クラシックギター自由自在 34

ナイロン弦ギター（一般呼称：クラシックギター）を語るスレです。
音楽ジャンルは問いません。
必要範囲で他楽器の話題も許されます。
皆で仲良く語りましょう。

前スレ
クラシックギター自由自在 33
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1643192488/

---

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遅くなりましたが

立ててみました。

一般社会は

新コロナウィルスが

蔓延して

大変ですが

5chは

在宅ワークにも

役に

たつかも

知れません。

仕事を

してない人も

外出を

自粛するときの

暇つぶしに

なることでしょう。

それでは

みなさん

仲良く

語り合いましょう。

はいな

お

つ

か

れ

さん！

先日島村楽器に行ったけど一番高いクラシックギターで8万円くらいのものそか置いてなかった、フォークギターはいっぱい置いてたのにな。クラシックギターって高いものはどこに置いてるんだ？

郊外のショッピングモールの楽器店さんはまあ間に合わせのようなものなので
都市部の大手のアコースティックフロアが入りやすいんじゃないかな

東京の有名な専門店に行ったら？
アウラ
メディア・カーム
ファナ
フォルテ楽器
ギタルラ社
アンダンテ
ラックギター
クロサワ楽器など

長野県のどっかに高級ギターばかり置いてる専門店があるらしい。
おうどんさんのブログに書いてある。

善意悪意にかかわらず、許諾なしでおうどんのブログについて言及することはいかんよ

>>32
須坂のフォルティア

>>33
言及もダメとな？
それじゃ他人の著作物については何も語れなくなってしまう
そこまでおうどん氏をタブー扱いしたいのか？

メキシコの「ホセ-なんたら-ラミレス」という爺さんが子供を相手に
ギター弾いて先祖の言葉を教える田舎町の風景。そんな映像がテレビ
で流れていた。凄くボロボロのギターだった。

>>35
ブログの話がしたければそういう板でスレ立ててやればいい

むやみに小ネタでスレを増やしても過疎るだけかと？
そういや別館が例のブログから派生したスレだったのでは？

ヤフオクもハウザーだフレタだのある時は楽しいけど、ガラクタばっかりだとつまらんね。
団塊の皆さんも老い先長くないから今のうちに出した方が良いよ。
持ってても死んだあと子供たちがお宝屋に投げるだけだし。

>>39
そう、いいギターは貴重な文化財でもあるから持ってる人は次の然るべきオーナーに引き継いでもらうことをしっかり考えておかなければ。

>>34
ありがとう。
須坂ってどこ？

>>41
長野の山奥。行ったことないが予約制でただで泊めてくれるらしい。HPがあるよ。

>>42
重ね重ねありがとう。
もしかして中の人？

同じ店で弾いてますね

佐藤正美 悲しみのサンバ
https://youtu.be/_FZ9RIE0naM

関口祐二 On The Way Home Yuji sekiguchi
https://youtu.be/UGUjtJFc6UU

>>43
中の人になりたいくらいだねw
なんせブーシェ、アグアド、ハウザー、フレタ、アルカンヘル、ロマニリョスとほとんどの銘器が揃ってるらしいから。

そんな洗脳じみた宣伝までしないと売れないのかよ
ギターなんてサイレントと2本あれば充分だろ

>>46
何が洗脳なん？
銘器好きなだけ弾けたら幸せじゃん。

ソルの20エチュード全曲暗譜完奏できたらこのお店にありたけの現金を持って出かけたいよ
それまではヤマハCG-TAでがんばる

このスレの趣旨に沿った質問

銘器で弾きたい曲を5曲教えてください

安物ギターで弾きたい曲　5曲

ひまわり
抱きしめたい
オールウェイズラブユー
いちご白書をもう一度
宇宙戦艦ヤマト

全部　江部編で

銘器で弾きたい曲　5曲

大聖堂
アラビア風奇想曲
コンポステラ組曲
BWV998
祈りと踊り

Leonora Spangenberger (11才) plays Allegro BWV 998
https://youtu.be/CFkcmhNfEXI

宇宙戦艦ヤマト　江部さんに一番近いといわれるカエルさんの編曲　打音は倍以上
https://youtu.be/2hNKnv07yXc

安物ギターの人はいないけどね

銘器でよく弾く曲
フェルシダージ
アッシャーワルツ
リョベート編カタロニア民謡集
最後のトレモロ
モンポウ　歌と踊り
暁の鐘

メキメキ銘器

メキシコ銘器

ギターのグレード下げて教室に通ってコンサートに行ったほうが幸せになれると思う
俺のように貧乏なら、安いギターでバッハでもビートルズでも楽しめばよい
プロ志向はまた違うので誤解なきよう

暇な貧乏人は1万円以下のギターで世界中のあらゆる音楽が楽しめることを知ってほしい

銘器自慢(ほんとは持ってない)と腕自慢(ほんとは全然弾けない)が散見されるスレですねw
このスレの住人の9割以上が禁じられた遊びの後半から弾けない人たちばかりじゃないのかな
間違ってたらゴメンね

楽器の話は楽しいねｗ
良い音のギターを弾くと幸せ、音楽を聴くのが楽しみ、世界中の音楽を体験したい、等々いろいろな人がいる。
お金をどう使うのが自分に一番いいのか、持っていたりこれから入る予定だったりするお金の分配を考えるだけでも楽しい。
ファイナンシャルプランナーの入口みたいなもんだな。

>>57
名器を持っていてもいなくても、腕が良くても悪くても、みんなその中で楽しんでる。
昨日より今日、今日より明日・・・
少しずつ、自分の価値観にあったなにかが向上していくのが、人生の楽しみの最たるもんじゃないだろうか？

>>59
このスレの人達は、あなたのその言葉に慰められ勇気づけられる人がほとんどであろうw

>>57
このスレに限らず、そしてプロアマ含めて、「まとも」に禁遊の演奏ができる人は少ないね。
ほとんどの人がポジション移動時に「音切れ」や「もたつき」がある。

アーア

>>61
何人くらいの演奏を聴いたの？

>>61
そうかも知れん。
ワシは敬老会の慰問演奏ではよく弾くがその年齢層では一番ウケがいい。だから時々練習してる。
でももう禁遊の時代じゃないよなあw

>>63
今まで数えきれないくらい聴いてるよ。
ポジション移動の直前の3連符の最後の音がちゃんと出てるか、
気を付けて聴いてみるといいよ。
ポジション移動を焦って音が切れたり、最悪にも音そのものが漏れてたり。
始末に負えないのは、そのことに気づかずちゃんと弾けてると思ってること。

ちゃんと音を出そうとして、その結果ポジション移動にモタツキが出るのはまだ救われるね。

>>64
禁遊は高齢者には本当にウケるね。
本当は難しい曲なんだけど、昔ギターブームが禁遊から始まったから、
初級者のテキストにまで人気の禁遊の楽譜を掲載して、出版社がブームを煽った。
現在でもまるで初級者用の曲のように語られるが、とんでもない話だw

>>65
それはここに書いている人の演奏？

まあ、レベルの高い、いわゆる上級者で自分で色々出来る連中やプロ連中とそうじゃない人達を比べようと言う気にはなれなくて、それぞれのレベルで弾いていれば良いと思うけどなあ。

>>67
＞それはここに書いている人の演奏？

Youtubeその他、いろんなプロ・アマの演奏は聴いたよ。
ここに禁遊をアップする人なんて近年いないでしょ。
このスレだけまともに弾ける人が多いとは思えないがw

＞比べようと言う気にはなれなくて、
＞それぞれのレベルで弾いていれば良いと思うけどなあ

そういうことじゃなくて、ちゃんとまともに弾けるように努力しようよってこと。
間違いにも気づかず向上心もない人は、好きに弾いてればよろしいかと。

>>68
うーん、間違いがどうとかまで言うのは、どうなんだろうね。禁遊とかラグリマとかは簡単なようでいて人によって全然違う演奏になるよね。
ただ譜面どおり何となく弾けただけじゃダメで自分のレパートリーとして仕上げる努力をしなきゃダメだ、というのなら分かるが。でもそういうことは巧拙の差はあれここに来てる人はあらかた分かってることだと思うよ。アタマからバカにするってのはどんなもんかな？
ちなみにワシは禁遊で1、2、3弦を同じような音量で弾くアルペジオ型の演奏（N堀式？）は嫌い。1弦の旋律音を太く弾き2、3弦の伴奏音をかなり弱めに弾くな。緩急つけず一本調子も嫌い。ルバートっぽくタメをきかせて弾く。でも決して下品にならないように変化をきかせて粋に弾きたい。

>>69
＞ただ譜面どおり何となく弾けただけじゃダメで

いや、せめて譜面どおりに音はちゃんと出して弾こうよ、と言ってるんだよ。
音楽表現は人それぞれだから、緩急つけたりするのは自由。

俺が>>65で指摘してるのは、中級レベルの基本的な技術の問題なんだよね。
ポジション移動直前の３連符をわずかにritして時間をかせげば、
モタツキを感じさせずちゃんと最後まで弾弦（発音）してポジション移動もできる。
もちろん「音が出してないのではなくて、難しいから出してない（出さない）のだ」という前提なら
何も問題ない。が、おそらく音が出てないことに気づいてない人がほとんどw

