東京エフェクター FLYING CAT問題★４

ここでは高円寺のエフェクター専門店、東京エフェクターの話題の問題を語らう場所です！
どうぞ！

Twitter魚拓
https://archive.fo/eQx2K

※前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1609056701/

『東京エフェクター騒動まとめ』
12/17 高円寺のショップ、東京エフェクターが新ブランドとしてFlying Catの『Gold Mini』『Silver Mini』(24200円)を発売。　https://tokyo-effector.jp/archives/blog/flyingcat https://i.imgur.com/Ojd5xjU.jpg
↓
12/20 中華ペダルLANDTONEの『Mini Gold Pro Overdrive』(aliで約8432円)とFlying Catのペダルが酷似しているとTwitterで話題になる。　https://i.imgur.com/lt7sRsx.jpg https://i.imgur.com/zG4AlwH.jpg
↓
歪みスレやTwitter上で少し騒がれ始め、この件について引用リツイート等で話題に触れたユーザーを東京エフェクターがブロックし始める。　https://i.imgur.com/7qxfRmi.jpg https://i.imgur.com/h5jjCkS.jpg
↓
12/22 東京エフェクターがTwitterで「これは中国メーカーのOEM製品に、部品交換や筐体印刷を施しパッケージした製品」とツイートを投稿。更に「中国メーカーの製品をそのまま売ることも出来たが、ポリシーに反する為パーツ交換リブランディングをして販売した」と釈明を展開。そのツイートには返信不可の設定をする。　https://i.imgur.com/AmLtofP.jpg https://i.imgur.com/9PB678r.jpg
↓
12/23 有志による「東京エフェクターはLANDTONE製品を買っただけで、OEM契約なんて締結してないのですか？」という質問にLANDTONE側が「YES」と回答。　https://i.imgur.com/OjrQ3hy.jpg
↓ 続く

↓続き
12/27 LCAが東京エフェクターのOEMについて問い合わせその件についてツイートをする。そしてLimetone Audioの今西勇仁もやっとこの件についてツイート。https://i.imgur.com/WyIQzdJ.jpg https://i.imgur.com/nE4aCm8.jpg https://i.imgur.com/SDx4fsx.jpg
そしてTwitterで疑惑を追求するアカウントを東京エフェクターの店長である切替淳のペダルブランド「Frequency Freak」がブロックしていることが発覚。　https://i.imgur.com/hLaqdJp.jpg
↓
12/28 東京エフェクターが公式サイトで再度声明文を発表。Flying Cat製品の販売中止。そしてOEM契約はしていなかったことを認める。　https://tokyo-effector.jp/archives/blog/flying-cat2
その後Limetone Audioの今西勇仁が東京エフェクターとの取引終了を発表。　https://i.imgur.com/Uvqm0Cy.jpg
↓
12/29 東京エフェクターの店長である切替淳のペダルブランド「Frequency Freak」の公式サイトが一時停止になる。　https://i.imgur.com/JEx2rzm.jpg
↓
12/30 EFFECTOR BOOKがTwitterを更新。15ツイートにも及ぶ謝罪風擁護を展開。要約すると「コメントをしなかったのは静観してたから。東京エフェクターの気持ちも理解できる。掲載されたのはプロトの試奏レビュー。東京エフェクターさんに瑕疵ある製品を販売する悪意があったとは思えません。彼らは既に大きなペナルティを受けた。正直非常に困っている。」　https://i.imgur.com/2RccQiB.jpg https://i.imgur.com/xByA7a2.jpg https://i.imgur.com/h0eKleW.jpg
↓
製品の疑惑を指摘したTwitterユーザーをブロックした件については未だに公式から説明無し。関係者も固くこの件に関してはスルーを決め込んでいる。

尚専用スレでは火消しと思われるIDが1,2スレ目まで常駐しており、都合良くまとめを改変したり購入者に噛み付いたりしていたが3スレ目では一度しか現れていない。彼の功績でこのスレの勢いが保たれていた節もあり、安否を心配するスレ民も少なくない。

保守

>>1
乙

保守

保守

保守

>>1
いちおつです

保守

保守

保守

保守

保守

保守

保守

保守

保守

東

京

エ

セ

ク

ソ

ー

は？

> 〜 今来た人用【公式版】〜
> >>23、>>418からの続き
> クレーマーの返品を受け入れ、バカ犯罪者のツイ垢が削除され、すっかりお通夜状態になりバカが陰謀論を語り出す
> ↓
> 自分のクソ耳を棚に上げ、つい先日までペダル購入の参考にしていたYoutuberの垢をバカどもが荒らし出す
> ↓
> 東京エフェクターが公式に報告と謝罪。バカどもが偉そうにOEMの定義で言葉遊びを始め出す
> ↓
> バカどもが悔しさのあまり本質から外れたOEMに固執してなんとか叩こうとし始める
> ↓
> 騒ぎを完全スルーしてペダルを手元に残した耳の良いおじさんが真の勝者と確定　←ｲﾏｺｺ
>
> 注）他のまとめは嘘、捏造を混ぜて構成されているので信じないで下さい
> 注）他のまとめは嘘、捏造を混ぜて構成されているので信じないで下さい


とか必死に書き込んでた火消し（消せてない）、帰ってこないかなあ

スレ立ておつ

新スレ来たら「東京エセクソー」が完成してて草

>>27
中の人ね
エフェクターブックも5chで中の人が自演してた

ついに4スレ目か
waxxの時は何スレいったんだろ

保守

保守

早かったかね

んなことない

3pdtスイッチでトゥルーバイパスのとこは信用したらあかんよ

前スレ終わり側に現れた火消しくん？はここにたどり着けるかね

逆張り爺新スレに辿り着けてるか？

うにょお

『東京エフェクター騒動まとめ』

なんの違法性のある行為もしていませんでした

おわり

前スレ996
>>いや俺は「音が良ければどうでもいい」 です
>>ズームのデジタルマルチとか使ってそうな連投カスが5ちゃんでコンセンサスが成立したみたいに言うなし

この火消し君ここにたどり着けるのかな？w

燃え尽くした消し炭の中で1人佇む火消しくんかわいい

「音が良ければどうでもいい」のではなく
「音が良ければルールの範囲である限りはどうでもいい」んだよね
特定個人の歪んだ感性に基づいてルールを無視して違法性があるかのように吹聴する行為をしてる奴らは恥を知ったほうがいい

>>40
ちゃんと来てて笑う
0991 ドレミファ名無シド 2020/12/31 03:25:23
>> 989
お前が大好きなWAXXだのvertexだのは死ぬほど小さい話題で
むしろマーシャルアンプやハムバッカーのパクリの方が大きい
にも関わらずお前は小さいパクりにばかり噛み付くのはなぜか
いわゆる正義マンだからだ
ID:98gkQMrR(2/2)

おお火消し君ちゃんとここに来れたやんけw
えらいぞえらいぞー

>>43
その調子でもっと続けて、勢い落ちてるよ！

↓正義マンという図星をつかれ開き直るクズ


992：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2020/12/31(木) 03:28:33.59 ID:rN08+4+i
>>991
はいはい
その正義マンを叩きたいだけの正義マン登場乙

>>47
ほらもっと頑張って！火力足りないよ！

以下主要アンチまとめ

・大山アイリス@ohyamairis
ヘッダーがストレスで眠れない人向けのお薬という見るからに心の病気持ちな奴
東京エフェクター以外にも木村花事件やコロナクラスター等社会問題へ物申さずにはいられないようで
主治医なら間違いなく病状が悪化するとネットを止めるよう忠告してるはずだが
他者に誠実さを求める反面自分自身には無頓着であると思われる

・マーガリンズ@JIa9q97W6XtEvMe
自分を流されやすいバカであるバターズと客観視出来てるところまでは立派だが
今の日本の若者はサウスパークなんて見ておらずまたいい歳した人間が話すにも下らなすぎるため
結果として自分がまだ若いと思ってる痛々しい中年である事が露呈してしまってる自覚はない模様

