【アコギ】T単SB合のギターを語ろう！一弦目

トップ単板サイドバック合板ギターを語ろう！ 総単板でも総合板でも無い単板と合板をあわせた独特の響きを持つアコギのハイブリッド種、3万円以内で買える廉価版ばかりで無く、5万-10万ぐらいする中価格帯、10万-15万の中高価格帯、15万-20万以上の総単板ギターと変わらないぐらいの価格の物も存在します！ メインでご使用の所有ギターのエピソード、サブギターとして重宝している方のご蘊蓄、これからトップ単板サイドバック合板ギターを購入してギターを始めようと言う方の質問も大歓迎！ メリット、デメリット、なんでも語ろう！

※総単板、総合板、サイドのみ合板ギターはスレチとなります 特定メーカー等の誹謗中傷はNG！ アラシの方は(スルー)ご遠慮願います

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>>1
サンクス！

40年ぐらい前のスリーエスとかキャッツアイのT単SB合はとんでもない爆音だよね

FG830とかも言う程悪くない

合板とは言え材はなるべくローズウッド系の物が良い

ヤイリの圧勝スレ

リトルマーチンでも良いの？
サイドバックとネックすらハイブリッド材

ヤイリギターは単板合板関係なく手に馴染んでくるのが良い

>>27
リトルマーチンて総合板じゃない？

これはまごうことなきクソスレ

リトルマーチンはトップ単板が売れ線

>>31
合格

>>25
何故に？

>>30
近年稀に見る良スレになる予感

>>23
総合板が主流の時代は
TTだけでも高級なイメージがあったよ

材が枯渇してるから
今後嫌でも主流になるスペック

ヤイリ等の真面目に作ってるメーカーなら
正直気にならない
ぱっと弾いた時にスペックなんてそんなに気になるかね

このスペックの純アコならK Yairi
エレアコならサイパトとかクラフターのイメージ
大体10万前後で買えるから
お財布にも優しい

トップ単板サイドバック合板だと、どうしてもマカフェリ(とレプリカ)の話になる。
総単板もあって、無論そっちが高価だが、ト単サバ合のほうが人気ある珍しいタイプ。
ヤイリが何年か前に作ったイケベ楽器オリジナル？もト単サバ合。念のために触れておいた。

40年ぐらい前はSヤイリ、故ヤマキ、ヘッドウェイもト単サバ合モデルを作ってて、
総単板\10万ぐらいとしたら\8万ぐらいだったか…そんなに安くもなかったのだ。勿論、国産安ギターは腐るほどあった時代。
今もう日本製で合板の鉄弦アコギなんてKヤイリぐらい？
アストリアスのカタログには載ってたが実物に触れたことはない。
中華製なら総単板でも\10万切りが珍しくないんで、国産合板ってよっぽど気に入った人が選ぶイメージ。
クラシックギターは総単板だと\30万以上なんて言われるから、合板はなくならないでしょ(スペインの人件費が日本より安いんで、国産が滅ぶかも知れんが)。
ウクレレだとFamousのキワヤが合板に自信を持ってるらしく、日本製なのに中華製より安い。
エレキは単板か合板かをアコギほど重視しないんで、国産合板がなくなることはないと思う。

ト単サバ合こそアコギの新しい形

ヤイリチャンネルでは合板の方が雑味が少なくて
良い音が出ると言ってるよな、今までの常識を根底から覆されたわ

日本では昔から合板信仰がある
評判通りに日本人は良い物を作っちゃうからね
竹原のFGとか2万円フル合板であの音だからな
ト単サバ合を国産で丁寧に作られたらそりゃ良い音出るよ

Kヤイリはト単サバ合界のコリングス

安物のSB合板はポコポコ音するけど高いやつだとしないの？まあ買わねえけど

買わない人はご遠慮下さい

生チョコだけだったら濃厚過ぎるし
キットカットだけでも物寂しい
ならキットカットの上に生チョコを乗せて食べてみる
口の中で生チョコの濃厚な風味が広がって
キットカットのサクサクとした食感が
甘美な幸福感を引き立てる

ト単サバ合とはそれぐらい贅沢なアイテム

竹原のFGはポコポコだが
カシマシのBL85はト単だけにライブ感があるよね
マイクやラインではポコポコしないのがト単サバ合

>>42
今のヤイリはあかんだろマジでならない音もイマイチオール単板では買う候補に入らん合板の10万以下でしか勝負してできんよ今のヤイリは
そのヤイリのSB合板8万くらいのやつはポコポコしてたけど10万超えるやつはしないの？それだけ聞きたい

>>48
ピストルのFG200よりFG830の方がアコースティックな音がすると思う、ヤマハはすべての価格帯で良質な製品を出してる
820のナトーの方は全く鳴らないけどな

どうでも良いスレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

マーチンの2005年製DM持ってるが
マジ良い音だよ
こいつと心中するわ

マーチンの合板は大嫌いだが
DMだけは鳴ってたよな
000Mってのもあったが18と比べても全く遜色が無かったよ

DMはAフレームブレーシングだから
鳴るように出来てる

ヤイリスレでBL95とBL120と悩んでいます
とか言うわざとらしい質問があって
BL95と答えている人がいたが

そう言う人はT単SB合の愛好家じゃないな
弾き比べて決めれば良いし
BL120を買う余裕があるなら買えば良いだけ

ヤイリスレではト単サバ合が財布に優しいってだけってディスってる奴がいるが、それで良いんだよ
妥協してト単サバ合を買って10年後総単板を買ったが
弾き比べるとあんま変わんねーじゃんって経験した奴が集うスレなんだからw

総単板はすぐに鳴るが
Ｔ単SB合は10年ぐらい弾かないとな
ギターに愛着が無いとこの良さは分からない
ある意味本物のアコギマニアが集まる良スレ

これがアラシックスだったらヤマハFGに走るが
アラフィフはヤイリ65かBだな
アラフォーはヤマハ16

>>58
そこはヤマハ6だろ

金の使い方が下手なもの達が黒を白と言いつつ、自分をも欺いて傷を嘗め合うスレはここですか？w

>>57
10年も我慢しながら弾くの？単板買えばすぐいい音手に入るのに？さらに10年経てばもっと音良くなるのに？いい音欲しけりゃ単板買えよ合板は丈夫以外取り柄がねえんだよ

>>61
ヤイリスレがあるんだから
そっちでやれよ

丈夫って言うのは十分な取り柄だよね
家のFS425なんかどんだけ倒したか分かんねー
20年経っても鳴らないが

同じスペックで同年代のR1なんか異様に鳴ってるよ
一口にト単サバ合と言っても総単板以上に個体差が半端ない

最初から単板買えば良かったんだろうが
15、16、17と私はお金が無かったから
8000円のモーリスで妥協して20歳超えてからト単サバ合、総単板を買ったのはそのずっと後年だ

>>64
夢が後年開いて良かったな

このスレが出来てからヤイリスレが過疎りだしたのが丸分かりだよな
ずっとヤイリスレを荒らしてた人が慌ててここを乱しに来てまた巣に帰ってあのわざとらしい質疑応答スレが始まってる
一人で何やってんだか

今は総単板が安く買えるようになったからありがたいよね

>>67
安単板買うぐらいなら
高ト単サバ合を買う方が良い

まぁトタンサバ号て言いたいだけだがな

>>57
サバ号のギブソンを弾いた事があるが
そりゃあもう爆音だったよ

>>70
160Eが爆音って、、、、普段どんだけ鳴らねえギター弾いてんだよ

ヤイリはト単サバ合の方が余計な残響音が無いから
演奏する分には総単板よりも良い場合があると言ってるよな、そう言う意味ではヤイリの65は10万ぐらいで買えるし、まだお買い得の範囲内だろ、95は高い

