか？
676ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 17:56:58.14ID:4eCLgYLL0
>>674

まず、ハッキリさせておくが、
現在、本物のフロイドローズと言われているのが
ドイツのシャーラーが作る物を指していることは
お前さんも異論はないだろ？
677ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
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2019/01/06(日) 17:58:35.21ID:rGyhgUrk0
>>676
そうだね、MADE IN GERMANYの刻印が入ったシャーラー製のがFRTオリジナル
そこは間違いないね
678ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 17:59:05.26ID:4eCLgYLL0
もう1つハッキリ聴きたいが、
もしフロイドローズが鍛造である徹底的な証拠が出たら、
お前ら、ちゃんと「バカセさん、散々知ったかぶりして
批判してごめんなさい」って謝罪しろよ？
679ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
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2019/01/06(日) 17:59:45.36ID:rGyhgUrk0
>>678
出せるもんならね
680ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcf-sxLP [126.233.223.78])
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2019/01/06(日) 18:00:00.59ID:/+NDRUuop
>>675
>>671読み直せタコ
そもそもそのライセンス契約にかかる費用が固定性なのか変動性なのか準変動性なのかで条件が大きくかわる。
契約内容が何かを断定する材料は無くともライセンス付与する側の立場になれば契約で回収できる金額を一番大きくできる形式を取ると考えるのが妥当なんだよ
それを前提にした上で論破できるならどうぞ
681ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 18:00:50.08ID:4eCLgYLL0
>>679
>出せるもんならね

出せるよ。
でもおまえら、絶対謝罪しないから
まだ証拠は出してやらなーい！w
682ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
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2019/01/06(日) 18:01:31.56ID:rGyhgUrk0
>>681
出せないんですよね
GOTOH製しかもってないから
683ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 18:02:08.58ID:4eCLgYLL0
>>680

お前はバカですか？
売れなきゃライセンス料が下がる？

だったら尚更、本家フェンダーは契約続行しないだろ！
684ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 18:03:02.26ID:4eCLgYLL0
>>682

謝罪の準備は整いましたか？ﾆﾔﾆﾔ w
685ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
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2019/01/06(日) 18:04:49.90ID:rGyhgUrk0
>>684
ホモセはそもそも>>669で鋳造だって認めたんじゃないのか？
686ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MMb7-EVJL [54.199.141.137])
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2019/01/06(日) 18:05:23.78ID:tCKOBFtyM
>>674
そもそもバカセはFRTを持っていないし使ったことも無いよ
687ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sdc2-oRBh [1.72.4.100])
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2019/01/06(日) 18:05:39.29ID:aS6H7aGId
>>683
逆だよ
日本は安定した需要があるから
ライセンス契約より直接売った方が利益出るんでライセンス契約延長しないで日本法人作ったんだよ
688ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcf-sxLP [126.233.223.78])
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2019/01/06(日) 18:05:43.35ID:/+NDRUuop
>>683
準変動性、準変動費について理解してたらそんなこと書かないんだが
売れなくても一定の収入が見積れて売れたら一層収入が増えるってことだぞ
ホモセには理解できないか？w
689ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 18:08:22.31ID:4eCLgYLL0
【フロイドローズ＝鍛造である証拠】

シャーラー製のフロイドローズの説明より
https://i.imgur.com/xSNlzU5.jpg

ハッキリと「鍛造」と書かれていますね。┐(´ー｀)┌
690ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 18:08:53.20ID:4eCLgYLL0
>>687
>日本は安定した需要があるから

都合が悪くなったからって
勝手に売れてる前提にすんな！
2019/01/06(日) 18:09:41.73ID:z87m0bdh0
あのな、ダイカストも鋳造だぞ

wikiより
ダイカスト (die casting) とは、金型鋳造法のひとつで、
金型に溶融した金属を圧入することにより、
高い寸法精度の鋳物を短時間に大量に生産する鋳造方式のことである。
ダイキャストとも言われる。またこの鋳造法だけでなくダイカストによる製品をもいう。
ダイカストをとらえて「鋳物の産業革命」と称す向きもある。
692ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 18:10:27.13ID:4eCLgYLL0
あれだけ、フロイドローズ＝鍛造説を
否定していたやつらは、今、どんな気分なんだろ？（笑）
693ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 18:11:18.33ID:4eCLgYLL0
>>691
>あのな、ダイカストも鋳造だぞ

お前はバカか？
ダイキャストってのは鋳造のことだからな。
694ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
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2019/01/06(日) 18:12:03.46ID:rGyhgUrk0
>>689
それ、C45ってLOCKMEISTERのベースプレートじゃん
オレは持ってるけどさ
695ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 18:12:41.39ID:4eCLgYLL0
今頃必死になって
あの文章の出所をググっているんだろうな〜。

で、必死に粗探しして、なんとか謝罪を回避するために
難癖できるところを探している姿が目に浮かぶ（笑）
696ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sdc2-oRBh [1.72.4.100])
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2019/01/06(日) 18:12:51.76ID:aS6H7aGId
>>690
売れてるんだよ
だいたい売れてなかったらフェンダーが日本で直接販売なんてしないだろ
ライセンス契約なら売れなくてもライセンス料は入るんだからわざわざ直接販売する理由がないだろ？
697ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
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2019/01/06(日) 18:15:05.32ID:rGyhgUrk0
>>695
FRTオリジナルはC45鋼じゃないよ
C45はLOCKMEISTER、ライセンスじゃなくてシャーラーの独自製品
698ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 18:15:30.55ID:4eCLgYLL0
>>696
>だいたい売れてなかったら

売れてるならたっぷりライセンス料が手に入るんだろ？
だったら、フェンダー本家もフェンダージャパンも
両方がWin Winの関係で成り立つんだよ！

だが、成り立たなくなったから、契約を終えた。
ただそれだけの話だ！
699ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 18:16:21.61ID:4eCLgYLL0
>>697

676 名前:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.78]) Mail: 投稿日:2019/01/06(日) 17:56:58.14 ID:4eCLgYLL0
>>674

まず、ハッキリさせておくが、
現在、本物のフロイドローズと言われているのが
ドイツのシャーラーが作る物を指していることは
お前さんも異論はないだろ？
700ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcf-sxLP [126.233.223.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 18:16:29.04ID:/+NDRUuop
>>690
都合悪くなってるのはお前の方だよ
>>688について早く論破できるならどうぞ
701ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sdc2-oRBh [1.72.4.100])
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2019/01/06(日) 18:18:25.26ID:aS6H7aGId
>>698
じゃあなんで売れないものをわざわざコスト掛けて自分の会社で販売することにするんだよ？
まして値上げまでして
2019/01/06(日) 18:18:43.62ID:z87m0bdh0
旧フェンダージャパンは共同出資
現フェンダー日本製はフェンダーが直接ダイナにオーダー

全然違うんだバカ
703ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcf-sxLP [126.233.223.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 18:18:47.00ID:/+NDRUuop
>売れてるならたっぷりライセンス料が手に入るんだろ？
だったら、フェンダー本家もフェンダージャパンも
両方がWin Winの関係で成り立つんだよ！
両者win winの関係は成り立たない。
売れていたら本家側からすると現地法人立てて自分でやった方がもっと儲かるから。
704ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
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2019/01/06(日) 18:19:14.18ID:rGyhgUrk0
>>699
シャーラーはFRTばっかりつくってるわけじゃないんだけどな
お前さんのだしたのは「フロイドローズ」ではない、シャーラーの独自製品
705ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 18:19:38.19ID:4eCLgYLL0
>>674
まず、ハッキリさせておくが、
現在、本物のフロイドローズと言われているのが
ドイツのシャーラーが作る物を指していることは
お前さんも異論はないだろ？
↓
>>677
そうだね、MADE IN GERMANYの刻印が入ったシャーラー製のが
FRTオリジナルそこは間違いないね
↓
>>678
もう1つハッキリ聴きたいが、
もしフロイドローズが鍛造である徹底的な証拠が出たら、
お前ら、ちゃんと「バカセさん、散々知ったかぶりして
批判してごめんなさい」って謝罪しろよ？
↓
>>679
出せるもんならね
706ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 18:20:34.15ID:4eCLgYLL0
>>704

異論はない。謝罪もする…と約束しておきながら
なんで異論しまくりで謝罪もないの？

とりあえずは謝ろうよ？
707ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 33ed-4NZy [210.128.43.116])
垢版 |
2019/01/06(日) 18:21:07.29ID:k8urvimR0
>>706
ごめんね。
2019/01/06(日) 18:21:15.79ID:z87m0bdh0
シャーラー見てきたけどもうフロイド作ってないぞ？
本物じゃないのかよｗ
709ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 18:23:51.28ID:4eCLgYLL0
ハッキリと商品説明に「鍛造」と書かれている
シャーラーの製品はこれです。

普通にフロイドローズです。
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/512QyeWt8nL.jpg

見ての通り特殊なタイプではありません。
710ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sdc2-oRBh [1.72.4.100])
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2019/01/06(日) 18:26:15.45ID:aS6H7aGId
>>708
作ってるぞ
https://floydrose.com/collections/tremolos
2019/01/06(日) 18:27:53.49ID:z87m0bdh0
あー、あったあった

商品の説明
長年に渡り"Original Floyd Rose"の製造を行ってきた経験と蓄積されたノウハウを元に、Schaller社はOriginalと同スペックのトレモロの開発に着手しました。

鍛造スチール製の交換可能なナイフエッジ、鋳造スチール製のサドル、これらがソリッド・トレモロ・ブロックと組み合わさることにより、
弦振動が完璧に伝達され、非常に長いサスティンを生み出すことができます。


これ読む限り鍛造なのはナイフエッジだけで後はダイキャストじゃん
謝罪はいらないから黙れ
712ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 18:29:50.69ID:4eCLgYLL0
>>711

そっちのモデルも鍛造が使われているが
俺の張った方が別のモデル。
商品説明が違うんだよ。
713ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-aNo7 [114.158.250.212])
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2019/01/06(日) 18:29:53.57ID:rGyhgUrk0
連投規制にひっかかった

>>705
出てきたのは「フロイドローズ」じゃないじゃん、パテントがオープンになってから出したフロイドローズ互換の独自商品だよ
これでしょ？
https://schaller.info/media/image/b1/c6/b6/T1.jpg
＞As the sole manufacturer of the world‘s most renowned double locking tremolo we felt it was time to push the envelope.
714ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 18:31:25.25ID:4eCLgYLL0
結局、見ての通り、
色々と難癖つけて頑なに否定するのが
こいつらの常です。