＞禁遊で1、2、3弦を同じような音量で弾くアルペジオ型の演奏（N堀式？）は嫌い。
＞1弦の旋律音を太く弾き2、3弦の伴奏音をかなり弱めに弾くな

俺の時代は、１弦はアポヤンドでメロを浮き立たせて2、3弦はアルアイレ、という弾き方を皆やってたが、
今は違うんだろうかね。

自分で弾けてると思えるのは羨ましいね

>>71
弾けてるかどうか、録音してちゃんと意識して聴いてみればすぐにわかることなんだけどね。

>>70
＞俺の時代は、１弦はアポヤンドでメロを浮き立たせて2、3弦はアルアイレ、という弾き方を皆やってたが

今は全てアルアイレでそれをやる感じだね
あくまでメロディと伴奏部の弾き分けはキチンとやれないとダメ

>>70氏が言っていることはもちろん正論で、教室で師匠にあれこれダメ出しをもらいながら学んでいることと一緒だ。うちの師匠も初級から中級の頃は結構厳しかったなあ。
今でも演奏会用の大曲仕上げる時はいろいろ指摘をいただいた上で自分なりに研究してる。
自己流でも上手い人は結構いるけどやっぱりいい先生について学ぶと全然有利だと思う。

>>73
へー、全部アルアイレとは驚き。
どう頑張ってもアルアイレではアポヤンドの太くて力強い音は真似できないと思うんだが･･･
過去に何度もここで論争があったので、ぶり返すのはやめておくよw

>>75
このギタリストも、音切れや音漏れの連発だね、技術不足w
俺は禁遊にはうるさいのだw

ちなにみに大萩や村治はちゃんと弾いてて合格！w
テンポは遅めに設定して弾いたほうがミスしにくい。

>>73
なんでアポヤンド禁止みたいな先生が多いのかな？
福田進一さんの系統なんだろうか？

>>77

なんで禁遊ごときに偉そうにほざいてるのよ。
ダンジェロやべリオにコメント付けてみ

>>79
＞禁遊ごとき
その「禁遊ごとき」さえまともに弾けけない人がほとんどなんだがw

テンポ落としてミスを防ぐのってどうなのかな

>>78
バルエコやラッセルがマスタークラスやった頃からじゃないかな
禁止じゃなくてフォームが崩れず無理なく合理的だという理由だよ
ヨーロッパでは主流みたいだよ

山下和仁のスケールはアポヤンドに聴こえるけど、どうなんだろう？

難しい（と思うから）奏法はみんな易しい方に統一しよう
と言っているようなもんなんだけどな

音の質は無視
実はそうしなくともフォームも崩れず合理的な方法はあるのでは
とは考えないんだよなあ

>>83
山下さんはほぼアポヤンドだね
あれ普通の人がやると指こわすからマネしちゃダメだよ

セゴビアも山下も指を壊しましたとさ　昔々の物語

分からないことは青木一男さんに聞こう

アポヤンドとアルアイレの音の性質の違い
https://youtu.be/aJuTrI38Ut0

>>81
そもそもあの曲（練習曲）は速いテンポを想定したものではないと思うよ。
なのに速く弾きたがるからミスが出る。大萩のテンポくらいがベストかと。

>>87
この人の愛用ギターや弦
予想通りすぎて笑った

>>75
画面の端に出てくるのはお父さんかな？
悪い虫がつかないように、ちゃんと見張ってるのかな？

>>90
その心配は無用と思われる

これとテンポは同じだよ
演奏は当て振り
https://youtu.be/rUPyEohHXdg

>>92
>>77でも書いたが、大萩や村治はちゃんと弾けてる。
しっかりした技術があるから、もっとテンポを上げてもちゃんと弾けるだろう。
下手糞はテンポを落としてミスを減らそう！w

動画がなきゃ信用できないだろ

何言ってんだ

他の曲はともかく、禁じられた遊びだけは動画勝負な

もちろん、録音技術のない自宅録音の人は音源で大丈夫だし勝負でもない

>>94
何興奮してんだか、意味不明w
「動画がなきゃ信用できないだろ」てなんのこと？
それと>>92の「これとテンポは同じだよ」てなんのこと？

自分だけ解っててもはじまらないぞw

いい加減禁遊談義はもうやめとこうよw
それがクラギのすべてじゃあるまいし、
これ以上は、不毛だ。

クラギ弾きは人格破綻者が多いな

>>92
禁じられた遊び、なんか上手だな
1弦のメロディーラインと他の弦は別の奏者で2人で弾いてるように聞こえてくる
テンポもメトロノームのような一定ではなく民謡風の緩急もつけれてるし
スペイン民謡というよりスペイン支配下の南米ペルー音楽の風を感じる

再生回数は嘘つかない

>>99
>1弦のメロディーラインと他の弦は別の奏者で2人で弾いてるように聞こえてくる

村治は1弦をアポヤンドで弾いてるね。
2人で弾いてるように聞こえるのは、メロディーを浮き立たせ強弱にメリハリを
充分につけられるからだ。アポヤンドならでは。

＞テンポもメトロノームのような一定ではなく民謡風の緩急もつけれてるし

スーフェイ・ヤンの禁遊も情感たっぷりだ。
https://youtu.be/5s40Fygs-PQ

詳しいことは知らんが
低音弦の箱鳴りの音とナイロン弦の音が違うギターの音色だから
別々のギターで録音してニコイチにした感じ
なのでコードチェンジのもたつき感が無いに等しい

それとは違うテンポ。タイム感とか言われてる物
けどスペイン製ギターではなくドイツ製ギターみたいな音色だから
スペイン的な感じが減るのは、そのせいかもしれない。

猪井亜美さんがファイナルファンタジー15弾いてたから見てたんだけども
1フレの6弦抑えながら
5フレの1弦3弦抑えててこんな開くもんかとビビった
試しにやってみたら意味わかんないくらい無理だったわ
プロすげえな

パンピングナイロンの指開きの練習は1フレットから6フレットへハンマリング

>>103
軽く届くけど曲の中ではどうだかな
３フレで６弦２弦、１弦が７フレってのも大変
江部編のイエスタディワンスモアで１０回くらい出る
演奏は上がっていない
メロディが流れているのでかなり難しい

>>103 >>104 楽勝だよ
>>105 これはギリギリ届く感じかな結構大変

そのフォームがシャラララーってとこだから、はずしたら恥ずかしいという

２弦を３弦に替えたほうがミスはしないかも

>>105
その編曲は知らないけど、例えば低音より流れを優先して3弦開放のGで代用したり、
Gのベース音が頻出するなら6弦＝Dにしたりできないかな。

90年代のカーペンターズ集のものは凝ってるけどすばらしい
00年代のカーペンターズ集はだいぶ簡単　CD付き
初心者向け教本のものはそれなりだが、素直な編曲

３つ　全然違う

>>70
でもそのやりかたって正しい考え方なのかな。
テンポ落とすのはあくまでも表現のためであって
難所を弾きやすくするためにやることじゃないと思うんだけど。
苦しかろうが、むしろまず完全にインテンポで弾けるように目指すことが
必要なんじゃないかな。
特に禁遊のいんちきルバートはミスを回避したとしてもバレバレでダサいと思う。

>>111
＞苦しかろうが、むしろまず完全にインテンポで弾けるように目指すことが
必要なんじゃないかな。

それは同意なんだが、ちゃんと弾けていないのに弾けてると思ってるところが問題。
まずは自分の演奏に音切れやモタツキがあるのを認識することが大事だろう。

努力は大事だがそれでも改善できなければ、ミスった演奏より、不本意でもテンポを落とすべきかと。
>>101のスーフェイ・ヤンの禁遊のように音楽表現としてゆったり弾くのもありなのだから。
当然だがスーフェイ・ヤンはミス回避の目的でゆっくり弾いてるわけではない、彼女は超絶技巧ギタリストだからねw

ちなみに、禁遊の原曲はアントニオ・ルビーラの練習曲と言われているようだが、
1929年発刊のソアレス教本ではAllegroの指定があるらしい。
現在の楽譜はAndanteがほとんどだろう。

突然ぶった切って悪いですが、カムカムエブリバティのギターがすごく良いので耳コピーで弾いてみた
https://siasky.net/_AoM5XDgACdkhwKL7tS8-GECyZ6lvvSQtPNh0QHylE7rPg

久しくBGMに使われなかったら3月11日に新しいバージョンになってたのでさっそくもう一度
https://siasky.net/_AUFjUnK3yYPbbbQpZzKCt6S3lDo5IoQNQ-bL4_DQxaZlQ