・ボル@voru_vox
カッペ、典型的なツイッター上のイキリオタク
東京エフェクターという名前も彼のコンプを刺激しておりそれもまた彼のアンチとしての原動力となっているのかも知れない
日常の愚痴やヴィーガンへの悪態などかなりツイッターに依存してる反面音楽活動についてはサッパリなのが物哀しい
こういう人間は音楽とは縁を切ってゲームで馴れ合いしていたほうが幸せな生活を送れるだろう

・僕は長男。@emichang2015
卑屈なヘッダーに卑屈なアイコンでネチネチした粗探しなど卑屈さでは群を抜いているが
このアンチの中では唯一「自身の所有楽器画像をアップしている」ので相対的にマトモに見えてしまう

id:98gkQMrRちゃんってツイ垢晒されてた前科おじさん？
それともスイッチャーくん？

>>43
その通りよ
回路丸パクリとか評価してる奴はおかしい

>>47
いいね！次の切れ味鋭いレスも楽しみだよ！

>>49
おお！それ前にも見たから次はもうちょい推敲して違うテーマでやってみようか！アイディアはいいよ！君は出来る子だよ！

>>51
二つ目のIDかな？比率考えて均等にレスするの心掛けようね！

このタイミングで大暴れって目的がわからん
中の人が自暴自棄になってるのか？

こんな時間に逆張り連投するような奇人は前科者の落武者ハゲぷよりん君かな？

>>50
この文章の書き方は1スレ目から居た逆張り君だね、スイッチャーマンかもしれないねw

>>53
>>49赤くしておいて

>>54
？？どうゆう事？

✕どうゆう
◯どういう
日本語頑張ろうね

ありゃ全角バツ文字化けした

>>55
なんの違法性も無かった行為に対し正義マンとしてイキり散らした連中の蛮行は後世に語り継ぐ必要があるから

>>62
その文章初めて見たな！努力が見られて嬉しいぞ！

>>62
違法性なんてﾈｰﾖとイキり散らしてるお前の蛮行は後世まで語り継がれるから安心して

うーそぴょんはうそつきでー
こーだいはーおおげさでー まぎらわしはまぎらわしいー

広告で彼ら（東エフ・エフェブ）を見つけたらー

エフェクター界隈にもJAROが必要かもね

>>63
>>49赤くしとけよ使えねー奴だな

元のブランド名を隠して自分のブランド貼り付けたのは、偽装表示に類するなんかにならんのかなあ
工業製品としては「メイドインジャパン」にはならんわなあ
OEMに関しては黒としか思えんな、白の証拠が今のところひとつもない

>>66
なんか広告に問題あった？
しれっと変えたとかサイレント修正だとかゲームオタクが騒いでたけど
元の文章で何かの違反に抵触するようなものがあったの？

>>67
もっとがんばろうか！期待してるよ〜

>>69
問題がなければこんなに騒がれねーよ阿呆

火消し君とのプロレスたまらんな
俺はそろそろ寝るから起きるまでにちゃんとレスしてみんなの為に餌撒いとくんだよ

>>71
思考停止の極み
騒ぎさえすれば問題があったと捏造できるクズの思考
勘違いで他人に殴りかかって誤解させる方が悪いと開き直るクズの発想

捏造なのに謝罪したのか
最低だな、東京エフェクター&エフェクターブック

「修理中に型番がわかった→デットストックの部品入手した」の一連のストーリーも実際どーなんだかなーと疑ってしまいますよ
疑り深いんですかね

>>75
同感です
今回の一連の動きを見てると、あそこにペダル預けたら裏で何されるか分からない、って思っちゃう

エフェクターの修理なんてやってくれるところ少ないから需要は常にあるんだけどね
エフェクターを酷使する程精力的に活動してないお前らには関係ない話だけど

エフェクターの修理なんてやってるところ沢山あるだろ
高円寺だけでも他に1,2箇所知ってるぞww

エフェクターの修理をやってくれる希少店がユーザーの信頼を裏切ったエフェクターを販売したことが問題なんだということがまったくわかってないようだ
こりゃまたやらかすか既にやってるのが新たにバレるか時間の問題だな

「東京エフェクター　切り替え」
遂にスイッチャー君がサジェストにww
https://i.imgur.com/Ogdm4kh.jpg

てか>>2と>>3の間のまとめ抜けてるね、再度順番通り書き込み直しとくね

『東京エフェクター騒動まとめ』�@
12/17 高円寺のショップ、東京エフェクターが新ブランドとしてFlying Catの『Gold Mini』『Silver Mini』(24200円)を発売。　https://tokyo-effector.jp/archives/blog/flyingcat https://i.imgur.com/Ojd5xjU.jpg
↓
12/20 中華ペダルLANDTONEの『Mini Gold Pro Overdrive』(aliで約8432円)とFlying Catのペダルが酷似しているとTwitterで話題になる。　https://i.imgur.com/lt7sRsx.jpg https://i.imgur.com/zG4AlwH.jpg
↓
歪みスレやTwitter上で少し騒がれ始め、この件について引用リツイート等で話題に触れたユーザーを東京エフェクターがブロックし始める。　https://i.imgur.com/7qxfRmi.jpg https://i.imgur.com/h5jjCkS.jpg
↓
12/22 東京エフェクターがTwitterで「これは中国メーカーのOEM製品に、部品交換や筐体印刷を施しパッケージした製品」とツイートを投稿。更に「中国メーカーの製品をそのまま売ることも出来たが、ポリシーに反する為パーツ交換リブランディングをして販売した」と釈明を展開。そのツイートには返信不可の設定をする。　https://i.imgur.com/AmLtofP.jpg https://i.imgur.com/9PB678r.jpg
↓
12/23 有志による「東京エフェクターはLANDTONE製品を買っただけで、OEM契約なんて締結してないのですか？」という質問にLANDTONE側が「YES」と回答。　https://i.imgur.com/OjrQ3hy.jpg
↓ 続く

↓続き�A
12/24 更に5ch、Twitter共に荒れる。購入者が返品したいと問い合わせるもメールの返信は無し。一方でMOD業務や年末年始の案内をツイートし始め、専スレではクラファンで資金を募り疑惑の製品を買い取り解析した比較動画や記事を作る案まで出る。　https://i.imgur.com/hEfZd3U.jpg
↓
12/25 購入者から返品を受け付けた事が確認されるが、謝罪は無し。　https://i.imgur.com/DG5O0eq.jpg https://i.imgur.com/dc6tJbY.jpg
↓
12/26 東京エフェクターと縁の深いLimetone Audioの今西勇仁が過去に権利違反をした素人ビルダーをリプライで公開説教していたことから、スレ民が本件についての意見を求めるもつべのコメントは全て削除されTwitterでは無視を決め込む。
この直後慌てて東京エフェクター側が公式サイトで声明文を出す。　https://i.imgur.com/yKnB2Dc.jpg
↓
声明文ではOEMについて了解を得たとしているが証拠として掲載されたスクショにはデザインの印刷についてのみの了解の話でOEMについて合意が成立しているかは不明。
そして今回のロットは製造段階で印刷しておらず、東京エフェクターが後から自社でロゴを貼り付けただけ。
なんと改造して販売することをLANDTONEに伝えたのは発売後だった、尚更OEMと言えるのか疑問。
MODの内容はハンダすら使わずICを2個取り替えてるだけのものだった。モールド隠蔽していたのは制振し音質への効果があるからと言う始末。
https://tokyo-effector.jp/archives/blog/flying-cat
↓続く　

