【Fender】日本製フェンダー総合Part6【Japan】

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音も作りも価格もいい
好き好きフェンダー大好き国産
冷静かつ論理的に情報交換して欲しいので、頭のおかしな人には気をつけましょう


前スレ
【Fender】日本製フェンダー総合Part5【Japan】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1612764328/

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1乙

traditional 60s custom tele買っときゃよかったな〜

おつでした

これを期にUSAにいきましょう！

そうだね
でも我々は日本人だからUSAとJapan両方持って違いを楽しむのもいいかもしれない
ところでアルダーとアッシュでは確実に音が違う
それを考えても木材の違いによる音の差はあるんだよ
たとえ同じアルダ−表記であってもね

はい

USA、メキシコ＝Fender社が製造したギター
ジャパン＝日本の楽器メーカーが製造したギター

もうねMIJ使いはそんなのノーダメだぞ
例えるならば赤まんぼうのネギトロしか食った事ない奴に本マグロの食わせてみても俺の知ってるネギトロじゃねぇし逆に上品すぎて味しないみたいな感じ

そもそもCBSが手放した後の今のフェンダー社って、それ以前の人材とかノウハウみたいなのって引き継いでいたの？
工場も無くして一から作り直したような印象があるけど

MIJ、フェンジャパ童貞を最後に卒業した俺みたいなのもいる

事実を書いただけなのに何でそんな脊髄反射するの
会社の売却なんかなくたって昔の人材なんかとうに入れ替ってるよ
だから昔のfenderじゃないなどという理屈言い出したらどんな会社だって時間が経てば別モノという論理になるやん
百歩譲ってそうだとしてもジャパンは当時から単なる日本の下請けメーカーが作ったギターに過ぎない、コロナとエンセナダのfenderギターは会社の姿は時の流れで変遷しながら今もオリジナルのfenderギターを製造しているってだけ
別にジャパンを悪く言ってるつもりは毛頭ないぞ、事実を言っただけだから勘違いしないでくれ

2020年1月、TDP Growth所有の株式をサーブコ・パシフィックが取得した事により株式の過半数の得て、経営権を掌握したことがプレスリリースされた。

これ Wiki に追記されてるんだけど Fender USAの経営権握ったなんちゃらパシフィックって何者？

EXTRADのネック凄い
杢目が見たことない虎
音や演奏性にどう影響してるかは分からないが、グレードが上がると市場価値の高い材を使っているのは事実だろうと思った

虎杢って経年変化で浮き上がってくるの？

>>27
フェンダー　メイドインジャパンシリーズは？

2021年モデルだのリミテッドだのコレクションだの変な名前で売ってるけど
バスウッドで13万円とか気でも狂ってるのかと

>>33
友人が持ってるEシリアルのエクストラッド62ストラトも
まるでプリントみたいな物凄いトラ目ネックだけど
彼が入手した30年前には既に捻れていたそうな
高級材＝楽器に最適　とはいかないのが難しいところよね

フェンジャパのネック弱すぎ

ジャパンは指板に問題がある気がするのよ

>>37
やっぱりバリトラ目は弱いんですかね
それでも今は安定していて動かないのであれば手間と時間は掛かりますが、それに見合うような価値があるように思えます
全然時代とランクも違いますが、去年買ったJシリアル(1989〜1990年製)は半年でだいぶ動いてリペア出しました
固定されるなら羨ましいな

>>40
よくバイオリンとかでトラ目のネックを目にするので、特別トラ目が弱いという訳でも無さそうっすね
たまたまうちに2000年代中頃のお手頃定価75kクラスが3本あるけど、幸運にもネックは全然動かないわ
でもハズレ引くと定価12万クラスでもネックフニャフニャのヤツに当たることもあるね
オクで衝動買いしたノエルレディングシグネイチャーが指で押したら分かるくらいフニャフニャで往生したです

heritageとアメオリのテレ比較してheritage選んだ。理由はアンプで鳴らしてみて音的に似たような感じだったので安い方にした。
ネックの握りはアメオリの方が好みだったけど。たぶん今のMIJは本社の指示でUSA製と被らないように微妙に差を付けさせられてるのかと思った。
正直レギュラーのUSA製も微妙な出来だけど、その微妙な製品の後塵を拝さざるを得ないんだよな、MIJは。

>>24
今日試奏したアメビンは酷かったな
いくら塗装を薄くしても弦鳴りしかないんじゃ意味ないわ
メンフィスの335も試奏したけどボヤけた音でパッとしなかったな
やっぱフェンダーもギブソンもレギュラーだとこんなもんなんだろうね
ただ、どっちもネックのシェイプだけは良かった

ギブソンのレギュラーの335とレスポールはガチガチだよ
カスタムショップやビンテージとは別の楽器

43と44をうまくまとめるとガチガチのボヤけた音って事だ。

ガチガチは塗装

>>44
塗装に関してはそうだねヒスコレみたいにペタペタな感じじゃなくてカチカチだよね
レギュラーの335は前にも弾いたことがあってその時も今回と同じような印象だからまぁこんなもんなんだろうね
アメビンは今回初めて弾いたけど正直もっと良いものかと思ってた
いくら塗装が薄くても鳴らない個体は鳴らないんだね久々に弦鳴りしかしないギターを弾いたよ

その辺のクオリティ求める人が何故JAPANスレに

>>48
ジャパンも持ってて気に入ってるよ
個体差もあるけど値段の割には良いよね

おれはMEX気に入ってる
値段の割に

それが一番よ

USAは値段の割に行けてないよな。

でもアメスペ、コスパよかったな

10数万するUSAもバスウッドジャパンもツギハギ3ピースボディなのに
お店で見たメキシコのPlayerシリーズはえらい質の良さそうなアルダーのセンター2ピースだった