楽譜も書いたけどいりますか？

>>113
曲は知らないけど、いい感じ。
演奏はなかなか上手いね。
その演奏力ならリバーブはもっと控えめでＯＫ。
楽譜もほしいね。

楽譜です
https://siasky.net/PAFm14JOC3-oJqdzk7reP6W_0Ib4inTIq67gNi87nAZRDA

自分用のメモ代わりなので運指は一切記載していません
3月11日バージョンはセリフが大声なので聞き取りにくくて難しかった

楽譜ありがとう！

>>111
そういうのをギタリズムといってあってはいけないことだ
とバルエコが昔言ってた

禁じられた遊びはテンポよりも音出しを優先するタイプの曲だよ
だからといって、崩れまくってるのは聞き苦しいが
メトロノームに合わせて練習してもいいが、小節の最後の音はキープしなければならない
繋げられないと考えた部分は工夫してテンポを落とすのもあり
あまり堅苦しく考えずに暗譜して弾いていればいいんじゃない　競技じゃないのなら

>>118
貴殿は、前スレからいろんな話題を投下してくれる人だよね、おっぱいピアニストとかw
無反応だったり盛り上がったりだけど、おかげでこのスレも随分活気づいてると思う。
今後も他人の目を気にせずw、頑張っていろんなネタを投下していただきたい。

>>112
しつこい奴だな、禁遊みたいなツマラン曲なんかどうでもいいんだよ。

>>120
ツマランならスルーすればよろしw
話題も提供できないくせに文句言うんじゃねぇよ。

禁遊しか認知できる曲無いのかよ

>>122
当たり前だろ、禁じられた遊びをして認知問題･･･
ほかにどんな曲があるってんだ？w

いい議論だと思うな。
インテンポを優先すれば、ポジション移動などのときに音価が足りなかったり音が消えたりするのは、ギターの宿命だと思う。

たとえばセゴビアは、ソルの20の運指をつけるときに、大胆に低音などの音価を切り捨てたりしてる。
べつに楽譜通りに弾けないわけではないけど、セゴビアの運指の方が、音がきれいに揃う。
タレガ的なんだろうと思う。

禁じられた遊びにしても、練習としてはインテンポを守るべきだが、音楽として完成させるという意味では、流れを壊さないように注意しながら、楽にポジション移動をする方がいいんじゃないだろうか？
それをギタリズムというなら、ギタリズムもまた、ギターの大きな利点じゃないだろうか？

セゴビアは何故禁じられた遊びを録音しなかったのかの答えが出た
難しかったんだw

譜面どおり音価どおりに標準的なインテンポで正確に弾けるようになったところでそれだけじゃ音楽表現にはならない。
クラシックギターは正確さを競う競技じゃないと思う。もちろんコンクールではそういう観点での審査があることは分かってるがそれだからワシはコンクールが大嫌い（もちろんただの個人的見解）。
聴衆は見てもいない譜面に照らした正確さなんぞよりも音楽としての説得力に心を動かされる。ワシはそっちの方を目指したいな。純クラシックの楽曲以外は結構自分で変えて弾くこともある。こっちの方がカッコいいよな、とかねw

>>125
貴殿には座布団6枚を進呈する！

＞聴衆は見てもいない譜面に照らした正確さなんぞよりも音楽としての説得力に心を動かされる。

音楽としての説得力･･･
聴衆目線（耳線？）で言えば、これには全く異論なし！

アルハンブラはトレモロが出来ないから絶対弾けない
ラグリマ、アデリータは弾けてると錯覚してる
そんな人に限って禁遊の最初に出てくる12フレットを思いっきり小指でヴィブラートかけない？

>>117
バルエコてギタリズムを否定した私はまちがっていたとか言ったようなw

>>129
セーハの直前にたっぷり情感こめて間を開けるカッコ悪さよりはかなりマシ。
アピールできる個所でアピールする事自体は良いと思う。

ここだけ高尚な感じがするのはクラッシックギターの話だから？

これからトレモロをマスターしたい
トレモロは下手だしもう無理かな（俺のこと）

という人にお勧めな練習法は、
パンピングナイロンのTremolo exercise 4 俺の本だと85p
これは1弦だけなので2弦も3弦も同様に練習すると、上手くなりそうな気がする
まだ全然上手くなってないけど
もちろん周辺のやつも全部やる　一日10分

>>129
アデリータは禁遊、ラグリマよりもずっとむずかしい。トレモロに苦手意識のないワシだが正直アデリータは上手く弾ける自信ないなw

>>133
そういえば、禁じられた遊びのメロディをトレモロで弾くという楽譜があった。
こんど探してみる。

昔の教則本にトレモロは最初3本指で練習して出来るようになったら
小指追加すると上達早いと書かれてた。
不自然な動きだから出来ることから慣らしていったほうがいいみたいな
事が書いてた記憶がある

また爪がかけちゃった
爪がすぐ欠けるようになったのはアルコールをよく使うからかなあ

>>135
楽譜などなくてもなんとなく低音は付けられると思う。
どうせアルハンブラと同じパタンでいいんじゃない？
トレモロ出来るようになった頃よく面白がってやってたｗ

トレモロは1弦だけでpamipami繰り返しやってたら勝手に出来るようになってたな

２弦３弦でもやったほうがいい

>>139
全弦やってそれを基本音にするとスケールもトレモロも同じと分かった
小指は無理

>>115
自分で採譜したのに3月11日バージョンの演奏が一部楽譜と違っていたので再度うｐしました
https://siasky.net/_AU6pKkHFjOqd9uGNtV2l-8HB7j-LKBa9m1eUgqQ-ZwzCQ
朝ドラカムカムエブリバティのサニーサイドオブストリート、ギターでのBGMいいっすよね
リバーブかけ過ぎと言われたので控えめにすました
ギターもちょっといいやつでひいたけど、朝ドラの音はアルカンヘル使っているらしくてとてもかなん

パチパチパチ

>>142
チョベリグーでございます！
リバーブも適度で、なかなか良い録音でっす。

木原透さんのセッティング

使用ギターはアメリカ製のオベーション2073LXで、2009年製です。
このギターにデジテックのリバーブとAER のアンプを繋ぎ、
アンプの前にスマホを置いて撮影しています。これからもよろしくお願いいたします

アンプがAERならリバーブもそっちでかければいいのに

平井俊一とかいう珍しい製作家のギター
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h1042781377

2022年02/06にヤフオクで67,000円で落札されてるから
今回の出品者は気に入らなかったんだろうな。
https://aucview.aucfan.com/yahoo/b1035460449/

>>145
録音はやはり「マイク」での録音がベスト。
手軽に高品質のリバーブ等のエフェクトをかけたければ、
ＣＧ−ＴＡで演奏してスマホで録音、てのはどうだろうか。
録音が悪いと聴く気がしない。
>>142の録音と>>145の録音では、雲泥の差で>>142が優れている。

ということで>>142さん
差し支えなければ録音機材など録音方法を教えてくれませんか？

>>147
普通に転売目的だったんじゃないの？

>>148
プロじゃなければ録音機材はどうでもいいんじゃないの？
それより電気加工をしてない録音の方がいいな。

>>150
「録音」さえ良ければ「機材」はあまり重視しない。
アマの場合、安価な機材と収録方法で良い音の録音ができればベスト、ということ。

音については、プロも100％リバーブをかけて録音してる。
やはりある程度の音化粧は必要だろう。薄化粧にするか厚化粧にするかは好みにもよるがw
レッスン用の演奏ならスッピン音のほうが良いと思うけどね。

>>148
上級DTMerでサンプルやモデリングの音で音楽を作っているので
DAWの知識はかなりあります、生録はあまりしませんが

>>113は会社のややライブな会議室で仕事後に、マイクはベリンガーのC1で
>>142は自宅のデッドな部屋でシュアーのSM57で
どちらもStudio Oneで数テイク（ST1がテイクをとりやすいので）録音、
後処理はCubaseで、まず演奏のない部分で環境の暗騒音をwavesのZ-NOISEに入れて
プロファイルを作成し逆位相をブレンドして暗騒音を低減、
過度に拾ってしまったギター特有のノイズはRX8 GuitarDe-noiseで軽く低減
リバーブはAltiverbを使用、マスタリングにINTENSITYで軽く整音してMP3で書き出し
自宅の部屋は2.9kHzあたりに若干のピークがあるので多少イコライジングしています
複雑そうに聞こえますが、いろんな楽器の録音テンプレートを作っていますので、
ただオーディオファイルを放り込んでスライダーでかかりを調整するだけです

もっとコンプを使って余韻を延ばしたり、動的イコライジングをかけて
音に艶を出したりしてスタジオレベルに追い込むことは可能ですが、
あまりにプロ音っぽくなるのでアマらしい素朴さを残しています

>>150
電気加工をしていない録音って蝋管ダイレクト録音ぐらいしかないですよ
マイク録音自体がすでに風圧を電気信号に加工していますから
いまや現代人の楽器の音の美意識は耳から入った電気音で作られているし、
近年はスピーカーすら介さず、ヘッドフォンで音を聞いていますけど
マスタリングはそんな環境で聞く人に生音に近く心地よく聞こえるように、
むしろ協力していると思いますよ

