ギター初心者スレ 52 ●雑談相談質問●

ﾘｱﾙでは恥ずかしくて訊きにくい
少し経験積んで理解度が増したときにふと疑問に思う今更聞けない「なんての？」
ｷﾞﾀｰ初心者なりの疑問 質問 悩み 相談
ｷﾞﾀｰに関する雑談やｷﾞﾀｰあるある
初心者によるｷﾞﾀｰ話ならなんでもあり

＊初心者とは？
おおよそギター歴3年未満くらい？
中級者になれない万年初心者も歓迎するけど
初心者のくせに不毛なマウントすんなよ

みんなで仲良く語り合いましょう！次スレは >>980 がたててね
無理なら依頼すること >>981-990 がたててもいいんだよ

＊初心者以外の方へ
人前で演奏披露できる中級者
人に褒められるレベルの上級者の人は
初心者を優しく見守りましょう

※前スレ
ギター初心者スレ 51 ●雑談相談質問●
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1618468355/

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1乙やで

>>1代理乙

こっちでええか？

iPスレは30があるのにまた建ててんのか
結局放置されんのに

ピックの持ち方、度数とは何かの説明をしないといけないのが初心者スレ
それは勉強不足というならば、それはあなたの方が中級者スレに行ってください。

https://dotup.org/uploda/dotup.org2460096.mp4

１サンクス
金にならんけど動画とってSNSアップでもしよか

今までパワーコードをずっと薬指で押さえてた、小指が正解だったんだな。今から治すべきか悩む。

両方使い分けられた方が良いけど、基本、小指はオクターブ上のルート用やで

と思ったけどメジャーセブンスの場合は5度を小指で押さえるな
まぁ両方だ

度数バトル第2ラウンド、ファイッ！

961 ドレミファ名無シド (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-9DDt) sage 2021/05/04(火) 18:03:05.13 ID:W3z4MfVCM
指板の度数はマジ大事
意味わからん人もいると思うから貼っとくけどこんなのね

https://ezguitar-ch.net/shiban-interval/
https://guitarstyle.net/basic02/
https://twitter.com/InOut_Music/status/1288048292782157824?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

チューバーの度数解説も貼っとこう
白熱したバトル期待してるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=Ie29tpW9_1w&;ab_channel=Rickey
https://www.youtube.com/watch?v=dmvcx9xzspA&;ab_channel=TakedaKo-ichi
https://www.youtube.com/watch?v=5QD2xXcnUg4&;t=0s&ab_channel=%E5%AE%87%E7%94%B0%E5%A4%A7%E5%BF%97

>>28
理由がない限りは薬指で押さえてミュートできる指を減らすなんてことする必要はないわな
逆に言えば運指の関係上、薬指で押さえることはちょいちょいあるってことだけどね

>>31
https://ezguitar-ch.net/openchord/
度数ってか、とりあえず初心者はこのコード表だけでよくね？コードはみんな練習するっしょ

初心者の時「Fの形と同じフォームを5弦で押さえると何でマイナーコードになるんだよ」って疑問だったけど、そういうのもこの表のフォーム比べるだけでわかるし

何その謎ルール？
小学生は大学の勉強しちゃいけないみたいな？
クラスの出来ないヤツにみんな歩調あわせなきゃいけないみたいな？
度数の質問出てもこのコード表だけで我慢しろって？

そんなん制限する必要ないっしょ意味不明だわ

そのコード表もかなり詳しく度数書いてるし
上の度数全部展開してるやつよりコードごとに書き分けてるから把握しやすいのとコードを覚える時に有用ってこといいたいんじゃないの？
好きなのやればいいけど、簡単なものから覚えていけばって勧めてるだけだろいちいち噛みつくなよ

だったら「これから覚える人にオススメ」とか書けよ。
そういうヤツしか見えてないからそれ以外のヤツもいるんだぞって声上げてるだけだろいちいち噛みつくなよ

オウム返しするやつは大体バカ

度数表なんていらねーだろ。
初心者が度数知ったところでなんの役にも立たないし、度数知りたい奴は自分で作れば5分で出来る。度数知りたいけど度数がわからないなんて奴は存在しない。