>>71
J45だよバカ

>>61
我慢しながら
と言うより、我慢してきたんだよ
その結果、TTSBGの良さが分かるようになった
って話

しかし呼び名が安定しないね
「トップ単板」で伝わるのではないかな、どう？

>>75
じゃトタンで

うちはカワラで

総単板、総合板と言う言葉があるから
「表単板」でどうかな？
「ヒョウタンバン」と読む

>>78
イイね

今のWY1って表単板？
昔総単板じゃなかった？

表単板に継ぎ目が入ると
ヒョータンツギ

>>73
サイドが合板は聞いたことあるがサイドバック合板あんの？

>>82
あるよ

あるんやけど買うことはねえな高い金で合板買ってもねえ

>>84
俺もヴィンテージはあまり好きではないが
45年製だったかの奴はもう音がぶっ飛んでたよ
70年以上経つと単板とか合板とかの次元じゃなくなる

>>85
そういうケースはレアだろうしいい音求めるなら単板探したほうが早くね？正直合板単板の音聞き分ける自信はねえがプラシーボってことで

>>81
アッチョンブリケ！

>>86
そうなんだが
でも金が無い時からギターやってりゃ
ト単ギターとの付き合いが長い訳で
音の響きが単板よりやや劣るがはっきりと分かる程でも無いし使い慣れてるしってなれば愛着わくのは当たり前

シェナンドーマーチンのト単サバ合の音が好きすぎて
総単板を買うのに時間かかったわ

SB合板でもラッカー塗装ならいいんだがな
ポリ塗装はどうしても音が詰まりやすく、経年変化もしにくいのでヤイリはその点で損してる
ヤイリにラッカー塗装のモデルってあるのかな？

ポリは最初詰まった感じはするが
弾き込みで塾れてくると大きな音が出る
最終的にはつやつやのポリで良いと思うけどな

中華総単板のせいで
表単板ギターは過小評価されすぎたんだよな
総単板に勝るとも劣らない良さがあるのに

経年変化したFG180とか200とかの総合板ってあっさりした感じになるよね、箱で鳴ると言うより板でなってるような、経年変化したトップ単板物は箱で鳴ってるから、総単板と聴き分けるのが難しい
今のレギュラーの総単板だったら、音量で負ける個体もかなりあると思うよ
　

前にも言ったが
スリーエスとかキャッツアイのトップ単板物や
シェナンドーもかなり良かったな
稀に状態の良い奴が3万前後で売られてる
総合板のFGよりも絶対トップ単板の方が良い

>>90
安もののヤイリモデルしか知らないんですね、分かりますwww
ポリとラッカーの塗装による音の違いが分かるものが、単板、合板による音の違いが分からないなどあり得ない話だ。言ってることが支離滅裂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>80
表単板だね、10年ぐらい前にWY1APってのがあったが
それは総単板、欲しかったがロゴマークがアルバレズロゴからKyairiロゴに変わったので買うのを止めた

>>95
アホのDYJYはすっこんでろ

>>59
これは一本取られた
その通りだ

>>97
正論を言われて悔しいか、正論が言えない人生を送ってきたもんな
お前、自分が嫌いだろ。可哀想にw

ト単板ギターは今まで一括りに「合板」と切り捨てられて合板界でもその実力を完全に無視されて来た悲しい歴史がある
実質一番売れて、一番重宝されてるのはト単板ギターだろ

>>99
いや90は単板合板の音の違いには言及してないよな？
誰が見てもお前が馬鹿なんだが…

>>101
そう言うのは
ヤイリスレでやってよ

馬鹿がこっちにも出張って来てるんだから仕方ないだろ

>>101
国語力のなさをさらけ出して、こんな所で恥をさらさない方が良いよ。いや、こんな所だから、恥をさらしても良いのかな？
自分に不都合なレスに対して、こういう反応をするものが５チャンにはよくいるね。呆れるわ

ピックアップを付ける事を考えたらSB単板である必要性は無いよね、テイラーの214とか持ってたら一本で大概の事は出来るし

DYJYは悲しいくらいアホ

>>100
FGは玉数があるがト単板は少ないんだよ
スペック書いてあって国産で状態が良くて3万前後だったら買い　でもSBナトーだったらスルー

>>96
そう言えば
アルバレズロゴを最近見ないな

FG180オレンジラベル持ってたけど
重すぎて耐え切れなくなって手放した

ヤマハのアコギでたまにめちゃくちゃ重たいやつがあるよな
エレキかよってくらい

ハードケースも凄く重かった
あれを持ち歩くのは苦痛以外の何物でもなかった

ジャパビンのト単探すならKヤイリのK7で良いと思うよ
最近のはデザインも良くなってきたし、エアリーだからすぐ鳴り出すよ

>>107
ナトーが悪いとは必ずしも言えないんじゃないか？
廉価版だからトップが鳴らないのかもよ

ナトーで良い個体に出会った事が無い

>>108
ヤイリの話だと
アルバレズは輸出用で国内向けには作らない方針にしたとの事、エンゼルマークもエンゼルシリーズのみでしか適用しないらしい
以前は何でも要望を聞いていたが
ニセモノと間違えられたり混同されて不都合が生じて来たためだとか

ヤイリって全製品国産以外取り柄ないやんそれならYAMAHAやヘッドウェイの国産買った方がいいと思うけどね音が違う

ん？ヤイリは音も良いし
永久保証あるし国内最高メーカーじゃね？

Alvarez GuitarsはSt.Louis Musicの商標だから
権利周りかビジネス周りで国内出荷しにくいんだろうな、自社製造なのに商標代かかるとか、それが契約満了したとか

あ、
> ニセモノと間違えられたり混同されて不都合が生じて来たためだとか

国内出荷品とSt.Louis Music扱い製品では刻印や仕様が違って、真偽判定や修理保証で収拾がつかなくなるって事かな

>>116
それは好みだろ
ヤマハは16で十分だし
ヘッドウェイは優等生すぎる
やっぱ俺はヤイリだな

ヤイリスレよりこのスレの方が現実的で良スレだな

あそこはカスタムしたら気に入らなかったから売ったとか、高級ギター持ってる持ってないの自慢話する奴ばっか
すぐにウソと分かるしな

アホのDYJYが粘着してるからな

家にあるモーリスなんだが
やたらよく鳴るよ、総合板かと思ってたが
トップは間違いなく単板だと思う
ラペルがぐちゃぐちゃになっていて型番の判別不能
サイドバックは合板かもしれないが
ヌケは良いし音量ではメインで遣ってるD28に負けてないぞ

ジャパビンモーリスは型番下がれば下がる程音が良い

>>125
その心は？

洒落ではなくそういう傾向があるね
発売当時2万5千円の廉価帯から鳴りのいいのを探してまわったのが残っているんだろうけど
2回くらいその手のアタリを見た

昔のモーリスって型番上がっても30番ぐらいまで総合板じゃなかった？
廉価版は13、15、18とあって一番鳴りが良いのはなぜか13。15もまぁまぁ。18はベビーゲージ仕様なのかネックがガチガチに固定されていて全然鳴らない。30は見た目が良くなって作りがしっかりしているだけで合板は合板だからね

総合板に細かいグレードがあるのは70，80年代て表単板ってだけで一般庶民には高級ギターだったんだろな

https://youtu.be/YRnUqXkL8AQ
T単と言えばフロンティア

あえて合板ギターを買う理由が聞きたい
オール単板買う金がない
合板の音に惹かれた
丈夫だから
色々あると思うけど結構いい値段するのに何故？

「自分には無い知識や経験で自分とは違う選択をする人が憎くて憎くてぶち転がしたい」ひとだね

あえて合板モデル選ぶなら何かしら魅力を見出してるわけだよな
丈夫だとか安上がりだとかでもいい(ここはプロでも重要な所だ)
押尾コタロー師のライブ動画を聴くと「あんなの安いギターで良くない？」な音だったりする
押尾さんヤリたいんすけど〜な質問がよくあるから「エレアコなら何でもいいよ」と(TAYLORとかタカミネの問題ではない)
アーチトップギターとマカフェリは求められる音の差だよね

今やモーリスのW15ですら状態が良ければ4万円の値がつくようになったな

>>130
良い音だね
しかし2000年前後のヤイリって異様にネック細くね？

>>134
マジ？
つい15年くらい前まではリサイクルショップでW20が2,3千円でゴロゴロしてたぞ
使い捨て感覚で何本も買ったが1本も残ってないわ

総合板の2，3000円とかゴミ率100%だろ

>>135
言われてみるとそうかも…
家のR2ANも41mm 2001年製
BL90は43mm 2017年製
JY45は42.5mm 2007年製

>>134
だからこそト単板を狙った方が良いよ
もう中古でも新品でもヤイリ一択じゃね？

新品でこのスペックならテイラー214が欲しい
純アコでこのスペックで10万超えしてたらピックアップ付いてる方が良いかな

アルバレズに関する上のいくつかのレスは、違うね。其の証拠と言うほどでもないが、昔のロックインではアルバレズは普通に売られていた
ただ、どういう訳かロックインの独占にしてしまった
其れでもロックインが目論んだほど売れなかったので、多くの店で不良在庫になってしまった
アルバレズのモデルも、ロゴをK yairiに換えてでも手に入りやすくした方が良かったと思う
この件は、ロックインにとっても、ヤイリにとっても不幸だったね
何故アルバレズを積極的に売らなかったのか職人に直接質問したことがあるが、数が作れないとか何とか言ってたが、明確に答えてはもらえなかった
実際ヤイリでは、アルバレズも、Kyairiもなんの区別もなく、リペアーにも応じているし、オーダー時のロゴも自由に選べるようになっている
アウトレットにも、時々上がっている