>>152
げげ、難しすぎてさっぱり理解できない、火星語の文章を読んでるみたいw
質問した私がバカだった･･･ご丁寧な解説、恐縮です。
でも理解できる人もいると思いますのできっと参考になるでしょう。
それにしても、録音がすごく素晴らしくて耳に心地よい！

>>153
＞蝋管ダイレクト録音ぐらいしかない

そんな話はしてないんだけどw

あるオーディオマニアが、クラシックギターの演奏を聴きに行った時の話。
「うん、低音が不足してるな・・」

何言ってんだ、こいつ。

>>155
ごめんごめん
オーディオマニアって音楽を聴いているのではなくて自分の好きな音に酔いしれるからね
タンノイのオートグラフで聞くオーケストラが最高と書いている評論家がいるくらいだから

ただ、多くの人はクラシックの生演奏を聴くと迫力に欠けると感じる人は多いと思う
特にストリーミング時代に入って音圧を可能な限りまでマキシマイズできることがレコーティングエンジニアの技術みたいになってしまったからね
ピアニシモからフォルテシモまで入っている録音より
ピアニシモからフォルテシモまで聞こえる録音の方が良しとされている
演奏音のイメージと現実との齟齬が大きくなったね

1000万再生の動画にそんな技術はないと思うが

まあ、アメの億再生商業動画はそれ以上だろうが

43億再生動画はこれだ

https://youtu.be/9bZkp7q19f0

日本のyoutuberは、プロダクションと契約してる人が多いよね。
撮影も編集も、プロダクションが専門家を手配してる。
クラギの人は、そこまでやると経費倒れだろうね。

プロダクションに入ったら奴隷だろ
村治だってやりたい曲はやらせてもらえないんだから
君は全曲K-POPなって言われて終わりかもね

>>161
芸能プロダクションとは少し違うよね。
さまざまな手配を代行するのがyoutubeのプロダクション。
この人も、自分ひとりでやってるわけじゃないと思う。

https://www.youtube.com/watch?v=CIRJbsFHUm4

>>162
伴奏者がいると気う意味じゃなくてね。

クラギはコンサートとかあったりしてプロとか演奏家が多いイメージだけどアコギは独奏でそういうのやってる人って少ないイメージだな。音色がシャリシャリしてるからかもしらないが…クラギは音色が大人っぽいものね

個人の感想ですね。

どっちも滅亡寸前だが歴史のあるナイロン弦のほうがいいなとは思ってる

個人の感想

おまいら徹子の部屋見たか？

五木と村治？押尾？

五木と住職みたけど
いつものジェイコブソンで伴奏、福山の桜坂を五木が熱唱
五木は223枚目のアルバムとか言ってたけどハンパないなｗ
副審も全然かなわんというｗ
住職のジェイコブソンはいつもＴＶだとマイク使っても
歌がメインのために音量は控えめでギターの魅力が伝わりづらいのが残念。

五木の歌う桜坂にはワロタ、歌唱法が演歌そのものw
オペラ歌手が歌う桜坂もオペラ調なんだろうね。
クラシックメインのギタリストが弾くポップス系の曲も超ダサい。
とにかく違和感しかないんだよね〜

同じ演歌歌手でも島津亜矢はすごい。
演歌はもちろん、歌謡浪曲からポップス、洋楽まで、 ジャンルを超えた驚異の歌唱力。
歌唱法も使い分けていて、違和感が全くない。
そんな感じのギタリストはいるかな？

押尾が登場した徹子の部屋も観た。
やっぱ押尾のアコギは派手ですごい、若い世代があこがれるのも納得だ。
彼が登場しなければ日本でのアコギ流行はここまでなかったろうね。

そういえば、むかし初めて押尾のアコギソロを聴いたとき、
とにかくびっくらこいてしまったよ。
とてもじゃないけど、一人で弾いてるとは思えなかった。
独特のアコギ特殊奏法も素晴らしい、思わずアコギ買っちゃったよw
爪が痛むのでまたナイロン弦に戻ったが。

どんどんクラギ界が廃れていくのも納得。

押尾なあ。
デビュー間もない頃のライブを見てヘッジス丸パクリじゃんと思ったな。
戦メリとかやってたけど、オリジナルより良いとは思えなかった。

何を見ても何かのパクリとしか思えない可哀想な人っているよね

本格的なアコギソロを聴いたのは押尾の演奏が初めてだったから、
とにかく驚きだった。
昭和４０年代からのフォークソングブームの時期は、誰もが「フォークギター」と呼んで、
歌の伴奏専用ギターという認識だったろう。

音楽というのは基本パクリだよね。

>>175
パクって真似し、守って磨いて、次にそれを破って、そこから離れて新たなものを打ち立てる、だね。

>>176
守破離ですね
もともと「学ぶ」は「真似ぶ」から生まれた言葉と言われているので
芸の世界ではまずはパクることが上達の基本
ただ、未だにセゴビアのルバートや突然のアポヤンドこそクラギの神髄とすり込まれた勘違いしている
昭和前半世代が時々顔を出すのは困ったもんだけど

．．．．

普段ハナバッハのシルバー愛用してるんですがサバレスに変えたらハリと音量が上がりました
サバレス良いですね
他にオススメの弦はありますか？

弦はギターとの相性もあるからね。なんとも･･･

>>177
勘違いだろうが何だろうが、一つの音楽表現なんだし、
それをよいと思うかどうかは聴き手次第。

>>177
何かのインタビューにセゴビアが答えていたんですが

「自分は一つの曲でも色々な弾き方をする。昨日、今日、明日では弾き方が異なることもある」
「録音は私の演奏のある日を切り取ったもの。翌日には変わっている可能性がある。ある瞬間の私を切り取って真似した演奏は、翌日の私の演奏とは異なるものになる」

みたいなことを言っていた記憶があります。

>>176
大きくとらえてみると、現代のポピュラー音楽もバロック音楽とさして変わらない。
和音が少し増えてる程度。
いわゆる現代音楽は、破って離れたけど、音楽そのものから離れてしまった。

たとえば昔の中国の音階や中東の音階を見ると（聴くと）無音階だったり微細な音階だったりするが、ごく短いパッセージは別として西洋音楽に取り入れるのは無理そうだ。
12音階とそれに基づく和声、踊りを基にしたリズムという音楽では、どうしても数としては限界があり、破るのも離れるのも無理なんだろう。

音楽もまた、西欧・ギリシアの歴史から離れることなくしては、新たな地平は現れないのだろう。
スポーツと同じかもしれない。

平井俊一とかいう珍しい製作家のギター 　
こないだのヤフオクは出品削除して今度はメルカリに。ここ見てるのかも。
https://jp.mercari.com/item/m21856199655

2022年02/06にヤフオクで67,000円で落札されてるから
今回の出品者は気に入らなかったんだろうな。
https://aucview.aucfan.com/yahoo/b1035460449/

>>184
当事者には悪いけど、こういうのを見るのは面白いよね。
製作者は自分の労力の評価はこんなものかと愕然とするだろうし、転売目的で買った人は利益をだすために、時間を我慢して高値で出品する。
そのうち、なんとなく、興味半分で買う人が出てくるのを待つんだろう。

価格を乱高下させて、いかにも値引きしました感を醸し出そうとする、あざといとも思える値のつけ方をする人もいる。
そういう人は成功体験があったんだろうね。
成功体験から抜けられないのは、ギャンブルにはまる人と同じかな？

音楽を型にはめようとするのがそもそも間違ってる。
時代がどうのこうのではなくて、自然と変化していくもの。

>>185
情報が多くなってギターの転売は難しくなってるかもね。
これでもかと長々とした美辞麗句を読むのは面白い。
こんな凄いギターなんですよっていう必死さが良い味出してんのよ。

＞＞手元に置いておきたいのは山々ですが、
当方には勿体ないのでちゃんと弾いてくださる方にお譲り致します。

これなんか良い文章だよ。本当は半額で仕入れましたけど倍値で売りますっていう
転売ヤーの心意気がお見事。たぶん買っちゃう人そのうち出てくるかもね。ババ抜きみたいなもん。

五木ひろしってハウザーを所有したり村治に憧れて交流もあるようだけど、
弾き語りはできてもソロ演奏はできないような？

さっき五木の弾き語りの動画を始めて聴いてみたけど、ギター伴奏は普通だね。
村治に憧れてるくらいなら、弦哲也くらいのギター伴奏で弾き語ってほしいね。

YouTubeの木原透チャンネルの登録者数は福田進一チャンネルの約4倍

現実には型があるからなあ。型に嵌まらず自由にと言っている人の演奏を聴くと、多くの場合は型云々以前の「不自由」な演奏をしている。100年に１人クラスのすごい演奏する人に出会える可能性があるかもしれないけど、ほとんどが凡百の方。
凡百の１人なりに良い演奏を目指すなら、まずは型を知るところから始めた方が良いと言う話。

>>190
その型を知る人や知らない人や興味のない人など、世の中には様々な聴き手がいるわけで、
音楽はそれぞれの聴き手次第で評価も価値もさまざまだ。
音楽は堅苦しいものじゃないと思うよ。