パット見2ピースに見えて実は4ピースだったりして

それ貼りちゃうん？

ピース数より大事なものがあるのではないだろうか

無駄な所のこだわりこそ高級感のアピールになったりする
全くもって不要と感じる人がいるのは当然

フジゲン期のムスタング弾いてきたがアンプ通さずサッと弾くと確かによかった
ネックは細いし良く鳴るし軽い
フジゲンがもてはやされるのもなんとなくわかる
でもでもアンプ鳴らすとイマイチだったなぁ

ピックアップを換えるといいかもね

フェンジャパの基本ですね

USA - P.U.付き　フェンジャパという
ものが、　かつて有りましたとさ・・・

>>62
ベースだとUSAピックアップって言っても
プラスチックボビンの何だか微妙な奴がついてたな

ジャパンのギターのテキサススペシャルは結局どこで作ったものだったんだろう

ジャパンのテキスペは日本製って話じゃない？
変に太い音であんまり好みじゃなかったな

ほんとジャパンのピックアップはなあ〜

すみません。
フェンジャパの2005年製ST57TXにemg-saを載せたいのですが特に穴あけやザグリは必要ないでしょうか。

ピックアップやアッセンブリを変えるとしたらフジゲンメイドは買ってもいいですか？

>>67
フジゲンでもダイナでも個体差が大きいから試奏してみた方がいいよ

>>68
ありがとう>>59にも書いたが細ネックが素晴らしかったんだ
ムスタングはスクしか持ってなかったから弾きやすさに驚いた

フジゲンのフェンジャパ中古で買って、電装全部変えた
満足行った
USAは高くて買えないので色々いじるのにジャパンは指板とボディがしっかりしてるから助かる〜

おめでとう

ちょっと前は電装系を自分で変えられる人少なかったけど最近は違うね
いいことだ

>>32
https://www.servco.com/
1919年、ハワイの日系人ピーターフクナガさんが創業した
1926年、GM傘下のシボレーの代理店になる
終戦後すぐに音楽事業にも手を出す
1958年、トヨタのディーラーになる
1969年、SERVCOに社名変更
1977年、楽器屋始める
2012年、フェンダーに参画
2020年1月27日、フェンダーのオーナーになる
歴代CEOは日系人である

USピックアップと謳いながら日本製と聞いたときはちょっとムカついたな

まじかｗ

カスタムショップは ブランド名であって特定の工場を指してるわけではない
それとフェンジャパのパーツまで全てが日本製ではないだろ？
韓国でカスタムショップ名義の小物商品を作ってるから韓国製の可能性もある
ただあの音の太さは捨てがたい
SSHのストラトはいらないと思えるくらいの傑作だな

ハーフトーンでハム化するのもいいし、
20年近く経ったから、イイ音になってきたわｗ

間違いなく思い込み

>>78
木細胞硬化でカッチカチやぞ，ぞっくぞくするやろ

日本製ボディに
USAピックアップとUSA配線、CTSポットが一番というが
日本製ピックアップ、配線、ポットの方がしっかりしていないか？

お前がそう思うならそれでいいんだよ

おれはそう思わないからダメ〜

>>81
ポットは日本製もしっかりしてるよね
ピックアップは歪みやクリーンの好みがあるからなんとも
配線とハンダだけは良くないな
引き直すとピックアップ交換より変化がわかりやすかった

>>84
日本製のポットでCTSみたいにネットリしたトルク感があるやつってある？

はんだは音変わるか？鉛入りの方が扱い易いし劣化し難いくらいのイメージしかないわ

オクでは日本製のテレキャスとジャズマスがやたら高値だな

ポットは、ボリュームもトーンも、CTSのAカーブがオリジナルだわな

半田は母材の予熱とフェザーエッジの艶ありを心掛ける
載せた後炙り過ぎるとつや消しの団子（イモ半田）になる
ペーストが長時間の過熱で劣化してしまう為

艶無し半田の接触不良はプロでも多い
原因が分からない接触不良は
各ポイントに新しい半田を流し
艶々になるまで炙ると復活する事が多い

新品CSのPUが突如不通になったがそれで復活したよ
台座ベークのリード線がイモ半田だった

https://youtu.be/tfIwHuGzUEk
まあそれでも良いんだけど、フラックス飛んでるだけだから
フラックスのペーストを塗布して再加熱すりゃ良いんだよ
買うべきはハンダよりフラックス

ハンダはちゃんとハンダづけさえ出来てれば何使っても音変わらないと思うんだけどな
多分
試したわけではないんだけど
(鉛フリーは失敗しやすいとかそういう違いはあると思う)

気持ちの問題だよね

見えないところまで拘る人は、いずれ本家のCSとかにたどり着くのだ

接合面活性化のフラックスは
後足しだと残りかすが飛び散って露出面の腐食も進む
ヤニ入り半田なら古いのを洗い流す位でいいよ

イモ半田は導通が経年で悪くなりやすく
接点不良で無い接触不良なら要チェック
音質とは直接関係ない話でスマンかった

割と近年モノのUシリアルMG69買ったがダメだな
木工は確かに丁寧
ネック外すとジョイントがクゥゥ…と鳴るほどタイトに作られてる
でも塗装は雑だしシールディングに関しては塗られていないところさえある
配線材やポットも貧弱
これが日本製とは思えないクオリティ
逆にスクワイアはすごいと思う

ほとんどの日本製品にいまさら期待してるやつなんかそうそうおらんだろ

今時日本製は良いとか80年代で時間止まってる爺しかいないだろ

フェンジャパはもうほんとに大したことないなあ

単なる木工製品の工場だからな。

ネックとボディは最高
それ以外全部変える余地があるので改造を楽しめるギターだと思う
トータル10万くらいで自分好みのギターを作れるという点ではさいきょう

>>101
いやバラつきすごいじゃん
ダイナもフジゲンもUSAも

ジョイントに隙間ないとかフレット処理が綺麗とかビスの打ち直しが無いとか作りの良さだけでそのご自慢のネックとボディ鳴らない個体が多い
ピックアップや電装換えてもなんか違うんだなぁ
モモセなんかはちゃんと鳴るんだけどフェンジャパで鳴るのは何故か少ない
理屈はわからんがこれが事実