>>141
それは一昨年ぐらいまでだな
リペアはやるが去年からオーダー時のアルバレズロゴは止めたんだよ

ロックインって山野楽器の事か
フェンダーへの資本出資やギブソン元輸入代理店として検品体制で定評があったけど両メーカーが手離れしたから
次の輸入ブランドとして国内生産のAlvarezを扱ったけどゴニョゴニョみたいな話なのかな

ピックアップ付きなら
KヤイリのBLL55ce
ってのも良さげだな

せっかく総単板ギターを買っても
後付ピックアップを乗せるときに気が引けるよね

>>145
ホンそれ
だからト単板ギターか
最初からエレアコギターを買うのが現実的だよな

ギブソンやマーチンの総単板ギターを買うのは
骨董品集めに近い感覚だと思う
ビンテージ等は音楽的には全く関係ない

全く関係ないと考えるか否かは人それぞれ

>>146
マーチンやギブソンが骨董品？？？
ヴィンテージが音楽に関係ない？？？
酸っぱい葡萄が煮詰まってるな
もう少し見識を広げたほうがいい

ギターのメーカーや年代や型番は
音楽の歴史とは関係しているが
音楽を演奏する上ではどうしてもヴィンテージを必要とするわけでは無い、むしろ新しい楽器の方が使い勝手が良い

音楽を練習する上で、上達する上ではメーカー、型番、年式の希少性は全く関係ない

>>149
じゃあ多くのプロがレコーディングでヴィンテージを使用する理由は何だと思う？
ヴィンテージでなければ出せない音があるからだよ

>>148
>>150
元々ここは酸っぱいブドウのスレでもあり、負け惜しみのスレなんだから、何を言っても無駄だね
ギターに使える予算はそれぞれだが、其れによってギターを正当に評価出来ない、または酸っぱいブドウと負け惜しみを言う人間にはなりたくないね
まぁ、そっとしておいてやろうぜw

マーギブのヴィンテージなんか買うもんじゃないよ
店頭に置いてある高価なギターの特別展示品なのに
ネックが動くしジョイント部分をよく見ると木工ボンドの跡が汚く残ってる、前のオーナーがネックが動くから安定させようとボンドをすり込んだんだろうね
音もやたらカラカラしてそんなに良くないよ
ビンテージに100万とか出すなら
絶対にローデン買った方が良いわぁ

ミュージシャンでヴィンテージを使うのはタミオぐらいじゃね？　タミオはコレクターだからお宝自慢として使ってるんだろ、音楽の為じゃない

トミエマら本当に上手い人は
同じギターをずっと使ってる傾向
下手な奴に限ってマーチンがーギブソンがーって喚いてる、だせぇ

そうだね、手の届かないものは価値がないと思い込むほうが楽に生きれるね

一口にビンテージと言っても色色なのに、十把一絡げにしているところがねぇ

>>153
広島市民球場でミッシェルの世界の終わり弾いた時のJ-45の音めっちゃええけどな

>>156
マイクで響かせればJY45Bでもめっちゃええだろな

>>157
音の種類が全然違う民生のJ-45はサスティーンが全くない枯れきってる

てか合板のスレやったな荒らしてすまんあとは合板ファン同士楽しんでくださいませ

ヴィンテージじゃないと出せない音と思い込むのは自由だが、実際は大した音じゃない
近年の研究によると、必ずしも経年で音が良くなるとは限らないと言う事が分かって来てるからね
バイオリンは100年経ってから使える音になるなんてのは嘘

良い音出したければヴィンテージなんかよりAER Compact 60を買った方が早い少し高いが中古なら10万以下で買える、トミエマなんかも使ってるエレアコアンプだ

近年の研究によると

近年の研究によると

近年の研究によると


ワロタ

https://www.afpbb.com/articles/-/3127614?cx_amp=all&;act=all

近年は新しい物の方が良い
と言う傾向にあるようだ
そりゃそうだろ製作技術が向上してるもの

>>163
家のは30年物のシェナンドーが最古だが
ト単板ギターのくせに、2007年製D28と勝るとも劣らない音量はあるぞ

3、40年ぐらいまでなら音は良く鳴って行くんじゃないかなぁ？接合部とか熟れてきたり接着剤が乾ききって
低音も高音もよく伸びてくる
だが50年60年以上になってくると材自体が古くなり音が枯れてガラガラしたサウンドになる。悪く言えば劣化してくるでは？
俺、個人的意見だがガラガラした古いギブソンサウンドよりも新しいギブソンの方が好きだね
まぁ俺は少数派なんだろうが

良いアンプがあれば
スペックはト単サバ合の天下

ト単板ギターにレアアース乗せて掻き鳴らしたいね

総単板ブドウは酸っぱいのうw

俺は単板も合板も、マーギブもヤイリも好きだけどな

YAMAHAのL5後期製
30年位前に買っていまだに現役
SBコーラルローズウッド
名前がかっこいい

YAMAHAのL5前期の俺もコーラルローズ。
音はいいけど、いろいろコンディション良くないから
リペア出したいけどこのクラスに5万近く払う抵抗感。

ヤマハはずっと優秀だよね

YAMAHAでT単板SB合ってゆうと以前 LD-30 とか FG-400D とか持ってたけど、
どちらもすっごくいい音鳴ってた　なんか懐かしい

絶対FGよりも良いよな

稀にだが非常によく鳴る総合板もあったな
今家にある合板はコルドバのミニギターだけ
ミニギターはクーダーとかSyairiとかあったけど
コルドバは良いよ

つべの動画でJ45とジェームスの総合板との
比較が上がっていてどう聴いてもジェームスの方がアタック感が強く出ていて音量もデカく聴こえた
まさかあのJ45がな.,
俺的には衝撃意外の何物でもないわ
自分で弾いて比較すると総単板に軍配が上がるんだがな

分かりきった事だが総単板は弾いていて気持ち良さが全然違うなw ただ10万のト単板ギターと30万の総単板ギターを比べて、差額20万円の差は無い

音色を値段で計るなど不可能だ
ブドウは酸っぱいのう

１０年ぐらい前までのヤイリは単板と合板の差が4万ぐらいだったよね、何気にそれぐらいが適正価格かも
今は差額7万ぐらいあるっしょ

>>179に同意
十万出して合板モデルを買うなら、八万でヤマハの総単板を買った方が良いことぐらいは、初心者の時にもすぐに分かったw

俺の76年製GUILDのF40はサイドバッグ合板だが45年経つと思えない程状態も良く劇鳴りしてる
バックがメイプルなので明るくジャキジャキなので好みはあると思うが
GUILDが合板にこだわったのは当時の技術でブレーシングが無いアーチバック構造にするためとのこと

こういうポジティブな理由で合板を選択する事もあると思うな

>>180
いや、そうは思わないなぁ
俺は廉価総単板には懐疑的
ヤイリあたりのト単板の方が長い目で見ると良いと思う、総単板ギターなら２０万以上は出さないとね

>>177
ト単板ギターも弾き込まれた奴なら
かなり気持ちいいぞ、物によっては必ずしも総単板に負けるとは思えんのよ

なるほど、総単板は酸っぱいブドウな訳だなw

安い総単板は鳴らないんだよね

酸っぱいブドウのスレを荒らすのも良くないが、LL16-12を使ってるが、レンジが広くて素晴らしい鳴り
ギターを始めるために手に入れたモデルは、LL16これもとても良い鳴りだった。当時は七万円代で手に入ったが
まぁ、サイド、バック合板のモデルを楽しんで下さいな
自分も安さと丈夫さを考慮してK7のカスタムモデルを持ってるが、弾いててもつまんねえのでなかなか手に取らず、従って育たない