↓続き�B
12/27 LCAが東京エフェクターのOEMについて問い合わせその件についてツイートをする。そしてLimetone Audioの今西勇仁もやっとこの件についてツイート。https://i.imgur.com/WyIQzdJ.jpg https://i.imgur.com/nE4aCm8.jpg https://i.imgur.com/SDx4fsx.jpg
そしてTwitterで疑惑を追求するアカウントを東京エフェクターの店長である切替淳のペダルブランド「Frequency Freak」がブロックしていることが発覚。　https://i.imgur.com/hLaqdJp.jpg
↓
12/28 東京エフェクターが公式サイトで再度声明文を発表。Flying Cat製品の販売中止。そしてOEM契約はしていなかったことを認める。　https://tokyo-effector.jp/archives/blog/flying-cat2
その後Limetone Audioの今西勇仁が東京エフェクターとの取引終了を発表。　https://i.imgur.com/Uvqm0Cy.jpg
↓
12/29 東京エフェクターの店長である切替淳のペダルブランド「Frequency Freak」の公式サイトが一時停止になる。　https://i.imgur.com/JEx2rzm.jpg
↓
12/30 EFFECTOR BOOKがTwitterを更新。15ツイートにも及ぶ謝罪風擁護を展開。要約すると「コメントをしなかったのは静観してたから。東京エフェクターの気持ちも理解できる。掲載されたのはプロトの試奏レビュー。東京エフェクターさんに瑕疵ある製品を販売する悪意があったとは思えません。彼らは既に大きなペナルティを受けた。正直非常に困っている。」　https://i.imgur.com/2RccQiB.jpg https://i.imgur.com/xByA7a2.jpg https://i.imgur.com/h0eKleW.jpg
↓
製品の疑惑を指摘したTwitterユーザーをブロックした件については未だに公式から説明無し。関係者もこの件に関しては頑なにスルーを決め込んでいる。

尚専用スレでは火消しと思われるIDが1,2スレ目まで常駐しており、都合良くまとめを改変したり購入者に噛み付いたりしていたが3スレ目では一度しか現れていない。彼の功績でこのスレの勢いが保たれていた節もあり、安否を心配するスレ民も少なくない。

まあ良いんじゃね謝罪したし

あとは個人個人で使うか使わないかを決めれば良い

サウンドハウスがクレジット流出させた事を知ってて使う人間もいれば使わない人間もいる

もちろん知らない人には教えてあげる事は大切だから
東京エフェクターが中華エフェクターをモディファイしてあたかもオリジナル商品かのように誇大広告してたと言う「事実」だけはちゃんと伝えよう

前スレで出てたけど海外のブランドが160ドルとかでハンドメイドペダル出せてるのに日本のしょうもない個人ブランドが3万とか取ってるのがムカつくわ

店長からはなんで声明ないんや　店長切り替えなきゃ復興はないやろ　

フリクエンシフリークとかサイレントサイレンとかスーパビーバとかダジャレ好きよなあ

前スレの人たちへ
言っとくけど俺は火消しでもなんでもない、阿漕な値段設定が許せない善良なユーザーだ

978 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2020/12/31(木) 02:40:24.67 ID:qGv/9o7S
>>975
海外の18kのペダルってどこの？
中華とか個人クローンとかじゃないよね

>>978
はいよ
この人はアンディもしょっちゅうイイネつける程度には信頼のあるビルダー
大体がこれくらいの値段でもう少し安いのもある
ていうか中華ペダルで18kもするようなの出してるとこねぇし個人ビルダーは内外問わずクローン以外作れないだろ
motherとかいうマフが完全オリジナル回路だと思ってんの？w
https://i.imgur.com/77UyvWK.jpg
https://i.imgur.com/iQDUUjW.jpg

979 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2020/12/31(木) 02:43:23.34 ID:Iko1p57H
回路が簡単なクローンのファズとかクローンのブースターならハンドメイドでも18Kで売れるかもしれないね
完全オリジナルだったらもっとコストかかるから厳しいよ

>>979
すまん、完全オリジナルの回路なんて書ける日本人ビルダーおる？w
あり得ない仮定で高い値段設定の言い訳すんな

エフェクターブックもブティックペダルも信用を失った
エフェクターブックのいうペナルティって法的制裁を受けたの？
シンコーミュージックが転売中華ペダル屋を擁護してるだけ
Twitterよりホームページでどこまで知っていて記事を掲載したのか
を説明しないと話が始まらない
音楽出版社としての信用すら怪しくなってきてる

前スレの>>978と>>979はクローンじゃなく完全オリジナルで勝負してる日本人ビルダーを挙げてください俺も例示したんだから絶対出せよ

出せないなら国内ビルダーの阿漕な値段設定は絶対許さないからな
お前ら東京エフェクターの手下だろ？

>>88
普通に機能良さそうだし安いし見た目も良くて草
早く日本のビルダー（笑）さんはこのレベルに追いついてくれよ〜裁縫箱作ってる場合じゃないよ〜

日本製クローンペダルもJAMはどこのクローンです
このパーツを交換すると自分でmodして楽しめます
このパーツの特徴はと丁寧な説明をしていた
ワンオフのハンドメイドでも飛猫よりも安かった

こういう良心的な個人工房が信用を獲得したものを
エフェクターブックと東エフェが一夜にして崩壊させた
胡散臭い個人製作が増えてたからいい時期だったけどね

B級品に至っては100ドル以下でたまに売ってるからな
日本のビルダーは一生こんなことやんねーだろうな
https://i.imgur.com/IUVnLkc.jpg
この真ん中のレンジマスターはダイオード切り替えできんねん最高やろ
>>91
ここは今後絶対伸びてくるから日本の腐れ代理店なんかに捕まらないで欲しい
LEP International、お前のことだぞ
フットスイッチの交換くらい無償修理の対象にしろや

中華製の安物かボスでだいたいの人は充分なんだよ
音に拘るなら腕あげる方に努力しろ、てことで

何が「問題」だよ
楽器板のダサいやつらはこんなどうでもいいような事でお祭り気分か
群れをなして馬鹿騒ぎしたいだけだろ
くだらねー

火消し君起きたのか
勢い足らんで　もっと頑張りや

LCAの人個々にけっこう書き込んでたっぽいね
「悪手」なんて言葉、死んだ爺さんの記憶で俺は知ってるけど
現代人は将棋やる人以外まず使わない

ジジイの多い板だと悪手てワード、したり顔で結構使われる。

今更国内のビルダーなんて臭いのしかいないだろ
RATのクローンペダル作って「ART」とか名前つけて高額で売ってんの恥晒しもいいとこだわ
何がアートやねん

980 ドレミファ名無シド sage 2020/12/31(木) 03:00:55.54
WAXX事件は購入者やプロミュージシャンの使用者が多かったから話題が波及するスピードが早かった
今回の飛猫の件は購入者こそ僅かだけど、東エフの悪質さと対応のまずさ、そしてその周辺の同業者や出版社との繋がりが透けて見えて、寧ろ業界全体へのダメージや不信感はWAXX以上に根深いかもね

https://twitter.com/therealhikayama/status/1344294951966789633
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>95
下らねーのはドロップ・アウトして中華ペダル改造して詐欺商売やってる
お前の転落人生そのものだよ中卒
これだから低学歴は

>>101
フェンダースクワイヤー辺りを当てはめて考える想像力が無い奴だな

フェンダーも中国や東南アジアの工場で安ギターを作らせバイフェンダーのロゴとマシなピックアップを取り付け
クラシックバイブと名乗り50'sスタイルの特徴を再現と謳っている
本質は何も変わらん、大手が大規模にやるのはセーフでブティックが小規模にやるのはアウトなんて無茶苦茶な論理を言うマヌケじゃあないだろう

あっフェンダーの商標や意匠の話は今しなくていいから

いや生産国明示して安く売るよね

>>68
半製品を日本に輸入して国内でネジ一本締めればメイドインジャパン表記できるんだが
中卒なのか中学生だか知らんが無知すぎんな

違法性がなければオールオッケーなんて、きちんとビジネスに関わったことのない子供部屋おじさんの妄想だなw

まあどう文句言おうが、トンキンは終わりでエフェブも終わり
ついでに国産ブティック（爆笑）も低迷確定

実質ライムトーンもエフェブ切ったことになるし、まぁ雑誌なんて今じゃyoutubeとかに比べたらカスみたいな影響力なんだろうね

https://www.youtube.com/watch?v=eYFrdxDYFZ4&;ab_channel=OkamotopherCross
landtoneの動画って殆どないんだな

実際、値付けがおかしいんだわ
Land 8000円 → 猫mod 24000円 この異常な上乗せ価格がおかしい
Land 8000円 → 猫mod 12000円 これならまあ許すって人も多いかもしれん

