探検

シールド・ケーブルスレ part6

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2020/02/16(日) 13:48:12.40ID:s/WCVn+a0
前スレ
シールド・ケーブルスレ part5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1516280383/

過去スレ
たぶん初代
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1293368206/
part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1334969588/
part3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1389714193/
【市販】シールド・ケーブルスレ part4【専用】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1496042139/
シールド・ケーブルスレ part5［無断転載禁止] （ワッチョイなし）
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1516278258/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/02/16(日) 13:48:54.15ID:s/WCVn+a0
2
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9
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10
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11
2020/02/16(日) 13:52:16.42ID:s/WCVn+a0
12
2020/02/16(日) 13:52:21.32ID:s/WCVn+a0
13
2020/02/16(日) 13:52:26.94ID:s/WCVn+a0
14
2020/02/16(日) 13:52:33.89ID:s/WCVn+a0
15
2020/02/16(日) 14:02:31.64ID:s/WCVn+a0
16
2020/02/16(日) 14:02:36.14ID:s/WCVn+a0
17
2020/02/16(日) 14:02:40.95ID:s/WCVn+a0
18
2020/02/16(日) 14:02:47.03ID:s/WCVn+a0
19
2020/02/16(日) 14:02:53.25ID:s/WCVn+a0
20
2020/02/16(日) 14:03:14.61ID:s/WCVn+a0
前スレ落ちてたので立てました
2020/02/17(月) 17:51:26.37ID:mfApVHoqH
8412はいいと思うよ
2020/02/21(金) 23:56:55.61ID:R21Eu3XxM
一応拘って、mogami2524でシステム組んでる。
だけど違うの使っても違い分からないかも知れない
2020/02/22(土) 10:13:21.18ID:jkE87GHx0
わいも2524自作。充分でしょ
2020/03/22(日) 16:53:25.83ID:K/rMJrFga
久々にギター弾きたくなり、音屋でクラプロケーブル購買。

ttps://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/244133/

なんか面白そうなんでしばらく使い込んでみよっかと。
2020/03/22(日) 17:21:50.73ID:gLFwUIRxM
>>25
10mはすごいな
どこで使うんだ？
2020/03/22(日) 17:23:32.75ID:K/rMJrFga
自分昔から直結野朗なんで最低７mはないと逆にスタジオで使いにくいのよね。
後長い方がケーブルの良しあし判り易いてのもある。
2020/03/22(日) 18:25:04.21ID:m3pHHFWK0
>>27
なるほどね
俺もスタジオではペダルまで7mの使ってるわ
2020/03/23(月) 01:01:02.46ID:pecfrtwpd
>>27
それなら技チューナー挟んで3＋5mにした方が絶対に音良いよ
2020/03/31(火) 01:06:25.86ID:mVdk3Z7Ba
昔使ってたチューナーは多分部屋のどっかに転がってるんだろうけど、トシのせいでお目々が腐ってきたのでコルグのラックチューナーが一番欲しい。
ペダル？眼鏡かけても判別不可能ですわ既に。
2020/04/05(日) 00:07:24.85ID:nj/iokkbd
シンセ用なら、カナレとモガミ、どっちがおすすめ？
2020/04/05(日) 00:09:39.36ID:b4M+NH3o0
>>31
俺はモガミが好みだからモガミを勧める
選択肢も多いしな
33ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 23e3-ev0E [124.211.189.71])
垢版 |
2020/04/09(木) 13:39:57.95ID:zV7gpS5j0
この二つの違い知ってる人いますか？
外観は赤帯と銀帯の違い単なるリニューアルでしょうか？
写真からはだいぶ変更されてるように見えますが、もう購入不可のようで情報見つからず・・・

Monster Cable SP2000-S-xx
https://giga-images-makeshop-jp.akamaized.net/gakkidegenki/shopimages/3_000000035440.jpg?1516345303

Monster Cable SP2000-I-xx
https://tshop.r10s.jp/gakki-genki/cabinet/00683617/img66922052.jpg
※プラグは異なる
2020/04/10(金) 01:07:55.15ID:X8FYTVOG0
違いも何も全くの別物に見えるが
2020/05/09(土) 10:27:27.04ID:AJuRLe+H0
同じケーブルでも両端のプラグで音が違う。
36ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-O+HC [219.126.190.37])
垢版 |
2020/05/09(土) 11:08:16.17ID:fy/21Huu0
さらに言うと
同じケーブ、同じプラグでも音は相当に違う。
2020/05/09(土) 12:03:19.76ID:+daZh4nJM
>>35
どんな風に？
2020/05/09(土) 12:37:48.24ID:AJuRLe+H0
>>37
傾向としては金メッキプラグはフラットで柔らかめの音。ニッケルメッキプラグはハイが強く硬めの音と感じる。
2020/05/09(土) 12:49:44.12ID:YcYyBe8b0
>>38
メッキの違いだけ？
40ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-O+HC [219.126.190.37])
垢版 |
2020/05/09(土) 12:50:09.92ID:fy/21Huu0
さらに言うとケーブルの色でも音は変わる。
2020/05/09(土) 13:03:38.71ID:YcYyBe8b0
だからどんな風に変わるんだ？
2020/05/09(土) 13:04:25.69ID:AJuRLe+H0
>>39
同メーカーの同シリーズのプラグ、同メーカーの同じシールドで同じ長さで違いを体感しやすいのはメッキの違いが分かりやすいという事。
細かい事を言えばピュアオーディオ的な半分オカルトとも思える世界になるので聴感上最も分かりやすいのはメッキの違いだと思う。
これも弾いたその場での比較より録音した物を比較する方が分かりやすい。
2020/05/09(土) 14:39:28.98ID:YcYyBe8b0
>>42
解説ありがとう
個人的にプラグは音より頑丈さや取り回しを優先するかな
44ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-O+HC [219.126.190.37])
垢版 |
2020/05/09(土) 16:45:54.93ID:fy/21Huu0
プラグの材質、質量、構造の違い、メッキの類、
すべてが音が変わる要素です。
2020/05/09(土) 17:08:37.87ID:YcYyBe8b0
そんなのアホでも知ってるからその要素がどのような結果をもたらすかを書いてほしいんだよね
って書くと自分で試せって逃げる雑魚ばっかり
46ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-O+HC [219.126.190.37])
垢版 |
2020/05/09(土) 19:45:34.92ID:fy/21Huu0
>>45
>そんなのアホでも知ってるから

あなたはそれを知らないから訊いているんです。
知ったかぶりってやつです。
2020/05/09(土) 20:17:09.51ID:YcYyBe8b0
はい
雑魚の自己紹介でした
ではそれぞれケーブルの話をどうぞ
48ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-O+HC [219.126.190.37])
垢版 |
2020/05/09(土) 21:08:04.73ID:fy/21Huu0
何がどう変わるか？なんて訊いても意味ないですよ。
全てのプラグ、全てのケーブにそれぞれ音の特徴や違いがあり、
ケーブルの色や長さも含めて、無数の組み合わせがあります。

結局は自分で試して経験として学習して行くしかないんです。
2020/05/10(日) 12:14:44.97ID:Ax+PeAzB0
ジャンルや機材も違うのにケーブルだけをあーだこーだ言ってもあまり意味ないよな
名前見て気になるから試してみようってなるくらいだし
50ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-O+HC [219.126.190.37])
垢版 |
2020/05/10(日) 12:18:18.50ID:/8SQqbz00
ケーブルは機材と機材の橋渡しをする
大きな役目を担っており、
ここがダメだと音の情報量が欠落して
ギターや機材の性能が発揮されません。

ましてやアンシミュのような
それ自体が情報が欠落しているような物だと
ケーブルまで低品質だと二重にリアリティーは出ません。
51ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-O+HC [219.126.190.37])
垢版 |
2020/05/10(日) 12:21:28.12ID:/8SQqbz00
素人環境では、
実アンプに対してアンシミュや、
マイク録音に対してライン録音しなければならない
ケースが多いかと思います。

そういう時にケーブルの質が低いと
空気感が出なかったり、臨場感が死んでしまったり、
ケーブル部分での「情報損失」はバカになりません。
52ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-O+HC [219.126.190.37])
垢版 |
2020/05/10(日) 12:23:05.24ID:/8SQqbz00
これはケーブルの品質にも気を配っている俺のサンプルですが
実アンプの挙動やマイク録音したような
生感までもが伝わってくるかのようでしょ？

プロアーティストによるMarshallサウンド
https://youtu.be/BrVJkMqHlNg?list=PLV50ELGCbaoY7DqoiLnzRvCLHJofFnKiI&;t=94
俺の場合（アンシミュ＋ライン録音）
https://dotup.org/uploda/dotup.org2141591.m4a

ビンテージギター＆ビンテージMarshall
https://youtu.be/LFb1pvODwZk?list=PLV50ELGCbaoY7DqoiLnzRvCLHJofFnKiI&;t=16
俺の場合（アンシミュ＋ライン録音）
https://dotup.org/uploda/dotup.org2141592.m4a
2020/05/10(日) 12:26:06.46ID:Ax+PeAzB0
な？意味無いだろ
54ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-O+HC [219.126.190.37])
垢版 |
2020/05/10(日) 12:28:57.55ID:/8SQqbz00
ケーブル（プラグ）ってのは
単に音色が違うというだけではなく、
音の情報量が違ってくるのです。

そこに目が向かないようでは
優れたケーブル選びはできません。
55ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-O+HC [219.126.190.37])
垢版 |
2020/05/10(日) 12:30:15.05ID:/8SQqbz00
要するに「音の伝達性能」が違うのです。

音の伝達性能が低いと、
そのケーブルを経由する前の段階にある
音の情報量が「そのケーブルを通る事で」削がれてしまうのです。
56ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-O+HC [219.126.190.37])
垢版 |
2020/05/10(日) 12:32:23.84ID:/8SQqbz00
そうすると、
本来はもう少しそのアンシミュもリアルな音が出るのに
偽臭い音になってしまったり、
キャビの空気感が死んでしまったりするのです。

透明感の低下（曇った音になってしまう）が起きたり、
立体的に鳴らずに平面的な音になってしまったり、
劣化は非常に幅広く起きます。
57ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-O+HC [219.126.190.37])
垢版 |
2020/05/10(日) 12:33:35.11ID:/8SQqbz00
しかし、多くの人は
そんな音を（元からそういう品質の機材なんだ）と思うわけです。
実際にはケーブル部分でもバカにならない劣化が起きているのに、
ケーブルなんてモガミで十分なんて思っている人たちは
ケーブルでの劣化を疑いもしないのです。
58ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-O+HC [219.126.190.37])
垢版 |
2020/05/10(日) 12:35:16.22ID:/8SQqbz00
ケーブルは、機材から機材へと音を運ぶ重要な役目があります。
その役目をちゃんと果たせるケーブル（プラグ）と
そうでないケーブル（プラグ）とがあるのです。

ケーブルはほんと奥が深いですよ。
2020/05/10(日) 12:59:00.95ID:Ax+PeAzB0
自己満足の無駄な連投はツイッターかブログでやろうね
60ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-O+HC [219.126.190.37])
垢版 |
2020/05/10(日) 13:01:25.94ID:/8SQqbz00
無駄かどうかはお前が決めることじゃないしな。
むしろそうやって何の情報価値もないレスを書くことの方が害悪。
2020/05/10(日) 13:04:13.06ID:Ax+PeAzB0
誰とも仲良くできないからって八つ当たりはやめてくれないかな？
そんなんだから嫌われるんだよ
62ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-O+HC [219.126.190.37])
垢版 |
2020/05/10(日) 13:18:10.93ID:/8SQqbz00
そうやって難癖レスは書くくせに
ケーブに関するレスは全く書かない。
そういう奴こそ無駄な存在だって気付こうな！
2020/05/10(日) 13:36:18.45ID:Ax+PeAzB0
そーね
俺はハイゲイン好きで
主にアンプはレクチ
キャビは鉄板レクチキャビ
足元はワウ、チューナー、ノイズゲート
ケーブルはモガミ3368をギター〜ペダル、ペダル〜アンプに使って
2534をパッチケーブルに使ってる
今のところ3368はレクチなブーミーな所を締めてくれる唯一のケーブルだな
最近はブラックスターのアンプを手に入れたからケーブル変えてみようとも考えてる
2020/05/10(日) 14:38:44.11ID:AcNisWBC0
>>63
俺はJCM2000にメサ鉄網キャビ。
パッチケーブルから何から全部モンスターロック。
スピーカーケーブルはモンスターのパフォーマー500。
刻み主体なら音作りしやすそうなモガミも2524も気になってるんだけど2524と3306はどう違いますか？
またプラグは何使ってますか？
2020/05/10(日) 14:40:20.71ID:AcNisWBC0
訂正3306じゃなかった3368です。
2020/05/10(日) 14:56:49.06ID:Ax+PeAzB0
>>64
珍しい組み合わせだね
2524は耳に付くハイやローを抑えた何にでも合う優等生な感じだな
だからと言ってつまらないわけではないがベルデンみたいな癖が強いわけではない
3368はハイローガンガンゴンゴンな感じ
ハイゲインとは相性いいね
粘りが欲しいみたいなのにはどうかな？
プラグはアンフェノール使ってる
作りやすいしプラグもコンパクトで使いやすいのがお気に入り
ちなみに以前は俺もモンスターロック使ってた
モンスターロックに不満があったわけではない
67ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp91-u0Zk [126.247.11.10])
垢版 |
2020/05/10(日) 15:00:01.23ID:YUr2f+lrp
皮膜や絶縁体の素材の違いによる音の差異は色々言われてるけど、それをケーブルの色で変わるって表現してる時点でお察し
ベルデンの「8412と8412P」、モガミの「2319と3368」みたいな特性が真逆の線材を例示したとしても「減衰ガー」といった同一の批判しか出来んでしょ
ブランド名を判断基準にするちんぱん
2020/05/10(日) 15:38:47.19ID:AcNisWBC0
>>66
ありがとうございます試してみます。
2020/05/10(日) 15:42:36.66ID:2yRMP5iY0
まあいろいろつっこみたくなるのはわかるんだが、
せっかくIPまで表示されるスレなんで、さっくりNG登録してくれるとありがたいんだわ
70ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-O+HC [219.126.190.37])
垢版 |
2020/05/10(日) 15:45:17.95ID:/8SQqbz00
俺はアンシミュ＋ライン録音でこのクラスの音

Peavey 6505
https://youtu.be/IeVyeuhSVnE?list=PLV50ELGCbaoZ6zU7ntXZt2TrI5676HWdW&;t=154
俺の場合
https://dotup.org/uploda/dotup.org2141786.m4a
71ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp91-u0Zk [126.247.11.10])
垢版 |
2020/05/10(日) 16:28:26.70ID:YUr2f+lrp
>>69
すまんかった

ところでこのスレでpc triple c線材使ってる人っている？
最近ちと興味湧いてるんだけど県境跨ぐご時世でもないから試す前に感想でも聞けたらと思ってんだが
72ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-O+HC [219.126.190.37])
垢版 |
2020/05/10(日) 17:00:57.64ID:/8SQqbz00
上のPeavey 6505は最近の音源ではなく
やや曇りが気になったので、
ちょっと最新バージョンで録り直してみました。

https://dotup.org/uploda/dotup.org2141851.m4a
2020/05/10(日) 20:17:36.71ID:eWH3H7yM0
>>68
試したらレビューもお願いね！
74ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8239-O+HC [219.126.190.37])
垢版 |
2020/05/11(月) 19:50:37.93ID:dz7J559v0
今日はソロという訳ではありませんが
単音主体の音源をお聞かせします。

https://dotup.org/uploda/dotup.org2143031.m4a

あなた達のケーブルとは音の情報量がまるで違うでしょ？
2020/05/14(木) 18:41:29.31ID:Oqu14csR0
原音が変わるので調整は要るし、欲しい帯域かどうかは機材や人それぞれなので良い悪いは何とも言えないが、電源ケーブルでも結構音は変わる。

アンプより高いオーディオ用電源ケーブルを買う気は全く無く、ハードオフのジャンクPCケーブルコーナーで漁った物での比較。同じ規格の物をそれぞれ2〜3本づつ試奏。

・3x0.75? (18AWG)　インレット側/プラグ側共にニッケルメッキ。

純正品では無いようだが純正品とスペック的には同じ仕様の中古Marshallギターヘッドアンプ付属品の電源ケーブル。これを基準として比較。

・3x0.75? (18AWG)　インレット側/プラグ側共に無メッキ真鍮。

音域や音圧は変わらないが、コンプ感が薄まり、キンキンしたハイも無くなり歪ませても中音へフォーカスされた聴きやすい音。

・3x1.25? (16AWG)　インレット側/プラグ側共にニッケルメッキ。

音域が少し広くなり音圧は少し上がる。18AWGでのセッティングでは耳に痛いハイも強調される為、アンプ側で調整する必要アリ。
ベースアンプではこの特性で音圧とキレが増し迫力ある音に。

・3x2? (14AWG)　インレット側/プラグ側共に無メッキ真鍮。

更に音域が広くなり音圧は上がる。中音を上げるブースターがほぼ不要になる(使えば少しだけ違うが)。
全体的にバランスの取れた音で聴きやすい音だが、最もフォーカスされた帯域がローミッド寄りに下がるのでローミッドが足りないアンプでは重宝する。
ベースアンプでは音域音圧が上がりつつ角が取れた聴きやすい音。今はこれに落ち着いてる。

12AWGや10AWGはハードオフのジャンクPCケーブルコーナーには無かったので試して無いけど、ペダルやシールドでは得られない根本的な効果があるってのが今の所の結論。
76ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 03f0-uikQ [124.144.83.188])
垢版 |
2020/06/06(土) 22:30:45.12ID:7Vghvpfi0
ケーブルはクラシックプロ
77ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-LZmE [219.126.190.246])
垢版 |
2020/06/06(土) 22:48:00.93ID:PCPqksIt0
アンシミュは基本的に曇っていて
音が引っ込んでしまうので、
程度の低いケーブルを使っていると
もろに低音質になってしまいます。

なので、アンシミュユーザーならば
尚更、ケーブルの品質には気を配る必要があります。

俺のサンプル
https://dotup.org/uploda/dotup.org2167392.m4a
2020/08/15(土) 08:20:30.14ID:1mI7rzc8M
>>75
勉強になります有り難う
2020/08/18(火) 08:16:23.18ID:9SJmJ80I0
数千円するケーブル製造してないメーカーってベルデンやモガミからケーブル仕入れてるでおｋ?
80ドレミファ名無シド (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-bzhc [133.106.84.104])
垢版 |
2020/08/23(日) 18:25:58.27ID:6QBgkR1+M
雲の中の敵機発見率上げるにはどのスキルをあげたら良い？
81丸 (ﾜｯﾁｮｲ e35d-4g3+ [59.87.146.138])
垢版 |
2020/08/29(土) 22:37:51.96ID:EirUcukc0
ケーブルなんてアキバのラジ館とか秋月に何百本もぶらさがってるがな
なんでバカ高いメーカー品買うのよ

ブランド？保証？　ケーブルて消耗品やで
82ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ e339-OG9S [219.126.190.220])
垢版 |
2020/08/30(日) 13:39:50.65ID:oMjO9fN10
ケーブ1本替えるだけでここまで変わる。

https://dotup.org/uploda/dotup.org2242455.m4a
↓
https://dotup.org/uploda/dotup.org2242459.m4a
2020/08/30(日) 19:27:00.63ID:e/JN3aYa0
そんなこと誰でも知ってるよ…
2020/08/30(日) 20:02:34.22ID:G4DWtacS0
丸とバカセが揃って書き込むのかよ・・・
まっとうな話がしたくてワッチョイどころかIPまで有りにしてスレ立てたんだけどなあ
2020/08/31(月) 00:56:57.02ID:cuUqrTaPa
そこでIPでNGよ
86ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6558-WDTj [144.91.153.41])
垢版 |
2020/09/01(火) 07:54:15.05ID:Qmrflgmd0
山下達郎が使ってるアルバスは良い。
ちなみにアベフトシも使ってる。
もう作ってないけど。
87ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-JR0R [219.126.190.220])
垢版 |
2020/09/02(水) 21:52:56.49ID:iLMgyjkb0
俺が高品質なケーブルを見極められる人間だという証明。

Kemperユーザーのクリーン
https://dotup.org/uploda/dotup.org2245180.m4a
俺のクリーン
https://dotup.org/uploda/dotup.org2245181.m4a
2020/09/02(水) 23:42:45.12ID:dBvL3qEY0
サードパーティのケーブルってベルデン、モガミ、カナレの大手のケーブルやノイトリック、switchcraftなど有名プラグ使ってるよね？違うの?
既製品をOEMとして使ってると思ってる。
2020/09/26(土) 12:16:30.28ID:0on3h+3n0
昔はベルデンのいろんな切り売りケーブルでギター、ベース用のケーブルを自作したが、結局今はボスのワイアレスに落ち着いたわ
2020/11/20(金) 09:57:26.80ID:RUe9cFka0
ワイヤレスのあとって音どんくらい変わる？
91ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ efe3-ZP0l [111.110.194.75])
垢版 |
2021/01/04(月) 10:59:07.30ID:6FC/nbOF0
かのアンガスヤングさんはライブではワイヤレスだよな
音も良い
2021/01/08(金) 21:12:47.67ID:mCuTMbQQ0
今昔買ったESPのスケルトンを使ってるけど5000円だった割には微妙て事でさすがに変えようかと
L時とストレートの二本でProvidenceかoyaide辺り検討。ジャンルはメタル
You Tubeで聴き比べしたけど迷ってしょうがねえ
カナレは安いし歪みが面白いけどLが無くて
2021/01/08(金) 21:26:12.09ID:fCfcUu4Q0
オヤイデのジースポはぼちぼちいいぞ
94ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-aRWq [219.126.190.50])
垢版 |
2021/01/08(金) 21:28:57.63ID:Xotq5Bj20
人の「いい」ほど当てにならないものはない。
なぜなら「世の中の8割はクソ耳」だからである。
2021/01/08(金) 21:33:18.79ID:mCuTMbQQ0
oyaideいいか。図太い芯のある音がいいんだよね
メサブギーのODをブーストしてどうせドンシャリも作れるし
2021/01/08(金) 21:35:19.13ID:lNoLjlUb0
>>92
オヤイデはメタル向きじゃないと思う
モガミ3368とかベルデン8412とかも候補に入れてみてたら？
2021/01/08(金) 21:36:43.69ID:mCuTMbQQ0
モガミいいよね。ベルデンか。これは候補入れてなかった。聴き比べしてみるわ
98ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 159d-PjeA [60.128.225.63])
垢版 |
2021/01/08(金) 21:51:08.84ID:ccR1u1Z+0
Solid cables
2021/01/09(土) 10:51:05.34ID:vTOoOLcA0
gspotは比較的ローファイ気味なのでサバスとか古いメタル以外は物足りないかも。
2021/01/09(土) 12:52:34.61ID:KF26LbWp0
BELDEN8412に決定。ありがと
2021/02/10(水) 12:29:59.85ID:drTHZ9xL0
ローダウンチューニングや7弦ギターにも
BELDEN8412は最適ですかね？
思い切ってベース用に変えたらどうかと考えてるのですが
ちなみに今使ってるのはカナレです
2021/02/10(水) 14:17:48.79ID:1/7/4bRvM
ギブソンの付属のシールドってどこが作ってるのかな？やっぱベルデン？
103ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 9be3-Y7fP [111.110.194.75])
垢版 |
2021/02/10(水) 14:45:42.68ID:4kXTNHT40
ギブソンシールド結構いいよな
104ドレミファ名無シド (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-XyaZ [153.251.118.45])
垢版 |
2021/02/10(水) 19:58:33.94ID:UgbUofpoM
プラグはNEUTRIKで作ってください
NEUTRIKの金メッキプラグ
ケーブルはベルデンで。8412が王道ですが、好みで9395もギターには合います
8412は2芯シールドですが、大事なのは黒か白、どっちかの線だけ使うこと。
片方をシールド網線に落としたり、白黒まとめてホットにしたりとかはアウトです。
ハンダはどこのホームセンターにもある6対4のハンダ。銀ハンダとか特殊なやつは絶対ダメです
これが楽器用シールドケーブルの基本、基準になります
2021/02/10(水) 21:00:19.78ID:S0kZS609M
>>103
市販の高いのも良いけど付属の奴はもっと好み。
2021/02/11(木) 07:53:09.22ID:p/rSnk8F0
>>104
金メッキ推しの理由は？
2021/02/11(木) 09:21:11.92ID:aFCjBfq30
金メッキは錆びづらいというメリットはあるけど、音に影響はないだろうしねー
2021/02/11(木) 11:10:57.85ID:67VNFA7bd
金メッキは凄く曇る感じ
109ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8537-BME6 [124.219.155.141])
垢版 |
2021/02/11(木) 13:01:01.30ID:W2EhVQXF0
free the toneのsl-4って元々SのものにLのキャップ付けても普通に使えますかね？Sをあまり使わないからキャップ以外の違いがなければLのキャップ単品で購入しようかと思っています。
110ドレミファ名無シド (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-XyaZ [153.251.118.45])
垢版 |
2021/02/11(木) 17:35:35.66ID:K8+7tsfGM
>>106
ギターやエフェクターやアンプのジャックなど、機材側の受け端子は銀色のニッケルメッキであることがほとんどだと思います。
そこにシールドケーブルのフォンプラグもふつうの銀色の、ニッケルメッキのものを使うと、つまり銀�竄ｾと音の歪みが感じられる事が多いのです。
このためニッケルメッキの接点に金メッキを使うというのはオーディオの世界では常識なのですが、楽器業界ではいまだにコストの為見過ごされていることが多いです。錆対策のために金メッキプラグがあるわけではないんです
とくにシグナルのピュアな転送が大事になるアンプのスピーカーケーブルには金メッキプラグがおすすめですし、出来ればエフェクター間のパッチケーブルも金メッキプラグにした方がいいです。
ただし楽器用ケーブルはそれ自体楽器の一部という考え方もあるし、ニッケルメッキケーブルの音で構わないという人もいるかと思います。その点はあくまで音源のピュアな再生にこだわるオーディオの世界と楽器とで違う所です。実際耳で聞いて違いの感じられない鈍感な人も多いでしょうし。
私個人としては楽器の音のピュアネスには凝りたいので楽器用ケーブルには金メッキを勧めます。
2021/02/11(木) 18:36:32.91ID:aFCjBfq30
メッキでなんとかなるなら、純金でつくれば？高すぎてムリだろうけど。例えば、純銀のザオラなんかはかなりハイファイだけど、それがいい音とは違うからね。もっと言えば、コンソールとかマイクケーブルとか、金メッキなんかされてないって(笑)まあ、好みだけどさ
112ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-t7sP [219.126.190.112])
垢版 |
2021/02/11(木) 19:04:16.59ID:jOxPHENv0
>>108

金メッキマンセー厨がいるけど、
彼はサウンドの一面しか見えてないんだよね。
金メッキは超高域まで出てしまって、
その成分が音と音の隙間に入り込んでしまう。

結果的に音の隙間がなくなり抜けが悪く聞こえる。
それが曇って聞こえる原因です。
113ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-t7sP [219.126.190.112])
垢版 |
2021/02/11(木) 19:04:37.10ID:jOxPHENv0
>>107
>音に影響はないだろうしねー

ありまくりですよ（笑）
金は柔らかいので端子の密着性がよくなるんです。
それだけ音の情報量が増える。

なのでオーディオ製品はまず金メッキがしてある。
しかし、ギターの場合、それが必ずしも良い結果につながるとは限らない。
素人ユーザーは耳もまともに育っていないから
そこまで音を理解できている人が少ない。
2021/02/11(木) 19:15:05.82ID:K8+7tsfGM
きちんとお読みいただければわかると思いますが、私は金メッキだけを無闇に称揚しているわけでなく、銀メッキのメス側がどうしても多くなる楽器用に限って金メッキの接点で受けたほうが音質上望ましいという意見を述べているだけです。
その上でケーブル含めた音質の違いもも楽器としてはあり、と書いてます。
「金メッキマンセー」など書いていないことはまともな読解力ある方にはわかると思います
2021/02/11(木) 19:22:01.71ID:K8+7tsfGM
それと、わたしは「金メッキの音は超高域が出て…」とか、「いやいや金メッキは中域寄りで…」とか、それこそアフォなオーディオマニアがすぐおっぱじめる、無意味で非生産的な音質議論というたわごとに与する気はありません。
そういうのがお好きな人は勝手にどうぞ
116ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-t7sP [219.126.190.112])
垢版 |
2021/02/11(木) 19:30:13.18ID:jOxPHENv0
>>115
>無意味で非生産的な音質議論

なぜそれを無意味と感じるのかな？
それはあなたが聞き取れないからでしょ？
2021/02/11(木) 19:47:41.26ID:P4fbg9Vs0
>>104
基準なんて人それぞれでしょ
俺の基準は自宅練習で使ってるケーブル
それに耳が慣れてしまってるから
そこからどういう音が欲しいのか考えればいい
118ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-t7sP [219.126.190.112])
垢版 |
2021/02/11(木) 19:52:37.19ID:jOxPHENv0
金メッキには金メッキの音の特性があるし、
銀メッキは銀メッキなりの音の特性がある。
どちらが良いかは一概には言えない。

音には必ず優劣があるので、
それを「好み」の一言で片付けてしまう奴は
結局は聞き取れない無能の言い訳にすぎないが、
NEUTRIKでいうなら金の方が断然いいのは認める。
NEUTRIK銀はダメ。
2021/02/11(木) 19:56:17.06ID:K8+7tsfGM
やれやれ
まともな読解力ない人はやっぱり相手にはできないですよ（笑）
御免こうむります
120ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-t7sP [219.126.190.112])
垢版 |
2021/02/11(木) 20:25:20.33ID:jOxPHENv0
金には金の利点があり、銀には銀の利点があるが、
当然、金は金の中での優劣がある。
そして銀には銀の中で優劣がある。
121ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ af96-pCKf [14.11.148.129])
垢版 |
2021/02/15(月) 16:59:54.13ID:3NNttu3M0
百歩譲ってオーディオの世界でお前の主張がまかり通ったとして楽器の信号にそれをそのまま当てはめてる時点でお前がただの糞耳の馬鹿だと分かるんだよ
そのまぬけな主張を正当化したいなら波形なり目で見えるデータを出せばいいだけなのにそんな事すら出来ないんだろどうせ
122ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2239-jocL [219.126.190.112])
垢版 |
2021/02/15(月) 19:10:08.19ID:V6x53Jzn0
>>121
>お前がただの糞耳の馬鹿だと分かるんだよ

クソ耳のバカに出せる音ではないでしょ？

某プロの場合（チューブアンプ＋マイク録音）
https://youtu.be/BrVJkMqHlNg?list=PLV50ELGCbaoY7DqoiLnzRvCLHJofFnKiI&;t=94
俺の場合（アンシミュ＋ライン録音）
https://dotup.org/uploda/dotup.org2388067.m4a
123ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2239-jocL [219.126.190.112])
垢版 |
2021/02/15(月) 19:16:04.06ID:V6x53Jzn0
アンシミュでリアルな音を出す上で
ケーブルの見極めは非常に重要です。

当然こととして、ケーブルの見極めには
レベルの高い耳が必要となります。
124ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2239-jocL [219.126.190.112])
垢版 |
2021/02/15(月) 19:19:32.49ID:V6x53Jzn0
金プラグをチョイスするか？
それとも銀プラグをチョイスするのか？
もしくは両方つかうか？

そんな見極めも大切です。
まだまだアンシミュでリアルな音を出すのは
簡単なことではありません。

だからこそケーブル1本のチョイスが大きな違いを生み出すのです。

高崎晃の場合（チューブアンプ＋マイク録音）
://youtu.be/SYdzHe7whmo?t=4
俺の場合（アンシミュ＋ライン録音）
https://dotup.org/uploda/dotup.org2388062.m4a
125ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2239-jocL [219.126.190.112])
垢版 |
2021/02/15(月) 19:21:13.64ID:V6x53Jzn0
少なくとも俺のケーブル探求においては
銀より金プラグが上と言うことはないです。

あくまでサウンドの性質が変わるのであって
上下ではないです。

しかし、オーディオとなれば話は別で
金を選んで間違いはないです。
2021/02/15(月) 20:04:50.61ID:MVlDtyFJ0
せっかくIP出るスレなんだからNGしとけばいいよ
俺かなり前に｛[219.126.190｝でNG指定してるからもうずっと見えない
127ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2239-jocL [219.126.190.112])
垢版 |
2021/02/15(月) 20:16:28.14ID:V6x53Jzn0
俺のサウンドクオリティーが低いと思うなら
こんな奴の耳や話を聞いても仕方ない…と思えばいいでしょう。

しかし、もし「アンシミュ＋ライン録音でこのクオリティーは中々」と
思うのであれば、俺の言葉に耳を傾ける価値はあると思います。
128ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2239-jocL [219.126.190.112])
垢版 |
2021/02/15(月) 20:20:28.65ID:V6x53Jzn0
多分、俺は、お前ら以上にケーブルの重要性に気づいている人間です。
金／銀の差のみならず、プラグの違いによるサウンドの違いも
探求して来ました。

アンシミュという劣る環境の中で
いかにサウンドクオリティーを高めて行くか？
そのためにはケーブルのクオリティーが非常に重要なのです。

ケーブルの差で相当な違いが出て来ます。
2021/02/15(月) 20:25:45.07ID:wmdIaY5A0
バンドでは何のケーブル使ってる？
耐久性や取り回しも重要になってくるし長さも必要になるから自宅とバンド用は使い分けるよね
俺はここ最近ずっとモガミ3368
自宅ではカナレの4芯のやつ
130ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2239-jocL [219.126.190.112])
垢版 |
2021/02/15(月) 20:35:47.67ID:V6x53Jzn0
俺のサンプル（>>122>>124）から、空気感や臨場感を感じませんか？

優れたケーブル（高いと言う意味ではない）は
空気の無い所（つまりライン環境）からでも
空気感や臨場感が出てくるものです。

それは俺に優れたケーブル＆優れたプラグを見極める耳がある証拠なのです。
131ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2239-jocL [219.126.190.112])
垢版 |
2021/02/15(月) 20:36:49.31ID:V6x53Jzn0
反論があればどうぞ。
なければ「俺の耳の高さを認めた」とみなします。
2021/02/15(月) 20:40:42.26ID:MVlDtyFJ0
>>129
昔モンスターだったけど今はなんか派手なのに飽きて