韓国人と同じで絶対に負けを認めないし、
謝罪もしません。

┐(´ー｀)┌
2019/01/06(日) 18:33:05.14ID:z87m0bdh0
そもそもだ、ストラトでさえ曲げサドルはやめたのにフロイドローズのような難しい機構のパーツ全部が鍛造であるわけないんだ
フロイドのコマなんて絶対鍛造で量産できんからな
716ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcf-sxLP [126.233.223.78])
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2019/01/06(日) 18:33:14.57ID:/+NDRUuop
>>714
>>688>>703でホモセ論破されたままなんだが
都合悪いことは目に見えないから精神的勝利を掲げてるんだな情けないw
717ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
垢版 |
2019/01/06(日) 18:35:16.28ID:rGyhgUrk0
>>714
ホモセの貼ったのはシャーラーの独自商品の説明文
https://schaller.info/en/tremolos/364/lockmeister-6?c=51
これはオリジナルと違ってより硬いベースプレートを使ったのがウリなの
そんでこのベースプレートはフロイドローズに卸してる商品には使われてないわけ
718ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MMb7-EVJL [54.199.141.137])
垢版 |
2019/01/06(日) 18:35:26.08ID:tCKOBFtyM
やっぱり馬鹿はライセンスのことをこれっぽっち理解していないんだなw
シャーラーのFRTオリジナルはフロイドローズのライセンス製品､ロックマイスターはフロイドローズの開放されたパテントでシャーラーが製造する自社製品
この区別もついていないw
719ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
垢版 |
2019/01/06(日) 18:36:31.07ID:rGyhgUrk0
まあ、ホモセはGOTOHとオリジナルの見分けもできないかわいそうなおっさんだし…
720ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 18:36:49.91ID:4eCLgYLL0
＞challerの誇る高精度なスチール製グラウンドプレート「C45」はドイツにてプレス、
＞鍛造されており、トレモロ自体のクォリティに加え、イントネーションの精度や、
＞サスティン、サウンドクォリティに至るまで
＞トータルバランスの向上に必要不可欠なパーツとなっています。

シャーラーが作るフロイドローズこそが本物だと認めておきながら。
ハッキリと鍛造されていると書かれているのに
それでもなお、否定するやつらってなんなの？

ここまで来ると、もう韓国人と同じまともな人間じゃないし、
話の通じる人間じゃないよね。┐(´ー｀)┌
721ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
垢版 |
2019/01/06(日) 18:37:35.58ID:rGyhgUrk0
>>720
だからそれシャーラーの作るフロイドローズではない別の物
722ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 18:38:04.68ID:4eCLgYLL0
野党と同じで難癖しかつけない連中。

┐(´ー｀)┌
723ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
垢版 |
2019/01/06(日) 18:38:42.19ID:rGyhgUrk0
ライセンス、の概念が理解できないんじゃしょうがないね
2019/01/06(日) 18:39:05.45ID:z87m0bdh0
シャーラーでも亜鉛使っててワロタ
バカセはどうせアームなししか使わんのだから嘘つくなよ
725ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 18:41:15.89ID:4eCLgYLL0
>>724
>シャーラーでも亜鉛使っててワロタ

安い方は亜鉛です。
726ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa37-sxLP [182.251.148.236])
垢版 |
2019/01/06(日) 18:41:55.32ID:NvLwmPf2a
バカセさ〜
謝ったほうがいいぞ
ロックマイスターとフロイド・ローズオリジナルが別物だって知らなかったんだよね
間違ったら謝りなさいって親に教えてもらわなかったのか？
727ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MMb7-EVJL [54.199.141.137])
垢版 |
2019/01/06(日) 18:42:33.52ID:tCKOBFtyM
シャーラーのロックマイスターが本物のフロイドローズならアイバニーズのEdgeも本物のフロイドローズだなw
2019/01/06(日) 18:43:14.13ID:z87m0bdh0
言ってることがぶれてきたなｗ
結局お前のやってることはお前にバスウッド勧めたやつと同じなんだよ
ただやられたからやりかえそうとしてるだけ
729ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
垢版 |
2019/01/06(日) 18:43:14.15ID:rGyhgUrk0
ホモセへ
https://schaller.info/en/tremolos/364/lockmeister-6?c=51
The dimensions of our Tremolo LockMeister? are exactly the same as the dimensions of both the Floyd Rose Tremolo and our Schaller Tremolo.
You can easily replace your Floyd Rose Tremolo or your Schaller Tremolo with our new LockMeister? Tremolo. This also applies to all replacement parts!

LockMeister?の寸法は、Floyd Rose TremoloとSchaller Tremoloの両方の寸法とまったく同じです。
Floyd Rose TremoloまたはSchaller Tremoloを新しいLockMeister?Tremoloに簡単に交換できます。
これはすべての交換部品にも適用されます。
2019/01/06(日) 18:45:38.82ID:z87m0bdh0
音がどーのと言うならそもそもトレモロでギター本来の鳴りがなるわけないんだからフロイドはもっともありえん
731ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcf-sxLP [126.233.223.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 18:47:01.72ID:/+NDRUuop
>>725
>>688>>703論破出来ないの？
732ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
垢版 |
2019/01/06(日) 18:47:21.34ID:rGyhgUrk0
なんですぐLOCKMEISTERのことだってわかったかって？
持ってるからそれ
2019/01/06(日) 19:44:22.11ID:06TJq6Ys0
>>634
多分シナノキ
って言ってる時点で真実じゃないって。

バスウッドを使用したのは、フェンジャパじゃなくて、Squierね。
今のフェンジャパになってから、バスウッドに変わったんだってばw
2019/01/06(日) 19:47:57.50ID:06TJq6Ys0
バカセ調子良さそうだからさ、
早く
>>119
について論破してよwww
または謝罪でもいいよーw？
735ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1353-gfnf [114.153.229.128])
垢版 |
2019/01/06(日) 19:59:29.39ID:ZMjUprin0
ポツンと一軒家　2時間半スペシャル★５
静岡の一軒家
2019/01/06(日) 20:16:38.06ID:DVpytSQd0
フロイドローズ社の製品として出てるのはシャーラーのOEMだからシャーラー社製
＞本物のフロイドローズと言われているのが
＞ドイツのシャーラーが作る物を指していることは
これは事実

ただしシャーラー社はフロイドローズ社とライセンス契約して
シャーラー社の製品としてフロイドローズ・タイプのトレモロを出してる

この違いでOK？
2019/01/06(日) 20:20:08.81ID:rGyhgUrk0
違うよ
もうパテント切れてるからライセンス契約いらないわけ
だからフロイドローズの文字も入っていない
2019/01/06(日) 20:22:44.14ID:DVpytSQd0
それにしても、お前ら正月とはいえ毎日よーやるなｗ
どっちに転んでも結局かまってもらって喜ぶだけだぞ
あいつ自分が何かしたことに対して誰かが何かリアクションすることだけで嬉しいんだから
739ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 20:22:47.44ID:4eCLgYLL0
以前から、フロイドローズ＝上位モデル＝鍛造、
下位モデル＝亜鉛ダイキャストなのは常識だと思っていたが、
ここの連中には常識なんて通用しないことが良くわかる。
2019/01/06(日) 20:22:48.59ID:rGyhgUrk0
だから前半部分はあってる
後半はちょっと前まではそうだったんだけど、少なくともLOCKMEISTERはライセンス品じゃない
741ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 20:23:17.16ID:4eCLgYLL0
>>738
>どっちに転んでも結局かまってもらって喜ぶだけだぞ

お前ら良かったじゃん。
今年の正月も俺に遊んでもらえて。
742ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
垢版 |
2019/01/06(日) 20:27:02.87ID:rGyhgUrk0
>>739
だからね、上位モデルっていうかFLOYD ROSE ORIGINALは>>662で貼ってお前さんが>>669で確認したようにシャーラーでの鋳造なの
下位モデルはFLOYD ROSE 1000（韓国製プレス加工）とFLOYD ROSE SPECIAL（韓国製亜鉛ダイキャスト）
2019/01/06(日) 20:29:59.55ID:DVpytSQd0
>>740
新レス500くらいで読む気もしないし木材の話題ですらないからざっと斜め読みしてみたんだけどさ、
そこだけなんかひっかかってて腑に堕ちなくて
ありがとう、それで覚えておくわ
見えるレスだけでも100くらいあんだもん、読む気しねえわｗ
744ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 20:35:57.49ID:4eCLgYLL0
>>742

もはや「負けしみ乙！」としか言いようがないね。
745ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
垢版 |
2019/01/06(日) 20:37:12.41ID:rGyhgUrk0
>>744
自分が>>689で貼った商品名なんだかわかる？
2019/01/06(日) 20:43:22.22ID:FGycCGz0d
要するにこれ、
バカセ「自分は決定的など証拠をつかんだ！」
って思ってそうなのを周りの奴が
またあいつ間違ったソース持ってくるんだろうなって泳がせてたって所でしょ？
あいつは自分が知った新事実が他の奴はとっくに知ってたことだってのをいつになったら学習するんだろう
747ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
垢版 |
2019/01/06(日) 20:44:55.66ID:rGyhgUrk0
C45鋼使ってるのはLOCKMEISTERだけで、フロイドローズには卸して無いだよなあ
748ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 20:48:43.01ID:4eCLgYLL0
知っての通り、フロイドローズには
上位モデル／下位モデルがあり、
下位モデルの方は鍛造ではありません。

鍛造ではない…ということは、
金属強度が低いということなのです。

となれば、スタッドと接触する部分は
力が加わってボロボロになります。
それを防ぐために、その部分だけ強化されているわけです。

下位モデルの画像（黒い刃の部分）（アイバニーズも同じ仕様）
https://i.imgur.com/LLRgFfs.jpg
749ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
垢版 |
2019/01/06(日) 20:51:11.32ID:rGyhgUrk0
>>748
自分が>>689で貼った商品名がなんだかわかる？
750ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 20:51:35.79ID:4eCLgYLL0
逆に言うと、鍛造の場合は強度があるので
接触部分だけ強化せずともそのままで成り立つんです。

ま、それだけコストが掛かっているわけですが、
逆に言うと、亜鉛ダイキャスト版というのは
低コストバージョンなのです。

そんなこと知ってる…と言うならば、
なぜアバイニーズが亜鉛ダイキャストを採用しているのか
少しは理解できるのではないでしょうか？
751ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 20:55:14.10ID:4eCLgYLL0
つまり、コストを抑えてロックトレモロを作ろうと思えば
自ずと「亜鉛ダイキャストになる」と言うことです。

そんな部分1つ見ても、アイバニーズという会社が
あまり製品にコストを掛けていないことが
見えてくるのではないでしょうか？

それはロックトレモロのみならず、木材も同じなのです。
シナノキの乱用といのは、音が良いから使っているのでは無く、
できるだけ安く作りたいという現れでしかないのです。
752ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
垢版 |
2019/01/06(日) 20:56:34.98ID:rGyhgUrk0
>>750
https://murakawavn.exblog.jp/23858867/
この画像のはFLOYD ROSE ORIGINAL（FLOYD ROSEブランドでの現行最上位）なんだけど、
自分で>>669で鋳造だって認めたよね？
いつになったら間違い認めるわけ？
753ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
垢版 |
2019/01/06(日) 21:00:54.31ID:rGyhgUrk0
論破されて具合が悪くなったら透明あぼんですか
ホモセらしくないね
754ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MMb7-EVJL [54.199.141.137])
垢版 |
2019/01/06(日) 21:09:35.54ID:tCKOBFtyM
ダイキャスト製法は高度な金型が必要だから莫大なイニシャルコストが掛かるんだけど？
低学歴職歴無し無職はイニシャルコストなんて知らないんだろうなw
755ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcf-sxLP [126.233.223.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 21:10:29.46ID:/+NDRUuop
フロイドもフェンダージャパンも同日に論破できて良かったよ
普段だったら論点すり替えで誤魔化してたのにどっちも自分で墓穴掘って落ちてやがんのww
756ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MMb7-EVJL [54.199.141.137])
垢版 |
2019/01/06(日) 21:11:28.69ID:tCKOBFtyM
で､だ
アイバニーズのバスウッドがシナノキだという証拠は見つかったか？w
757ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MMb7-EVJL [54.199.141.137])
垢版 |
2019/01/06(日) 21:17:14.60ID:tCKOBFtyM
>>755
フェンダージャパンのこともフロイドローズのこともライセンスのことを全く理解していないという証明だもんなw
758ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 21:17:23.77ID:4eCLgYLL0
>>752
>自分で>>669で鋳造だって認めたよね？

