ギター初心者スレ 80●雑談相談質問● ﾜｯﾁｮｲ有

保守する

保守しない

ここは20レスしなくて大丈夫だっけ？

やらなきゃ落ちるだけ

支援

いちおつ

(´･ω･`)

(´･ω･`)(´･ω･`)

(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)

(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)

(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)

(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)

(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)

(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)

(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)

(´･ω･`)(´･ω･`)

(´･ω･`)

(´ё`)わお

(｀･ω･´)ゞ

4,5弦パワーコードですが人差し指で6弦ミュートしたとしてやっぱり6限にピックが触れる時と触れない時で若干の音が違いますがこれは初心者が気にし始めたらキリがないパターンですか？

自分は"今は気にしない方がいい"と考えます

4,5弾くときの6はいま気にしなくていいと思う
5,6の1-4弾かないってのは初心者でもできると思う

>>21
ちゃんと６弦も弾けば問題ない、ちゃんとそろう
ミュートを覚えることが重要
https://guitar-hakase.com/2766/

>>1
うむ。見事だ

教本のパワーコードの6,5弦から5,4弦への移動を1週間くらいやってるのですが全然うまくいきません
全体の1/4くらいの進捗なのですがパワーコードの縦移動がスムーズなるにはやはり1ヶ月くらいかかるのでしょうか
ギター初めてから10日くらいです

>>26
超ゆっくりやってみて下さい
自分が思ってるよりも更にゆっくりです
何をやるにもゆっくりからです
指の形は同じなのでそれを崩さずにズラすようなイメージ

うーん〇〇日って言うけど一日何時間練習してんのって話なんよな
とりあえず練習あるのみなんだよな

>>27
ありがとうございます
がんばります

>>28
おおよそ2時間練習してます

>>26
F見ながらでいいならその日のうちにおおよそできる子がほとんどだろうね
まあ何日で何日でってあんまり気にすることないよ。つべとか承認欲求の塊みたいな奴らが
何日でてきた！初見で弾けた！一年でここまでetc.ってやってるけど
あいつらがスキあらば自分語りはじめるアレな連中ってだけなんでw

3フレットをセーハ、小指で5弦6フレットを押さえるというのができません
なんとか押さえられても全く音が出ません
これは体の構造的にに無理ですか？

>>31
それはギター挫折者のテンプレみたいな脳内心理だよ

>>31
人差し指の腹と側面の間くらいでセーハして小指はちょっと曲げて先を立てる感じ

>>32
ギターのみならず、スポーツ勉強仕事あらゆる物事の最悪な思考パターンと言える
諦めよう諦めようとしてしまうのは今までの人生における思考の癖だな

>>31
練習のコツを二つ
コードの形を覚えるときに、
「小指を先に押さえてから人差し指を伸ばしてセーハの形をつくる」
※なぜこうするかというと、ベストの親指の位置を覚えるため
初心者は人差し指でセーハすることに意識が集中してしまって
親指が人差し指の裏に来てしまって小指を伸ばした時に無理な形になってしまっている

「おさえやすい５フレセーハの形でコードを押さえる練習をする」もっと上でもいいよ
※ポジションが上がると弦を押さえるための力が小さくてよいし、フレット間も短くなる
いらない力が抜けて良い形でコードがおさえられるようになる

>>30
F=フレット？見ながらならゆっくりならできるのですが練習曲に合わせようとすると全然出来ないんです...