ギターはベルデン8412
プロビデンスのB
に落ち着いた
いたって普通で申し訳ない
ライブ前に急にトラブルがあってもそこら辺で買えるのがいいなと思って


ちなみに自宅用はモガミ2524
2021/02/15(月) 20:44:25.97ID:wmdIaY5A0
>>131
とりあえずモコモコするミドル削ったら？
古いマルチ特有のエグいミドルと言うか太くするつもりがこもるだけになってるよ
それかもう少しまともなシミュ買うかだね
134ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2239-jocL [219.126.190.112])
垢版 |
2021/02/15(月) 20:46:09.45ID:V6x53Jzn0
↑
こういうドヤ顔で批判している奴に
じゃあお前さんがどの程度の音が出せるのか聴かせて…と言うと
絶対に聴かせないからね（笑）
2021/02/15(月) 20:52:59.99ID:wmdIaY5A0
>>132
8412は王道だね
モガミ2524は俺もたまに家で使ってる
結構元気な音だけど派手さは物足りないね
好きなケーブルだけど

>>134
スマホ録りで良ければ残ってるデータから聞かせられるけどいる？
136ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2239-jocL [219.126.190.112])
垢版 |
2021/02/15(月) 20:57:08.69ID:V6x53Jzn0
>>135
>スマホ録りで良ければ

そのスマホ録りで
己のサウンドクオリティーが示せるならどうぞ。
2021/02/15(月) 21:21:43.86ID:wmdIaY5A0
いらないならわざわざアップしないよ
138ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2239-jocL [219.126.190.112])
垢版 |
2021/02/15(月) 21:39:10.38ID:V6x53Jzn0
スマホ録音じゃお話にならないので結構です。
2021/02/15(月) 21:46:31.15ID:wmdIaY5A0
まあいいけどどや顔で古いマルチ晒すのは恥ずかしいからもうやめとけよ
140ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2239-jocL [219.126.190.112])
垢版 |
2021/02/15(月) 22:00:08.73ID:V6x53Jzn0
スマホ録音とかしょぼいこと言ってる身分で
よくそんあドヤ顔ができるものだ。┐(´ー｀)┌
2021/02/15(月) 22:50:05.67ID:9LDJkJ/A0
>>124
久しぶりに聞いたけど、やっぱりいい〜うめ〜
この和音のギャン！！てなる音作りがかっこいいんだよ
142ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2239-jocL [219.126.190.112])
垢版 |
2021/02/15(月) 22:53:26.05ID:V6x53Jzn0
別のギターで高崎フレーズを弾いたサンプル。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2388408.m4a
143ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2239-jocL [219.126.190.112])
垢版 |
2021/02/15(月) 23:10:18.32ID:V6x53Jzn0
俺がプラグの質や
ケーブルの質に疎い人間には思えないでしょ？
ぶっちゃけこのスレの誰よりも
ケーブルの良し悪しを見抜く耳を持ってますよ。
144ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2239-jocL [219.126.190.112])
垢版 |
2021/02/16(火) 23:26:24.58ID:z+a7B3rP0
こんな音質じゃ何も分からないと思うが、
見かけたので一応貼っておく。

【ケーブルで音って変わるの？】Allies Vemuram（アリーズ・ヴェムラム）ヤング・ギター製品レビュー
https://youtu.be/eIOyL6V6GiE
2021/02/17(水) 00:11:59.89ID:Wh21xyKQ0
>>105
ギブソンシールド良いんだけど
もうディスコンになっちゃったんだよな新作出るフラグか？
>>142
この唸るような感じ
僕もこういう音を狙いたいんだけど・・・
2021/02/17(水) 08:38:42.60ID:7o5McNjNM
>>145
ディスコンなんだ、知らんかった。
普通に付属の奴売って欲しいなぁ。
147ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2239-jocL [219.126.190.112])
垢版 |
2021/02/18(木) 21:37:25.91ID:Q/3lTF4V0
同じメーカーのプラグではありませんが、
自分が良い品質だと評価している某金プラグと某銀プラグのサンプルです。

金プラグ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2390632.m4a
銀プラグ（普段使っている方がこちら）
https://dotup.org/uploda/dotup.org2390633.m4a
2021/04/04(日) 09:59:31.24ID:C9juA1aU0
４，５，６弦がスッキリするシールドのおすすめはありませんか？
ほんの少しだけ歪んだクリーンで使用します。
アンプはブルースキューブが多いです。
楽器は色々ですが全てハムバッカーです。
149ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ae39-QTio [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/04(日) 12:46:23.36ID:vymOHAW80
どんな耳レベルかも分からないような
赤の他人の言うことなんて真に受けても仕方ない。
クソレベルの音しか出せないレベルで
ドヤ顔して上から目線で書き込んでる奴が殆どだしな。

少なく見積もっても10人に8人はまともな耳を持ってない。
2021/04/04(日) 14:51:36.58ID:jEoEg4c70
>>148
モガミ2524
2021/04/04(日) 15:29:36.25ID:C9juA1aU0
>>149
情報の取捨選択は現代人の必須能力ですよね
2021/04/04(日) 15:30:08.14ID:C9juA1aU0
>>150
ありがとうございます。調べてみます！
153ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ae39-QTio [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/04(日) 17:20:41.02ID:vymOHAW80
モガミを推すやつは間違いなくクソ耳です。
2021/04/04(日) 17:54:03.14ID:ZSvc38YO0
モガミは派手さがないからね
派手さが欲しけりゃ3368がいい
2524は一本は持ってても損はないと思う
ちなみに俺ならカナレのGS-6を勧める
155ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ae39-QTio [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/04(日) 17:58:34.62ID:vymOHAW80
モガミ推してる奴の音源を聴いてみたいもんだ。
多分、相当にクオリティー低いと思う。

音を聞いてる（出してる）環境が悪くて
ケーブルの良し悪しが見えてないんだと思う。
156ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ae39-QTio [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/04(日) 18:00:28.16ID:vymOHAW80
素人はプロのような
高級機材があるわけじゃないから
ある程度ケーブルでクオリティー確保しないと
一定水準の音質を確保できない。

特にアンシミュ環境で音を出してる人なら尚更です。
157ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ae39-QTio [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/04(日) 18:02:58.44ID:vymOHAW80
チューブアンプ環境の人は
それ事態がハイクオリティーな音を出すので
カナレやモガミを使って音質ダウンしても
なんの支障もない音質が確保できるけど、
アンシミュはそれ事態がクオリティー的に不自由分だから
ケーブルまでクオリティー低いとお話にならない。
2021/04/04(日) 18:07:06.54ID:Yo+dkEZC0
バカセうざい
2021/04/04(日) 18:10:58.32ID:ZSvc38YO0
言わせとけばいいんじゃね？
どうせ生のアンプの音すら知らずにどうこう言ってるアホだし
2021/04/04(日) 18:40:07.23ID:QToLhnew0
オールチューブアンプくらい持ってるわ。それでも手軽なPODも使う
つうか株式会社ハイホーなんて始めて聞いたぞ。何このクソ評判悪いプロパイダ
161ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ae39-QTio [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/04(日) 18:49:02.31ID:vymOHAW80
>>160
>それでも手軽なPODも使う

PODとモガミでどの程度の音が出せているのが
ちょっとクリーンのサンプル聴かせてよ。
162ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ae39-QTio [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/04(日) 18:51:36.70ID:vymOHAW80
俺の音質はこんな感じです。

アンシミュ（リアPU）＋某ケーブルのサンプル
https://dotup.org/uploda/dotup.org2435463.m4a
2021/04/04(日) 19:01:34.62ID:QToLhnew0
俺はMOGAMI持ってないし
164ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ae39-QTio [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/04(日) 19:03:57.15ID:vymOHAW80
>>163
>俺はMOGAMI持ってないし

愛用のケーブルでいいよ。
2021/04/04(日) 19:10:22.81ID:QToLhnew0
うるせーアホ
2021/04/04(日) 19:11:30.69ID:QToLhnew0
まずお前はWiFiすら通せないボロアパート脱出してアンプ買え
2021/04/04(日) 19:18:32.72ID:QToLhnew0
>>162
しかもこれ軽くドライブかかってるだろ
誰がクソ耳だよほんと。んじゃ俺は離れる
168ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ae39-QTio [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/04(日) 19:42:18.23ID:vymOHAW80
>>167
>んじゃ俺は離れる

ぷっ！（笑）
相手をバカにしてドヤ顔しでも
結局は逃げるしかないってわけね。
2021/04/04(日) 20:19:33.34ID:Nj0GLFbI0
そりゃ逃げるよ


ウザイんだもん
170ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ae39-QTio [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/04(日) 20:22:05.45ID:vymOHAW80
音質で対抗できないからって
プロバイダーがクソだの、ボロアパートだのと
無関係な批判をする情けない奴ほど
うざい奴はいないよね。
171ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ae39-QTio [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/04(日) 20:25:10.90ID:vymOHAW80
それなりにハイクオリティーな音で録れるのは
ケーブルに対する認識が間違っていない証拠です。
確かな耳を持っている証拠なのです。

逆に、負け惜しみをの捨て台詞で逃げていくしかない人は、
どうせまともな耳なんて持っちゃいませんよ。
2021/04/04(日) 20:54:42.65ID:C9juA1aU0
EXPROのシールドが大嫌いなんですけど皆さんどうですか？
2021/04/04(日) 21:11:01.89ID:Yo+dkEZC0
>>172
なんで嫌いなの？俺使ってるけど
174ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ c631-0pr0 [49.253.212.93])
垢版 |
2021/04/04(日) 23:45:52.16ID:LFtIMrEm0
モガミ2524やっと試してみた。
飾らないとても素直な出音でバランスも良いが俺の様なヘタクソでは腕のダメさが強調されるな。
2021/04/05(月) 01:16:31.76ID:iTRviRPZ0
>>173
アコギぽくなるというか、ラジカセにギターを繋いだような感じになるから
176ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ da52-/kMU [219.109.62.155])
垢版 |
2021/04/05(月) 09:05:48.14ID:3ZrL3amu0
今手に入るシールドの中で線間容量低いのEX-PROのやつだっけ？
あとはベルデンの8412Pぐらい？
2021/04/05(月) 10:27:39.95ID:iTRviRPZ0
高域が低下しないぶん低域がスッキリ聞こえるのかな？
新しいやつ買ってみようかな
2021/04/05(月) 13:37:28.48ID:ElXGJjCEp
今はカナレに落ちついてるなぁ。
ベルデン、ライブライン、プロビやザオラ等、いろいろ試してみたけどね。
シールドまで変に味付けしないで欲しい。
2021/04/05(月) 18:20:24.31ID:BBVLIpHo0
>>162
エレガンスなサウンド！
もっと評価されるべき
180ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ae39-QTio [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/05(月) 18:56:36.10ID:r+pOvQkv0
>>179

素直な評価ありがとございます。
他の方は劣等感が強すぎてひねくれた評価しか
くれません w
181ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ae39-QTio [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/05(月) 20:45:07.11ID:r+pOvQkv0
>>178
>シールドまで変に味付けしないで欲しい。

楽器のケーブルなんだから味こそが勝負ポイントだと思いますがね。
オーディオケーブルじゃないだし。
182ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ae39-QTio [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/05(月) 21:18:23.77ID:r+pOvQkv0
まずケーブル選びで大事なことは
音の情報量が落ちない物を選ぶことです。

フロントPU＋アンシミュ＋ライン録音
https://dotup.org/uploda/dotup.org2436498.m4a
2021/04/05(月) 21:23:17.48ID:Im7bbfl00
>>182
矛盾してるよ。
184ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ae39-QTio [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/05(月) 21:25:20.27ID:r+pOvQkv0
音の情報量が落ちないことが大前提。
味がついていても問題ありません。
無味乾燥のようなケーブルはダメです。
2021/04/06(火) 08:09:11.97ID:4/MRuMQNr
こいつが来るとスレがゴミ箱になってしまう
2021/04/06(火) 18:01:25.77ID:xjp8IQMy0
>>182
全帯域隙なしなんだけどどこかスッキリさも感じられる音源なんだよなぁ
2021/04/06(火) 19:10:00.11ID:GlmpNBN20
久しぶりにモガミ3368引っ張り出して鳴らしてみたけどハイゲインに合うね！
しっかり下も出るけどキレが全然違う
ヴィンテージガー！とか言う奴には理解できない音だろう
粘りが欲しい人は使わない方がいい
パキッとしたカッティングとか細かく刻むリフに合う
188ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ae39-QTio [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/06(火) 19:20:41.33ID:Kqws4dJ30
>>186

リアPUも録りました。

アンシミュ＋安物オーディオIFです。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2437237.m4a

もちろんモガミのケーブルなんて使ってません w
189ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ae39-QTio [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/06(火) 19:23:06.76ID:Kqws4dJ30
アンシミュ＋安物オーディオIF＋ライン録音となれば
素人環境丸出しの、不利な状況の寄せ集めです。
それでもあのクラスの音質を確保できているのは
良いケーブル（高いと言う意味ではない）を使っているからです。

良いケーブルは音の情報量が多く伝達され、
リアリティーや生感が出ますが
モガミのようなケーブルでは死にます。
190ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ae39-QTio [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/06(火) 19:28:03.44ID:Kqws4dJ30
やっぱり、言葉だけなら何とでも言えてしまうのが現実なので、
己のサンプル音1つ聴かせられずに
モガミを異常にプッシュしている人達は信憑性がありません。
191ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ae39-QTio [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/06(火) 19:29:26.94ID:Kqws4dJ30
アンシミュ＋安物オーディオIF＋ライン録音という
不利な環境で、それなりに良い音を目指すには
やっぱり「ケーブルの品質を見極められる耳」が
問われてくると思います。
192ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ae39-QTio [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/06(火) 19:31:56.06ID:Kqws4dJ30
物の良し悪しを見極める耳が育っていないと
ケーブルのみなず、他の製品選びでも
良し悪しを正しく判断できないので、
十分なクオリティーが確保できないものです。

ケーブル選びはその人の耳の水準を表しています。
2021/04/06(火) 20:06:44.46ID:GlmpNBN20
カナレ　L4E6S
アンプの歪みchのみ使用
スマホ録り

https://xxup.org/TRVBi.mp3

これで何かわかるんか？
194ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ae39-QTio [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/06(火) 21:04:19.55ID:Kqws4dJ30
>>193

録音環境整えて来て下さい。
2021/04/06(火) 21:48:13.54ID:GlmpNBN20
自分がアンプからかけ離れた音出してることくらいは理解できたろ
わざわざこんなスレのためにマイク録りするかっての
196ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ae39-QTio [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/06(火) 21:51:40.14ID:Kqws4dJ30
論外レベルだってことがわからないのかい？
2021/04/06(火) 22:05:21.61ID:GlmpNBN20
音が割れてないとダメだもんね
まあケーブルに関係無いオナニーはブログか何かでやってね
何の参考にもならないから
2021/04/06(火) 23:01:34.74ID:GlmpNBN20
糞みたいな流れを変えるために画像アップ

http://imgur.com/Vj2kz9o.jpg

左上から右の方へ順番に
モガミ 2524
カナレ L4E6S
カナレ GS-6
モンスターロック
ヒストリー プロシリーズウェット
モガミ2534
たぶんバスカーズかな？
モガミ3368
プロビデンス LE501
かぶってるのとかパッチケーブルは省いてる

モガミ3368とヒストリーがお気に入り
199ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ae39-QTio [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/06(火) 23:17:38.29ID:Kqws4dJ30
>>198
>画像アップ

画像（笑）
2021/04/07(水) 00:00:21.44ID:N5dFQeCc0
>>188
ジミヘン風フレーズﾍｰｲ(^_^)/
ラインでそんな表現出来るんですか
>>193
単体でめっちゃ歪んでいいなぁ
ちょっと遠いとこで鳴ってる感じだね
スマホ録音で良い音録るのってクッソムズいと思うてかムリ？
>>198
ぷー、俺氏こんなに持ってたら持ち腐れてどれか全く使わなくなるだろね
気分でシールドコロコロ変えるのも面白そうだ
2021/04/07(水) 00:01:20.58ID:N5dFQeCc0
よく分からんメーカーからボンボン出てる昨今のシールド業界
当たりを見つけるのに苦労するねぇ〜！！
2021/04/07(水) 03:28:20.43ID:7euKCM7Y0
色々試したけど今のところアタリは
Montreux/Arena
SOMMER/SpiritXXL
の2つかな。
それまではCAJ使ってたけどようやく乗り換え先が見つかった感じ。
俺は国産・米国産より欧州産の方が好きみたい。
203182 (ﾜｯﾁｮｲ 959d-J3Gx [60.128.225.63])
垢版 |
2021/04/07(水) 07:44:11.94ID:ld/l4N/p0
アナリシスプラスに落ち着いた
204ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ da52-/kMU [219.109.62.155])
垢版 |
2021/04/07(水) 09:48:50.84ID:ZEUH2lNF0
>>203
プロオバールスタジオ買ってからはそれ基準にシールド選ぶようになったよ
アナリシスプラス久々に見たら新しく純銀使ったモデル出たのな
2021/04/07(水) 10:40:24.02ID:9EX/3PcUM
>>198
プロビデンスのLE501ハマってる。
プロビデンスの話ってあまり出ないな。
206ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-A2m4 [126.245.151.182])
垢版 |
2021/04/07(水) 14:09:04.02ID:wgzHcb8Ip
>>196
張り付いて能書き連投ご苦労さん。
少し言わせてもらえば、どのメーカーのどのモデルがお気に入りとか話すなら良いが、やれモ○ミは音が死ぬだの言ってる時点で貴方も口で言うほど大したことないはないって事だよ。　それこそ論外レベル。
207182 (ﾜｯﾁｮｲ b6c6-J3Gx [121.95.188.129])
垢版 |
2021/04/07(水) 16:17:16.90ID:9rS/DH3L0
>>204
そのシルバー使ってる。細くて頼りないけど取り回しいいし何より音がとても気に入ってる
2021/04/07(水) 19:02:08.13ID:7EIT5s/20
>>205
重心低めのミドルがいいよね
ハイローは若干削れるけどそれがいい意味で太い音になる
ハイ落ちしたからといってアタックが弱くなるわけではない
209ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ae39-QTio [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/07(水) 19:28:31.75ID:5yGlljmG0
モガミやプロビデンスを含めて
ダメなケーブルはコンプでも掛けているかのように
アタック（ダイナミクス）が出ない。
210ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ae39-QTio [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/07(水) 19:29:36.57ID:5yGlljmG0
つまり凹凸感なく、均されて整いすぎた音になる。
よって生感／臨場感が出ない。
211ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ae39-QTio [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/07(水) 19:40:13.57ID:5yGlljmG0
サンプル（New！）フロントPU
https://dotup.org/uploda/dotup.org2438228.m4a
212ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ae39-QTio [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/07(水) 20:08:42.06ID:5yGlljmG0
良いケーブルは
音の情報が殺されずに伝達されるので
プレイヤーの生感がちゃんと表現できる。

あたかもプレイヤーが目の前で弾いているな
臨場感が再現できる。
213ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-/kMU [126.247.110.143])
垢版 |
2021/04/07(水) 20:37:08.60ID:75Z/kJmpp
>>207
取り回し良いのは魅力的だな
プロオバールスタジオは硬いし少し癖も付いて余計に取り回し悪くなったから自宅専用になっちゃった
知人が持ってるオヤイデの銀シールド自作したやつなら試した事あったけど単一結晶銅より高音域の出がはっきりしてたから銀の線材自体にちょっと興味あったんだよね
お財布に余裕出来たら多分買う笑
214ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 959d-J3Gx [60.128.225.63])
垢版 |
2021/04/07(水) 20:55:24.80ID:ld/l4N/p0
>>213
シルバーのやつ、たぶんプラグがめっちゃいい素材使ってると思う。
2021/04/07(水) 23:29:08.33ID:7EIT5s/20
モンスターケーブル復活してたんだね
216ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ae39-QTio [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/08(木) 19:33:35.11ID:e2AWIeBg0
木材の持つ暖かい風合いまでをも伝達できてこそ
高品質なケーブルと言えるでしょう。

サンプル
https://dotup.org/uploda/dotup.org2439100.m4a
217ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-A2m4 [126.247.17.236])
垢版 |
2021/04/08(木) 20:53:28.86ID:R6yAvl7sp
>>215
モンスターケーブル、シールドの形をしたエフェクターだと誰かから聞いて、避けて来たけど復活したなら一度試してみるかな。
2021/04/08(木) 21:01:46.22ID:d8npgWPU0
あれモンスターケーブルのブランド買っただけの別物ぽくないか？
2021/04/08(木) 21:07:35.14ID:Epj1Fp9d0
>>217
俺もそう聞いてたけど普通のケーブルにしか聞こえなかった
プラグが変わる前は違ったのかな？
220ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-ksEv [106.154.123.217])
垢版 |
2021/04/11(日) 03:16:02.27ID:XkT0ZE93a
QAC-222Gはいかがですか？使ってるひといますか？
2021/04/13(火) 19:19:41.36ID:wob8cSai0
デモ作りのついでにモガミ2534で鳴らしてみた
マイクケーブルも2534
比較対象が無いから参考にならないだろうけどね
久しぶりにこの2534使ってみた感想としてはハイが鮮やかでどの音域も元気
癖はほとんど無いように感じる
ハイの鮮やかさのおかげで歪みのノリもいいし下も結構出るからベースの人も愛用してるんだろうね
https://xxup.org/YIdfX.mp3
222ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b639-WcP7 [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/13(火) 19:36:58.58ID:OdpAcuIv0
アンプのクオリティーが低いのか、
モガミのクオリティーが低いのか、
立体感のないギター音ですね。
2021/04/13(火) 20:05:42.46ID:2ASUf8oex
というか、この音じゃケーブルの違いを評価する参考にゃならんなｗ
MP3だし。
2021/04/13(火) 20:14:56.34ID:wob8cSai0
>>223
まあ一種類だけだしそうなるよねｗ
俺はハイゲインメインだからケーブルもハイゲインで選ぶけどクリーンじゃないとわからない人？
2021/04/13(火) 20:40:09.74ID:2ASUf8oex
>>224
おそらく、現場で比べれば歪んでても判ると思うけど、
パッチケーブルとか含めて出力までに何種類ものケーブルが混在してて
さらにそれを録音して圧縮、ってなると音質に影響する要素が多すぎるかなと。
2021/04/13(火) 20:48:01.04ID:wob8cSai0
>>225
パッチケーブルも何もアンプ直なんだけどね
気にしたこと無かったけどmp3ってそんなに変わるもんなの？
さっきの音源をwavでアップしたところで結果は変わらなさそうだけど
2021/04/13(火) 20:50:27.18ID:2ASUf8oex
エンコーダーの規格や設定にもよるけど、ケーブルによる損失と近い辺りの帯域が削られたり、
干渉して変な音色がついたりするよ。ドラムとか顕著だね。
2021/04/13(火) 21:03:08.01ID:CU637DzT0
>>221
ご機嫌なハイゲイン音源は聴いててたのし〜
229ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b639-WcP7 [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/13(火) 21:25:48.52ID:OdpAcuIv0
>>226
>気にしたこと無かったけどmp3ってそんなに変わるもんなの？

変わらんよ。
よっぽど設定をいい加減にしていなければ
無圧縮と圧縮は誤差の範囲。
2021/04/13(火) 22:05:25.88ID:wob8cSai0
>>227
なるほどね
個人的にはマイク録りの環境が一番影響してると思う

>>228
ありがと！
2021/04/13(火) 23:09:16.33ID:wob8cSai0
AIF直で色々ケーブルとっかえひっかえしてみたけどケーブルなんて弾き手の自己満だなｗ
ケーブルの違いを楽しむのはもちろん有りだけどキチガイ並みに執着してるのはアホだな
ギターのケーブルなんてドラムやベースが入ってきたら聞き手には違いはわからないだろう
でもベースの場合普通にわかるからベースの人はもっとケーブルに拘ってほしいね
232ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b639-WcP7 [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/13(火) 23:24:16.83ID:OdpAcuIv0
分かってないようだけど、環境が悪い状態で
ケーブル変えても大して変化しないんだよ。

低品質な環境で
高品質なケーブル使っても
低品質な音にしかならない。
233ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b639-WcP7 [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/13(火) 23:25:46.65ID:OdpAcuIv0
逆に、ある程度の音質が出る環境で
低品質なケーブル使ってると、
ケーブルで音質が引っ張られることになる。

そう言う場合は良いケーブルを使うと
本来の性能がちゃんと出てくるようになる。
2021/04/13(火) 23:28:16.83ID:wob8cSai0
早速アホが湧いてるなｗ
アホ晒してないでいい機材買えよ
ケーブルだけ拘った所で音の出口がお粗末だったらお粗末な音にしかならん
音割れにも気付かない耳じゃどうしようもないけどね
235ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b639-WcP7 [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/13(火) 23:30:15.44ID:OdpAcuIv0
まあ、君らの耳とか、品質だと
モガミとかカナレで十分なんだよ。
ケーブルの質を問えるような音質じゃないから。
236ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b639-WcP7 [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/13(火) 23:32:24.29ID:OdpAcuIv0
【良いケーブル】
音の情報量が多く立体感がある。
そのために生感がちゃんと出る。

【質の低いケーブル】
音の情報量が少ないので生感が出ない。
コンプで均したように音も平面的。
237ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b639-WcP7 [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/13(火) 23:33:47.08ID:OdpAcuIv0
簡単に言うと、
立体感が出るか？プレイヤーの生感が出るか？
その2つを見れば品質が分かりますよ。

あんなミックス音源さらして
ケーブルの品質をアピールしてる時点で
ケーブルの品質なんてなーんも分かってない人です。
238ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b639-WcP7 [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/13(火) 23:37:19.12ID:OdpAcuIv0
ミックスする上で
コンプ掛けて「敢えてダイナミクスを抑えて」音を均すのと、
ケーブルの段階で最初から均された音が出てくるのとでは
意味が全く違うです。

最初からダイナミクスや立体感が十分に出ずに、
均されて音になってしまうケーブルが
低品質ケーブルの典型です。
239ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b639-WcP7 [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/13(火) 23:56:01.60ID:OdpAcuIv0
この位の音質が確保できていないと
ケーブルの差なんて見えてこないよ。

https://dotup.org/uploda/dotup.org2444116.m4a

ダイナミクスとか、立体感とか、生感ってものが
見えるんじゃ無いかな？
2021/04/13(火) 23:59:38.98ID:CU637DzT0
>>239
リフいいねー。
オリジナル？
241ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b639-WcP7 [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/14(水) 00:01:54.06ID:46TM6E3A0
オリジナルと呼べるような物でもないですが、
コピーしたフレーズではないです。
242ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b639-WcP7 [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/14(水) 00:05:09.60ID:46TM6E3A0
音の伝達量が多くて
プレイヤーの生感がしっかり出るケーブルだと
押弦やピッキングニュアンスの微妙な部分も露わになってしまうので、
下手さがよりハッキリ出てしまうという欠点もあります w
2021/04/14(水) 00:05:52.51ID:SPkbFK1k0
コードをアルペジオ風に弾いた感じのフレーズですかね
おされみ〜。
2021/04/14(水) 00:19:28.15ID:4DwU8wkfx
>>239
乙。すこしオーバーロード気味だと感じたけど綺麗に録れてるね。
>>242
辛辣かもだけど、丸見えだったｗ
こういう素直な音なら良いケーブル使うと活きるね。
2021/04/27(火) 20:27:02.96ID:CVi0UaEC0
パッチケーブルってローインピーダンスの場合ほとんど変化無いな
なんか気持ち的なもので一応揃えてるけど知らないうちに入れ換えられても気付かないわ
246ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-1vdc [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/27(火) 20:38:12.84ID:hBff1njU0
ローインピだろうが、ハイインピだろうが
ケーブル変えれば必ず音質は変化しますよ。
247ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-1vdc [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/27(火) 20:43:31.59ID:hBff1njU0
質の低いケーブルは音の伝達性が悪くて
AからBへと音を運ぶ途中で情報量が減ってしまいます。

高域がちゃんと出るとか、曇るとか、
そういう次元でしかケーブルの品質をみられていない人が多いですが、
実際には「伝達できる音の情報量」が違うんです。

本来存在するはずの「プレイヤーの息遣い／生感」消えてしまうケーブルは
伝達できる音の情報量が少ないダメケーブルです。
まあその手のケーブルの方がプレイヤーの粗が見えにくいので
弾きやすいってのはあるかも知れませんがね。
248ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-1vdc [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/27(火) 20:44:11.27ID:hBff1njU0
この圧倒的な音質差はどこから生まれるのか？

俺のJazz Chorus 風音源（アンシミュ）
https://dotup.org/uploda/dotup.org2456696.m4a
KemperのJazz Chorus 風音源
https://dotup.org/uploda/dotup.org2456697.m4a
2021/04/27(火) 20:55:14.79ID:CVi0UaEC0
なんかごちゃごちゃ言ってる奴いるけどピュアオーディオだっけ？
その類いの奴かな？
250ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5720-sOS+ [217.178.144.110])
垢版 |
2021/04/28(水) 06:55:15.24ID:Iy1VEk5n0
下手で草生えちゃうバカセだよ
放置で
2021/04/28(水) 14:07:12.49ID:Xwoe214K0
エッフェを使わない僕にとってシールドは大事な要素の一つなんだなァ
2021/04/28(水) 18:28:16.32ID:HlC+hX/j0
エフェクター有り無しって何の関係があるの？
253ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-1vdc [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/28(水) 19:00:12.39ID:dkXeHtqV0
俺がケーブルの質の差を正しく理解できている人間かどうかは
この圧倒的なクオリティーの差を聴けば分かるでしょう。

俺（アンシミュ）のサンプル
https://dotup.org/uploda/dotup.org2457503.m4a
Kemperユーザーのサンプル
https://dotup.org/uploda/dotup.org2456697.m4a
2021/04/28(水) 19:09:56.00ID:a4ShEYG10
ほんとだ
255ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-1vdc [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/28(水) 19:14:49.87ID:dkXeHtqV0
>>247
>実際には「伝達できる音の情報量」が違うんです。

まさしくこの通りでしょ？
俺は知ったかぶりしている人間ではなく
知っている人間なのです。
256ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-1vdc [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/28(水) 19:16:26.53ID:dkXeHtqV0
サンプル音源を聴けば
俺がなぜ「モガミ」を使わないか？
少しは理解できるかと思います。

根も葉もないところで
モガミのケーブルを見下しているわけではないのです。
257ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-1vdc [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/28(水) 19:18:43.98ID:dkXeHtqV0
アンプシミュレーターは
もうその時点で音の情報量が実機よりも低いわけです。
そこにダメケーブルなど使って、
更に音の情報量を削いでしまえば、
尚更リアリティーや生感など死んでしまいます。

Kemperユーザーのサンプルがまさにそんなレベルでしょう。
258ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-1vdc [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/28(水) 19:21:00.65ID:dkXeHtqV0
実機はそも時点でリアリティー100％なので、
そこにモガミのようなあまり良いとは言えないケーブル使っても
それなりの音質は確保できます。

しかしアンシミュはそういう訳にはいきません。
その時点で劣っているので、ダメケーブルを組あせたら
二重に劣ってしまうのです。

つまり、アンシミュを使っているユーザーほど
ケーブルの質には気を配るべきです。
259ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-1vdc [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/28(水) 19:22:28.92ID:dkXeHtqV0
とま、こんな風に分かったようなウンチクを垂れる人は
世の中に大勢いますが、俺が単なる知っかたぶりの類かどうかは
サンプル（>>253）が物語っているかと思います。
2021/04/28(水) 19:45:34.43ID:HlC+hX/j0
おじいちゃんもういいよ
グリップしてる上にパッツンパッツンの音もいらない
その音を好きな奴だけでスレを立ててそこでやればいい
ここは無駄な長文を書くところじゃない
2021/04/28(水) 20:38:45.24ID:Xwoe214K0
>>253
まぁじでどうやって作ってるんですかこのサウンド
良質なシールドを見分けるポイントなどをご教授願えないでしょうか
2021/04/28(水) 20:40:10.17ID:Xwoe214K0
>>252
やっぱり直とエッフェ繋ぎまくりとじゃ大分違いが出てこないか？
ちょっと繋ぐ程度ならそう変わらんかもね
でも僕は使わないからこそシールドでいい味付けしたい派です
2021/04/28(水) 20:47:20.39ID:HlC+hX/j0
>>262
せめて試してから言えよ…
264ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-1vdc [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/28(水) 20:50:34.68ID:dkXeHtqV0
>>261
>まぁじでどうやって作ってるんですかこのサウンド

直接的な事を言うのは
人のためにならないので避けますが、
人の声に惑わされないことが大事だと思います。

世の中の8割はクソ耳なので、
多くの人が評価しているからと言って
良いものだと思わない方がいいです。

モガミケーブルなどはその典型でしょう。
265ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-1vdc [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/28(水) 20:53:01.78ID:dkXeHtqV0
>>261
>良質なシールドを見分けるポイントなどをご教授願えないでしょうか

・音の情報量が多いか？（ダメケーブルは音の情報量が削がれます）
・立体的に鳴るか？（ダメケーブルほど音が平坦です）

細かい事を言うと、音に艶があるか？とか、
整った音の出る物はダメです。
2021/04/28(水) 22:00:51.61ID:Xwoe214K0
>>264,265
ありがとうございます。
参考にしつつ、挙げていただいたポイントに気をつけて吟味していきたい所存です。
艶があるのはダメなのか、てっきりいい音ポイントかと思ってた
267ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-1vdc [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/28(水) 22:05:53.02ID:dkXeHtqV0
>>266

艶があるのは良い意味です。
268ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 4996-TNk6 [14.11.148.129])
垢版 |
2021/04/30(金) 18:56:25.11ID:GVFhudg50
ギターなんかわざと高い静電容量のケーブル使ってハイ落ちさせるなんていうのは当たり前にある音作りの一つ
ギターアンプ間をトータルで考えてどういうコンセプトで音作りをするかなんてのはそのデザイン次第だからそれを一つに決めつけてる時点でただのド素人って事
理解出来るかな？
まあこの連投してる人は現場経験ゼロなのが文章から滲み出てるから話半分で流しとけば良いよ
269ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/30(金) 19:19:53.64ID:MGjFfWGk0
ネットって結果が伴っていないのに
大口叩く人ばかりだからな〜。