ごめんなさい。取り消します。
759ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 21:17:54.34ID:4eCLgYLL0
>>754
>ダイキャスト製法は高度な金型が必要だから莫大なイニシャルコストが掛かるんだけど？
↑
すげーバカ。
知ったかぶりの典型。
760ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 21:19:35.67ID:4eCLgYLL0
>>756
>アイバニーズのバスウッドがシナノキだという証拠は見つかったか？w

それは既に既出済みです。

北海道のシナノキでギターを作っている
フジゲンの下請け工場の写真の中に
ちゃんとRGが写っています。

http://www.owp.or.jp/craft/pdf/data_53.pdf
761ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 21:22:31.19ID:4eCLgYLL0
鋳造の鍛造の根本的な違いというのは
製造時に「圧力」が加わっているか？どうか？なのです。

圧力が加わることで金属内部の密度があがり、
結果的に強度が増すわけです。

なので強度の必要なところに用いられる製法なのですが、
フロイドローズの上位モデルは、亜鉛ダイキャストの下位モデルのように
後付けの刃はありません。

要するに、土台自体が強度が高い金属が使われているわけです。
となれば鍛造であることは疑いの余地がないでしょう。
2019/01/06(日) 21:34:00.75ID:AKrkeea60
ホモセが出してくる証拠とやらは何年使い回ししてるんや？新たな証拠というものは一切ないなｗ
763ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 21:35:35.68ID:4eCLgYLL0
証拠第二弾もあります。
764ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MMb7-EVJL [54.199.141.137])
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2019/01/06(日) 21:35:43.17ID:tCKOBFtyM
>>762
あの写真は証拠にならないと釘を刺したのになw
765ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 21:37:53.65ID:4eCLgYLL0
761の話は、論理的に考えたって
鋳造じゃないことぐらい分かるでしょ？と言うものです。

強度が必要な場所に
脆い亜鉛ダイキャストなど使える訳がないでしょ？
766ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 21:39:03.85ID:4eCLgYLL0
これは毎度のことなんですか、
言い合いしても最終的にいつも負けるのは君たちなんだよ？

懲りない人たちだねー、ほんと。┐(´ー｀)┌
767ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
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2019/01/06(日) 21:44:11.70ID:rGyhgUrk0
証拠が出せなくなってまた妄想に戻ったのか
768ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 21:45:28.54ID:4eCLgYLL0
あなた達は少し頭を使って考えて見てください。
これはシャーラーの下位モデルの方の商品説明です。
https://i.imgur.com/rWIPhMg.jpg

トラスロッドと触れる部分だけは、
鍛造で強化されている…と言う事が示されていますよね？
その部分（だけ）鍛造で後はコストダウン重視で作ってあるわけです。

しかし、上位モデルには「そんな後付けの刃」はついていない訳です。
なぜなら全体が鍛造だからです。
2019/01/06(日) 21:46:13.71ID:RPXx1DgQd
もったいぶらないでさっさと次の証拠とやらを出せばいいのに
多分その証拠ってのも、ここの人達は既に知っててその上で話を進めてると思うけどね
770ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 21:48:24.33ID:4eCLgYLL0
人間なんだから、証拠の前に
まず頭で考えて自分なりの分析をしてみたらどうですか？

あなた達は論理的に考えて本当に鋳造だと思うんですか？
あんな力が加わる部分を鋳造で作って成り立つと思いますか？
771ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 21:50:22.18ID:4eCLgYLL0
証拠なんてしならなくて
常識的に考えたって亜鉛ダイキャストである訳がないんですよ。
そもそも下位モデルが亜鉛ダイキャスト＋付け刃なんだから
上位モデルが同じである訳がないでしょ？
772ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
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2019/01/06(日) 22:04:54.41ID:rGyhgUrk0
>>768
S-FRT II（現行Schaller Tremolo）やね
つまりはFLOYD ROSEライセンス品
それ国内代理店の説明なんだけど、シャーラー本社の説明ではこう
https://schaller.info/en/tremolos/359/schaller-tremolo?c=51
＞Exchangeable knife edges made of hardened steel and cast steel saddles,

焼き入れ鋼とはあるけど鍛造鋼（Forged steel）とは書いてないんだよね
773ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 22:08:59.31ID:4eCLgYLL0
>>772

貴方の妄想話よりも、
国内の正規代理店の書いてる事の方が正しいだろうね。
774ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
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2019/01/06(日) 22:10:46.16ID:rGyhgUrk0
>>773
えええええ本社説明より代理店のほうが正しいと？？？
上位機種はわざわざforged and hardenedと記載しているくらいなのに？？？？
775ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 22:11:22.75ID:4eCLgYLL0
貴方にお尋ねします。
このフロイドローズ を本物として認めますか？
https://cdn.shopify.com/s/files/1/1711/6239/products/FRT100_1024x1024.jpg
776ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
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2019/01/06(日) 22:13:27.00ID:rGyhgUrk0
>>775
真上から見てORIGINALと1000との違いがわかったら超能力者だろ
777ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 22:15:40.32ID:4eCLgYLL0
ならば別の聴き方をします。
Floyd Rose 100 Seriesは本物と言う認識ですか？
778ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcf-sxLP [126.233.223.78])
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2019/01/06(日) 22:16:17.71ID:/+NDRUuop
>これは毎度のことなんですか、
言い合いしても最終的にいつも負けるのは君たちなんだよ？

フェンダージャパンでは毎回毎回負けてるじゃないww
反論無ければ今回もホモセの負けだよ
779ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
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2019/01/06(日) 22:16:23.84ID:rGyhgUrk0
そんなシリーズ無いよ
2019/01/06(日) 22:18:22.90ID:z87m0bdh0
>>760
それなんかおかしいと思ったら元のページはこれじゃん
http://www.owp.or.jp/
フジゲンって工場長野と静岡だと思うけど？
北海道に工場もってるという情報はどこからもってきた？
781ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 22:19:45.90ID:4eCLgYLL0
>>778
>フェンダージャパンでは毎回毎回負けてるじゃないww

負けを認めなきゃ負けたことにならない…という
お前らの韓国式判断ってなんなの？
782ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 22:20:30.00ID:4eCLgYLL0
>>779
>そんなシリーズ無いよ

そうですか。
フロイドローズの正規代理店であるESPのサイトに
書かれていた型番なんですけどね。
783ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 22:21:16.10ID:4eCLgYLL0
>>780

フジゲンの「したうけこうじょう」と書いてあるのが
みえませんか？
784ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 22:22:22.10ID:4eCLgYLL0
【これが現実です】

＞売れてるならたっぷりライセンス料が手に入るんだろ？
＞だったら、フェンダー本家もフェンダージャパンも
＞両方がWin Winの関係で成り立つんだよ！

＞だが、成り立たなくなったから、契約を終えた。
＞ただそれだけの話だ！
785ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 22:24:23.11ID:4eCLgYLL0
売れていれば、両方がWin Winの関係になれる。
↓
契約続行！
↓
だが、フェンダージャパンが売れなくなったら、
Win Winの関係が崩れる。
↓
むしろ契約を解消した方がお互いのためになる。
↓
フェンダージャパン消滅。
2019/01/06(日) 22:24:53.61ID:z87m0bdh0
バカセのソースはこれだな
https://mocosite.com/?p=2037
フジゲンの第三セクターだと紹介してるがソースなし
こんなの信じる馬鹿がシナノキギター買うんだろ
現行アイバニーズは事実上フジゲンの生命線なんだからOEMで作るわけねーだろ
787ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 22:25:00.51ID:4eCLgYLL0
たったこれだけの
きわめて
わかりやすい話を
おまえら
どんだけ
複雑に考えてんの？

社会経験ないのかよ？（笑）
788ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcf-sxLP [126.233.223.78])
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2019/01/06(日) 22:25:06.13ID:/+NDRUuop
>>781
>負けを認めなきゃ負けたことにならない
そのままお前じゃねーかw
パヨクネトウヨ界隈と同レベルwwww
そこまで言うなら>>688>>703に対する反論はどうした？
フェンダージャパンはそこでお前が敗走してるんだがww
789ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 22:27:42.08ID:4eCLgYLL0
>>786

君、なんの話してるの？フジゲンの子会社の話？

また大恥かきたいのかい？
ほら、証拠のスクリーンショット。
https://i.imgur.com/Xs7dWe9.png
790ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 22:29:36.26ID:4eCLgYLL0
>>788

お前さん達がいくらグダグダ言った所で
フェンダージャパンが消滅したことに
寸分の違いはないだぞ？

売れてるメーカーが消滅すると思うか？
どの会社もメーカーも消滅する時ってのは
経営不振なんだよ！
791ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MMb7-EVJL [54.199.141.137])
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2019/01/06(日) 22:33:30.83ID:tCKOBFtyM
売れてるからフェンダー本体に吸収されたんだろうがw
何で不採算部門をフェンダーが本体に組み入れんだよ､低学歴職歴無し無職w
792ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcf-sxLP [126.233.223.78])
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2019/01/06(日) 22:33:45.68ID:/+NDRUuop
>>790ほれみろww何も反論出来てないww
お前の根本的な間違いは企業とブランドの違いを理解出来ていない点にある
不採算事業ならどうして今も国産フェンダーなる存在がある？
ライセンス契約についてはお前は>>688以降論破出来ていない
2019/01/06(日) 22:34:00.22ID:cO+Z9gYlM
>>785
なら日本製で作らせたうえでカタログ化しんやろ。しかもジャパンと同じ工場のダイナで
2019/01/06(日) 22:35:29.94ID:z87m0bdh0
>>789
お前マジでアイバニーズ北海道で作ってると思う？
低価格帯アイバはインドネシア工場だし高級機は本社工場で管理するだろ？
お前がドヤ顔で貼ってるウィキにも高級機しか作ってないって書いてあるだろ
都合のいい情報だけを作為的に切り取らないでもともとのソースをそのまんまもってこい
795ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcf-sxLP [126.233.223.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 22:37:00.25ID:/+NDRUuop
何故国産フェンダーが残っている？
>>703が答えになる。
>>688>>703に具体的な反論ができない限りお前の負けだよ
796ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
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2019/01/06(日) 22:37:33.35ID:4eCLgYLL0
>>791
>売れてるからフェンダー本体に吸収されたんだろうがw

ほんと、お前らの脳みそどうなってんの？
2019/01/06(日) 22:38:40.87ID:z87m0bdh0
おいバカ、フェンジャパ解散って書いてあるだろwikiにもｗ