Fって確かに苦労した記憶はあるけど今思うと何が苦労だったのかまったく思い出せん
いつの間にか出来てたし思い詰めるわけもなくただ楽しく弾いてたな
Fはちゃんと音出ないけどまっいいやぐらいの感覚でやってたらいつの間にか音出たな
Fだけに特別な練習した記憶もない
なんでみんなそんなに苦労してるの？

とにかく１曲を完奏することにはこだわってた

ギター友達が欲しいです。今年52歳、嫁子供一人ありの万年エレキギター初心者です。

アニメ、バイクも好きです。西成に住んでます。

一緒に演奏は出来ないけど楽作板にいる住人は皆仲間・友達だと勝手に思ってたわ(照

俺も52歳、脱万年初心者の途上です
皆さんの書き込み、すごくありがたいです
これからもよろしく

>>36
その段階で曲に合わせたら崩れちゃうからおすすめできない
そのテンポでゆっくりスムーズに見ないで弾けるようになったら徐々にテンポを上げていこう
焦って十分でない段階で曲に合わせちゃうと弾けてないのに弾けてる勘違いも生まれちゃうし

>>36
慣れだよ。注意点も人差し指は寝かせて余弦ミュートしろしかない

エレキギターのボディに使うポリッシュってネックの裏に使ってもいいの？
パシフィカなんだけど

>>44
艶あり仕上げのネックならいんじゃね？
サテンならやらない方が無難かもね

最近ポリッシュ使わなくなったなあ
プロスミスなんちゃらがいいって聞いて使ってた時期あるけど
今はカチカチに絞って水拭き→乾拭きって感じですわ

パシフィカなら十中八九サテンだね
ボディーはラミネートコードだっけ
ポリッシュって使うとこある？

来月からギター教室でレッスン受けるんですがもう手元にギターがあってなにか出来ないもんかなと思ってます
変な癖つくとか聞くので芋虫とドレミをひたすらやるのってやめた方がいいですか？

ドレミやってもドレミの場所しか覚えられないから曲やった方が良い。自分の実力より上のものを練習メニューにするんや

>>48
そんな短期間で癖がつくとも思えないし万一ついても教室行くんだから直してもらえるだろ。日々何を練習するかは教室に行って相談してからの方がいいと思うが、情熱があり余るなら好きなように弾けばいい

>>32-35
レスありがとうございます

出来ないのはただの言い訳なんですね
しかしセーハしてる指がつらすぎてつらい…

>>48
そのギター教室に電話して聞きなさい

簡単なことや好きな事からやるんよ

よくYouTubeで家の部屋でマーシャルとかのヘッドをヘッドフォンして弾いてる配信している人いますがあれってどういう仕組みになっているんですか？
まさかスピーカーきら音出しているわけではないと思いますが

>>54
OX アッテネーター で検索して出てくるような機器をアンプの上とかに置いてたりしませんか？

ヒント:オーディオインターフェース

いいアンプ使ってても出力先で圧縮＆コンプレッサーかけられたら終わるんよね

ずっと疑問なのだがストラトやレスポールの形したギターを本家以外のメーカーから出してるがそれ買うなら本物買えよっていつも思うわ
それでも安いならまあわかるが本物と同じくらいの値段で売ってるの見ると不思議なんだよな

>>48
1日1時間はクロマチックスケールをやる。
半音ずつ上げたり下げたりするだけじゃなく、薬指・小指をできるだけ動かす練習しておくのがいいよ。
ギター教室なんて週1時間位だろうから、毎日練習しないと上手くならない。

>>59
昔は模倣品
今はそうじゃない

>>54
動画映えのためにアンプ置いてるだけで、実際はマルチエフェクターとかアンプシミュレーターにヘッドホン繋いでる

>>61
形が同じならそれはパクリではないのか？

>>59 それ言うならEpiphoneとかSquierだろ。例えばレスポールで見た時にGibsonかcoolzかということを言いたいんだろうが、ただその形をしただけの別物だからな。廉価版買うぐらいなら本家買えよとは思う

>>63
最近、形がまったく同じものは出てるか？
てかここを荒らすのが目的か？

>>51
ギターの練習を始める前にちゃんと指のストレッチしてる？

>>65
いやいや純粋にそう思っただけ
荒らす意図はないよ
実際ギブソン が裁判やってたじゃん？負けたって聞いた事あるけどオリジナルからしたら訴えてやるってなるわな