例：ID:GVFhudg50
2021/04/30(金) 19:26:56.16ID:GVFhudg50
もう一度自分の書いた駄文を読み直してそれを復唱してみる事をお勧めする
すでに自覚すら不可能で手遅れな糖質な可能性は濃厚だけどね君の場合
まあご愁傷様ですわ
271ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/30(金) 19:34:06.54ID:MGjFfWGk0
>>270

ドヤ顔する前に自分のサンプルでも聞かせてみなよ。
大きなことを言えるだけの身分かどうか。
2021/04/30(金) 19:55:36.41ID:Fqjrn5my0
基本NGにしてるけど、最近連投がしつこいから珍しく相手してやるよ

根本的な問題として、自分の主張をするだけで他人の話を聞かないのは迷惑だから荒らし扱いされてることを理解してほしいんだよな
あとここ、シールド・ケーブルスレなんで、お前の音源貼って意見求めたいなら
機材環境ちゃんと書かなきゃアウトだよ
だいたいの人は録音されて調整された音作りの話をしたいんじゃなくて
どこのメーカーのどの型番のケーブルは〇〇だった、あそこのあれは△△だったという
「やりとり」をしたいんでこのスレ見てるわけで

バカセの場合、自分の音源を賞賛しろ！しかないから迷惑なだけ
まあこれに返事してももう相手しないから黙って消えとけ、それがこのスレの総意だ
273ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/30(金) 20:25:40.11ID:MGjFfWGk0
ケンパーユーザーの音源
https://dotup.org/uploda/dotup.org2458590.m4a
俺の音源
https://dotup.org/uploda/dotup.org2459287.m4a
274ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/04/30(金) 20:28:25.57ID:MGjFfWGk0
アンシミュも含めてダメな音関連製品の共通点って
音が遠くて前に出てこなかったり、
平面的で立体感が出なかったり、
曇っていて明瞭感が出なかったりするんだよね。
2021/04/30(金) 20:56:19.61ID:KP83qIUex
ﾜﾛﾀ
2021/04/30(金) 21:12:46.52ID:wP+72rqg0
基本プラシーボでFA
2021/05/01(土) 22:58:37.13ID:OBgXlVMt0
シールド5種類聞き比べ
ノイズとか一定に弾けてない所は勘弁してね

https://xxup.org/nK8M5.wav

モンスターロック
カナレ　L-4E6S
プロビデンス　LE-501
ヒストリー　プロシリーズウェット(中身はベルデン7428だと思う)
モガミ3368

先入観が邪魔しないように順番は黙っておくね
ギターはストラトのフロントPU
アンプはシミュ
2021/05/02(日) 17:02:30.51ID:2GdIvVt90
>>277
3番目と5番目が良き
2021/05/03(月) 20:09:27.49ID:QV4WvFsb0
>>278
その二つが情報量が多くて立体的に聞こえたってこと？
2021/05/03(月) 23:32:51.08ID:tL6J+Mo70
>>279
そうだね、その5つの中では良く聞こえましたよ
2021/05/04(火) 00:21:45.62ID:hVzhZrnv0
>>280
そっかー
その感覚が合ってるかどうか音割れの人に教えてもらえるといいね
282ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/04(火) 05:39:16.88ID:idCvJNUA0
>>277
>https://xxup.org/nK8M5.wav

どれも本質的に同じで全部ダメですね。
アンシミュやギターの質や周辺環境全てのクオリティーを
見直した方がいいと思います。

そうしないとどのギターケーブルの比較をしても意味ないです。
2021/05/04(火) 05:46:51.15ID:R6eGLX/ca
静電容量ランキングみたいなのってない？
探しても古い記事多くて困ってる
284ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/04(火) 05:48:23.19ID:idCvJNUA0
>>277

ハッキリ言ってそんな音質で
自意識過剰に無圧縮（wav）でUPする意味は
全くありませんよ。

同じ条件で圧縮したもの↓ですが、自分のwav版も含めて
聴き比べてみてください。

あなたのアンシミュ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2462813.m4a
俺のアンシミュ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2462812.m4a
2021/05/04(火) 07:35:09.94ID:Eb9hppJRr
残念だけど音割れの人逃げちゃったねｗ
>>280
情報量ガーって言ってた奴って所詮こんなもんだから自分がいいと思った物を使った方がいいよ
286ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/04(火) 08:48:27.62ID:idCvJNUA0
よく低音質の音源を自意識過剰に
無駄に「無圧縮」でUPする人がいますが、
元の音源ソースの段階で音の情報量が削がれてしまっているので
無圧縮だろうが圧縮だろが同じにしかなりません。

アップロードサイトの無駄な消費になるだけなので
無駄なことは止めましょう。
287ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/04(火) 08:50:29.02ID:idCvJNUA0
>>286
>元の音源ソースの段階で音の情報量が削がれてしまっているので

それはギターのシールドケーブルの比較も同じで
全体のクオリティーが低くて、音の情報量が少ないと、
ケーブルをいくら変えても本質的に変わらないのです。

もちろん違いは聞き取れますが、
それはクオリティーの違いにはなっていないのです。
同じクオリティーの中で音のバランスが変わっているだけで
ほぼほぼ「ケーブル変えても」無意味です。
2021/05/04(火) 08:58:05.59ID:jZgoSPP7r
そういう逃げはいらないな
散々大口叩いてたんだからさ
モガミはどれか当ててみなよ
簡単だろ？
289ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe5-FYM5 [126.182.255.107])
垢版 |
2021/05/04(火) 12:23:51.69ID:Ng2/aY1vp
>>283
Gear otakuさんの記事ぐらいしかパッとは思いつかないわ
ランキングではないけど市販シールドで一番減衰が少ないのはエリクサーシールド（33pF/m）で合ってる？
銀線やらanalysisあたりのデータがあれば良いんだけど…
290ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/04(火) 12:56:03.76ID:idCvJNUA0
>>288

音源を聴く限り全てモガミ品質です。
2021/05/04(火) 13:49:24.26ID:oxHsSMhsr
結局口ばっかりの能無し
何が「違いがわかる」だ？
音割れで満足してるような奴なんて所詮この程度
そりゃヘタクサと呼ばれてたのも納得だわ
2021/05/04(火) 13:55:45.01ID:Pzjkm9HH0
>>278
雑魚が逃げたから答え書いておくね
というか>>277に書いてる順番そのままｗ
つまりあなたにはプロビデンスとモガミがオススメだね
どっかの雑魚が低品質って言ってたケーブルだけどｗ
2021/05/04(火) 14:34:15.45ID:j7Fu+orc0
>>292
おープロビデンスてこういう音なのか、良いね
モガミは弾いたことなかったけどそんなに悪くないかも、その音源の中では
2021/05/04(火) 14:35:17.18ID:j7Fu+orc0
ハカセアドバイス通り最近は情報量やら立体感を注視して聞くようにしています(^^)
2021/05/04(火) 14:42:36.85ID:j7Fu+orc0
>>284
こう聞いてると全然違うんだから不思議だ
296ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/04(火) 16:57:43.05ID:idCvJNUA0
>>294
>アドバイス通り最近は情報量やら立体感を注視して聞くようにしています(^^)

5本のケーブル比較音源が
全くお話にならないってことが分かるでしょ？w
297ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/04(火) 17:01:55.87ID:idCvJNUA0
5本比較の人の音源は
全部音が「悪い意味でまとまってしまっている」んですよね。
どのケーブルであれ音の情報量が少ないのです。

音を構成している成分が単純で
複合的に音が絡み合って出ている音ではないのです。

多分環境全体のクオリティーが低いので
あれではどんなギターケーブル試しても50歩100歩にしかなりません。
298ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/04(火) 17:20:56.32ID:idCvJNUA0
俺はもう何年も前に「ケーブルは裏／表」があるから
意識して繋げた方が良い…というアドバイスをしましたが、
ケーブルに順方向も逆方向もない…と言う声が多い印象でした。

そこで今日は、同じケーブルを順方向で録ったものと、
逆方向で録った2つのサンプルをお聞かせします。
299ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/04(火) 17:22:43.72ID:idCvJNUA0
1つのサンプル／弾き方だけでは
小さな違いにしか聞こえないかと思いますが、
弾く弦やポジションで無視できないほど変わるものです。

順方向→逆方向です。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2463264.m4a
300ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/04(火) 17:28:57.74ID:idCvJNUA0
アルペジオじゃ判りづらいのでサンプル変えました。

この弾き方の方が違いが分かり易いと思います。（順方向→逆方向）
https://dotup.org/uploda/dotup.org2463277.m4a
2021/05/04(火) 17:30:28.56ID:gLfjj7r0a
>>289
たぶんエリクサーだと思うよ
生産完了が惜しいね

http://www.shootoutguitarcables.com/guitar-cables-explained/capacitance-chart.html
これが1番詳しく載ってたよ
SOMMERのSPIRIT LLX切り売りしてるから自作してみるかね
2021/05/04(火) 17:38:18.08ID:Pzjkm9HH0
>>289
エリクサー微妙じゃない？
試奏したけど特徴が無さすぎて候補から外した
クリーンクランチ主体の人にはいいのかな？って感じだった
303ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe5-FYM5 [126.182.255.107])
垢版 |
2021/05/04(火) 18:00:33.84ID:Ng2/aY1vp
その特徴の無さが利点なんだと勝手に解釈してる
自分が持ってるFAがそうだし
エリクサーいつか手に入れたいけど中々出てこないんだよね
ただ歪ませるときは線間容量の値が小さいものよりカミナリとかorbの方がしっくりくるんだよなあ
2021/05/04(火) 18:28:28.70ID:6IabMRAad
バカセってさんざん能書きたれるクセにシールドのおすすめを書いたの見た覚えが無いけど、
そもそもなんでこのスレにいついてるの？
2021/05/04(火) 18:50:32.85ID:Pzjkm9HH0
>>303
やっぱりそんな感じだよね
俺も多少癖があるくらいが歪みにはいいと思ってる
ただ癖が強すぎるとブーミーだったり欲しい帯域が前に出てこないのもあったりするから癖は少なめがいい
306ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/04(火) 18:51:49.02ID:idCvJNUA0
>>304

俺は音の探求を初めて
かなり早い段階で「ケーブルの質が物凄く重要」であることに気づき、
探求の中でかなりの時間を割いて来ました。

多分、この界隈の誰よりのケーブルの重要性に気づいている人間ですよ。
それゆえにこのスレにもいるのです。
307ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/04(火) 18:54:06.32ID:idCvJNUA0
以前から言い続けているように
ケーブルは「好み」で選ぶ物ではありません。

まず「品質の優劣」を見極め、
その次に「好み」で判断すべきなのです。

しかし多くの人たちは、まともに優劣が判断できず、
他人の声に惑わされてしまっている人たちばかりです。
308ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/04(火) 18:56:26.78ID:idCvJNUA0
音色が好きとか、言う以前に、
まず「音の情報量」が多いケーブルであることが必要不可欠です。

ケーブルは機材から機材へと音を伝達するものです。
そして、その伝達性能はケーブルによって違うのです！

ケーブルの中で音の情報が死んでしまうものもあれば、
できるだけ多くの情報を流せるケーブルもあります。
309ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
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2021/05/04(火) 18:59:01.74ID:idCvJNUA0
音の情報量が多いケーブルは
プレイヤーの生感までも再現します。
立体的に鳴るのです。

ダメなケーブルは平面的で音がまとまってしまいます。
そういう物は音が引っ込んで聞こえます。
音が前に出てこないのです。

情報量も減るので偽くさい音になります。
アンシミュと組み合わせると「モロにアンシミュの音」に聞こえます。
310ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/04(火) 19:00:59.90ID:idCvJNUA0
そもそも、アンシミュ自体が「間引かれた音」なので、
ダメなケーブルを使うと「更に音が間引かれて」しまい、
二重に偽くさい音になってしまうのです。

その点、実アンプは音の情報量が多く、それ自体が本物なので、
ケーブルが少々ダメであってもなんとかなりますが、
アンシミュはそうは行きません。

なので、アンシミュユーザーほどケーブルには気を配るべきです。
311ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/04(火) 19:06:02.68ID:idCvJNUA0
ケーブルや周辺機材のクオリティーを正しく見極められないと
Kemperを使っても、ここまで差がついてしまうのです。

俺の録音（アンシミュ）
https://dotup.org/uploda/dotup.org2463356.m4a
Kemperスレ住民の録音（Kemper）
https://dotup.org/uploda/dotup.org2463360.m4a
2021/05/04(火) 20:10:55.96ID:6IabMRAad
いや、だからその重要なケーブルが何か書けよ
ここはシールドケーブルスレなんだよ
313ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
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2021/05/05(水) 09:52:53.03ID:Og6TlK6W0
>>310
>そもそも、アンシミュ自体が「間引かれた音」なので、
>ダメなケーブルを使うと「更に音が間引かれて」しまい、
>二重に偽くさい音になってしまうのです。

↑
ここ、凄く重要ポイントです。
314ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
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2021/05/05(水) 09:53:56.34ID:Og6TlK6W0
>>310
>その点、実アンプは音の情報量が多く、それ自体が本物なので、
>ケーブルが少々ダメであってもなんとかなりますが、
>アンシミュはそうは行きません。

↑
ここも抑えておくポイントです。
実アンプで使うケースと、アンシミュで使うケースとでは
ケーブルを語る上でも大きく違って来るのです。
315ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 09:57:17.97ID:Og6TlK6W0
アンシミュは「基本低クオリティー」なので
ケーブルを含めて周辺環境まで低クオリティーだと
悲惨な音にしかなりません。

なのでケーブルの重要性は一段と増して来るのです。

逆に言うと、実アンプ環境の人のケーブル話は
全く参考になりません。
316ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
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2021/05/05(水) 09:58:44.08ID:Og6TlK6W0
>>315
>実アンプ環境の人のケーブル話は
>全く参考になりません。

なぜなら、ソースのクオリティー高いので
カナレやモガミでもそれなりに聞こえてしまうからです。
317ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 09:59:47.33ID:Og6TlK6W0
恵まれた音源ソース（実アンプ等）でケーブを使うより、
恵まれない過酷な状況（アンシミュ等）でこそ
ケーブルの真価が見えて来るんです。
318ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 10:02:24.24ID:Og6TlK6W0
分かり易く例えると、
実アンプというのは、もう100点本物なんです。
そのクオリティーがモガミやカナレを使うことで
70点に落ちてもクオリティーは確保できます。

しかし、アンシミュはもう元の段階で
50点のクオリティーしかないんです。

そこから低品質なケーブルで30点も落ちたら、
たった20点の音にしかならないのです！
319ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 10:04:59.91ID:Og6TlK6W0
アンシミュこそケーブル選びを軽視してはいけないのです。
元が50点の音ならば、できるだけその50点を維持できる
ケーブルを選ぶべきなのです。

そうすれば、アンシミュであっても、
実アンプの音との差が縮まるというわけです。
2021/05/05(水) 10:26:12.67ID:P7ReGmT0x
んじゃ、オススメの電線とプラグ教えて。

オレもさっそく試してみるから。
2021/05/05(水) 10:45:41.07ID:P7ReGmT0x
>>318
いくら比喩だと言ってもその計算おかしくねーか？

アンプの音を70点にするケーブルなら
50点のアンシミュに使うと35点になるはずだが。

適当に話を盛って書き散らすからそんなボロ出るんだよｗ。
情報量が3割も落ちるケーブルがあってたまるかｗ
322ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
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2021/05/05(水) 11:06:55.46ID:Og6TlK6W0
>>321
>情報量が3割も落ちるケーブルがあってたまるかｗ

あなたは甘ちゃんですね。
そんな認識でいるから低クオリティーのケーブルを
平気で使えるのです。
2021/05/05(水) 11:07:34.94ID:/3EwXZrmr
モガミとカナレを一緒くたにしてる時点でこいつの信用0だろ
324ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 11:10:17.89ID:Og6TlK6W0
事実。この2つの音源（>>311）は30％の差どころか、
300％ぐらいの音質差があるのではないでしょうか？

音質に疎い人間というのは、
他の様々な部分でも音質確保ができないので
最終的には相当に大きな差がになるのです。

そんな現実をのこの2つの音源は表しているのです。
325ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
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2021/05/05(水) 11:10:45.72ID:Og6TlK6W0
>>323
>モガミとカナレを一緒くたにしてる時点でこいつの信用0だろ

厳密に言うとカナレの方がすこい上ですね (´ー｀)
2021/05/05(水) 12:30:24.24ID:P7ReGmT0x
ごちゃごちゃ言ってねーで、
さっさと100点ケーブル提示してみなよ。
2021/05/05(水) 12:33:31.14ID:P7ReGmT0x
100点の音源を録音したときのケーブル、実在するんだろ？
俺もマネして100点の音源を自分の耳で確かめるからさ。
328ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
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2021/05/05(水) 12:53:56.60ID:Og6TlK6W0
ギター1つとっても、
PUの選択もあれば、内部配線もあり、ポットもあればコンデンサーもある。
ペグもあれば、ナットもブリッジもあり様々なパーツで成り立っているわけですが、
そんなパーツを交換する時にだって「優劣を聞き取る耳」が試されます。

録音された音質というのは、そんな小さな「積み重ねの差」でもあるのです。

結局は、自分の耳が優れていなけば、何にもならないのです。
個々の選択でいちいち「他人の耳や感性」に頼って製品選びしていても
成長しませんよ。
2021/05/05(水) 12:54:07.30ID:wgiXxjRn0
どこのスレでもそうだけど批判しかできない奴って具体的な例や物を何も示すことはできないよ
正解が「自分」以外無いから
具体的な物を示さずにごちゃごちゃ言って他人を認めなければいつまでも正解は「自分」だからね
何の意味も無い存在だよ
330ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 12:57:16.88ID:Og6TlK6W0
俺は以前、アイバニーズスレで、
アイバニーズが製品に乱用している「シリンダー型のアウトプットジャック」は
極めて音質クオリティーが低い事を公言しました。

まあ、例外にもれず、大して深刻に捉える人たちはいませんでしたが、
そんな1つのパーツですらも、音質の差が明白に存在し、
1つ1つは小さいと思える差でも、それが積み重なれば、
最終的には「かなりの音質差」になってしまうのです。
331ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 13:05:41.35ID:Og6TlK6W0
特に現代人ほど、自分で努力して探求しようとはせず、
直ぐに他者から訊いて（ググったり）、
近道して情報を得ようとします。

日々、そういう癖がついてしまっているので
耳も育たないのです。
332ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 13:09:26.25ID:Og6TlK6W0
答えを知ることが大事なのではなく、
その答えにたどり着こうと努力する過程で得られる
生きた知識や能力こそが大事であり、
その過程で「耳も育って行く」わけです。

そうすることで、他の選択が必要になった時、
簡単に優劣が見抜けるようになるなど、
どんどん答えが見えるようになるのです。

逆に言うと、なんでも人に訊いて済ませている人は
また違う局面でも人の耳と感性を妄信して
間違った選択をしてしまうのです。
2021/05/05(水) 13:11:33.02ID:P7ReGmT0x
なに全力で逃げてんだ？ｗ
334ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 13:12:49.08ID:Og6TlK6W0
多くの凡人たちは、「皆が言ってるか正しい」と思い込んでしまいます。
モガミケーブを選ぶのはそんな典型事例でしょう。
あれはただの並みケーブルです。

しかし、実際、10人いたら、8割はクソ耳と思って間違い無いです。
なので音の世界で「皆が言ってるから間違いない」という判断で
もの選びしている人は非常に愚かですよ w
335ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 13:13:55.46ID:Og6TlK6W0
>>334
>「皆が言ってるから間違いない」という判断で

逆に言うと、俺はそういう判断で物を決めません。
どこの馬の骨とも分からないような
赤の他人の凡人たちの判断などを信じてはいないのです。
2021/05/05(水) 13:16:34.01ID:P7ReGmT0x
>>332
まぁ、オーディオ業界でもペテン師ってのは山ほどいるからな。それは知ってる。
オマエさ、そう言う連中と全く同じ逃げ口上なんだよな。

そうじゃない、と言えるなら何か提示してみ？
信じるか信じないかはコッチが判断してやるからよ。
337ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 13:19:22.66ID:Og6TlK6W0
>>336
>逃げ口上なんだよな。

実際に自分のサンプルを聴かせているのに
なぜそれが「逃げ」になるのでしょうか？

俺が口先だけの「知ったか人間／デタラメ言ってる人間」ならば、
アンシミュでこれだけのクオリティーを出せないのでは？
338ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 13:20:56.83ID:Og6TlK6W0
相手がフロントPUということで、
俺もフロントPUで弾いたサンプルです。

他者のアンシミュ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2464026.m4a
俺のアンシミュ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2464022.m4a
2021/05/05(水) 13:29:18.05ID:P7ReGmT0x
>>337
これをペテンって言うんだよ。
再生音で判断できることなど何もない。
オマエはそれを知ってて音源を聴かせたフリをしてるだけ。
2021/05/05(水) 13:31:15.77ID:P7ReGmT0x
だからオマエの言ってることが本当かどうか自分の耳でリアルに確かめてやるから
使用したA/Bのケーブルを提示してみろと言ってるわけだわ。
2021/05/05(水) 13:31:31.79ID:wgiXxjRn0
何でクリーンの音源なのにクリップさせてんの？
それと好みの問題かもしれんがこういうモサッとした音が好きなのか？
キレが悪すぎる
342ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 13:34:32.13ID:Og6TlK6W0
正しい選択が出来ているか？や、耳レベルというのは、
最終的に「音源」に反映されて来るわけです。

逆に、いくら「もっともらしい詭弁」を重ねても
音源のクオリティーが低ければ、
それがその人の「判断力や耳レベル」なのです。
2021/05/05(水) 13:37:06.12ID:P7ReGmT0x
壮大なブーメランだなｗ
344ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 13:40:23.25ID:Og6TlK6W0
>>340
>オマエの言ってることが本当かどうか

は、>>338の音源で判断して下さい。
あなたは「他者の方が音質がいい！」と思うなら
俺をペテンだと思えばいいです。

逆に「俺の方が音質が優っている」と思うのなら
俺は「口先だけの人間ではない」と言うことです。
2021/05/05(水) 13:43:09.38ID:wgiXxjRn0
>>342
その通り
それが正にお前なんだよ
346ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 13:47:37.91ID:Og6TlK6W0
ギターのパーツ選びや、ケーブルの判断や
アンシミュの優劣判断やら、録音環境やら
様々な影響の集合体として
音源のクオリティーは左右されて来ます。

ケーブの正しい判断ができない人は、
他のパーツや製品も正しい判断はできないのです。
2021/05/05(水) 13:54:24.74ID:P7ReGmT0x
水掛け論、飽きたｗハラも減ったし。
オシロスコープ見たり、ピンクノイズ聴いたりする趣味ねーから、
そこそこの音質で「良い音楽」聞きながらメシでも食うわ。
348ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 14:01:12.44ID:Og6TlK6W0
実アンプのマイク録音は、
実際にスピーカーが箱の中で響いているし、
周りに実際の空間もあるので「空気感」が出るわけです。

しかしアンシミュのライン録音はそこに実際の空間はないので、
どうしても「空気感や臨場感や生感」というのは出にくいのです。

その「出にくい中」でも、最大限にそれらを出すには、
やっぱり「ケーブル伝達で小さな情報を失わない」ことが
極めて重要になって来ます。
349ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 14:02:33.76ID:Og6TlK6W0
>>338

実際、上の比較（>>311>>338）でも
俺の方が「生感や空気感」が感じられるでしょ？
小さな「音の情報」を大切にしているからです。
350ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 14:30:48.99ID:Og6TlK6W0
ケーブル選びは重要ですが、
結局の所、「それを判断できる耳」が
もっとも重要なわけです。

その「耳を鍛える」意味においても、
良いケーブルを知ることが大事なのではなく、
良いケーブルを見抜ける「耳を持つこと」が1番大事なのです。

なので、何でも他のレビューなんかを盲信して
他者の判断でモノ選びしているような人は一生「耳が育ちません」。
351ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 14:38:08.11ID:Og6TlK6W0
CDのような「まとめ上げられた完成したソース」を再生する
オーディオ環境におけるケーブルよりも、
ギターのような個々の音を扱うケースの方が
よっぽどケーブルの重要性は高いと思います。

CDはもうその段階で「音が均されて」しまっており、
凹凸がないし、複合的に楽器が鳴っているので
1つ1つの楽器の音質は出難くなります。

しかし単体楽器を弾く（録音）時は、
整音されているわけでもないし、単体楽器が音の100％を占めるので、
当然、クオリティーの差は顕著になります。
2021/05/05(水) 14:40:44.50ID:bsDiYHZRr
クソレスばかり
お気に入りのケーブルと周りの機材でも書いていった方が有意義だ
353ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 14:42:21.58ID:Og6TlK6W0
品質の低いケーブルほど
音の凹凸がなく「まとまってしまう」のが常です。
コンプで整えているわけでもないのに、
均された音になってしまうのです。

MIXの時にはどうせ「そういう処理をする」し、
他の楽器と同時になれば小さなクオリティーなんて
どうせかき消されて見えなくなる…。

だから気にする必要はない…と思う人もいるでしょう。
でも、俺は「そういう意識は間違い」だと思います。
354ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 14:44:05.97ID:Og6TlK6W0
>>353
>品質の低いケーブルほど
>音の凹凸がなく「まとまってしまう」のが常です。
>コンプで整えているわけでもないのに、
>均された音になってしまうのです。

他者の方（>>338）がまさにそんな状態でしょ？
俺の言って来た通りの現実が起きているのです。
355ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 14:47:58.91ID:Og6TlK6W0
他者の方（>>338）のサンプルを例にとると、

ギターの弦というのは、
4.5.6弦は巻弦でピックで弾いた時に
ザラッとした質感になるものなのです。

逆に3.2.1弦はツヤツヤしているので、
音もツヤ感が出るものです。

それが本来のギターの音なのに、
程度の低い環境で鳴らすと、そういう質感が死んでしまいます。
356ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 14:49:52.93ID:Og6TlK6W0
そんな現実を踏まえて、他者の方（>>338）のサンプルを聴くと、
1音1音が「まるでシンセの鍵盤で弾いているような音」に
なってしまっているのが分かるかと思います。

巻弦のザラつき感もなければ、プレーン弦のツヤ感もありません。
弦1音1音の「音の情報量」が極めて少ないのです。
357ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 14:51:30.20ID:Og6TlK6W0
>>356
>巻弦のザラつき感もなければ、プレーン弦のツヤ感もありません。
>弦1音1音の「音の情報量」が極めて少ないのです。

そういう所にリアリティーの低さや
クオリティーの低さが現れてくるのです。

なので「音質の判断」というのは、何も「耳のレベル」だけではなく、
どういう部分に違いが出て来るのか？ということを
頭でも理解できていることが大事なのです。
2021/05/05(水) 14:52:32.29ID:bsDiYHZRr
ちなみにとあるプロの人から聞いたけど
その人はケーブルはカナレで特にこだわりとかがあるではなく入手しやすいからだそうだ
プラグは耐久性を重視してノイトリックだと言ってた
機材は一般人にも揃えることができるアンプとペダル
要はバランスが大事
いくつかのスレでアンプやギターやケーブルのブラインドテスト音源作ってきたが聞き手にはわからないことがほとんど
さすがにアンプは当てることは出来ずとも違いがあるのはほとんどの人がわかる
359ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 14:53:49.08ID:Og6TlK6W0
>>358

>>315
>実アンプ環境の人のケーブル話は
>全く参考になりません。
360ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 14:56:42.76ID:Og6TlK6W0
素人環境（アンシミュ＋ライン録音）と言う
悪条件の中から、どう音質を確保するか？
それはプロのように恵まれた環境とは全く次元の違う話になります。

なのでプロの話なんて聞いても参考になりませんよ。
2021/05/05(水) 15:07:59.84ID:bsDiYHZRr
>>359
そりゃアンプ持ってない人にはね
アンプで鳴らす人はアンプでの経験が大事
アンプくらい買えよ
安物ばっかりでオナニーするのは構わんがアンプ持ってる人間を妬むな
362ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 15:33:26.93ID:Og6TlK6W0
>>361

どの辺に妬みを感じましたか？
俺も若い頃は近隣迷惑など考えもせずに
実アンプを鳴らしていましたが
今はそんな迷惑行為はできません。

実アンプで小さい音量で遠慮して鳴らすよりも
ヘッドフォンで気持ちよく鳴らした方が「いい」ということにも
気づきましたしね。
2021/05/05(水) 15:48:11.45ID:u7F540mB0
>>362
アンプを目の敵にしてるからかな
それにアンプも家で鳴らす用とバンド用は分けてるし
最近のアンプはボリューム絞ってもいい音出る
アンプの音を知ってたらヘッドホンでシミュ鳴らしても飽きるな
シミュ鳴らすのにケーブルなんて選んだことすらない
シミュはあくまでもデモを録音するためだけのもの
本番はいつもアンプ
正直お前のことはかわいそうだと思ってるよ
実際にアンプを鳴らしたこともないからシミュやYouTubeでアンプの音を知った気になってるからね
ケーブルの好みを言う分には構わないけど音割れてる上にペッタペタに張り付いたような音で批判されても…って思う
364ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 15:51:27.46ID:Og6TlK6W0
>>363
>アンプの音を知ってたらヘッドホンでシミュ鳴らしても飽きるな

それは貴方が低クオリティーな音でしか
アンシミュを鳴らせないからでしょ？
2021/05/05(水) 16:01:31.77ID:u7F540mB0
>>364
シミュはマイク録りをシミュレートしてるからキャビから耳に届く音と別物
この辺は口で何度言おうと経験しなきゃわからないと思う
実際にスタジオで本物のアンプ鳴らしてみて「今までのは何だったんだ？」ってのはよくある話だよね
とりあえず個人練のスタジオなら1時間1000円もしないだろうから一度体験してみれば？
やりもせずに批判しても周りから笑われるだけだぞ
366ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 16:03:58.71ID:Og6TlK6W0
>>365

他所での俺の発言を知っている人ならば
俺が「実アンプ否定派」ではないことは知っていると思います。
所詮アンシミュはアンシミュでしかなく「ダメ」と唱えている人間ですよ。
367ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 16:05:37.83ID:Og6TlK6W0
上でも発言している通り、
実アンプはリアリティー100％なわけで、
アンシミュなど50％のクオリティーすら
あるかどうかも疑問なレベルです。

当然、貴方が言うように
実アンプの方がいいに決まっているんです。
そんなことは分かりきったことで
今更に口にすることでもありません。
368ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 16:07:41.13ID:Og6TlK6W0
俺は実アンプを目の敵になどしていませんよ。
実際、実アンプはクオリティーが高いが故に
程度の低いケーブルを使っても
十分なクオリティーが確保できてしまう…という
事実を口にしたまでです。

それを「妬みだととかコンプ」だとか捉える方がおかしいわけです。
2021/05/05(水) 16:09:19.83ID:u7F540mB0
>>366
悪いけどお前が他所で何言ってるかなんて知らない
とりあえず俺が言いたいのはお前はもっと根本的な所々の経験が足りないってこと
それでケーブルガー！とか言っても誰も賛同してくれないだろ
唯一お前の言うこと聞いてた奴もモガミの音をいい音だと判断した
アドバイスを受け入れろとは言わないが他人の話を聞く耳は持った方がいいよ
このままずっと誰にも賛同してもらえず馬鹿にされ続けたいなら今のままでいいんじゃない？
うざいからブログとかでやってほしいけど
370ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
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2021/05/05(水) 16:09:59.65ID:Og6TlK6W0
逆にアンシミュは実アンプの50％にも
届かないようなクオリティーだからこそ、
ダメケーブルを使うと「余計に悲惨」だと言ってるわけです。

実際そうですしね。
だからケーブル選びは実機以上に大事だと言っているのです。

その内容に反論するならともかく、それを
嫉妬だとか劣等感だとか的外れな批判はやめてください。
371ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 16:11:56.39ID:Og6TlK6W0
>>369

貴方のような口先だけでドヤ顔している人間こそ
賛同なんて得られないんですよ？
372ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 16:12:50.15ID:Og6TlK6W0
まあ、分かる人には分かると思いますが
モガミのケーブルなんて「並み」でしかありませんよ。
373ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 16:14:00.79ID:Og6TlK6W0
と言っても、俺の中では「並以下」と言う認識ですけどね w
2021/05/05(水) 16:14:35.65ID:vH2YOtpl0
>>369
全ての内容が的確であなたの意見に全面的に賛同します！
他の方はどんなもんでしょうかw
2021/05/05(水) 16:16:20.47ID:Wao4DOeSa
楽作板に何年も居座る名物おじさんだから相手にするだけ無駄だ
透明あぼーんしとけ
376ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 16:16:59.71ID:Og6TlK6W0
モガミとかカナレとか、あの辺のケーブルというのは、
オーディオ製品を買うと付属で付いて来る
赤白のRCAケーブルから卒業する人たちの入門ケーブルという
位置付けかと思います（笑）
2021/05/05(水) 16:37:49.70ID:u7F540mB0
>>371
俺は音源アップしても叩かれたことはないからなー
そもそも俺はドヤ顔で音源アップしないし
SNSではドヤ顔で機材アップするけどね
お前は音も人間性も問題あるから叩かれてるんじゃない？
2021/05/05(水) 16:40:27.47ID:u7F540mB0
>>374
なんかありがとうｗ
とりあえずそいつがどうなろうが知ったこっちゃないけど普通にケーブルの話ができるようになれば嬉しいんだけどね
379ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
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2021/05/05(水) 16:52:18.80ID:Og6TlK6W0
>>378
>なんかありがとうｗ

俺を批判したいがための賛同でしかないのに
本気で賛同されてると思ってるの？（笑）
380ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
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2021/05/05(水) 16:55:22.50ID:Og6TlK6W0
動画の製品レビューなんかもそうだけど、
批判されたくないがために
当たり障りの無いことしか言わないからね。

だから参考にならないんです。

逆に俺は素直すぎるぐらいに素直に評価してしまうので
アンチも多くなりますが、それぐらいハッキリ批判しないと、
バカ耳連中には分からないですよ。
381ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
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2021/05/05(水) 16:58:29.18ID:Og6TlK6W0
プロや実アンプを鳴らせるような環境にいるような
恵まれた状態で音を出している人の言葉なんて
なんの参考にもなりません。