まともに調整してないんだろｗ

>>104
いや木が違うんだろ

きちんと音はするんだけど特徴のない音って気はする
フェンダーらしさがないというか個性がないというか

でもその方が色んなジャンルに使えるのかもなぁ

それってバスウッドのことなんじゃ？

ありえるｗ

プロじゃないから鳴るモモセより鳴らないＦＪを選ぶ

>>109
そこは鳴るFJを探してよw

最低でもアルダーのジャパンが欲しい
もちろん聴き分けなど出来ないが、ガバガバスウッドでストラップピン抜けのリスクを考えると
あえてバスウッドを選ぶ必要もないかなと思うのです

鳴りってなんだかわからない。
音出てるのに鳴らないって何？

バスウッドなトラディショナルってなんやねんとは思う

旧フェンジャパ体質が抜けてないよな

ドとレとミとファとソとラとシの音が鳴らない

全部じゃん

ちゃんと半音階で刻めよ
4つは音は鳴るだろw

間違えた5つだわw

>>109
Momoseは鳴るねぇ
1本持ってる

モモセ以外はくそ

そんなにモモセええんか
買う機会があれば買ってみるか
やるのはハードロックが多いからあんまり倍音欲しないし低音しっかり出て歪み乗りが良ければいい
ストラトじゃなくてもいいけどストラトは体に合うのよね

モモセは大人しめだからフュージョンとかネオソウルに向いてるんじゃないか

>>103
アホみっけwww

モモセ
名前がちょっと

やっぱ乳井だよな

桃瀬ならもうひと踏ん張りしてサー買うな

人さまの名字をバカにするのもアレだけど
モモセや乳井っておピンクな感じあるんだよな

サーとかトムアンダーソンとか、マックに対してのモスバーガーみたいにコレジャナイ感あるんだよな
その筋の過剰な上位互換というか

>>127
おピンクとか初めて聞いたw
面白いやつがいるもんだな

おれも生まれてはじめて使った言葉かもしれん

個人の名前を冠したギターブランドは海外を中心に多いけど、
日本人だからそれをやったらダサイというのはなんか違うと思う

誤 ダサい
正 おダサい

おフェンダー愛好家の皆さんは品があるなぁ

日本人だからおダサいなんて言ってないよ。TokaiとかSaitoなんかはおピンクな感じしないしな

桃てのがなあ
他の果物ならワンチャンあったな

おっと斉藤さんの悪口はそこまでだ

てかそもそもフェンダーも人の名前だろ

苗字のかっこよさで人生変わるからなぁ
こればかりは仕方ない

サーってバスウッド多いし、フェンジャパで木材に興味ある人ならバスウッドで30万は出せないって意見多そう

Momoseは百瀬だよ

フェンジャパ関係ないやん

じゃあフェンジャパ止めてハヤシジャパンにしよう。
バスウッドでも最高の音になるぞ。

？

バスウッドにメイプルが乗ってるのとそうでないのは全く別

フェンジャパに不満持ってたおじさんはもういないのか？
ダメなところもう少し聞いてみたかったのに

>>145
フェンジャパだから良いとか悪いとかじゃないよね
USAだから良いとか悪いとかじゃないのと同じで
どちらも試奏ありきだよ

結局は音云々じゃなく、価値での補正しか入ってないよ。ブランド名で音語る輩ばかりじゃん。

>>147
10年近く楽器から離れてて2010年ごろかな、また弾く様になってネットでも情報を見る様になったら
ジャパンビンテージとかいう単語ができててびっくり
これまたブランド化してるしね
「これはフジゲン期だから良いものだ」とかさ
90年代とか誰もそんな事言ってなかったのに
情報ばかり先行する時代の弊害よね

しょーもな
そんな事より好きな個体探す努力しろよ

>>148
それも不思議だよね
今のフジゲンなんて安ギター並みの中古価格だってのに
ある時期だけ持ち上げられる

>>149
その通りだと思う。
ZemaitisにこいちとかGretschにステンレスフレットとか楽しいよ。

>>148
昔からあったような気がするけどな
マツモク製とか

最近のは材が悪すぎてウンザリする
俺のJMのボディ、ピースの木目と色が全然あってなくて嫌なんだけど
店で見たらもっとダメな奴の方が多かった

フェンジャパ時代からそうだよ
USAの方が見た目は気にして作ってる

ギターって他の要素が同じでも時期が違うだけで持ち上げられる物な気がするよ
ワインだって隣の畑で出来ただけで売値が1／3になったりするし
もうそこは音を奏でる楽器としての役割の価値じゃなくて、投資対象物なんかの役割が大きいんだろうね
音の良さ追求するなら高いギター買うよりシールド変えたりケンパー買ったり防音室作ったりとか他の事した方がコスパ良さそう