>>67
ヘッドだけ形を変えたらおkって流れなんだよ

そんなこと言ったらスマホだってほぼ全部形同じだろ

中身が違うというだけ、それだけの商売

おおまかに分かりやすく書いてあげよう
廉価なものは本物（フェンギブ製）が買えないから
同等または本物（フェンギブ製）より高いものはそれにフェンギブ製にはない魅力があるから
既に書かれてるがヘッドの形が違えばセフセフな流れになっている

こんばんわ
皆さんに毎日アドバイスもらっていて恐縮です
パワーコードですがとりあえず500回くらい無心で繰り返していたら苦手だった5弦ルートが50%くらいの確率でうまくいくようになりました
最初は人差し指でミュートしていた6限が大きく振動していましたが今ではほとんど振動しないか4,5弦だけに当てられるようになりました
ところでミュート中のブラッシング音ですがヘッドホンの方が聞こえやすいのでしょうか
アンプだと余り気にならないのですがヘッドホンだと結構気になります

ギターが本物でもおまえら自体が偽もん。１円の得にもならんことを気にすんな。

>>72
辛辣ぅ～

>>71
えっとさ、俺の貼ったURL見た？
動画だけのURLをはるからちゃんと見てね、たぶんパワーコードを勘違いしている
https://www.youtube.com/watch?v=qzQTwMu_wYo

>>51
まあみんながそういう気持ちになるってことはそれが正常ってことだから気にすんな
あと指が細いとセーハしにくいし痛いが続けてれば指先と一緒で側面も硬くなるから
きれいに鳴らなくてもセーハのコード循環は毎日やり続けることだよ

>>74
ありがとうございます
自分の教本だと人差し指で6,321弦をミュートなんですけど人によって違うんですかね？

>>74
一応DVD付きでDVD内でも人差し指で6弦をミュートって書いてました

オーガールのイントロ弾く時は中指で6弦ミュートすると弾きやすい
こうしないといけないって事もなく曲というか弾くフレーズによってミュートの方法は変えてよい

>>76
合ってますよ
方法はいろいろあるってだけです
鳴らすべき音が鳴り、鳴らすべきでない音が消音されていればいいのです

>>79
ありがとうございます
上手い人って5弦ルートの時って6弦にピック当たらないんですか？

>>80
ミュートしててもなるべく押さえてる弦だけ狙って弾く
ミュートしてる弦ごとあえて弾いてブラッシング音で装飾するのはチョップ奏法というテクニック

>>81
そうなんですね
教本によってはブラッシング音も深みになるからあまり気にすんなって書いてました
そもそも正しいと音なんかないから楽しむのが一番だと、、、

>>82
奏法だって言ってるだろ。正しい間違ってるの話ではない
ブランド音も深みとして鳴らしたいなら鳴らせ
ヘッドフォンで気になるって自分が言ったんだろ。だったらいらない音は鳴らすな
そんだけ。どこも誰も矛盾していない

>>83
すみません聞きたかったのはヘッドホンとアンプだとブラッシングの聞こえが違うのは普通なのかだったのです

>>84
ヘッドホンだとほぼ直で耳に届きますからね

>>84
ギターをヘッドフォンでモニタリングするのが嫌いなプロも多い。それくらい変わるよ

>>85
>>86
ありがとうございます
流石に夜はヘッドホンじゃないと迷惑なので

生真面目すぎる

>>76
ギターはその構造上、一本の指でミュートするとハーモニクス音が鳴る
それを防ぐためには2本以上の指でミュートする
その説明の動画だったのだが

ギター演奏に正解はないんよ
自分がやりたいと思ったことをすればいい

>>89
そういうことだったんですね
理解が追いついてなくて申し訳ないです

今そんなに気にするところじゃないから他の練習に移った方がいい
そのうち自然に出来るようになってる

日本語ラップ 歴代再生回数ランキング
https://youtube.com/playlist?list=PLZyK9FdorvcCe-sAMYiYuKIGeUNBoaMj8