そういう人は一部でしかないからです。

しかし、実際は、自宅で実アンプなんて鳴らせない…という人が多いわけで、
クオリティーが低いと分かりながらも、
アンシミュで鳴らすしかない人が多いわけです。

俺はそんな「恵まれない人（自分もそういう環境で音を出しているので）」に
向けてレスを書いているのです。
2021/05/05(水) 16:59:25.74ID:u7F540mB0
>>379
もしそうだとしてもお前は俺以下の評価しかされてないってことだ
大体音源アップしながら叩かれるなんて普通無いから
実力も無いのに大口叩いてるからこうなってるんじゃないの？
383ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
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2021/05/05(水) 17:00:38.89ID:Og6TlK6W0
実アンプの方が良いことなど百も承知の上で
アンシミュを使っているわけです。

そして、その中で、
最大限の音質を確保するには、
ケーブルのクオリティーが極めて重要なのです。

なので、実アンプユーザーがドヤ顔で
ケーブルなんてモガミで十分とか言っても
なんの説得力もありません。
384ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
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2021/05/05(水) 17:02:52.49ID:Og6TlK6W0
>>383
>実アンプユーザーがドヤ顔で
>ケーブルなんてモガミで十分とか言っても
>なんの説得力もありません。

そりゃ、アンプのクオリティーが劇的に高いんだから
ケーブルが大したことなくても十分な音が出るのは当然なのです。

そんな当たり前の状態では
ケーブルの真価なんて見えてこないです。
385ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
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2021/05/05(水) 17:03:45.83ID:Og6TlK6W0
>>382
>実力も無いのに大口叩いてる

それはプレイ力であって、
音質的な問題ではないのでは？
386ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
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2021/05/05(水) 17:06:31.28ID:Og6TlK6W0
音質の質の話にプレイ力を問うこと自体がナンセンスで、
ケーブルの質とプレイにもなんの関係もありません。
そういう的外れな批判をしなければならないのは
音質的に対抗できないことの裏返しなのでは？
2021/05/05(水) 17:19:44.57ID:P7ReGmT0x
げふー。なんだえらく伸びてるな。
近所にできた寿司屋でちらし寿司作ってもらったが激ウマだったよ。
どこかから拾ってきたシミュ音源で、まだネタ引っ張ってるんかぃｗ昼メシくらい食えよ。

ていうか、ブログでも書いたら？
アフィリエイトで寿司食うぐらい稼げるかもよｗ
2021/05/05(水) 17:20:33.92ID:u7F540mB0
>>385
プレイなんてここに上がってる音源は賛同される程のものは無いでしょ
単純にいい音だと誰も思わないから叩かれてるだけじゃん
音質ガーとか言ってるけど自分だけがいい音だと思い込んでるんじゃないか？って疑わないの？
それと当たり前のことを言うと評価をするのは弾き手じゃなくて聞き手だから
お前は聞き手から評価を得られなかった
その結果が全て
389ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
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2021/05/05(水) 17:21:16.34ID:Og6TlK6W0
本物感…と言うのは「どんな部分」に出て来るのか？
そんな事を具体的に理解していなければ
アンシミュで本物感を出すことは出来ないでしょう。

ではどんな部分に人はリアリティーを感じるのか？
その1つの要素に「ダイナミクス」があると思います。

ダイナミクスの無い音は立体的に聞こえません。
立体的に聞こえない音は偽くさく感じる大きな要素なのです。
390ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
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2021/05/05(水) 17:22:08.50ID:Og6TlK6W0
>>388
>単純にいい音だと誰も思わないから叩かれてるだけじゃん

貴方が言う「いい音」と言うのは「音色の好き嫌い」の話でしょ？
2021/05/05(水) 17:25:42.22ID:u7F540mB0
>>390
だからそれを判断するのは聞き手であって弾き手ではない
お前の音を「いい音」だと思った人はいない
どんだけごちゃごちゃ言おうがこれが全て
392ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
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2021/05/05(水) 17:26:37.32ID:Og6TlK6W0
音関係の製品やパーツは数多くありますが、
それらには「ある種の共通点」があるのです。
その共通点は「音の情報量／ダイナミクス」の差だったりします。
ギターの品質の差にも言えます。

ダイナミクスとはなんぞや？それは色々な見方がありますが、
特に重要なのが「音の前後を司る部分」です。

音が前に出る／引っ込むと言った動作に
しっかりとしたメリハリがあることが大事なのです。
393ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
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2021/05/05(水) 17:27:17.30ID:Og6TlK6W0
>>391

韓国が日本の何もかもに難癖つける状態と同じですね。
394ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
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2021/05/05(水) 17:29:46.92ID:Og6TlK6W0
>>392
>音が前に出る／引っ込むと言った動作に
>しっかりとしたメリハリがあることが大事なのです。

ギターを強く弾けば、当然、音量は大きくなり、
弱く弾けば、音量も小さくなります。
しかしそれ自体は平面的な要素（2D）でも成り立つのです。

しかし立体的に鳴らすには（3D）の要素が必要になり、
強く弾いた時に音量が大きくなる（だけ）ではなく、
同時に音が前に出てこなければダメなのです。

しかし、それが出来ないケーブルが少なくないのです。
2021/05/05(水) 17:30:04.45ID:u7F540mB0
>>393
難癖と評価は違うよ
お前がやってるのは自己満料理と同じ
拘ったところで食べる側は誰も喜んでない
396ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
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2021/05/05(水) 17:33:49.99ID:Og6TlK6W0
音量が小さい〜大きいの幅の広さもダイナミクスと呼びますが、
俺が重視するのは「音の前後方向」です。

実際、実アンプを生で聞けばそれがあります。
なので、前後方向のダイナミクスがない音源はリアリティーも乏しいのです。

そして、その前後方向の情報量の差もケーブで変化するのです。
397ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
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2021/05/05(水) 17:35:19.60ID:Og6TlK6W0
極めて簡単なフレーズですが、
前後方向のダイナミクスが感じられるのではないでしょうか？

ミックスポジション音源
https://dotup.org/uploda/dotup.org2464180.m4a
398ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
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2021/05/05(水) 17:38:55.77ID:Og6TlK6W0
実アンプは激しく「前後方向のダイナミクスが発生」します。
なので、実アンプに存在する前後方向のダイナミクスが「ない」時点で
リアリティーも大きく削がれてしまうのです。

そして、前後方向のダイナミクスこそが、
立体感を生み出す大きな要素なのです。

その重要性を俺は早くから気づきました。
そしてそれがケーブルによっても大きく変わることにも気づいたのです。
399ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 17:40:26.63ID:Og6TlK6W0
音の情報量の違い＋立体感の違い。
この2つがケーブル選びにとって非常に重要な要素です。

しかし、多くのアホ共は、高域が出るとか、出ないとか、
そんなことをケーブルの品質だと思っているのです。
2021/05/05(水) 17:45:21.55ID:P7ReGmT0x
前後方向のダイナミクス、か。。。

健康保険証持ってたら精神科に看て貰った方が良いぞ。
それとも警察病院の方が処置が速いかもな。
2021/05/05(水) 17:47:03.33ID:M3xb3cjK0
バカセみたいないじめられっ子ってさ、
自分に問題があっていろいろ言われてても、
周りの奴が馬鹿だから自分の正しさが理解されないって思ってるんだよね
選民思想って迫害された奴が自分を慰める為に思い付くもので、
その妄想の中に逃げ込めば何を言われてもどこ吹く風で、何言ったって伝わりゃしない
相手しても無駄だから、というか見ての通りヒートアップしてたくさん書き込むだけだから、あぼーんしときなよ
2021/05/05(水) 17:47:10.87ID:u7F540mB0
結局最後は逃げたか
評価されてない事実は曲げられないから逃げたくもなるわな
403ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 17:48:15.87ID:Og6TlK6W0
ゲームやグラフィクスでも
2Dと3Dとでは立体感が丸で違いますが、
同時に「情報量」も丸で違います。

音の世界にも同じことが言えるのです。
404ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 19:04:36.73ID:Og6TlK6W0
>>403
>同時に「情報量」も丸で違います。

その差がよく分かる事例を紹介しましょう。
他者2人の音源の方はボリュームを大きくしても、
単に音量が大きくなって行くだけですが、
俺の音源はどんどん音の情報量が増えて行き、
リアリティーが増して行くことが分かるかと思います。

音源における「音の情報量」がそこまで違うと言うことなのです。
405ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 19:05:07.92ID:Og6TlK6W0
他者のアンシミュ（Kemper）
https://dotup.org/uploda/dotup.org2463360.m4a
他者のアンシミュ（フロントPU）
https://dotup.org/uploda/dotup.org2464026.m4a

俺のアンシミュ（フロントPU）
https://dotup.org/uploda/dotup.org2464022.m4a
俺のアンシミュ（ミックスPU）
https://dotup.org/uploda/dotup.org2464180.m4a
406ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 19:08:12.98ID:Og6TlK6W0
ケーブルは「音の情報の橋渡し」です。
音をAからBへと運ぶ途中で
どうしても情報は落ちてしまうものです。

しかし、その差は、ケーブルによって違います！

ギターという入り口から、録音するまでのゴールまで
いかに「多くの情報量」をキープするか？
それが高音質のカギとなります。

その為にはケーブルの見極めが非常に重要になって来ます。
407ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 19:22:04.45ID:Og6TlK6W0
ケーブルの見極めが出来ない人は
他の見極めもできません。

なので、差はケーブル以外でも起きてくるのです！
2021/05/05(水) 19:26:48.02ID:ixYhjvTSM
なるほど、書き込み回数ばかり多くて内容スッカスカのバカセの書き込みは
情報量少ない例のさいたるものだなw
409ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe5-FYM5 [126.182.255.107])
垢版 |
2021/05/05(水) 19:37:38.41ID:MlWW6RLPp
毎度のことながら抽象的な表現を繰り返してマウント取ろうとしてきても情報交換の場に何しに来たの君？としかならないんだよなあ
例えば「〇〇のシールドは3mの長さでも平均的なシールドの15cmと同程度の減衰しかしない」とか「〇〇を導体にしたシールドは高音域が〇〇になる傾向にある」とかそういう具体的な情報交換をバカセ以外はやってるわけ
お前のここでの価値は現実の社会と同じように無価値なんだ〜
2021/05/05(水) 19:44:39.57ID:wlK1oX7OM
情報の源となる脳みそがカステラなら、

良質の回線を使い、ふんだんな文字数のとレス数の情報量をもってして伝えようとしても、

元がカステラなので最終的な情報もカステラ。

本人の言うとおりやん？
2021/05/05(水) 20:13:21.51ID:P7ReGmT0x
カステラをバカにするのはけしからん。
最高級の牛乳で夢の1本食いを達成したオレに謝れ。

セブンイレブンのソーセージパンと一緒にするな！
412ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 20:22:05.95ID:Og6TlK6W0
>>409
>例えば「〇〇のシールドは3mの長さでも平均的なシールドの15cmと同程度の減衰しかしない」とか「〇〇を導体にしたシールドは高音域が〇〇になる傾向にある」とかそういう具体的な情報交換

そういう上部のスペックで物を判断する人って
結局音を「耳で判断するのではなく数字で判断しているだけの無能」なんですよ？
そんな数字なんかで音質は見えません。
413ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe5-FYM5 [126.182.255.107])
垢版 |
2021/05/05(水) 21:32:07.19ID:MlWW6RLPp
無知極まる書き込みが出たな
アンプやエフェクター、ギターの内部サーキットとて各パーツの集合体であるのに各パーツの数値で判断することは無能の行いであると…

そりゃ凄えわwww音響機器を作る時は膨大な種類のパーツも全て数値を無視して、適当に組み込んで良かったものを試行錯誤して作っていかなきゃならんのかww
一度その認識でファズの一つでも作ってみろよww
絶対出来ないからなww
もちろん既存の設計図なんて「上部だけのデータ」なんて参考にせず一から設計して作れよww
大須でジャケ買いのようにパーツ買い漁ったのを適当に組み立てて作れよww
お前のその非科学的な認識ってのはそういうレベルのものだからww
楽しみに待ってるわww
414ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 21:44:38.96ID:Og6TlK6W0
>>413

じゃあ上部の数字だけでパーツ選んで
音響機器を作ってみれば？
415ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 21:45:59.85ID:Og6TlK6W0
現代のように測定機器が豊富な時代に作られたギターよりも、
昔に職人が耳を頼りに作ったギターの方が
圧倒的に優れた音を出すと言う現実…。
416ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 21:47:37.91ID:Og6TlK6W0
現代人は論理武装ばかりになって
音に対する感性がどんどん衰退してるんだよね。
情報時代になったつもりが実は無知が多い。
417ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/05(水) 21:50:11.61ID:Og6TlK6W0
俺は昔人間なので、数字がどうのこうのよりも、
自分の耳と感性で判断します。

なので、数字を見ないと良し悪しを判断できない無能な現代人よりも、
自分自身でちゃんと判断することができます。
418ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe5-FYM5 [126.182.255.107])
垢版 |
2021/05/05(水) 22:38:41.37ID:MlWW6RLPp
>>414
ん？世に出回ってる音響機器は軒並みそうだが？
アンプ内部のキャパシターの容量値だって適当に選んでると思ってんの？ww
アンプでどうして任意の音域を思い通りに増減出来てるかわかって書いてんの？
アンプの中に妖精さんでも住んでて優れた感性を持つ人が弄ってたら思った通りの音が出てると思っているのか？
すごいね！！みんなようせいさんにはかんしゃしなきゃね！！
2021/05/06(木) 21:14:40.98ID:bphhJvmT0
>>298
はげどう
これは僕も大分前に気付いたんだけどシールドの任意側をどっち方向で使うかによって音がちょっと違うのは小さな発見だった、ただこれはオーディエンスには分からない程の違いかな〜弾き手にだけ分かるポイントだと思った
2021/05/06(木) 21:16:48.49ID:bphhJvmT0
僕のシールドの場合、型版などがプラグ手前に刻印されてる側が良い側だった。
2021/05/06(木) 21:32:02.02ID:bphhJvmT0
>>303
エリクサーシールド気になりますねぇ〜！！
422ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
垢版 |
2021/05/06(木) 21:47:36.59ID:MJHm1Bni0
>>419
>ただこれはオーディエンスには分からない程の違いかな〜

違いが聞き取れませんか？

（順方向→逆方向）
https://dotup.org/uploda/dotup.org2463277.m4a
423ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
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2021/05/06(木) 21:49:04.82ID:MJHm1Bni0
>>420

シールドの印字が正しく読める方向が順方向です。
印字なんていい加減…と言う人もいますが、
印字通りでいつも正解です。
2021/05/06(木) 21:55:54.24ID:KcFXj0WVx
>>423
製造時のどのタイミングで
正／逆の違いが発生するん？
製造者は意図的にそれを作ってるわけ？
425ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
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2021/05/06(木) 22:02:28.51ID:MJHm1Bni0
>>424

導線を作るには太い線を徐々に伸ばして細くして行く訳ですが、
その作業によって導線に一定方向の力が加わり続けることで
癖がつくんだと思います。
2021/05/06(木) 22:08:09.13ID:KcFXj0WVx
>>425
組成が均質でないということ？

でも、それなら何回ドラムに巻き取って延伸を繰り返すのかによって
奇数と偶数回ではケーブル製造ライン上で向きが変わらない？
その時点で同時に被覆に印字されるはずだけど。
427ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
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2021/05/06(木) 22:22:44.76ID:MJHm1Bni0
>>426

詳しいことは分かりません。
しかし実際に裏と表が存在し、
俺が試した限り印字方向は常に正しかったです。
428ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
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2021/05/06(木) 22:24:38.05ID:MJHm1Bni0
オーディオ向けのケーブルになると
最初から「矢印によって」順方向が分かるようになっていますね。

そしてケーブルメーカーも音質的に「順方向／逆方向の違いがある」
ことを認めています。
2021/05/06(木) 22:26:45.00ID:es3mqaX2d
111.110.194.75の人って前からバカセを持ち上げる書き込みしてるし、
バカセって呼ばないし、
何者？
430ドレミファ名無シド (ｱｰｸｾｰ Sxe5-zD0w [126.165.234.159])
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2021/05/06(木) 22:28:28.35ID:KcFXj0WVx
>>427
高周波の焼き入れ処理でLC-OFC（無酸素単結晶化）とかの銅線ってあるじゃん？
信号の純度がどーしたこーした謳ってるオーディオケーブルとかで。
ああいうケーブルもユニディレクショナルなの？
431ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
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2021/05/06(木) 22:33:50.40ID:MJHm1Bni0
オーディオケーブルメーカーも
機器の信号の流れにケーブルの矢印方向を合わせて接続してください…と
言っているように、ケーブルには方向性があるのです。
正しい方向で使わないと本領を発揮しません。

https://www.audio-technica.co.jp/product/AT-EA1000

それはオーディオケーブルであれ、ギターケーブルであれ同じです。
432ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
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2021/05/06(木) 22:37:05.67ID:MJHm1Bni0
ケーブルに関しては、正しい方向というものが存在する話は
割とメジャーになっているかと思いますが、
俺が声を大にして言いたいのは、
ギターに使うコンデンサーも「接続する方向がある！」ということです。

しかし、そのことを知らない人たちがあまりにも多い。
そして順も逆も何も考えず、いい加減に取り付けている人たちばかりですが、
当然、逆につけていては本領発揮しないし、
いくらケーブルを「順方向」で使っていても、コンデンサーが逆についていると
やはり信号は逆になってしまうのです！
2021/05/06(木) 22:51:01.61ID:KcFXj0WVx
>>431
交流のプッシュプル信号が反転復縒り線で磁界の発生、干渉を伴うから
シールド構造被覆を最適化してあるので方向性が決まる、
というのは理論的に解るけど、それはノイズ耐性の話じゃね？
ギターシールドの信号の純度は構造的に別の話だと思うけど？
2021/05/06(木) 22:53:01.26ID:KcFXj0WVx
>>432
コンデンサの／逆も構造によるな。不問の型式もある。
435ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
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2021/05/06(木) 23:06:46.69ID:MJHm1Bni0
>>433

過去のオーディオテクニカのサイトに書かれていたことです。

【オーディオテクニカ】

＞ケーブルには、電流の流れやすい方向と流れにくい方向が
＞生まれてしまうため、どの向きで流れるかによって音質が変化します。
＞ケーブルに書かれた矢印の向きを合わせるのが原則です。
http://www.audio-technica.co.jp/atj/html/cable/tips/index.html

【ジョーシン】

＞導体には製造工程で方向性が発生しています（信号の流れ方が前後で違う）。
＞モデル（あるいはメーカー）によって表示方法は様々ですが、
＞親切なメーカーは「矢印」や「AMP→SP」といった何らかの表示があります。
http://joshinweb.jp/av/omba_05074.html
436ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
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2021/05/06(木) 23:08:08.78ID:MJHm1Bni0
>>434

コンデンサーは構造上、方向はないと言われていますが、
それは電気的にと言う意味であって
音質的には「確実に方向性が存在」します。
2021/05/06(木) 23:10:39.52ID:KcFXj0WVx
･･･だとして、

そもそもギターの内部配線なんてアースループだらけのローファイな回路だし、
ギターアンプ内部の結線も単線だったりシールドレスの単縒り線だったりするわけで、
配線材の方向性を見極めて組み立てを行ってるわけがない。
音の出口まで含めて、シールドケーブルだけでハイファイオーディオと同列に情報量を云々するのは無理がある。

可聴高音帯域がどの程度削れるか、ぐらいの好みで選ぶくらいがちょうどイイと思うんだがな。
438ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
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2021/05/06(木) 23:35:55.24ID:MJHm1Bni0
>>437
>ローファイな回路だし、

それは何の関係もありません。
ローファイ環境でも音質は変化するわけだし。

コンデンサーの方向は
ケーブルの接続方向よりも更に音質変化が大きいので
それを軽視してしまっているのは、かなりの損失ですよ。

俺はちゃんと聴き比べて正しい方向で取り付けています。
439ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
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2021/05/06(木) 23:38:11.66ID:MJHm1Bni0
ケーブルの方向も、コンデンサーの方向も
確実に音色が変化しますが、音質も変化するので、
やはり音色の好み以前に、音質的に
正しい見極めをした方がいいと思います。
440ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fb39-qzBS [119.10.202.138])
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2021/05/06(木) 23:40:03.82ID:MJHm1Bni0
コンデンサーの向きは、
ケーブルの向き以上に音が変化するので
かなり重要であるにも関わらず、
そのことを知らずに「いい加減に取り付けている人」が
ほとんどでしょう。

そんな状態では、コンデンサーに拘る意味がないです。
2021/05/06(木) 23:44:40.79ID:KcFXj0WVx
ヤレヤレ。。。今日はコンデンサかｗ
バックラッシュ電流がどーとかこーとか、言ってたやついたなぁ（遠い目）ｗ
442ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 4289-kAcN [157.120.121.133])
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2021/05/09(日) 00:54:33.18ID:In43lxnm0
ネットで見つけたデラックスケーブルとか言うのが結構良かった
443ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ed58-BdSu [144.91.153.41])
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2021/05/09(日) 03:25:43.89ID:XIyh1n9A0
カナレ、モガミで充分。
2021/05/09(日) 12:35:12.88ID:oHKXTI+R0
オレンジから出てるクラッシュケーブルが気になっている
かなり安いが
2021/05/09(日) 22:18:39.63ID:lzJ3E1KvM
オレンジは高い方が欲しかった。
2021/05/10(月) 19:44:53.93ID:0GVwZ0Wq0
>>443
モガミ3368使ってみな
これよりキレのあるハイゲインが出せるケーブルなんてそうは無い
レクチがキレッキレになる
2021/05/16(日) 13:08:11.00ID:xHwHEQLC0
フェンダーのYJMとかのタイプは
接合箇所が良く考えられているようでいてぷちんと切れてしまう
多分、熱を持ってちょっとした負荷で切れてしまうのだろうな
負荷が掛かからない設計のつもりなのだろうが
高けーんだからもう一度初めからやり直しせい
448ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7e58-rwJL [144.91.153.41])
垢版 |
2021/05/17(月) 02:05:11.88ID:zkRqFPlG0
LAVAのツイード見た目と相まってカッコいいな。
サウンドもよろしい。
449ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 0e9d-VenY [126.79.210.219])
垢版 |
2021/05/18(火) 18:36:01.45ID:DHA0tC5D0
exproのケーブルはすぐ断線するのって既出？
青のやつライブで使ってたら3年も持たずにホットが断線して
直したけどまたしばらくして断線
また直してしばらくしたら今は音は出るけどモコモコ
ケーブルの質のせいなのか、プラグの構造なのか
カナレなんか100年前に買ったやつが一度もトラブル起こったことない
2021/05/18(火) 18:52:34.55ID:wTytSOga0
過去にもEx-Proの断線したって書き込み見たことある気はする
451ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 0d44-ND34 [210.166.31.32])
垢版 |
2021/05/18(火) 20:17:12.54ID:r07DqJ450
カナレ以外はほぼ切れた
カナレはバケモノか
452ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 049d-q6wz [126.141.54.77])
垢版 |
2021/05/18(火) 21:15:19.11ID:VZLhZGv50
カナレってそんなに歴史あるんだ
453ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 0e9d-VenY [126.79.210.219])
垢版 |
2021/05/18(火) 22:20:11.62ID:DHA0tC5D0
100年はちょっと盛ったw
正しくは1985年に新品で買ったから
36年目か
2021/05/18(火) 22:21:30.99ID:EfC+ADNr0
ちょっと？
2021/05/19(水) 08:42:22.75ID:znXa9s90M
exProは青じゃなく黄の方がいいですよ断線もない
456ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 0e9d-VenY [126.79.210.219])
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2021/05/19(水) 17:19:09.02ID:aZdE0+Nb0
>>455
黄色は断線しないのかあ
それって青が欠陥ケーブルなのを
会社がなにげに認めてるってことなのね
2021/05/20(木) 17:46:22.66ID:8IyPSTSBH
過去ログで、芯線が細いって書いてるのがいた
2021/05/22(土) 16:32:44.46ID:rrIsyfFJ0
このスレで合ってるか不安だが誰かわかる人いたら教えてくれ
片方がモノラルジャック、反対側がUSB-Aのケーブルを作りたいんだがホットとアースをUSBのどの端子に繋げばいいのかわからん
組み合わせを幾つか試してみたんだがどれもパソコンが認識してくれん
459ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 0f9d-rLPa [126.168.118.173])
垢版 |
2021/05/22(土) 16:36:30.82ID:E75DM1lm0
なにをしようとしてんの
2021/05/22(土) 18:14:28.17ID:rrIsyfFJ0
すまん、モノラルジャックじゃなくてモノラルプラグだった
アンプのLINEOUTとパソコンを繋いで録音する用のケーブルを作りたいんだよね
2021/05/22(土) 18:30:16.07ID:tatc01P0r
>>460
マイクインプットに繋げ
462ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 0f9d-rLPa [126.168.118.173])
垢版 |
2021/05/22(土) 19:23:48.58ID:E75DM1lm0
>>460
普通のUSBポートだとしたらライン入力機能なんて無いからオーディオインターフェイス挟まないとダメ
2021/05/22(土) 21:48:13.28ID:rrIsyfFJ0
>>462
マジすか、わかりました。ありがとうございます>>461の言う通りマイクインプットに繋ぎます
2021/05/25(火) 20:34:47.82ID:vT4U6Opxa
なんかほのぼの
2021/05/25(火) 20:35:35.55ID:vT4U6Opxa
IRIG買ったら？
2021/05/30(日) 18:00:11.00ID:+rDlp2Kv0
ワイもangus young氏みたいに動き回りたい(家で)
はともかくワイヤレスはやっぱりケーブルには勝てないのか？
家で使ってる人あんま見ないな
467ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 23a3-IxRY [222.11.46.201])
垢版 |
2021/06/03(木) 18:12:31.30ID:a4xuyPTF0
すまん、詳しくないんで質問なんだけど
TSケーブルを訳あって延長したいんだけど、TRSの延長ケーブルだと使えない？
468ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ff96-snRc [106.72.150.0])
垢版 |
2021/06/03(木) 19:15:23.25ID:b6mdAKMI0
用途によっては使える
用途によっては使えない
469467 (ﾜｯﾁｮｲ 23a3-IxRY [222.11.46.201])
垢版 |
2021/06/03(木) 20:48:32.00ID:a4xuyPTF0
>>468
用途はMIDIキーボード用のサスティンペダルのケーブルの延長で、
そいつの端子はＴＳが付いてます。
470ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ff96-snRc [106.72.150.0])
垢版 |
2021/06/03(木) 20:57:26.78ID:b6mdAKMI0
たぶん使える
回路次第だけど
471467 (ﾜｯﾁｮｲ 23a3-IxRY [222.11.46.201])
垢版 |
2021/06/03(木) 21:16:07.38ID:a4xuyPTF0
ありがと！適当なのポチってみるわ
2021/06/10(木) 20:40:42.66ID:+hQFUbo+0
1万以上するハイエンドケーブルの実力って実際どうなんですか？
473ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ff9d-Z9bY [221.103.226.25])
垢版 |
2021/06/11(金) 08:48:09.37ID:+5WUPQDv0
いい感じや
2021/06/13(日) 02:59:04.20ID:y8K2tNaJa
スピーカーケーブルおすすめ教えろください
2021/06/13(日) 02:59:33.14ID:y8K2tNaJa
ベース用
2021/06/13(日) 08:56:12.79ID:ZtZC1hDn0
88760
477ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d289-oeha [123.222.97.128])
垢版 |
2021/06/18(金) 09:47:33.95ID:wXVxV/az0
オーディオ的にはスピーカーケーブルは影響が大きい、しかしギターの帯域はオーディオ的にはしょぼい帯域しか使わない
478ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d289-oeha [123.222.97.128])
垢版 |
2021/06/18(金) 09:53:04.97ID:wXVxV/az0
ラインケーブルでもまあ同じことがいえると思う、ギターはいかに絞った音を作って出すかみたいなことなので
ケーブルによる差なんかほぼほぼ問題にならないので金を使わないほうがいい
少なくとも録音環境を先に整えてからうんぬんしなければ
479ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d289-oeha [123.222.97.128])
垢版 |
2021/06/18(金) 09:57:47.03ID:wXVxV/az0
Belden88760は優れたケーブルですが印字方向の流れで使わないと嫌な倍音が載ります
（おそらく高域ユニットに高能率ドライバーを使用していない人にはわからないことですが）
ギターで気づくことは無いと思いますが印字が消えやすいので方向性をマークしておくのが良いです
スピーカーケーブルも方向性が存在し、綿密に設置されたオーディオなら位相のずれで空間の歪みがわかります
（方向性による微々たる音の違い事態を知覚するのはほぼ無理、ステレオ位相の歪みならわかる）
480ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d289-oeha [123.222.97.128])
垢版 |
2021/06/18(金) 09:59:32.26ID:wXVxV/az0
ベルデンの黒白ケーブルは方向性を認識できませんので、グレーのビニールに包まれた方をチョイスすれば印字がありますので方向性をキープすることができます
2021/06/18(金) 11:33:37.06ID:V7Y4vCiL0
>>479
方向性の流れを理解しているお方がもう1人居た
やはり分かる人には分かるんですね
482ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ de39-IHjC [119.10.202.138])
垢版 |
2021/06/18(金) 19:09:37.14ID:YbyLnJkD0
>>479
>方向性による微々たる音の違い事態を知覚するのはほぼ無理

ホモの耳では…と言うことですよ。
普通は比較すれば簡単にわかります。
2021/06/19(土) 01:24:07.24ID:AcueQfBt0
ここまでまさかのソルダーレスの話題無し
484ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ de39-IHjC [119.10.202.138])
垢版 |
2021/06/20(日) 21:56:50.70ID:NSdxiS+d0
方向性を認識できないのは
音を出している環境が悪さもあると思いますよ。

低音質環境で音を出している人と、
高音質環境で音を出している人とでは
当然、耳に入ってくる「音の情報量」がまるで違ってきます。

低音質の例（Kemperユーザー）
https://dotup.org/uploda/dotup.org2511259.m4a
高音質の例（俺）
https://dotup.org/uploda/dotup.org2511190.m4a
2021/06/20(日) 22:11:57.76ID:DmV7xTKS0
>>484
相変わらずいい音で鳴らすなぁ〜
2021/06/20(日) 22:23:37.39ID:P1dmshNA0
>>485
いい加減に荒らしの相手するのやめてくれるかな
487ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ de39-IHjC [119.10.202.138])
垢版 |
2021/06/20(日) 23:14:19.72ID:NSdxiS+d0
>>485

貴方だけですよ〜。
そんな風に本当のことを言ってくれるのは (´ー｀)
488ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/21(月) 03:43:51.33ID:w9ngHh9z0
Custom Audio Electronics
http://www.customaudioelectronics.com/

モガミのページ
http://www.mogamicable.com/mogami_users/
THE WORLD'S BEST CABLE
http://www.mogamicable.com/additional/best_cable.php
MOGAMI TECHNOLOGY
http://www.mogamicable.com/additional/technology.php

モガミがOEMでケーブルを提供してた納品先は、Custom Audio Electronics
489ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ de39-IHjC [119.10.202.138])
垢版 |
2021/06/23(水) 19:29:08.76ID:rBNeawmD0
ケーブルの良し悪しを理解できている者だからこそ出せるクオリティーがここにある。

俺のサンプル（NEW！）
https://dotup.org/uploda/dotup.org2514155.m4a
490ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ de39-IHjC [119.10.202.138])
垢版 |
2021/06/23(水) 19:29:50.43ID:rBNeawmD0
もちろんアンシミュのライン録音です。
そしてもちろんモガミやカナレではございません。
491ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ de39-IHjC [119.10.202.138])
垢版 |
2021/06/24(木) 19:16:25.20ID:LU16uWY+0
AC/DC - Back In Black
://youtu.be/HQywr-PBR_o?t=2
サンプルA（俺：アンシミュ）
https://dotup.org/uploda/dotup.org2515271.m4a

AC/DC - You Shook Me All Night Long
://youtu.be/Lo2qQmj0_h4?t=15
サンプルB（Kemper民）
https://dotup.org/uploda/dotup.org2515272.m4a
492ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ de39-IHjC [119.10.202.138])
垢版 |
2021/06/24(木) 19:36:05.22ID:LU16uWY+0
AC/DC - You Shook Me All Night Long（LIVE版）
https://youtu.be/I6iOVXOBULI?t=4
サンプルB（俺：アンシミュ）
https://dotup.org/uploda/dotup.org2515291.m4a
2021/06/24(木) 20:02:14.00ID:+vBoGabRd
またレス番飛んでる
シールドの話をしない荒らしが来てるのか
何がしたいやら
2021/06/24(木) 21:04:50.03ID:vv1t5prAx
オカルト愛好会の電線屋が宣伝してるだけだろ。くだらねぇ。
495ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 879d-565v [126.168.61.192])
垢版 |
2021/06/24(木) 22:09:40.05ID:YdC3MVAd0
アンガスはモガミ使ってるけどな
496ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ de39-IHjC [119.10.202.138])
垢版 |
2021/06/24(木) 22:11:38.96ID:LU16uWY+0
アンガスは無線。
497ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ de39-IHjC [119.10.202.138])
垢版 |
2021/06/24(木) 22:14:31.82ID:LU16uWY+0
以前から言ってるように、アンシミュってのは
偽物アンプでそれ自体が音の情報量少ないので、
低品質なケーブルで更に音の情報量を落としてしまうと
尚更こういうクオリティーになってしまうんです。
↓
>低音質の例（Kemperユーザー）
>https://dotup.org/uploda/dotup.org2511259.m4a
>サンプルB（Kemper民）
>https://dotup.org/uploda/dotup.org2515272.m4a
498ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 879d-gkCH [126.207.31.124])
垢版 |
2021/06/24(木) 22:16:42.89ID:a0nYb4w10
いかにも、
低レベルのギター＆低レベルのアンシュミで
録りました〜って音源ですが？

大口叩けるような次元ではないですよね？

まず音が曇りすぎています。
そしてダイナミクスがゼロです。
そんな所から見直してみることをお薦めします。
499ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ de39-IHjC [119.10.202.138])
垢版 |
2021/06/24(木) 22:18:11.73ID:LU16uWY+0
ましてや、素人は
ギターのクオリティーからして低いので、
ケーブルのクオリティーまで低いと
もう何もかもが「ダメすぎの音」になってしまうわけです。