＞バブル崩壊後
＞1990年代になると新興国の企業に下請け製造のシェアを奪われるようになり、
＞日本の景気悪化と工場など設備投資などが重なり多大な負債を抱え始め、
＞1993年にフェンダーとの共同子会社のハートフィールド社の倒産、
＞エピフォンのインペリアルシリーズ製造中止など製造ラインの縮小化が行われる。
＞1997年にはフェンダーメキシコとフェンダージャパンの株式を売却し、
＞フェンダージャパンとオービルbyギブソンは解散することとなった。
2019/01/06(日) 22:38:43.58ID:lCEnRnbVd
>>790
まず、「フェンダージャパンというメーカー」が消滅したのは1997年
「フェンダージャパンというブランド」が無くなったのは経営の問題ではなく単なる契約上のこと
本家が現地法人作ったのにライセンスしたブランドを残すメリットはない
ここまでの事実関係の確認はOK?
これを双方が共に理解していないと話は進まない
799ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 22:38:50.79ID:4eCLgYLL0
>>794
>お前マジでアイバニーズ北海道で作ってると思う？

誰が北海道で「作ってる」って言いまし方？
北海道で採れたシナノキを、北海道の会社がボディー製造し、
それをフジゲンに送って作るわけです。
800ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 22:40:34.85ID:4eCLgYLL0
>>795
>何故国産フェンダーが残っている？

だーかーらーー、
売れなくなればそうするしかないでしょ？

幼稚園並みのお前らにも分かるようん
例え話をすると、
メーカーを維持しようと思ったら10000台売らなきゃならない。
でも下請けで特定のモデルを作ってるだけなら100台売れれば成り立つ。

おまえら、マジでまとな社会経験ないだろ？
801ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcf-sxLP [126.233.223.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 22:40:41.26ID:/+NDRUuop
>>797
今は2015年に「ブランドとしてのフェンダージャパン」が終了したことについて話している
20年以上も前の「企業としてのフェンダージャパン」の話持ち出すなよホモセと同レベルだぞ
2019/01/06(日) 22:41:20.41ID:z87m0bdh0
ソースがないなら妄想でしかないな
お前アイバニーズに聞いてから来いよ
803ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 22:41:21.63ID:4eCLgYLL0
>>797
>おいバカ、フェンジャパ解散って書いてあるだろwikiにもｗ

YMOは散開だっけ？w
2019/01/06(日) 22:41:31.74ID:cO+Z9gYlM
>>796
楽器屋さんに日本製フェンダーが普通においてあるよ。

売れないなら買い取りして店頭在庫持たないよ
2019/01/06(日) 22:44:05.68ID:z87m0bdh0
バカセは楽器屋の在庫が全部買取だってわかってないんじゃないの？
本と同じだと思ってるんだろ
楽器屋はメーカーに置かせてくれと頼まれてると
アホカよ
806ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcf-sxLP [126.233.223.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 22:44:54.27ID:/+NDRUuop
>>800
お前が言ってるそのメーカーの維持とはライセンス契約にかかる費用を指しているのか？それとも企業組織そのものの維持を指しているのか？
どっちか言ってみろよww
807ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 22:46:47.79ID:4eCLgYLL0
>>805

誰も口にしていないことを
そうやって妄想で決めつけて
勝手に叩きだすのがお前ら。

結局お前らは負けを負けて認めないだけの韓国人と同じ。
お前らに最初から勝ち目なんてないんだよ。
808ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 22:49:22.11ID:4eCLgYLL0
【事実だけを述べます】

まともな社会構造を理解している人ならば
想像で考えても真実が分かると思うが
まともな知識のないお前ら相手に、
そんな常識的な判断はできないから、
事実だけを簡単に述べます。

確実にわかっていることは、
フェンダージャパンは消滅したと言うこと。

その消滅した時期と、バスウッド批判が巻き起こった時期とは
完全にリンクしていると言うこと。
809ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcf-sxLP [126.233.223.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 22:49:37.72ID:/+NDRUuop
>メーカーを維持しようと思ったら10000台売らなきゃならない。
でも下請けで特定のモデルを作ってるだけなら100台売れれば成り立つ。

それと↑これな
同一業種で利益率が100倍(そもそも倍な時点で)も異なる例を出すこと自体製造原価計算のいろはを全く理解してないことの証左になるんだが
社会経験ないのはどっちだよww
810ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MMb7-EVJL [54.199.141.137])
垢版 |
2019/01/06(日) 22:51:00.73ID:tCKOBFtyM
>>801
そいつは自称ソビエトってやつでバカセと同レベルの馬鹿だよ
811ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 22:51:16.92ID:4eCLgYLL0
【事実だけを述べます】

アイバニーズのRG（プレステージ）が
シナノキである可能性が濃厚だという話が出て、
シナノキ批判が沸き起こったわけですが、
その時期と、アイバニーズがシナノキモデルを廃止した時期は
リンクしています。
2019/01/06(日) 22:52:01.02ID:cO+Z9gYlM
>>807
妄想じゃないよ
楽器メーカーと販売店のあいだに返品制度はないよ。

本みたいに返品できるなら価格を下げて販売しないじゃん。

とうせお前のアイバニーズもセール価格になってからやろ
2019/01/06(日) 22:52:39.12ID:z87m0bdh0
バスウッド批判なんて俺がイングヴェイモデル買った当初からあったよ
まだ90年代
なんでUSAがアルダーなのにフェンジャパはバスウッドなんだってな
814ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 22:53:18.17ID:4eCLgYLL0
>>810

そうか、
あいつ俺にコテハンをNG登録されて
やっぱり名無しで書き込みしてたんだな。

よって、ID:z87m0bdh0をあぼーんしました。
815ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcf-sxLP [126.233.223.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 22:55:23.79ID:/+NDRUuop
>>808
その消滅した年にフェンダーが日本に現地法人立ち上げたことについては？
現地法人立ち上げたら代理店の機能とそれに付随していた事業がどうなるか考えたら猿でもわかるでしょ
816ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
垢版 |
2019/01/06(日) 22:56:37.79ID:rGyhgUrk0
>>782
どこに100があるの？
https://espguitars.co.jp/parts/floydrose/
817ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcf-sxLP [126.233.223.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 22:57:58.79ID:/+NDRUuop
>>808
フェンダーは2015年に代理店を介さずに販売できるように日本法人を立ち上げる(フェンダー系列の販売が一元化される)
この法人の設立に伴い神田商会とのライセンス契約は終了
国産フェンダーは製品企画と販売が神田商会からフェンダーに移行しただけで製造はこれまで通りダイナ楽器のまま
要するにフェンダージャパンブランドの消滅はフェンダーの販売体制の変化に伴うもので、決してバカセの言う販売不振によって消えたものではない
2019/01/06(日) 22:58:41.30ID:cO+Z9gYlM
>>808
今の日本代理店　フェンダージャパン株式会社
本家が直接作った会社なんだけどさ

嘘はあかんよ
819ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 22:58:54.92ID:4eCLgYLL0
>>815
>日本に現地法人立ち上げたことについては？

それは
フェンダージャパン消滅に伴う
自然の流れでは？
820ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 22:59:52.69ID:4eCLgYLL0
>>816
>どこに100があるの？

フロイドローズ本家のサイトにも
100は載ってますけどね。
821ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:01:20.89ID:4eCLgYLL0
>>817
>決してバカセの言う販売不振によって消えたものではない

それはお前さんの単なる「妄想」であって事実ではない。
わかっていることは、ファンダージャパンは
バスウッド（多分シナノキ）で多くのモデルを作っていて、
そしてバスウッド批判が沸き起こった後に消滅した…ということ。

それだけが事実です。
お前らの妄想話はもう聞き飽きました。
2019/01/06(日) 23:02:19.34ID:cO+Z9gYlM
>>819
違うなギブソンと同じ動きをしただけ

山野の取り分と神田の取り分を直接取ろうとしたんじゃねえ
823ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MMb7-EVJL [54.199.141.137])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:02:37.84ID:tCKOBFtyM
では山野楽器がフェンダー日本総代理店の契約を解除された時期と理由は？w
824ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:02:42.57ID:4eCLgYLL0
>>818
>嘘はあかんよ

お前ら、妄想の中の俺と戦ってるのか？
おれがいつ嘘を書いた？
俺がいつそれを否定した？

お前らって、マジで統合失調症なのか？
825ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcf-sxLP [126.233.223.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:03:04.04ID:/+NDRUuop
>>819
あのな、順序が逆なのがわからないのか
フェンダーが直営だした理由は
フェンダー系列の販売の一元化
現地法人出したらもう代理店は要らないしその事業もそのまま頂くって話だよ
不採算事業ならその時に事業ごと全て廃止するから
826ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:04:02.22ID:rGyhgUrk0
>>820
どこに100があるの？
https://floydrose.com/collections/tremolos

もしかしてさっきの画像のURLにあった「FRT100_1024x1024.jpg」を型番だとお思ったの？
827ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:04:45.08ID:4eCLgYLL0
>>822
>違うなギブソンと同じ動きをしただけ

違うな…って
フェンダージャパンを終わらせるなら
本家が日本支部をつくるのは当然ですよ。

君らってほんと常識が通用しないっていうか
当たり前の話が通用しないだから
あきれてしまう。
2019/01/06(日) 23:05:07.72ID:cO+Z9gYlM
>>824
否定　またまたバカセが全否定してるがな



嘘も何万回つけばホントになるってどっかの国みたにw言ってるのバカセやん
829ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcf-sxLP [126.233.223.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:05:11.82ID:/+NDRUuop
そもそも現地法人なんてホモセの年収とは比べものにならない程デカい投資を行うってことだからな
需要が無い国でわざわざ投資のリスクを背負う意味があるかよあほくさ
830ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:05:24.72ID:rGyhgUrk0
>>824
そうだね、さんざん間違っただけで本人的には嘘じゃないもんね
831ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:06:16.22ID:4eCLgYLL0
>>825

知能の低いお前らの「想像」はもう要らないよ。
いっつも的外ればっかりだし。
832ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:07:36.70ID:4eCLgYLL0
とにかく、お前らの「想像話」を
いくら聞かされても仕方ないから、
証拠もってこい！証拠を！

それはお前らが普段俺に求めていることだろ？
833ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcf-sxLP [126.233.223.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:09:28.42ID:/+NDRUuop
>>831
想像なら未だ国産フェンダーが続いている理由を>>688>>703を否定した上で答えろよ
メーカーを維持すると一口に言ってもブランド維持なのか企業維持なのかによって状況変わってくるし何よりどっちに転んでも既に論破されてるからなお前
834ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 33ed-4NZy [210.128.43.116])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:12:22.15ID:k8urvimR0
一日中書き込んでるんだな。
執念がすげー。
2019/01/06(日) 23:12:38.12ID:z87m0bdh0
まずお前が出さなきゃいけない証拠

フェンダージャパン並びにアイバニーズのバスウッドがシナノキである証拠
フロイドローズ社製フロイドローズ100なるモデルの存在
アイバニーズAZにおけるアイデアの盗用
フジゲン製アイバニーズのボディがオホーツク楽器製であるという証拠
836ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:13:36.03ID:4eCLgYLL0
>>834
>執念がすげー。

サービス精神がスゲー！って言えよ w
837ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:15:11.00ID:4eCLgYLL0
【これが現実】

お前らの想像が当たった試しが無い。
お前ら＝思い込みだけで生きてるアホ共。
2019/01/06(日) 23:16:01.41ID:rGyhgUrk0
ホントにオレが寝ている間ずっと書き込んでんだもんなあ
2019/01/06(日) 23:16:59.93ID:cO+Z9gYlM
>>835
これコピペして
フェンダージャパン株式会社と星野楽器に送っていいの?

