Gibson Custom Historic/True Historic 総合9 7015

Gibson 本家サイト
http://www2.gibson.com/Gibson.aspx

GIBSON GUITAR CORPORATION JAPAN
http://www.gibson.com/jp-jp/home/

(Gibson　USA HP内の日本向け)
GIBSON CUSTOM
http://www.gibson.com/jp-jp/Divisions/Gibson%20Custom/

Facebook
tps://www.facebook.com/GibsonCustom
tps://www.facebook.com/GibsonJapan?brand_redir=98534165717

前スレ
Gibson Custom Historic/True Historic 総合9 7014
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1567510290/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

保守

保守

保守

保守

保守

>>1
乙

保守

otu

保守

保守
https://i.imgur.com/jTq3FKa.jpg
これワシの99年R9

保守

保守

アゲアゲ

https://i.imgur.com/DaBnjjc.jpg

https://i.imgur.com/UdyzSFE.jpg

こっちは15年R9

ケース違うけど
ラブドロップもヒスコレでいい？

https://i.imgur.com/v2zSbrP.jpg

あと335のヒスコレもある

保守

連投規制食らうから4GとWi-Fi使い分けてすまんなもうすぐ保守おわる

保守おわり

スレ立て乙

これで少しは平和なスレになるのだろうか…・

自演みたいなのは多少減ると思うけど

>>17
335鳴らないだろ
弾いてるか？

カジノスレでギブソンの話して、自演ミスってたな

なら続きを見てみろ
335スレも

ホントだ自演失敗してたw
この人いったい何がしたいの？何かの病気？

俺は自演は一切しない
で、アンプは何使ってるの？

あーこいつ嘘と自演ばっかりだから。

>>25
とりあえずこいつがコスプレ爺なのは確定
んで>>27か>>27が自演の可能性高いから今後要チェック

つか他にもきもいの多すぎて訳分からんなこのスレ
全部糖質の自演の可能性まで考慮しないといけないとか

ヒスコレのスレでアンプの話はスレ違いだな。

なんだ、最近覚えたんかその言葉。
使いたくてしょうがないん？

>>30
ちょっと待って！
こんな頭のおかしいヤツと一緒にしないでくれw

>>30
チブソンの自演の意味かと思ったら>>25の自演て意味か
どっちにしても違うから思い込みはやめてくれ

レスポール総合スレに爺が来て
つい丁寧に純正ピックアップの説明してしまった
すまぬ

ギブソンアコギの前スレ見ればどんな奴かわかるぞ

ようやくエドウィン厨や14年厨が大人しくなったと思って戻ってきたらこんな雰囲気か

色んな厨がひしめき合って伸びてるスレだからな！w

アコギスレは低俗そのものだよ
ここは少しだけまともだよ
カスタムショップでも品質の低下を認めた上で争ってるからな
アコギスレは洋楽嫌いJPOP大好き、ここ数年でギブソンデビューした奴ばかりだから現行が過去最高に質が良いと信じたいカルト宗教厨でギブソン知らないから馬鹿ばかりだぜ
山野楽器嫌い、ビンテージ嫌い、現行ホワイトラベルエントリーギブソン大好きとかマジ基地外だぜ
オレンジラベル知らないんだぜ
用無しだな

>>38
お前個人が嫌われれるんだよ。
自覚しろ爺

>>39
そうでもない
俺の大ファンが相手にされないと禁断症状でストーカーしてきて迷惑なんだよ
大嫌いだからシンデクレ
俺は男に興味ないから他あたってくれ

>>40
まあこういう爺なんだよw

殆どヒスコレと関係ないやり取りばかりだなw

>>32
その>>30はこのスレでは東海ネット君として有名な荒らしなんだ

ご自慢の90年代チブソンチンゲクラックカスタムナローネックJ-50と
メーカー不明のレスポールだそうです

これ
https://i.imgur.com/53vBkTe.jpg

まだ着いてくるか
弦ぐらい張れよ
飾りは分かるんだがせめて弦張れよな

https://i.imgur.com/aGgZaQ6.jpg

この3本が爺のギターなのか
レスポールはクラシックか？インレイ黄色いから
でもそれならゴールドトップなのか
アコギに弦張らないと逆反りするんじゃないのか？
順反りのギター自分でなおすなら
うつ伏せにギターをヘッドとボディに座布団とか置いてネック浮かせて真ん中に重り貼り付けておけば少しづつ戻るけど
指板取ってロッド交換した方が早いけど

すまん
よく見たらピックアップとかクロームだな
ギブソンじゃないギターか

自分がチブソンに騙されたからあんなにムキになってたのか
かわいそうだな

難癖必死だな笑笑
ギブソンだよ
その必死すに逆に笑ったぞ
汚い汚いかすのハミングバードはチブソンだよ

>>47
そうなんだよ
アコギに弦張らないで飾って眺めてる基地外なんだよ
ギターも汚ったないだろ
スクエアショルダー固定サドルのハミングバードなんてチブソン以下のニセモンだよ
何せアジャスタブル、ビンテージ、ライブが大嫌いな基地外の飾り用ギターだからな！

オレも爺みたいな人気者になってみたい

普段自分から話しかけないとあんまり構ってもらえないし

あっ、それとウェザークラックが許せない綺麗好き神経質の基地外だったな
ギブソンにはウェザークラック入らない方がいいらしい
基地外のハミングバードにはいっさいクラック入らないから自慢してるぞ
現行ギブソンにクラック入らないのは当たり前なんだよな

そういえば11月にポケモンGOやりにフロリダ行くけど
ついでに楽器屋も回ってくる
欲しいものあれば買ってきてヤフオクで出してやるぞ

弦交換＆クリーニング中で弦が張っていないギブソンのハミバは他人の持ち物
2本アップされた画像にいたずら書きしてあちこちに貼りまくっている

>>54
わざわざ弦外して紙添えて記念写真をネットに上げるなんてやるかよ
いつも弦外して眺めてるんだよ
弾けないから仕方ないんだ

これだろ
しつこくウェザークラックをちんげとか貼り続けて自分の糞ギターが貼られた気分はどうだ？
他人に同じ事をしてきたんだから何ともないだろ
糞ギター弦張れない弾けないライブ出来ない恥ずかしいよな
俺はウェザークラックはラッカー塗装の証だと思ってるから何とも思わない
ウェザークラックがダサいんだよな？
割れないギターの方が良いんだよな？
それがこの糞ギター？
https://i.imgur.com/aGgZaQ6.jpg

な、爺さんこういうおかしな奴だろ？
ギターの話で真面目に絡むのは無駄だからな。
ただただ認めて欲しくて仕方ないだけだから、

この糞ギターの持ち主です ↑
https://i.imgur.com/aGgZaQ6.jpg

痛いな。

あっちこっちで恥ばらまいてんのな。
かわいそうだなウンコ君

5ちゃんておまえとおれしか書いてねえんじゃねえの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全部スレ合わせて十人？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

先輩方に質問です
ヒスコレ等の立派なシリーズは
ネックは柾目取りしてるのでしょうか？

マホガニーだと板目なのか柾目なのかよくわからないです
見分ける方法ありますか？

ギブソンのネックは例外なく柾目
板目だとヘッドが折れてしまう

>>62
ありがとうございました。先輩！

自分に礼をいうドアホ

>>64
似てるけどIDちがうぞｗ

いいギターですね
https://i.imgur.com/lL5qV1q.jpg
https://i.imgur.com/r2JRzew.jp

>>28
MATAMP mk2と1964bassman メインで使ってるよ。
前のスレで67銀パネデラリバって言ってる人いたけど、そんなのあんの？？笑

>>28
ダウト
っつーかそりゃ無理があるだろ

誰かバーストバッカー1＆2のマグネットスワップを試した人いないかな？

やったよ、両方アルニコ�X
アルニコ�Uがイナたい感じだったから
代えたけど、メリハリ効いてる
抵抗値が少し上がったから、ピックアップとポールピース高さ調整必須
昔持ってたpafのイメージに近い、はちょっとオーバーだけど、反応が速くなった気がする
個人的にはアルニコ�X最高