>>34
ええやんこれ

と思ったら居るのか。
なんなん？こういうの有難いとかいう奴w
少し考えば分かるだろw
そんな奴やる気ないだろ

そんなこと言われてもなｗ

>>34
俺も初心者向けにはいいなと思ったけどな
始めて半年目ぐらいからこういうの意識しながら練習するのは良いことだと思う

意味あるかなぁ？
CAGEDの５つのフォームでってならまだ理解はするよ
G7なんてなんで表に入れたの？って感じ

C→G7→Cってよく出てくるからじゃないの
コードチェンジ簡単だし

7度を使うコードG7の7度(F)1弦1フレットが分かりやすかったからじゃないの？

>>43
それ意識したら
何かメリットあるんですか？

なんでこのフォームで良いのか意識するのはメリットあるがデメリット無い

メリットは知らないコード名でも直ぐに押さえる事が出来る

複雑なコードを簡単に出来る
アドリブが鳴らせるようになる
とか色々ある

誰も度数表乗せてなんて言ってないじゃん。
そんなの知りたい奴なんて誰も居ない。
だって誰でも自分で作れるから。
そんな他人が作った度数表をありがたがる奴がアドリブとか出来るわけねぇし、なんも出来ねえよ。

なんかイライラしている人いるね
自分が思う「理想の初心者像」みたいなのがあるのかな
初心者は自分に助けを乞うてくる無垢な存在であってほしい
もしくは
その逆でストイックな求道者でなくてはならない
みたいな

度数なかなか覚えられない、みんなは丸暗記してるの？

度数って調によってポジション変わるけど、その辺は分かってます？
丸暗記するものじゃなく、理論で構造を捉えるものですよ

俺はまずオクターブ覚えて、次はコードフォームの度数、その次はコードトーンの度数って感じで拡張していった

>>52
丸暗記というより、地道に覚えたよ
なかなか覚えられないのは当然　何ヵ月、場合によっては何年かかかるかも知れないけど、じっくり取り組めば良いよ

>>52
度数は、ブラスの先輩に叩き込まれた
間違えたらマウスピースが頭に降ってきた
その先輩がなまじいい音だせる人だったから
周りはみなんな敵だった。楽器はトランペット

ラッパの経験は今、ギターに生かせてたと思いたい

この経験で、ピアノ経験者のおなのこ(コード知らない、音符の通りに弾けるだけ)を
アドリブ出来るまでに育てたのは自慢

気負わずやれよ
簡単に上手くなれると思ったら間違い
気負うな初心者たちよ
でもじゃんじゃん気になるギター機材は買ってこう！！

度数もいいけど初心者はまず物理的に演奏できることのほうが先だと思うね
コードを押さえられるとか、淀みなくストロークできるとかね
ドレミの位置もわかんない人にいきなり度数とか言ったら逃げちゃうんじゃないかな

演奏ぐらいは出来るようになった初心者もドレミの位置ぐらいは把握してる初心者もいるだろ？
自分が想い描く初心者像だけが初心者と思うなよ。

だから初心者の修得段階でレベル分けした前スレのレベル表とかあったほうがわかりやすいんだよ
初心者って言ってもいろいろ
度数なんて早すぎる人から
そろそろやったらって人まで

どちらにしても3.5.8度なんかはいしきしてみると、セーハのFもBのポジションがすごく理解できる
3下げてマイナーだなとか7の位置でセブンスだとかああいうの

セーハのFもBのポジションも、の間違い

このスレちょっとした誤字だけでバトル始まるから疲れるわ

>>58
同感

>>60
このクソみたいなレベル表？
誰が書いたんだろうなこの如何にも初心者が思いつきそうなランク分け

561 ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8e39-XYPc) sage 2021/04/29(木) 19:19:22.90 ID:ymLKrwec0
ギターレベル考えてみたけどこんな感じかな？
==================================
初心者レベル
LV1 簡単な曲をコードジャカジャカ
LV2 簡単な曲をアルペジオも弾ける
LV3 どんな曲でもストローク使い分けて弾ける
ここまでできると弾き語リスト誕生

----ソロの壁----
LV4 コードだけじゃなく、簡単なソロも弾ける
LV5 速弾き以外一通り、ソロギターも難しいの以外は弾ける
ここまでできたら初心者卒業
==================================
中級者レベル
LV6 速弾き含めどんな曲でも一通りコピーできる

----アドリブの壁----
LV7 コピーだけじゃなくアドリブもできる
ここまでできたら中級者卒業
==================================
上級者レベル
LV8 音楽理論も把握してジャズギターやインプロ
==================================

理論おじさんはどうしても度数覚えろと押し付けてくるな
コード覚えやすくなるなんてウソだし
役に立つのは下手でも初心者にマウント取れる事くらいかね

>>63
それそれ
で、どこがクソなのか教えてよ自称上級者なんでしょ？

>>58
自分もそう思う。
ギター買う人は結構いるのに続かない人の殆どは、理屈の前に操作に馴染めずに諦めていく。扱いもままならないのにインターバルだの何だのを並行してやるべきなんてのはちょっと無理あるかな。
最初から並行して吸収していけた人はその人基準の考えになっちゃうんだろうけどね。