ハイブリッド2のベースってサスティンブロック埋めてるんだな

それ変に音伸びて違和感あるんだよな
長きゃ良いってもんでも無いと思った

フェンジャパは、ポットとジャックを交換してから評価すべきだなｗ

>>158
小手先だけじゃどうにもならない事もあるよ
本当に鳴らない個体は鳴らないからね

鳴る鳴らないってどんな概念なんだろう？
明確にわかるものなの？
経験値が少なくてすまん

生音のお話
アンプから出る音には関係なし

アンプからの出音で鳴る鳴らない
生音関係なし
ここの人達って平気で嘘つくからひでぇよな

両方の意見聞いてみたいっす
お互い否定は無しってことで

>>162
なんで年寄りって自分の思い込みと違うだけで突然キレたり
朝っぱらから煽ったり噛み付いたりして荒らすんだろう

頭でっかちで頑固になってお年を召されたのかな

ところで>>157ってどれにレスしてるの？

>>160
同じモデルを何本か試奏すれば分かると思うよ
生音も当然違うがアンプを通しても当然違う

倍音とサステインはトレードオフの関係だよね，
どちらを重視するか，どこでバランスとるか

フェンダー系にはサステインは求めないかなぁ俺は

>>160
弦の太さを変えて聴き比べれば判る
09だとネックを削るとか

全帯域満遍なく鳴るんじゃ無くて
欲しい音色の帯域だけが
しっかり前に出て来る感じかな

遠鳴りすると言われる音色もそうだよね
アンプを通しても耳障りな音は聞こえないし
アンサンブルで音量がっつり上げなくても
音に芯があるので埋もれたりしない

その1本が気に入るか、気に入らないかでいいのだ
弾き比べたり、スペックで比較し出すと、ハイエンドに行き着くのは当たり前でしょ

>>164
おそらく脳の老化が原因だと思う
痴呆症だな
他人の意見に許容できなくなり猜疑心が強くなる
老人になると偏屈な人が多くなると言われているのはまさにこれ
可哀想な人だと思って相手にしなければよい

生音でリバーブがかかったような個体がたまにあるけどそれは関係ない？
ちなみに最初にそれを感じたのは日本製のレスポールだったんだけど

>>172
ボディの中に空洞があるモデルだったとか？

>>173
あ、その可能性ある
すごく軽かったし

前使ってたジャズマスターはリバーブかかったような音を鳴らしてた
確かに空洞の多いギターだけど、今使ってる奴はそうでもない

かといってフルアコやセミアコでリバーブかかったようなのも出会ったことない
すごく不思議な経験だった

ストラトはスプリング・リバーブが効くでよ♪

>>175
フェンジャパのJMのトレモロユニットをUSAアメビンのやつに替えたら鳴りが変わったよ
色々細かいところが違うのねあれ

楽器の本（1976年）
https://mega.nz/folder/WSJABbxL#K84jOoOzL-SfmgiU5CADEQ

THE 楽器（1983年 - 1984年）
https://mega.nz/folder/zeBkmZ6Y#q-Yb2Y0WodQiD_CV3IKeGg

エレクトリックギターカタログ（2002年）
https://mega.nz/folder/negwxa6a#BF7W5Ne9b2HGGVXzH_i0yQ


アカウント無しでも閲覧できるし、zipでもDLできます

5chの
「別のサイトにジャンプしようとしています。宜しければ上記のリンクをクリックしてください」
のサイトを経由すると、うまくMEGAのサーバーにアクセスできないことがあるので、
その場合は上のURLをブラウザにコピペ入力でお願いします

スマホはMEGAアプリをインストールすると閲覧しやすいと思います（無料のアカウント作成が必要かも？）
メニューなどが日本語以外で表示される場合は、表示言語をなんとか日本語に選んでみてください

MEGAのクラウド上で画像を閲覧すると、画像サイズが縮小されて表示されてしまうみたいです
PCかスマホのストレージにダウンロードすれば、高解像度で画像が見れます

価格はメーカー定価

こいつあっちこっちにマルチしてるけどキチか？

90年代に中古で買ったOシリアルのFJストラトの型番調べようと
ネック外してキャビティ内開けてもどちらにも何一つスタンプや記載がない
こういう仕様ってありますか？偽物ではないとは思いますが…

1990年頃に買ったシェクターのネックポケットにボールペンでグレコと書いてあった
売るとしてもスワップしたと疑われるだろうな

>>181
自分のダイナ製フェンジャパ(R0シリアル)もネックポケットには
スタンプも手書きの文字も無かったね。フロントピックアップのザグリ
とネックの見えないところに8-10Rなんて書いてあったが。

ダイナ製フェンジャパの最終期 （2005-2006） は、当たり年

嘘こけ

>>184
当たり年など無いからちゃんと試奏してから買いな

所有するギターを少しでも高く売りたいが為にウソこいてるだけだね

各年の同仕様を同じような条件で弾き比べられるのは中古も扱う楽器屋さんくらいじゃね

>>184
これはよくわからないが日本製のほとんどがバスウッドに切り替わる前のアルダーの物は全体的に丁寧に作られていて買う価値はあると思った

嘘こけ

今年、フジゲンのストラト買った。
1981年のグレコと比べると、木材の質・塗装ともに比するまでもなく劣化している。
たぶん3ピースだと思うが、中央のピースだけ塗装が引けて波打ってきた。
指で触って分かるくらい。ポリなのにそのうちクラックが入るんじゃね?くらい。
グレコレスポールはEG-800だから当時の定価８万。40年後、ストラトは８万ちょっとの
実売価格だからやむを得んか・・・。安ギターしか買わない買えない俺としては
Mexicoと大した差を感じない。むしろPlayerのほうが安いのに
上を行っている。
ギターに限らず今のMade In Japanは品質悪〜と感じることが多くなったね。

8万のギターで総合評価されちゃうフジゲンの立場を思うと泣ける

USAの方も貧乏が多いが
ここは底辺だなあ

>>193
おまえも貧乏底辺だろ。
金持ちがJapanスレ見ねえだろが

金持ってるやつはギターなんて買わない

>>194
いや、40年変わらないあなた程には、、、
マジでもうちょっと頑張ってもう少し良いの買って！！

>>194
w

>>195
昔から経費で落とせるように音楽活動もしてるお金持ちは結構いるよ。
59とかまだ500万もしなかった時代に数本買って10倍近くになって自慢してるヒルズに住んでる人とか。