筐体と基板作ってパーツ実装してるLand側をバカにしすぎ

>>110
MOD業界なんてそんなもんだぞ
一時期流行ったMODワウなんかも回路なんて大したことないのにインダクター交換とスルーバイパスでぼったくり価格だったし
まあさすがにソケットにはまったIC交換で3倍まで阿漕じゃなかったけどさ

>>110
modビジネスってそんなもんだよ
5000円〜10000円位のBOSSを20000〜30000円代「で売ってるでしょ
MOD箇所の数と価格上乗せ分を比例させろと言いたいのだろうけど
最終的な評価は出来上がった製品次第なので

センスある有能ビルダーがちょっと弄っただけの割高BOSSmod＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞糞耳工作オタクが全身全霊を込めて弄りまくった良心的な価格（笑）のBOSSmod

になっちゃうんだよ結局

マックフライポテトMサイズの原価は19円
阿保にお似合いの食品であるからそれでいい

>>93
これは如何にも日本の代理店が好みそうなブランドだな〜。
今だとリバーブくらいでしか日本では買えないかな

>>105
landtoneが日本国内でネジしめたわけじゃないから

おら、早く何とか言えや前スレ>>978-979

>>114
貼らなきゃよかったわ
俺が個人輸入して2000円上乗せして売りたいのに

輸出品のmide in japanの定義を探してたらこんな文章を見つけたよ

日本製の基準を満たさない場合
たまに、最後のパッケージングや袋詰めだけやったとか、ラベルだけ貼り付けた、ばらしたものの組み立てだけやったので日本製、検査だけやった、品質管理・品質保証は日本でやっているので日本製だと主張するメーカーもありますが、これらは本来、日本製とは言いません。

基本的にその製品の工業団体が作るもんみたいだな。
エフェクターにはまだないのかね

>>116
まとめ買いしたら税金かかるからガッツリ乗せないと儲からないぞ

今時インスタでいくらでもニッチな情報入ってくるしなぁ
ebay全盛期はそういうので儲けてるのもいたけど、今は難しい

>>118
prymaxeでやらかしまくったわ
関税しね

音家、動きます

まぁそういう意味ではエフェブなんてまじで存在価値ない。
他人の使ってるエフェクターランキングとかくそどうでもいい。

一個買うくらいだったらかからないことが多い
日本で代理店が28000で売ってるのが、公式直で送料込み20000で買える
日本のブランドがこの代理店の値段に合わせてることが良くないと思う

>>123
それな
意味がわからん何の中間手数料もかかってないのに

「MODビジネスなんてそんなもんだよ」
そんな思考停止のバカだからカモられるしwaxxや東エフみたいなクソがのさばることが分からないのかな

のさばってても別にいいんじゃない
何か日本の法律を破ってる訳じゃないでしょ
ま〜たこれまでの楽器業界で行われてきたパクリの歴史を無視して今のパクりだけ良くないと連呼する？

まとめ買いしても6割に対しての消費税しか取られたことがないな
関税がかかるってどんだけまとめ買いしてるの？

ランドトーンを注文しました

>>127
普通に3つ買っただけで取られるよ

>>127
10万くらいだけど何回も買ってると業者認定されて10割にされる＼(^o^)／

>>126
違法性がなければオールオッケー
パクりの是非に問題をすり替え矮小化
お前こんなんばっかだなもっと頭使って火消ししろよ

>>129-130
マジで？関税どのくらい取られた？自分の場合は
エフェクター複数個 8.6万円ぐらい → 6割消費税
シンセ類2個 6万円 → 6割消費税
だった。1回で買う量や金額なのか、年間の総額なのか気になる

>>128
今高円寺にいけば大量に在庫あると思うよ

>>131
今回のケースは違法性もなければアウトとするような要素もない
mod品を割高で売ろうと元機種のロゴを隠そうと東京エッフェの自由だし商品の説明に嘘偽りもない
オリジナルで商品であるかのように誤解させ〜は完全な言いがかり

改造品の元ロゴを隠すと何の問題があるの？

>>134
同じ理屈をループしても無駄だよ

>>132
税関の職員が中身に対して知識が無い時に同じ箱が複数入ってると、これは何に使う物でなんの為に輸入してるんだろうってなって問い合わせが来て、その時に返事間違えて業者認定されてしまった感じ

>>135
こっちのセリフだマヌケ

ここでパクりの是非なんて議論してるやつはアホだろ
BBEのBen Wahを高値で売る方法をパクりやがってけしからんって意味かな

>>136
なるほど、ありがとう気をつけます

>>133
そこからは買いたくありません

東エフェさん在庫品どうするんだろうね

破壊して損失として計上するのかな

幻のペダルflying cat

>>138
VertexのWahと違って虚偽の説明などどこにも無かったのが今回の件なのだが

>>144
東京エフェクターのFlying Catにはなんの問題も無かったことを証明するスレ
でも立ててそっちでやって

ID:98gkQMrR
大晦日まで薪を焚べる修行ご苦労様です

ハンドメイドで作られインダクターを始め全てVertexで製作と謳っていながら
実態は他者の基板をそのまま流用、たしかにこれは虚偽の商品説明であるが
フライングキャットのどこに虚偽の説明が…？

言ってない（そもそも言う義務すらない）から虚偽だなんて酷い難癖でも付けるか？おん？

>>141
在庫うんぬんより新しい仕事あんのかね？
買ったりリペア頼むことはあり得ないけど
まあ頑張れ東京エフェクター！

今回筐体が流用だったからバレただけであって中身だけ他のケースに移してケンタコピーで売ればバレないぞ
在庫処分するならこの方法やね

基盤の写真も謝罪文に載せちゃってるからすぐ特定されてアウトでしょw
売るに売れない不良在庫w

無地の箱がどこかに流れたりするかも?

今後エフェクターブックに東京エフェクターが載るとAmazonレビューに今回のflying cat事件について詳しく書かれるんだろうな〜ｗ

>>147
虚偽じゃないならなんで謝罪すんの？

エフェクターブックのAmazonレビューひどいことになってんなぁｗ

>>153
話の通じないヤバそうな相手には何言っても無駄だからでは

レス進んでるから何事かと思ったら火消しくん一日中大暴れしてるじゃん

火消しのおかげで餅がよく焼けそうだ

>>155
おん？とかオラついてたやつがなんで急に疑問形なの？
何言っても無駄なら基板の写真を貼ってまで不特定多数とコミュニケーション取らないですよね？

おん？っていうの真似してやるのやめたれw

これまでの強者が弱者を騙して富を奪い取る貨幣経済システムは終焉を迎え
これからは物質的価値より精神的価値を重視する信用経済の時代になるとどの経済学者も言ってる
すなわち嘘が通用しない世の中になり嘘は直ぐにバレてしかるべき制裁を食らうと
東京エフェクター事件はこの仮説通りに動いてて大変興味深いな
誰が正しい、間違ってるじゃなく大きな時代の流れだから人間じゃ抗えない
経営方針を切り替えていけ

切り替えていこう
ちと○○します
おん？

は今年の流行ワードで

>>158
お前の知性が思った以上に低すぎて冷めたんだよ
ドヤ顔で挙げたVertexと東京エフェクターとでは
虚偽の説明とい点において決定的に違う

謝った？コミュニケーション取った？それでこの違いを無かった事に出来ると思ってんのかお前は、おん？おん？おん？

>>159
それよく言ってるのオンラインサロンとかやってる奴らだろｗ

ツイッターでROCKMANの人、論点めちゃめちゃなバカに絡まれてて笑う

バカの脳内はおそらくこうだろう
バカ「Vertexが炎上した！理由は他社の基板を使ったからだ！だから東京エフェクターも悪！」
俺「商品説明に虚偽があったからであり他社の基板やケース、その両方を流用する事自体に何の問題が？」
バカ「だって謝ったし！」