>>70
それだとバーバカプロですやん

アルマッケイの教則DVDでデモ共演したブルースコンテの奏でる音が好きだなぁ。
渋いゴールドトップ欲しくなる。

https://www.youtube.com/watch?v=3TepC5cVfrs
これ？

渋い。
これはゴールドトップのレスポールと、３３５？もゴールドトップなんかな？

>>73
そうそう！それ。
二人の雰囲気というか、兎に角楽しそう。

最近、P90の音が気にいってる。

P-90いいよね。56一本買い足したくなる。ジュニアかスペシャルでもいいんだけど。
ミニハムも好きで、ヒスコレ63の335からエピエリのリビエラに買い換えたわ。
P-90乗っけた335作ってくれれば買うんだけどな。

ハムバッカーサイズのP90あるだろ
あれ試した人いるか？

>>77
あるよ
https://www.ishibashi.co.jp/sale-event/22220

54カスタムかえばリアにP-90付いてるよ

>>77
ヒスコレよりエピエリの方が鳴るでしょ？w
作りの良さも段違いだし塗装なんて惚れ惚れするよね
ヒスコレは一度に厚塗りしてるんだろうな

うん、そうかもね。
ならエピエリを使えばいいし、こんなスレにくる必要もない。

俺もカジノのエピエリを持ってるが、生音はとても気持ちよくなるんだが、アンプに通したときにうーん、ってなることがあるんだよな。
ヒスコレは逆に、アンプを通すと、おおーってなるんだよ。最初生音で弾いたときがっかりしたんだが。
あ、ヒスコレはレスポールね。

>>81
わかる。日本製はラッカーでもポリでも薄くて丁寧だよね。グロスだとあんまり気にならないけど、VOSは何故かボテッとした厚い感じに見える。
いま手元に残ってるヒスコレはグロス。

確かにグロスの方がマシだよねVOSは厚塗り感がすごい
エピエリはオレンジドロップが悪さをして硬い音になってる気がするんだよね
まぁヒスコレの純正バンブルビーモドキも良くないけどね

>>82
持ってるエピエリカジノはレギュラーの方？
リミテッドの方はオレンジドロップだけどレギュラーは違う？

>>85
今出先だからわからんが、レギュラーラインだな。
中は全然把握してない。

57クラからジミーウォレスか、ヒステリックパフに換装してみたいと思ったが、どちらも在庫無い。

ニトロラッカーの光沢というのは透明感に深みがあり
まるで濡れて見えて肌触りはしっとりしている
ので別に厚いというわけではない

普通はそうだけどギブソンのラッカー塗装がそうではないのは普通は薄く吹いて乾燥させてを何度も繰り返すところをギブソンは塗装の回数を減らす為か厚塗りしてしまっているせいで塗膜が弾いてしまっているような仕上がりになっている
これは特にヘッドの側面辺りを見ると分かりやすい
せっかくのラッカー塗装なのに深みもないし濡れている様でもない
見た目の問題だけならまだ良いが塗装回数を減らして厚塗りをしている事で硬化不良を起こしていつまでも塗膜が柔らかいままなのが一番の問題

https://i.imgur.com/g0j6nVs.jpg
こいつは58。59も欲しい

ベアナックルミュールとWizzプレミアムパフクローン。57クラからの換装ならどちらかいい？

>>91
個人的にはwizzを試したいです

実はオイラもWizzが気になるんす。
調べると怪しげなNET価格だと3万位からあるし、通常で倍の価格。在庫切れだと受注生産とか。

>>93
個人的にはKleinが気になるんですよねー

クラインですか、更に高価な感。
変に味付けしないPAFを極めようとするPUほど、ギター本体の良し悪しがモロに出ますよね。

https://i.imgur.com/s4fO8FD.jpg
いずれも最初期型（古い記憶）
Wizzは若干コンプ感があり少し湿って粘る音
ThriBakは対照的にパキパキで痩せて乾いた音
トムホUSAは耳に痛くないクリアな音
キャラクターの強さ　ThriBak＞トムホ＞Wizz　かな
Wizzは相性があるかも知れない
ThriBakはどれにつけてもほぼ同じ音が出る

トムホも一時期凄い気になってたんすよね。普通に国内で流通していた頃に無理してでも買っとけばよかったと後悔してます。

>>97
トムホのH450/H455ノンポットをR9に使っています
ウチの個体だと高域が強めかな？と思っていましたがヴィンテージのバンブルビー入れた所
強すぎた高域が上手く丸まって個人的にドンピシャになりました
というか、これがベース音になっているのでMuleはあまり好きじゃなかったんですよね^^;
Muleと同じアウトプット値でA4を使っているシープトーンBlueSkyはカラっとしているトーンなんですけど･･･

今トムホが入手困難ならやはりスロバクのSLE-101をチョイスするかな〜

>>91
自分はちょうどベアナックルオーダーして届いたとこ。結局のせてみないとわからんから多少はギャンブルになるよね。

皆さんは、配線材もベルデンやウエスタンエレクトリック社のヴィンテージに替えたりされてますか？

ベアナックルのピーターグリーンを335に載せてみたらいらん低音削れて良かった
フェイズアウトはあんまし使わんけど

音やの二本編組の奴でアースはWE単線
古い線は半田のとこだけ磨くと乗りが良い
Cは質感が変わる気がするが配線はどうかな
方向性があって拘る人は全て揃えるらしい
CはフイルムBB半田は貰いもんのキースター

>>100
変えてないっすねー
配線方法はヴィンテージスタイルに変えましたが

>>101
それは良いこと聞いた
今335にBB1+A4を載せたのを使っているんですが、
飽きてきたらそれ試してみます

配線材をヴィンテージに替えると抜けが良くなるとか...。コンデンサー、ポッド、ハンダetc
もうカオスな世界w
pu交換、ナット交換、フレット擦り合わせと同時に、ついでだから全部やってみようかとw

>>104
全部一気に変えたらなにがどう作用したかわからなくなるぞ笑

アンプ変えたら音が変わったよ！

どうしてもPUの線を切り詰められ無くて
束ねてルートに押し込んで使ってる
悪影響がある位は想像つくけど
切り詰める前と後でどう変わるか検証した人いる？
あと束ね方などいろいろ工夫してるもんかな

>>105
仰る通りでw

wizz使ってるけどいいぞ。ずごく気持ちのいい鳴り方してくれる。
PURE　PAFとも似てるけどあれより少し艶を減らして抜けをよくした印象。
すごいパリンとしたクリーンは両方とも得意だが歪ませると違いが出る。
ただwizzの方がギターは選ぶ。

コンデンサー、ジュピターレッドアストロンはどうかな？wizz puとの相性良さそうなコンデンサー色々考えてるが。

持ってるから試してみるか

単体で売ってるエスカッションってトールタイプでもブリッジ側で12mmくらいなもんなのかね
Wizz のピックアップについてきたのが14mmあって気に入ってるんだが同じのがやたらたけえからもう少し手頃なのが欲しい。

前のゴミスレ終わったから書けなかったけど、バーストの音はヒスコレでは再現できぬ。あの音は再現できません。

なんかコス爺が発狂して終わっちゃってたね
さーて監視でもするかなー　ﾆﾔﾆﾔ

TOPの塗装、フェイテッドタバコの黄色の部分が落ちてきてブロックバーストっぽくなってきたんだけど
赤が退色するのはよく見るけれど、黄色の部分が退色するってあるの？
これは黄色の部分に赤が混じってきているのかな？