>>196
ろくすっぽ弾けないんだから
高いギターなんていらねえよ(笑)
メキシコとグレコとフジゲンで満足してらぁ。
ありがとうよ

フジゲンって、ヤマハとはまた違う味があるんだよな
https://i2.wp.com/guitar-hakase.com/wp-content/uploads/2020/04/eos-1.jpg

安いギターでも摺り合わせしたりフレット交換して長く使ってるのかな？

誰が？

>>201
新品10万程度のギターに2万かけて擦り合わせする人は稀だろ
俺は擦り合わせ程度なら自分でやるけど

楽器はパソコン等と違って、「思い入れ」とか「好み」「合う合わない」の要素が大きいからな
安い物でも手をかけて長く使う人も少なくないんじゃないの 他の趣味に比べたらね

20年ほど前に9万で買ったオービルbyギブソンのヘッドを折ったとき4万かけて修理したな
保険が下りたってのもあるけど、直す以外の選択肢はなかったように思う
フレット打ち換えていまだに持ってる
フェンダー系は頑丈だし損傷あってもネックごと交換できるからいいよね

ギブソン系ってヘッド折れた話多いけど、弱いんだろうか
フェンダーは聞いたことない

弱いね
フェンダー系とは構造が違うからね

>>206
構造

>>206
気合い

USAと比べてなんか違うよなって感じるのはネックが原因
トラスロッドの通し方の違いが音に出てる
ここ最近のはUSAと同じ方法になった
結果音の評判は良くなった
過去の日本製がいかに持ち上げられようとも日本製の音でしかなくUSAとは別のギター
どっちの音が好きかってのはまた別の話

>>210
具体的にいつから変わったの？

電気系統同じに物にしたらブラインドテストで聴き分け出来ないだろ。

自己解決した
traditionalからなのね

面白い文言を見つけた

>> 目には見えないこだわりとして
今までの日本製は海外である程度仕上げられたネックを日本に持ち込んでいましたが
>>このMade in Japan Traditionalでは日本で角材の状態からネックを製作しております
https://www.watanabe-mi.com/honten.php/list/c4200/?page=1&;s_o=4

>>214
クラフテッドインとメイドインの違いでしょ
今更という感じだけど

>>215
cijで海外製造と販売店が明言したのは初めてみた
"国内"の複数の工場で製造ってのが通説じゃなかった？

>>216
国内の工場ならメイドインだよね

>>217
もちろんわかるよ
今までも散々話題になったけど販売店が明言したの見たことある？
海外製造って言ってるのはこの販売店とこのページだけかな
https://naru-gakki.com/history-fenderjapan/

アトランシアはネック製造を明言していたはず。
という事はワタナベ楽器の京都は日本で長野は海外だという事か

>>219
＞"国内"の複数の工場で製造ってのが通説じゃなかった？

各パーツを海外の工場で製造し国内で組み立てっていうのが通説だったかと
販売店云々は分からないけど

だよね

この手の話って誰かが適当に言った噂話レベルの事がネット上の自称事情通みたいな人達に定説として語られてるパターンがあるからあんまり信用できん
「クラフテッド　イン」て言うのも、「メイドイン」だとただ作ってるだけみたいでイメージが良くないから職人仕事してます、の意を込めてクラフテッドにしたとかいう話も噂レベルで聞いたことあるし
そもそも定説通りだとして、何で組み込みだけ日本でってなったらクラフテッドにしなきゃならんの？最終製造ライン日本なんだからメイドインジャパンでいいじゃない

よく分からないんだが、メイドインを名乗るには何か条件ってあるの？
ほぼ中国製のものを買ってきて日本でほんのちょっとだけ何か加工したらもうメイドインジャパンって言っちゃっていいのかね

>>224
輸入もののアサリを日本の海に短時間漬け込んだだけで
国産として売ってるとかやってたな

北朝鮮製な

>>224
製品を完成させた国がメイドインを名乗れる。
日本でパチ組みだけすればメイドインjapanにもなる。

それなら調整でネック外したりするから最終的にmade in 俺になるわ

>>228
マジレスするとその場合made by 俺になる

多分原産国を表す表記ってメイドイン〜に限るわけではないんじゃない？
消費者庁HPで関連するところ軽く見てきたけど、要はどこの国で最終的に作ったか誤解が生じない様にしろって事みたいだし
FJについての定説話だと「完全国内とは言えないからクラフテッド表記にした」って事だけど、クラフトというのをメイドより一段落ちるレベルの単語扱いしてるのがなんか引っかかるんだよ
工業製品作るって意味じゃどっちでも一緒じゃない？、生産体制が変わるからってメイドからクラフテッドに表記変えても法律で求められてる意味じゃ何も変わらないと思うんだな
ただし、神田商会とかの人が定説通りのこと言ってたっていうなら謝る、スマン

グラフテッド持ち乙

ｵｯｽ(`･ω･´)

>>230
良心の呵責では？

メイドインヘブン

>>233
クラフテッド　イン、てなると「別に全部その国で作ってるわけじゃないですスミマセン」って意味になるの？
違うでしょ
原産国表記としてはどっちも日本製として意味が通る訳だし、定説とされてるみたいに後ろ向きな理由でクラフテッドに変えた訳じゃないんじゃないの？って言いたいだけ
もちろん当事者の神田商会の方とかが語っている資料があれば全然納得するんだけど
因みに日本製は例のEシリアル含め2000年代のも合わせて5本くらいうちにあるけど皆んな好きよ

煽るわけじゃないよ
表記の定義の話？
それとも別の国で作っているなんてありえない！っていう主張？

>>236
表記の変更理由についての話しかしてないよ
確かに論旨が分かりにくくてすみません
木工部品の生産地はいろいろあるんじゃない？自分は最終的に日本で組んでいるならどこでもいいと思う
この話って公式な資料ってあるんだろうか