バカは救いようがない

とバカが申しております

そんな2レスも使われると照れるなあ

>>134
事業の継続には信用は不可欠
違法性は無くても倫理に反すれば信用は失う
消費者が企業の信用を判断する要素は遵法性だけではないからね

苦情が入ろうが何も問題無いのならそのまま続ければいいんだよ
今回は東エフェ側も販売中止した方が事業としてプラスになると判断したんゃないかな

おんｊかｗｗｗ

おん？→ON→スイッチ→切替
（名推理）

企業姿勢がクソだから叩かれてるだけよ
切り替えていけよ！

切り替えていく→おん

冬休みだから賑やかですね

>>172
おん？

スイッチャー君サジェスト入りおめでとう！

https://i.imgur.com/nJZTrUU.jpg

俺らーの世代はジャンプの最後のページの広告みたいなのがまかり通ってたし
誇大広告や生産国詐称なんかは有りだというのはまったく「認めている」んだが
だいたいVertexが「やった手法」について述べただけなのに勝手に「虚偽かどうか」に話を摩り替えたのは自分でしょうがよ
投げたブーメランが刺さったとか知らんがなっていう勝手に刺さっとけや

前スレでも貼ったけどこんだけ東エフェが批判されてる理由についてはほぼこれに尽きる
逆張り擁護もこれ読んで頭切り替えていけよ

https://i.imgur.com/sCcbWrq.jpg
https://i.imgur.com/buA2xWV.jpg
https://i.imgur.com/h0yakG8.jpg

>>175
このブレスレットで金運上昇、女にモテモテの札束風呂でブルワーカーですね

販売停止、返品対応するって決めたのは東京エフェクターなんだから異論があるなら東京エフェクターに凸ってくれ

>>175
Vertexが「やった手法」自体には何の問題もない
Vertexが炎上したのは商品説明に嘘偽りがあったからであり
Vertexのケースと東京エフェクターのとでは違うという事を理解出来てなかったお前はバカという事実は揺るがない

てか日本のオリジナル作ってるビルダーの値付けに異様に執着してるやつおったけど、比較してる海外ビルダーのペダルがトーンベンダーmkiiのクローンでワロタ

はいこれがVertex自主回収に踏み切った時のイケベの声明
https://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/140908vertex/index.html
当然「製品内容の詐称」を理由としている
これは景品表示法にも引っかかるしおそらくアメリカの法にも触れてるだろう
輸入品で知らなかったであろうとは言え責任ある企業としては当然の対応だ

一方バカ「俺らーの世代はジャンプの最後のページの広告みたいなのがまかり通ってたし
誇大広告や生産国詐称なんかは有りだというのはまったく認めている」

いいから切替えていこうぜ

逆張り擁護の相手してあげる優しいスレ民も>>176の画像無言で送り付けるだけでいいやろ

さっきからずっと言っているように「商品説明なんてどうでもいい」んだわ
この立場においてはVertexのケースと東京エフェクターのケースは「まったく同じ」なんだわ
お前がここでごちゃごちゃ言っても「やってしまったこと」つまりエフェクター史に名を残すような所業は今さら変わらんわけだ

大多数の人間からの反感を買い信用を失った事実はもう覆せないからなぁ
このスレも勢い落ちてきてる分このまま長く残るだろうから楽しみだw

とうとう>>184で己の無知蒙昧をぶちまけてしまったか
バカがバカを指摘されバカの立場の何が悪いと開き直る、まさにバカにしか出来ない所業
最後に奴がすがったのは「エフェクター史」なる書き手次第でどうとでもなる不確かなもの
おそらくはこのバカ自身がバカ文章をつらつらと書き連ねてこれがエフェクター史なんだと自分に言い聞かせるのだろう
つまり彼は自分自身の中で全てを完結させてしまったのだ

ちと連投が過ぎますなぁ

>>186
僕うにょてんどんのキャラクター紹介もお願いします　主要アンチに追加してください

長々と連投長文を繰り返し即論破され論点ずらしのセットを一日中やれる熱意が凄い

そもそも>>40で「おわり」って自分で書いてるのにおわれてないｗｗｗ

完全スルーは無理としても、うまい具合にアンカーしないのが素晴らしいね

Vertex/WAXXという前例があってやり方が似てるから比較され批判されてるだけで、全く同じだから批判されてるわけじゃないよね。


・オリジナル品と誤認させるような巧妙な製品説明(ここで嘘は言ってない) で中華エフェクターの改造品であることを隠し約3倍の価格設定で発売しこと。
しかも改造の内訳はIC２つ替えてモールドしただけのお粗末なもの。

・騒動の初期段階で指摘ユーザーのTwitterをブロックし、疑惑を隠そうとしたような企業としての意図が感じられこと。

・証拠を突きつけられ指摘指摘されるまでOEM品だと嘘をついており、 3回目の声明文まで言い訳を重ね認めなかったこと。


この三つが主な批判の理由じゃないかな。

対応の面ではVertexより悪質だとも思えるからな、全く同じというのは失礼なもんよ！

ちょっと誤字ってるなぁ、ごめんよ

ほうりついはんしてないのでもんだいありません！w

Damn. What the heck!

favっていうのが親会社？

フェブが運営会社ってことになってるみたいよ
住所モロ同じだしね

代表取締役の人も同じ名前ね

あ、fevだった…

まずCentaurにせよ(Wahにせよ)今さら説明不要だということは「エフェクター史」からしても必定の事実だわな
説明を求める客に対して「なにがオリジナルと違うのか」をしか書かないことによって核心(LANDTONE製であること)を巧妙に迂回していたわけだが
バレたらバレたで「貴方がたはLANDTONE製かどうか最初に聞かなかったじゃないの？」とおっしゃる
確かに嘘偽りはないかもしれないが「こいつらはガチで悪質である」と受け取らない消費者はまずいないという話だわな

Head Office(ペダル屋、ビザールギター専門店、ジャズマスター専門店)

詰め込みすぎだろ


https://i.imgur.com/R2dNq3l.jpg

こんかクソ狭いところでHead Office、東京エフェクター、Bridge Guitars、UNTAKE GUITARSとか名義何個も使い分けてるんだよね

https://i.imgur.com/4CkjzM1.jpg

訂正

こんか×

こんな◯

なんというハリボテ感

二毛作、多毛作してたら焼畑食らった感

この件知らなかった
情けなさ過ぎて笑う

火消し君どこいった？

ウーバーイーツのゴースト店舗みたいだな

代表の上平、クラファンでデコポン届けてて草

https://readyfor.jp/projects/11641

また規制くらったんじゃない

火消し君のレスまとめてTwitterに貼ったら面白そう

>>210
なんでその気持ちをほんの少し…ほんの少しでいいからお前らが騙した人たちになんで分けてやれなかったんだ!!!

今の東京エフェクターのあった場所では過去にKIFRUITS TOKYOとかいうオーガニックカフェを開いて潰してるみたいね

https://activo.jp/users/73529

>>210
これ上平の顔しっかり映ってるけど横にいる女の子上平の子供だったりするのかな

クライアントの小学館や区役所は取引続けたらヤバくない？

流石に子供に触れるのは可哀想なのでそこはスルーしておこう

なんとなくこれ魚拓取っとくね

https://megalodon.jp/2020-1231-1652-26/https://readyfor.jp:443/projects/11641

コラム：「音が良ければすべて良し」ではダメな理由
https://gear-otaku.blogspot.com/2015/07/waxx-spi-vertex.html

折にふれ読み直したい一文
Twitterで「音が良ければ他はどうでもいい」とか「買った奴だけ叩く権利がある」とか言ってる人はこのコラムを大きい声で5回くらい音読して欲しい

余程かえがない限り、この手のブティック系はたまに買う人がいる程度
今回の騒動をきっかけに購入前に考え直す癖をつけるいい機会だと思う
エフェクター沼にどっぷりハマらなければ大抵はBOSS/MXR/Dunlop/で十分なはず

NPO　ワークショップ　子供　支援　減農薬　困窮家庭　オーガニック

胡散臭いアレだな

実の子供なのか支援してる子供なのかしらんし、流石に子供を攻撃したりするつもりは毛頭ないけど
会社ぐるみで今回の件みたいなことやってるのに、自分の顔と子供の顔晒して会社の名前を堂々とネットに出してるの恐ろしいことだよね

まあ支援自体は助かった人もいるし行為は立派なのかもしれんけど、この件のせいで台無しになって胡散臭い呼ばわりやつされるのは悲しいが自業自得よ

これ自分の子供ならバカッターよろしくリテラシーが低いし、仮に支援してる他所の子供だとしたらシャレにならんぞ
「子供を支援してる自分」の演出の為に、他所の子供の顔が載ってる写真を自分のアイコン画像にするとか…
いずれにしてもちょっとアタマお花畑なのかな