>>189
だから？

>>192
ミスの数を比べてごらん
木原さんのミスの少なさは異常

youtubeなら、クラギのプロでも演奏で生活できる可能性がある、ということだよね。
ただ、他の楽器のクラシック奏者も、曲はクラシックだけだとしても、いろいろ工夫をしてアピールしてる。
若い女だから、かっこいい男だから、という理由だけで、登録者数が多いわけではないことが分かる。
服装、所作、長すぎず短すぎない楽曲説明等々。

youtubeの事務所はそうしたアドバイザー、演出者の役割も果たしているようだ。
やはり広告代理店のアピールに関する専門性は、素人では遥かに及ばない。

>>193
演奏する曲によると思うが。
で、ミスが少ないから登録者数が多いの？

メルトをピアノで弾いた場合　最初の曲
https://youtu.be/hWKJwvzVGBw
これをクラシックギターで再現したのがこれだった　カエルさん
https://youtu.be/PdtBWxGtZn8
ピックを使った演奏のほうが10倍くらい人気が高い　お侍さん
https://youtu.be/SKyqceeJliM
これはヨーク風
https://youtu.be/jIctzGPmKME

これが原曲なのかな　初音ミク版
https://youtu.be/o1jAMSQyVPc

日本人で音楽好きなら、国内の各分野の代表曲くらいは勉強しようよ

これは義務だから嫌とは言わせない

テンポアップすると途端にミスが増えるのですが
どうやってテンポアップしていけばいいのでしょうか
アップテンポの曲が弾きたいのですが
５ずつテンポアップしていってあるテンポで突然ミスが増えます

そのテンポで弾く時の押弦の指の動き、右手のタッチの力加減とか引っかかり、他にも見直すところがあると思われますけどどれか１つでもよくなればマシになる。全ての要素が一気に上達するってことは稀だと思うので１つずつ練習しましょう。

>>191

聴き手の話はしていない。自分がどう弾くかの話。
それに、堅苦しいなんて独自のつまらなく解釈を持ち出さないでくれ。

>>197
いつまでつまんない曲つまんない演奏の宣伝続けるの？

>>200
すまん、俺は聴いてもらうための音楽をやってるんでw

>>198
メトロノームを使って練習しているようなので
間違いなく練習を続けたら速弾きもできるようになります。
テンポをあげるのではなくBPM150から10くらい
づつ遅くしてフレーズを弾いてみると左手のタッチの無駄な動き、右手のピッキングの大き過ぎな動きがわかります。それが意識できたらまたテンポをあげればBPM200くらいまではふつうのピッキングで
弾けるようになります。クラギを指で弾くときも方法はおなじです。
　

>>203
おお、それは考えたことありませんでした( ﾟдﾟ)速くするとミスばかりになるので…ちょっとやってみます。ありがとうございます！

>>203
そのBPM150というのは1音ずつの速さのことだろうね？

メトロノームで4分音符150で弾いたら、とてつもない速さになっちゃう。

クラギのプロの場合はこんな練習だそうだ。
https://www.youtube.com/watch?v=NMkZhyCzLPA

>>182
たんなるボケでしょう。

現在初心者で、
アルペジオpimのプランティングの練習をしてるのですがmを弾き終わった後、ｍを戻す時に指が弦に引っかってしまい元の場所に戻らないのですが、
何か良い練習方法、注意点などあれば教えて下さい。宜しくお願いいたします。

>>208
ゆっくり練習する

レスありがとうございます。
ゆっくり弾く練習してるのになぁ
何故かｍが元の場所に戻ってくれない...弦を超えずに引っかかる...

出来なかったものが出来るようになるには２週間くらいかかる
それの積み重ねで上達するもの

>>206
基礎練習は３０分で終わらせるというのは
ただしい教え方だと思う
人間は頭を使わない練習をだらだらとやりがちだ
その点、クラシックはエチュードというものがある

>>212
誰だったか、有名なプロが「1日15分の基礎練習があなたのギターを上達させる」と言っていたと思う。
15分から30分の基礎練習はとてもいいことなんだと思う。

練習曲では、ソルがあらゆる音楽の表現をギターで弾くために組み立てられている気がする。
カルカッシも、いかにもギター的という表現が豊富なので好きだ。

ギターの弾き込み効果について

今まで出会った製作家、プロを含めたギター教師、ショップ店主、友人たち
ほとんどの人が弾き込み効果はあると言っていた。とりあえずは俺もあると思う。
以前の総合スレでは否定派が多数の時もあって驚いたものだが、
彼らの言い分もわかる。どうしたって鳴らない個体も今まであった。
その反面で素晴らしく変化した個体もあった。ただ、それは最初から良く鳴るギター。

そのギターが持つ本質的な音色自体は
それ程の大きな変化はないようにも思う。音抜けの向上、少しの音量アップ、
デッドが目立たなくなったり、弦の張りがやらかくなって弾きやすくなった等
そういう変化はあった。自分のタッチがそのギターに適応したという面も当然ある。

量産品が手工品を上回るというのは訝しく思う。
俺の経験ではありえなかった。音質自体が別物だ。
板の経年変化による向上はあるとしか思えない。
弾き込み効果は良く鳴らせる人ならば素晴らしく変化したのは俺も経験した事がある。
特徴として硬いギターでも
その時は柔らかい弾き心地になっていた。トップがよく動いている状態になっていたと推測する。

量産品でも個人製作でも、似たような木を使って似たような作りをしてるから、個人製作のギターの音が変わるなら量産品の音も変わるんじゃないだろうか？
ひとりか二人で作っているギターと分業で作られたギターとの間に、大きな違いがあるとも思えない。
もちろん、接着剤や単板・合板の違いがあれば話は別だ。
それに弾きこみ云々によらず、量産品といっても、たとえばアントニオ・サンチェスの上級機種は、日本の無名個人製作家のものより良い音だと判断する人は多いと思う。

俺が誰かのギター演奏を聴く場合、聴くのはまず「音楽」で、「音」そのものは二の次だ。
いくら楽器の音が良くても、音楽としての演奏が低レベルなら誰も拍手はしないだろう。
例えば二人のプロギタリストが同じ曲を弾いて、同じ音楽・技術レベルと判断するなら、
その次に楽器本来の音の良さで優劣をつけることはあるけどね。

弾く人がギターの音にこだわるのは自由だが、忘れてはならないのは、
聴き手は「楽器の音」を聴きたいのではなくて「音楽」を聴きたいのだということ。

良い音の高級ギターで弾けば上手い演奏になるとか、ギターが上手くなるとか、
いまだに勘違いしてる人が多い。
最優先すべきは演奏技術の研鑽と音楽性であることを忘れたくないものだね。

もちろん、自分で弾くだけの楽しみだから自己満足でＯＫ、とするなら余計な話ではあるがw

>>217
そこが僕とは違うところだな。
教室の発表会などで楽しめるのはやっぱり音。
悪く言えば、出来上がった音楽などどこにもないから。

もちろんプロの演奏を聴くのであれば、その音楽が自分に合うかどうかは大きな要素だけど、同時に音もとても大切な要素だ。
アマチュアとしても、良い音のギターで練習すれば、良い音を出すことの快感に浸ることができて、音楽もまたそれに伴って育てられると思う。

プロは人に聴かせることが一番の目的だろうが、ギター人口のほとんどを占めるアマチュアにとっては、自分の音と音楽が自分にどう聴こえるかということが一番大切じゃないんだろうか？

良いギターを手にしてみると練習が物凄く捗る
更にネイルサロンで爪を整えてもらったらびっくりするほど弾きやすくなった
やっぱ弾く前の段階をクリアしておくと色んな意味で効果が高いぞ

要は、楽器は音楽を奏でる道具にすぎないのだという認識を持ち、
優先順位さえ間違っていなければ、何も問題はないかと。

なぜ日本人の演奏はYouTube映えしないのかを考えてみたほうがいいと思う
日本人のクラシックギターのプロのほとんどはYouTubeをバカにしているように見えるが
他楽器や他分野では大きな収入になっている場合も多い
ルックスも映像も演奏も選曲もすべて自己責任であり、やり直しも効く
外国だとオッサンのピアニストが一千万近い登録されている例もある

総合スレの書き込みでプロの条件は登録数１万以上だとあったが、
日本人でクリアしてるのは亜美ちゃんと青木さんくらいしか知らない
再生数と登録数はごまかしが効かないからね
禁じられた遊びは村治が２万で無名の日本人女性が１１万だった
欧州のコンテストで１位とりまくりの人が年間のコンサート２回という現状もある
日本のクラシックギター界も方向転換の時期に来ているのは間違いない

＞ギター人口のほとんどを占めるアマチュアにとっては、
＞自分の音と音楽が自分にどう聴こえるかということが一番大切じゃないんだろうか？

そうなの？
俺なんか上手くなって誰かに演奏を聴かせたいと思うけどね。
Youtubeなどに発表の場を求めるギター弾きが多いのもそういうことだと思う。
だとすれば、聴き手の評価はものすごく気になるはず。
「Youtube」での自分の演奏のコメントが「下手だね」のオンパレードでも、
なんのショックも感じないなら別だけど。