うちのもグリーンレモンの黄色が薄くなり
明るい所ではオレンジ系に見えるようになった
今では殆どアンバーにしか見えない
トップだけ剥がしてリフしようと考えてる
塗膜の飴色化が原因なら剥がせば
生地の黄色だけが残っているかもしれない

あー、TOPのクリアが焼けてきた、ということかぁ
それは考えられますね

新品時、赤が鮮やかなヘリテイジチェリーだったが20年間でティーバースト化した。黄色部分もアンバー化

>>116
レモンドロップの狙い通りじゃないか。

99はマホの道管ブツブツが表面に出るほど薄い塗装が特徴だが、良かれとワックスは蜜蝋を使ってクロスで拭き上げると赤色がクロスに移り、どんどん赤みが薄くなっていった。
塗装が弱いんだろうな。

>>120
バインディングに赤が移る、と言われていたのもその時期でしたっけ？
もっと後でも頻発していたような記憶が

バインディングに赤が移るのは50年代のビンテージでも起きていた現象

そこだけはきっちり再現してるんだなｗ

色移りはアニリン塗料が抜ける過程で起きる物で
いずれは元通りになるって聞いた気もするが
ソースは覚えていない

ヴィンテージ・レスポールのアニリンダイは、よく滲んでいますね。
生地着色は染料が木の中に入り込みます。
木地、染料、クリアという3層になっていますが、アニリンダイはその一部が上側のクリア層に染み出てくるためです。
https://www.j-guitar.com/gakkisommelier/feature/2016/01/gibson-custom-historic-select-special-2015-part2.html

>>107
線は短くしたほうが、音がすっきりしてヌケが良くなる。
長いとLowwが少しもたついた感じになる。

>>126
どうもありがとう
後だしだが薄々そんな感じはしてたｗ
長いシールドがコンデンサーとして
作用するって話も聞いたことがあるしね

手持ちの何個か試して
決まったら切り詰めるかな
普通は高出力をリヤにするみたいだが
その逆がいいという話も聞いた事がある
面倒くさい作業がもう一つ増えるけど
試すしかないね

カバーも外した方がバイト感出ると感じた

俺の場合は音で選ぶとリアはダンカンのJBになるし
PAFクローン縛りでPU選んでおきながら音にもこだわるのはナンセンスに感じるわ

PAF好きは音に拘っている人が多いよ。
オリジナルのビンテージレスポールから出るバイト感、倍音、分離感、抜け感が欲しくて
いい音のするPAFクローンを探している人は多い。
だからあれだけの種類のPAFクローンが存在している。
音なんてどうでもいいって人も、かなりいるのは確かだけどね。

本物を弾いたことある人って少ないだろうし、LP好きかどうかもあるでしょ。
LP好きじゃなくとも納得させられる音だからすごいんだけどさ。
てか年代古くたってバーストとそれ以外にハッキリと分かれるがね。

カスタムバッカーは個体によって微妙にニュアンスを変えてあるって楽器屋の人が言ってたけど本当かね？

いい音のPAFクローンを探してるような奴そもそもPAFが好みじゃないんだよ
バイト感、倍音、分離感、ぬけ感、て
ダンカンでいうとJBかcustom customあたりだしな
良い音のPAFクローンを探すってのがナンセンスで
大抵はPAFクローンから探すからいつまで経っても好みのが見つかんないってだけ

バーストバッカーで十分です

>>129
音がどうでもいいっていうか、ビンテージが基準になってるかそうでないかの違いよな

グレコのDRYと57クラシックを比べると
かなり57のが現代的な音に感じる
変な話しだろ？
歪みが細かいゆうかな
歪みが深いゆうかな
イメージ的なクラシックさ、生っぽさはDRYのがあるのよね

バースト弾かない方が幸せかもね、弾いた事ないけど。

ま　おれなんかは一生触る事はなく死んでゆくのだろうな
そうなる事を予想してJrを買ったのだがな

>>137
ビンテージならパリンとした
独特の響きが楽しめるだろ
十分幸せ者だよ

>>136
貧乏人は写真でも眺めとけよ

>>139
言われなくてもそのつもりだわボケ。

>>140
同志よ。

ワッチョイ無しが埋まったら急にこっちに流れてきたな
もうこのスレも終わりだ
避難所としてワッチョイ無しスレたてるしかないのかね

ﾜｯﾁｮｲが有るのに無視できないのなら5chなんて止めちまえよ

新品を買って2年のワシのカスタムショップ製レスポール、ここ最近スタンドから取って構えようとギター横にするとネックの接合部からパキって小さい音とネック持ってる手にカクッと動くような微かな衝撃がするんだけどこれ何事
1回そうなった後はちょっとの間はならなくなるけど、1日くらいスタンドかけてるとそうなる
こんなんなったことあるやつおる？

塗装が割れてたら即買った所に持ち込め

ネックにクラック入ってるんじゃね。重症

まずは弦外してネックが動くか確認かな

ネック接合部やネック自体の外見に異常無ければ、内部のトラスロッド固定されず動いてんじゃない？

今日もさっき持ってみたら音鳴ったなぁ
で、接合部のラインが白くなってきてる
木にヒビはないように見えるけど、ネック近くの塗装にはヒビいってる
剥がれるのも時間の問題かもしれない
とりあえず弦外したから、楽器屋いける暇ができたら行くかな…

最近何本か掛けれる横向き立てかけスタンドから、そのレスポールだけ吊り下げ式スタンドに変えたんだよね
それから一ヵ月くらいでこういうこと起き出したからそれが原因なのかなぁ…

>>150
ジョイント部の接着が弱かったんだろうね
因みにスタンダード？

2年前に新品で買ったって事はニカワ接着だよね？それも関係あるのかな？

ニワカ接着？

こんな感じなんだろうな
http://www.zinguitars.com/REPAIR_item/016_LPjr_FADET/LPjr_FADET01.html
ヒスコレくらい真面目に作れって思うけど難しいんだろうな
ニカワならネックリセットしやすいのが救いか

ユーザー登録されてれば
対応してもらえるだろうが
交換じゃなく補修だろうから
あまりいい気持ちはしないだろうね
まさかとは思うが音質重視だと
ベタ付けしないノウハウがあるのか

>>155
そんな偶然の産物みたいな工法嫌だw
あり得ないけどネックジョイントを敢えてルーズにするならジョイント部にスリット加工やお得意のスイスチーズ工法でも取り入れた方が良いんじゃない？
単に生産本数が多すぎて雑に作ってるだけだと思うカスタムショップも含めて

推測に推測と感想を混ぜる無駄な議論
ていうかこれが原因だとしたら弦外した段階でネックがグラグラ動くんじゃないかと思うが

>>133
俺もベアとかwizzとかカスバとか色々載せたけど、バーストバッカー#1に落ち着いた

>>157
弦を外すとグラグラになる理屈が分からないw
そんなにグラグラなら弦のテンションに耐えられず既にネックが外れてるだろw

三方の完全密着が標準仕様だったら
起きなかった不具合と言う気もした
断面写真を幾つか見たが
底面が差し角を調整出来る位ルーズ
憶測でしかないので議論の価値もないよ

>>151
>>152
True Historicのスタンダードでニカワ接着だね

>>154
さすがにここまで雑ではないと信じたいけど
高い買い物なのに買う段階でわからんハズレとかヤメテ…
管理が悪かった可能性もあるけど
でもまあ愛着あるから治してもらって使うよ