入門者におすすめの練習は「ONEコードストラム」です
Em等の簡単なオープンコードを押さえて色んなパターンでかき鳴らす
これやればギターを弾いてる感覚をちゃんと得ながら右手の練習にもなる
何より楽しいと感じられるのが良い
新しいコードを覚えるだとかコードチェンジをスムーズにとか避けては通れないけどそればかりで一日の練習を終わらせてたらつまんないから

パシフィカ600シリーズで1年ちょいやってきたんだけど
フェンダーかギブソンで30〜40万のギター買うか
その金をエフェクターとかDTM関連に回すか悩んでる
バンド組むとかライブやるとかはまずなくて、弾いてみたの動画上げたりはしてみたいんだよね
で、その時必要になるオケをスコア見ながらある程度スムーズに作れるようになりたい
もっと先を言うとオリジナルの曲を作れるようになりたい
パシフィカには正直なんの不満もない

なんか書いてたら答え出てきたな…

>>95
悩み解消されて良かったじゃん。
悩んでるときに思ってることを書き出すことは大事。

オーディオインタフェース内蔵の10万くらいのマルチ買って、後は貯金
動画撮るのも最初はスマホで始めても、照明が必要になったり、いいカメラやレンズが欲しくなるだろうから、今金を使うべきじゃないと思う

なんでフェンダーかギブソン欲しがるんだろうな
今もってるのに不満無いならいらないだろうに
パシフィカからなら確実に弾きづらくなる

>>95
ギブソンCSもフェンダーも所有してるけど612は常に弾いてるよ
日本人にはフェンダーやギブソンより弾きやすいんだよな
ギブソンフェンダーは所有欲が満たされればそれよいと思っている
金が余って余って仕方ないなら購入すればいい

LPは特に虎目の美しいのは欲しくなるよね
別に弾きたくはないけど

新庄は１７年間中高のときに買った同じグローブ使い続けた
弘法は筆を選ばず

知らんがな

>>95
黒なら今売ったら定価ぐらいにならん？

ギターに30万かけるくらいなら今すぐ有料DAWとオーディオインターフェースとモニターヘッドホン買って始めた方が得

そのままアレンジャーになれれば尚良い

下手くそが高価なギターを買ったところでなあ

>>105
必ずこういう事言うやつっているよね
ぼっちちゃんいきなりLPカスタムだぜ
可愛そうな人生だってことはわかる
関わりたくない人種

買えない僻みか？

聞いてもない相手が知ってる前提でアニメ話急に持ち出してくる

アスペオタクあるあるだから気を付けろよ

下手くそが自分より高いギター持ってると妬む奴とは関わりたくない
リアルに関わりたくない
ネットぐらいなら多少は付き合ってやるが

尚練習を重ねるには高価な代物を扱う方が最も効率が良い模様

貧困乙

上手い人は他人の器材に妬む事はないよ
安いのしか持って無くてもね

DTMerじゃないけどAXE i/oとamplitube MAXは買っといて良かったわ
PCデスクに座ってtab開いて適当にYouTube見ながらコピーと快適すぎる

ギター売って初音ミクのソフト
買うのがソングライターへの
最短距離なのは今の音楽シーン
が如実に顕してる

初音ミクとか吐き気するわ

そろそろちゃんとしたアンプ欲しい
中古で買ったMarshallの10Wアンプずっと使ってる
YAMAHAのTHR10IIwirelessってどう？
動画見たらノイズ除去とかしてくれててビビった