特にケーブルは機材から機材へと音を運ぶ重要な役目を担っていて
思っている以上に重要な部分なのです。
500ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 879d-565v [126.168.61.192])
垢版 |
2021/06/24(木) 22:18:26.55ID:YdC3MVAd0
ワイヤレスまでの接続はモガミだよ
501ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ de39-IHjC [119.10.202.138])
垢版 |
2021/06/24(木) 22:18:56.28ID:LU16uWY+0
コピペ嵐のID:a0nYb4w10をNGにしました。
次回コピペが判明した場合にはIPでNGします。
502ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ de39-IHjC [119.10.202.138])
垢版 |
2021/06/24(木) 22:20:50.58ID:LU16uWY+0
>>500

プロがモガミを使っていたとしても
素人はギターのクオリティーも低いし、
アンプもアンシミュだったりと、色々とクオリティーが低いので
モガミなんて使ってるとまともなクオリティーは出せませんよ。
503ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ de39-IHjC [119.10.202.138])
垢版 |
2021/06/24(木) 22:22:22.87ID:LU16uWY+0
>>499
>特にケーブルは機材から機材へと音を運ぶ重要な役目を担っていて
>思っている以上に重要な部分なのです。

俺の音質が一般よりも有利なのは
その重要性に誰よりも感じているからです。

人が気づかないことに気付けていれば
それだけ有利になります。
504ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8b89-7tPV [153.239.207.1])
垢版 |
2021/06/25(金) 02:40:52.56ID:deS5kvNy0
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/34502/
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/34425/

ExProのFLとFAってどっちもどんな感じ？

モンスターのロックとクラシックも気になってます

https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/198274/
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/288339/
505ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f639-mYnu [119.10.202.138])
垢版 |
2021/07/02(金) 19:10:32.50ID:N6FuOqIT0
本家（Joel Hoekstra）
://youtu.be/6_FtlmVG9lM?list=PLV50ELGCbaoY8zFbZ_OKfE_PC4Cf9-Ifb&t=395
俺（NEW!）
https://dotup.org/uploda/dotup.org2523298.m4a
Kemper民
https://dotup.org/uploda/dotup.org2522349.m4a
506ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f639-mYnu [119.10.202.138])
垢版 |
2021/07/03(土) 11:15:25.24ID:+YgzKuiD0
俺のサンプル
https://dotup.org/uploda/dotup.org2523888.m4a
Kemper民のサンプル
https://dotup.org/uploda/dotup.org2523883.mp3
2021/07/03(土) 12:25:53.76ID:JC9SqFxx0
>>506
ちょちょ〜い
音作りだけじゃなくプレイ力も上がってませんか？ヽ(´ー｀)ノ
>>486
荒らしかどうかはともかく、音源は色々な人の音源を聞いていますけど客観的に良いと思うんですよね良いものは良いと言う、これだけです。
>>504
1本目？それとも2本目？かによって変わってきます
508ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f639-mYnu [119.10.202.138])
垢版 |
2021/07/03(土) 14:00:38.14ID:+YgzKuiD0
>>507
>プレイ力も上がってませんか？

それはないです（笑）
でも不思議と音質は限界を感じつつも
伸び代があったりします。
2021/07/03(土) 17:29:30.52ID:ArnHqOMzr
>>507
シールドに関係無い話は他所でやれ
お前も荒らしと一緒
2021/07/03(土) 18:33:59.02ID:0s7E0EUX0
>>507
スレタイ100回読んで来い
自分の音源を披露したいだけでじゃあシールド何使ってんのかとか絶対言わない奴の相手すんな
お前が構うからここに音源張り続けてんだよ
511ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f639-mYnu [119.10.202.138])
垢版 |
2021/07/03(土) 18:43:21.34ID:+YgzKuiD0
なぜ音源を貼るのか？
それは俺が「音のあれこれについて分かってる側にいる人間」であることを
示すためですよ。

無知のたわごとを聞いても仕方ないでしょ？
分かってる側にいる人の言葉にこそ価値があるんです。
512ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f639-mYnu [119.10.202.138])
垢版 |
2021/07/03(土) 18:44:31.48ID:+YgzKuiD0
もしこの人のおすすめケーブルがあったら
あなた達は「欲しいと思う」でしょうか？

Kemperユーザーの音↓これが深みのある音らしい（笑）
https://dotup.org/uploda/dotup.org2523883.mp3
513ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f639-mYnu [119.10.202.138])
垢版 |
2021/07/03(土) 19:01:32.81ID:+YgzKuiD0
人間というのはおかしなもので、
皆んなが使っている物＝良い物だと錯覚してしまうが、
実際、音に関していうと、
程度の低い音しか出せない人が圧倒的に多いのである。

つまり、皆んなが使っている物を選んでいたら
程度の低い音しか出せない…ということになる。
514ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f639-mYnu [119.10.202.138])
垢版 |
2021/07/03(土) 19:08:53.29ID:+YgzKuiD0
意外と参考にならないのがプロの事例である。
なぜなら、プロの機材＆環境と素人の機材＆環境は違うからだ。

プロは本物のアンプや高級機材や上級エンジニアで
音を録っているけど、素人はそうじゃない。

見劣りする環境だからこそ、
ケーブルぐらいは良いものを使わないと
余計に音が死んでしまうのである。
515ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 019d-veJV [126.207.31.124])
垢版 |
2021/07/03(土) 19:17:56.55ID:P82Bv6jT0
どこでもゲロ吐いてんなよ
しょうもない
来世では友達作れよ
2021/07/03(土) 19:18:53.15ID:n6yQJLLkd
スレタイは無視
音源はクソ
おまけに使い回し

一番問題なのは、こいつは自分の音源貼りたいだけってことでね、
何言っても話聞きゃしないし、
要約すれば2行くらいで済みそうなことを
複数回に分けて書き込んでスレ流しちゃうので、
荒らしに餌を与えるような真似をしちゃ迷惑ってことだよ
2021/07/03(土) 19:19:06.38ID:n6yQJLLkd
スレタイは無視
音源はクソ
おまけに使い回し

一番問題なのは、こいつは自分の音源貼りたいだけってことでね、
何言っても話聞きゃしないし、
要約すれば2行くらいで済みそうなことを
複数回に分けて書き込んでスレ流しちゃうので、
荒らしに餌を与えるような真似をしちゃ迷惑ってことだよ
518ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5e89-RjI8 [153.239.207.1])
垢版 |
2021/07/03(土) 21:07:06.00ID:M05GyjNe0
>>504
どなたかこれお願いします

>>507
1本目2本目ってなに？
2021/07/03(土) 21:15:41.82ID:wCsWQeR20
>>518
そこまで絞ってるなら自分の機材もって試奏しに行った方がいい
ケーブルの印象は機材によっても変わるし出したい音は人それぞれ違う
520ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f639-mYnu [119.10.202.138])
垢版 |
2021/07/03(土) 21:19:26.44ID:+YgzKuiD0
同感。自分の耳と感性のことは
他人に分かることじゃないんだよな。

自分が気にいるかどうかは
自分で試すしかない。
521ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f639-mYnu [119.10.202.138])
垢版 |
2021/07/03(土) 21:20:34.19ID:+YgzKuiD0
ただ、本質的なケーブルの良し悪し基準ってのは
知っておいた方がいいと思う。

好みの品質は違うからね。
522ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f639-mYnu [119.10.202.138])
垢版 |
2021/07/03(土) 21:20:48.93ID:+YgzKuiD0
>>521
>好みの品質は違うからね。

訂正：好みと品質は違うからね。
523ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f639-mYnu [119.10.202.106])
垢版 |
2021/07/06(火) 18:54:21.50ID:MhrwOSpo0
本家：Slash／Nightrain
https://youtu.be/fTVCtiwPpQk?t=3
俺の場合
https://dotup.org/uploda/dotup.org2527122.m4a
2021/07/11(日) 15:13:54.51ID:VlRU6bFla
プラグは意外と盲点
長年使ってるやつは見た目無事でも中が破損してたりする
2021/07/14(水) 01:23:27.78ID:RYoGOITVa
プラグのおすすめは?
2021/07/14(水) 01:24:53.32ID:RYoGOITVa
ジャックとプラグのオススメしろください。
2021/07/14(水) 07:33:28.07ID:iUsBtg4h0
スイッチクラフトのような形にJIS規格のプラグは厳密には嵌合していない
刺す相手によって形状変えるのが基本
2021/07/14(水) 07:41:18.12ID:0k/a4Lyqd
差した方向に押す場合は問題無いけどプラグを後ろ方向にだけ押すと音切れするのはプラグが細いから？
それともジャックの方がダメ？
529ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6596-C4NE [14.11.13.96])
垢版 |
2021/07/15(木) 04:54:09.66ID:YlupEHPv0
ちょっと教えてくださいお願いします
キーボード（アンバランスTS）からAIF（バランスTRS）への接続に
現状両側TSプラグのいわゆるシールドケーブルで接続しているんですが問題なく使えています
現状問題ないんですが電気的にスッキリしたいので質問してます

これだとAIF側のTRSジャックのリングとスリーブがショートしていることになりますよね
AIF側のプラグをTRSに変更してコールドをリングに接続して、スリーブは何も接続しないようにしたほうが良かったりするのでしょうか？
2021/07/15(木) 08:56:40.24ID:YlupEHPv0
上でコールドをリングにって書いてますけど、リングじゃなくてスリーブのほうがいいっぽいですね
まぁどちらにせよ入力側だからあまり気にしなくてもいいのかなぁ
どうおもいますか？
531ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ c996-FpXj [106.72.150.0])
垢版 |
2021/07/15(木) 09:51:11.78ID:1BuRtLTO0
取説に書いてないか？その場合はTSが正解だよ
2021/07/15(木) 11:23:00.01ID:u864eyBK0
電気的にスッキリしたいのならコールドはGNDへ落とすTSが正解
INもOUTも使わない側はオープンな状態にはしないのが基本
2021/07/15(木) 11:55:47.63ID:YlupEHPv0
>>531
入力ポートがMIC/LINEのXLR/TRSコンボジャックって説明はあるけど
TSがいいかどうかは書いてないですね

>>532
気持ちくんでくれてありがとうございます
ただ説明がよくわからないので教えて下さい

>電気的にスッキリしたいのならコールドはGNDへ落とすTSが正解
TRSのショートはきにしないでTS-TSのケーブルで正解ってことであってます？

>INもOUTも使わない側はオープンな状態にはしないのが基本
INもOUTもってのがよくわからないですが
TRSの接点のうち何も接続されない接点はつくらないのが基本ってことでしょうか？
2021/07/15(木) 11:59:35.47ID:tnWiJwy30
>>533
TS-TSで正解
コールドが
2021/07/15(木) 12:02:31.18ID:tnWiJwy30
GNDに落ちてる分には、ノイズが載らないから問題ない。
コールドが浮くと、入力インピーダンスが低くてもそれなりにノイズが載る

OUT側については、素人がオペアンプ一発で作ったような自作機材だと、TRSバランスにTSアンバランスを挿すと
ショートするようなものもあるけど、メーカー品とかちゃんと勉強した人が作ったものなら出力でもTRSにTSを
挿して問題ない。
2021/07/15(木) 12:08:39.90ID:YlupEHPv0
すごくスッキリできましたありがとうございます
537ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 3da3-zEwL [222.11.47.36])
垢版 |
2021/07/20(火) 07:07:56.65ID:GvSc8Z5n0
>>479
メーカー側は特に印字方向を揃えて管理してるわけでも無いらしい。
でも確実に方向で音が変わるから印字関係なく耳で判断したほうがいいよ。
2021/07/22(木) 21:13:08.46ID:TBJcSKnU0
オカルト大事にしていけ
2021/07/22(木) 21:48:14.24ID:AJR0rFnC0
変わるわけないだろアホか、交流って何か知ってるのか？
そういうのはピュア板でやれ、ここは楽器板だ。
2021/07/22(木) 21:57:40.08ID:2lhjAHWW0
交流？？
2021/07/22(木) 23:13:51.66ID:IDc230T10
電線の製造過程で方向付けるのは無理なんだけどな
分子配列変わるほど熱掛けたら伸線後の銅線なんて溶けちゃうよ。

方向があるのはプラグに取り付けるときに片方にGNDに編み線やドレン線付けるかどうかで
使うときに向き間違えないようにってことで矢印印刷されているのが始まり
それがカネになるのがわかってからおかしなことになってる。

ちな、測定するときにはバランスのときにはGNDカットしてホットコールドだけつなぐと
測定結果が良くなるので、メーカーや保守で良い数値が欲しいときにはそうやってる
豆な
2021/07/23(金) 08:12:12.28ID:LTiPpO4R0
>>541
これは正しい
後半に書かれている通りで、楽器板的には「GNDリフト」が付いてる機材が多いからね
543ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0f-5AXe [126.236.57.128])
垢版 |
2021/07/24(土) 20:11:42.35ID:/pxg9ZO5p
ギターの宅録でベルデンの8412使ってるんだがこれよりノイズ少なくて音抜け良いシールド教えて
2021/07/25(日) 01:11:46.42ID:i2wgdl1s0
2534使っとけ
2021/07/25(日) 02:39:32.66ID:hm4dGcvj0
>>543
どういう結線してる?
2芯の8412でノイズが出るようだと、4芯を使うと余計に混乱しかねないぞ。
546ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 479d-qEIN [60.128.225.63])
垢版 |
2021/07/25(日) 11:02:30.52ID:SN4N0RvM0
>>543
ベルデン9778
547ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8289-DzXU [123.222.97.128])
垢版 |
2021/07/25(日) 11:06:40.03ID:8FRTcFQn0
ケーブル音方向で音が変わる、ハイエンドオーディオでは左右の音が合わなくなる現象で確認できる、大問題である
エレキギターは盛大なインチキで音を作るので細かいことは気にしなくていい
2021/07/25(日) 11:26:34.31ID:T2nbjGt9r
インチキで音を作るって頭悪そうな文だな
549ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8289-DzXU [123.222.97.128])
垢版 |
2021/07/25(日) 12:20:31.97ID:8FRTcFQn0
おまえ直接生音も知らないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
550ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8289-DzXU [123.222.97.128])
垢版 |
2021/07/25(日) 12:22:49.09ID:8FRTcFQn0
ベルデンのメッキ戦は方向によって悪い倍音が載る、これはハイ側にドライバーを使うピュアオーディオでは死活的に嫌な音が出る要素
しかし
エレキギターは本来のカスカスの生音に盛大に倍音を膨らまして使う物なので
気にする必要は全くない
551ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8289-DzXU [123.222.97.128])
垢版 |
2021/07/25(日) 12:23:27.06ID:8FRTcFQn0
>>548お前の頭が悪いんだよ、バカ
2021/07/25(日) 12:25:50.50ID:IGkRvN/+0
バカセか
2021/07/25(日) 15:00:05.23ID:T2nbjGt9r
頭悪い上におかしい奴だったな
2021/07/30(金) 16:39:43.17ID:lteWNLFW0
シールドケーブルの静電容量の測り方わかる人います？0.1pFまで測れる静電容量計で何故か測れなかった
プラグがついてない切りっぱなしのケーブルで測らないとダメなんでしょか
UA6013Lっつー中華テスターだとどのレンジでも0とか-0と出てしまう
コンデンサは測れたんで故障ではないです

手持ちの他の3mシールドケーブルに比べるとモガミ3368の2mはやっぱりハイが出てる
やるジャンル的にモッコモコにならない限り常識的なケーブルならドレでも問題ないけど数値的に比べたくて
3368じゃないと嫌というわけでは全然なくて、なんならジミヘンみたいにカールコード使ってハイ落とすようなアプローチも全然有りだと思ってます
2021/07/30(金) 16:54:58.33ID:lteWNLFW0
>>283 >>289 あたりの話

Gear Otaku: コラム：静電容量で選ぶギター・ベース用シールドケーブル
https://gear-otaku.blogspot.com/2015/05/guitar-bass-cable-capacitance.html

クリス・キンマン「総静電容量は長さに関わらず270pf以下であるべきで、その長さにはトゥルーバイパスを備えた（バッファリングされていない）ペダルを接続するパッチコードも含まれます。」
https://mobile.kinman.com/pages/any-old-cable-wont-do.php?id=183

270pfはわりと厳しいよね　3ｍだと1mあたり90pf以下を目指すことになる
俺は2mケーブルを好んで使ってます
2021/07/30(金) 16:56:03.87ID:lteWNLFW0
あと >>301 ね
557ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ bf39-hZfv [119.10.202.106])
垢版 |
2021/07/30(金) 19:02:18.22ID:DT6bSu3V0
ケーブルなんて
どんな環境で音を出してるか？で
まるで違ってくるからね。
2021/07/30(金) 19:20:40.41ID:lteWNLFW0
レス番飛んだ
やだなあココにもバカセいんのか...
2021/08/03(火) 21:02:31.56ID:eeci63P70
パッチケーブルはどれがおすすめ？Ex-pro使ってて音に不満はないけど
省スペースなやつに変えたい。やっぱMontreuxとか？
560ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-ZG3x [153.239.207.1])
垢版 |
2021/08/03(火) 23:19:50.97ID:6NsqjkIj0
省スペースならソルダーレス一択だろ
フリーザトーンは最高だよ
561ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ efe3-ZIC3 [111.110.194.75])
垢版 |
2021/08/16(月) 22:06:22.98ID:oKdVkvUe0
スバラシールド探しの旅はまだまだ終わらないぜ〜
562ドレミファ名無シド (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMeb-0GAB [123.226.182.33])
垢版 |
2021/08/20(金) 20:14:29.28ID:JFz5o9hzM
バカセ(スパモン容疑者)速度超過パッピーセット

https://i.imgur.com/KFT2YgS.mp4
https://i.imgur.com/Esl9OAZ.mp4
https://i.imgur.com/UALSpmp.mp4

元のスレッド(【HONDA】モンキー125(JB02) 27匹目)はこちら
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1593343575/?v=pc

通報はこちらへ
愛知県警察(暴走族・非行集団)犯罪情報
https://www.pref.aichi.jp/police/anzen/sousa/ippan/hikou/bousouzoku.html

「過去に国道で160km/h走行した」と速度超過自慢
免許取消歴もあり
「チンタラ走るな」と速度超過の慫慂
かなり悪質ですね
563ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 259d-0rXS [126.29.183.169])
垢版 |
2021/08/22(日) 11:51:48.91ID:Bk9FHTaZ0
https://www.youtube.com/watch?v=4w0fzv3NRaM
564ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/22(日) 13:01:30.23ID:PKnUHcqH0
この発言はちょっと無責任すぎるな
https://i.imgur.com/ZkqvLnt.jpg
2021/08/22(日) 13:18:26.35ID:HJldL9nh0
片側接地
当たり前のことを広めようとしてるだけだろ
566ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/22(日) 13:25:45.71ID:PKnUHcqH0
メーカーから向きの指定がないと言うのは
メーカーが「どちらに挿しても同じ音です」と言ってるのとは違うからな。
あくまで「指定していない」というだけの話で
音の違いが出ないと言ってるわけじゃない。

指定があろうが、なかろうが、
ケーブルの向きで音の違いは出るので、意識した方がいい。
567ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/22(日) 13:27:47.16ID:PKnUHcqH0
>>566
>ケーブルの向きで音の違いは出るので、意識した方がいい。

実際に両方の向きを試してみて、
自分が気に入った方に印でもつけておくのが最善。
その時に聞き分けられないようなら
その人にとっては「どっち向きでもOK」と言うこと。
2021/08/22(日) 14:08:16.70ID:r5IV/Oz60
だったらブラインドテストでもやるかい？
569ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/22(日) 14:13:06.58ID:PKnUHcqH0
自分が直接聞けば容易く分かるけど、
クオリティーの低い録音ソースじゃわからないよ。
2021/08/22(日) 14:15:01.91ID:r5IV/Oz60
AIF直なら問題ないでしょ？
それとも逃げる？
逃げるなら逃げてもいいよ
571ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/22(日) 14:32:36.51ID:PKnUHcqH0
録音が入るとどうしてもクオリティーが下がるし、
決まったフレーズの中だけの判断になるから
それだけも情報量が落ちてくる。

しかし自分で弾く時は
強弱の違いやフレットや抑えるポジションの違いなど
様々な弾き方で判断するから情報量が違てくる。
572ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/22(日) 14:32:52.15ID:PKnUHcqH0
ケーブル、面→裏です。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2569064.m4a
573ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/22(日) 14:34:52.23ID:PKnUHcqH0
さらに言うと、
ケーブル1本では大きな違いは見られずとも
パッチケーブルなど複数重なると大きな違いになるので、
気にかけた方がいいよ。

でも、どちらで弾いても破綻するってことはないから
そういう意味では、あくまで好み。
574ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/22(日) 14:35:48.54ID:PKnUHcqH0
どちらが音質（音色じゃなくてね）が良いかといえば
明らかに正当な方向でつないだ方が良くなります。

基本、逆につなぐ方が曇るので。
575ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/22(日) 14:37:24.98ID:PKnUHcqH0
1本では少しの曇りでも、
2本、3本、4本と合わさればバカになりませんよ。
しかも長さによって影響も違うので
長いケーブルほど逆につないだ時の曇りが大きくなります。
576ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/22(日) 14:39:41.10ID:PKnUHcqH0
正当につないだ方が
ローからハイまで幅広く出ますが、
逆につなぐとハイが落ちて、
表現できる帯域がじゃっか狭くなります。

ギターなら音色の問題もあるので
好んで逆につなぐのはありですが、
オーディオなら完全にご法度でしょう。
577ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/22(日) 14:43:02.04ID:PKnUHcqH0
あと、裏にすると、
波形が反転したような裏返ったような音になります。
音が引っ込むというか少し遠くなります。

とにかく、ギターのように
積極的に音色を作っていくような状態なら
逆でも何でもありなんですが、
出来るだけ純粋に音を再生するようなオーディオでは
逆差しという選択肢は「ありえない」です。
2021/08/22(日) 15:05:05.46ID:oXAr4iaSr
やっぱり逃げるんだね
偉そうに言う奴って所詮その程度か
579ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/22(日) 15:16:46.57ID:PKnUHcqH0
>>578

お前さんは、ケーブルの方向で
音が変わらないと感じているなら
自分は気にせず使えばいいんじゃないかな？
2021/08/22(日) 15:55:34.46ID:r5IV/Oz60
聞いてわからないのに何でそんなにムキになってんだろ？
2021/08/22(日) 16:52:54.50ID:HJldL9nh0
珍しく伸びてると思ったら、オカルト野郎が顔と
2021/08/22(日) 16:54:16.36ID:HJldL9nh0
スマン
顔とIDを真っ赤にして連投してたのか。

物理も何も知らずに、オーディオ業界に騙されて大金を費やしてきた人なのかな。
583ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/22(日) 17:08:02.12ID:PKnUHcqH0
>ケーブル、面→裏です。
>https://dotup.org/uploda/dotup.org2569064.m4a

自分で弾けば分かることでも
録音されて劣化した他人の短いサンプルだと
分かりにくいのは俺も認める所だけど、
何となく後者の方が「ローがスッキリ」している感じがしませんか？

逆差しの方が音のレンジが狭くなるからです。
584ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/22(日) 17:11:54.47ID:PKnUHcqH0
ローが若干弱くなってスッキリする一方で
高域も弱くなって曇って聞こえやすいという
一長一短な状態になります。

この音のサンプルだと誤差レベルに聞こえるかのしれませんが、
ロック系の歪み音だと違いは顕著になります。
585ドレミファ名無シド (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMeb-X+pO [125.194.61.213])
垢版 |
2021/08/22(日) 18:52:44.31ID:4ZIfLa/xM
スパモン逃げてきたんwwww
だっさ
586ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ bd23-pT69 [112.70.109.215])
垢版 |
2021/08/22(日) 22:00:47.34ID:ACVq1zaI0
>>584
じゃその違いが顕著になった状態を聴かせてよ。煽りじゃなく。それを聴かないと、あなたの主張を誰も信じないでしょう
587ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb1-GUNy [126.182.237.109])
垢版 |
2021/08/23(月) 11:40:03.01ID:jCYKJ0vEp
>>586
横レスだが。
>>594の肩持つワケじゃないが、こんな所で質問して待ってるんじゃなく、手持ちのシールド逆にして試してみれば？
以前俺も試してみた事あるけど俺のクソ耳じゃ違いが分からなかったw
音楽を生業にしてるプロとかなら聞き分けられるのかもね。
2021/08/23(月) 12:03:51.42ID:HkVdZ2ker
>>587
>>586は質問してるんじゃなくて口だけだと誰も信用しないって説明してるだけでしょ
2021/08/23(月) 17:58:25.50ID:SuiKqRDk0
>>594に期待
590ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2389-oHJp [123.222.97.128])
垢版 |
2021/08/23(月) 18:09:01.95ID:Gzr+JV9M0
だから音をめちゃめちゃいじること前提のエレキギターにおいてケーブルの方向の違いなんて誤差にも入らないんだって
591ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2389-oHJp [123.222.97.128])
垢版 |
2021/08/23(月) 18:11:21.08ID:Gzr+JV9M0
ピュアオーディオはステレオ位相に精密が要求されることでケーブルの方向性（左右対称性）を守る必要がある
592ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2389-oHJp [123.222.97.128])
垢版 |
2021/08/23(月) 18:13:36.97ID:Gzr+JV9M0
Belden88760は印字方向の逆だと耳に障る高調波歪が載ります
オーディオ界ではメッキ線はダメという人がいるのもこの現象がわかった人でしょう
ドームツイーターのような鈍い物ではほぼわかりません、高域にはドライバーといわれる能率１００ｄｂの金属板が必要です
593ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2389-oHJp [123.222.97.128])
垢版 |
2021/08/23(月) 18:14:19.79ID:Gzr+JV9M0
ギターで気にする必要はありません
594ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8d44-0zlr [210.171.209.111])
垢版 |
2021/08/23(月) 18:28:34.38ID:5qRiXdvP0
制作側はどんなリスナー環境でも平均して同質な音楽を提供する必要がある
だから特定の環境依存な音作りはしない
聴き専とは検聴の方向性が真逆でもある
例えばドンシャリ環境でミックスすると出来はカマボコになる
2021/08/23(月) 18:52:09.03ID:SuiKqRDk0
>>594
お前にはガッカリだ
596ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/23(月) 19:07:00.78ID:Lou0C2RH0
>>587
>手持ちのシールド逆にして試してみれば？

その通りなんですよ〜。
録音で劣化した他人の音源から判断するよりも、
自分で直接確かめた方がよっぽど違いが分かりやすわけで、
それで分からないようなら無理ってことですしね。
597ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/23(月) 19:09:56.71ID:Lou0C2RH0
>>586
>じゃその違いが顕著になった状態を聴かせてよ。

違いが聴き取れるでしょうか？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2570127.m4a

どちらが、正方向でどちらが逆方向か当ててみて下さい。
598ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/23(月) 19:14:04.84ID:Lou0C2RH0
アンシミュなので、もうその時点で音質が悪い所もあるし、
素人環境での録音なのでそこでも劣化するし、
クオリティー的にはあまりよくないですが、
自分で音源を聞き比べて違いがあるのは聞き取れます。

しかし、このサンプルは、
あくまで、短めのケーブル1本での違いなので、長くなったり、
複数本重なれば、それだけ違いは大きくなって行くわけです。
599ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/23(月) 19:29:51.94ID:Lou0C2RH0
こちらは正方向でのサンプルです。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2570154.m4a
2021/08/23(月) 19:47:54.96ID:s7rFJi8W0
同じフレーズでも2回弾いたら違って聴こえるのは当然。
「実は両方とも正方向でした」でも驚かない。
(そもそも何をもって正とするのか？)

せっかくオーディオIFを持ってるなら、一度録音したものを、
「正方向でOUTからINに入れて録音したもの」と
「逆方向でOUTからINに入れて録音したもの」を
比べてアップしてみなよ。

本当は、ソースの電圧の違いやインピーダンスの差があって
オーディオIFのOUTからINでは違うシールドを使っても
違いがわかりにくくなるのでリアンプボックスが欲しいところだが
とりあえずはOUT⇒
2021/08/23(月) 19:48:11.95ID:s7rFJi8W0
スマン

OUT⇒INでやってみたら。
602ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/23(月) 20:09:54.34ID:Lou0C2RH0
>>600
>同じフレーズでも2回弾いたら違って聴こえるのは当然。

「違って聞こえた」と言うことですか？
603ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/23(月) 20:15:03.33ID:Lou0C2RH0
>>600
>(そもそも何をもって正とするのか？)

正方向には正方向の特徴があるんです。
逆方向には逆方向の特徴がある。

別のメーカーや別の型番のケーブルであっても
その特徴は共通なので、
自分で試せばどちらが正しい方向なのか判断できます。
604ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/23(月) 20:17:02.43ID:Lou0C2RH0
それはギターに使われるコンデンサーの向きにも言えることで
正しい向きと逆向きとがありますが、
個人の場合、意識して取り付けている人は少ないでしょう。
605ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/23(月) 20:21:25.82ID:Lou0C2RH0
ケーブルでもそうですが、
逆に挿すと若干音が曇ってしまうんです。
そして少し元気のない音になります。
裏の方が癖が出ます。

1本でもそんな感じなので、複数のケーブルで逆挿しすれば
それだけケーブル本来の性能は発揮されなくなるし、
機材本来の音も出なくなるので、
気にかけてつないだ方がいいですよ。
2021/08/23(月) 20:28:24.13ID:Sr2JFqvX0
じゃあ6.4mを2本繋げてブラインドテストでも作ろうか？
これだけ長さがあれば他人の音源でもわかるだろ？
607ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/23(月) 20:48:20.88ID:Lou0C2RH0
>>606

なぜあなたのサンプルで俺が判断しなきゃならないですか？
俺は自分の環境で違いが分かるので、
接続方法の重要性を感じて、そうしているだけです。

あなたは自分の環境で方向性が聞き取れているですか？
聞き取れていないですか？そこが1番重要ですよ。
608ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/23(月) 20:53:08.94ID:Lou0C2RH0
人のよって視力に大差があるように
耳のレベルにも大差があります。

目の悪い人はボケて見えてしまい、判別が正しくできないように、
音も、聴き取れる人と聴き取れない人とがいるわけです。

聴き取れない人にとっては、
ケーブルの方向の差など無い！というのは事実でしょう。
しかし、それは「その人の現実」であって、
真実ではありません。
2021/08/23(月) 20:55:16.30ID:Sr2JFqvX0
そういうのをオカルトって言うんじゃねーの？
聞き分けるかデータ持ってくるかしたら？
法螺吹きじいさんの連投も目障りだしさ
610ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/23(月) 21:00:30.64ID:Lou0C2RH0
>>609

オカルト…と言っている所をみると
あなたは自分の環境でケーブルの方向を聴き取れないと言う事ですね？
自分が聴き取れないから「違いなど存在しない！」と思いたいわけですね？
611ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/23(月) 21:02:17.63ID:Lou0C2RH0
しかし、考えても見て下さい。

先ほどの視力の差もそうですが、
人は外見のレベルだって天地の差があるし、
知能レベルだって天地の差があるし、
ギターのプレイ力だって天地の差があるものです。

ならば、聴き取る能力だって
人によって大差があって当たり前…とは思いませんか？
612ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/23(月) 21:04:37.25ID:Lou0C2RH0
人は能力に差があって当然なので、
耳だけを例外扱いする方がおかしいのです。

聴き取れる人もいれば、聴き取れない人もいる。
当たり前のことです。

自分が聴き取れない側だからと言って
聴き取れる人を否定するのはナンセンスです。
2021/08/23(月) 21:06:30.17ID:Sr2JFqvX0
その聞き取れる耳ってのを試してやるっつってんだよ
話反らして逃げんのかヘタレ
614ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/23(月) 21:16:43.69ID:Lou0C2RH0
>>613
>その聞き取れる耳ってのを試してやるっつってんだよ

俺があなたのサンプルで判断する必要はないでしょ？
音源のクオリティーに大きく左右されてくるし、
直接自分の環境で試すのが、もっとも純度が高いわけで、
元来、他人の音源で判断するような話ではないんですよ。

ところであなたは、俺のサンプルを聞いて違い聴き取れましたか？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2570127.m4a
2021/08/23(月) 21:20:03.93ID:Sr2JFqvX0
逃げるくらいなら黙ってろよ雑魚
616ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/23(月) 21:20:30.54ID:Lou0C2RH0
ケーブルを逆で使うと、
ちょっと音響特性的にも不自然になるので
オーディオならば完全にご法度ですよ。

ギターは音が濁っていたり、レンジも狭かったりと
クリアーで純度の高い音ではないので
逆でも「味」ってことで済んでしまうでしょうが
オーディオなら完全アウトです。
617ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/23(月) 21:21:02.89ID:Lou0C2RH0
>>615
>逃げるくらいなら黙ってろよ雑魚

俺の質問には答えないんですね？
それこそが逃げてることなのでは？
618ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/23(月) 21:24:19.68ID:Lou0C2RH0
別の俺は他人に強制しているわけじゃないので
本人が聴き取れない耳の人で、
自分はどうでもいいや…と思うなら、
別に逆に挿して使えばいいですよ。

ただ、少しでも音質を向上させたい…とか、
ケーブルや機材の本来の音質を出したい…と思うなら
正しい方向でつないだ方がいいですよ…というだけの
親切心で言ってるだけです。

違いなどない！と言い張りたいなら、好きにすればいいです。
619ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/23(月) 21:27:42.72ID:Lou0C2RH0
俺はアンシミュユーザーだから
もうその時点で音質が悪いわけです。
しかも素人環境なのでプロのような高品質な環境もありません。

見劣りする環境でも「塵も積もれば山となる」で、
1つ1つは小さい変化も、集まれば違いも大きくなるので、
そんな小さな違いを「できるだけ拾っている」だけです。
2021/08/23(月) 21:29:10.45ID:Sr2JFqvX0
雑魚ほどよく吠える
ホモとかと一緒だな
621ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/23(月) 21:30:37.07ID:Lou0C2RH0
先ほども言ったようにケーブル1本は誤差レベルでも、
それが複数本になれば誤差とは言えない違いになるわけです。

そればかりか、他の小さな音質の差も、
集まれば大きな違いになるので、
1つの小さな違いも大事だと思っているだけです。

個人個人の音質差って、そういう違いだと思うのです。
622ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｱｰ Saeb-AI63 [27.85.205.248])
垢版 |
2021/08/23(月) 21:31:43.27ID:JaSyRSyEa
でもバカセさん、
あなた、自分の音を他人の音と勘違いして貶してたクソ耳じゃないですか


ぷっ
623ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/23(月) 21:32:13.78ID:Lou0C2RH0
実際、同じ機材を使っていても、
録音された音質には大差がついたりするでしょ？
素人ほど差がつきやすいです。