昔のLPでロングテノンロングテノン言ってたのはこういうワケだけど
ヒスコレではネックの接合面はちゃんと接地してる動画があったぞ、ファクトリーツアーかなんか
まあボンドつけてないのに落ちないとか、はめるのにちょっと気を使う位ギリギリとかのレベルではなく
接合面をあててスコスコ動かせる程度だったから若干ルーズだけど、ヒドいって程ではなかった

tokaiなんかは振り回しても抜けないくらいギチギチのジョイントが自慢らしいが、それだとGibsonの音にはならないっていうし
burstなんか絶対にそこまでシビアに作ってねえだろうって思うが

リイシューは指板底面とボディの接地面の接着だけで保持してるだけだな
基本的に底面は全くくっついてないからサイドを削って微調整する
昔メイクオーバーのサイトにヒスコレのネックポッケト底面が全くくっついてないどころか接着剤すら垂れてない画像が載ってたな
まあこんなの世界中のリペアマンの間じゃ常識だから彼らはギブソンなんて買わない訳
ディープジョイント？音が良くなる？底くっついてませんが？（大爆笑）
どっかの馬鹿みたくヒスコレはクオリティが高いとか妄想したいやつは勝手にしとけばいい
ちなみにヴィンテージはそもそも接着の工程が違うからガッチリくっついてるぞ

>>165
出たよ。ビンテージマンセーチョンが。

セットネックは当時スルーネックに近づける手段だったが
現実的にはボルトオンの方が強度があった気がする
結果としてボディとネックが一体で振動するのでなく
接合部を節として分割振動するのではないかと思う
ボルトオンもかっちり締めるのでなく意図的に
緩める事があると聞いたことがある

ここから妄想の色彩がより強くなるが
質量のあるボディと軽くしなりのあるネックの
双方に弦は固定されていて
弦振動が重いボディに妨げられると
反作用で反対端のしなり易いネック側に
振動エネルギーが集中する
その時接合部が緩いとネックがより振動しやすくなる
なんとなくそういう妄想をしている

妄想は発表しなくていいよ

>>168
お前ネックが振動すると良いとか思ってる馬鹿だろ？

鳴りのいいギターはネックを握る手にもさほど振動来ない。ヘッドに至っては、ほぼ無振動。
生鳴り音が何処からするかで良し悪し分かる。

あれ？いま弾いてみたら俺のはネック大人しいが、ヘッドトップはビンビン響いてたわw

>>172
頭でっかちになるなよw
良いギターの選び方
好みの音
好みの見た目
好みの弾き心地
不具合が無い
以上

なにが正しいかはよくわからんが、俺の50年代のビンテージレスポールは所有しているヒスコレと
比べると、生鳴りの音は小さいw
生鳴り音は小さいけど、ボディの振動はヒスコレより強いな。
ヒスコレはネックが良く鳴っている感じはある。
でも、アンプにつなげたら、ヒスコレから出てくる音は相当いいよ。

近年のヒスコレは生鳴りというより
弦鳴りという感じがする。音の事を言い出すと
キリがないけど所有満足感的にはヒスコレ系
一択ですね。やはり見た目は一番いいかなと。

振動的にはヘッド先端とブリッジ・ボディエンドあたりの振動が大きいのが一般的
ただレス・ポールならばボディ鳴りとかどうでもいいだろう
余分な倍音を減らしてピュアな弦振動をつくらないと音程感も悪いし
サステインも伸びない

ヴィンテージになり木が乾いて弦振動と一体化して鳴る個体は
最早レス・ポールではない、同じ形をした別のギター

倍音の量を制御して音色変えられるのがエレキギターの特徴なんだけどな

ネックの鳴りが良いギターは楽しいよね

>>179
ES-335がギブソンの最高峰。ES-335こそ至極の宝。ヒスコレでもES-335が最高。

>>175
特にTHは俺も感じる

こういう話も気軽に出来るといいな
趣味の世界だし色んな人の考えも知りたい
多様性も含めて楽しめばいいと思う
荒れやすい話題だけど
それは議論する人の人格の問題だし

>ネックの鳴りが良い（）

アホだ

↑何がアホなのか説明できないのが痛い

妄想でも一生懸命能書き垂れるほうがまだ可愛いねw

アホのレスで止まっててわろた

お前が止めてんねんで

日本語が苦手なら無理してレスしなくていいんだぞ？
↓以下アホなレスは続く↓

日本語が苦手なんはお前やで

まだ気付け無い馬鹿わろた

ほんまやなアホンダラがｗ

おいクズども。ヒスコレの当たり年は何年だ？

ズバリ2014年以外ありえん
こんな事も知らんのか

と、釣られてみました

>>192
2019年の最新はどう？

マジレスすると円高になってからは興味ない
俺には高過ぎる

>>194
？？？

この猿ここまでアホだとは
しかもおもんないっていう

>>194
買えねぇなら失せろよw

FBのフォーラムで、1999R9のプレーントップをアップした日本人が「プレーンは生産されてない」と叩かれてるな
よくプレーンの99を見るが生産されてないんかね
たまにJギターに出るけど

プレーンならR9じゃなくてR8になるってことじゃねーの
プレーンでR9扱いって99年に限らずない気がするが

>>199

ttp://xn--8mro61ayx1a.com/archives/823.html
ttp://smash-hits.jugem.jp/?eid=656

一応は、R9でもトラ目控えめはあるよ
でも、日本でしか販売されてないから、偽物扱いされてるw

発売当時に99買ったが、プレーントップのR9も有ったよ？
良質なHRM材だがプレーンという理由でフィギュアトップより安価な設定だった。日本限定か知らんが、ちゃんと山野の検品認定書付いたヒスコレだった。強い杢が嫌いとか価格で買う人もいたようだね。99は定価無くagedや杢次第で価格幅大きかった。

58のプレーン持ってたよ、ヒスコレ初の58仕様だった
けど1年くらいで飽きたから人に売ったわ
レスポールって使いにくいうえになんか愛着わかないし

フェンダーのEsquireかマーフィーバーストのレスポールどちらにしようか迷ってます

>>203
Esquierの方が勝ち上がるっしょ

>>202
58のプレーンは普通

俺も99のプレーン持ってたな。

当時大学生だったから予算的にプレーンだった。

話は変わるが友人に奥田民生さんモデルを弾かせて貰ったがやっぱり弾きまくって育てたせいか凄く良い。
57クラシックも何故か抜けが良くなってた
買っとけば良かったと思う。

別に民生モデルでなくても育つよ。
数年前に買った俺のヒスコレR9も倍音は良く出るようになったし抜けも良くなった。

トラ目の方が好きだけど買ってみるとプレーンも中々味わいがあっていい。

プレーンの一部分だけにうーっすらとトラが出てるのがまた良いのよね。

>>206
本気で育つとか思ってるの？

普通に育つでしょ

育つとかあるなら70年代に録音されたオリジナルバーストは音が若いとか既に言われてるべき
おっと今から言うなよな

誰かが言ったことが基準なのか。自分で感じてるわけでないなら、そもそも話はかみ合わない。

50年代の作りで10年以上弾かれてたら新品からは結構変わってると思うよ。

>>210
育つというか変化してきたなぁと。
まぁ好みはそれぞれだからどう感じるか分からんけど、俺には育ったなと思う。
奥田民生さんモデルじゃなくても57の変化が凄いなと

5年も弾けば結構変わるよな。
ストラトのような音がレスポールのような音になるっていうんじゃなくて、
質が良くなるという感じ。
ピッキングへの反応がよくなるとか、サスティンが向上するとか、ミドルレンジが
張り出してくるとか、倍音が増えるとか、抜けが良く鳴るとか、ロウの
モコモコ感がなくなるとか・・・

>>216
経年変化は当然あると思うけどそんなに都合よく良い方向に変わるかな？
悪くなったところはないの？

なじみやアタリがつくというのはありそう
弦振動でナットやブリッジの駒が
使用ゲージに合わせ密着を増すとか
各部の嵌め合いや座りをよくする効果はあると思う
ペグのギヤのアタリも安定してくるはず