すごく良いと思うけど
そこいくなら同価格帯のマルチエフェクター買った方がと思わなくもない

>>107
畑が違うから対立関係になるんだと思うよ
演奏に満足するのか
楽器に満足するのか
その違い

>>115
ワイヤレスにするなら30
ワイヤードなら旧型

>>118
だよな
あと数千円積んで30Wになるならそっちの方が良いかもしれんって思ってた

ただ家練アンプはデカければえらいわけじゃないからそこは注意な

とりまTHRという選択肢なら10-Ⅱはおすすめしないっす（ワイヤレスでもワイヤードでも）

デジマート見てたらIbanezのPIAが在庫なくなってたのにまた入ってた
見た目はいいけど実用性はどうなんだろう

>>101
諺の意味が理解しないで使うな
逆だろ

ヤフオクやメルカリで弦買うのはやめとけ
99％偽物だから
素直にサウンドハウスで買っておけ

ブラックスターのFLY3使ってる
これしか持ってないから他と比べられないけど

マーシャルのDSL1かファンオジのミニアンプみたいなオールチューブのアンプがいいんじゃない？
真空管アンプは練習になるよ。

Fry3 はよく出来てる

>>126
だよねえ
未だにあの真空管の手ごたえを再現できる機材がない
真空管ってギターアンプ以外じゃもう使われてないでしょ
おしゃれラジオとか、見た目のためなら別だけど

10万以下でおすすめのマルチ教えてください　買いたいです

>>123
弘法は筆を選ばず
技量が優れていれば道具に左右されないの意。

上手いやつは安価なギターでも充分に実力を発揮できるんだわさ

そりゃ技量で補えるからでしょ
技量のない初心者が粗悪品使ったら伸びるものも伸びないよ

弘法大師　「オレ、新庄なんか・・・」

スレ民「オレ、新庄なんか・・・」

実際は道具にめちゃ左右されるよな。
この諺もはやダメだと思うわ

>>130
新庄はよく手入れをされて手に馴染んだあのグラブでないとダメだった

イチローが初心者がいいカメラを買うべきかどうかインタビューに答えてるから読んでみたらいいよ

>>134
あの諺は、上手い人はどんな道具も上手く扱えるって諺だよ
道具に合った使い方が出来るんだよ
どんな道具でも他と同じようにベストが尽くせるんじゃなくてベターが尽くせるのよ

>>137
厳密に諺通りだったらプロ用品なんか無くなるからな
上手い人ならどんなやつもある程度の形にはなりますよって意味だわな

熱い議論が交わされてますね

何百年もこの議論されてきたんだろうな

高いの買える奴は高いの買わないとモチベあがらないんだろね
高いの買えるのに安いの買ってもモチベあがらず上達もしない
それで高いの買えば上達すると思ってる
それでいいんじゃないかな

>>137
分かってないな
ギターって調整が不具合とかじゃなけりゃそれぞれに味があって、一概に最も高価なギターが最優秀とは決して言えないんだよ

高級×プロの腕前＝最高の音

って思ってるんじゃない？全然違うけどな

資本主義だから金で女も権力も軍事力も手に入る
ギターの技術なんて一瞬よ

>>143
実際そう
有名になればギター上手いランキングに載れる

たしかにそれはそうだな

下手くそと個性の境界線は金で決まる

いつまでやるん？

金が無くても熱量あってジャンクのネックとボディ買ってきて自分で加工したギターでミリオンセラーだしてそのギターでツアーしても
金持ってる奴にすればそれは偶々そいつが才能あったからと言われるだけ

ビクトリア朝時代から暖炉で使われてたカリカリに乾燥した木材から作った
ギター以外は全部クソだよ。弘法もそう言ってた

トレモロピッキングの練習してるんですが、6～5弦を弾くときの手ってどこに固定すればいいでしょう？
小指は届かないし、ピックアップに手首を置くと上端に引っ掛かって移動できなくなります

>>150
固定はしません
高音弦でも固定はしません
ピックガードに小指を置いたりはしますが固定はしてません

>>151
ああ、小指ってそういうことか。さらにピックアップに手首を置くもわからんが
どんなピックアップw
まあふつうに6弦の上のボディに手首くっつけて弾けそうだけどな。出先だから試せんけど