東エフェ騒動を見てると子供支援というより補助金目当ての福祉8○3の意味合いが強そう

今回の件はスイッチャーの熱暴走だったのかもしれんし、まあもちつけ

節税にもなるとか言うしねー

まだ掘り続ければ芋づる式にいろいろと見つかりそうね

公式の声明文には全て代表取締役の上平の名前が出てるんだからそこを掘られるのは至極当然の流れ
スイッチャーくんは販売ページ閉じてブロックする逃げムーブしかしてないしな

>>226
そういう会社なんだろうね

ウェブサイト作成の会社って大体こういう匂いするな

フォロー即リムーブでフォロワー数を増やしてるセコいタメシビキ野郎が何か言ってる
https://i.imgur.com/9YIpQqQ.png
エフェブとズブズブの業界ゴロ

タメシビキ野郎って言い方草

そもそも中華の安ペダルとブティックペダルって
価値属性としては真逆でしょ

前者は初心者向けのごっこ遊びのおもちゃ
後者は「玄人向けの本物」という立ち位置


何でおもちゃを「本物」に偽装して売ってるわけ？

エフェクター専門店 東京エフェクター
「音楽を通して人生をエフェクトする。」

「エフェクターを通して目眩しする。」

https://i.imgur.com/prHuSHQ.jpg
タメシビキくんは昔からクローズドなコミュを作って金を稼ぐやり方なんすよ
これも受講料めちゃ高いから相当儲かったと思うよ

へー、津本さんとこいたのか

>>238
うわあこれはｗｗｗ

そろそろガキ使始まるから落ちるわ　
良い年末の暇潰しになったよありがとう東京エフェクター、そしてスイッチャーマン

「お稽古ごと気分の方は、お断りしております。」
「近代的なクローン・コピーに辟易していたプレイヤーの皆さん、お待たせしました！」と頭の中が同レベルな煽り文句だな

タメシビキは提灯YouTuberだろ
騙してきましたって言ってるようなもの
ALBITスレで散々自演して
セミアコでカチャカチャしたギター指摘されたら逃げてる

東京エフェクターの面々もエフェクターブックのキニーのレビューには失笑しただろうなｗ

>>238
あーこういう人種大っ嫌いだわ
人＝金にしか見てない
男のはフォロー即消しで女は消さない

タメシビキって昔から服のサイズ合ってないんだな
モミアゲとヒゲで輪郭強調してるしデブ隠しか

>>246
あの上着、マツコ・デラックスっぽいよねｗｗｗ

擁護するつもりなければ黙ってればいいのにね
飛び火するだけ
あと騙されてもいいやと思って買うから騙す側がいなくならないんだよね

今回の騒動に対する買い手側の反応で良いカモばっかりなんだなってわかったし売り手側もそういうスタンスなのは良く理解出来た

素敵なバンド名だな

https://mobile.twitter.com/kamihira
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ギタリストに限らずフォロワー増やしのためにフォローリムーブする繰り返すやつで人気になったやつ見たことなかったけどタメシビキ野郎はそこそこ有名なんだな

「近代的なクローンコピーに辟易していたプレイヤーの皆さんには、お待たせしました。」wwwwwwwwwwwwww
Landtoneとの比較動画上げたら確実に人気者になれるなw

>>226
ここに張り付いてた火消しが上平だったら色々やってるだろうな

>>238
シバターに見えた

今回の件、こういうことなんじゃないかと思う

https://twitter.com/dk_tr0518/status/1344304264823197697?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>255
セブンの底上げみたいなもんだね確かに
もっと悪質な気もするけど

これでセブンがtwitterブロックしたら完璧

相撲の人が「詐欺」呼ばわりしてるのがまたいい味出してるｗ

それなｗ

実際詐欺紛いの行為だしなぁ
ちゃんとやってるビルダーからすればほんと迷惑だろうね

ん？ここは正月休みなのか？

火消し君が消えたら勢いなくなったな

正月だし何か動きがあった時以外覗かないかなぁ

>>238
うわーこの胡散臭い広告超懐かしい。
これタメシビキだったのか。脳がスッキリした。

あんなネチョネチョピッキング学びたくないけど

>>264
ちなみにこの広告、別バージョンもあります。内容は同じだけどね

謎のツイ消し
https://i.imgur.com/bGh8bQ2.jpg

>>266
これどんな流れでこのツイートしてたの？

>>266
詳細きになる
どういう文脈？

>>268
キニーは黙れ

ISMギター、1時間2万円かよ
生徒いないだろうな

3万くらいでパットメセニーにレッスン受けられるぞ

>>268
>>267
たまたまこれだけ見れたけど他はわからない

>>NPO　ワークショップ　子供　支援　減農薬　困窮家庭　オーガニック

杉並国立吉祥寺臭がすごい
口先と理屈と原発反対族とアカのイメージ
どれも大嫌いな街

火消しの罵倒っぷりからも伺えたが善人の皮を被った悪党の匂いがプンプンするな

そもそも原発は安全というのが口先だけだったからこそ
あんな事態になったんだけど

ﾜｯﾁｮｲ 8b9d-yn8U
ﾜｯﾁｮｲ 639d-Joam

歪みスレに湧いてた関係者二匹

原発反対はいいけど違法入国者とテロリストが紛れ込んでるから

>>276
前者は確かにそれっぽいけど後者は違うんじゃね？
ID見たらこのスレと前スレに居るけど

しももって編集長かよ

ここも次スレからﾜｯﾁｮｲ付きにすればいいんじゃね？

だな
こういう話になると妙にﾜｯﾁｮｲ嫌う勢がいるけどそいつらが荒らしや自演と自白してる様なもんだしスルーすりゃいい

編集長がパクりメーカーとズブズブだと廃刊だな

お前ら、もういい加減にしろよ。
店側、出発社謝罪しているんだから。
これ以上、叩くと営業妨害、誹謗中傷
だぞ。

読点の、付け方、おかしい人って、大体老害だ、よね

国民、じゃ、ないんだよ、、きっと。

ゐかしたファズの、ゲートのやうに、なぜだか、文学的に、なつた

試し弾き君がこのスレで嫌われていて嬉しい

別に誹謗中傷や叩いてはいないよな
騒動についてこう感じるああ思うなど話しているだけで

みんな感想言っているだけだよね

出発社ってなに？
マジで日本語が母国語じゃない人？

ID:aY1FsKfl
エフェクターブックの中の人？

店や出版社を擁護してる人達ははっきりとスレ民をバカなどと罵倒してくる
だけど誰も暴言でやりかえしてないもんな

暴言吐いてたのは火消しとTwitterの元犯罪者のハゲアニメおじくらいだったな
他人の問題に首を突っ込んで激怒するような未熟な精神だから4年半も懲役喰らうハメになる

シンコーミュージックがここまで謝罪なし
エフェクターブックのTwitterは開き直り
本当にヤバい出版社だと思うよ

広告あっての出版社だし仕方ないわな。
だから衰退していっているのだろうし。
TV業界と同じ流れだよね。

あんなTwitterのバイトかなんかの回答より、著作権を扱う出版社としての倫理上のコンプライアンスが
問題ないのか問い合わせたいんだけど、フォームさえ用意されてないんよね

https://www.shinko-music.co.jp/contact/form/

あるよ

シンコーは内容に不備があって何度か問い合わせしたけど、一度も返事来たこと無いし、内容の不備も訂正されないから
無駄だと思うけどね

ためしびきの人の昨日くらいの動画に
エフェクターブックの編集長も出てたような
オールドのTSやBDとか試してたけど胸糞だった
ヘラヘラふざけながら…ブー押して閉じた

タメシビキは5chで自演してるから…
クソみたいな音の動画を上げて自画自賛
金を払ってる老舗メーカーが大丈夫か不安になる
30年以上アンプやプリアンプで飯食ってるなら
メーカーもダメ出ししないと潰れるよ