便利だと思う人は使ったらいいだけなのに何でそんなムキになるのか

コピー曲だけでいいと言うなら理論はいらないかもね
でも楽をしたいなら覚えた方がいい事もある

後から始めたやつに自分が置いてかれると感じて焦ってんだろ
いるだろ？足引っ張ろうとするやつw
だから誰も押し付けてもないのに拒否反応を示す

不要だと思う人は読み飛ばしたらいいだけなのに何でそんなムキになるのか

度数とか覚えなくいいけど
でも、ドレミの位置は覚えないとダメだ

好きな曲のコード進行に合わせて別のメロディを作って弾く。これいい練習になるよ。

度数や理論教えるやつも
「○○で役に立ちました」
って具体的なエピソード言えないから不毛な争いが起こるんじゃね？

散々出てると思うけど。

初めてのギターでエレアコを購入、本体のチューナーで音を合わせてるんだけど
3弦をチューニングするとG#のランプが点灯してる、GではなくG#が正解？
なんか音がずれてる感じ、それ以外の弦は6弦からそれぞれEADEBが点灯してて正しい音にチューニングされてる
3弦のペグだけ回すとキチキチ鳴って他より動きが渋い感じがあるけど関係あるのかしら
別にクリップチューナー買ったほうがいいのかな？

>>75
4弦5フレットがGの音、聞き比べてみたら、
半音ずれるってそうとうずれてるからわかるとおもうけど

>>75
たぶんだけど他の弦が正しく表示されてるならチューナーは問題ない。
G#が表示されてんならきっとG#になってんでしよう。(そうならそれなりの耳なら聞けばわかる所だけどこうやって質問してくるのはわからないって事なんだろうと想像)
ペグを回して半音下げてGに合わすのが順当な対処。
ペグが硬いのはペグの性能の問題で、油でも射せば改善するかもしれない。ツマミの頭にネジがついてるタイプならそれでいくらかの固さ調整出来るんでやってみる価値はあるかも。
どうやってもまともに動かなければ不良品かもしれないね。
ま、でもまずは>>76の通り4弦5Fで比べてみる事かな。

>>73
言うほど出てるか？

>>74
言うほど出てるか？

ペグが左右に3個ずつ別れてるレスポールタイプのヘッドだと、3弦のペグが何かにぶつかってチューニングが変わりやすい

>>76.77
ありがとう！音がずれてるのはわかるんだけど本体のチューナーが壊れてるのかしら？と思って
チューニングが合うとEADGBEのマークが赤く点灯する仕組みなんだけど3弦だけなぜかGではなくG#が赤く点灯するの、買ったショップには連絡しておいたんだけどね
ペグは普通に動くけど3弦だけチキチキ小さい音がする、頭にネジ無いから油さしてみよう
ギター自体は弾きやすくて気に入ってるし練習できなくなるから修理には出したくないなー、ひとまず4弦5フレットに合わせて練習続けます

度数が見えるようになって良かったことは一つコードを覚えればマイナーとかセブンスはもちろん
各テンションまで応用が出来るようになるってことだな
逆に言うと現時点ではそれぐらいしかないともいえるけど俺の場合はそれがめっちゃでかい
そりゃあ上手い人からすればもっといろいろできることあるだろって感じだろうけどさ
あと「９ｔｈが〜」とかいってるのモテそうじゃない？
モテたい
切に

たぶん半角を使いこなせないところがモテない要因のひとつ。

ギター含めて楽器演奏のようなオタク趣味でモテることはあまりない、ギター弾きでもてる奴はそれ以外の要因が必ずある

>>82
判らない人達に対してしかやれない事だけど、興味ないと「へぇ〜」ぐらいで効果薄いと思うよ。変わった雰囲気を司る音を感じ取ってくれる人ならまだいいリアクション得られるかもしれないけど。
声でもそうだけど、TVとかネットでよく見る機械的にカラオケ上手い人じゃなくて、土台としてその場の空気を一瞬で変えてしまうような引き込む表現力のある人がモテると思う。理論への造詣有無の前に。
ベタだけど玉置浩二とか、複雑な事やらなくても単純なメジャー/マイナーコードだけでこの人モテるだろうなという演奏するし。色々動画見てるから理論知らない方ではないのは分かっているけど、それ以前に持って生まれたものを育む事の方が大切かなと思う。

ビートルズはどこまで音楽理論を知っていたのか各メンバーの発言などから検証した動画
How much music theory did The Beatles know?
https://www.youtube..../watch?v=HmjRM3AziTY