>>152
それは>>150に聞いてくださいや…

>>153
悪りいw賢いお前なら解読してるかとw

>>154
また意味わからんこと言い出したわ

丸の内進行は、キーは何ですか？

>>152
すみません、ブリッジと間違えてました…
ギター歴3週間なんで大目に見てやって下さい

>>151
低音弦の時はギターのどこにも触れずに弾く感じでしょうか？

>>158
自分は浮かせてます
腕の肘に近い部分はボディに触れてますが
固定した方が弾きやすいなら自分の弾きやすさ重視で探って下さい
ここに置くべきって場所は無いですから

>>159
ありがとうございます
どこに触れても移動に難がありそうなので、ひとまず同じように触れずに練習してみることにします。
ありがとうございました！

>>158
いやふつうボディのどっかしらに手を乗っけてるから
右手浮かしてってのはハミングバードピッキングっていうかなり特殊な奏法
ググってみりゃわかるけどこんなのプロもやってないしやる必要ない
はっきりいうと意味不明なアドバイス

普通は5～6弦はミュートしている感じ
ハーフミュートとか軽く触っていることもある
完全に浮かした状態で弾くことは単音弾きではあまりない
右手小指側の手刀部分、小指球の部分をブリッジに乗せるの普通

ネックのラジアスってどれぐらい重要ですか？
慣れですかね？

すべて慣れ
死相で蘊蓄騙ってるアホの
謂うことより自分で弾いた
時間のほうが大きいよ

出た
漢字変換くん

小学生の交通安全標語みたいやな

>>163
R小さいと弦高低くできない
1弦をチョーキングすると音詰まりするから
なのでテクニカル志向のギターはRが大きく平ら
R小さい方は握りやすい

リズムマシンに合わせて弾くのだけど録音するとドラム音から少し遅れてしまってる
弾いてる時はしっかり合わせてるつもりなんだが

>>168
どんな環境で録音してんの？

>>169
G1fourのリズムマシンを使いながら弾いてる、それをアンプで鳴らしたのを録音して聴いてる

>>170
アンプと弾いてる位置の距離がある程度あんじゃない？
一定のズレ方してるなら大丈夫でしよ
リズムマシーンより早くなったり遅くなったりするのはまずい
どうしてもならG1fourをインターフェイスにしてパソコンで録音してみたら？

ASIOの設定ミスとかそんなんでもなさそう
それ以前の問題かな

>>171
ご意見ありがとう
合う時は合うしズレ方にばらつきがあるから単に俺がリズム感悪いのかと思う
もっと練習しなければ

>>168
それほぼジャストで合わせるくらいまで練習積んだら新しい世界開けるぞ。ガチで

しばらく練習したらコツを掴んだのか大分ドラムに合うようになってきた
録音したのが初めてだったもので
録音すると自分の悪い癖というか下手さに絶望したわ

>>175
意外と皆きづかないもんよ自分では合ってると思いがち
そうやって慣れてきたジャストだと思う音源も耳が肥えてくれば微かにズレてたりする

録音して聞き直すのめっちゃ効果的。
スマホで適当でいいから弾いてる姿もたまにチェックするのも効果的。
フォームチェックするのも良かったりする。
好きなギタリストみたいな運指やピッキングイメージしてそれと見比べるみたいな練習。

録音はスマホを起動するよりルーパーという機械を使うといい
最低限のマルチエフェクターにはついていないかもしれないが
ちょっといいマルチエフェクターには絶対についている