その差はどこから生じるのか？と言うと、
小さな違いを重視できている人と、
できていない人の差だと思うのです。
2021/08/23(月) 21:34:51.84ID:s7rFJi8W0
フィルムコンデンサに向きがあるとか、やっぱりとんでもないオカルト野郎だったな。

あまり相手はしたくないが、こういうのを放っておくと真に受ける人が出てきちゃうからなあ。
625ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/23(月) 21:34:57.76ID:Lou0C2RH0
実際、正方向と逆方向で音質が聴き取れるのに、
何もわざわざ音質の悪化する方で
つなぐ必要はないですしね。

なので、俺は気にしていますが、
聴き取れない人は好きにすればいいですよ。

でも、こういう話がキッカケになって
自分の環境でよくよく聞いてみたら
違いが分かるようになった！というケースも
少なくないと思います。
626ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/23(月) 21:36:16.58ID:Lou0C2RH0
>>624
>フィルムコンデンサに向きがあるとか、

フィルムコンデンサーだから違いがなくて、
オイルコンデンサーだと差が出る…とか、
そういのは全く関係がないですよ？

どんなタイプのコンデンサーでも向きで音が変わります。
2021/08/23(月) 21:51:55.74ID:s7rFJi8W0
物理を勉強してから出直してきなさい。
「俺は違いが聴こえるんだ」じゃなくて。
628ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/23(月) 21:54:24.18ID:Lou0C2RH0
思い込みだけで否定している人が多いんだね。
2021/08/23(月) 21:56:41.95ID:s7rFJi8W0
君もまた「思い込みだけで肯定している人」だってことを忘れるなよ
630ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/23(月) 21:59:06.51ID:Lou0C2RH0
人には生まれつき様々な能力の違いがあるんだから、
自分に聴き取れないからと言って、
否定するのはおかしいと思うよ？

君らができないことを、できる人って
世の中に無数にいるでしょ？

耳のレベルも人それぞれですよ〜。
631ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/23(月) 22:03:01.18ID:Lou0C2RH0
耳だけじゃなく、音源の音質だって人によって
大差があるじゃないですか？

俺のサンプル
https://dotup.org/uploda/dotup.org2570297.m4a
あるKemperユーザーのサンプル
https://dotup.org/uploda/dotup.org2570299.m4a
632ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/23(月) 22:04:57.17ID:Lou0C2RH0
俺はギター下手だけど、
その一方でうまい人だっているわけだけど、
俺は自分が下手だからって、うまい人など存在するわけがない！なんて
否定はしないよ？

でも君らは、自分達の耳レベルが低いという理由で
自分より耳のいい人などいるわけがない！と
全否定しているだからちょっと異常な自己愛だと思う。
633ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/23(月) 22:07:57.14ID:Lou0C2RH0
上のKemperユーザーのサンプルでも、
もちろん同じKemperでも、
もっと高品質な音を出す人もいるわけで、
同じ機材＝同じ音質ではないんだよね。

そういう差を生み出しているのが、
様々な音質の判断力だと思います。

ケーブル1本選ぶにしても、
どちらの方が音質が良いのか？を判断できないと
やっぱり総合的に音質が悪くなってしまいますしね。
634ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-0GAB [27.136.172.23])
垢版 |
2021/08/23(月) 22:26:17.73ID:rdoVhKR+0
スパモン(バカセ)速度超過パッピーセット

https://i.imgur.com/KFT2YgS.mp4
https://i.imgur.com/Esl9OAZ.mp4
https://i.imgur.com/UALSpmp.mp4

元のスレッド(【HONDA】モンキー125(JB02) 27匹目)はこちら
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1593343575/?v=pc

通報はこちらへ
愛知県警察(暴走族・非行集団)犯罪情報
https://www.pref.aichi.jp/police/anzen/sousa/ippan/hikou/bousouzoku.html

「過去に国道で160km/h走行した」と速度超過自慢
免許取消歴もあり
「チンタラ走るな」と速度超過の慫慂
かなり悪質ですね
635ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 259d-52V0 [126.207.31.124])
垢版 |
2021/08/23(月) 22:30:23.94ID:swqFGw+50
お前本当に知らんぞ

こんなにも恨み買うような物言いしてて

特定までの時間でせいぜい楽しんでろよ

容赦しないからな
2021/08/23(月) 22:40:07.14ID:Sr2JFqvX0
まだ言い訳してんのか
結局ブラインドテストからは逃げたんだろ
なんでこういう「自分は分かる」って奴はブラインドテストから逃げんの？
そういう決まりでもあるの？ってくらい逃げるよね
637ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/23(月) 22:42:56.07ID:Lou0C2RH0
>>636
>結局ブラインドテストからは逃げたんだろ

逃げてるのはあなたの方では？
まだ回答をもらっていませんよ？

>ところであなたは、俺のサンプルを聞いて違い聴き取れましたか？
>https://dotup.org/uploda/dotup.org2570127.m4a
638ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
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2021/08/23(月) 22:45:17.10ID:Lou0C2RH0
【答え】

1番目の演奏が正方向で繋げた場合で、
2番目の演奏が逆方向で繋げた場合です。

2番目の方が少し音に元気がなく、
やや音質が悪く聞こえませんか？
2021/08/23(月) 22:45:42.21ID:Sr2JFqvX0
意味がわからん
聞き取れると言ったのはどこかの負け犬だろ？
俺はそもそも方向なんて気にしない
640ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/23(月) 22:46:52.03ID:Lou0C2RH0
あくまで「やや」レベルですが、
短めのケーブル1本でもこのぐらいの差が出るのです。

問題は、こういう差を聴き取れない人は
ケーブル以外の別の部分でも、違いを聴き取れないので、
知らず知らずに音質の悪い選択をしてしまうのです。
641ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/23(月) 22:48:09.28ID:Lou0C2RH0
>>639

そうやってごまかさずに、はっきりと答えてください。
あんたは「2つが同じ音質にしか聞こない」んですか？
642ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
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2021/08/23(月) 22:49:44.13ID:Lou0C2RH0
>>640
>知らず知らずに音質の悪い選択をしてしまうのです。

「訂正」
知らず知らずに音質の悪い選択を「積み重ねて」してしまうのです。
643ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 259d-52V0 [126.207.31.124])
垢版 |
2021/08/23(月) 22:50:41.18ID:swqFGw+50
>>642
終活してるか？
2021/08/23(月) 22:52:29.49ID:Sr2JFqvX0
誤魔化してるのは負け犬
負け犬が聞き取れるって言ったからブラインドテストしようか？って言ってるのに
なぜ俺が聞き取らなきゃいけないんだ？
日本語わからないタイプ？
645ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/23(月) 22:52:39.34ID:Lou0C2RH0
IPでNGにしておきます。
646ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/23(月) 22:56:01.49ID:Lou0C2RH0
>>644
>なぜ俺が聞き取らなきゃいけないんだ？

俺の音源は明白に1番目と2番目で音質が違いますが
あなたがそれを聴き取れない人ならば、
そんな人にテスト音源として成り立つ物など
提供できないと思うからです。
647ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/23(月) 22:57:38.86ID:Lou0C2RH0
俺のサンプルは
1番と2番とで音質が違うからこそ
テスト音源として成り立つわけです。

つまり聴き取れる人でなければ
テスト音源は作れないんです。
2021/08/23(月) 23:02:51.91ID:Sr2JFqvX0
アンカーすら打ってないのに負け犬の自覚がある奴がいるなｗ
どんだけ吠えようがブラインドテスト一つで手も足も出せなくなる負け犬なんだよなｗ
649ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/23(月) 23:06:11.28ID:Lou0C2RH0
自分が負け犬なのに、
自覚がないって恐ろしいな。
650ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
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2021/08/23(月) 23:07:25.49ID:Lou0C2RH0
俺のテスト音源には答えずに逃げまくっているし、
そもそも聴き取れない時点で負けなのに。

全然分かってないだから頭も悪そう。
2021/08/23(月) 23:09:45.28ID:Sr2JFqvX0
以上
負け犬の遠吠えでしたｗ
また吠えるようならブラインドテストの音源用意するよｗ
652ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
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2021/08/23(月) 23:12:20.87ID:Lou0C2RH0
このサンプルの音の違いが聴き取れない人は、
ケーブルの良し悪しもまともに判断できないだろうし、
ケーブル以外の部分でも判断できないと思うので、
自分はそういう耳レベルなんだ…と言うことを
自覚しておいた方がいいと思います。

正方向→逆方向
https://dotup.org/uploda/dotup.org2570127.m4a
653ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
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2021/08/23(月) 23:13:59.47ID:Lou0C2RH0
>>651

どうせ俺に何年も粘着しているストーカー野郎なんだろ？
いつになったらストーカーやめるの？
654ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
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2021/08/23(月) 23:19:14.34ID:Lou0C2RH0
とにかく矢印の有無は何の関係もないです。
矢印がついているから方向性があるのではなく、
なくてもあっても繋ぐ方向で音は変わるのです。

ただ、オーディオケーブルで矢印がつけてあるものは、
両方の端子で内部接続が変えてあり、
セミバランス状態にしてあるケースが多いのです。
2021/08/23(月) 23:19:41.14ID:Sr2JFqvX0
自意識過剰も酷いなｗ
とりあえずこの板から消えればいい
そしたら俺からボコボコにされずに済むよｗ
656ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 259d-52V0 [126.207.31.124])
垢版 |
2021/08/23(月) 23:21:11.97ID:swqFGw+50
>>654
終活
657ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/23(月) 23:22:17.32ID:Lou0C2RH0
なので矢印にも2つの意味があって、
根本的に両方の端子でプラグの接続形態が違うから
方向性ありを謳っているケースと、
接続が同じであっても音の違いから正しい向きを示してあるケースの
2通りがあります。

どのパターンであっても、正しい向きと逆向きとは必ず存在するので
矢印が刻印されていなくても、使い分けた方が得だと思います。
658ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/23(月) 23:22:42.37ID:Lou0C2RH0
>>655
>とりあえずこの板から消えればいい

なぜ自分が消えることは考えないの？
659ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/23(月) 23:25:30.77ID:Lou0C2RH0
せっかくのIPスレなので「202.208.143.153」もNGにしておきます。
ケーブルの方向性についての話もこれで一旦打ち切ります。
2021/08/23(月) 23:29:49.09ID:Sr2JFqvX0
そのまま負け犬の人生も打ち切りにしちゃって
661ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 259d-52V0 [126.207.31.124])
垢版 |
2021/08/23(月) 23:30:36.27ID:swqFGw+50
NGしても黙ってりゃいいものをw

小物過ぎるwww

終活しとけよ
662ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 4303-HdP4 [117.109.252.233])
垢版 |
2021/08/24(火) 00:02:55.02ID:5N+nUAn70
これだけケーブルの方向性について熱く語れるなら協力して真実に辿り着けそうなもんだが、両者とも自分が勝った正しいを優先してしまい終わりがないのであった
663ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2339-8ZS9 [219.126.190.126])
垢版 |
2021/08/24(火) 00:10:46.93ID:2ROmyPFl0
>>662
>これだけケーブルの方向性について熱く語れるなら協力して

語れているのは俺の方だけで
あいつは否定しているだけで耳も知識もない。
何年も俺に粘着しては
嫌がらせばかり続けてるストーカー野郎だよ。

俺のいそうなスレを探しては、嫌がらせのために絡んでくる。
664ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｸｰ MM31-gHGo [36.11.224.241])
垢版 |
2021/08/24(火) 00:13:02.07ID:2SE7W7W+M
0115 ドレミファ名無シド 2020/01/05 15:07:51
【俺様の日記】

自転車を買うにあたり、第一条件であげたのは、
20インチの小型車で折りたたみできること…でした。
要するに置き場所に困らず、邪魔にならないこと。

新たに興味を持った趣味の自転車も、
下手すりゃ1ヶ月で嫌になってしまう恐れもあったので、
あまり乗らなくても邪魔にならない様に…という配慮でした。

しかし、実際に乗ってみると、これが結構ハマってしまって、
現在のギターのように、あちこちパーツ交換して改造するほど
熱も入ってました。
ID:bC3oVcWn(10/33)

バkaセ↑とスpaモン↓

0186 774RR 2021/04/18 17:44:39
そんな人間だったのに、不思議なことに
ある頃
665ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ ade3-9WCv [36.14.114.140])
垢版 |
2021/08/27(金) 02:09:12.42ID:yZksybOB0
fenderのツイードのカールコード使ってる人いますか？
カミナリギターズのカールコードは調べたらそんなに評判良くなさそうだったもので気になってます
666ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp99-Ult/ [126.158.116.239])
垢版 |
2021/08/30(月) 00:14:36.60ID:cZAU86ntp
俺が持ってるのはカールコードじゃないけどカミナリは元からちょっとボヤけてる印象あるからなあ
ミドルの感じは好きだけど…

カールコードに何を求めてるの？
それによって選ぶ判断基準が変わると思うんだけど
2021/09/08(水) 00:02:47.99ID:qG6eyTDI0
フリマでシールド自作して売ってる人も居るんだな
2021/09/08(水) 02:18:05.07ID:aRSh26L90
そりゃ昔からいるさ
ちなみにハンダ付けはできるようになっておくと良いぞ。
プラグのところで接触不良になったシールドも修理して使えるし、プラグとケーブルをバラで買えば好きな長さで作れる。

1芯ケーブル、2芯ケーブル、2芯の中でもダブルコア、両側シールド、片側シールド、それぞれの音の違いを自分で身をもって試すこともできる。
2021/09/08(水) 12:59:30.37ID:chIcAU+gd
ここで言うぼやけるってのは、周波数に対する信号が減衰してるから？
物理的に説明して
670ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-Rwk+ [126.182.44.82])
垢版 |
2021/09/14(火) 22:33:25.63ID:/qoORcqdp
ギター録るのにレンジが広くてローノイズなシールドってどの辺が思い当たる？知人いわくモンスターケーブル一択って言ってたけどなんかあれ音変わり過ぎる気が...
2021/09/14(火) 23:51:59.58ID:43n82qWJ0
2534
672ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1389-kDqZ [123.222.97.128])
垢版 |
2021/09/15(水) 09:11:53.63ID:oSCiK1b00
ギター自体がレンジが狭いから大丈夫
2021/09/15(水) 10:08:46.27ID:JMDmxuCr0
>>671
同意
ハイ落ちを抑えたければ2549も良い

ちなみに、シールドのノイズを気にする前にギターとアンプのノイズを気にした方が良いよ
音についても、シールドよりマイク選びとマイキングの影響の方がよほど大きい
674ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-Mydi [106.154.4.1])
垢版 |
2021/10/03(日) 13:06:20.82ID:lWmz1leCa
知人から40年物のアリアのケーブル貰ったので(当時としては結構な値段のやつ)、パッチ用に使えるかと思ったが、芯線編線ともに劣化してボロボロでダメだった
という訳でケーブルは消耗品なのでなるべく新品を使いましょう
675ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d6e3-h727 [111.110.194.75])
垢版 |
2021/10/08(金) 13:24:12.89ID:whvmRSHA0
5年くらい使ってるケーブル、根本辺りを揺らすとブブッって異音
こりゃあ劣化の可能性も見えてきたな
2021/10/08(金) 15:15:50.61ID:gRn2Ph1h0
ここ読むとmogami2534は凄く人気あるんだな
広帯域の伝送が必要なオーディオ用途としては
超高域がディップ気味でやや曇った表現だけど
ギターやベースだと音域が狭いから問題ないわな
2021/10/09(土) 13:47:07.98ID:d7i0FoxCr
>>676
ギターでは2524の方がギターらしくて好まれる傾向だと思う
ベースなら全体的な太さ2534だろうね
2021/10/10(日) 11:46:37.19ID:KnT6ZM290
2524　1芯
2549　2芯
2534　4芯
でキャラが違うからね。
2534は、確かに静電容量の大きめな音だと思うね

あと、楽器・ＰＡ的にはタフさも大事で、2534は「HOTとCOLDが2芯ずつあるうち、片方切れても音は出る」という
ところが評価されてるのもあるよね

>>675
接触不良だろう
端を切って、被覆をむいてはんだ付け。これで多分生き返るぞ
679ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛ Speb-YJ0t [126.33.136.196])
垢版 |
2021/10/11(月) 11:13:57.28ID:Ugw6e0fGp
oyaideのソルダーレス買ってみたんだが、簡単だと聞いたけど思った以上に導通がシビアじゃない？
680ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2e89-+BSw [153.239.207.1])
垢版 |
2021/10/12(火) 07:20:19.44ID:SNxa6P300
一度も失敗したことないから、やり方間違えてるんじゃね？
どっちにしてもやり直せばすぐ直るけどな
681ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2e89-+BSw [153.239.207.1])
垢版 |
2021/10/12(火) 07:21:14.99ID:SNxa6P300
ごめんフリーザトーンと間違えた
オヤイデは知らん
682ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-SdPo [111.239.185.91])
垢版 |
2021/10/15(金) 05:00:03.42ID:A91EuZ0Xa
Providence使っている人いません？案外少数派なのかな。
基本はH207、ギターによってE205と使い分け
683ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 579d-T2oo [126.90.164.53])
垢版 |
2021/10/16(土) 15:00:58.90ID:xYwS3qAm0
>>682
S101使ってますよ。
684ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-SdPo [111.239.189.3])
垢版 |
2021/10/16(土) 21:40:28.05ID:flksydk0a
>>683
Sも良さそうですね。
Hに近い感じなのかなと思いましたが。
割とフラットですか？
685ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 579d-T2oo [126.29.203.61])
垢版 |
2021/10/17(日) 16:40:33.12ID:zScqMuoG0
>>684
そうですね。特徴が無いのが特徴という感じです。
686ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-V3Xv [111.239.184.22])
垢版 |
2021/10/22(金) 05:25:36.95ID:9CR4XMeUa
>>685
素晴らしいですね。
Providenceは、大きく味付けしないと聞きますが、他のメーカーと比べてどうなのでしょうね。
他製品はあまり使用したことがなく、、
687ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-6Sg8 [219.126.190.127])
垢版 |
2021/11/06(土) 12:56:58.33ID:xYPFRfNq0
ケーブルA
https://dotup.org/uploda/dotup.org2638232.m4a
ケーブルB
https://dotup.org/uploda/dotup.org2638947.m4a
2021/11/06(土) 19:47:15.64ID:C649ZXF10
プロビデンスの目
>>687
久しぶりにハカセサウンド堪能したわ
bは確実にハカセサウンドだよな、ダイナミクスが感じられるサウンド
689ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-6Sg8 [219.126.190.127])
垢版 |
2021/11/06(土) 20:01:47.23ID:xYPFRfNq0
実はAもBもケーブルは同じでプラグが違うだけですが、
プラグの違いは無視できないほど差が出ます。

とはいえ、今回のようなクリーンのサンプルだと
それほどには違いませんが、音色によってはもっと差が出てきます。
690ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-6Sg8 [219.126.190.127])
垢版 |
2021/11/06(土) 20:03:08.42ID:xYPFRfNq0
>>688
>ダイナミクスが感じられるサウンド

音が前に出ることが大事で
ダイナミクスがないと音が引っ込んでしまったり
平坦に聴こえてしまうのでとても重要な要素です。
691ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-6Sg8 [219.126.190.127])
垢版 |
2021/11/06(土) 20:04:10.93ID:xYPFRfNq0
ダイナミクスのない他者のサンプル
https://dotup.org/uploda/dotup.org2639131.m4a
692ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-6Sg8 [219.126.190.127])
垢版 |
2021/11/06(土) 20:23:33.50ID:xYPFRfNq0
ケーブル選びと一口に言っても
実際には実アンプで使う場合と、アンシミュで使う場合とは
相当に基準が違ってくると思います。

ぶっちゃけ、実アンプで鳴らす場合、大した品質は必要ないと思います。
なにせ、アンプが高品質で、並みのケーブルでも
十分な音質＆ダイナミクスが出ますからね〜。
693ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-6Sg8 [219.126.190.127])
垢版 |
2021/11/06(土) 20:25:14.93ID:xYPFRfNq0
しかし、アンシミュというのは、偽物であり、
リアリティーのみならず、音質クオリティー的にも劣っているんです。

劣っている分、アンシミュとは別の部分で
音質をカバーしなきゃいけないんです。

当然、ケーブルに求められてくるクオリティーも
実アンプの場合とは次元が違ってきます。
694ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-6Sg8 [219.126.190.127])
垢版 |
2021/11/06(土) 20:27:25.23ID:xYPFRfNq0
要するに、実アンプなら並みのケーブルでも十分な音質が得られるけど、
アンシミュで使えば十分な音質は得られないです。

そういう違いを理解できてる人はいませんね。
しかし現実はそうなのです。

なので、アンシミュでクオリティーの高い音質を出そうと思ったら
情報量の多いケーブル／しっかりダイナミクスが出るケーブル／
音が前に出るケーブルを使わないとダメです。
695ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-6Sg8 [219.126.190.127])
垢版 |
2021/11/06(土) 20:31:41.94ID:xYPFRfNq0
実アンプは、それ自体、音の情報量は100％なんです。
しかしアンシミュの音の情報量は実機と比較したら20〜50％ですよ。

なので、ケーブルでの音の伝送によるロスを可能な限り抑えて、
それ以上、音の情報量を落とさないようにすることが大事なのです。
696ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-6Sg8 [219.126.190.127])
垢版 |
2021/11/06(土) 20:34:14.41ID:xYPFRfNq0
もちろん音のロスはケーブルだけで起きるわけではなく、
1つ1つの機材の中でも起きるし、録音ソフトの中でも起きます。
そういう1つ1つの要素にできるだけ気を配り、
音のロスを抑える努力が不可欠です。

小さなロスも積もれば大きくなるし、
小さなロスを抑えることが積もれば大きな音質向上にもなるのです。
697ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-6Sg8 [219.126.190.127])
垢版 |
2021/11/06(土) 20:35:33.90ID:xYPFRfNq0
アンシミュは本質的に音質が悪いので、
そういう小さな積み重ねが大きな違いに繋がりやすいのです。

なので実アンプで通用するケーブルでも
アンシミュだと通用しなかったりするのです。
2021/11/06(土) 21:14:11.46ID:C649ZXF10
>>689
同じケーブルだったと言う事に驚き
別々ケーブルだと思って聴いていました。それぐらい差が感じた、しかし明かされてからまた聞いてみると芯というか根っこの音質は同じケーブルっぽいですね。

<実はAもBもケーブルは同じでプラグが違うだけですが、
プラグの違いは無視できないほど差が出ます。

NEUTRIK愛用していますか

>>690
ハカセは歪みサウンドやめてクリーンメインに切り替えたのですか？
ジャズギタリストにでもなるのですか？笑

>>692
でも逆に高品質な実アンプ＋高品質ケーブルで鳴らしたらもうそれが至高のサウンドですよね
誰もが羨むサウンドになるよな〜。
699ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-6Sg8 [219.126.190.127])
垢版 |
2021/11/06(土) 21:31:39.37ID:xYPFRfNq0
プラグの違いを大雑把に言ってしまうと金プラグと銀プラグです。
メーカーは違いますけどね。

Aが銀プラグで、Bが金プラグです
2021/11/06(土) 23:13:15.12ID:wt82qZzUd
何この自演
2021/11/07(日) 10:52:27.66ID:V0/fE4zcM
ケーブルこだわる前に少しはギターの腕磨けよドヘタクソ
702ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-6Sg8 [219.126.190.127])
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2021/11/07(日) 11:23:39.27ID:r9D6/QXM0
ケーブルのスレで
ケーブルの質を問わずにプレイを問うって
あたまオカシイんだろうな〜。

立憲民主党のように、何にでも難癖つけて
すぐにマウント取ろうとする輩が多い。
703ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp33-XqBv [126.205.160.140])
垢版 |
2021/11/07(日) 11:24:51.02ID:XRjZgKSvp
まぁそれが野党の仕事だからな
704ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-6Sg8 [219.126.190.127])
垢版 |
2021/11/07(日) 11:46:30.43ID:r9D6/QXM0
共産党や立憲民主党は野党というよりも左派野党で
要するに日本の政治を妨害して混乱させるのが
目的で活動している政党だぞ？

中国や北朝鮮の脅威等の問題から国民の目を背けるために
下らない追求ばかりしてるんだぞ？
705ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-6Sg8 [219.126.190.127])
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2021/11/07(日) 11:49:47.56ID:r9D6/QXM0
事実、北朝鮮が日本に向けてガンガンミサイル打ち込んでる時でも、
共産党や立憲民主党は問題視もせずに、
モリカケ問題の話しかしなかったからな。

肝心の憲法改正議論には全く参加しようとせず、
むしろそれをごまかすために、桜を見る会などを持ち出していた。

中国や北朝鮮のような敵国は
日本に憲法改正されると困るから共産党や立憲民主党を使って
妨害してるんだぞ？
706ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-6Sg8 [219.126.190.127])
垢版 |
2021/11/07(日) 11:50:22.61ID:r9D6/QXM0
簡単に言ってしまうと野党ではなく
反日勢力が政党を作ったと言った方が正しい。
707ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6ee3-VcuW [111.110.194.75])
垢版 |
2021/11/13(土) 23:06:39.91ID:vu3zM/ov0
有意義なシールド談議の話題に戻そうぜお前ら
708ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2e23-PpkX [119.230.163.56])
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2021/11/17(水) 21:23:29.39ID:fwXrLwCa0
エフェクターボードを組んでて、綺麗にまとめようと思い、一つは、クラシックプロのジャック、Gspotケーブルを買ってハンダで自作。もう一つ、プロビデンスのソルダーレス買って、今ケーブルチェックしてたのですが、どちらも音は鳴るのですが、比べるとプロビデンスのソルダーレスの方が抜けがめちゃくちゃいい。自分でハンダ付けしたケーブルの音抜けが悪いのは、ハンダ付けが悪い？ハンダが悪い？ジャックが悪い？
709ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ a1ec-bH9S [106.150.31.155])
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2021/11/17(水) 21:54:42.09ID:8FhSRAtF0
>>708
オヤイデは嫌いだし、クラシックプロなんて話にならないと俺は思うけど。
自作ならベルデン、カナレ、モガミ、にノイトレックかスイッチクラフトのプラグをお勧めするけど。
710ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 4d9d-9rVX [126.168.2.151])
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2021/11/17(水) 21:57:56.82ID:dTeWps4T0
>>708
中の黒い層は取り除いたかい？
711ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ a1ec-bH9S [106.150.31.155])
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2021/11/17(水) 22:01:16.46ID:8FhSRAtF0
打ち間違い
ノイトレック→ノイトリックな
712ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2e23-PpkX [119.230.163.56])
垢版 |
2021/11/17(水) 22:10:17.41ID:fwXrLwCa0
>>710
黒いやつひと剥きしなきゃだめって事ですか？
713ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 4d9d-9rVX [126.168.2.151])
垢版 |
2021/11/17(水) 22:22:20.46ID:dTeWps4T0
>>712
そう
あれ導電性あるから取り除かないとシグナルとグラウンドが繋がっちゃうよ
714ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2e23-PpkX [119.230.163.56])
垢版 |
2021/11/18(木) 00:19:23.63ID:6XSGJ/1n0
>>713
ありがとうございました。ハンダ付け治して終わったら治りました
715ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2e23-PpkX [119.230.163.56])
垢版 |
2021/11/18(木) 00:31:58.79ID:6XSGJ/1n0
>>714
あとプロビデンスのソルダーレスが取り回ししやすいので追加購入。テレキャスのジャキジャキが綺麗に出る、プラグ小さい、ケーブル柔らかい。
716ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-Xc2I [111.239.186.102])
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2021/11/19(金) 04:42:25.16ID:+B85Vu/ga
DCケーブルの話ってここでいいのかな
717ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ afe3-lS7m [111.110.194.75])
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2021/12/04(土) 18:24:30.26ID:vq9sm9k20
ケーブル精鋭達の最近お気に入りのケーブルを教え合わない？
俺はオレンジ。
2021/12/04(土) 19:03:28.20ID:x7t29HEH0
>>717
モガミ3368
2021/12/04(土) 20:51:30.49ID:vq9sm9k20
>>718
お
このスレはざっと見るとモガミユーザー多いね、使った事ないから一回は使ってみようかな？カナレは使った事ありますです。
720ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ bf39-EQ5N [219.126.190.165])
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2021/12/05(日) 10:49:07.69ID:hpjcYPOq0
他人の言うことなんて信じたって仕方ないよ。
5chにいるような人が優れた音が出せるような
優れた物選びができてる人だと思う？

大半はゴミのような音しか出せない人ばかりだよ。
721ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ bf39-EQ5N [219.126.190.165])
垢版 |
2021/12/05(日) 10:51:47.81ID:hpjcYPOq0
ケーブルと一口に言っても、実アンプで使うケースと、
アンシミュで使うケースでは全く意味が違います。

実アンプは、それ自体がクオリティーが高いので
ケーブルがモガミだろうがカナレだろうが、
いい音が出るわけですよ。

ケーブルの品質が悪くて足を引っ張っても、
アンプのクオリティーが高いので、
酷い結果には鳴りようがないわけです。
722ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ bf39-EQ5N [219.126.190.165])
垢版 |
2021/12/05(日) 10:53:34.27ID:hpjcYPOq0
逆に言うと、実アンプは元からクオリティーが高いので
ケーブルの質の差がそんなに変わってくるものでは無いです。
どう転んでもいい音が出る機材なのでね。

しかし、アンシミュは違います。
元のクオリティーが低いからこそ、ケーブルによる違いが
相当に音質に影響を与えるんです。
723ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ bf39-EQ5N [219.126.190.165])
垢版 |
2021/12/05(日) 10:55:47.37ID:hpjcYPOq0
アンシミュは元のクオリティーが低いのに、
同じようにクオリティーの低いケーブルを組み合わせたら、
余計に悲惨になってしまうわけです。

なので、アンシミュの方がずっとケーブルのクオリティーが
問われて来るんですよ〜。

なので、実アンプで使うのか？アンシミュで使うのか？は
区別した方がいいと思います。
724ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ bf39-EQ5N [219.126.190.165])
垢版 |
2021/12/05(日) 10:57:30.34ID:hpjcYPOq0
アンシミュは元のクオリティーが低いので
限りあるクオリティーを100％引き出すぐらいで
ケーブル選びをしないと、いい結果は得られませんよ。

なので実アンプで使うケースとは、
ケーブル選びの難易度は10倍高いです。
725ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ bf39-EQ5N [219.126.190.165])
垢版 |
2021/12/05(日) 10:59:23.25ID:hpjcYPOq0
選びに選び抜いたケーブルを使えば
アンシミュでもこのクラスの音が引き出せるようになります。

実機サンプル
://youtu.be/IeVyeuhSVnE?list=PLV50ELGCbaoZ6zU7ntXZt2TrI5676HWdW&t=154
俺（アンシミュ）
https://dotup.org/uploda/dotup.org2662733.mp3
2021/12/05(日) 10:59:43.37ID:FdnawUlz0
スルー&NGIDでよろしく
2021/12/05(日) 11:02:56.84ID:Ko1I4QhO0
もうNGしてない人の方が少ないでしょ
728ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ bf39-EQ5N [219.126.190.165])
垢版 |
2021/12/05(日) 11:05:23.89ID:hpjcYPOq0
ケーブル選びで重要なポイントを1つ教えると、
立体的に鳴るケーブルを選ぶことが重要です。

音が曇る…とか、コンプ感が出ちゃう…とか、
そう言うものは当然アウトですが、
ダメケーブルほど「平べったい音」になってしまうです。
729ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ bf39-EQ5N [219.126.190.165])
垢版 |
2021/12/05(日) 11:07:04.61ID:hpjcYPOq0
実機と違ってアンシミュは
根本的にクオリティーが低いわけですが、
クオリティーが低いということは
音も平面的になりがちなのです。

アンプであれ、ケーブルであれ、オーディオ製品であれ、
どんな音響機材にも共通しているのは、
ダメな製品ほど「立体感がない」ということです。
730ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ bf39-EQ5N [219.126.190.165])
垢版 |
2021/12/05(日) 11:08:59.54ID:hpjcYPOq0
じゃあ立体的な音ってどんな感じ？と
イメージつかない人も多いでしょう。

これが立体的な音です。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2662568.m4a

アンシミュ＋ライン録音で
この立体感を引き出せる人はあまりいないでしょう。
それだけ俺がケーブルに精通している人間だと言うことです。
731ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ bf39-EQ5N [219.126.190.165])
垢版 |
2021/12/05(日) 11:16:42.84ID:hpjcYPOq0
まあ、こんなところで
見ず知らずの「素人が使ってるケーブル」なんて
参考にしたところで何になりますか？

その素人がどの程度の音を出せてる人物かも分からないのに
参考になりますか？
732ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ bf39-EQ5N [219.126.190.165])
垢版 |
2021/12/05(日) 11:18:03.37ID:hpjcYPOq0
音も実力も分からないような
素人のケーブルを参考にするよりも、
好きな音を出すプロがどんなケーブル使っているかを
調べた方が100倍、参考になると思いますよ。
733ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ bf39-EQ5N [219.126.190.165])
垢版 |
2021/12/05(日) 11:19:55.39ID:hpjcYPOq0
常識的にかんがえて、
ほとんどの素人なんて程度の低い音しか出せないんだから
程度の低い人たちのケーブルを真似したって意味ないでしょ？

嫌味っぽいですが、それが現実なんですよ〜。
734ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ bf39-EQ5N [219.126.190.165])
垢版 |
2021/12/05(日) 11:22:07.00ID:hpjcYPOq0
プロであれ、素人であれ、
参考にできるのは「相手の音が分かっている時だけ」です。

クオリティーの高い音を出せている人なら、
使ってる機材やケーブルは参考になるでしょう。

しかし、どんな音を出せる人なのかも分からない相手の
使用ケーブル知って何の意味があるでしょうか？
2021/12/05(日) 11:28:04.60ID:FdnawUlz0
>>727
ちなみに、モガミ3368はノーマークだったので、今度試してみるよ。
2524と比べてみたい。静電容量とインダクタンスの違いが聞いてわかるかな。
2021/12/05(日) 11:40:29.68ID:Ko1I4QhO0
>>735
俺2524も持ってる
2524に比べるとかなりハイファイ
とにかく輪郭くっきり
ローはしっかり出るけどボワっとしない
ミドルは2524より薄め
違いはわかりやすいと思うよ
737ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ bf39-EQ5N [219.126.190.165])
垢版 |
2021/12/05(日) 12:10:15.77ID:hpjcYPOq0
どんな耳レベルかも分からないような
見ず知らずの人間の感想を当てにする人の気が知れせん。
738ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ bf39-EQ5N [219.126.190.165])
垢版 |
2021/12/05(日) 12:12:59.15ID:hpjcYPOq0
見ず知らずの他人の助言を求めてしまう人は
書き込んでいる人も、自分と同じレベルだったりする…と言うことを
頭に入れておいた方がいいと思うよ〜。