ついでに今日の発言付けて?
840ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcf-sxLP [126.233.223.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:18:02.40ID:/+NDRUuop
>>833について具体的な反論どうぞ
お前がずっと逃げ回っている話だ
841ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:18:16.44ID:4eCLgYLL0
【確実に言えることは】

バスウッド（多分シナノキ）を乱用していた
フェンダージャパンは消滅したという事実。

そしてバスウッド（多分シナノキ）を乱用していた
アイバニーズはシナノキを使わなくなったと言う事実。
842ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:20:03.39ID:4eCLgYLL0
>>839
>フェンダージャパン株式会社と星野楽器に送っていいの?

そんなことよりも、
もっと直接的に「なんでフェンダージャパンは
やめちゃったの？」と訊いてみろよ w

ついでに売り上げ推移のデーターとか見せてもらえ（笑）
2019/01/06(日) 23:20:27.70ID:z87m0bdh0
>>839
俺はバカセじゃないけどこれ法的にグレーなことまで言ってるからフェンダージャパンとアイバニーズの法務あてにメールしたら？
風説の流布と営業妨害あるからね
844ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcf-sxLP [126.233.223.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:20:47.09ID:/+NDRUuop
>フェンダージャパンは消滅したという事実。
松下/ナショナルブランドが消えた理由は経営成績の悪化だったか？
社会的な基礎教養が無いから>>833にお前は反論出来ない
845ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MMb7-EVJL [54.199.141.137])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:21:50.36ID:tCKOBFtyM
フェンダージャパンは倒産したんじゃないの？w
アイバニーズのバスウッドはシナノキじゃないの？w
846ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:22:33.74ID:4eCLgYLL0
>>844

フェンダージャパンの話はもういいから、
アイバニーズがなぜシナノキを使わなくなったか
お前らの意見を聞かせてくれよ。
847ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:23:55.89ID:rGyhgUrk0
>>841
＞（多分シナノキ）

妄想じゃん
2019/01/06(日) 23:25:07.06ID:cO+Z9gYlM
>>842
うん一回の問い合わせでデータみせてくれるのフェンダーってアメリカの会社なのにそんなにデータ管理甘いの?

すごいねバカセの世界じゃ情報管しないんだ　妄想やん
849ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sdc2-oRBh [1.72.4.100])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:27:15.83ID:aS6H7aGId
>>846
アイバってバスウッド使ってないの？
カタログ見ると使ってるようだけど？
850ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:27:40.79ID:4eCLgYLL0
>>847
>妄想じゃん

証拠は出てますし（>>760）
↑
北海道のシナノキでギターを作っている
フジゲンの子会社の写真の中にRGが写っています。
851ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcf-sxLP [126.233.223.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:28:37.53ID:/+NDRUuop
>>846
俺はそもそも材料の話は持ち出していない他の奴に聞け
>>833>>844にまともに反論出来ないなら素直に己の誤りを認めればいいものを
基礎教養無いのはどっちだよ
企業やその活動の仕組みが理解できない白痴が偉そうに物言うな不愉快だ
852ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:30:27.25ID:4eCLgYLL0
>>849
>アイバってバスウッド使ってないの？

俺のインドネシアモデルだって
どんなバスウッドのまがい物が使われてるか
わかったもんじゃない。
853ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:30:37.94ID:rGyhgUrk0
>>850
証拠はあるのになんで「多分」なんて予防線張るの？
2019/01/06(日) 23:30:51.93ID:cO+Z9gYlM
>>846
フェンダー本家からバスウッド出てるけど
日本製やEVHとかそれは問題視しないの?
855ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:31:47.34ID:4eCLgYLL0
>>851
>企業やその活動の仕組みが理解できない白痴が偉そうに物言うな不愉快だ

お前ら、社会の仕組みとかもまるでわかってないもんな。
だから話が噛み合わない。

せめてわかってる事実に対してだけ、自分の感想を書いてくれればいいよ。
2019/01/06(日) 23:33:25.22ID:z87m0bdh0
お前ら下らない奴相手にしてないでバンドリ２期でも見ろ
857ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:33:30.80ID:4eCLgYLL0
>>853

鶏の卵の中に
ダチョウの卵が混ざることだって
可能性としてはあるでしょ？
858ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｸｰ MM0f-re2d [36.11.225.119])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:34:08.50ID:Fxk6TwoxM
>>852
>俺のインドネシアモデルだって
どんなバスウッドのまがい物が使われてるか
わかったもんじゃない。

音を聞いてわからんなら、最初から何も問題ではない
君の問題は何なのかね
2019/01/06(日) 23:34:18.70ID:WxP0mNaK0
今日も三重県四日市市から5ch荒らしですか
2019/01/06(日) 23:34:45.22ID:z87m0bdh0
ねーよｗ
鶏舎にダチョウがいる可能性はゼロだ
861ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:34:57.24ID:4eCLgYLL0
>>854
>フェンダー本家からバスウッド出てるけど

フェンダージャパンブランドが消滅して
規模縮小されて生き残ってるだけだから、
まあそのぐらいのシナノキ率に目くじら立てる俺じゃないです w

どうせ売れてないだろうし。
862ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:36:19.10ID:4eCLgYLL0
>>858
>音を聞いてわからんなら、

音的にはシナノキと同じなのですが、
インドネシア製だからシナノキが使われていること
無いだろうけど、まがい物だとは思ってます。
863ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:37:22.12ID:rGyhgUrk0
>>857
ねえよ
無限の猿定理かよ
2019/01/06(日) 23:37:49.02ID:xY0LT7qia
>>852


あれどんなブランドもインドネシア産は世界一のギターって言ったし
俺のは人件費が安いから木材やパーツに金かけてる100万のギターと同じたって


違ったの?
865ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcf-sxLP [126.233.223.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:39:19.43ID:/+NDRUuop
>>855
社会に詳しいなら>>833に答えれるよな？
それとも初歩的な話に戻してやろうか？
企業組織を語る上で企業とブランドの違いはわかるか？
製造原価の構成要素を3つ言えるか？
OEM企業の製造単価が安くなる理由を2つ以上言えるか？
事業継続の可否を判断する際に事業価値算定の方法を言えるか？
どれもお前が答えれるものではないだろう？
それで社会の仕組みを理解しているつもりか
馬鹿馬鹿しいにも程がある
866ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:39:20.50ID:4eCLgYLL0
で、君らは
アイバニーズがなぜシナノキを使わなくなったか
その理由はなんだと思う？

そして、なぜ無名のマホガニーから
アフリカンマホガニーに変えたと思う？

今までずっと続けてきたことを、なぜ今、方向転換したのか？
867ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:40:51.34ID:4eCLgYLL0
>>864
>インドネシア産は世界一のギターって言ったし

まーた妄想話が始まったよ。┐(´ー｀)┌
868ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:41:51.79ID:4eCLgYLL0
>>865

お前らに常識的な知識が身についてないことは
もうわかってるから、架空の話はもう結構です。
869ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:42:50.04ID:rGyhgUrk0
ホモセ完全に糖質だな
家族がかわいそう
870ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｸｰ MM0f-re2d [36.11.225.119])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:43:04.52ID:Fxk6TwoxM
>>862

寂しくてチャットして欲しいだけなのじゃないのかね
871ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:44:19.57ID:4eCLgYLL0
フェンダージャパンだって
ずっと続いてきて、なぜ今、解体したのか。

もしシナノキギターが売れていたら、
果たしてアイバニーズはシナノキモデルを止めただろうか？
売れているのにフェンダージャパンは消滅しただろうか？

売れてないから…と考えると、全て納得がいく。
872ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcf-sxLP [126.233.223.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:44:20.22ID:/+NDRUuop
>>868
常識的な知識があるならこれぐらい答えれるよなw
逃げ続けているお前の行動がその答えだ
社会的な教養が無いってな
873ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:44:25.45ID:rGyhgUrk0
音聞けばわかるのに騙されるホモセかわいそう
2019/01/06(日) 23:44:36.99ID:xY0LT7qia
>>868
じゃなんで何使ってるかわからないインドネシアのギター買ったの

しかも二本

それならこたえられるだろ。
2019/01/06(日) 23:44:54.88ID:z87m0bdh0
バカセは発達障害の統合失調だよ
親はもう見離してるんじゃないか？
876ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:46:10.70ID:rGyhgUrk0
訂正
音聞けば違いはわかると言い張りながら騙されるホモセかわいそう
877ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcf-sxLP [126.233.223.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:47:17.01ID:/+NDRUuop
ライセンス契約にかかる費用についてもそうだ
変動費/固定費/準変動費の違いについても言えるか？
どれか一つを選択する際に他の選択肢と比較してどういうメリットデメリットが生じるかも社会について博識なら答えれるよな？
878ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:47:36.58ID:4eCLgYLL0
>>874
>じゃなんで何使ってるかわからないインドネシアのギター買ったの

お前らに知ったかぶりに騙されたんだよ。
2019/01/06(日) 23:47:58.30ID:z87m0bdh0
そもそもバカよ
耳のいいギタリストは一本も外れのギターは買わない
880ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:49:11.60ID:4eCLgYLL0
>>877

もうバカが一生懸命に背伸びしなくていいから。
お前らに分かる話じゃ無いから
首突っ込んでこなくていいです。

バスウッド批判が巻き起こってからフェンダージャパンは潰れた…という
事実だけを頭に入れておいてくださ。
2019/01/06(日) 23:49:31.97ID:xY0LT7qia
あっ三号機とか四号機とか持ってないし

魔改造した二本のインドネシアを誤魔化して音源上げてると思ってる
何聞いても同じだしw
882ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:50:19.78ID:4eCLgYLL0
xY0LT7qia ＝ソビエトという認識で合ってますか？
883ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MMb7-EVJL [54.199.141.137])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:51:10.34ID:tCKOBFtyM
あれ？
フェンダージャパンは倒産したんじゃないの？w
2019/01/06(日) 23:51:56.07ID:xY0LT7qia
>>878
EMG搭載であのモコモコはないわ
2019/01/06(日) 23:53:07.37ID:z87m0bdh0
ｗｗｗ
全員NGにぶちこめよ
こいつマジもんの病気だわ
こんなん相手にするだけ無意味
886ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:53:11.45ID:4eCLgYLL0
>>884
>EMG搭載であのモコモコはないわ

知らないようだから教えてあげるけど、
EMGって高域が出ないんだよ？
887ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcf-sxLP [126.233.223.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:53:23.24ID:/+NDRUuop
>>880
背伸びしていると思えるならググらずにさっさと答えて論破出来るよな
>>833でお前の意見は破綻、詰んでいるんだよ
フェンダージャパンブランドが消えた事実に対しては俺が>>844で反論したよな？
どれにも反論出来ていないじゃないか笑
888ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:55:31.55ID:4eCLgYLL0
なぜバスウッド批判が巻き起こったあとに
フェンダージャパンは潰れたのか？

なぜシナノキ批判が巻き起こった後に
アイバニーズからシナノキモデルが消えたのか？

あれだけ多くのシナノキモデルを出していたのに
なぜ急速に消えて行ったのか？

偶然？
889ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:57:30.58ID:4eCLgYLL0
>なぜシナノキ批判が巻き起こった後に
>アイバニーズからシナノキモデルが消えたのか？