16を押す人は非常に多いがLL16よりもヤイリのBL65とかJY45Bとかの方が良くね？
16シリーズのコスパは確かに良いが積層ネックだし
やたら重くて生音の響きは単板にしたら恐ろしく弦鳴りだよ、エレアコとしても使えるから良いっちゃ良いがな、ヤイリにもBLL55とかもあるし、同じヤマハのFGX5もある。だから16が必ずしも最高のコスパとは思えんけどね、それとヤイリには永久保証があるから
材のスペックだけでは判断出来ないよね

家のLS16mは良いぞ、軽くてよく鳴る
ラインの音も良いしな

サペリ単板の争いかな

しかしネックが積層だったりナトーだったりメイプルだったりするだけでもかなり鳴りは抑制されるような気がするが

10万前後国産ト単サバ合のマホネックと
10万前後中国ト単ト合の積層ネック

中々良い勝負かもな

ネックの音などなかなか聞き分けられないな自分には。ここの住人だって、そんなところじゃねえの？
ヤマハの場合、耐久性を考慮してあえて積層ネックにしているが、これは経験上かなり成功していると想う。まぁ、考え方の相違だね
確かLシリーズの86も積層ネックだったと想うぞ

ギターの鳴りって、ボディよりネックの方が重要な気がするけど。

16のモッサリ感は積層のせいかと思ってたがちがうんか？それともサイドバック材のグレードが相当低いのか

>>193
16がもっさりならヤイリなんてどう表現するんだ？

16がもっさりなら、ヤイリ合板などがらくただろw

トップ単板なんだから合板では無いだろ
アコギの音の8割がトップで決まるんだから

ヤマハの総単板程度でマウント取りたいだけのちっちゃい人間だ

俺のマーチン0015マホは総単板だけど鳴らないよ
でもそれでいいんだ

とりあえずト単板ギターを合板と呼ぶのはよそう
合板の恩恵は2割しか無いんだから、単板要素の方が強い、3万以下で買える中国廉価版のせいで悪いイメージがついてしまったが
10万前後の奴だったら下手な総単板より音が良い

オールマホガニーは音が小さいよな

弾き語りに使うならそんな鳴らなくても良いんよ
オールマホは歌のお供にちょうどいいと思ってる

マーチンの見た目が嫌いなんだが00-15は好きだな
マホガニーの色合いとサイズ感がちょうどいい

https://youtu.be/CreAv-aZhU8

ト単板ギターの国産物は生音の響きもそこそこあって良いね

ピックアップ付きできちんとセッティングされてサンキュッパなら上々だろ

>>201
ならト単板ギターで良いし
ここはト単板ギターのスレですよ

今時トップも合板のモデルなんてあるのかな？自分は知らねえな
鳴りを決める要素としてトップが八割などと言うが、実際に音色を決めるのは、サイド、バックだと想う
シトカの他に、イングルマン、ジャーマン、アディロンなどもってるが、確かにそれぞれ特徴はあるが、果たして純粋にトップ材の音を聞き分けられているのかどうか
我々ユーザーは、ルシアーと違って、同一条件下で音を比べて経験を積むことは出来ないからな
ついでに、16がもっさりなどと言うのは偏見だと想うよ。まぁ、どのような偏見を持とうが自由だが

>>205
ここはト単サバ合スレなんだから
信望者が集うのは当たり前、みんな単板の良さも分かった上でやってるんだから理解してやれ
君は総単板のスレ立てて好きなギターの話をやれば良いじゃないか

>>203
音が前にキュイーンて伸びてく響きはやっぱト単ギターじゃないと出せないよね、総単板は無駄に音がサイドバックからだだ漏れしてトップの一番美味しいところサスティンがかき消される

>>607
君が本当にそう思っているなら其れで良いんじゃない

ト単ギターは抜けが良くなるまでは少し時間がかかるが生音で総単板ギターにかなり肉薄し、繋いではハウリング防止になるし、総単板ギターに負ける要素がかなり少ない
ギターに大金はかけられないでも一生物の良いギターが欲しいとなればヤイリのト単板ギターはベストな選択かも

>>209
ト単ギターが総単板に負けるのは音だけ

>>210
こりゃ驚いた、そんな本当のこと言っちゃってよいの？
音で負けるなんて、致命的じゃねえか！ここの住人が狂い死にするぜ
タンスならベニヤでも良いが、何せ楽器なんだからさw

生音と言うか、弾いてる人が聞く音も総単板だと大きく変わるの？
正直出音は会場のマイクやpaも絡むし、ソコが大事かな。

弾いてる人が一番良く分かるでしょ
そんなことも知らないなんて悲しくなるぜ
聞く側の殆どはギターの音色などには無頓着だし、条件によっても色々変わってくるしね

ヴィンテージのJ45などにもサイドバック合板は存在するのだが、不思議なことに誰も「これは合板だからダメだ」とは言わない
マホだから木目で判定しづらいこともあるが、楽器屋も合板と言わずに売っていることすらある

>>214
そんな特別な例を持ち出されてもねえ
元々ビンテージなどには興味はないが、俺がもし弾かせて貰う機会があれば、おそらく其の個体は不合格だな
弾いてみないと何とも言えないが

>>215
何も特別な例じゃねーよバーカ
50年代のJ45は合板の方が多いんだよ

ちょっと訂正しとくとヴィンテージのJ45はサイドのみ合板だな
諸説あるが50年代半ばから60年後半まで
これを音で聞き分けられる人はまずいない

>>217
サイドのみとなると話は少し変わってくるな
ただ、総単板と合板の優劣について話題にしている時に、ビンテージの話題など持ち出すのには気が知れない。持ち出したヤシは自分の馬鹿さにさえ気がついていないようだな。ついでに、耳の悪さも
ビンテージに手を出すって特別なことではあるよね。それなりの見る目と、値段の妥当性について判断出来る能力が必要だからね
元々、骨董品と同じで、値段などあってないようなもんだからな。だから、ビンテージなどに興味はないんだな自分は

>>210
音だけ？それ完敗じゃねえかw

>>217
ここでj45のバック合板はあると言ってたやついたけど本当にあるの？

>>218
ヴィンテージを単板と合板の話題から除外する合理的な理由は？説明できる？できないよね？
ヴィンテージに手を出すのが特別なことだというのはお前の個人的な事情であってこの話に何の関係もない
しかし驚くほど論点が理解できてないね
お前DYJYとかいうやつだろ？アホアホ言われてるのも納得だわ

乞食は喜多方でラーメンくえ

買えるなら総単板買うけど、高いからな
ヤマハとかヤイリとか興味が無いから総単板が安くあったとしても
選択の中に入らないんだよね

総単板を前に、酸っぱいブドウとののしるスレはここですか？
総単板も買えないくせに、ビンテージの話などするなよ。俺も、ビンテージなど買わねえがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww酸っぱいブドウの総単板を前に、遠吠えをするスレはここですか？

>>224
バカかお前は
俺が総単板持ってないって書いたか？
言い負かされたからって捨て台詞吐いて逃げるなよ
人間のクズ

>>225
などと、毎日屑扱いされているものがもうしておりますwww
何時、お前が総単板もってないと俺が決め付けた、説明して見やがれ
まぁ、普通に考えれば、ビンテージな°まで持ち出して、あのようなレスをすると言うことは、こいつ合板しか持ってないのかなとは考えるな
俺が言いたいのは、一本の合板のギターを本当に気に入って大事にしているのであれば、それはそれで尊敬に値すると想うよ
自分には、どのようなモデルであろうと、一本のモデルを大切に弾き込むことなど、飽きてしまって出来ないから
でも、総単板は高いので、ブドウ酸っぱいと罵り、合板モデルが良いと思ってもいないことを主張されるのを見ると、軽蔑したくなるんだな

>>220

あるよ
45年製を弾いた事があるから間違い無い
もうね、カラカラでね単板とか合板とかどうでも良くなるよ

>>226
＞総単板も買えないくせに、ビンテージの話などするなよ。

決めつけてるじゃん
自分の一つ前の書き込みも読めないのか？
やっぱりDYJYって楽作板最強のアホだな

ここは
ト単板が主役のスレだから
真面目に「単板の方が」とか言われても困る

知らんがな。どんどん困ればいいと思うよ

>>230
なぜ荒らす？

>>228
俺が、>>224出言ったのは総単板が良いと思っているに関わらず、合板を持ち上げるために総単板をののしるもの全体に対してのレスであって
>>225に対してだけのレスではないぞ
文盲で知恵遅れなのだろうから無理だが、レスをよく読んで理解した上で言ってね