結論：楽譜は読めなかったがコードの機能やそれが調性にもたらす影響に対しては当然理解
しいたしそれを意識して楽曲に取り入れていた（理論を知っていた）

音楽はセンスが重要だがそれは経験や技術や理論を運用する際のセンスのことであって
努力してそれらの知識を得ようともせずに単なる言い訳にしちゃうのは良くないよね

>>82
音楽理論その物を披露する事がモテの一助になる様に感じた事は全くないけど、
音楽理論に支えられた音楽活動を通してって事なら少しはモテる助けにはなったんじゃないかと、まあ僕の経験としてはね
まあモテる目的なら一緒に楽しめるスポーツでもやった方が効率的かとは思うけどね

>>86
理論と言うより楽器上、アンサンブル上のアイデアが多かったと思う。
ハード・デイズ・ナイトの冒頭のコードが良い例。
アッパーストラクチャみたいなアイデアを出会い頭でやってるｗ

難しそうな事を言えばモテるかと言うと、逆に引かれるだけですよ
ギター講師になって、生徒からモテたいと言うなら音楽の知識は必須ですが…

コードの機能とか進行とか一気にレベル上がったなｗ
度数覚えたら便利って話じゃなかったのかよｗ

>>73
理論否定派？

料理だと 塩とか醤油の使い方レベルの話

別に好きにソースかけたらいいが
適切な量を人に習って醤油かけたら、俺はこっちの方が旨いわ、というレベルの話

理論てさ料理なら味覚のバランスとか食材のタイプとか栄養バランスとか色彩感になるよね
絵でも花道でも皆んなその辺はちゃんと理論的にやってる
音楽だけ妙にアンチ理論が多くて感に頼って適当にやれって奴が多い
考えられてないものって直ぐ見破られちゃうよ
ま、最近だとあいみょんみたいに感だけに頼った素人音楽を無理やり成立させようってアレンジャー達のお楽しみ的音楽も出てきてるけどね

>>86
なんか無理やりこじづけてるな
「音楽理論は知らなかったが音楽を理解している」
と言ってるのに

ポールなんかは夢でメロディが降って来たとか言ってるし常識では使われないコード進行とか理論と全く関係ない事やってるのに

>>94
モチーフのアイディアはそれで良いんだよ

どのジャンルでも仕事でも閃きの部分と練る作業がある
なのに音楽に関しては全て閃きだと勘違いしてる輩が多いんだよ
んでそう言う奴は理論と言うと全て理屈だと思い込む
両方使うんだよ

>>96
理論知らない人が理論を使って作曲も演奏もできません
屁理屈こねるな

>>97
ちょっと何言ってるかマジでわからない

音楽理論を熟知している人間からすると、
aikoの楽曲はアレンジやコーラスといった
肉付け作業の前の作曲段階でコード進行などが異質に感じられる。
「わざと変なコード進行やメロディにしている」と言われることが多く、
スタッフにも試聴段階で必ずと言っていいほど
「コードにメロディがぶつかっているから違和感があって気持ち悪い」と言われる
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Aiko

昔の黒人から影響を受けたタイプのミュージシャンは
多かれ少なかれそういう音を使う傾向がある
これは要するにブルーノートというものだ
ビートルズもチャックベリーなどの黒人ブルースをたくさん演奏して同じことをするようになった

マイナーペンタトニックが
メイジャーの側から｢悲しみのメロディ絶対許さない｣などと言われて
いつも痛めつけられるのはおかしい

これが黒人ブルースの影響をうけた音楽
http://news.ameba.jp/20130916-121/

マイナーペンタトニックの音を使うためキーDメジャーでDマイナーすなわちFメジャーの音が登場するようなブルースに根差した音楽はプリキュアシリーズが参考になる。
歴代主題歌のほとんどがその手法だ。

なかでも、対立していたメイジャーとマイナーの関係が徐々に変化していく物語を描いた
スイートプリキュアはたいへん奥深いストーリーだ
キュアビートのラブギターロッドはロック音楽の登場を象徴している。

真面目な話をしておくと全部のマイナーが良いというわけではなくケースバイケースだ。
ただし普通の作曲者やプレイヤーこの場合に理屈を考えてやっているわけではなく
フィーリングとしてかっこよければＯＫという原則に基づいていると思う。

>>98
そのままの意味だが？
理論知らない人が理論を使って作曲や演奏はできないけど練習して得た経験だけでも作曲や演奏はできるということ
音楽理論を知らないビートルズが20世紀最高の作曲家と言われている事実よ