しかも、それだけではない。
無名のマホガニーを使っていることも問題視されたが、
AZではマホガニーモデルそのものを出さなかった。

そして2019のRGでは無名マホガニーも消えた。

これは偶然か？
890ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:57:36.00ID:rGyhgUrk0
>>880
どうぞ、現行フェンダーMade In Japanのバスウッドです
https://shop.fender.com/ja-JP/made-in-japan-campaign/fsr-traditional-50s-stratocaster-with-stripe/5565002157.html
891ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcf-sxLP [126.233.223.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:58:41.83ID:/+NDRUuop
>なぜバスウッド批判が巻き起こったあとに
フェンダージャパンは潰れたのか？

これこそ正に>>688>>703を最後にお前が論破された話
自称社会の仕組みに博識な人反論してみろよ
892ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.78])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:59:42.48ID:4eCLgYLL0
【2018年の出来事】

・AZでシナノキモデルの消滅
・AZで無名マホガニーを採用せず。

【2019年の出来事】

・RGでシナノキモデル消滅
・RGで無名マホガニーを採用せず。

全部偶然なの？
2019/01/07(月) 00:00:18.97ID:LuhVglhaa
>>886

https://youtu.be/3bklFIanHdk

高音でてるやん　本人は二音落としとかしてるど下もモコモコしてないし
足元はシンプルなペダル

認めたら下手だと
894ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-ZWW8 [219.126.190.188])
垢版 |
2019/01/07(月) 00:02:20.83ID:e8mBLthJ0
>>893
>高音でてるやん

耳が悪いんだね（笑）
じゃあ俺はこれにて。
895ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｸｰ MM0f-re2d [36.11.225.119])
垢版 |
2019/01/07(月) 00:02:22.87ID:rc2elHlXM
>>862
>>892
それで、シナノキの一体何が問題なのかね
896ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MMb7-EVJL [54.199.141.137])
垢版 |
2019/01/07(月) 00:03:46.37ID:fBrBocf/M
駄目だ
全方位で完全論破されたから妄想の世界に逃げ込みやがったw
まあ何時ものことだけどw
897ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1332-RM76 [114.158.250.212])
垢版 |
2019/01/07(月) 00:09:38.17ID:M30yR9Pb0
騙されて買ったっていうし、近所に楽器屋とか無いんだろうなあ
898ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sdc2-oRBh [1.66.102.192])
垢版 |
2019/01/07(月) 00:12:27.32ID:zw4/vVcjd
>>866
だからバスウッド使ってるって
マホガニーは在庫が少なくなって
代替としてアフリカンマホガニーに変えたんじゃない？
本物のマホガニーは輸入がかなり厳しいから
2019/01/07(月) 00:19:09.50ID:LuhVglhaa
>>894
バカセ　一人だけだよ
歳で高音は聞こえないか
2019/01/07(月) 00:19:10.95ID:NmzV9aMy0
普通に考えてどこかのバカがアイバはシナノキうるさいから産地表記をアメリカンバスウッドに変えたように思えるな
マホガニーRGは顧客がシェクターにとられてるから対抗措置だろう
901ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 33ed-4NZy [210.128.43.116])
垢版 |
2019/01/07(月) 00:25:27.35ID:2NwEWUFw0
この人バスウッドのアイバニーズ買ってしまった事よほど辛かったんだな。
今何使ってるんだろか。
2019/01/07(月) 00:27:46.27ID:NmzV9aMy0
普通なら売るだろ？
だがコイツはいまでも使ってるんだ
だからバカセなんだ
2019/01/07(月) 00:32:50.60ID:fIsuGQ1E0
アフリカンマホガニーもずいぶん出世したな

ギターにホンジャラスマホガニーを当たり前に使えた時代は
アフリカンマホガニーはインチキマホガニーって言われたのにな
2019/01/07(月) 00:35:05.80ID:NmzV9aMy0
バカセはコレ買うといいよ
煽りなしに
https://www.digimart.net/cat01/shop5115/DS04965745/
905ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 33cd-04QD [120.74.74.54])
垢版 |
2019/01/07(月) 00:36:54.64ID:Bc/ZUQkj0
そもそも本来ボディ材は音で選んでいたわけではなくて
変形しにくく安定しているものや加工のしやすさで選んでたんだけど
好まれるボディ材が数種類に決まってきたら、いつの間にか
「音が良いから」という理由になっていってしまった。
メイプルトップなんて木目の為だけに使ってるし。
906ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MMb7-EVJL [54.199.141.137])
垢版 |
2019/01/07(月) 00:41:33.56ID:fBrBocf/M
>>897
職歴無し無職のヒキコモリでコミュニケーション能力が無いから実店舗の店員が怖いんだよw
だから試奏が出来ないw
907ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 33ed-4NZy [210.128.43.116])
垢版 |
2019/01/07(月) 00:44:23.18ID:2NwEWUFw0
>>902
使ってるのか、謎だねw
そのアイバニーズ高いの？
2019/01/07(月) 00:47:30.10ID:NmzV9aMy0
>>907
今は高くなったけどバカセが買った時には新品で５〜６万だからたいしたもんじゃない
909ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 33ed-4NZy [210.128.43.116])
垢版 |
2019/01/07(月) 00:54:21.36ID:2NwEWUFw0
>>908
5〜6万ならシナノキでもポプラでも合板でも文句いえないよw
2019/01/07(月) 01:05:25.57ID:foIaeb/u0
>>905
ですよね
アルダーなんて典型的な安材
ホンマホだって当時入手し易かった材のひとつに過ぎない
2019/01/07(月) 01:07:01.48ID:NmzV9aMy0
アイバニーズブランドだから高いだけで実質は2万円台だろ
そんなもんをありがたがってるからお里も知れたもの
パーツは100万？ペグ代にしかならんのちゃうｗ
2019/01/07(月) 05:14:51.82ID:YTCIy70AM
>>907
二本目もアイバニーズでFRのインドネシア製だよ

あとはストラトだって言ったけど画像みせてないから妄想だと思う。　
2019/01/07(月) 07:16:24.35ID:xA0hfZ5x0
バカセが証明したいことって、
>>582
でしかないからね。
何を言ったって、
>>582
と思い込んでるんだから、
そりゃ、
こんだけ叩かれてるのも理解できないわな。
しかし、現実は
>119
で早々に指摘されてるのに、
そこに対しては目が見えなくなり、
シナノキだけで自分の正当性を主張する。

哀れなことこの上ないね。
914ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2b23-sxLP [58.70.168.65])
垢版 |
2019/01/07(月) 08:26:52.18ID:tA6xtAZf0
シナノキはアメリカンバスウッドと同じくシナノキ科の木材
シナノキはアメリカンバスウッドよりやや比重が高く硬い
つまりアメリカンバスウッドよりアルダー寄りって言うことだな
良いじゃん
何か狂ったようにシナノキがどうのこうの言ってる人がいるが
それ言うならアフリカンマホガニーはどうなんだって話だ
2019/01/07(月) 08:41:21.66ID:wXCoyssTa
ポプラのTex-Mex ストラト90年代後半物は結構いい音していたがなあ
『ストラトらしい音』と言えばイメージ出来る音で、バスウッドとは異なる、やや線が細く枯れ気味でオープンな音
ネジ穴の潰れも無い
916ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcf-eMvD [126.245.19.150])
垢版 |
2019/01/07(月) 09:33:39.52ID:iNTzQgg9p
rgdは相変わらずバスウッドで多ピースネックじゃなかった？
2019/01/07(月) 10:34:00.05ID:u+noS4wj0
>>904

下記参照、燃えるゴミの日にしか出せませんｗ

>>584
2019/01/07(月) 10:36:07.05ID:u+noS4wj0
ごめんｗアンカー間違えたｗ

>>907
919ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-sxLP [106.133.86.203])
垢版 |
2019/01/07(月) 12:48:08.04ID:734PjbYZa
バカせの目的は、自分の投稿によって他人が不愉快になることを確認すること。それが彼にとって自己肯定の源となっている。
その相手が、ここのキミらであり、複数のお人好しである。
このフレームはすでに確立しており、残念ながらバカセの自由な運営下にある。
なお、一般論として、低級のテーマ(Ibanezの90s contemporary model)で、低級の相手(バカセ)を決定的に論破することは困難。日本の賢明な官僚による徴用工、照射問題への今後の対応を参考にすると良い。
2019/01/07(月) 13:26:46.45ID:M30yR9Pb0
大丈夫だよ
論破されたら妄想に逃げていくから
一般人からしたら珍しい人種に見えるけど糖質としては典型的な症例
921ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1fbb-Bk9+ [180.44.196.5])
垢版 |
2019/01/07(月) 14:04:54.28ID:nmiAy9Pq0
ここはバカセを相手に自己実現をして生きていくしかない患者さんの精神病院スレッドです
＜論破＞などと発するタイプ、
>>913のように積極的に目標設定して離さないタイプ、同じ型です
あと面白いのは独り言で経済論を述べているタイプですね、彼はバカセに無視されても型です
922ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1fbb-Bk9+ [180.44.196.5])
垢版 |
2019/01/07(月) 14:14:56.24ID:nmiAy9Pq0
バカセは病棟のリーダーだけあって、それぞれの患者に対するさばきが上手いので
放っておくとこのように毎晩盛り上がっていくのです
2019/01/07(月) 14:31:15.25ID:WG+MAMWa0
病棟のリーダーが1番復帰の見込みないじゃんw
924ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 33ed-4NZy [210.128.43.116])
垢版 |
2019/01/07(月) 14:41:35.59ID:2NwEWUFw0
デフォルトで精神患ってるていで話してるw
フェンダーのカタログ昨日見てたけど、未だに日本製はバスウッド多いよ。
ハマオカモトのベースとかもバスウッドだったな。
低価格帯の重めのアルダーよりバスウッドの方が俺は好き。
2019/01/07(月) 15:56:49.53ID:WG+MAMWa0
昔のバスウッドってSquierグレードの話だからね。
昔のフェンジャパはホワイトアッシュと題してセンを使ってたね。
926ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6e96-51FY [111.87.94.29])
垢版 |
2019/01/07(月) 16:36:10.34ID:MqnFcClD0
あのバカ　ちょっと火点けて放置しといたら　ホントに徹夜で連投してやんのw
キチガイ極まってんな
2019/01/08(火) 04:25:45.90ID:PuNO7b/va
あっ、バカセさんはこのスレに居たのかぁ〜
Ibanezスレ離れてホラ吹きまくってるんですねw
嘘は良くないですよ。
オリジナルのフロイドローズは鋳造ですから。
やはり言うことブレまくってるバカセさんw
2019/01/08(火) 09:34:18.56ID:0708O1qgd
都合の悪い指摘は見えなくなって、
妄想だけを何度も強調して垂れ流す。