はるかに下の耳レベルの人が他人に助言してたりもするからね w
2021/12/05(日) 15:16:58.00ID:/EcNGNmt0
>>737
その言葉そのままお前に返すわ
740ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ bf39-EQ5N [219.126.190.165])
垢版 |
2021/12/05(日) 15:19:09.76ID:hpjcYPOq0
>>739
>その言葉そのままお前に返すわ

俺はこのスレのケーブル情報なんて
全く当てにしていませんが？
741ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ bf39-EQ5N [219.126.190.165])
垢版 |
2021/12/05(日) 15:38:18.73ID:hpjcYPOq0
良い音を出せている人かどうかも分からない人の
ケーブル情報なんて「情報として成立していない」と思いますけどね。

ここが一流のプロしか来ないスレなら、
音質は保証されたようなものですが、素人の巣窟ですよ？w

ほとんどの素人なんて、程度の低い音しか出せないだから
そんな人たちのケーブル話なんて聞いて何になりますか？
742ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ bf39-EQ5N [219.126.190.165])
垢版 |
2021/12/05(日) 15:40:15.55ID:hpjcYPOq0
意地の悪い書き込みに見えるでしょうけど、
それが「真実」だと思いますよ〜。

相手がどの程度の音を出せているのか？が分からない状態で
そんな人の感想文なんて情報として成立しないでしょ？
743ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ bf39-EQ5N [219.126.190.165])
垢版 |
2021/12/05(日) 15:45:08.11ID:hpjcYPOq0
こうやって、事前に「どの程度の音が出せている人の発言か？」が
見えていれば「言葉の重みや信ぴょう性」が全く違ってくるわけです。
まあ、俺なら、この他者が使っているケーブルや機材を
真似したいとは思いませんけどね w

俺
https://dotup.org/uploda/dotup.org2662568.m4a
他者
https://dotup.org/uploda/dotup.org2663577.m4a
744ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ bf39-EQ5N [219.126.190.165])
垢版 |
2021/12/05(日) 15:48:09.94ID:hpjcYPOq0
事前に「どの程度の音が出せている人の発言か？」が分かってこそ、
参考になる／ならない…が決まるわけです。

ああ、この人は、こう言うレベルにいる状態で
音や機材やケーブルの評価や優劣話をしているだな…と分かることは
大事ですよ。
745ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ bf39-EQ5N [219.126.190.165])
垢版 |
2021/12/05(日) 15:50:28.22ID:hpjcYPOq0
例えば、ドブスが「男とは…」と恋愛話を書き込んでいたら、
何がこんなブスが分かったような事を書き込んでんだよ！って
思うでしょ？w

でも、顔がわからずに、文章だけだったら、
都合よく想像して鵜呑みにしてしまいますよね〜。
746ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ bf39-EQ5N [219.126.190.165])
垢版 |
2021/12/05(日) 15:52:55.02ID:hpjcYPOq0
下手すると、男が女のふりをして
書き込んでいたりするケースも少なくないわけですよ。
文章（だけ）というのは、それぐらい、当てにならないんです。

世の中にモテる男性は少ないのと同じで
世の中に優れた音を出せる人も少ないのです。
747ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ bf39-EQ5N [219.126.190.165])
垢版 |
2021/12/05(日) 16:02:27.96ID:hpjcYPOq0
>>746
>世の中に優れた音を出せる人も少ないのです。

優れた音を出せる側にいる人が、
スレにたくさんいて「実のある情報提供」をして下さっている…なんてことが
確率的にあると思いますか？

それはあまりにもノー天気すぎると言うものです。

ほとんどの書き込みは、自分自身は程度の低い音しか出せなくても、
ネット上では、上級者気取りで一人前の書き込みをしているだけですよ〜。
748ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ bf39-EQ5N [219.126.190.165])
垢版 |
2021/12/05(日) 16:03:03.42ID:hpjcYPOq0
まあ、10人いたら、8人は
ろくにケーブルの良し悪しを判断できる耳なんて持ってないです。
2021/12/16(木) 21:26:31.34ID:eZpN0NLQ0
今からモガミ3368のパッチ2本作るわ
時間に余裕があれば2524のシールドも作る
2021/12/25(土) 23:46:58.01ID:KZ1ruc/P0
ケーブルと同じくらいプラグの音への影響がデカくて困る
751ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ efe3-DqF6 [111.110.194.75])
垢版 |
2022/02/20(日) 20:42:04.32ID:AWH+NFwR0
ケーブル沼にハマると大変だなぁ
2022/02/21(月) 15:44:31.36ID:46Uqo3Ja0
HOTの線はランドの穴に通して
からげたほうがいいのかね？
753ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ c75b-tjQE [112.71.69.5])
垢版 |
2022/02/26(土) 23:19:42.93ID:URr9Lb2i0
モガミの3368と2534弾き比べてみたが、
やっぱギターケーブルには2534だなあ
3368はハイファイ過ぎる
754ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 3a39-98X0 [219.126.190.181])
垢版 |
2022/02/26(土) 23:35:38.63ID:E79Ez+bS0
>>753
>モガミの3368と2534弾き比べてみたが、

比較音源を聴かせてください。
755ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 3a39-98X0 [219.126.190.181])
垢版 |
2022/02/26(土) 23:36:54.27ID:E79Ez+bS0
>>753
>3368はハイファイ過ぎる

これはハイファイですか？

俺のサンプル（モガミなんぞ使いません）
https://dotup.org/uploda/dotup.org2733505.m4a
2022/02/26(土) 23:59:56.65ID:FvNLSMvR0
いつもの連投マンが来たか？
2022/02/27(日) 05:47:07.70ID:oZhy5zEy0
>>753
俺はその2つを比べて3368を使ってる
ハイゲインダウンチューニングにはハイファイな方が合う
758ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 3a39-98X0 [219.126.190.181])
垢版 |
2022/02/27(日) 10:31:33.62ID:uM53YUHX0
素人の場合、アンシミュユーザーが多いと思いますが
知っての通りアンシミュはクオリティーが低い…。

その「アンプとして劣っている」物と、
ケーブルとして劣っている物を組み合わせていたら
ダブルで音質が悪くなってしまいます。

なので、アンシミュユーザーならば
なおさら、ケーブルの品質にはこだわるべきです。
2022/03/17(木) 13:11:30.36ID:GUmuiMTO0
3368は機材ケーブルで使ってる
ギターは何十と試したが結局9395に落ち着いた
これでいい音出せないなら腕が悪い
760ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5e39-hPuX [119.10.202.95])
垢版 |
2022/03/19(土) 12:38:21.46ID:WKFlDi9H0
>>759
>これでいい音出せないなら腕が悪い

ってことは
あなたはいい音が出せているんだね？
ちょっとそのサンプル聴かせてよ〜。

だってこの界隈、バレないことをいいことに
口先だけで大ボラ吹いてる人が多いからさ〜。
2022/03/20(日) 17:11:12.17ID:Jg5n/xRZ0
>>759
機材ケーブルってどういう使い方？
2022/03/20(日) 17:50:00.24ID:K6ZwCDp10
>>761
シンセとかラック機材とかオーディオIFとか
TSケーブル使うところ
2022/03/20(日) 18:10:21.66ID:91tEMjUha
ペダルと楽器からAIFまでのシールドとAIFからラック機材繋ぐケーブルで使い分けてるって事じゃねーの
2022/03/20(日) 18:10:42.71ID:Jg5n/xRZ0
>>762
なるほど
ありがとう
2022/03/20(日) 18:10:45.56ID:91tEMjUha
って本人降臨してたｗ
2022/03/21(月) 17:12:38.39ID:baSzjleT0
9395めっちゃいいな
ギターに凄く合う
8412と随分キャラクター違う
シールドでこんなに音変わるんだとビックリした
2022/03/21(月) 18:12:57.66ID:k7X0HcqF0
>>766
どんなジャンルやってる？
768ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5e39-hPuX [119.10.202.95])
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2022/03/21(月) 18:22:09.15ID:AYsRWkxq0
>>766
>9395めっちゃいいな
>ギターに凄く合う

本気でそう思うなら
ちょっとそのサウンド聴かせてください。
2022/03/21(月) 18:42:37.28ID:baSzjleT0
え、ここじゃ9395ダメなん？
ロック系に合うなと思ったんだけど
2022/03/21(月) 19:02:16.52ID:k7X0HcqF0
>>769
急にどうしたんだ？
2022/03/21(月) 19:06:47.14ID:baSzjleT0
本気でそう思うなら、て言う位だからそんな駄目なんかなって
2022/03/21(月) 19:08:37.37ID:k7X0HcqF0
>>771
どんなジャンルやってる？って聞いただけなんだけど
2022/03/21(月) 19:13:03.27ID:baSzjleT0
>>772
ロック系、て書いてるじゃん　

>>768が本気でそう思うなら、て書いてるからここじゃ評判良くないんかな、て思っただけなんだけど
774ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ c79d-2/xH [126.207.31.124])
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2022/03/21(月) 19:18:35.51ID:iD82gucJ0
>>773


768の事はスルーしとけ
ケンパーとかアンシミュスレとかでもキチガイ認定されてる
60オーバーの認知ジジイだから
2022/03/21(月) 21:22:55.00ID:NjIDAcOCa
NGと会話してたんかｗ
飛んでるの気づかなかった
776ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 56e7-yL30 [153.226.221.91])
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2022/03/21(月) 23:47:31.76ID:kymN/o0L0
ギターだけどモンスターBASS使ってる
2022/03/22(火) 10:09:59.67ID:EJXH7FB/0
べつに一緒だしOK
778ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 519d-EdYG [60.120.50.41])
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2022/04/20(水) 02:18:18.44ID:yIJ7lE4h0
SOMMER使って、如何に今まで使ってたプロビデンスが低域削って中高域特化だったのかわかったわ
音屋の比較的安いのがありがたい
2022/04/20(水) 14:57:26.83ID:YPLVgY+c0
>>778
SOMMER初めてきいた名前だ
しかも安いな、ワシも試してみよ
2022/04/21(木) 20:29:19.44ID:qABxbHuw0
プラグのハンダ吸い取って再利用ってしないほうがいいんかな
2022/04/21(木) 21:10:14.66ID:1bGdhMmP0
プラグが使い捨てなんてもったいない。
メッキが剥がれて酸化してダメになってたりしない限り、普通は再利用するでしょ。
782ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 798a-glhM [220.144.110.30])
垢版 |
2022/05/05(木) 10:52:40.02ID:dQM/k1z10
このケーブル試した方いますか?
https://shop.oyaide.com/products/ecstasy-cable.html
ネーミングが微妙な気がするけど、ちょっとどんな感じか気になる。
783ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ e9a3-wpZh [222.11.47.70])
垢版 |
2022/05/06(金) 06:21:19.35ID:4AMQqOSZ0
ぼったくり
784ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sd73-4ej0 [1.66.99.90])
垢版 |
2022/05/06(金) 18:22:24.29ID:BSy9fXxLd
>>764
苦しゅうない
785ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-b/TS [111.239.191.170])
垢版 |
2022/05/11(水) 03:22:51.30ID:ng7q5qtca
providenceのE205とH207の違いがほぼ分からなかった…
どちらもフラットに近い気が。
786ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-OzeW [111.239.173.95])
垢版 |
2022/05/23(月) 02:35:01.73ID:ygHkb6Aga
パッチ用にとジャンクコーナーで適当に選んだケーブルを帰宅後よく見たらConquestだったんでそのまま使ってる
787ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-lb3p [111.239.190.216])
垢版 |
2022/05/25(水) 02:01:32.35ID:0wIuY05Ua
SommerのSilver SpiritかGalileo使っている方いますか？
あまり試せる機会がなくて
788ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-OzeW [106.131.110.226])
垢版 |
2022/05/27(金) 20:32:20.03ID:/0BlGDuxa
ジャンク屋でrockinnの3mケーブル発見して購入
カナレよりも高音が明瞭で好きなんよ
789ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-BvxP [106.146.109.35])
垢版 |
2022/06/09(木) 10:49:36.95ID:wuCiUH8ha
>>787
Galileo使ってるよ
ギターじゃなくてマイクシールドとしてだけど
790ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-Ir1o [111.239.188.100])
垢版 |
2022/06/10(金) 11:10:30.28ID:e0inguCHa
>>789
良さそうなのでギター用として気になっています。
Coronelと迷っていますが
2022/06/10(金) 11:42:23.69ID:Rg5Brd4P0
自分で買って自分で試して自分で納得するしか無いだろ
行動せずに2週間も無駄にしてる
2022/06/10(金) 12:23:37.75ID:9tGA/kox0
うっ…
最後の行は刺さるな…
793ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-BvxP [106.146.93.202])
垢版 |
2022/06/10(金) 14:59:24.19ID:zx0IK75Ra
>>790
colonelは自作でギターやベースで使った事あるけどよく纏まってて使いやすい音だと思うよ
Galileoも自作でマイクに使ってて上の伸びたスッキリした音で逆に言うとギターやベースに使うとcolonelと比べて少し薄く感じるかもしれないね
794ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6f39-ArPY [119.10.202.116])
垢版 |
2022/06/10(金) 18:51:51.00ID:KWq7V1ZX0
>>791
>自分で買って自分で試して自分で納得するしか無いだろ

同感です。自分と他人とじゃ、
耳のレベルも感性も機材も違うのに
他人の耳と感性を当てにするやつの気が知れない。

能天気な質問するやつって
ネットの向こう側にいる奴がプロの耳と感性を持ってるとでも
思っているんだろうな〜。
2022/06/11(土) 02:12:48.14ID:TVOxTHlZ0
そりゃよーーーーく聴き比べりゃ違いはあるよ
でもさモガミと比べて数万出す価値あんのかっつー話
796ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6f39-1pmT [119.10.202.116])
垢版 |
2022/06/11(土) 09:23:05.93ID:z35EZtUp0
例えば、ケーブルについて質問した時に、
サンプルAの人が回答するのと
サンプルBの人が回答するのとでは重みが違うと思う。
俺ならサンプルAの人のケーブル話なんて聞きたくならない。

サンプルA
https://uploader.cc/s/s9590c2r4j6sk9cwx7ym7ts37svmxc3cnnznz3wt3k71t9rs3ygniew7mf1jmtmq.m4a
サンプルB
https://uploader.cc/s/myshbymtcc1tc46lkqa2ykna894wfvgeahwyoc9npspnifjxjhfp8x4fxc93nipl.m4a
797ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6f39-1pmT [119.10.202.116])
垢版 |
2022/06/11(土) 09:32:34.12ID:z35EZtUp0
同じように、サンプルCのおすすめケーブルなんて聞きたくならないもんな〜。
でもネットの向こう側の人がどんな音レベル＆耳レベルかなんて
分からない訳だから、あまり他人のケーブル評価やら回答なんて
信じない方がいいと思うよー。

サンプルC
https://uploader.cc/s/hw2sy6nxvfoyrap8de51sx74nm9fimf32ei0kjj32o3jwhfu51azdgcx2lzb0o0r.m4a
サンプルD
https://uploader.cc/s/nqkmshm5cahhtx3fscxiua8ulqf7gddu1an7ononazocq8vsi8cetxlp1rflskh1.m4a
2022/06/11(土) 09:49:04.29ID:XTEz3K3b0
>>795
モガミ3368は他の高いケーブル買うのがアホらしくなるくらいだな
これ使い始めてから他のケーブル試そうと思わなくなった
好みの差はあるだろうけど
799ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-tgz4 [121.80.51.105])
垢版 |
2022/06/11(土) 09:56:21.47ID:7wThjdCq0
>>795コストパフォーマンスで考える人間と自分の理想を探求する人間は別のジャンルだから
君にはその価値が無くて当人にはあるという事だし君にはよーく聞かないとわからない違いで当人には一聴して違いがわかるという事でもあるからちょっと考えが浅過ぎるね
2022/06/11(土) 15:21:38.58ID:xMgbFNyP0
3368はレンジ広すぎてギター以外に使いたいタイプだな
801ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-E261 [111.239.191.10])
垢版 |
2022/06/11(土) 20:53:33.28ID:vGgB+C+Ka
>>793
ありがとうございます
2022/06/11(土) 21:20:45.85ID:LqNixbN90
>>801
どういたしまして
803ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-tgz4 [121.80.51.105])
垢版 |
2022/06/11(土) 22:49:40.28ID:7wThjdCq0
回答したのお前じゃないだろ寒いわ
804ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-E261 [111.239.190.74])
垢版 |
2022/06/13(月) 02:47:47.37ID:PHI6VV8Ka
Albedoのシールド良すぎる
805ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6f39-1pmT [119.10.202.116])
垢版 |
2022/06/13(月) 19:57:53.12ID:DLs+rqc70
程度の低い音しか出せない素人の戯言聴いてるよりも
ここで井草聖二と石原愼一郎による
ケーブルサンプル聴いた方がよっぽど参考になるぞ！

ギター・ケーブル実践派』11種類を徹底試奏！
https://youngguitar.jp/web/202206-cables

オヤイデのケーブルは知名度だけで相変わらずダメだね。
806ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-E261 [111.239.190.114])
垢版 |
2022/06/15(水) 21:16:21.75ID:tQ1ULO6ha
vemuram高
807ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-tgz4 [121.80.51.105])
垢版 |
2022/06/15(水) 21:46:52.24ID:/XlfUdCM0
ガッツリ開発費回収しにかかってるね
2022/06/16(木) 03:28:39.86ID:xyJhvgbDM
>>806
承認欲求強強民のMNG!用ブランドですから
809ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-tgz4 [106.146.62.229])
垢版 |
2022/06/16(木) 11:06:29.56ID:rbyOYz1Ha
実際に気に入った音出るなら年単位で買い替えない物だしこの程度大した事無い金額だけどね
気に入ればだけど
810ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｴｰ Saea-TfHA [111.239.191.40])
垢版 |
2022/06/18(土) 01:34:47.70ID:qCaLRQYfa
>>808
その割にはエンダースミュージシャン以外見た事ない気がする
なんなら実物販売も見た事ない
811ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-uusz [106.146.86.24])
垢版 |
2022/06/18(土) 13:20:40.78ID:JlNyxcOda
貧乏人の僻みも入ってるから放っとけ
試してないから何とも言えないけどこの価格ならもっと別の選択肢があるから後発でこの価格設定にしてはセールスポイントか弱いとは思う
812ドレミファ名無シド
垢版 |
2022/06/30(木) 15:17:41.31ID:IhWvmExE
模造ギターを使っているあなたへ。。。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1634441934/
813ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-+J/w [111.110.194.75])
垢版 |
2022/08/04(木) 14:19:41.16ID:uRT3ZFAX0
シールドスレがまた盛り上がる事を期待して(´∀｀∩)↑age↑
2022/08/14(日) 12:29:56.23ID:8agGWmis0
なかなか面白かった

https://youtu.be/zvp9xqnM8WQ
2022/08/14(日) 19:11:54.19ID:ss1qQRUBa
>>813
新しく出る中高級品貶して安物工夫して使う貧乏人ばかりだから今後も盛り上がらないやろ
2022/08/17(水) 10:07:19.65ID:KYnaYEbm0
>>814
GJ
カタログモデルの量産品でも職人の手工業なのね
2022/08/18(木) 03:01:10.31ID:El1gWvAd0
Ex-pro使ってるけどここじゃゴミ扱いだし
818ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8b6c-JOlF [182.164.137.132])
垢版 |
2022/08/18(木) 23:57:16.44ID:vHcA49tC0
>>817
そうなん？
スピーカーケーブル使ってるけど悪くないような
2022/08/19(金) 14:29:26.97ID:2wrMq0nHp
>>817
そんなこと言ってる人いる？
820ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-oglq [106.146.37.242])
垢版 |
2022/08/19(金) 14:38:36.77ID:AJzWs172a
ギタリストですが、ベルデン8412を初めて使ってみて初めてシールドの音質への大きな貢献を実感しました
こんな太くて深い生音が欲しかったんだよねぇ
821ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-b+ZT [106.146.71.70])
垢版 |
2022/08/19(金) 16:37:45.21ID:YyFMlHnXa
生音は変わらないんだよなぁ
2022/08/19(金) 16:51:15.70ID:5PhLRix5M
EX-PROのFL使ってたけど音はいいが取り回しが物凄くし辛い。一度ライブで使ったが次からCAJに変えた
2022/09/10(土) 14:25:05.96ID:I88jlGH50
サウンドハウス、sommerケーブルそろそろ入荷してくれーい
2022/09/10(土) 15:13:12.19ID:MMpXgfew0
切り売りしてほしいな
パッチもゾマーにしたい
825ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-rxz5 [111.239.186.47])
垢版 |
2022/09/11(日) 13:46:33.09ID:CB7jmar0a
>>822
FAはもっと硬い…
音は素晴らしい
826ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7b8a-ZPoQ [119.240.41.139])
垢版 |
2022/09/12(月) 02:08:09.22ID:CdaaFfmM0
GarrettaudioでSOMMERの扱いやめちゃったから
どこかGarrettaudio並の品ぞろえの店ないかな。
やっぱマイナーなメーカーの在庫抱えるのは厳しいかな。
2022/09/12(月) 16:24:51.78ID:lBD6sZmHM
>>825
あ、そうそう、FAと間違えてた
828ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-rxz5 [111.239.186.160])
垢版 |
2022/09/12(月) 19:24:28.25ID:SyfC3jvxa
>>827
FL使ったことないんだけど、どうなんでしょうね。
FAより味付けは少ないみたいに聞きましたが
829ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-rxz5 [111.239.187.56])
垢版 |
2022/09/13(火) 23:12:58.33ID:smjgWMata
>>822
CAJとFA比較してどうでした？
2022/09/14(水) 12:51:39.64ID:dg1Ij6W3M
>>829
FAは音が太くてまとまりのある感じだけどCAJは抜けが良くFAよりも楽器本来の生の音に近い感じかな！？どちらもパワーがあってロック向きな気がした。
831ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-t9AK [111.239.186.246])
垢版 |
2022/09/17(土) 21:30:58.37ID:C+ByQYu+a
>>830
ProvidenceのH207が、割とCAJに近い感じしました。
FAも気持ちいいですね
2022/10/04(火) 14:44:12.09ID:PY+9J+7bM
山本さんの本ちょいかってみようかな!
2022/10/04(火) 14:44:40.53ID:PY+9J+7bM
すまん誤爆
2022/10/05(水) 11:14:52.06ID:or92VWAi0
買っちゃえよ
835ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 77ec-h0mU [106.178.183.134])
垢版 |
2022/10/17(月) 06:05:41.99ID:LLYrZY9K0
静電容量ってズバリ低い方がいいの？
836ドレミファ名無シド (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-k1VZ [133.159.153.40])
垢版 |
2022/11/06(日) 19:49:11.50ID:tUAFJQs9M
セミアコのエアー感やふくよかさを活かすなら、どれが良いかな？
837ドレミファ名無シド (ﾜｲｰﾜ2 FF7f-k1VZ [103.5.140.172])
垢版 |
2022/11/07(月) 17:20:49.91ID:03VKin05F
セミアコの空気感、ふくよかさを活かすならどのシールドがお勧めですか？
838ドレミファ名無シド (ﾜｲｰﾜ2 FF7f-k1VZ [103.5.140.172])
垢版 |
2022/11/07(月) 17:21:25.29ID:03VKin05F
二度書き失敬
839ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-+3fi [219.126.190.208])
垢版 |
2022/11/07(月) 21:56:00.74ID:TK23yPLS0
アテにもならない赤の他人の耳を信頼しても仕方ないよ。
自分で色々買って試すしかないです。
840ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-0VbW [106.146.60.190])
垢版 |
2022/11/09(水) 11:24:04.88ID:zlnQneUVa
見た目でプロビデンス使ってるけど性能はどうなの？
2022/11/09(水) 15:37:10.88ID:SZWFA/A9F
ダメダメ
842ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-+3fi [219.126.190.27])
垢版 |
2022/11/09(水) 18:40:47.49ID:2rSnqtnS0
>>840

それに答える人物が
どの程度の耳と音を出せている人物なのか？を
どうやって判断するの？
2022/11/09(水) 18:58:59.77ID:wDT93dWo0
悪いケーブルではないけど値段に見合ってなくね？とは思う
2022/11/09(水) 19:02:53.45ID:6tVDjbn+0
プロビデンスのf201使ってるけど太いわりに取り回し良いから気に入ってる。
2022/11/09(水) 20:04:00.82ID:zGPnU5D20
シールドの性能って静電容量のことかな？
音に関しては好みなんだからあんまり性能ってのは意味がないような気がする
846ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-+3fi [219.126.190.27])
垢版 |
2022/11/09(水) 20:10:25.73ID:2rSnqtnS0
好みでしかケーブルの評価をできない人は
あまりにも程度が低いです。
847ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-0VbW [106.154.149.195])
垢版 |
2022/11/09(水) 23:49:17.12ID:Sb2Y6kNna
LE501安くて見た目も良くて利用してる
2022/11/10(木) 19:45:37.59ID:s5WtQMl60
>>847
あれ結構いいよね
ハイは若干落ちるけどその分太さが出る
849ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df1b-tUwv [152.117.248.145])
垢版 |
2022/11/10(木) 20:02:41.85ID:xkf2cQmL0
シールドよりプラグの方が音変わるだろ
2022/11/10(木) 21:00:30.00ID:s5WtQMl60
>>849
まじ？
そういう意見は初めて見たけど
851ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-7ikE [126.157.161.151])
垢版 |
2022/11/11(金) 14:19:30.41ID:p3L50Qlfp
オヤイデのecstasyにするかプロビデンスにするか悩んでる
2022/11/11(金) 16:34:49.40ID:QsW/j14U0
でも結局ベルデンにした
2022/11/12(土) 10:12:52.24ID:4PeqIyB70
プラグのメッキの厚さで耐久力がかなり違う
薄い、もしくは安い金メッキだと下地の真鍮が劣化してローが痩せる
2022/11/12(土) 10:17:19.21ID:4PeqIyB70
薄いニッケルメッキ、もしくは安い金メッキ、な
国内工場で作ってるプラグはその辺が優秀

あとはプラグ形状
例えば古いカナレだと国内規格に忠実過ぎて海外規格にうまく適合しなかったのが、
最近のはプラグ形状が海外規格と国内規格の両方をクリアしている
2022/11/12(土) 10:20:38.86ID:4PeqIyB70
バカセが金メッキ推しのようだが、楽器のようにしょっちゅう抜き差しする機材には向かん
内側の錆びにも気づきにくくなるし良いことは何もない
856ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5a39-xL83 [219.126.190.174])
垢版 |
2022/11/12(土) 10:42:20.46ID:Tm5Pi9520
>>855
>バカセが金メッキ推しのようだが、

それどこから掴んだガセネタですか？
俺は金／銀のサウンドの特性をちゃんと把握して
適材適所で使い分けています。
857ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5a39-xL83 [219.126.190.174])
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2022/11/12(土) 10:50:01.49ID:Tm5Pi9520
まず、金と銀とで本質的な特性の違いがあり、
その下に各プラグの特性の差が来る…状態です。

接触不良が起きにくいのは金の方ですが、
プラグによって層が「薄い／厚い」の差もあるので
あまり思い込みだけで判断でずに、
あくまで個別で判断すべきです。
858ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5a39-xL83 [219.126.190.174])
垢版 |
2022/11/12(土) 10:52:07.51ID:Tm5Pi9520
ケーブルにもプラグにも言えることですが
本質的な「優劣」が存在しており、
その優劣の下に「個々の特性の違い」があるので
なんでも「好み…」で判断するのは愚かです。

まずは品質を見極めて、その次に好みです。
859ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5a39-xL83 [219.126.190.174])
垢版 |
2022/11/12(土) 10:56:00.07ID:Tm5Pi9520
耳のレベルも、音に対する感性も、各自違うので
相手の分からないこのな場所で
他人の耳を当てにして質問しても無駄ですよ。
2022/11/12(土) 11:15:04.01ID:DH/PiI15a
お前ら！モガミで十分！！おじさんに備えとけ
2022/11/12(土) 12:04:42.99ID:jODmMej+0
>>860
十分じゃなくて好んで使ってる
3368とレクチの相性めちゃくちゃいいぞ
2022/11/12(土) 12:26:16.43ID:4PeqIyB70
バカセはバカだから銀とニッケルの区別がつかない
2022/11/12(土) 12:48:28.81ID:bzCpXC6C0
真鍮のジョージL s買って酷い目にあった。
864ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5a39-xL83 [219.126.190.174])
垢版 |
2022/11/12(土) 16:04:11.86ID:Tm5Pi9520
実機アンプは、それそのものがクオリティー100％なので
どんなケーブルを使ったって、
それなりのサウンドクオリティーが得られる。

が、しかし、アンシミュは
言うなれば「劣化版アンプ」なので、
適当なケーブルを使っていると、
そらに劣化したサウンドしか出ません。
865ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5a39-xL83 [219.126.190.174])
垢版 |
2022/11/12(土) 16:07:22.56ID:Tm5Pi9520
例えば、実機アンプ（100％）が
ケーブルで劣化して80％のクオリティーに落ちても
十分な音質を確保できるわけです。

しかし、元から50％のクオリティーしかないアンシミュだと
30％の音質しか得られるなくなってしまうわけです。

つまり、実機環境におけるケーブルの選定よりも、
アンシミュにおけるケーブルの選定の方が
よりハードルが高くなってくるわけです。
866ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5a39-xL83 [219.126.190.174])
垢版 |
2022/11/12(土) 16:14:01.21ID:Tm5Pi9520
アンシミュは元から音質クオリティーが低いので
ケーブル部分でできるだけ劣化を防ぐことが
重要になってくる訳です。

モガミやカナレでは通用しません。
867ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5a39-xL83 [219.126.190.174])
垢版 |
2022/11/12(土) 16:16:04.53ID:Tm5Pi9520
なので、理想を言えば、
実機ユーザーにおけるケーブル選びと
アンシミュユーザーにおけるケーブル選びは
分けて語るべきだと思います。

実機ユーザーならどんなケーブルを選んだって
それなりの音質が得られるので
イージーすぎてお話にならないのです。
2022/11/12(土) 18:14:47.18ID:4PeqIyB70
バカセはバカでステージに立ったことがないから、
楽器からペダルを介してアンプに入るまでにどのくらいの長さのケーブルと何本のプラグが必要かも想像できていない
869ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 4d9d-cTF1 [126.207.31.124])
垢版 |
2022/11/12(土) 18:50:21.26ID:+NJGNtVD0
急にアンシミュの話ししだした怖い怖い
2022/11/13(日) 12:36:47.81ID:09bpUi6z0
>>869
誰にも聞かれてない音源を下痢便のように垂れ流し続ける基地外老人ですから
871ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5a39-xL83 [219.126.190.174])
垢版 |
2022/11/13(日) 13:47:01.34ID:srHhtLA70
昨日も話したように、
アンシミュはそれ自体が「音の情報量が欠如している」ので、
品質の低いケーブルで更に情報を削ってしまうと
尚更「本物感」が失われてしまうわけです。

なので、アンシミュユーザーの場合は
できるだけ「音の情報量が落ちない」ケーブルを
使う必要性が高くなるわけです。

俺のアンシミュサンプル
https://uploader.cc/s/6d76rf1jej95ut6w9rn83a8qyo23qq2o4arf55pafg1p8dsjdhc4ign49ycgbvkv.m4a
872ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5a39-xL83 [219.126.190.174])
垢版 |
2022/11/13(日) 13:52:00.72ID:srHhtLA70
MIDIによる自動演奏とは違って
ギターは生身の人間が演奏しているのだから
本来「音にも生感」が出てこなければ嘘になるわけです。

一応、本物の人間が本物のギターを弾いていることは事実なので、
音にも「人口的ではない」質感が出てほしい訳ですが、
アンシミュ自体が音の情報量を削ってしまう装置なので、
それ以上は落とさないように配慮する必要があるわけです。
873ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5a39-xL83 [219.126.190.174])
垢版 |
2022/11/13(日) 13:54:33.09ID:srHhtLA70
なので、アンシミュにおけるケーブル選びは、
実機アンプに比べて何倍難しいと思いますよ。

もちろん「偽物丸出しの音」でも
構わないと言うのなら何選んでも良いですが、
アンシミュでもリアリティーが欲しい…生感が欲しい…と思うならば、
できる限り「音の情報量を落とさないケーブル」を使うしかないです。
874ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5a39-xL83 [219.126.190.174])
垢版 |
2022/11/13(日) 13:59:36.73ID:srHhtLA70
昨日も言及したように、実機アンプは
それ自体が100％のクオリティーを持っているわけですが、
アンシミュは元から50％のクオリティーしか無いので、
そこから更に20％も30％もケーブルで音の情報量が落ちたら
音質的にも使い物になりません。

アンシミュは音質が悪い所からのスタートになるので
ケーブルによる劣化は致命的になります。
875ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5a39-xL83 [219.126.190.174])
垢版 |
2022/11/13(日) 14:03:04.39ID:srHhtLA70
こちらはKemperスレ住民によるサンプルですが、
ケーブルも無頓着に選んでいるのでしょうね。
音の情報量が少なくて、
いかにも偽物アンプの音になってしまっています。

https://uploader.cc/s/ibvblob6ay2351kicr47cs8pcdtwwyl6qn29n2oytoukrgo3n7655xpmvobfdo39.mp3
876ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5a39-xL83 [219.126.190.174])
垢版 |
2022/11/13(日) 14:55:02.47ID:srHhtLA70
実機アンプでこの音質はどんなケーブルを使っても得られますが、
アンシミュでこの音質を得るのは相当にハイレベルな
ケーブルの選択が求められてくると言うことなのです。