>>235
サーセンって意味かと思ってた

>>237
公式な見解は出ていなかったと思う
なので販売店が断言しているから驚いて昨日これ>>214書き込んだ

>>212
https://youtu.be/QYmaF4dmVxw
全然違うじゃねーか
誰だピックアップ変えれば全部同じとか言った奴

>>239
フェンダージャパン伝説というか、それに連なる話も含めて色々ホントかよって思う事があるけど
楽器屋さんのネットマーケティングみたいな思惑もあるんだろうなと想像するよ

次に持ち上げてボッタくるための仕込みしとかなきゃならんからな

まともなユーザーにとっちゃ使える個体か使えない個体なのかが重要であって、シリアルとかどうでもいいわな

ジャパンビンテージがひと段落して、今は90年代後半までの個体を売ろうとしてるんだろうなと
もう10年くらいしたら「伝説のクラフテッド期の〜」とか始まるんじゃなかろうかと思ってる

>>244
ありそう(笑)

ジャパンヴィンテージ！激鳴り！！あのクラフテッドインジャパン個体！！！
とか言いながら馬鹿がヤフオクに出してアホが高価で落とすのか

>>240
ピックアップが安くても良い音とか笑えたｗ

>>240
そりゃそうだろうよ
じゃなかったらボディ形状やネックの違いで音変わるの説明出来んやん
なのにここに居座ってる奴らは日本製は電装変えればUSAと遜色無いとか戯言言い続けてんだぜ
フェンジャパ時代はネックの作り方すら違うのにな

>>248
またフラートン、コロナ、James Tylerの話でループさせたい輩かよ

>>248
ジャパンとUSAって音がどう違うの？
具体的に説明出来る？

ジャパンもUSAも、ビンテージスペックのやつは元になってる60年代とかの古物が本物なわけで
その本物から比べたらどっちも全然違う物だし、そういう意味じゃどっちも同じく偽モンさ
皆んなわかった上で楽しんでるのに野暮よのう

ビンテージじゃなきゃ認めないって言うなら分かるけどUSAならそれでいいってヤツ何なんだろ？USAもジャパンも個体差があるから一概に良し悪しなんて言えないのに

モダン系フェンダー買っちゃうヤツなんなんだろとは思うな

全国デビューした◯◯坂48がUSA
地方で活動中の売れないアイドルがJapan

どっちが良い？
個体差あるぜ？
って話？

>>254
違うと思う
というか気持ち悪い例えしないでくれ
手ベタベタにして握手会とか行ってそう

詳しくないが坂道シリーズは46

USA ・・・豪華、高級、工芸品、作りが丁寧
JPN・・・・手抜き、雑、材が安い、塗装が厚い

ジャパンとUSAは全然違うって言い張る人は多いけど「じゃあどう違うのか？」って話になると抽象的な例え方しか出てこない

>>252
fender社が製造してる本物だから。
ジャパンはfender社が開発設計製造販売したものを日本の楽器メーカーが精巧にコピーしただけのものだから。
いくらジャパンは造りが良いだの音が良いだの言われても所詮コピーだろ？としか思えないから

日本製は総じて雑で適当だよな
車でも何でも

だったらこのスレに何の用があるんだか…
相手してくれる人がいなくて寂しいのかい？

>>259
今のUSAもコピーモデルってこと？

>>259
まぁメーカー公認とは言えコピー品だね
とはいえ作りも音も良くないUSAもあるからね
現行品のUSAならCS以外いらないわ

別にジャパンをディスる意図はない
fender製じゃない日本製コピー品としか思わないってだけだよ

USA信仰してってあんまり意味無いよ
日本と倍違う人件費に輸送費に関税に輸入代理店と色々噛んで値段が上がって電装系と木材のランクが良いくらいで
電装系は変えられるし木材のランクも録音してUSAかJAPANか聞き分けどれくらい出来るかという話
日本人には作れなくてアメリカ人しかいいギター作れないってのはUSA信仰が行き過ぎて差別意識すら持ってるんじゃないかなって思うね

日本の物作りは海外を超えられないよ

日本製は塗装が厚いの？

>>264
フォトジェニックとかじゃないし別にいいじゃない
fender stratocaster って書いてたら本物でいいよ
ていうか、本物って何？
USA？CS？ビンテージ？
その本物は最高の音なの？

自分なりに色々いじくり回せるのがストラトのいいところでもあると思うけどな

>>266
海外を超えられないって日本最下位かよw

ジャパンのストラトの電装とピックアップ全取替した
すごく良い！

>>270
イナーシャブロックも変えたかい？

HシリアルSTとCSのSTを弾き比べてる
フジゲンSTはネック貧弱でUPも濁る
CSはその逆かな
フジゲンSTは長いこと使ってるよ

海外勢が現行品のJPをこっそり輸入して
日本製の音とコストヤバい。最高やぞとか言うてるのに
これも戦後教育の弊害なんかねえ

no japan運動じゃね？

>>273
いや本当に
アメビンアメオリと比べたら断然ジャパンだと思う
アメビンアメオリは安っぽ過ぎて萎える何あのキラキラのポジションマークはw
ハードウエアも安っぽいしボッタクリ感がすごい
音もショボい(個体差は認める)
ネックはフジゲンは薄くて華奢な傾向だね
もう少し厚みがあればと思う
USAならCSかビンテージしか選択肢がない