あれ？これこそパヨクの常套手段じゃね！？
2019/01/08(火) 11:15:24.35ID:0708O1qgd
そういえば、バカセはこうやって敗走すると、数日鳴りを潜めてまた現れるから宜しくね！
2019/01/08(火) 11:15:44.19ID:xHufvaFl0
ネックもバスウッドじゃないと俺は嫌だな
2019/01/08(火) 15:31:53.15ID:P6/Iq3tv0
バスウッドかセンの二択ですわ
2019/01/08(火) 16:19:34.24ID:xHufvaFl0
センにはヌカセンとオニセンの2つがあるぞよ
2019/01/08(火) 17:54:36.48ID:+xLpvp2na
>>930
Pakerくらいしか選択肢がww
934ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.188])
垢版 |
2019/01/08(火) 19:18:53.60ID:Ep9hWsM+0
本日はフロイドローズに絞って事実の検証をしようと思います。

俺が先日「FRT100」の型番を出したら、
そんな物はない！と言ってました（>>779）が、
まずその時点でお前らが無知であることが十分に分かりますね。

なぜなら、この型番こそが「FLOYD ROSE ORIGINAL」だからです。
935ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.188])
垢版 |
2019/01/08(火) 19:21:00.98ID:Ep9hWsM+0
お前らは、自分こそが無知で勘違いしているのに、
平然と「正しい事を言う者」を嘘呼ばわりすることです。
恥ずかしいレスを貼っておきますね。

>>826
>もしかしてさっきの画像のURLにあった「FRT100_1024x1024.jpg」を
>型番だとお思ったの？
936ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.188])
垢版 |
2019/01/08(火) 19:23:17.88ID:Ep9hWsM+0
まず、型番の事から「俺の正しさの証明」をしようと思います。
その為に、下記のフロイドローズの公式サイトに行き、
Original Tremolo Systemをクリックしてみてください。

https://floydrose.com/collections/tremolos

そうすれば「FRT100」の型番が現れ、
本物のフロイドローズがFRT100であることが分かります。
937ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.188])
垢版 |
2019/01/08(火) 19:26:53.29ID:Ep9hWsM+0
そしてこの「FRT100」の型番はフロイドローズの
正規代理店であるESPのサイトでも出てきます。
それがこちらです。

https://espguitars.co.jp/press/20080318.html

＞フロイドローズロッキングトレモロシステムの世界的シェアにおいて
＞シャーラー社製「Floyd Rose 100 Series」が
＞その需要に追いついていない状況がこの数年続いておりました。
＞その問題を解決するため、フロイドローズ社が新たなラインアップとして
＞企画したロッキングトレモロシステムが「Floyd Rose 1000 Series」です。

この文章からも、100シリーズはシャーラー製であり、
本物の型番であることが分かると思います。
因みに1000シリーズは韓国製です。
938ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 33ed-4NZy [210.128.43.116])
垢版 |
2019/01/08(火) 19:28:07.29ID:UPdn2HpR0
うちに昔あったグレコのテレはセンだったけどクソ重かったなー。
939ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MM5e-EVJL [13.231.122.173])
垢版 |
2019/01/08(火) 19:29:41.91ID:z1tFKWgBM
バスウッドの良さはスタジオやステージで100Wクラスのスタックアンプを鳴らしたことのない奴には解らないからね
在宅で練習用アンプやアンプシミュレータしか使ったことのない奴には知りようが無いけどw
940ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.188])
垢版 |
2019/01/08(火) 19:33:12.23ID:Ep9hWsM+0
フロイドローズには3種類あり、
シャーラーが作っているオリジナルと、
韓国が作ったオリジナルに近い仕様の物と、
そして同じく韓国製でオール亜鉛ダイキャストの下位モデルです。

https://i.imgur.com/vfVEOf5.png

この現実からも分かる通り、
亜鉛ダイキャストというのは最下グレードなのです。

こんな現実1つみても、亜鉛ダイキャストのブリッジ全般、
あまり良い物では無いことが分かるかと思いますし、
それを多用したアイバニーズのギターの質や
アイバニーズの経営方針も見えるのではないんでしょうか？
941ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.188])
垢版 |
2019/01/08(火) 19:39:03.88ID:Ep9hWsM+0
楽器というのは何でもありな世界ではありません。
ピアノであれ、バイオリンであれ、高いものもあれば、安い物もあり、
そこには楽器としての優劣が存在する世界なのです。

当然そこには、材質や製法など色々と絡んでおり、
木材でも金属でも、優劣のある世界なのです。

木材でバスウッドがあまり良くないのと同じで
金属では亜鉛ダイキャストはあまり良いものではないのです。
942ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-W220 [122.16.154.235])
垢版 |
2019/01/08(火) 19:40:54.25ID:yI+5nsKy0
センは重いって言われるけどさ、具体的にどれくらいの重量なのかね？

自分のFJテレは3.7kgだった。
2019/01/08(火) 19:43:33.59ID:zqpFyTXca
あっ、バカセさん来ましたね。
僕はFRT-100の件に関しては今知りましたけど、
Ibanezスレでの話の鋳造鍛造の件。
やはり鋳造ですよ。
ヴァンヘイレンのシリアルナンバー1もニールショーンのシリアルナンバー2も鋳造ですよ。
944ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.188])
垢版 |
2019/01/08(火) 19:44:40.16ID:Ep9hWsM+0
アイバニーズのロックトレモロは
韓国製の最下モデルと同じ手法で作られており、
スタッドボルトと接触する部分だけ
鋼鉄の刃が付けられているでけなのです。

つまり「もっともコストの低い方法」で作られているのです。

そんなパーツ1つみても、アイバニーズが
製造にあまりコストを掛けていないことが
みて取れるのではないでしょうか？

シナノキを乱用して来たことにも通じるかと思います。
945ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-ZWW8 [219.126.190.188])
垢版 |
2019/01/08(火) 19:45:57.35ID:Ep9hWsM+0
>>943
>やはり鋳造ですよ。

根拠や証拠を示してみて下さい。
2019/01/08(火) 19:47:44.08ID:zqpFyTXca
というかバカセさん。
韓国製が偽物ならドイツschaller社製も偽物です。
フェルナンデス時代の日本製FRT-3も偽物、現行も偽物です。
貴方は本物のフロイドローズって言ってましたよね？
本物はUSA製です。
2019/01/08(火) 19:49:18.27ID:zqpFyTXca
現行のフロイドローズは鍛造ですが、EVHやニールショーンがもつシリアルナンバー1.2等の頃、1980年頃はmetal injection moldingの考案はされていましたが、まだ確立されていません。
じゃあpowder metallurgyだったのかというと、イニシャルコストが掛かりすぎるし、仮に予算が確保出来ていて、この方法を用いてるとすれば、もっと大量に本物のフロイドローズは流通していないと利益になりません。
イニシャルコストを抑えたlost wax castingなどの鋳造しか手段がないんです。
以上の事から本物のフロイドローズが鋳造であると述べます。
948ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.188])
垢版 |
2019/01/08(火) 19:49:28.05ID:Ep9hWsM+0
>>946
>韓国製が偽物ならドイツschaller社製も偽物です。

都合が悪くなって来て、
ついにそう来ました。
949ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-ZWW8 [219.126.190.188])
垢版 |
2019/01/08(火) 19:50:37.20ID:Ep9hWsM+0
>>947
>以上の事から本物のフロイドローズが鋳造であると述べます。

えっ？
それ、何の理由になってるんですか？
950ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-ZWW8 [219.126.190.188])
垢版 |
2019/01/08(火) 19:52:17.57ID:Ep9hWsM+0
更に真実に迫ってみようと思います。

フロイドローズの公式サイトから
FRT100が本物であるかが証明されたので、
次に進みたいと思います。

これはフロイドローズ公式サイトのFRT100に書かれている
商品説明からのスクリーンショットですが、
特殊な鉄（Special Steel）で作られていることが分かりますね。

https://i.imgur.com/YtcchQK.jpg
951ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MM5e-EVJL [13.231.122.173])
垢版 |
2019/01/08(火) 19:53:02.85ID:z1tFKWgBM
>>947
シャーラー社製現行FRTオリジナルも鋳造だよ
鍛造なのはシャーラー社オリジナルのロックマイスター
2019/01/08(火) 19:55:10.09ID:zqpFyTXca
>>949
現行はmetal injection moldingなんです。
ですが、オリジナルのフロイドローズの流通数が少ないから、99.9%鍛造が無理です。
当時の技術で鍛造の可能性があり得ないんです。
953ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-ZWW8 [219.126.190.188])
垢版 |
2019/01/08(火) 19:55:41.82ID:Ep9hWsM+0
上記文章をWEBブラウザーのプラグインで翻訳させた物がこちらになります。

翻訳した商品説明
https://i.imgur.com/GdshPKm.jpg

翻訳には色々な解釈が存在すると思いますが、
少なくともこのケースでは「高品質な剛製部品」と訳され、
剛製だと出て来ます。
954ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.188])
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2019/01/08(火) 19:56:53.70ID:Ep9hWsM+0
>>952
>当時の技術で鍛造の可能性があり得ないんです。

あなたは鍛造について、少し調べた方がいいのでは？
ウィキペディアにこう書かれています。

＞世界で初めて鋼を開発したのは、紀元前1400年ごろの
＞ヒッタイトであると考えられている。
＞ヒッタイトは炭を使って鉄を鍛造することにより鋼を製造し、
＞アナトリアを中心に鉄を主力とする最初の文明を築いた。
2019/01/08(火) 19:57:17.62ID:zqpFyTXca
韓国製が偽物なのに、ドイツ製が本物なのは可笑しいですよw
バカセさんは韓国製が偽物だと書きましたよね？
ではインドネシア製Ibanezと中国製Ibanezは偽物だという事ですか？
956ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-ZWW8 [219.126.190.188])
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2019/01/08(火) 20:00:55.30ID:Ep9hWsM+0
日本語翻訳文に「その高品質な剛製部品」と出たので、
「剛製」の「剛（ハガネと読む）」を調べると、
「焼き鍛えて強くした鉄」だと書かれています。

辞書のスクリーンショット
https://i.imgur.com/p4oGVvB.jpg
2019/01/08(火) 20:01:19.04ID:zqpFyTXca
>>954
はい、それをわかったうえで言っています。
だから本物のフロイドローズが鋳造だと言ってるんです。
lost wax castingですね。
2019/01/08(火) 20:04:27.93ID:zqpFyTXca
>>942
何年のFJがセン使ってるんですか？気になります
959ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-ZWW8 [219.126.190.188])
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2019/01/08(火) 20:07:07.66ID:Ep9hWsM+0
>>953
>少なくともこのケースでは「高品質な剛製部品」と訳され、
>剛製だと出て来ます。

ここで1つ思い出して欲しいのが、
先日のシャーラー製フロイドローズのこの商品説明です。（>>689）
これも鍛造である点です。
960ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-ZWW8 [219.126.190.188])
垢版 |
2019/01/08(火) 20:08:29.14ID:Ep9hWsM+0
>>957

あなたの主張には根拠が乏しく、
そして証拠も全くありません。
あなたの想像で語っても意味がないです。
2019/01/08(火) 20:11:32.74ID:zqpFyTXca
本物のフロイドローズの話ですよね？
現行のって話ではなかったですし、韓国やドイツ製と尋ねたら、話を逸らしてとバカセさんはおっしゃってました。
そして、韓国製を偽物と言われたので、ドイツ製も偽物と判断した次第です。
1980年のフロイドローズ、鋳造ですよね？
2019/01/08(火) 20:13:27.45ID:zqpFyTXca
また木材の話もしますか？
良いシナノキと悪いバスウッド、どちらを選ぶんですか？
貴方のバスウッドのギターはシナノキですか？ニューギニアバスウッドですか？アメリカンバスウッドですか？
963ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-RIWA [219.126.190.188])
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2019/01/08(火) 20:14:28.50ID:Ep9hWsM+0
>>961
>本物のフロイドローズの話ですよね？