理屈で説明しようとするとドツボにはまるよ。要は自分でそう感じるってのが大事だな。
弾きこむことは誰かの商売の種になるわけでもない。

慣れとか鳴るポイントが自分の中で分かってきた感じかな。確かに最初よりかは随分、好みの音になってきた気はする。
皆さんはパーツの変更とかしてますか？最近、Key楽器のブラスポストペグが気になるのですが。

当たり前だけど鳴るギターは新品でも鳴るし鳴らないギターはいくら弾いても何年経っても鳴らないw

鳴るようにはなるよ、レンジが広がるって意味では
一皮むけた良い音みたいな物にはならないってだけで

愛着持って弾いてると生まれる感覚だし
そう思う人の共通認識だから
異論がある人を否定はしない

極論だが買い替え連鎖の終着点が
究極の一本だと思うのも幻想だと思う
大半が買い替え依存症だよ
要は本人が納得出来るどうかの問題

自分が感じただけのことを事実であるように語ると頭がおかしいって思われる
思うのは勝手だが胸の内にしまって出すなよ

思ったことや感じたことを書いて何が悪いか

>>316

>>220

>>220
高域の倍音が無くなっておとなしくなるよ。
オリジナルはブラスだがビンテージの音を
目指すならブラスはやめたほうがいいかな。
高域の倍音、バイト感が足りないのが現状だから

>>220
>>226
自分の場合は、倍音が増えてバイト感が出たよ。
ブラスポストペグに交換したときは、あれっ？音がおとなしくなったなって思って、
少し弾いていると、倍音は以前より増えてて、噛みつくようなバイト感が増している
ことに気づいた。
それで、また元の鉄のポストペグに戻すと、鉄特有の響きが高域に乗ってて
倍音風に聞こえてただけど気づいたのよ。
またまたブラスポストに戻して、そのまま使っている。
おとなしい音だと感じるかもしれないけど、ビンテージ特有のハイを弾いても
音は抜けてくるけど耳に刺さらない・・・に少し近づくと思う。
ビンテージレスポールを買ったときは、鉄ポストがついていたので、50年代の
オリジナルブラスポストペグに交換したら素晴らしい音になった。
人それぞれ感じ方が違うから、気になるのなら、とりあえず交換してみるしかないよ。

すごくタイムリーな話題だ。
自分もブラスペグ試してみようと思ってたから参考になります。
今のトーンに不満は無いんだけど、どうなるのかな？って興味がある。

低域の倍音なんてないし
鉄特有の響きも本当にあるとしたらそれも倍音なんだが

ブラスポストって使ってるうちにガタついてきて定期的に交換しないといけない・・・と思ったけど
なんかそのガタつきが良いなんて書いてるのをどっかで見てあっいいんだwとか

ソリッドギターの最大の目的はアンプで大音量を出すこと
ギター本体が鳴ったら色々と困る
自分はソリッドエレキ原理主義者なので、ここらへんには相当こだわってる

平然と「鳴る」と表現してる人の中には
鳴る=馴染んできた、熟れてきた。の様な意味で用いてる人も多いと思う
しかし、一部には本当に「鳴ってきた」と抜かすアフガンゲリラ

ブラスポストすごくいいぞ！まじで音が変わる！

PAFすごくいいぞ！まじで音が変わる！

ビンテージバンブルビーすごくいいぞ！まじで音が変わる！

ビンテージハードケースすごくいいぞ！まじで音が。。。

ごめん。

以上相変わらず滑ってるコスプレ爺でした
さっさと死ねばいいのにね

>>233
お前がなw

>>233
そろそろ世界中から嫌われててることに気付けよ。実世界もネットの中でもネガティブな人間は誰からも好かれないぞ。

俺もコスプレ爺は大嫌い

>>233
しびれ切らしてワッチョイスレにまで顔出したな

いや、小さい音ではあるが、ちゃんとソリッドギターも鳴ってるぞ。個体によっては、結構なるのもあるし。

ただ、アンプからの出音には関係ないかなあ。
弾く楽しさには結構影響するか。俺は生音が良く鳴るほうが好みだ。

と04年製のゴミ中古が精一杯なコス爺の相変わらずのアホ丸出し具合でした

>>239
お前もう消えていいよ。みんなが迷惑してるからどこか行けよ。

放置が一番だと思うよ。構うから喜んでやってくる。

ところで、もう売れたかもしれないけど、少し前にデジマにsg juniorの結構古いのが出てたね。あのくらいならヒスコレと変わらない値段で買えてしまうんだねー

>>241
その価格帯がヒスコレでSGジュニアを作りたがらない理由

>>240
>>241
こんな恥ずかしい事よくできるなと逆に関心するよね

やっぱりﾜｯﾁｮｲが有ると有り難いねｗ
たまにレス番が飛んでて笑えるｗｗｗ

>>243
相変わらず見えない敵と戦ってるなー。乙

故レス・ポール氏は純粋に弦振動だけをPUで拾おうとしていた

「トップに載ったPUがトップと共に振動してしまう、
振動するのはPUではなく弦だけであるべきだ」
https://youtu.be/J3r9FLLBpE0?t=246

歴史が長いので様々なPUが載ったモデルがあるが（アルV・P90・490）
元々の設計思想ではボディを振動させない（土台に徹する）モデル

レスポールモデルにおいて
ボディは土台に過ぎずトップは振動してはならないというのが伝わってくる

レスポールのボディ鳴りねぇ..

そうなのか。
まあ、レスポール氏の設計思想は特に興味ないからいいや。
結果としてできたレスポールが好きなだけだし、ボディが鳴ってるのが弾いてて心地よい。

でもレスポール氏はSGを認めてないから
重さや、素材の硬さとかは無関係ではないと思うよ

単にSGの形が気に入らなかっただけじゃないの？DCのジュニアやスペシャルがレスポールを謳ってる訳だし

SGってジョイント回りが妙に薄く四角く感じて好きになれない。

>>247
ただの荒らしコピペだよ
真に受けた奴が顔真っ赤にするのを願って、忘れた頃に何度も何度も貼ってるんだ

>>246
ストラトもトレモロブロックで弦振動がボディに伝わって減衰しづらいように設計されてるから理屈は一緒なんだろう
正しいかどうかは知らん

ボディは鳴る。それでいいじゃん。

レスポール氏はギターごとに音色や音量が違うのが我慢できなかったって言ってるだけ
音色や音量に個体差が出なくてハウリング等の問題なければアコギにピックアップ付けたのでも良かったって言ってる

>>254
ギブソンにそんな事を求めるのが間違いだよね
ギブソンのバラつきの酷さと言ったらw

>>255
そういう事じゃないと思うが
50年代にカーボン製のエレキギターとかあれば好んで使ったかもね

レスポール氏は戦前にギタリストが2人のバンドに在席していて当時流行りのリゾネーターを使ってたんだけど
もう一人のギタリストに「リゾネーターを使うのを止めてくれ」って言われたんだよ
音量と音色が揃わなくなるから

>>256
仮にカーボンを使ったってギブソンが作れば個体差出まくると思う

作りはともかく、アンプを通した音が限りなく同じなら満足したんじゃないか？

個体差が嫌ならprsを買えばいいじゃない。

それがギブソンなんだし。
なんであんなにテキトーなのに音がいいのか不思議だ

>>259
まぁそういう事なんだろうね
>>260
prsはダサいから嫌だ
見た目はギブソンが最高

ボディ鳴りとか生鳴りとか気にする奴ってアンプ持ってねーのかなって思うわ
あとオープンコードくらいしか弾けなさそう
オープンGをジャラーンって弾いてボディ響くわーとか呟くのを毎日やってそう