実機アンプ
https://youtu.be/a8F24UXV23I
アンシミュ
https://uploader.cc/s/usrhwe1z4w3uv53xsrxrnsm2r9s5ju5k4pnlnij2g14q8l5vce5vwgeuv3ery1cw.m4a
877ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5a39-xL83 [219.126.190.174])
垢版 |
2022/11/13(日) 14:56:37.18ID:srHhtLA70
要するに、実機におけるケーブル選びと
アンシミュにおけるケーブル選びとでは難易度も全く違ってくるので、
その前提を無視して、あれがいい…これがいい…という話をしても
意味がないと思いますよ。
2022/11/27(日) 07:58:11.74ID:+ApsGiim0
なんかいまいち音抜け悪いと思ったらHotとGndで30kΩくらい抵抗値がある
ジャックとケーブルを分解したが、それぞれ個別のH-G間の抵抗値は∞Ω・・・うむ、ハンダすると抵抗値が増すのか？カシメで？うーんシンプルながら迷宮入り
879ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 4996-GrPS [106.72.150.0])
垢版 |
2022/11/27(日) 12:46:51.74ID:puuElA3e0
>>878
ちゃんと黒いビニール層は取り除いたかい？
2022/11/27(日) 13:18:11.41ID:+ApsGiim0
>>879
え！！あれ残したらダメなんか！！

多謝！試してみます！
2022/11/27(日) 17:40:15.68ID:+ApsGiim0
ありがとう
>>879さんの指摘の通りでした

なにが迷宮入りだよ
我ながら恥ずかしい・・・
882ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-uwt/ [111.239.189.150])
垢版 |
2022/11/29(火) 13:07:36.23ID:GRZ4Fh/Sa
Sommerもっと流通させてくれい
883ドレミファ名無シド (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-J+/A [49.98.244.241])
垢版 |
2022/11/29(火) 22:38:54.98ID:7lRJqPS/d
材料や形状寸法が近く信頼性も変わらないなら、どのシールドがお勧め。
2022/11/29(火) 23:01:34.41ID:8VVu9wZD0
それこそsommer
885ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 716c-O5Hl [182.164.137.132])
垢版 |
2022/12/01(木) 02:17:17.01ID:0OqL+51r0
それこそ音の好みによるのでは
2022/12/01(木) 22:34:54.21ID:zW05LnSV0
所有するギターとアンプそれにやっている音楽と欲しい音によるから
情報集めて調べまくるか有名品でも買ってみたら
それで何を感じるか
887ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 9b39-vvUS [119.10.202.32])
垢版 |
2022/12/01(木) 22:38:59.98ID:mYf+9k+80
>>883
>どのシールドがお勧め。

なぜ何処の馬の骨とも分からない素人の耳を信頼できるのか…。
まあ、俺のようにサンプルを挙げている人間ならば
信頼も置けるだろうけど…。

菊地英昭（Friedmanアンプ）
https://youtu.be/OikzFdrxl18?list=WL&t=54
俺（アンシミュ）
https://uploader.cc/s/88fxz07t31hs4zrqrt6lkfkr3yy7circf1t8v37cqtcb62i5urnk1gj8kyiblbn1.m4a

Suproアンプ
https://youtu.be/oMcw79K2tDI
俺（アンシミュ）
https://uploader.cc/s/c5o9u492aubvf1cqm03pyw4bze4j1drd0z6y5qxga8binluy2cpa3rj33pz3k2y4.m4a
2022/12/02(金) 07:19:09.25ID:bUTSj5dC0
>>887
信用するのでどのシールドがお勧めか具体的に教えてください！
2022/12/02(金) 11:40:52.62ID:vUPBFC9IM
>>887
1個目
コードの切り替え時に左手の動きが遅いので余計なノイズが乗ってる
ピッキングのリズムを一定に、1弦がピッキング弱いかも

2個目
カッティングスピードが遅いのでもっさり
ミュートがいいかげん
致命的なのは頭が8分ずれてる(Gが頭)上、バックビートなのにそのノリもない

因みに2個目って誰の曲だっけ？
890ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 9b39-vvUS [119.10.202.32])
垢版 |
2022/12/02(金) 18:30:20.39ID:G5DIt4UA0
>>888

俺もそうして来ましたが、ネットの情報を鵜呑みにせずに、
自分自身で色々試し、そして自分自身の耳で直接
判断することが大切です。

アンシミュという劣る環境の中で、どれほど音質を引き出すか…。
そこには実機とは違う難しさがあるかと思います。

俺のサンプルがそんな探求のキッカケになれば幸いです。
891ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1333-2alT [125.205.42.35])
垢版 |
2022/12/02(金) 18:51:25.44ID:/TODzPp40
だからわからんと比べようが無いし参考にするから使ってる機材教えて言ってるのに馬鹿なのこいつw

なら来んなよw
892ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 9b39-vvUS [119.10.202.32])
垢版 |
2022/12/02(金) 18:57:23.36ID:G5DIt4UA0
>>891

使っている道具は皆がそれぞれ違うわけです。
その中で「どれほどの音」が出せているのか？
そこが大事です。

比較は道具ではなく、最終的な音ですべきです。
その比較として俺のサンプルは役立つのではないでしょうか？
893ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 9b39-vvUS [119.10.202.32])
垢版 |
2022/12/02(金) 19:03:28.22ID:G5DIt4UA0
このスレではよく、
モガミを推している人が多いようですが、
それに対して俺は何度も否定意見を発して来ました。

モガミを推している人は
果たして俺のサンプルを聴いてどう感じるでしょうか？
もし自分の過ちに気づけたらそれは進歩です。
894ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1333-2alT [125.205.42.35])
垢版 |
2022/12/02(金) 20:22:09.29ID:/TODzPp40
早く人生の過ちに気づけよ
2022/12/02(金) 22:32:11.17ID:Eoj2awea0
気づいた
2022/12/03(土) 00:01:03.90ID:fiKZedihM
自分の思いどおりにならなかったら逆ギレw
2022/12/03(土) 00:21:48.80ID:GyZPwrkS0
久しぶりに痛い子が来たか
898ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-0UiV [119.10.202.30])
垢版 |
2022/12/03(土) 10:51:54.99ID:PsB0Ko210
モガミやカナレは
日本製であることと安価であることなどから
どこのショップでも扱われており、
それに伴って使っているユーザーも多いことでしょう。

それ故にレビューも多くなり、その多さ故の安心感から
「みんなが使っている＝まちがいない！」と
安直な判断をする人も多いでしょう。
899ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-0UiV [119.10.202.30])
垢版 |
2022/12/03(土) 11:00:52.16ID:PsB0Ko210
俺は何年かぶりにギターを弾こうと思い、
やはり知名度が高いモガミやカナレを試したのですが、
幸いなことに直ぐにクオリティーの低さに気づきました。

昔使っていた適当に買ったケーブルと聴き比べても劣るし、
その後に買ったケーブルとも劣る…。

そして、そんな聴き較べが「へ〜結構変わるもんやね〜」と
面白くなったと言うか、好機となって探求人生が始まったのです。
900ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-0UiV [119.10.202.30])
垢版 |
2022/12/03(土) 11:07:13.11ID:PsB0Ko210
その後、プラグでも違いが大きい事に気付いたり、
2芯ケーブルでは結線の違いでも変わることに気付いたり、
ハンダの違い…、長さの違いでも…と言ったように、
誰もが辿るであろう道を歩んで行きました。

そんな試行錯誤の中で悟ったことは、
同じケーブル、同じプラグ、同じハンダ、同じ結線、同じ長さでも、
同じ音の出る物は2つとない…どころか、
個体差によって相当な優劣が生まれることに気付いたのです！
901ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-0UiV [119.10.202.30])
垢版 |
2022/12/03(土) 11:14:29.03ID:PsB0Ko210
根本的にクオリティーの低い物は固体差など関係なくダメなんですが、
例え本来80点出る物でも固体差で50〜80ぐらいの開きが出て来るのです！

となると、物は同じでも、クオリティー的には丸で別物…なのです！

同じケーブル、同じプラグ、同じハンダ、同じ結線、同じ長さでも、
これほど差がつくと言うことは「ハンダ作業のばらつき」が
原因としか考えられないわけですが、例え気を付けて作業しても、
実際はかなりの差が出ます。
902ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-0UiV [119.10.202.30])
垢版 |
2022/12/03(土) 11:19:15.56ID:PsB0Ko210
そこまで差が出てくると、
もやはケーブルの品番やプラグの品番が同じでも、
同じ音の出る物…としては扱えないのです。

要するに、優れたケーブルが欲しいのならば、
固体差も含めて「選び抜いた物」でなければダメなのです！
903ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-0UiV [119.10.202.30])
垢版 |
2022/12/03(土) 11:21:26.34ID:PsB0Ko210
例えるならば、いくらブランド米の「コシヒカリ」であっても、
その中に更に「優劣が存在する」ので、
そこまで含めて選び抜いた物でなければ、
品質の高いケーブルは手に入らない…と言うわけです。
904ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-0UiV [119.10.202.30])
垢版 |
2022/12/03(土) 11:23:10.73ID:PsB0Ko210
しかし、殆どの人は、コシヒカリと聞いただけで
同じ物…だと認識してしまっているわけです。
神戸和牛が皆同じ…ぐらいに思っている状態なのです。

コシヒカリであれ、神戸和牛であれ、その先に優劣があるように、
ケーブルにも「その先の優劣」が存在するのです！
905ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-0UiV [119.10.202.30])
垢版 |
2022/12/03(土) 11:26:21.75ID:PsB0Ko210
つまり、俺がやっているケーブル選びは、
個体差による優劣も含めて、しっかりと聞き取って判断し、
合格した物だけを使っているんです！

先ほど同じ物でも50〜80の品質差が生じると言いましたが、
50点の物を3本使えば150点の音質ですが、
80点の物を3本使えば240点の音質になるわけで、
相当な音質差が生じてくるわけです！
906ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-0UiV [119.10.202.30])
垢版 |
2022/12/03(土) 11:30:27.83ID:PsB0Ko210
音と言うものは複数のパーツを経由して、
最終的に音源（音質）となるわけですが、
その「音の経路」の中で、
もっとも低い部分に引きずられてしまうのです！

例えばギター1つ見ても、PUの品質、切り替えSWの品質、
内部配線の品質、ポットの品質、コンデンサーの品質、
アウトプットジャックの品質…など
様々な部品を経由して音が出力されているのです。

当然、それら全てに優劣が存在し、最終的な音質に
影響を与えているわけです！
907ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-0UiV [119.10.202.30])
垢版 |
2022/12/03(土) 11:34:10.56ID:PsB0Ko210
ギターから出力された音は、シールドケーブルを通り、
エフェクターを通り、アンシミュやオーディオIFを通り、
パソコンを通り…ソフトを通り…と、
やはり様々な影響を受けて来るわけです。

その経路の中で1箇所でも足を引っ張る部分があれが、
最終的な音質はその音質になってしまうわけです。

なので、ケーブルも例え1本の品質が良くても、
他がダメならダメな音質になってしまうので、
相当に気をつけて選び抜かなければ高い品質のサウンドには
ならないのです。
908ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-0UiV [119.10.202.30])
垢版 |
2022/12/03(土) 11:36:23.94ID:PsB0Ko210
しかし、多くの人は、
聞き取って音質の判断をしているのではなく、
◯◯は評判がいいから安心…という
思い込みだけで選んでしまっているわけです。

その◯◯にも、個体差による優劣があるのです！
909ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-0UiV [119.10.202.30])
垢版 |
2022/12/03(土) 11:39:08.13ID:PsB0Ko210
◯◯は評判がいい…などと言う判断は
どこの馬の骨とも分からない凡人連中の
耳を信じているのと同じことです。

ユーザーが多いことを「良さの証拠」としている人が大勢いますが、
大手の製品やメジャーな存在ほどユーザーが多くなるので
そんな判断法をしている人は愚かです。
910ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-0UiV [119.10.202.30])
垢版 |
2022/12/03(土) 11:40:29.38ID:PsB0Ko210
とにかく、実際に「音から優劣判断している」のではなく、
世間の評判やレビュー数の多さで判断している
愚か者が少なくないわけです。

まず、そう言う下らない「判断法」から卒業することが大事だと思います。
911ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-0UiV [119.10.202.30])
垢版 |
2022/12/03(土) 11:43:39.23ID:PsB0Ko210
同じケーブル、同じプラグ、同じハンダ、同じ結線、同じ長さでも、
個体差によってかなりの品質差が出てくる程なので、
当然、ハンダが違うだけでもかなり特性が変化するし、
長さが違っても変わります。

となると、ちゃんと長さも含めて、
どのぐらいが音質的に優れているのか？の
見極めが必要になって来るわけです。
912ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-0UiV [119.10.202.30])
垢版 |
2022/12/03(土) 11:47:53.59ID:PsB0Ko210
例えば、プラグが違えば「音質や特性」が変わりますが、
金と銀とでも本質的に違ってきます。

ここで重要なのは「本質的に」です。
つまり金には金の…、銀には銀の…音の傾向と言うものが
存在するわけです。

なので、プラグを選ぶ際には、
まず、自分が金と銀のどちらの音の特性を求めているのか？を
ハッキリさせて置くことが求められて来ます。
913ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-0UiV [119.10.202.30])
垢版 |
2022/12/03(土) 11:49:29.23ID:PsB0Ko210
この場所に使うのは金の方がいいな…、
ここなら銀の方がいいな…と言うような
相性というものが存在します。

そういうことまで含めて、色々と探求すると
ケーブルの奥深さと重要性に気づけるようになりますよ。
914ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-0UiV [119.10.202.30])
垢版 |
2022/12/03(土) 11:52:23.10ID:PsB0Ko210
そう言うことが見えて来るようになると、
ネットの赤の他人「あれがいいぞ…これがいいぞ」なんて言葉が
いかに薄っぺらいかが分かるようになるでしょう。

ケーブルはそんな単純なものではないのです。

個体差を含めて優劣があり、
使う場所によって向き不向きがあり、長さを含めて違いがあり、
プラグとの相性…やハンダとの相性など、
非常に複雑な要素が絡み合っているのです！
915ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-0UiV [119.10.202.30])
垢版 |
2022/12/03(土) 11:54:53.68ID:PsB0Ko210
と言っても、
ケーブル自体の本質的な優劣が存在するので、
ダメなケーブルにどんな優れたプラグを使っても、
そこから優れた音質が出てくることはありません。

しかし！
いくら優れたケーブルを選んでいても、
そこに品質の低いプラグやハンダを使ったり、
雑な作業をしていたら、決して
ケーブル本来の音質を得ることはできないでしょう。
916ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-0UiV [119.10.202.30])
垢版 |
2022/12/03(土) 11:59:48.60ID:PsB0Ko210
じゃあ、優れたケーブル、優れたプラグ、優れたハンダを使って、
丁寧なハンダ作業すれば高品質な結果が得られるか？と言うと、
そうとも限らないのが現実です。

丁寧かどうか…と言うよりも、ハンダの量や作業の違いで
特性が変わって来るので、結局のところは、
出来上がりを個別に判断するしかないんです。

いくら同じように作っても同じ音にはなりません…。
それぐらい、ちょっとした違いがサウンドに違いをもたらすので、
結局は個体差も聴き取って選び抜かないとダメなのです。
917ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-0UiV [119.10.202.30])
垢版 |
2022/12/03(土) 12:02:09.07ID:PsB0Ko210
>>916
>ハンダの量や作業の違いで

よく「ハンダはできるだけ少ない量で…」と
解説している所もありますが、
多分、想像だけで書いているんだと思います。

ケーブルの長さについても、特にオーディオ界隈では、
短ければ短いほど音質が良い…と思い込んでいる人もいますが、
そんなに単純ではありません。
918ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-0UiV [119.10.202.30])
垢版 |
2022/12/03(土) 12:06:57.31ID:PsB0Ko210
とまあ、ケーブルというのは非常に奥が深く、
ちょっとした違いでかなりの変化が起きるので、
単純に「優劣判断」できるものではないんです。

ケーブルの長さによる違いもあれば、
取り付け作業上から差も大きいので、
とにかく1本1本品質が違う…と言うことを
理解する必要があります。

そこを理解できていれば、他人の優劣判断など
何の役にも立たないことが分かるかと思います。
919ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-0UiV [119.10.202.30])
垢版 |
2022/12/03(土) 12:09:29.50ID:PsB0Ko210
そもそも、人によって
音に対する感度レベルも違いますしね。
まず、人間自体に個体差がありすぎるんです！

と言うことは、◯◯おすすめ！と書いてる人が
どの程度の感度レベルを持っているのか？が分からない限り、
その人物の言葉は情報として正しいか？は
全く分からないわけです。

音のサンプルでも添えてあれば、少しは見極めもできますが、
言葉だけでは情報になり得ません。
920ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-0UiV [119.10.202.30])
垢版 |
2022/12/03(土) 12:14:26.48ID:PsB0Ko210
100歩ゆずって、その人物の耳が確かだとしても、
先ほど言ったように、ケーブルは仕様が同じでも
個体差がかなりある…ので、
その人物がたまたま「良い個体のケーブル」を
使っている（だけ…）なのかも知れないわけです。

俺は自分が品質の高いケーブル（プラグ等含む）を
使っているという自負がありますが、それは
個体差がある中で優れた物だけを選び抜いて使っているからであって、
例え、他者が同じ仕様の物を使っても同じ品質は得られないのです。

選りすぐりの個体…だけを使っているのです。
921ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-0UiV [119.10.202.30])
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2022/12/03(土) 12:19:00.84ID:PsB0Ko210
同じ仕様でも個体差による
優劣がかなり生じて来る…ことを知っていれば、
同じ仕様だから音も同じ…などとは言えないので
先入観や思い込みによる判断ではなく、
個別に聴き分けて判断するしかない…と分かるでしょう。

となれば、ネットの赤の他人の判断など
ほとんど役に立たないことになります。
922ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-0UiV [119.10.202.30])
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2022/12/03(土) 12:22:24.78ID:PsB0Ko210
ネットで誰かが「ケーブルの◯◯はいい音！」と書いていても
長さも人それぞれ違うし、プラグも違うし、ハンダも違うし、
作業品質も違うわけです。

これだけ統一性の無い中で、ケーブルだけを同じにした所で
どれほど同じ特性が得られると言うのでしょうか…。
923ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-0UiV [119.10.202.30])
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2022/12/03(土) 12:24:11.42ID:PsB0Ko210
しかも！その発言している人物が
優れた音を出せている証拠がどこにあるでしょうか？

もしかしてサンプル音を聴いたら、
呆れるほど低クオリティーな音しか出せていないかも
知れないわけです。
924ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-0UiV [119.10.202.30])
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2022/12/03(土) 12:26:16.72ID:PsB0Ko210
もし、その人物のサンプルを聴けば、
こんな低品質なサウンドの人じゃ
ケーブルの優劣なんてロクに分からんだろ…と
思うかも知れないのです。

なので、素性の分からない赤の他人の発言なんて
情報価値などない…と思った方がいいと思いますよー。
925ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-0UiV [119.10.202.30])
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2022/12/03(土) 12:29:17.81ID:PsB0Ko210
情報として成立するのは、まず、音のサンプルを聴いて、
その人物が品質の高い音を出せていた場合に「限る」と思います。

品質の高い音を出せるということは、
その人物の音に対する「感性や耳レベル」が高い証拠なので、
そんな人物の発言ならば情報として成立するでしょう。

特にアンシミュのように、実機よりも本質的に劣る状態の中で、
優れた音を出すのは至難の技なので、尚更です。
926ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-0UiV [119.10.202.30])
垢版 |
2022/12/03(土) 12:31:21.21ID:PsB0Ko210
逆に言うと、プロのように、質の高いギターや
本格的なチューブアンプや機材を使っていれば、
それは道具として最初から優れているのだから
優れた音が出るのは「アタリマエ」のことなのです。

なので、そう言う人の発言というのは、
あまり大した物ではないですよ。

ぶっちゃけカナレだって十分な音質が出ますしね。
927ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-0UiV [119.10.202.30])
垢版 |
2022/12/03(土) 12:32:53.80ID:PsB0Ko210
元来、品質の高い音が出にくい状態でありながら、
品質の高い音が出せているとするならば、
それは相当にケーブルを吟味して、
正しいチョイスができる人間でなければ
出せないでしょう。

つまり、そんな人物の発言ならば、
間違いない…と言うわけです。
928ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-0UiV [119.10.202.30])
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2022/12/03(土) 12:38:15.47ID:PsB0Ko210
B’z SUPER LOVE SONG
https://www.youtube.com/watch?v=p3n5m1dpKdE
↑
要するに、プロがプロ機材でこの音質を出すことよりも、
素人が素人機材でこの音質を出すことの方が
よっぽどハードルが高いわけです。
↓
俺（アンシミュ）
https://uploader.cc/s/8jamjx7m2zbskbufxzo624ec1k3k8h0pxho9gnj2sajvrlxwyak9ip8tan4rb9cz.m4a
929ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-0UiV [119.10.202.30])
垢版 |
2022/12/03(土) 12:43:30.57ID:PsB0Ko210
なぜなら、実機アンプというものは、
本物なので音質は100なわけです。

しかしアンシミュは
本物を真似ているだけの偽物なので、
元から30〜60の音質しか持っていないんです。

例えるならば、カニに対するカニカマであり、
モノマネ芸人みたいなものです。
930ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-0UiV [119.10.202.30])
垢版 |
2022/12/03(土) 12:46:31.98ID:PsB0Ko210
実機アンプがいくら100の音質を持っていても、
マイク録音によって、30〜80に落ちるでしょう。
アンシミュ＋ライン録音だって、マイク録音ほどではないにしろ、
やはり録音を経由することで更に音質は落ちて行きます。

逆に言うと！そこが「アンシミュで音質を稼ぐ」ポイントにも
なってくるわけです！
931ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-0UiV [119.10.202.30])
垢版 |
2022/12/03(土) 12:55:39.09ID:PsB0Ko210
音質は「機材の品質＋劣化量」で決まる訳です。

アンシミュの音質が60でも、
そこから劣化を最小限に抑えれば60に近い音質が引き出せます。

逆に実機の音質が100であっても、
素人が自宅録音すれば30ぐらいの音質しか得られないわけです。
そうなればアンシミュで勝ててしまうわけです。
932ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ df39-0UiV [119.10.202.30])
垢版 |
2022/12/03(土) 12:58:31.76ID:PsB0Ko210
元の音質が低いアンシミュだからこそ、
録音やケーブルによる劣化を
できるだけ最小限に抑える必要があるわけです。

逆に言うと、実機アンプならケーブルなんて
ある程度どんな物を使ったって、
それなりの音質は確保できますよ。
2022/12/03(土) 19:03:52.15ID:zdPBtZX70
そこまで言うならもちろんMY電柱持ってるんだよな？ｗｗｗ
2022/12/03(土) 20:19:41.37ID:z5xxsts70
My電力会社
2022/12/03(土) 20:44:16.61ID:iiFywKCF0
My自家発電
936ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-PnVv [106.154.2.81])
垢版 |
2022/12/04(日) 02:26:24.78ID:sKcwdMfaa
sommerのガリレオとコロネル、両方試せるお店なさそう。
2022/12/27(火) 15:57:43.79ID:D3ZYXFQlH
音家で新しいシールド出したんだね
2022/12/27(火) 16:55:11.21ID:jDSorQpc0
破格としか言いようがないな
939ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sa7a-4Tg0 [106.155.10.106])
垢版 |
2022/12/29(木) 23:59:16.82ID:49DkEw4xa
あんな線一本で音の差なんてわかるの？安物、カナレ、プロビデンス使ってるけど差なんてわからん。マジでわかるもんなの？
2022/12/30(金) 00:18:32.17ID:4Iq92C+h0
>>939
自分で実際に比べてみると案外分かる。
他所のブラインドテストなどでは分からないかもね。
2022/12/30(金) 01:21:34.04ID:WpX09Zfm0
>>939
芸能人格付チェックと同じ。うんちくたれるやつがまず消えるw
942ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2e6c-PQsC [58.191.25.119])
垢版 |
2022/12/30(金) 02:21:53.41ID:6QqhawrU0
>>939
カナレとfree the toneは結構わかりやすい
カナレが悪いとは言ってない
943ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5239-HqLC [219.126.190.173])
垢版 |
2022/12/30(金) 08:21:27.72ID:U8dBPHR30
>>939

そこまで耳が鈍感だとかなりやばいね w
ケーブルには正しい接続方向があり、音が変わるけど、
それを聞き取れない人は何使っても同じだと思う。
944ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5239-HqLC [219.126.190.173])
垢版 |
2022/12/30(金) 08:22:35.98ID:U8dBPHR30
>>940
>他所のブラインドテストなどでは分からないかもね。

他人にブラインドテストだと
その人の録音クオリティーに大きく左右されるので
よっぽどまともに録音できる人じゃないと
ブラインドテスト音源は作れない。
2022/12/30(金) 11:13:22.34ID:Anv73p4Y0
>>939
自宅で、3mのシールドで小型アンプに繋いで小音量でしか聴いてないと違いはわかりにくいとは思う
スタジオかライブハウスで、ガツンと鳴らすとよい
946◆CfEepCAt9E (ﾜｯﾁｮｲ 4fb9-DGVL [110.4.147.92])
垢版 |
2022/12/30(金) 13:21:07.25ID:WiX2IfpN0
>>943
>>944

は触らぬよう
自宅練習スレでも暴れとる
947ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sa7a-4Tg0 [106.155.11.64])
垢版 |
2022/12/30(金) 20:21:32.64ID:Fwhrcxwba
>>945
確かに自宅で3mで爆音では聴けてないな、、、
あくまで見た目でプロビデンス使ってた。
そもそも音がどんな感じに変わるの？
2022/12/30(金) 20:32:05.23ID:pNhhRnoo0
>>947
ハイ落ちさせて太く聞こえたり
ハイ落ちさせずパキッとした音に聞こえたり様々よ
クリーンか歪みかでも印象変わるし繋ぐギターやアンプでも変わる
経験上5m以上のシールドででかい音で鳴らした時の方が違いがわかりやすい
それと音の大小でも印象変わる
949ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-QdCz [106.154.151.81])
垢版 |
2023/01/02(月) 15:21:44.54ID:AYJlYiada
ProvidenceとCAJはいまいち違いが聞き取りにくかった。
Ex-Proは分かりやすかった。
良い悪いではなく。
950ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 3f96-n5Us [106.72.0.160])
垢版 |
2023/01/09(月) 23:01:28.83ID:MpTMPAt70
フラットなのは分かりにくいよね
そっちの方が好きだけど
2023/01/09(月) 23:15:56.05ID:1rFYFeiW0
とりあえずハイが気持ちいい聞こえ方するケーブルが今の所すこ
2023/01/15(日) 21:51:55.15ID:bUhp4yFr0
>>941
ハイインピは素人でも分かるくらい違う
2023/01/16(月) 23:08:32.96ID:7a8fLIt10
短距離のラインケーブルや、バッファ以降では正直あまり良くわからないがハイインピだとわかるね。

原理としては、ケーブルの線間容量Cが同じでも、ピックアップはインピーダンスR(本当はZ)が
大きいのでCRローパスフィルタのカットオフ周波数が下がると理解している。

http://sim.okawa-denshi.jp/CRlowkeisan.htm

とはいえ、バッファ後の短いパッチケーブルでも悪いものは確実に足を引っ張るのだが。
2023/01/22(日) 13:02:37.84ID:8ZjMXcoua
学生の頃に買ったパワーテックのPX-7をもう20年くらい使ってますね
2023/02/23(木) 10:20:53.84ID:KHsa9AxE0
こまほケーブルってどうなん？
2023/02/23(木) 12:14:02.33ID:ChPaaDfF0
銅も使ってると思います
957ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-tHvA [113.144.13.4])
垢版 |
2023/02/23(木) 12:20:23.88ID:ulzJTwvM0
シールドに過度にお金かけたくないけど高級シールドが気になってしゃあない。
vovoxとか高いのに壊れやすいとかまぢ？
2023/02/23(木) 13:46:46.96ID:Rk9s18fE0
なわけねーだろ
2023/02/24(金) 08:15:56.30ID:NWbFoIWS0
ベルデンの切り売り値段上がりすぎだろ
どれもちょっと前の2倍以上になってるやん
960ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sa81-GnUg [106.146.111.233])
垢版 |
2023/02/24(金) 08:20:34.62ID:560Drz85a
>>957
VOVOXマジで音良いよ
2023/02/24(金) 10:54:19.79ID:bS0OXMOR0
ですよね
2023/02/24(金) 22:07:30.35ID:WGAkV6HL0
プラグはスイッチクラフトよりノイトリック派なワイです
2023/02/24(金) 22:19:59.18ID:5xqeM3ZLM
>>962
俺はアンフェノール！
2023/02/25(土) 08:46:12.99ID:rEc1qFfH0
ギター・ベース・アンプ・エフェクター周りはスイッチクラフト

マイクプリ・モニタースピーカー・ラックのEQコンプ機材・シンセ・ドラムマシン・オーディオIF周りはノイトリック
2023/02/25(土) 10:23:56.95ID:sSpgxAe20
いかにもみんなが使ってるからって感じで浅いですね
2023/02/25(土) 11:17:14.93ID:rEc1qFfH0
それだけ間違いがないってことだな

ところで浅くない例を出せない時点でそのレスになんの説得力も価値もないけど大丈夫？
2023/02/25(土) 11:38:59.56ID:pjcp0lEG0
沸点低すぎ
968ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 3b39-Z1fq [119.10.202.9])
垢版 |
2023/02/25(土) 11:48:05.51ID:H8Io9T1F0
>>966
>ところで浅くない例を出せない時点で

良い物は教えない主義です (´ー｀)
2023/02/25(土) 12:24:24.94ID:rEc1qFfH0
>>967
価値がないってのが効いたのか
2023/02/25(土) 13:18:23.64ID:gqQrsPEs0
俺もさんざん作ってきたけどギター周りはスイッチクラフトでマイク周りはノイトリックに行き着いた
2023/02/25(土) 17:28:54.23ID:pjcp0lEG0
>>969
沸点低すぎ
2023/02/27(月) 17:32:24.31ID:VGFXrQ6I0
>>971
沸点低すぎ
2023/02/27(月) 18:35:24.31ID:lr+U6xR/0
>>972
そういうとこやぞw
974ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ dd96-TLtS [14.9.130.128])
垢版 |
2023/03/01(水) 04:02:54.39ID:iZOvPdwI0
5,6年前位からアメリカだとモガミ2524とノイトリックゴールドの組み合わせが新定番っぽいけど、gs-6で同じ位ベストマッチなプラグってないんかね？
975ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 851b-4IiF [152.117.248.145])
垢版 |
2023/03/02(木) 13:40:51.23ID:EDB+Spsw0
ノイトリックだとフルレンジフラットな感じがする
スイッチクラフトだと特定帯域がよく出る感じがする
という事でお好みでどうぞ
2023/03/02(木) 21:01:37.30ID:iFKSp+PJ0
Amphenolのプラグにします。
2023/03/03(金) 00:12:42.01ID:bJL2l8o+0
>>974
どこ情報？
2023/03/14(火) 15:44:12.97ID:+pp6uuJf0
奥田民生が宣伝してるシールド買ったけどこれ良いんだろうか
2023/03/14(火) 18:07:02.81ID:hn2pznfN0
奥田っていい歳して和田に怒られた恥ずかしいやつだろ。
980ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-FbWw [49.98.132.68])
垢版 |
2023/03/14(火) 18:42:37.76ID:cNkMBr99d
日本音楽史でも最高に低レベルで影響されてるおっさん信者達もド下手が大半で悲惨な世代
2023/03/14(火) 19:25:57.34ID:+pp6uuJf0
>>979
適当に買おうとしたシールドの袋に奥田民生がたまたま載ってたんだよ
2023/03/14(火) 20:55:48.33ID:C75TkDwC0
なんで奥田民生の名前が出たとたんにこんな必死な奴が出てくるんだ？
2023/03/14(火) 21:31:08.33ID:j2IQlc6L0
>>978
ハイミッドが良く出てギター向きな感じ
ただプラグが弱い
2023/03/14(火) 22:24:32.17ID:+pp6uuJf0
>>983
確かにプラグ弱いですね楽器屋で治して貰おうかな
985ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-zyeL [106.154.150.192])
垢版 |
2023/03/22(水) 03:56:04.12ID:Udak0Rrxa
>>715
紫のやつですか？黒のV206ってやつですか？
986ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ cbe3-VSKE [124.214.108.77])
垢版 |
2023/03/26(日) 14:20:05.32ID:A121DDAv0
皆さんはエフェクター同士を繋ぐパッチはどこのブランド使ってますか？
2023/03/26(日) 15:00:04.67ID:YojK0gbU0
Mogami 2319か2524
Canare GS-4かGS-6

Mogamiは横巻シールドでCanareは編組シールド
988ドレミファ名無シド (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-t3VU [1.75.252.99])
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2023/03/26(日) 17:18:27.68ID:hUcisIRCd
Montreux
989ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 3b6c-Zm1W [58.191.25.119])
垢版 |
2023/03/28(火) 22:20:02.67ID:iOQzt5NE0
FTT
990ドレミファ名無シド (ｱｰｸｾｰ Sx71-CXZz [126.162.145.15])
垢版 |
2023/04/02(日) 03:10:01.99ID:gBvcoO16x
AETのシールドケーブル最強伝説
2023/04/02(日) 09:36:31.53ID:LJZi7GYda
CANARE
2023/04/02(日) 12:12:50.18ID:RadQrEDd0
SOMMER使い
2023/04/02(日) 13:19:46.93ID:V4Ak68Ao0
PROVIDENCEのLE501
994ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-QOKm [106.155.12.107])
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2023/04/04(火) 17:50:06.12ID:+O+Po40Ba
>>992
silver spirits？
2023/04/04(火) 20:52:11.79ID:pl5Naz370
>>994
SPIRIT XXL
996ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-QOKm [106.155.12.107])
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2023/04/04(火) 21:55:02.76ID:+O+Po40Ba
>>995
今気になっているやつです
2023/04/27(木) 00:02:19.18ID:kVOhKlBl0
>>996
亀でごめんだが
安くて気軽に試しやすいシールドの一つだと思います、お試しあれ
998ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-l8sy [106.154.151.17])
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2023/05/05(金) 22:15:16.80ID:9U4kh8iWa
>>997
絶対コスパいいですよね。LLXも気になっていて、魅力的なメーカーです
2023/08/19(土) 16:20:39.85ID:71DrGh0p0
結局CANARE
1000ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ aa39-YE9W [219.126.190.220])
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2023/08/19(土) 16:22:59.74ID:ZqMj+9Pj0
チューブアンプのように、それ自体がクオリティー高い場合は
ケーブルのクオリティーが低くてもそれほど害は出ない。
逆に言うと、アンシミュのようにそれ自体がクオリティー低いと、
ケーブルの質の悪さは一段を害を出す。
10011001
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