フジゲン製の2005年のst57-txを持ってますがcsに近づけるためにはどの電装に変えれば宜しいでしょうか。

そういう事いうから荒れる

>>277
Fender CSの電装品

>>279
それはどこで売ってますか？

ブルマが亀仙人のお願いされた時の気分だわ
ほらきた！

買わない君が方向性変えてレスしてるだけやん

財布の紐が硬い君じゃないの

スイッチ、ジャックを
CTS製、Montreux製へ
配線材をclothwireへ
ハンダをkester44へ
これで結構変わると思う
スイッチとジャックは音質面より強度を高めた意味合いが強いので配線材とハンダだけでいいかもサウンドハウスで1500円くらいで音がBrightに変わると思うよ

japanは認めないと言ってる奴がメキシコ持ってたら草生えるな

>>284
ありがとうございます。
コンデンサーは変えなくても良いですか？

むしろコンデンサとポットを変えないのが謎w

>>265
日本は人件費も輸送費も販売コストも安いけど伝家の宝刀NAKANUKIでUSAよりも割高なんだよなぁ

>>288
それでもUSAよりは割安なんだよなぁ

JAPANという選択肢があることを素直に喜ばんといかん。
選ぶか選ばないかは、おまえらに任せる。

まるでワクチンみたいだな

>>286
コンデンサー詳しくないので分かりません
ポットも変えるならCTSがいいと思います

>>288
割高の言葉の意味がわからない
USA20万 JAPAN10万だけど
OEM会社のフジゲン等なら同じような作りのギター8~9万で作るだろうがそれに対して割高という意味かな
分かりません

ダイナだろ

Fnder Japanと何一つ変わってない変わったのは契約の形態だけです
神田商会が得してるのか損なのは知らない

CTSとUSA純正のポットは音というより重さが違うので操作性に問題が出るのでは
軽いCTSをストラトに着けるとVOノブが弦と近いので激しいピッキングで知らないうちに回る
ストラトはVOで音質変わるから

>>296
スカスカのポットは萎えるよな

人生は選択の繰り返しである。
ワクチンもそう。うつ、うたないはおまえらが決める。
既にインフルエンザワクチンもうつか、うたないか
選択しているだろ?
MEXICOかJAPANか、USAか。当てが外れても大したことではない。

USAと日本製は違うって書き込みあると劣等感丸出しで
どう違うか具体的に！
とか
聞いたってわかんねぇだろう！
とか
USA信仰乙！
とか
騒ぎ出すからダメなんだぞ
「違うんだぁ」位で流しとけばえぇ

弾いて気に入ったのを買えば良い
弾かないなら見た目やブランド価値で選ぶのもありかもな

そそ
アメリカ製だとか日本製だとかの区別に甘えて、個体厳選をサボるな
そして日本製はここ日本では幸い個体数は多い
日本製はお前らの好きな個体を選び放題だぞお前ら
バーゲンまで待ってる猶予はないぞ

>>285
USA、メキシコはfenderの工場で製造されたfender製ギター
ジャパンは日本の楽器メーカー製ギター

認めるも認めないもその事実があるだけ
違いなんか機種毎にあって当然の話
USA信仰とかnojapan運動とかお門違い過ぎて草も生えん、>>290同意する

>>302
貴方は正しい見識を持っていると思うぞ。
スカスカのポットが萎えるなら変えればいい。
今は寝転んでいても買えるぞ。
新品買って気に入らなければ売ればいい。
所詮、何万か損するだけ。命までは取られない。
日本経済に貢献するんだ。

JAPANはラージヘッドのビシッとしたやつ、出してくれんかのう。
黒いピックガードがいいのう。
本家が無茶苦茶な組立て精度だった頃のスペックで
まともなやつを。
指板のRだけは9.5R〜にして、貼りメイプルも選べるといいのう。

>>299
分からないなら何も言わなくてok

>>305
ギターで言うたらフレット音痴だから放置しかないで。
コロナで職、失くしたんやろ

彼女が見に来るライブでカッコよく弾くならスクでオッケー
知り合いのギタリスト達が見に来るならUSAでオッケー

個体が好みの仕様か否か。それだけ

あまり話題にならないけどスクワイヤーってどうなの？

>>309
CVならTladitionalクラスと遜色ない造りだよ
ロゴ気にしなきゃ古臭いフェンジャパよりも買いだね

さすがに5万6万台のと10万台のJAPANを比べるにはどうかな
インドネシア製もよくなってるけど腐ってもJAPAN製でしょ
なんとなく長野で作られてたら気持ちはいい

>>310
アホなんやし無理してトラディショナルとか使わんでええぞ
身の丈にあったレスしろな

中古の話に限るが、日本製でもスクワイアCVより使えないのは何本もあった
CVは値段の割によく出来てる←ここ大事
ピックアップがいい
指板Rがよりフラット
価値がでるとは思えないけど雑に扱えて最高
通販でわけのわからない日本製の中古買うならCV勧めるわ

スクワイアの中古しか買えない貧乏人に言われても説得力ないです
はい

トドのつまりJAPANは高くて手が出ないので適当理由で自分に言い聞かせてるんだよね
そういうのはよくある
ベンツなんて無駄に高いだけだ！軽自動車が最高だって言ってる人もいるし

>>315
あー、いるいるw

カスタムでも程度の悪い中古見てスクワイアは最高だ！って言ってそう

逆に、車に詳しくない人が見栄で買うのがベンツＢＭＷ

>>318
そういう事言うやつもいるいるw

>>312
？
MIJの一番安いやつって書けばよかった？

>>320
まだ気がつかないの？
あんたほんまアホやなぁ

エセ関西弁が夏っぽくてイイネ！

>>321
フェンジャパ信者のオッサンてアホだね

61年製USAと19年製JAPAN持ちのワイ
仲間外れ...

>>310
スペル間違ってるよw

>>323
勘違いして噛み付いてくるしでほんま育ちまで悪いアホだな

結局のところFenderに限らず安いグレードのギターの出音や精度が
十分実用になってハイエンドとの差別化が難しくなってる、って図式

>>326
おじさん自分ののレス見返してごらんよ、人のことアホ呼ばわりしてるだけの無能じゃん
スペル間違いでも意味は伝わってるし>>320で補完してるんだが何をそんなに粘着してくるの？
フェンジャパ貶されて怒っちゃった？

>>328
めっちゃ早口で言ってそう
アホだけに

いつものジャパンスレらしい流れになってきた

おまえら！
日本人だろ！
ばかやろう！
USA!USA!