>>246
レスポールの設計思想の話しはもういいよ。
生鳴りの話しになるとすぐその話が出てくる。
しかし、設計思想はそうであっても、実際はそうはなっていない。
あくまでも思想であって、その思想が実現できていないんだよ。
ボディの鳴りはPUに振動として伝わり、それによってアンプを通した音も変化する。
これが実態だよ。

実際にはレスポールが好んだ仕様ではないのが
他のアーティストに評価されてこうなってるのは間違いない

故レス・ポール氏は60年以降仕様変更した新レス・ポール（現SG）に対して

・ジョイント位置がおかしくてフロントPU位置がおかしい
　24f上にポールピースが来ていない
・ジョイント剛性が出ていなくてネックを引っ張るとピッチが変わったりする

この辺りでシグネーム使用を拒否した為モデル名はSGとなる
しかし軽量に仕上がったSGは60年までのサンバースト・レス・ポールより
はるかに売れてフェンダーに脅威を与えた

一方60年までのレス・ポールは不人気モデルと化し
クラプトンの登場まで待つことになる

ソリッドの塊のようなレス・ポールの少ない生鳴りで悦に入るより
ES-335のようなモデルのほうがよほど弾いていて気持ちがいいし
適応範囲も広い

実際335系は発売以来生産停止になったことが一度もない
それが現実

ただ好みの問題だ、
ジャズマスターのような糞をこよなく愛する変人も少なくないように
レス・ポールも決してヴァーサタイルではないが
それを愛する変人が多いんだろう、グレッチ好きとかね
自分にとってはどれも大差ないけどさ

誰がなんと言おうが自分の好きなギターで好きな弾き方すれば良い。

>>266
335も言うほど鳴らないよね
おれは330が好きだな
バーサタイルではないけどねw

自分好みでない楽器を悪くいうのはやめとこうぜ

>>263
Gibsonサイドは自分たちで開発して名前だけ借りに行ったみたいな話だし

>>265
やはり値段も段違いに安くなったしね
造りもシンプルになって工程や原価も下がって利益率も上がったし

けど変だな、ヒスコレのレス買うやつの理想ってヴィンテージだろ
木が新しかったりとかは仕方がないとして
軽くてよく鳴る個体を求めて　俺の〜の鳴りが〜とか
そういう意味ではチェンバードのほうがよっぽど軽くて近いのに
ここの連中それは認めないわけだろ（勿論肉抜きはトラディショナルでいい）

確かに木は旧くないけど鳴り方はなかなかなのに
糞重いノン・チェンバードを有難がって
その鳴りが〜とか..　

個々の連中は音ってよりやっぱ所有欲だけなんだろうな

なんか勘違いしてない？わ
軽けりゃなんでも良いってわけじゃない。
チェンバードなんて軽くするのが目的であって、音的には良くない。
完全なソリッドで軽いから意味がある。
ソリッドの軽い個体は、ロウが締まって音抜けが良い。
ただし、ビンテージに関して言えば、半部以上が4キロ超えの個体で、
実際のところ3キロ台はそれほど多くない。
ビンテージは4キロ台でもでもロウが締まって抜けのいい音がする。
現在のヒスコレでソリッドで軽い個体を選ぶと言うことは、よりビンテージの
音に近ずく早道ですよ。
個人的には、ヒスコレの場合、3.8キロから3.9キロくらいがベストだと思っている。

ビンテージトーンが欲しい人は、ヒスコレが結構いい線行っているから、ヒスコレで充分だと思う。
それ以上のビンテージ感を出したいなら、本物のビンテージレスポールを買うしかない。
PRSのマッカーティシリーズは、ビンテージレスポールの音にかなり肉薄している。
材質の良さからくるボディの鳴りの良さとピックアップの良さが影響していると思う。

お前の考えも勘違いレベルからしたら大差ない

音はピックアップでどうにでもなるけど高く売るためにスペックを当時の物となるべく近いものにしてるだけでしょ
ヒスコレマニアはスペック厨なんだからさ

半分同意。たださ、ギターの素性以上の音はいくらPU変えても出んよ。

Prsはいい材を使ってるよなあ。どうやって確保してるんだろう、ギブソンも見習って欲しいわ。

流石にエレキの音がピックアップだけでなんとかなるのは極論だね。なら各メーカーわざわざ材を苦労して確保することはないだろうし、安ギターにピックアップを換装する商売が大流行りしてるだろう。

PRSは金を積んで良い材を揃えようとしてるが、
ギブソンは買った材から高く売れそうな材を選別してる感じがするんですよ

59' 2300万円とか

PRSま材は本当に素晴らしいよな。
プライベートストック用の最高級材を集めた「プライベートストックバリュー」の材は
見た目も音も保証されているものだけをストックしている。
ギブソンは良材をストックする意識はこれっぽっちもない。
でも売れるからしょうがないw

これは買う側にも責任があるよな
作りも材もそれほど良くなくてもギブソンだと普通に売れるし、少し丁寧に作って材もまともだったりすると驚く様な値段でも売れるからね
胡座をかくのも無理はないよ

ま、ギブソン好きだから文句ないけど。
コスパや品質を重視するなら別のメーカーを選べばいいことだし。
普通ヒスコレ買ってるやつなんて、他のギターも何本も所有してるし、まあいいんじゃないの。

ギブソンにもPRSのPSに相当するカスタムクリムゾンって最上位部門があるんだからそこにオーダーすればいいだろ

なんとなくオーダーに魅力を感じないなあ。

ギブソン高い高いっていうけど、結構良心的だよね。
ヒスコレでもせいぜい１００万くらいだもの。
ＰＲＳの上位を見てると、ギブソンは安いくらいに思えてくるよ。

差はどのくらいなんだろう。
両方を客観的に比べられるくらい弾きこんだ人間がどのくらいいるのかは知らんがｗ

なんなんだw prs prsってw
猫の手帳で犬の話するみたいな

ヒスコレレスポールとPRSって比較にならんやん
抱えた感じから音の傾向から全然違うぞ
2ハムぐらいしか共通点ない

PRSのが材が良いのはボディの厚みが薄い分有利なのが多分でかい
個人で材探す場合もLPの厚みを指定した途端に選択肢がなくなる
トップのメイプルもバックのマホもどっちも厚み確保が大変

レスポールはちゃんと作ろうとすると贅沢な仕様なんだな。

グレコのトップのレスポールモデルでも、バックは２ピースのマホガニーだったりするしなあ。
モモセはがんばって１枚もので行ってるか。

ギブソンのヒスコレは一枚？

>>289
1ピース
でも10年くらい前に2ピース材があるって話があった
画像もあったけどどこまで本当の話だったのはか知らん

ギブソンはレギュラーモデルで通常2Pバックのモデルでも何故か1Pバックが紛れ込んでたりするし良くも悪くも緩い部分があって面白いメーカーではあるよね

1954カスタムのヒスコレ買うかtrue買うかで悩む
値段の差分の満足感はなさそうだからヒスコレにしようと思うがまずは弾いてくるか

ＴＨ自体のタマ数は少ないけど、ＴＨと同スペックのヒスコレならそれなりにタマ数あるし、
いつでも買えると言えば買えるよね。ＴＨもたまに中古で出るし。
1954カスタムはタマ数少ないんで、欲しいと思った時に無かったりする。
どっち買うにしてもいいギターと巡り合えると良いね。

2011年のヒスコレ54カスタム持ってるけど、
見た目のディティールではバインディングが真っ白なのが少し残念、THは黄色すぎにも思うけど。
あとはテールピースのアンカーの場所かなあ、
今のTHがビンテージに準ずる仕様になってるかは知らない。