現行品を含めて、
現在本物のフロイドローズとして
売られている物を指しています。
2019/01/08(火) 20:18:44.84ID:zqpFyTXca
>>960
バカセさんの言う紀元前の頃の鍛造とフロイドローズFRT-1の画像を見比べて、形を考察すれば、自ずと答えが導き出されますよ。
2019/01/08(火) 20:22:15.13ID:zqpFyTXca
>>963
そもそも韓国製のフロイドローズは偽物のフロイドローズとして販売しているんですか？w
Ibanezのインドネシア製が本物のIbanezなら、韓国製のフロイドローズも本物だし、FERNANDES時代の日本製造のフロイドローズも本物でないと可笑しいです
966ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.13])
垢版 |
2019/01/08(火) 20:27:03.69ID:1R42k6960
都合が悪くなって
めちゃくちゃな難癖をつけて来ましたね。
それほど追い込まれたということでしょう。

どうも画像が貼れなくなりました。
967ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.13])
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2019/01/08(火) 20:29:12.75ID:1R42k6960
現在シャーラーが作っている物が
本物として認知されていることは常識であり、
フロイドローズの公式サイトのこのFRT100がそれにあたります。

https://floydrose.com/products/frtol?variant=29839780178

これは↑レフティー用になりますが、
刻印にハッキリと「Original Floyd Rose」と書かれており、
これを否定しても始まらないでしょ？
968ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcf-sxLP [126.233.223.78])
垢版 |
2019/01/08(火) 20:34:25.84ID:svLsLabxp
ホモセの白痴録コピペ〜フェンダージャパン編〜
---以下ホモセの主張(要約)---
1.フェンダージャパンは倒産した
2.営業不振で高額なライセンス契約を払えなくなったから潰れた
3.バスウッドの採用を契機に潰れた
4.売れてるなら何故契約が終わった！
5.誰が何を言おうとフェンダージャパンが消滅したのは事実！！売れてたら消滅しないだろ！！
--------------------------
1.神田商会側はどこも倒産していない
2.ライセンス契約にかかる費用形態は何を前提にしてる？→ホモセ無回答
3.今も昔もバスウッドモデルがある
4.フェンダー本家に組み込むため。不採算事業だったらわざわざ国産ラインを維持しない。
5.松下/ナショナルブランドやトヨタのセルシオが無くなった理由は何故かな？
2019/01/08(火) 20:37:22.33ID:zqpFyTXca
バカセさんにとって安いは悪、安いと音が悪いなんですか？
エレキギターを構成するパーツや木材、形状と色々な組み合わせがあるのに、１つの素材が安価だと、全部を否定されてしまうものなんですか？
2019/01/08(火) 20:41:43.15ID:zqpFyTXca
>>966
バカセさんは本物のフロイドローズって最初に書いてましたよね？Original Floyd Roseという記載ではありませんでしたよ？本物のフロイドローズは元々ファインチューナーなんて付いてないですから

このスレが終わる前に、バカセさんは良いシナノキと悪いアメリカンバスウッドのどちらを選ぶか答えて下さいね。僕は次スレを立てる気はないので
2019/01/08(火) 20:43:05.91ID:v38mM5E7F
ですますNGにしたらだいぶ楽だわ
ここで敬語ってがいじ過ぎんだろ
972ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.13])
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2019/01/08(火) 20:44:10.40ID:1R42k6960
これはフロイドローズの海外のコミュニティーサイトを
翻訳してスクリーンショットしたものです。

https://i.imgur.com/QlRJEb5.png

亜鉛だの剛などのフレーズが
飛び交っていることが分かるかと思いますが、
つまり亜鉛は韓国のスペシャルを指しており、
剛は本物の方を指しているわけです。
2019/01/08(火) 20:47:09.19ID:zqpFyTXca
>>971
ワザとに決まってるじゃんw
良いよNGで
2019/01/08(火) 20:49:14.96ID:zqpFyTXca
>>967
バカセの認識はIbanezのインドネシア製と中国製は偽物という事ですね。じゃないとバカセ、ブレまくりですもんねww
975ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.13])
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2019/01/08(火) 20:53:06.62ID:1R42k6960
1つ、間違いなく言えることは、
フロイドローズにはシャーラー製の上位モデルと、
韓国製で亜鉛ダイキャストの最下モデルがあることです。

そしてアイバニーズのフロイドローズ風トレモロも
亜鉛ダイキャストだと言うことです。

つまり、本家フロイドローズで言う所の
最下モデルです。
976ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.13])
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2019/01/08(火) 20:56:24.38ID:1R42k6960
しかも、それをフロイドローズ社から
買って取り付けているわけではなく、
自社で作っているのでコスト的には
更に抑えられているわけです。

PUで例えるなら、ダンカンでもディマジオでもない、
自社製PUと同じポジションです。

シナノキの多用もそうですが、
低コスト重視のギター作りであることが
見えてくるのではないでしょうか？
977ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.13])
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2019/01/08(火) 20:58:36.90ID:1R42k6960
なぜシナノキを使うのか？
なぜ亜鉛ダイキャストを使うのか？

それが音質目的ではないことは
頭の鈍い貴方達にも見えて来たのではないでしょうか？
2019/01/08(火) 20:59:23.90ID:zqpFyTXca
>>975
Ibanezスレからの続きになっちゃうけど、フロイドローズの改良は善で、Ibanezのロック式トレモロの改良は悪っていう所も、バカセさんがブレていて『らしさ』が出てますね。
979ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.13])
垢版 |
2019/01/08(火) 21:01:01.91ID:1R42k6960
アメリカンバスウッド ＆ 本物のフロイドローズのギターと、
その代替材であるシナノキ ＆ 代替材である亜鉛ダイキャストのギターは
まるで意味が違って来ます。
980ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.13])
垢版 |
2019/01/08(火) 21:02:33.69ID:1R42k6960
>>978
>Ibanezのロック式トレモロの改良は悪っていう所も

一体、何を改良したんですか？
音じゃないことは間違いないでしょ？
981ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.13])
垢版 |
2019/01/08(火) 21:03:52.44ID:1R42k6960
韓国製のスペシャル（亜鉛ダイキャスト）が
本家の改良版だなんて思う人はいませんよねー（笑）

誰がどう考えたって、本家のコストダウン品だと気づきます。
982ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.13])
垢版 |
2019/01/08(火) 21:06:38.32ID:1R42k6960
亜鉛ダイキャストモデルは、もっとも音で妥協した物。
もっともコストダウン重視の物です。
https://i.imgur.com/vfVEOf5.png
2019/01/08(火) 21:07:31.82ID:zqpFyTXca
>>980
調整のしやすさ、ファインチューナーの搭載のさせ方なので、重量に変化がないと音は大して変化ないと思いますよ。
ピックの変更や当てる位置とかに比べたら、微々たるものかと。
984ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.13])
垢版 |
2019/01/08(火) 21:08:34.23ID:1R42k6960
>>983

その言葉をみても、
貴方が音にも鈍い人間であることが分かります。
ま、そういう次元にいる人ほど
知ったかぶりをするものです。
2019/01/08(火) 21:11:22.51ID:zqpFyTXca
>>981
改良っていうのは、1985年あたりのファインチューナー搭載の件です。
この説明が足りなかったのは完全に僕のミスです。

スレも埋まってきたし、なんかなぁ...もう少し書きたかったけど、Ibanezスレ戻ります。
2019/01/08(火) 21:15:06.71ID:zqpFyTXca
>>984
正直、単体での音作りに関してはバカセさんよりは下か、良くて同じくらいだとは思います。おそらく僕のが下。
楽曲ありきでの音色しか考えてないので
2019/01/08(火) 21:19:40.54ID:zqpFyTXca
音量は僕のが適正だけどねw
クリップさせちゃうのはダメ

んじゃ、荒らしてすいませんでしたね
2019/01/08(火) 21:20:01.56ID:xjvwAtsx0
はいはい
高くて硬いのが良いんですね
989ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.13])
垢版 |
2019/01/08(火) 21:23:25.05ID:1R42k6960
こんな部分も音を悪化させている原因である。
https://i.imgur.com/5td82Pu.jpg

機能向上が、音質向上に繋がらないどころか、
むしろ音質は低下…ということはよくあることです。
990ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-ZWW8 [220.156.31.13])
垢版 |
2019/01/08(火) 21:29:00.87ID:1R42k6960
アイバニーズの画像を見比べてみて下さい。
https://i.imgur.com/a28uxCX.jpg

なぜ音が悪いか？が何となくわかってくるかと思います。
あんなにメカメカしくして音が悪くならないわけがないのです！
991ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcf-eMvD [126.245.19.150])
垢版 |
2019/01/08(火) 21:31:14.13ID:k2+hw79xp
全く理論的じゃなくて草
Edge zero使ったことないけどちゃんとナイフエッジから振動伝わりゃかわんないと思うな
992ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.13])
垢版 |
2019/01/08(火) 21:31:34.15ID:1R42k6960
シナノキで音を悪くし、
更に亜鉛ダイキャストで音を悪くし、
おまけにメカメカしいスプリング機能でダメ押し。

いい音が出る要素が全くなーい！
993ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.13])
垢版 |
2019/01/08(火) 21:34:08.61ID:1R42k6960
それがなくとも、フロイドローズは機能性重視で
メカメカしいからかなり音を悪化させると言われているのに
アイバは材質を落とした上に
裏面までダブルでメカメカやっちゃってるんだから…。

┐(´ー｀)┌
994ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcf-eMvD [126.245.19.150])
垢版 |
2019/01/08(火) 21:35:13.15ID:k2+hw79xp
Crewsの安いシリーズ、なんか聞いたこともない木材使ってるけど自信持って売り出してるからなぁ

気になる
995ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.13])
垢版 |
2019/01/08(火) 21:35:29.67ID:1R42k6960
もうあそまで行くと楽器じゃなくてメカ（笑）

音なんて競えるようなレベルにないのは明らかです。
996ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.13])
垢版 |
2019/01/08(火) 21:39:49.62ID:1R42k6960
シナノキ＋亜鉛ダイキャスト＋メカ（笑）

こんな手抜き材料で作ったギターが
いい音が出るわけないよなー。

そんなこと。素人だって分かるよ。
997ドレミファ名無シド (ｿﾗﾉｲﾛ MM5e-EVJL [13.231.122.173])
垢版 |
2019/01/08(火) 21:41:57.61ID:z1tFKWgBM
>>991
頭の悪い奴の脳内はそんなものなんだろうねw
理論的な思考が出来ないw
2019/01/08(火) 21:43:28.22ID:P6/Iq3tv0
>>942
3.7キロくらいだったら糠栓ですかね
2019/01/08(火) 21:44:53.33ID:xjvwAtsx0
ギターの鳴りを殺しちゃう最大の要因は弾き手の下腹だよ
1000ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2739-RIWA [220.156.31.13])
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2019/01/08(火) 21:47:27.01ID:1R42k6960
ペラペラネックもそうだけど、
音を悪くすることしかやらないアイバ。
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