サイドのみ合板ギターで良い個体に出会った事が無い
総単板ギターに合板がまざった音がしてバランスが悪いよ

ギブソンは元々きらびやかに響くギターじゃないからな、サバ単である必要性は無い気がする
J45スタジオをマホガニーサバ合で出してくれたら
13万円ぐらいで買う、ネックもメイプルじゃなくてマホガニーにして欲しい

https://youtu.be/QIwKRWyVpH4

なんかこもってるような…

>>232
脳たりんが一生懸命考えた下手くそな言い訳はもういいよバーカ

＞総単板も買えないくせに、ビンテージの話などするなよ。

と書いてる以上、その直前でヴィンテージの話をしている人に対して言っていると受け取られて当然

>>234
あなたの経済力に付き合うほどギブソンは落ちぶれていない

島村楽器専売のヤイリSL-RO-HQ、サバ合ですが凄くいい鳴り。
20万円するから当たり前か。
同価格帯でオール単板のヤイリLO120と悩み中。

>>237
エピフォンあるじゃん
形まんまギブソン

>>238
悩んだ場合は高い方買った方が後悔しないこれ買い物の鉄則な

>>239
形がそのまま？いやいやヘッドがちん子みたいで恐ろしくかっこ悪いやん

いま出てるEpiphone Masterbuilt J45 ECやSlash J45はショップ通販の仕様にSolidと書いてあるから単板なのかな

BodyTop：Solid Sitka Spruce
BodySide&Back：Solid Mahogany
Neck：Mahogany
Neck Profile：Rounded C
Nut Width：1.69" / 43mm
Fingerboard：Indian Laurel
Scale：24.72" / 628mm
Frets：20/Medium Jumbo
Bridge：Reverse Belly, Indian Laurel
Pickup：Fishman Sonicore
Preamp：Fishman Presys II
Controls：Fishman Presys II with Volume, Bass and Treble controls, Phase Switch, and a built-in tuner with LED display
Case：Softcase

>>237
年収1200万ですみません笑

>>239
3万切るやつ？
それは無い無い、全く鳴らないよ
せめてJY45Bクラスじゃないと

>>238
BLのサバ合ローズのヤツはいいね

>>241
単板だね、単板だとしてもJY45Bの方が良いよ
J45コピーは色々とあるがどれもびっくりするぐらい
鳴らなくて拍子抜けする、もっともギブソンに近付いたのはヘッドウェイのHOBOとかHJの最上位クラスだが、そう言うのは本家が買える程高い
だからJ45コピーの中で現状最もコスパ高くて質が良いのはJY45B、ヘッドウェイのJT総単板よりも良い

>>244
BL95ですよね。そんなにお勧めですか？
ボディが大きいから鳴りもいいんでしょうね。
繊細さも併せ持ってますか？

>>246
総単板の方が良いと言う考えなら90か120の方が良いよ
95はサバ合で結構高いしそんなにお勧めでも無いが、良いギターなのは間違い無いよ

でました!結局ヤイリ合板の話
>>246
繊細は忘れた頃にやってくるwww

今は戦時中かよ
そうだね、コロコロ戦争

>>248
ヤイリ表単板な
んで、ここはヤイリ表単板のスレ

表単板、表単板って言うなよ。今時ミニギターでもない限り、トップも合板のモデルなんてないだろ
ここは他社の合板のモデルも該当するはずなのに、話に出るのはヤイリばかりな
ギルドの数十万のモデルにも合板のがあると聞くが、どんな感じなのか興味はあるな
其のモデルの場合は、ギルドの考えで、あえて合板を採用しているらしい
まぁ、俺が手に入れることは間違ってもねえがwww

Jamesとか1万円の総合板出してるよ
結構人気あるしな、ヤイリの表単板ばかりと言うが
ヤイリスレで表単板ギターの話をすると
絡んでくるやつがいるからこのスレが出来たんだよ
君はお金持ちなんだからルシアースレとかオーダースレとか立ててやれば良いじゃないか

怒られちゃったからそろそろ退散するか、相撲も気になるしwww
一万円の合板などどうでも良いな
せめてSヤイリのYM03くらいにしてよw

DYJYは究極のアホ

ヤイリとか興味ねー

ヤイリ程真面目に表単板ギターを作ってるメーカーは他に無いからな仕方がない

ヤイリという会社は最高だけど、そこの楽器を使ってる人間は基地がいだな

MartinとかGibsonのアコギなんてルイヴィトンみたいなものでブランドに弱い日本人が高値で買って有り難がってるだけ
Martinの40万→本来は20万
Gibsonの30万→本来は15万
これくらいが適正価格だからな
ヤイリの20万クラスを買うのが1番良いよ間違いなく

彼岸花が咲き誇る季節になって、今まで酸っぱいと思われていた総単板葡萄も熟れてきて甘みを増し、食べ頃になってきたようだぞ
今が食べ時www

>>235
横に抜けないからな
その分前に抜けるから粒立ちの良い心地いい音になる
それは完全にト単サバ合の音
総単板ならもっとザラザラするよ

>>235
個体差だろ
J45 1945でクリックしたら
色々と出て来る
俺は結構好きだね

なんか合板時代のギブソンが好まれる理由が分かって来た

>>260
横にぬける？そんなアコギがあるなら教えてくれよ

>>258
永久保証とかわけわからんところの金を乗せられとるだけやんけ1番無駄やろもう少し物の価格構成の勉強してこいや

ラーメン屋の煮卵100円は高いと言ってるやつと同レベルやばーか

合板時代のギブソンが好まれるのは
日本のFGが人気があるのと一緒だよ
実際音も良いしな

>>266
単板と合板は同じ値段で売られてるか？そりゃないわな

このスレがで来たおかげでヤイリスレがとても静かになって良かったが、裏を返せば今までのヤイリスレは合板野郎ばかりだったんだと想うと悲しくなるぜ
このことは５チャンの世界だけだと想いたいが、ヤイリファンの大多数がこんな感じだったとすると、ヤイリの将来は真っ暗だな

>>268
バカの佃煮みたいなDYJYが何言ってやがる
お前が一番スレの雰囲気を悪くしてた張本人だろ

>>268
アコギスレは他にもあるだろ
なんでここに粘着するんだ？

>>268
合板野郎じゃなくて
表単板野郎だ

荒らしはスルーでお願いします

マイクを通せば必要なスペックは表単板までで十分なのは周知の事実、今更覆らないでしょ
普段はさほど大音量はいらない訳だから
生音も表単板で十分だ

>>273
＞マイクを通せば必要なスペックは表単板までで十分なのは周知の事実、今更覆らないでしょ
→まあわかる

＞普段はさほど大音量はいらない訳だから生音も表単板で十分だ
→上と矛盾してるよな？大音量じゃないから単板求めんじゃないの？

目まぐるしいコードチェンジを要求されるときや
一弦開放の倍音を利かしたい時は表単ギターの方が使いやすいよね、総単板ギターだと倍音が利きすぎて残響音がザ罪になるからな

テイラーの214ぐらいが手頃だね
個人的にはギブソンかメイトンぐらいの響かない
総単板ぐらいがマイクを通してもちょうど良いエアー感になるのでは？と思ったりするが、よく考えるとエフェクトいじればスペック関係ないしな

WY1とかな
良いエレアコは圧倒的にトップ単板ギター

>>235
総単板至上主義者は籠もってるように感じるんだろうね、杢目交差の音を拾っちゃう耳になってるから

弾き込まれたト単板ギターもしくは
高めのト単板ギターはアルペジオで鳴らしていくとト単から発する旨味のある音だけが前に響いていく
ストロークでは纏まりのある音が歯切れよく響く

総単板はアルペジオで鳴らしていくと箱全体で音が広がっていく、初心者はここで総単板のエコーのかかった響きにだまされ、総単板こそ良いギターだと錯覚してしまう

実際は一長一短で
ギターとしての差はほとんど無い

Aメジャーから1弦開放の変則Gに行く時とか
ト単板ギターだと程よく響いてくれるが
総単板ギターだと響き過ぎでせっかくの美しくなめらかなコードチェンジの響きが殺されるよね