そこまで拘るならビンテージを買った方が早い。
THを買っても、ここが〜あそこが〜音が〜ってずっと言い続ける。

THから採用された、厚みが小さいハードケースがいいなぁ、５キロ超えて１キロくらい重くなったけど
エイジドだと定価77000するらしい。

運搬はグランドオープリーかセミハード使うから気にしてないけど、俺のヒスコレのケースもまあまあ薄い気がするぞ？

セミハードで背負ってる

俺もセミハードだな。
ソフトケースだとやっぱり不安。
ハードケースで持ち歩いてる人いるの？

車無いと生活できん田舎は常にハードケース
電車とか乗らないから担ぐ必要なし

ハードケースなんだけど、盗まれないか不安。

例のデジマの2014の重量差による音の違い動画な
あれって１００−パー、チーズが含まれてるよな
本当は軽くて４キロくらいまでしかねえんじゃねえのか？
ま　それで軽い方がええ音とか言ってたわけでなおれは草

つまりチェンバードでも全然いけるやんゆう事よなｗｗｗｗｗ

チェンバードの行き着いたとこが335ゆう事だろうからな
重い低音が欲しい人は
やはり重いギターを選ぶしかないのだね

音が良ければスカスカ穴あきでも全然俺はいいや

http://shopping-kurosawagakki.com/shop/shopdetail.html?brandcode=000000191989&;search=gibson+les+paul+1958&sort=
ヒスコレ　レスポール　3.59ｋｇ

実はチーズでした、でも驚かないけどねｗ

それにしても結構お手ごろ値段だな。ギブソン意外と良心的じゃないか。

ハードケースだと高級そうに見えてかえって狙われそう
ソフトケース系だとあんまりそういう印象無いからね
アコードケースなんて見ただけで値段が想像できるし

そんなら昔の茶色い片掛けソフトがええやん
中はグレコかなみたいな

電車の乗り降りの時とか携帯見ながらケースにまあまあ派手にぶつかってなんも言わずに去ってく女とかいるからな、さすがにあのペラいケース、というか布切れじゃ怖いでしょ。

廉価メーカーのハードケースを入手するとかね。
サイズ合うのかな？

58モデルも増税で50万超えるようになったのか

マジか
レスポールどんどん高くなるなぁ

>>309
ストラトだけど、SRVが有名なNO.1ストラトを茶色ソフトで持ち歩いてたってな

アメリカは日本みたいにパーソナルスペース狭くないしな。
ただ基本車移動だろうから丈夫な入れ物には入れたいな。

>>314
まじかよ　かっこいー

レイボーンは黄色のBellって呼んでたストラトとか何本もギター盗られてるから
ナンバー1だけはギられたくないって事でいつも自分で持ち歩いてたって事らしいよ

クラプトンさん「せやな……

クラプトンも60年ネックだし、ペイジも削ってたし
当時にしても58.59は太いなって思われてたんだろか

スティービー・〇イ〇ーン
空白を埋めよ

>>319
思われてたはずだよ
ネック太いし重いしで人気無かったんだし

俺の58を握らせてやりたい

「何？この58。ほっそーいｗｗｗ」

俺はベースも弾くから、ネック太いとか弦高高いとかテンションきついとか全然気にならない。

自分に弾きやすい楽器じゃなきゃ弾けないなんてのは甘え。
結局はテクニック。自分の音が出せること。

>>321
重いし、音がパワフルすぎると評価されてたのは知ってるけど、ネックの太さも敬遠されてた話は聞いたことなくてね
でもまぁ、その後も基本的には細めだから
需要はあったんだろうね

音がパワフルすぎるのもあって細くされてた可能性もあるな。

でも、今のヒスコレのほうが太いぞ

外人は手がデカくてミスタッチしまくるから
太いネックのが好まれるって聞いたことあるけどどうなんかね？
srvも普通のじゃ細過ぎるから交換したとかじゃなかったっけ？

ヒスコレ買うならスタンダードか、100万以上のにしたほうがいいかで分かれそう。

発売した当時と販売終了後再評価された頃では弦の太さが全然違うからな

>>328
ジミヘンも細ネックのストラト お気に入りらしいしよ
あんなに手がでかいのに
>>330
ペイジもジミもbbキングもギボンズもバンジョーの細弦だし
チョーキングするブルース界隈で流行ってた裏技らしいから、その辺も関係してるかもね

木材は当時の最高のものが手に入らない以上質の劣化はしょうがないとして、ＰＡＦが再現できないのは何でなんだろう？
ＰＡＦコピーとはやはり全然違うんだよね？

その手の材質は工業製品だから何とかなりそうに感じるんだけどなあ。
鉄も現代のは戦前のとは鉱石からして質が違うなんて話も聞くが、そういうことなんかな？

全く同じですって言うてしもたらそこで打ち止めやん？
更に改良しましたとか言っとけば食い付く奴おるでしょ
製品どうこうよりも売り方だと思ってる

オリジナルのPAF使っているけど、PAFクローンとはやっぱり音が違う。
音は軽いけど、歪ませたときの巻き弦のとても心地よい倍音や噛みつくようなバイト感、
決してこもらないロウ、バンドアンサンブルでも決して埋もれずしっかりと抜けてくる音は
PAFクローンではなかなか出にくいよな。
でもピッキングニュアンスを全て拾うから、現代のPUになれている人には扱いが難しいかも。
ヒスコレにPAFのっけても鳴らないってよく言われているけど、ビンテージのボディと
組み合わせて初めて真価を発揮するのかもね。
しかし、近年のヒスコレは、音の面からも、かなりビンテージ感出ていると思う。
ビンテージと比べて、まあまあ近い音になってきている。

>>332
戦前の鉄が戦後の鉄と違うのは戦前の高炉はコバルト60を含まないから
陸奥鉄でググってくれ

PAFクローンで好みの音がみつからないならPAFクローン以外のハムからも選べばいいだけだよ
俺の場合は普通にダンカンのJAZZとJBで満足
スペックでPAFにこだわるならスローバック一択
話は単純だ

コピーモデルと本物のＰＡＦがどのくらい違うかの検証動画なんてあったら面白いね。

やっぱ違うっていう人がいるから、違うのかなあ。

手巻きで巻き数が規定の4割増しとかもザラなんだから意味無いよ
あと全然持ってないのにフカシぶっこいてるような書き込みは一目で気付くようになったほうがいい

デジマ辺りでやんないのかね
波形も計測して

デジマ辺りでやんないのかね
波形も計測して

>>334
これはやった人間しかわからないよな。

>>338
全然持ってないのにって、俺のことを言っているのか？
お前こそ憶測でものを言うなよ。
残念ながらオリジナルPAF持っている。
50年代のロングマグネットのPAFだよ。
53年のバーストコンバージョンにつけているけどな。

お〜、いいな〜
重さはどの位なの？

4.2キロでちょい重たい。

>>338
334のことだよね。
ピックアップの宣伝のようなオリジナルPAFを評した文章。
笑えるよな↓

歪ませたときの巻き弦のとても心地よい倍音や噛みつくようなバイト感、
決してこもらないロウ、バンドアンサンブルでも決して埋もれずしっかりと抜けてくる音

1番pafに近いのは現行でどれなんだろね

>>345
勝手に笑ってろ
持っているんだからしょうがないだろw

ひがんでいるんだから相手にしない方がいい。

>>344
ありがとう！
ちと重めだけどいいね〜

NY在住リペアマンで年に何本かはバーストのリペアも受けてる御仁曰く
ダンカンカスタムショップのポッティングしてないモデルはPAFクローンとしてはｵｽｽﾒだとさ。
辛口で口の悪い彼が珍しく褒めてるので私は信用してる。

>>349
トップが3ピースだけど、偶然にも綺麗なトラ杢が入ってて違和感がなくて気に入ってる。
ネックの差し角も調整していないので、音的にも良いかと。
リトップしたりネックの差し角調整しているものは、弾いた時に音の通りが悪いものが多いから。