日本のアニソンを日本人の男がピアノで弾いて顔を出さずに７０００万再生という例もある

当然ながら無名のピアニストだが、一曲で有名プロの生涯収入を超える勢いだ

>>221
＞再生数と登録数はごまかしが効かないからね

でも、少なくとも演奏の実力とは関係ないね。
だって、オッパイちらつかせて演奏すれば下手でも再生数と登録数は激増するんだから。

男の場合だったら、レッスン動画が多い人は再生数と登録数が単純に増える。
楽譜の無料配布が多い人もそうだし、木原さんのように多量のサンプル演奏的な動画が多い人もそうだね。

それがプロの戦略
プロダクションの奴隷がはたしてプロフェッショナルと言えるのかどうか

木原さんの場合
音はどうにもならないが、曲の解釈は正しくミスがない
これは伸びる要素があった　２年で５００曲以上
そのすべてがそれなりの味がある　他にそんな人がいないのは間違いない

>>225
詳しいわけじゃないけど、昔の芸能プロと今のyoutube事務所は全然違うと思う。
少なくとも、ごく少数の人しか出られないテレビに出るための事務所の力はyoutubeのチャンネル確保には必要ない。
今のyoutube事務所というのは、広告代理店とか、出版の編集プロダクションとかだと思う。

プロアマ問わず、果敢にyoutubeにチャレンジして、機会があればyoutube事務所に費用を払って依頼してみるのがいいんじゃないだろうか？

>>226
木原さんの場合、500曲以上もアップしてるのに、総再生数はたったの65万回程度。
1万回以上の曲は数曲で、しかも超高齢者向けの昔の曲だ。
おそらく聴く人は1回しか聴いてない人がほとんどだろう。
いったいその理由は何なのか、ある意味学ぶべき点が多い。

数万円の機材で１０万くらいのエレピで自宅録画で１８１万登録の日本人男性がいたよ
動画の総再生数は数億だと思う

だいたいカメラは３か所から取ってるね
個人でもなんとか編集できるだろう

プロは待ったなしのやったもの勝ちだな
本当は俺のほうが上手いのにとかアマチュア根性だよ

木原さんのチャンネルは、実はずいぶん前から登録している。
多分俺と同じ目的の登録者が多いと思うんだが、実は彼の演奏には全く魅力を感じなくて、
ただ、いろんな曲をアップして曲目と編曲者が書いてあるのが魅力。
半分くらいまで聴いて、興味があれば楽譜の入手を検討するには最適なチャンネルだ。
よく宣伝で使われてるCDの曲サンプル演奏程度の位置づけかな。

木原さんはクラシックギターを５０年以上やったといってるから
相当な技術を持ってる人だったんだろう　読譜は誰よりすごい
年齢的な衰えを感じて１０数年前にオベーションとリヴァーブを買って
本格的演歌ギタリストを目指したようだが（別のチャンネルがある）イマイチのようで
落胆したようにスマホで自宅録画をアップしだした
人柄の良さと好感度あふれるルックスでそれなりに人気だと思う

戦略的には完全に失敗したと思うが、それでも登録者数は増え続けている
本人もわかってると思うよ　クラシックギタリストだったんだから

木原さんの演奏は音の垂れ流しという感じで無機質感が否めないが、
唯一「初見力」だけは半端なくすごいと思うw

木原さんってのユーチューブ見てみたけど爺さんのアップに耐えられなくて止めたわ

木原さんのコメントの返信を見てごらん
愛のあふれる人生だったと想像できる

メディアカームの販促動画で観たんだが、山本采和っていう中学生ギタリストの演奏がもの凄い。
鈴木大介編曲「裸の島」（使用ギターは中村玄太2021年）の動画を観て思わずぶっ飛んだ。村治佳織なんぞとは素材が違うよ。

https://dotup.org/uploda/dotup.org2755456.m4a
打ち込み音源だけをこれをギターで表現したい、一応カポなしのスタンダードチューニングでタブ譜を作って自動演奏させたけどサビがきついなぁ

https://dotup.org/uploda/dotup.org2755491.m4a
こちらの方が音質が良く聞き取りやすいかもです

https://dotup.org/uploda/dotup.org2755516.pdf
一応楽譜をうpします。ヘブバンのタイトルテーマです。

>>238
スター性があるよね。
このまま成長していけば、ポスト村治だね。

>>241
残念。
おれ、タブ譜読めない。

>>241
だーまえ担当でしたっけ
KANONやガンスリの頃から独特ないい曲作るんですよね

>>244
ですです、良い曲多いですよね…

https://dotup.org/uploda/dotup.org2755622.pdf
需要はないと思いますがタブを作り直しました、若干押さえやすくなっているはず…https://dotup.org/uploda/dotup.org2755622.pdf

>>246
テキストタブ譜は本当に読みにくい。
音源がなきゃ手も足も出ない。
使う気にならないw

>>240
の音源のタブ譜になっています。どちらにしても変拍子なので読みにくいですね汗

村治はもっと音を大事に弾いてたような

まだ子供の演奏
操り人形にはなってほしくない
自分の表現するものを見つけられるかどうか

>>250
繰り人形はひょっとして初期の村治のことかな？
山本采和の表現力は天賦のものと見た。
いわゆる「憑依型」だよ、、、

>>237
村治佳織や山本采和なんぞとは素材が違う片桐凛子という女性ギタリストに、
思わずぶっ飛んだ。足台の使い方も天才的。世界初の使用法だと思う。
https://youtu.be/urLExYzavjQ

>>250
先生についてギターを学ぶときは要注意だね。
先生から技術や表現を押し付けられて、先生のコピーにされてしまう恐れ。

>>238
この人が弾いているギターのブランド分かる人いますか？とても気にいったので買おうと思います

https://classical-guitar.jp/wonderful-performance-by-sawa-yamamoto/

このブログでキム・リサラグと推測されてる。

>>255
ありがとうございました
近所の島村にはなさそうなのでAmazonか
東京の専門店で買うつもりです
30万円くらいはするんでしょう

>>256
だいたい160万くらいかな？

>>250
クラシック音楽の基本は操り人形なんだと思うな。
そのあと、自分で自分を操るという神業を身に着けた人が、一流奏者。

>>251
誉めるのはいいけど、節度を持たないと褒め殺しになっちゃうこともあるからね。

中学生でテデスコをやってたら、大人になったらクラシックはやらないかもしれないね

youtubeの再生回数なんて　水増し業者のおかげじゃないか
クラシックギターの再生回数が伸びないのはインチキしないからだよ

>>261
いろいろなところにビジネスチャンスが転がってるんだねえ。

>>257
結構高いですね

>>263
プロ目指す人が使う楽器は、どうしても100万以上のものになるよね。
この人はいくつもギターを変えているみたいだから、家がそれなりに裕福な人なんだろうな。
あるいは親が年季の入ったアマギタリストで、何本も高級ギターを持ってたりとか。

なんか全ての話題を楽器につなげるね

楽器スレを立てればいいのにね。

楽器板のクラギスレで楽器スレを別にすればと言う提案？
楽器で演奏するんじゃないのかね？
彼らにとっての音楽は楽器で演奏じゃなくてエレキとDTM
ということなのかな？

アーア

お待ちかね

良い演奏や良い音の演奏を聴くと、使用楽器のことが知りたくなるのは自然じゃないだろうか？
自分も以前アマのコンサートに行ったとき、素晴らしい音の人がいたから、主催者に使用楽器を聞いてみたことがある。
そのアマチュアの人はわざわざ僕のところにきて、「弾いてみて」とそのギターを渡してくれた。
いわゆる名器のひとつだったけど、音の素晴らしさとその人のおおらかさに感激したことがある。

こういう話を好きじゃない人もいるみたいだけど、嫌がる理由がわからない。

>>270
たぶん何がいい音がが分からないからだろうね。
人の演奏聴いても難しそうな曲とやさしそうな曲、上級者向けの曲と初級者向けの曲の対比くらいしか認識出来ないんじゃないの。もちろん自分の出す音も良し悪しが判断出来ない。

>>267
＞楽器板のクラギスレで楽器スレを別にすればと言う提案？

総合もそうだけど、なぜかわからんがすぐオークションがどうたらこうたらなどと長々と続く傾向があって、
楽器屋と楽器マニアのためのスレかいな？と思うことが多々。辟易してる人は少なくないと思う。
昔も総合で同じような問題が持ち上がって「楽器そのもの」について語るスレができて、
楽器に関する情報交換をする場があった。今はもうないようだが、そういうのがあればいいのにね、って話。
全く語るなとは言ってない、「適度に」ってこと。>>265の気持ちが解るような気がする。

同じギタースレでも、フラメンコのスレがあったりジャズのスレがあったりだ。
「ナイロン弦楽器そのものを語るスレ」があっても悪くはないんじゃ？
初級者の楽器相談や、オークションなど、遠慮することなく延々と語れる場だ。
楽器について興味がある人がかなり多いようだから、そういうスレの存在価値は大きいのでは？
あえてここや総合で語らなければならないというような理由が、なにかある？