変則Gってどんなやつ？
ポジションで教えてくれたらありがたい

Gコードに1弦開放のE混ぜたらただのG6じゃねーの？

Gの構成音はソシレ、構成音にない6度上のミが追加されたらG6。
7度上を足したらG7。
単板、合板言う前に弾こうやギター。

セブンス持ち出したら短長の話なるからやめときゃなよかった。
何が言いたいって、トップ単板褒めるのにいちいち総単板を貶めることが不毛だってこと。トップ単板にもいいギターがある。総単板にもいいギターがある。
気に入ったのを弾けば良い。

>>281
開放ミュートでGになる奴
2弦3フレット3弦4フレット4弦5フレット
開放はミュートせずにG6で響かせても良いしミュートでも良い、ギターならではの和音遊びなんだが
ごちゃごちゃ言うニワカうぜぇな

>>284
トップ単板スレなんだから良いんだよ

変則コードって言ってるのにG6とか言ってる奴って普通のGに1弦3フレット押さえない奴の事言ってるんじゃね？

単板厨は
マウント急いで逆に取られるバカ
ホント見ていて恥ずかしい奴だ

>>285
変則G(6)からAとかトミエマが多用する奴やん

＞普段はさほど大音量はいらない訳だから生音も表単板で十分だ →上と矛盾してるよな？大音量じゃないから単板求めんじゃないの？

なんか勘違いしてる奴がいるが
誰もト単板ギターを総単板より大音量で鳴るとか言ってないぞ

単板厨の人達はもうなんやろな
ペーパードライバーって感じ？

>>238
ト単サバ合信者だが
ハカランダでも高級エレアコでも無いのに
さすがにそれは高すぎんか？
ト単サバ合を買う時はお金が足りないか
よっぽどその個体を気に入った時だけだぞ
ここにいる連中は単板ギターも色々と持ってる上で
再評価してるだけで
ト単サバ合を絶対視はしていないと思うぞ

店頭で試奏して
気に入った奴を買ったら
たまたまそれが表のみ単板ギターだったってのは
よくある話だ、買ったら大事に使ってあげないといけないしな、スペックが単板じゃないからと言ってすぐに浮気して、物色しだす奴はアコギ弾く資格無し

ト単とか総単て、弾いたり見たりして分かるモンなの？
オレは、説明されるかカタログ見るかしなきゃ分からないだろうなw

>>294
そりゃ分かるよ
ただギターの良し悪しはスペックだけでは無いと思う

LO65を長年使っていて
ネックが手に馴染んでいて
鳴りも最高なのに単板の90の方が良いよと言われても
「いや、これが気に入ってるんで」としか言いようが無いです

サバ合は材が変わると音変わる？

>>296
マホガニーは単板でもそんなに鳴らないよね

ヤイリの65は過小評価半端ない
90と甲乙つけがたい

だそうだ。やはり、シャインマスカットは酸っぱいのお

ヤイリかうならヘッドウエイの方がいい

ヤイリ買うならモーリスだな

モーリス俺も好きだ
bill lawarenceのエレキ見かけたら取り敢えず試奏する程度にはモリダイラが好きだ

ヘッドウェイにもモーリスにも
良いト単板ギターは無い

昔のモーリスにはあるよ

総単板至上主義の人達って
耳おかしいよな
BL90とJY45が類似してるって
どんだけ糞耳なんだよ

他スレの話だがスマン
あまりにひどくてな、そんな奴らが単板合板
聞き分けられるわけ無いよ

BLとJYってメル・ギブソンとジョージ・マーティンぐらい違うよな

俺もびっくりしたわ、形状が違うしスケールも違うから音のキャラクターは当然変わるのだが
マホガニーは全部一緒って思ってそうだよな

木の種類が一緒だから音も一緒ってのは
ジョージ・マーティンとメル・ギブソンが外人だから一緒だって言ってるのに等しいよな

音一緒の人はDYJYというヤイリスレで有名なアホの人

ヤイリ買うなら古いヤマハ買う、古いLシリーズ弾いたらマーチンみたいな音がしたわ

ヤマハは良い選択肢だ
でもヤイリを圧倒はしていないし
ここはメーカーバトルのスレじゃないよ

前もきいて誰も答えてくれなかったんでもう一回聞くけど高い合板ギターはポコポコ音しねえの？

ちなみにヤイリの10万以下はポコポコしてた

音一緒の人は
ギターじゃなくて糞でも喰ってろよ

ヤイリのト単板ギターについては素晴らしいギター揃い、プロも使ってるしヤイリの職人さんも総単板と匹敵すると認めてるから議論の余地は無い

酸っぱいブドウと延吠えをするスレはここですね
まぁ、傷を嘗め合ってね
総単板の良いモデルの中にも、今は安いモデルもあるよw

RF65のカラーチェンジ
エレアコ仕様のカスタムで15万ぐらいって安いな

でもカラーチェンジ一万円はちょっとな

オーダーは世界に一本とか言うが
レギュラー物でも世界に一本だよな

気に入ったレギュラー物を買うのが一番コスパ高い

ヤイリのオーダーの事だよね？

はい

コスパどうこう言うものにオーダーの資格なし

いらん

カラーチェンジに一万円ってマジか？
レギュラーは何色なん？

YWK13OVAでオーダーした時は20万だった

>>327
RF65はNATとRB
例えばSBにしたい時は＋1万円

SBぐらい無料にして欲しいな
特殊なカラーでも無いのに

俺は店頭で弾いて気に入った奴を買いたいから
オーダーは良いや　

>>327
あの動画ではトップ材だけ色を変えるという話だったので一万だったが、全体のカラーチェンジとなると二万かかるよ

個体差で、試奏したヤツはサイコーだったけど、カラーオーダーしたら こんなはずじゃ って事あるの？

絶対ないとは言えないが、あまり考えられないね
其れより、どうせオーダーするならダイレクトブリッジにするとか、音が良くなるようなオーダーをした方が良い
ヤイリも、初心者相手にオーダーの話をすること一つを取っても、経営感覚がずれてるね
サニーというミニギターを三七〇〇〇円で出すとか、其れよりも鳴りが良いであろうYM03が二万円で買えるのに
自分はヤイリが傾いて欲しくないから、陰ながらとても心配している。傾かれた場合、自分にとってメリットなど一つもないから

>>334
は？
サニーとYM03を一緒にするなよカス
YM03なんて一年でネックが捻れてくるから駄目なんだよ、あのスケールで鉄弦張ってる次点で中国量産型のメーカーはダメだと気付けないお前の感覚こそニワカ

ミニギターでオススメ出来るのはコルドバだね
中国量産型なんだろうがナイロンだからネックの負担はかなり軽減される
もう三年使ってるが、よく鳴ってくれてるよ

ト単板ギター以外はスレチなんですが

>>335
嘘は止めとけ
YM03は使ったことないが、02は使ったことがある。ネックは意外と丈夫だったよ。そのてんはSヤイリは真面に作ってると想うよ
>>336
サニーはスレ違いだったが、あれは話のついでに書いたまでだ
YM03はトップ単板だよ

ミニギターって、ト単多いね。
シダー/ローズのミニガット欲しいな。

>>337
そのYM02のネックが捻れてくるんだよ
僅か1年で、たぶん03も一緒
永久保証のあるサニーの方が100倍良い
それかコルドバだ
コルドバは総合なんだろうが薄くて軽いし
ナイロンの音色を指弾きで使えるから
スペック関係なく心地よい音色が出る
ピックアップ乗せると本格的にも使えるしな

サニーがト単なら文句無しだったな
このスレ的にも

>>339
其れはお前の使い方が悪い。出直してこい
>>340
ミニギターでもトップまで合板というのは珍しいよ
其れを、国産、国産と称して、三七〇〇〇円で出すとは恥ずかしいし、経営能力に乏しいと言えるな

>>341
お前が出直して来いよニワカw

ミニギターに単板とかいらんよバカ
YM02ですら鳴りだけはそこそこだからなネックがすぐソルのが頂けんが、Syairiとは名前だけで昔のSyairiではない、時計で言えばテクノスのようなメーカーだろう(伝統あるスイス時計の謳い文句だが実際は中国)