>>298
ありがと
元々ロクでもない会社なんですね
こういう業界全てなのかもしれないけど

新曲World EndsのことをWorlEndsとかWord Endsって書いてたりするんだけど、自作曲の曲名くらいちゃんと書けなくて恥ずかしくないのかな

ごめん書くとこ間違えた

>>303
恥ずかしいよ？

タメシフォローの人、東京エフェクターとつるんでなくてよかったな
あやうく共倒れだったろ

シンコーミュージックはあっち側に付く会社なんだなということは分かった
迷ったらリットーミュージックの本買おうかな

>>306
地下実験室を中止にした裏を考えれば似たようなもんだろ

>>307
なにかあったん？

しももはエフェクターブックの編集長だからな
なのにあの文章なんだぞww

https://i.imgur.com/ctMmWUN.jpg

今回の件に報道側としての自覚があるもよう

https://i.imgur.com/0oggd6Z.jpg

原因ではなくても
問題のメーカーの提灯記事を掲載していた
編集長とメーカーは蜜月の関係
シンコーミュージックという大手音楽出版社
考えれば大問題だとわからないはずがない

シンコーというかeffector bookが自分を報道として認識していたことに驚いている

二度と買わないわ

報道だと自認するなら、耳も腕ももちあわせておらずフェイクニュースを垂れ流すキニーなんか使っちゃダメでしょ

特にどこで話題になったわけでもない切替のメーカーの製品を紹介する為に3Pインタビュー掲載したりスイッチャー特集で呼んだり、これをズブズブと言わずして何というw


https://i.imgur.com/e97Dk8O.jpg
https://i.imgur.com/JCccWNu.jpg

謎のエフェクターブランド(激寒)

話題のcultと東京エフェクターを並べて掲載するセンス
エフェクターブックは言い訳できないような

なるほど中でも相当なズブズブ関係だったわけね

エフェクターコンテストとやらも噛んでそうだな

（仕入先が）謎のエフェクターブランド

エフェクターブックの尼レビュー増えてるやん。
購入しなくても尼アカウントさえあればレビュー書けるからもっと増えると思ってたw

API2520ねぇ
ブティックの大好物やな

おめでとう

エフェクターブックのアカウント運営してるの編集長なのかよ……終わってんなぁ

お前らも終わっている

シンコーミュージックは廃刊にしなくて大丈夫？
胡散臭いカルト雑誌として存続させるのだろうか？
いろんな雑誌に飛び火しそうな…

id:aY1FsKfl
エフェクターブックの中の人？

しももの本名、今西に開示されてて草
　https://i.imgur.com/gwgLLc3.jpg

五十路なんだってさ下総
いい歳してこんなことになってみっともない

どうもマジシャンGOです

>>328
普通に雑誌に本名載ってるよ

読者でもないやつが騒いでるわけか
くだらないな

くだらん

申し訳ないが開示とか激寒とか言ってる方と一緒にしないで欲しい

エフェクターブックって見たことないんだけど何が書いてあんの？
せめて回路の説明とかないとなんも信憑性ないと思うんだけど

>>335
そういうのは全体の1割にも満たない
ほぼ広告提灯記事
この雑誌は好きなミュージシャンがどんな使い方してるかを見るだけの雑誌
お目当てが載ってなきゃ買う必要ない

>>332
むしろ野次馬正義マンに何を期待してたんだよ

エフェクターブックの火消しが複数idで元気に自演してるね
シンコーミュージック本社は案件を把握してないのか？
編集長がやらかしてる時点でヤバいとは思うけど

シンコーミュージックは社の意見としてあのツイートしてるなら相当酷いよな

エフェクター業界こんなのばっかだな

>>336
そうなのか、せめてバッファードとかリレー式とかオペアンプの型番とか、公式に書いてないことでも担保してくれりゃ参考になるのに

あれ読んで良い感想抱くのは一部の盲信者だけでしょ
流石のツイカスMNG勢もあれには？ってリアクションだったし

>>341
「裏蓋開けるな！」ってやつもいるからな

vol.50の記念号での大失態
シンコーミュージックとしては優良雑誌と思ってたら
中身は盗作回路の品評会と露呈してしまった
おまけに広告提灯記事だらけ
回路に知的財産権はないとはいえコンプライアンス崩壊は事実

フェンダーの回路をパクったマーシャルのコンプライアンスは崩壊したの？

エフェクターブックとして事実確認して詳細にツイで書いたことは評価するが
しかし「悪意は無かった」、つまり単なるミスとして片付けようとするのは大いに気に入らんな

だいたい悪意が無かったってのは何を根拠にしてんの
本人に話を聞いたときの自己申告？雰囲気？話す感じ？
ツイで指摘したらブロックされたという事実から見ると、中華製なのを意図的に隠してたとしか思えないんだが
エフェクターブックもいい加減な弁護すんなよ

id:/A0kOgmk
エフェクターブックの中の人
論点のすり替えはTwitterの言い訳と同じ
大手音楽出版社のやることじゃない

次号ではプライシングやクローニングはどの程度までは許容するべきか？や
回路コピーは法的には許しても線引きのようなものを考えるべきか？
などを特集して欲しい

>>328
今西氏としももか…
今回の件でイメージダウンしてる両者が仲良しとは
類は友を呼ぶってことわざを思い出す

>>348
ギタマガならやってくれそう

>>348
これはぜひ読みたい
弁護士やら弁理士やら、ローランドや任天堂くらい大手のリーガルの見解が読みたい

コピーやクローンには時代性みたいなのは間違いなくあって
いままさに厳しくなりつつあるのだと思う

昔は緩かったんだろうね
上で出たフェンダーとマーシャルの話なんかは昔の話過ぎるし今とは全然違ってたんだろう

>>347
そのすり替え方が下手糞なんだよな
低学歴ムーブ丸出し
こいつの居た西成やあいりん地区程度の底辺コミュニティならともかく、
俺らには通用しないんだよ

Bossがファズを生産するにあたって
ご本家に筋を通したのはかなり時代を映してる
本当なら無断でFZ-6として売っても合法なのだから

コピーについては
エフェクターの歴史自体
それまでの代表的な機種を踏襲し発展していった点もあるから難しいよね

いろんな産業が廃れたり禁止されたり、時とともに移り変わっていく
個人でもDTMやDAWで作業してネットで流通出来てしまう時代だし
こういうやり方が業界の標準なんだ、素人は黙ってろってのは通じなくなりつつあるな

modやクローンで名をはせたビルダーは「いい時代だったよねー」ってことなんだろう
あの時代に名を売っていまはブランドとして成立した
現在において同じ方法論では通用しない

俺からすると崇められてるアナログマンとかもどれもそんないいかこれって思う。

プライシングに関してはマキノ工房ってとこもどうかと思う
全部クローンだし

やってみたった（笑）って値付けのところあるよね
バルバロッサとかも

今回の件は単に一メーカーの不正がバレたという話に留まらず
消費者がもっと賢くなるためのパラダイムシフトが起きたと思える
提灯記事を垂れ流す広告雑誌で耳も腕もないクソライターがデタラメ書き散らす甘言に乗って
中身が中国製の詐欺ペダルを買ってSNSでほくほく顔で報告（弾きはしない）し承認欲求を満たす
もうそんな一連のクソダサムーブは終わりにしようや

タメシビキのような広告提灯YouTuberまで
胡散臭いものの問題点がハッキリしたのも大きい
国産ブティックペダルの見方が変わっていく

タメシビキｗ

国産ブティックがただの怪い壺みたいなもんだとバレたな
新興宗教だったんや
ビルダーや雑誌も含めてその界隈の人々の怪しさもバレた

数年前、HATAに一斉に尻尾振ったのは笑ったわ

「バレた」「提灯記事」「詐欺」・・ってそんなもん全部江戸時代からやってることだぞ
明治時代の脱亜入欧とは白人ライフのコピペ実践に他ならない

>>367
今日も論点ずれてるね

シンコーミュージックの化けの皮が剥がされたのが1番大きい

あんなもんファッション雑誌と変わらんだろ
立ち読みが相応しいｗ
有難がって買う方も買う方
踊り子に相応しい相応の人生だよ
いちいち抹殺しようとするその発想の方がキモいわ