プロがJAPANを好んで使用してるのはあるけどスクワイアはないよね
燃やすようとかへし折る用とかはあるけど

super sonic使ってるメジャーな人って日本でも海外でもスクワイアってイメージだわ

むしろスクワイアのギター燃やしたりへし折ってる人って見た事ないな

このスレなんでいつもスクワイヤとかUSAとかMEXとの比較で荒れてんの？

>>335
荒らしが湧くから

ある種のアイデンティティを確立していない問題なんだろうな

ストラトはCS、懐かしのアメデラ持っててテレキャスはアメビンとナビゲーター w
ジャガーはメキシコのカートシグにジャパン
ジャズマスターはスクワイヤの俺

本気で弾き込みたいのと弾いてみたい、てので選択肢が色々あるのは嬉しいじゃん？
ヒトによっちゃストラトはスクワイヤでいいけどジャズマスは本気だみたいなのも普通にいるだろうしな

フルアコみたいに職人芸が必要なギターと違い、大量生産可能な板キレギターが高価だと納得できないから20万超えるとなんだかなて感じるわ。
安く買えるフェンダーが立ち位置のmijとしてはこのまま行くしかねーだろ。

テレキャスなんてボルトオンネックでボディもただの板切れだからビンテージでもない限り付加価値を出すのは難しいけど見事に高価格帯で売る事に成功してるからすごいよねw

そうそう
エレキギターの中でも最高の鳴りを求めて作られたとかでもないし
生産性重視でボルトオンネックで電装パーツは全部ピックガードにぶら下げてるんだし
メイドインだとかクラフテッドだとかUSAだとかでマウントの取り合いみたいなのはどうでもいいんだよね

>>341
電装パーツを全部ぶら下げてるのはストラトだけどね
テレキャスは難しい事は抜きにして気軽に楽しむ物だと思う

https://youtu.be/DBnMD-rm0es?t=602
バットでも音が違うんだからソリッドギターでも木材で違いは出るだろ

>>341
ごめん、ストラトのことばかり考えてた

>>343
音が違わないなんてのは誰も言ってないんじゃない？
ただフジゲン製made in japanだのUSAだのCSだのビンテージだのって、どこ製だとか、いつ製ってだけで見えない敵相手にマウント取らなくていんじゃね？って話よ

90万越えのテレとか新品で普通に売ってるけど、同じ事をmijがやったら評価されるのか？海外のルシアがやると何か有り難みが有りそうな気がするだけじゃねーのと。
ルシアもんだから価値があるとして、日本人ルシアが90万のテレを作って評価されるかも疑わしい。
そう言う意味でやっぱり海外製が有難い信仰が未だにあるんじゃねーか。

この間ヤフオクにイングヴェイの破壊用FJの残骸が出されてたな
誰か落としたらしくもう無いが

>>345
ブラント価値しらないの？
原価坊？

でもNachoのブラックガードの90万はオレもわかんね。

>>346
イングヴェイが正しいFJの利用方法を教えてくれてるんだぜ？

>>347
実際それだけなんだよな

とりあえずmaid in 長野だったらなんでもいい

長野のメイドさんはかわいいか？

Tladitionalとかmaidとか英語力やばいw

>>349
持ってきたギターを破壊すると出国する時に販売か贈与したとみなされて税関で金取られる
だから破壊用は基本的に現地調達
って話をどこかで読んだ

>>354
なるほど

なんだ小卒まで居るのかここには

最高の木材用意すれば
交換用に売られてるピックアップや部品で
Fender USA CSくらいいいの作れるんでしょうか？

買わないくん登場

maid気づかなかったのくやしい

>>357
そもそもUSAが良いものっていう思い込みがある時点で難しいかもね

ジャパンスレって永遠にこの流れなんだろうな

Fender maid in japanって間違ってないよね(´・ω・`)
Fender japanなくなったし

>>362
何か間違っている様に見える

https://youtu.be/mPGUpZv93Rk
FJはこうしろっていういつもの動画貼っときますね

>>362
何か間違ってると思う

>>362
わざとらしい

>>347
ブランド信仰=無知

フェンジャパさいこー

日本で一番高いところで作られてるギターって何？

そらあんた富士弦でしょうな

海抜何mかなんて気にする意味あるか？
製材と塗装、組込で階が違う工房はどうすんだよ

1階の海抜な

またオカルト？w

いまになって初代Hybridストラトが欲しくなってる。値段安いのに絶妙なスペックだったんだな

FJは自分の意思でものを作れた
MIJは本社の意向通りのものしか作れない
USAとMEXの中間帯で右往左往するしかない

ダイアさんも大変だね
その気になればマスビル以上のものが作れる技術があるのに

たまに限定でcs並の価格のやつ作ってるじゃん
ffとか漆とか
いいかどうかは知らんがw

あんな板キレギター作るのにノウハウもくそも無いだろ。

バスウッドってゴミ木材だよね

>>379
そんなことないぞ

FJの中古で１０万超えてるのってJVかEシリくらいじゃね？
普通にMIJの新品買ったほうがいいよね？

中古で出てるJV E Aシリアルはもはやゴミだろ
ちゃんと鳴る個体は出てこない

>>382
手放さないって事？
JV持ってるけど確かに30年近く手元にあるなw

何かもう転売商材になってる感じね

なるほどね
うちのはロッドが限界でしばらくクローゼットにしまっておいたんだけどこのまま弾かないのももったいないからネックを替えてボディもリフィニッシュして好みの仕様にして使ってる
転売しても二束三文だろうなw