今やヤイリと言えばKyairiだろサニーは国産手工品で3万円台、タダみたいなもんよ　
これを否定する奴はアコギやる資格は無い
便所掃除でもしてろよ

だからサニーはスレチと何度言えば…

あのマーチンにトップ合板ギターあるよ
エレアコだから高いマーチンみたいな音にも出来る
生音は大事だけど聞いてる一般人のひとは何のこっちゃって思ってる

>>343
ただみたいなもんならゴミやな要らねえよそんなもん

>>344
Kヤイリはト単板ギターがメインのようなメーカーだろ
サニーはそのKヤイリが作った例外的なギターたから
例外的にゆるしてほしい

>>346
ではお引取りを

トップに使われるスプルースにはピンからキリまである。スレで楽しんでる人には悪いがサイドバック合板ギターにはまず良いスプルースは使われない。ホントにすまんがトップだけ単板のギターがいい音する訳はないんだ。本当のことだからしょうがないんだ。
割り箸にも使われるシトカスプルースで見た目も音質も最高グレードのものは楽器用材の1000分の1くらいしかない。マーティンの45グレードはそれより少し落ちる。Kヤイリとかのサイドバック合板ギターは良心的だから粗悪な材はないがそれでも真ん中へんミドルクラスの材だ。そこそこの音で弾き込んでもさほど良くはならない。
バランス、音の密度もイマイチ、サスティーンもあまりない。和音もあまり綺麗ではない。
申し訳ないがサイドバック合板ギターをあまり誇りに思うのは正直どうかと思う。

やっぱりこういう考え方って元々あったのか
ですよねーｗｗｗｗｗ

>>349
完全同意だが、其の当たり前のことが悔しくて認められないのがこのスレ住人
事実を認めてしまうと腸が煮えくりかえってくるってしまうので、其れが怖いために、あのブドウは酸っぱい、酸っぱいと無理にでも言い聞かせる可哀想な人達
本当は其れによって、かえって自分達が惨めになるんだがね

>>349
事実だけど何もこのスレで言わなくてもいいじゃない

>>349のレスはギターを楽しんでいるものとしての良心が書かせたレスだろ

確かレンファーガソンがトップ材にアディロンの柾目単板のいいやつを使えるならSB合板でも現代の技術でプリウォーのオール単板のギターに音質で圧勝できると言っていた
ギブソンの総責任者のくせにAJ >>Jとか言ったり普段からオイオイってな発言するけどこれもちょっとした爆弾だな
トップ材やブレーシングが大切なんだろう

だからおれが言ったろ
アコギの真の姿とはペラペラの板にネックがくっついてるもんなんだって
それに音量を増すための箱がついてるだけなんだって

ビンテージと呼ばれる製造年代のギターの方が音が良いということにしないと困る人たちがたくさんいるからですよ
ロマンを売り、ロマンを買う業界です

ただの風邪を新型コロナに仕立てるのと同じ論理か

>>351
スレ主です
認められないじゃなくて
ここはト単サバ合ギターのスレですから
ギターには大きく分けて総単板、総合板、サ合板、ト単サバ合板と四種類あって

このスレの趣旨はト単サバ合ギターにスポットを当てる、そう言うスレです、ト単サバ合上げが多少目立ってもそこはご了承願います

つか、このスレ、スレタイとは関係なしに話がヤイリギターに偏ってるよね
まあ、良心的な価格の国産手工メーカーだからかな。
それとも本スレで悔しくて涙ふいて立てたスレなのか。

でも合板は劣るにしても、いい部分もあるからね。
やっぱり安いし、丈夫だし、音が前方に飛びやすい
音色と美にこだわる感性派よりもパフォーマンス派・躍動ライブ派の人向き。

ウッドベースもバックの形状がフラットとラウンドが合って
フラットは平らな材にブレーシングというか補強を入れてあるので
振動がトップ板に集中し音が前に飛ぶ
ラウンドは補強がない代わりにアーチ状に削って強度を保っている
一枚板なんでその分振動が伝わりやすく深みと温かみのある音が出る
ジャズではどうせマイク付けるので安くて丈夫なフラットモデルでライブする人が多い
ロカビリーなんぞはコントラバスに原色カラーを厚く塗りたくって生音だと鳴らんもんな

>>349
生音では限界があるだろうな
でも生音の時代じゃないし
マイクではハウリングしないから
ト単の方が良質な音が出ると有名各社も認めてるんだが？

現行ヤイリのト単板ギターですら
総単板に肉薄してきてるのに、トップ材に良質な物をあてがわられたら、いよいよ総単板を凌駕しちゃうよ

サイドバック合板でもトップに最高のシトカスプルースのっけたらたぶんすごく良い音のギターができると思うよ。Kヤイリに誰か特注してみたら？
シトカはミドルクラスで表板1枚2000〜3000円くらい。安いのは500円以下のもある。ホントにいいヤツは3万円くらいでコリングス社や個人ルシアーはその中から5〜10枚に1枚くらいを選んで使う。Kヤイリに頼んだらアップチャージいくらくらいかね？10万くらい取られるだろか？

だからト単ギターは凄いんだろ

サバ合の古いギブソンの音は好きだがな

>>358
スレ主などにはなんの力も権限もないw

>>364
ブルーリッジとかか？

>>365
それは本末転倒だよ
スレタイには従えよ

この中古のヤマキ合板12弦はすごい響きです。
https://youtu.be/kEhY7tzoLG0

トップ材さえ最高の物を使えば

ト単サバ合は最強(完)

レンファーガソンに触れた者ですが、そうは言っても現代の音響工学で戦前のギター材を組めるなら彼の言ったことは覆りますよ
昔からのレア材を使って自分が組立てたアドバンストジャンボがどれだけ音が良いのか説明する方便でSB合板のギターの話を持ち出していたように思う。
我々には無縁無縁w

>>358
そういうことだよな
まともな大人ならわかるけど、このスレにはDYJYという老害のアホが粘着しているからな
面倒臭いレスは大体その一人だから無視していいと思う

総合板を使ってるプロもいるのに
サバ合ぐらいで目くじら立てるのは無理がある

合板モデルを其の良い点も、悪い点も認識した上で大事に使っているのなら、尊敬するよ
出も、ブドウ酸っぱいはね。酸っぱいと言う側に入ってないことはありがたいわ

>>373
酸っぱいのはお前自身だろ

>>374
言いたくないが、安ギターなど殆どもってないからw

>>370
音響工学は一般論だから
ギター制作ノウハウとは直結しない

ギター > 腕前
知識 > 腕前

>>369
まじでそれはあり得るよ
RF90と65の違いはサバだけだろ
好みの差でしか無いもんな

>>375
君はお金持ちなんだから
ルシアースレでも建ててそこで思う存分講釈たれてろよ

僻んでくれてありがとう
僻むよりは、僻まれる方がまだ良いわw

僻むよりは僻まれる方が「まだ」いいですかそうですか。
こんなとこ出入りしなければ更にもっといいと思いますよ？
それでもここを覗くのをやめないのなら新手の嫌味でしょうか？なかなか黒いやり方ですね。

みなさんの生態を見て、いつも笑わせて貰ってるよw

>>382
君ほど才能ある奴がここにいても人生ダメになるだけだぞ
いい加減気付けよ自分の才能に
こんなスレに甘んじるな
そしてここから去れ

気に入ったＴＳＢギターを持つことが
このスレでは正しい事だ。

売れないサバ合ト単の在庫を掃いたいなら閉店半額セールな

>>383
褒め殺し感謝するぜ
ここは遊ぶには楽しいスレだわw

ちっちゃいもんの唄キマッタ

前にも書いたが、このスレが出来てからと言うもの、ヤイリスレがとても過疎ってる
昔は、カスタムオーダーするかどうか迷っている俺の背中を押してくれた住人もいたのに、今は合板野郎ばかりだったんだな
其れを想い、ヤイリの将来を思うと暗澹たる想いになるのは俺だけだろうか

新旧交代だよ
今や生音がどうのと言う時代じゃないから
若い奴らのトレンドはエンジェルの合板なんだよ
やれマーチンだ、ギブソンだって自慢してるのは
40代後半以上

確かに若い人達は
クラフターとかコルトのエレアコ平気で使ってるよね
40代後半以上には抵抗があると思うわ

もうちょっと若い頃はいっぱしのことほざいてましたがもうトップ板単板でSB合板のスケール610�oの小型ばっかり使ってます。
エレアコ仕様なので音量不足を感じるときでもカバーできて、もうこれで十分す。かなり断捨離して一応2本ほど純アコ残してます使わんけど。