>>271

>>273
音楽というのは楽器や声があってはじめて音楽になると思うんだよね。
抽象的な”音楽”というものはないんじゃないだろうか？

その音楽のための必須アイテムが楽器や声だから、楽器や声の話を抜きにして音楽を語ることはできないんじゃないかと思う。
だから、どの楽器が好きだとか嫌いだとか、どの楽器が欲しいとかいうのは、とても重要な話題なんじゃないだろうか？

ここはナイロン弦ギターのスレだから、アコギやエレキの世界の話題は少ないでしょ？
そういう話題も好き勝手なスレだとどうなるか、想像できるというもの。
俺的には、ナイロン弦ギターによる「音楽」を語ることを中心としたスレであったらいいと思う。
「クラシックギター自由自在スレ」は、もともと、クラシックギター（ナイロン弦ギター）を自由自在に
操れるようになって、音楽を演奏して楽しもう！、というスレなんだと思う。

>>276
あの、それだと、ナイロン弦ギタースレを作ったほうがいいんじゃないかと。
以前あったと思うんだけどな？
ここは、やっぱり”クラシックギター”で演奏する音楽の派生スレだから、演奏ジャンルは自由でもギターはクラシックギターのことだと思うんだ。

>>275
＞どの楽器が好きだとか嫌いだとか、どの楽器が欲しいとかいうのは、とても重要な話題なんじゃないだろうか？

だからこそ、別スレにして徹底的に語れる場があればよいんじゃ？
派生スレは必要に応じて自由に行き来できるんだから。
昔あった「ギターＱ＆Ａ」のスレの存在意味と同じ。あれはなかなか良いスレだった。

>>277
は？
>>1
「ナイロン弦ギター（一般呼称：クラシックギター）を語るスレです。
音楽ジャンルは問いません。
必要範囲で他楽器の話題も許されます。」

>>278
譜読みの話題が出ることもある。
技術の話題が出ることもある。
楽器の話題が出ることもある。

どれも音楽にとって重要な話題だ。
それぞれ別の話題として切り離すという理由はないだろう。
なぜ楽器の話だけ、切り離したがるの？

>>279
ああ、ごめんね。
もともとのこのスレが、総合から特定の人を排除するためにできたスレだったと記憶してるので、派生したスレと書いた。
経緯が間違ってたら誰か訂正してください。

そこに書いてあるのも、ナイロン弦ギターとかクラシックギターとか呼ばれるギターについて、だから、楽器のことも当然含まれてると思うんだけどな。

>>280
＞なぜ楽器の話だけ、切り離したがるの？

話題に興味がある人が多くて盛り上がりすぎる傾向にあるから、派生スレを作ったら？という話。
俺のような邪魔が入ったら追い出しもできるし、思い切り自由に語れるでしょ。
そういえば、昔は「うｐスレ」もあったなー

>>282
別に邪魔が入っても構わない。
否定的な意見に対しても、僕は無視したりしないで自分の考えできちんと反論する。
誰かの演奏を紹介したい人は紹介すればいいし、感想で盛り上がるのもいいと思う。

見ている人が、譜読みや技術や楽器や演奏の話題の中から、なにか参考になることが拾えれば、5chの存在価値は大きいということだと思う。

>>283
＞別に邪魔が入っても構わない。

あっそw
じゃぁタイミングを見て俺が話題に水を差してやるよ。

>>284
ありがとう。
悪名は無名に勝る、もっとも効果のある宣伝は炎上商法、って感じだねｗ

>>274

「30,000円でも楽しめるナイロン弦ギター」ってスレ立てたらw

宣伝業者はカモの多いところに来る
自分ではカモを集められないからね
楽器スレを作って業者同士で話してもばかばかしいんだろ

>>288
なるほど、そういうことかw
だからカモの居るここや総合でなきゃいけないんだね

>>288
アルカンヘルっていいよー
ヤマハ30,000円の150倍くらい！

、、、ちょうど計算あってるかなw

>>289
アグアドいいですよー。
ヤマハ30,000円の200倍だー！
あははw

図星だったようでw

tさんの音は嫌いだけどね

それより、クラシックギターはピアノに負けすぎじゃないか
この人はあんまりいいとは思わないんだけど一週で登録が１万増える　１８２万
総再生数は１０億単位かな？　しかも安そうなエレピの個人の自宅録画
武道館でソロリサイタルやってるんだってさ　理解できない人は遅れてるのかもね

https://youtu.be/LxkEr-3GCGU

>>292
安いのもありますよー
セピアクルーの10,000円だー
ギターにお金かけずに教室の月謝に回すのが賢いギターライフですー
あはははw

↑
それをこうするってことは、ただの大道芸人だけど　本物のプロともいえる

https://youtu.be/43cz4i1jyrQ

>>293
セピアクルーの10,000円で武道館ソロリサイタルカッコいいですねーお兄さん！
ぜひぶっこいちゃってくださいよw
あははははw

>>294
ついに壊れたw

>>295
おうセピアクルー10,000円の大道芸人で本物のプロっすか！
うああああw

(ﾜｯﾁｮｲ b1e3-vdcc)を廃人にしてしまった。
少しだけ責任を感じる、なんまんだぶw

>>297
安いギターですごい演奏できるのが本物のプロでスーパースターだー
ヤマハ30,000円カッコよすぎっすよwww！

オベーションの木原さんの登録が１万超えたら
日本のクラシックギター界はひっくり返る

>>299
いやいや30,000円さんほどじゃないっすよー
アルプスの少女廃人、なんつってwww！

>>301
オベーションなんかだめよー
ヤマハ30,000円じゃんそこはーw

なんか、すげー　昭和臭がする

>>301
セピアクルー10,000円の30,000円さんの登録なら100万超えて世界のギター界ひっくり返るでしょうにーwww！

そう
ギターは
値段じゃないよ
うん

ギターは
人のこころ
だと思ふ

昭和ギタースレに行ったほうがいいよ
話が合わないから

掘り出しもんはないかとリサイクルショップを何軒も回ったけど
今はヤフオクとかの影響でひと昔前にあったようなお買い得品は一切ないな
あと大体ネック反ってて酷い状態のが多い。あれは素人が買ったら可哀そうだ。

楽器嫌いが楽器ネタを別スレに追い出そうとして、失敗し
て「邪魔してやる」捨て台詞吐いて退散して、仲間が
3万円ギターのネタで予告通りに嫌がらせ、かな？

あるルートを使えばハウザーもラミレスもシールのレプリカが入手できるそうだし、偽物もたくさん出回っているんだろうね
イワシのあたまも信心からともいうし、本物だと信じたら名器になるのかもしれない

>>309
あなたこそ「30,000円でも楽しめるナイロン弦ギター」のスレ立ててそっちへ引っ越してくださいなw

＞本物だと信じたら名器になるのかもしれない

何でも鑑定団で自己評価額100万円が、実は100円だったりするのと同じw
偽宝石や偽ブランド品を高額で買わされて本物と信じてるオメデタイ人がいかに多いことかw
ギターも同じで、本当の価値を見極められる人はほとんどいないだろう。

下手糞な弾弦技術しかないのに「これぞ名器の音だ！」と勘違いしてる幸せな人たち。
ギターの価値が自分で正しく判るように、まずは腕を磨きたいものだねw
怪しい鑑定書や値札などでしか価値を判断できないのは悲しいことだ。

>>314
ほう
あなたヤマハ30,000円でさぞご立派な演奏技術をお持ちのようでw
真のスーパースターなんですなあ！

>>315
いや、15000円のギターだw
それでも、俺の腕なら本物の200万円クラスのギターの音は出せるねw

>>312
試奏すればすぐにわかるけど、ヤフオクやメルカリだとラベルやヘッドが頼みだからね。
たまに偽物騒ぎもある。
まあ、それはそれで面白いけど、偽物の出品者は商標法違反とか詐欺に問われるんだろうな。

>>316
ほうそれはご立派なー
、、と、
あるいはそれは逆で、あなたは200万クラスのギター弾いても15,000円の音しか出せないのではないですかwww？
あはははははw

>>318
まぁ俺はギターを選ばず高級な音が出せるわけだから、どっちでもいいよw

そういえば先日このスレで9000円のギターで魅力的な演奏をした人がいたね、
音も美しかった。要は腕次第w

ギター内部のにおいを取るにはどうすればいいかな？

>>321
何のにおい？
まさかサウンドホールで禁じられた使い方をしたんじゃないだろうね。

>>320
あなたこそ真のスーパースターだ！
15,000円のギターでぜふ武道館ソロリサイタルやってくださいよ！

だったらあなたはこのスレでの楽器論議に水をささないでくださいな。
だって楽器の話してる連中はあなたほどの演奏技術がなく高価な手工楽器に頼るしか音楽表現できない低レベルな連中ばっかりなんですから。

可哀想なヤツらだと思って好きなだけ話をさせてやってくださいよ15,000円サマw

>>322
なんか古い田舎の古民家っぽいにおい
ずっとしまわれてたような

>>324
匂いそのものは頻繁に弾いてやればだんだん抜けていくと思うが、長期間収われてて湿気がこもっていそうだったら湿度低めの環境で時々日陰干しする。強い黴臭がする場合は専門店に持ち込んでみてもらうといいかも。