>>350
ありがとう、剥がしてトップ塗り直したくらいで
あまり加工してなさそうなところもいいね

>>351
最近のことだけど、PRSのギターを弾かせてもらった時、ビンテージレスポールに近い音が
したのでびっくりした。
店員に聞くと、そのPUはPAFの再現を狙って開発されたもので、PRSが当時のPAFの線材を
製造していた機械を入手して、その製造権を取得して作った線材を使っているとのこだった。
ポールリードスミス氏がPAFクローンとして最高傑作だって言ってるらしいです。
58/15というPUだけど、別売りでは売られていないらしい。
で、確か、PRSから製造を委託されて作っているのはダンカンだったような気がする。
PAFにかなり近い音なんだけど、PAFよりパワーがあって使いやすさもありました。

PAFよりパワーがあって使いやすいという時点で嫌な予感しかない

この音が出ればいいだけなんだよ
ぷわ〜〜〜〜〜ん　カキコキカキ　くわ〜〜〜〜ん
https://www.youtube.com/watch?v=19qrLEjXWPg&;t=48s

>>353
PAFよりパワーがあると言っても、音が太くはならないから嫌な音はしなかった。
一般的にPAFってブラックボビンのパワーの小さい音を指すことが多いけど、
WホワイトのPAFように直流抵抗値が8.0を超えるものがあるから、それに近い
音だと言えるかも。

58/15か、覚えておこう。
「これ欲しかったら載ってるギター買ってね」ってのも嫌いじゃない。

良く出来た土台（ギター）に優しく緩めなPUで。
弾き手がタッチでそれをコントロールするって位が気持ち良い気がする。

>弾き手がタッチでそれをコントロールするって位が気持ち良い気がする

全く同意。
PAFのいいところはそこだよね。
感情移入が音に現れるから気持ちいい。
弱く弾けば弱く鳴ってくれるし、強く弾けば強く鳴ってくれる。

ヒスコレとトーカイの違いをぷわ〜〜〜んと表現する人いるから
やっぱヒスコレはバーストに似てるのだろうけどね
トーカイにバーストバッカーを最初から載せてるモデルがあるけど
あれはどうなんだろう
つべに上がってないんだよな

オリジナルpafというのはわかったが、
問題はそれが何年製でアルニコの種類は何か
ターン数はどれくらいか均等巻きかルーズ巻きか
抵抗値どの位か？リプレイスで近いのはあるか？
というのをスレ住民は聞きたいのだよ

50年代コンバージョンでオリジナル配線に50年代pafだと
そら現行のヒスコレとは違うのは住民なら理解している

>>358
ややスレ違いになってしまうが、それはなかなか心惹かれるギターだね。

>>349
カスタムショップのホームページだと何種類かあって
greenieのノンポッティングオプションが良さそうだね

個体差がありすぎてどれがオリジナルの音か誰もわからないからだよ
ダンカンでもどこでもそれっぽい系から好みのを選べばいいだけ
我々は60年代にプレイヤーだった人間じゃないしね

絶対オリジナルじゃなきゃ！って人はまー頑張ってください

レニーとかスラッシュみたいにエフェクトかけた時点でマイクなんか何乗せても同じになるしな

>>359
何年製かと言われる正確な特定は難しい。
1つはデカールがついているロングマグネットだから58年から60年のもの。
もう1つはノンデカールのロングマグネットだから57年製だろう。
直流抵抗値は前者が7.4KΩ、後者が7.5KΩ。PAFとしては標準的。
巻き方に関しては、オリジナルの絶縁テープをはがしたくなかったから確認していない。
絶縁テープの隙間から巻き直しがないことだけを確認したくらい。
マグネットも確認していないが、当時から数種類が混在していたらしいからね。
6個あったものを実際にギターつけさせてもらって、本物のバースト2本と弾き比べさせて
もらいながら出音の良いもの、フロントとリアのバランスも音を確認して選んだ。
巻き数やマグネットの種類など自分としてはそれほど重要ではない。
大事なのはオリジナルを維持していることと、出てくる音がどうかということ。
てか、こんなことを聞いてどうすんの？　個別の個体について聞いても個体差が
あるから何の参考にもならないと思うが。

>>359
PAFが何年物とかナンセンス。ピックアップ単体でギターから剥がされた瞬間に年代から何から一切トラックできない。何年ものとかアルニコ何とかわかるわけがない。わかる人一体何を根拠にしてるのか教えて欲しい。

そもそもPAFにもアルニコの種類あるんだから
レプリカって言ってもその個体ごとのレプリカにするか
中央値にするかとかいろいろあるやん
本来のPAFのレプリカなら57クラでいいし
個体毎のレプリカならその個体のアルニコのレプリカ買えばいいだろ
オレは335から取った58のPAFも持ってるけど
1番好みは今のEバッカーが好き

Eバッカーが単体売りされないのは
本体丸ごと買い替えろ商法なのだろうが
ギブソンとしてもそうとう自信がある事には違いない
ま　次機に販売されるだろうけどな

初期ステッカーナンバードのPAF(PAT)と後期の両方あって
初期の方が好きだから似てるらしいPAFが気になる

ダンカンで似てるなら、他のギターにつけたい
オリジナルにこだわりない

だからオリジナルにこだわるならスローパックにしとけって

>>366
>>367
俺もギブソンのPUならEバッカーが一番好きだな。
ヒスコレは、THも含めて数本買ったけど、EバッカーがのってるR9を最終的に残した。
PAFクローンの中でも、かなりいい線行ってると思うよ、Eバッカーは。

バーストの音に拘るのは
そういう音楽をやりたい人達が拘るべきで
エックスとかビーズとかザックワイルドとか弾く人には関係のない話
スラッシュでさえバーストに拘る必要などないように思う
トーカイでいいよおまえらはみたいな
むしろトーカイのが合ってるだろみたいな

バーストってやっぱりペイジさんが一番イメージできる。

オラはピーターグリーンだぬー🍻

だから糞バカ自演じじいと呼ばれるんだよおめえは

四面楚歌

ＰＲＳの噂の58/15だっけ？ヒスコレにのっけたらどうなるか試してみたいものだ。

>>373
あたしゃ
バースト＋フェンダーアンプならブルームフィールドのスーパーセッションとライブアドベンチャー
バースト＋マーシャルならデュアンオールマンのフィルモアととポールコソフのフリーライブ

PAFのデカールなしが57とか言ってるけどスクエアのデカール削ってロングマグ載せたらあら不思議。57PAFの完成。

ショートマグのPAFをロングに変えたらあら不思議58-60オリジナルロングマグのPAF完成。

そんなこと平気でやってる店があるな。

あと昔どこかでヒスコレのバーストバッカーにロングマグ載せ変えて売ってる店もあったな。

要は素人はPAFに手を出したら火傷するってことで。

まあ、偽物PAFの見分け方はいろいろあるからね。
デカール剥がすと紫外線ライトに反応するし、57クラやバーストバッカーにロングマグネットのせて
偽物つくっても、L字のはさみ跡まで真似るのは難しいからね。
その他、ボビンの穴の形や他にも色々見分けるところはある。
買う時にはそのへんもしっかりチェックしたからご心配なくw
ただし、ショートマグネットの本物のPAFに本物のロングマグネットを差し込んだものは見分けが
つかないけどね。

>>373
ジョーウォルシュのジェイムスギャングのライブもいいね。

ロニーモントローズの58もいいね
Town Without Pity

仮に満足のいくヒスコレやバーストが手に入ったとしても
必ず心配になり予備が欲しくなるのだ
それはピックアップやアンプやエフェクターも同じ
エフェクターなんかは、ようやっと１０個集めて安心するのだろう
わかるだろ？
ばかみたいだな