褒め殺しではなくて嫌味だと思うが
あほここに極まれり

このスレってとても勉強になるな。世代交代だってよ
確かにアンプを通せば、生音などどうでも良いよね
また一つお利口になったわwww

vip草生やしてピックアップの話自演して
こいつ何が楽しくて生きてるんだろうね

アコギのピックアップについてはおれはようわからんが
ひとつ言える事はマーチンについてるフィッシュマンは
マーチンの音をちゃんと出力してくれる
ギブソンの音にはならんよｗｗｗｗｗｗ

エレアコよりも後付の方が好きだな
良いピックアップ選びたいし
生音も後付の方が良い

おれみたいなのは
めんどくさいから初めからついててほしいのよ
ライブするでもないからいらないちゃいらないんだけど
フィッシュマンは電池要らずなのが最高
あとは壊れないでほしい
今のは知らんけどオベーションの初期のとか壊れまくりじゃん
代替え部品もねえし

そういや昔、友達がアンプも持ってないのに後付けピックアップ付けてたなｗ

代替ｪ…

>>389
俯瞰して見ると40代後半以上はダサいよなぁ
俺も含めて

>>389
私は50代だけど、現行ギブソンマーチンフェンダーなどは欲しいと思わないし持ってないし自慢もしとらん
ビンテージはボロすぎて高すぎる上、壊れそうだし。
だからといって安いダサいヘボい韓国製、中華製なんぞ誰が欲しがるの？
ギター文化のない反日国家・共産圏で作るギターなんぞクソ。
たとえそれがグレッチだろうとギルドだろうとイーストマンだろうとエピフォンだろうと。

今、ギターは日本製の時代。
若い奴らのトレンドとか、流行とかどーでもよろしい。
自分の感覚、感性で選ぶのが当然でしょ。
あと、ピエゾマイクなんぞいらん。鳴りが悪くなるだけ。ギターは生音で選ぶ

他人の価値観を気にして生きるって、最低なんじゃないかな？
そんなじゃロック黎明期のような色とりどりの個性あるロックは生まれない
それこそ自由のない全体主義。

芸術の根底には自由と創造性があるので、芸術は共産主義や全体主義からは生まれない。
そう思うおっさんでした。

典型的なネトウヨジジイ

このスレって面白い人多いね

>>402
尾崎好きそうだな

みんな
隠れト単サバ合ファンなんだよ

トタンサバゴーの最高傑作モデルってある？

>>407
エレアコもあり？

今や普通のアコギでもピックアップ付が普通だから
エレアコもありにしよう

ピエゾの最新のミニマムなピックアップですら響きの邪魔というのならエンドピンもペグも黒檀か何かにしないと邪魔っすね。原理主義者がつべこべ言うことなんてファック！すよ。生きてるだけで俺たちみんな罪なんで！

正直オールソリッドのサイドに配電盤がくっついてたりサウンドホールを塞ぐピックアップを載せてる時点でオールソリッドじゃねーし
得体のしれんセレクトウッドやら積層ネックなんかも出て来たし、オールソリッドギターの存在が角に追いやられてる昨今
今更マーギブだ、ビンテージだ、総単板バンザーイって言われても
痛いおっさん連中だなぐらいにしか
思いませんわ

ここのスレの皆さんの高い見識から得ることはとても多いですなｗ
勉強になりますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ピックアップ使って足りない音を作るんだよ
音作りを楽しむ

>>413
そう、だからオールソリッドの意味ないっす
サイドにガッツリピックアップシステムを乗せるなら
合板の方が良いし、元々エレアコに特化したメーカーを選ぶのが吉、若者がコルトやクラフターに流れるのは実際安くて音も良くてデザインも良いからですね

>>414
若い人達はそれで新しい音楽を創って行けば良いんだと思う、我々アラフィフはどうしても楽器に引っ張られてしまう、この音楽にはこの音だよねって言う固定観念があって、バカみたいに散財したよ
今も古いJ200やD28を使ってるが、アメ産は高温多湿な日本の気候には弱いよね、古いくせに全然安定してくれない

家のギターの中で最も安定してるのはLL16とJY45Bだもの

いやギブソンも50年くらい経てばネックもトップもびくとも動かないが
よっぽど環境が悪いんでは？

そこでJY45Bが出てくると涙が出るが、俺は初アコギはLL16でアコギ再デビューを果たしたものだな
当時の気持ちとしては、かなり奮発したような気になっていた
病気になってしまった今の感じで言えば、D45カスタムでも手に入れてしまった感じかな？
だから、ここのスレ住人の気持ちは分かる点もある
ただ、自分の金額的な価値観が先行して、楽器の善し悪しが正当に評価出来なくなるのは、悲しいことだな

>>416
ギブソンもマーチンも古ければ古い程ネックもトップも動くよ

ＳＢ合板ローズウッド40年物だけど、いい音する
トラブル知らず丈夫でいい音がするＳＢ合板
いいギターに育った。

＞ピックアップ使って足りない音を作るんだよ

ｗ

>>418
いやいや、そんなわけない
ヴィンテージ持ってる？

サバ合は綺麗になってるが音が小さい

ビンテージでもあんま鳴らない個体はいっぱいあるよ
最初爆音でもリペアが必要になって手元に戻ってきたら別楽器になって帰ってきたり

>>422
ヤイリチャンネル見た？
マイク撮りすると、和音が綺麗に一纏まりに大きな音になって聴こえる、総単板だと逆にシャラくなる

物議を醸すかもしれんけど
ギターの音色に倍音成分が欲しいかどうかで合板単板の選択理由になります。
昔は単純にキラキラ倍音ならソロ用、和音をしっかり聴けるなら伴奏用ということで分業してた気がする。
今は上にもあるようにPUで色付けを後付けできるからさらに広くから愛機を探したらいい。

バンドやってたやつなら
誰でも知ってる事だと思うが
あのクッソ鳴らないJ200はバンドサウンドの中に入るとひと際存在感を放つが
あのきらびやかなD45は全く聴こえなくなる

ああ、それ同じようなこと織田哲郎も言ってるよ↓
https://youtu.be/aVFYDDNOYvk

でもそれはストロークジャガジャガ系の話。
アルペジオならどっちもつぶされる

ジャズなんかでも、フルートはマイク使わないと音がかき消される
しかしマイク使ってもクラシック音楽におけるような繊細さは出せない
音量上げすぎるとハウリング
ドラムやピアノやブラスのなかでは小音量のアコギやフルートは宿命だ

ピエゾ介しても、結局生音とは違う電気回路とスピーカーを経た音色だし

織田さんの言ってることはバンド楽器としてのアコギの望ましい鳴り方について。
倍音の成分があるマーチンのドレッドノートって、それじゃダメか？というと必ずしもそうでもない。
マーチンの戦艦ギターは音響がよく回るこじんまりとした屋内から外に持ち出して演奏しようってことで作られたやつ。
ボディがデカイので当然デカ鳴りなんだけど当時のマーチン工匠は表板補強材をガッツリ薄く削って、ブルーグラス編成隊の中で倍音成分損なわず存在感をしっかり出せるギターにしていた。違いはサウンドレンジが今のバンドのそれと異なるからね。

ああ、昔のアメリカの話か。
スペインのナイロンギターから鉄弦にしたのは音量が理由なんだろうけど
でもそれでも尚ブルーグラスでも音量をかせぎたくて
12弦ギターを作ったりしたが、弦のテンションがきつい。ネックもいかれやすい。
で、エレクトリックギターへという歴史がある以上、
ライブ派の人はオール合板の安いエレアコか、セミアコフルアコでいいんじゃね、と思う
ＥＳ−３３５にアコースティック弦張ったらどうよ？ｗ

>>430
ト単スレだバカ

サイドバック合板だからと言って倍音成分がすべて無くなる訳じゃないからな、ト単の倍音は変わらないし
サバ合の分倍音が減るだけ

>>431
いきなり何？バカなの？
日常もそんなか？
なにを噛みついてきてんの？欲求不満か？
じゃあ君がネタ書けよ

問題はフル合板、鬼枚数合材ネックなのに
安マーチンはマーチンの音がする事実なのだ
凄すぎませんか
考えられる事は
アコギの基本的な音を特徴づけているのはブレーシングでは？
としか考えられない