>>320
＞あなたこそ真のスーパースターだ！

激しく同意！

＞可哀想なヤツらだと思って好きなだけ話をさせてやってくださいよ

いや、可哀想なヤツらだからこそ、ちゃんと教育してあげなきゃいかんだろ。
ハイレベルなスレを目指さなきゃね！

あ、ケースの方が黴や湿気にやられてる可能性もあるから、ギターとケースを別々に日陰干ししてね。

アンカーミス
>>320→>>323

>>326
本性出したねw
貧乏人のヒガミ根性丸出しなんだけどwww

15,000円で200万円の音出してるあなたの名演奏の音源うpしてちょうだいよwww
ド下手のくせにw
うぷぷwww

>>329
＞貧乏人のヒガミ根性丸出しなんだけどwww

下手糞のヒガミ根性丸出しなんだけどwww

＞あなたの名演奏の音源うpしてちょうだいよwww

なんでロハでうｐせにゃいかんのだ？
俺はスーパースターだぞw

>>328
名だたるプロに15,000円ギターを普及させてくださいよ15,000円さんw
あなたに言わせれば村治もパクも大萩も腹心も大介も荘村もみんな楽器に頼ってる下手糞で教育が必要なんでしょうwww？
あなたがプロの奏者たちを15,000円ギターでハイレベルに導いてくれれば、世界のギター界はひっくり返りますよwww！

>>330
うわ負け惜しみwww？

>>331
世間知らずだねぇw
大会社の社長が高級車に乗ってるのと同じ。乗る車が軽自動車じゃカッコつかんだろw
プロギタリストは安い楽器でも本当はハイクラスの音が出せるんですぜ。

>>333
およよw
じゃあなたは非正規の貧乏人だからボロボロの事故車の軽に乗って15,000円の激安ギターが自分の身にぴったり合ってるってワケねw
なんともお気の毒というか、、、

>>334
まあ俺はプロじゃないからね。
15,000円の激安ギターで200万円クラスのギターの音が出せるのに、
なんで200万のギターを買う必要があるんだ？ばかばかしいw
そんな金があれば趣味のバイクコレクションに金を使うよ。

>>335
200万クラスってのがそもそも中途半端なんだよ。
名器は最低300万から。フレタ・アグアド・ハウザーのいいものは５００万円から。
このプラモバイク野郎、ホントにいい楽器弾いたことないだろw

これで解決、
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クラッシックギター自由自在/俺はスッパマン

ナイロン弦ギター（一般呼称：クラシックギター）を語るスレです。
音楽ジャンルは問いません。
＜＜楽器の話題は禁止です>
皆で仲良く語りましょう。

前スレ
クラシックギター自由自在 33

>>336
200万以上の楽器の値段はブランド価値の値段。
楽器の性能は大して変わらんよ。
値札で性能比較するのは愚の骨頂。

まぁね、ここは楽器屋さんたちのカモ釣り場じゃないんだよね。
目障りだから出て行ってくれw

>>337
うん、次スレからはそのようなテンプレにしてほしいねw

>>338
本当にいい楽器弾いたこともない糞バカがデタラメこいてんじゃねーよ
テメエこそ出てけやクズｗｗｗ

自由自在を撤回して杓子定規に楽器禁止を強制するべきか？
スーパースターが勝手に楽器禁止スレに出て行く方が良いのか？
それが問題だ。

前に楽器の話題専門スレってあったんだけど
全然続かずにすぐに終了してたんだよ
だから楽器の話題専門スレはあんまり立てても意味ないかも
別に立てても構わんけど人はこないでしょ
あれはあれで話が続かないんだわ。すぐに飽和してしまってね
ここはバランスが取れてる

>>340
＞テメエこそ出てけやクズｗｗｗ

お下品な言葉だことw
いい楽器弾いたことあるなら、俺のように上品なはずだがw
下品な人に高級ギターは似合わないw

商売の邪魔してごめんね、俺はカモ保護団体の代表だから許せw

>>342
＞前に楽器の話題専門スレってあったんだけど
＞全然続かずにすぐに終了してたんだよ

だろうね、楽器話題で盛り上がるのはほとんどが楽器屋ばかりだから、
専用スレ作ってもカモが来なくてつまんなくなるのだろうw

>>342
＞ここはバランスが取れてる

いや、楽器についてはあちこちでやるより「総合スレ」でやったほうが良いよ。
あそこは楽器に詳しい人が多いからね。ここは楽器屋だけw

いやいやどうもw
ワシは値段にかかわらず自分がいいと思った楽器を使うのが一番だと思ってるから15,000さんのポリシーを否定する気はないの。
でも楽器を話題にする人を悪徳業者呼ばわりして板から排除しようとするのはいかがなものかな？
まるでウクライナからの情報をネオナチ呼ばわりして世人の眼から隔離しようとしてるプーチンみたいじゃないかい？

>>346
お、キャラ変更か？w
でも廃人状態から復活してなによりだ、少しだけ心配してたぞw

>>347
あなたも難しい人だなあw
なんでそこまで楽器論議を憎悪するんだか。
楽器自慢に思えて腹が立ったのか？
高額楽器を無理に売りつけようとする悪い教室や業者の被害に遭ったのか？
それともはなっから自分の手が届かないから悔しくてやっかんでるだけなのか？
まあワシには相談に乗れそうもないけどねw

今やママ、

https://www.youtube.com/watch?v=WOY_gE8o58Q&;t=183s

15,000円さんは15,000円のギターでこれよりは上手く弾けるよねーもちろんw
ワシは5,000円のギターでこの女性よりはるかにいい演奏できる自信あるよw

でもワシの愛器は5,000円のじゃなくてマルセロ・バルベロ・イーホなんだ。
どんなギターか知ってる？

へえ、マルセロ・バルベロ・イーホってこうゆう人が使ってんだ

>>352
鳴らすのは簡単な楽器じゃない
でもこれ鳴らせるようになったら5,000円の楽器の音にも生命を吹き込めるよ

すごいですね

楽器ネタを追い出したい言って楽器ネタで埋め尽くス妙技。

こいつはなんと3400円

https://otonanokagaku.net/magazine/vol26/index.html

>>349
顔はなかなかのカワイ子ちゃんだが、音がめっちゃ汚いw
100万のギターの音って、あれなら千円のギターでも出せる音じゃんw
ギター弾きにはやはり腕に応じたふさわしい楽器というものがある、といういい例だ。
彼女には悪いが、豚に真珠だw
それにブラインドテストなら二重盲検法でやらなきゃ意味なし。

YouTube での弾き比べってスマホやパソコンの
音質で評価できるはずはないよね
やはりクロサワ楽器がやっているような美人ギタリストを招いてのライブショウのようなナマでないとギターの本来の音色はわからないと思う
しかし映像で見る限りハゲ、白髪の爺さんばかりが食い入るように見つめているうしろ姿は渋谷の道頓堀劇場を連想してしまって行くのに躊躇するわw

>>324
まず掃除機で中のほこりなどを吸い取る。
カビの臭いだろうから、カビ取りスプレーを中に満遍なく吹き付ける。
十分乾燥させた後、カビ防止剤入り乾燥剤パックをいくつか中に入れておく。
2週間ほど放置。

高級ギターにはまったく勧められない方法だけど、これで臭いは取れる。
もちろん試した結果、ギターが使い物にならなくなっても責任は負いませんので、すべてやる人の自己責任です。

>>353
マルセロ・バルベロ・イーホと5000円のギターは同じ音、と言いたいのかな？

と、燃料を投下してみるw

>>359
いやそっちじゃないw
あなたは
>>349
の女性の音を汚いと表現したけれど、正しくは「鳴らせてない」じゃなかろうか？彼女は10,000円のギターも100万円の桜井河野マエストロもどっちもちゃんと鳴らせてない。ちゃんとしたタッチを持った奏者ならばどちらからもはるかにいい音色を引き出せるはずだよ。で、その時には楽器の格の差はずっと大きく出るはずだ。
あなたの疑問にも間接的に答えてるね。分かるかなあ？わっかんねえだろうかなーw？

>>360
え？
だって、あなたは同じ音が出せるんじゃないの？
差がは小さくはなっても大きくはならないだろ？

>>361
ご愁傷さまw
お薬増やしときましょうかねwww

>>358
うん、15,000円以上のギターには絶対やっちゃいけないなw

>>349
ミスだらけですか
こんなもんなのですか？

>>361
「353」さんのレスを「同じ音が出せる」と＜相手の主張をワザと
すり替えたり、歪曲解釈したり＞して、それに反論する論法ですね。

>>365
>>360の人は、どの楽器でも同じ音が出せると言ってた人じゃないの？
他の人と混同してるんだったら申し訳ないけど。

>>365
＞あなたは
>>349
＞の女性の音を汚いと表現したけれど

ちなみに、>>360の人がこう書いてたのは、完全に相手を取り違えてる。