今回の件でいいコメントしたのLCAさんだけやないか
あとはみんなひどいもんや
これが国産ブティック界隈の現状

ID:SRcAn3oG(2/2)
エフェクターブックの中の人

HATA何が起きたん？
俺は今も不要なツマミ屋さんだと思ってる

あそこはアクセサリー屋だから音には関係ない

もうネタがないのう。同じこと繰り返し言ってる。

>>367
土用の丑の日
年越し蕎麦
おせち料理
バレンタインデーのチョコレート

全部業者のステマだからな
続きさえすれば立派な文化と勘違いする阿呆の方が主流になる
しかし結局のところ文化とはそういうものであるのだ

なんかマーシャルとはちょっと違ってて
例えばさ、
僕がカリフォルニアでヤマハ のバイクをかってきて、ハンドルをセパハンに替えて、ロゴをオリジナルのロゴに付け替えて、シャラっと自社製品だっていって売るのはいかがなものだろうってことで
マーシャルのほうはさ
75度V2でシャベルヘッドなエンジン積んだバイクを自分で作って自分で売ってるって話でさ
なんかもう根本的に違う話だと思うの
マーシャルと一緒くたにして時代のせいにしようとしてる人いるけど、違和感あるよね

>>307
地下実験室ってそんなに問題あったかなあ
唯一モヤっとした感情が湧いたのは国産ギターでは高確率でデフォルトの国産コンデンサー（ニッセイかルビコンかは知らん）をカスコン呼ばわりした事だな
いくら評価がカスでもカス呼ばわりはいかんでしょと

>>377
別にいいと思うよ
そもそも既製品を買って流用改造し販売するビジネスが滅多にされないのは
利益を生み出すのが困難だから誰もやらないのであっていけない論理はどこにもない
一部商標や意匠の問題で訴えられるケースはあるそうだけど、なら元のロゴを隠せば尚更セーフという事になるからね

>>377なんかもう支離滅裂な訳よ
パクリ品を自社で製造すればセーフで他社からの流用はアウトとか
それ一番中国に都合が良いからｗ

楽器業界ってのは「それぞれに違いがある」ってことが大切で
「ほとんど同じである」という結果を排除しなければならない。これは大前提

「まったく同じではないがほとんど同じ」＝「微妙に違う」
この微妙な違いを「全然違うよ！」まで拡大解釈や錯覚させるためのテクニックが色々あるわけで

>>381
何を持ってしてその理念が唱えられてるんだ？
そんな憲法でも憲章でもあんのか？
フェンダーギブソンのコピーモデルばかり作ってる業界でよく言うわ
曲がったフレットも違いの内ってか？ｗ

お前が勝手に付けてる難癖を業界の理念に昇華させようとするな
主語を盛るなあさましい

このまやかしみたいなテクニックってのはある種のエンタメだった。楽しいものなんですよ
パーツ以外にも外観、ストーリー、言葉、SNS・・・

>>382
ロッキングオンジャパンですねわかります

文句あるなら訴えろ
モラルよりルールだろ
感情は自由だけど正しくはない

ところが、楽しいはずの遊びもやりすぎれば疑問もわくし怒りに変わるときが来る
遊びで肩パンチしてくる友達だってしつこすぎると「痛えんだよ！」になるもんですよ

元から国産ブティックなんて買ったこともないけど、改めて買わねーと思った

まあブティックが勃興しないと大手も腐るからな
実際BOSSも何度か腐りかけてたし今でも怪しい部分が製品から察せる
OD-200を見た時うわあって声出そうになったわ

>>389
OD200って動画からでもわかるヒドさだよな
EQの方興味あったけど、同シリーズがあの出来だから躊躇してるわ

今回の件によって
ブティック系メーカーに対し見損なったとか、本性がバレたとか言っている人は
そもそもブティック系にどれだけ高尚なイメージを抱いていたのか

今回の件は
こういう人達が自分の考えではなく
周りの評判などによってブティックにずっと抱いていた幻想が分かってとても興味深いという見方も出来て面白い

んま見た目に金出すのは間違いじゃない

ケンタが4万の頃から知ってるとケンタもブティック
クローンの初めはROSSなんかの廃盤のクローンだった
いつの間にか胡散臭いネットで配線図拾った連中が溢れてきた
そんで中華ペダルをパクる詐欺師が出てきたのが現在
その詐欺師と大手出版社が手を組んでいるから問題が大きくなってる

>>377
分かる
今回のは回路のパクリですらない
既製品を買ってIC取り替えただけ
程度が低すぎる

https://i.imgur.com/cITHBYs.mp4

>>393
それ単に中華ペダルの水準が向上しパクられる側になったってだけじゃねえの
実際専用筐体まで作ってあのクオリティで8000円なんて日本のメーカーじゃ無理でしょ

中国のイメージが昔のままで止まってるジジイには耐えられない屈辱なのかもしれないけど
これが今の日本の現実じゃないのかな

必死に混ぜ返して国家間対立に誘導しようとしてる奴がいるねえｗ
東京エフェクターとエフェクターブックの話に切り替えていけｗ

実際>>393とか意味不明じゃん
これまでも散々パクりがされてきた事実を指摘しながら
中華をパクると詐欺師という謎の基準を持ち出す始末

絶版品だろうが、全部自社で製造していようがいまいが、パクりはパクりだろ？

ICも自分で選んだものでないしな
修理中にオリジナルのICの型番が分かって、それを通販で買ってソケット差し替えただけなんだろ
オリジナリティ要素全くない…

ICのひとつくらい情報シェアしろやと思うわ

>>400
てめえがオリジナルのケンタ買って調べろよ
ただのクレクレ乞食じゃねえか

自分で選んだパーツですらないのにモールドして型番隠すってのもケチ過ぎて呆れる

id:/A0kOgmk
中の人が必死に自演してる
パクってる時点で泥棒だよ
それを自社製品として売れば詐欺
論点のすり替えに失敗して暴れるスタイル？

「改良を重ねる研究の末、卵を置いてが座っても割れないクッションが出来ました」
「なんちゃら工業大学名誉教授も推薦のオーガニック製法天然青汁」

枚挙に暇がない
深センで買い付けて輸入して自社名袋入れて売ってるだけだけどな

>>403
社会が法的に保護した権利を侵害してない範囲ならパクりは自由だし
むしろ皆がパクりあう事で基礎的な水準が向上し公益性があると認められてるよ
だから特許には期限がある、なければ一社の独占状態になって産業が衰退しかねないからね

ハムバッカーの特許が無期限で未来永劫ギブソンの独占だった場合を想像してみ？
今や当たり前のように多くの会社がハムバッカーをパクってるけど
あれはれっきとしたギブソンのオリジナル技術だからな

>>377
シャベルヘッドってなんなんw

なんかやけに大げさな話してる人いるけどいつもの火消し？

雑誌に広告だしてるのにその商品をけなすなんて出来ないんだからそこ割り引いて見ないとダメなんだよ。
人のレビュー気にしないで自分の感覚大事にしないと。

ただの統合失調症だろ
支離滅裂な長文連投君は

今回はパクリが問題じゃないって説明されてもなおパクって何が悪い論で擁護してる人はずっと同じ人なんかな

OEMも李さんがTwitterでOEMという言葉を使ったから
東エフェが意味もわからずにOEMですと言い始めた始末
エフェクターブックまで擁護するから火に油を注ぐことになってる

>380
本当にそう理解してるんなら相当あたまやばいな
実生活が心配なレベルだよ

>>412
なんで？
お前がカリフォルニアでヤマハ のバイクをかってきて、ハンドルをセパハンに替えて、ロゴをオリジナルのロゴに付け替えて、シャラっと自社製品だっていって売って何の問題があるの？
やりたきゃやれば？
バイク販売に関する法の詳細なんざ知らんがやっちゃダメな理由はないよ

人間としての誇りは無いのか

>>410
具体的に何が問題なの？
言わなきゃ論点に出来んぞ？
Vertexは商品の説明と実態に虚偽があったので違法性がありイケベも回収したが東京エフェにどんな違法性があるんだ？

負け惜しみのような連呼をしてないでもう少し具体的な話をしたらどうだ、おん？