エドシーラン
https://youtu.be/3mSsQQkMpUw
ジョブチェンジ前ヒカキン
https://youtu.be/x5NRmFSTEgU

高機能のルーパーが欲しい人はローランドループステーションという商品を買うか
エドシーランのように専用機をオーダーするとよい

プロの楽曲や完璧なリズムマシンと一緒に弾けるけど
そういうきれいすぎるもの相手でしか弾けないというのは
某ぼっち漫画の単に笑いをとるネタではなく現実にあることなので
自分と同レベル奏者のバッキングで弾いたり音が少ないメトロノームを使ったりする方が練習にはいい

まずは正しいリズムに合わせられるようになってから応用出来るようになるからな
初めからあれやこれや手を出すものではないしね

自分の演奏をパソコンで録音して視覚的に見たら酷い時は16分音符一つ分くらいずれてる

151351または15135です

ルーパーでバッキング鳴らそうとしたらバッキングが下手過ぎたわ、とりあえず納得いくバッキング弾ける練習する。

>>179
ボスじゃダメですか？

ローランドブランドじゃなくてボスブランドの商品だったね

最初の課題曲で迷っていて
初心者向けにリライトがよく挙がりますが、そこでいわれてるのは後藤さんパートのことで喜多さんパートは難易度高めですか？

さすがキモオタって感じだなぁ

>>187
｢難しいからやらない｣が習慣になるとマジで一生下手くそだからやりたい曲なら難しくてもやれ
ギターはやればできる楽器だ

アジカン聞くってキモオタなの？

>>190
ネトウヨでしょ

確かにそうですよね
甘えた質問してすみませんでした

動画見た限り難易度は変わらないと思う
https://www.youtube.com/watch?v=cr8magEp0Ho

リライトか。ガールズバンドっぽくないな
まあアジカンならどの曲も難易度ブルハやニルバと変わらんだろ。知らんけど
いい入り口じゃないか

エリック・クラプトンの曲を弾きたいんだけどなんとなく音が合わない気がします
弾きながらチョーキングするとちょうどいい感じがするんですが、全部の音でやるのもおかしいと思うのです
なにか間違ってるんでしょうか？
https://youtu.be/zVOuRQPPdoo

1/4上げチューニングか

昔の音楽は基準の音の高さが違うことが時々ある
理由はわからん

目からウンコでました！そもそも基準のチューニングを高くしておけばいいんですね
ありがとうございます

間違えましたウロコです

レジェンドってけっこうチューニング適当だよな。エディとか

エディはわざとだろ
濁らないチューニングにしてると薩摩が言っていた

レコーディングした後にテープの速度微調整してテンポ早くしてるだけだ
結果的にチューニングが全部の楽器で若干上がる
アナログレコーディング時代ならでは

エディが言ったんじゃないのかよお笑

もし本人が言ってたとしても
レジェンドのインタビューなんて盛ったもん勝ちの嘘ばっかだからな
真面目に答えるようになったのなんてごく最近のアーティストからだし
なんだよ弦は茹でてから張り替えるって

ミュージシャンのインタビューは結構適当だよね
弦を煮るのはあったみたいだけど

>>205
ないよw

そもそもレコードじたいの再生が怪しい
ぴったり３３や４５回転してるとか思えない
プレイヤーには回転スピードコントロールついてたし

エディの2015年USツアーの時のチューニング
TUNING
Eb -9 cents
Bb -9 cents
Gb -3 cents
Db -1 cent
Ab +/-0 cents
Eb +/-0 cents
D-Tuna Db -4 cents
http://web.archive.org/web/20160323023544/https://www.guitarworld.com/eddie-van-halen-reveals-secrets-behind-his-live-rig-powered-van-halens-2015-us-tour/26073?page=4

さっき弾いてたら1弦低音側フレットから弦が消えてて押さえられくてさ
え、切れた？？？と思ったんだけど高音側見たら普通に弦あって
ふぁ？？？？と思ってよくよく眺めてたらナットから外れてただけだった

これってあるあるですか？

ギター初心者ですがメタルが好きなので最近はSlayer練習してます
2時間位練習したリフを動画撮ったので良ければ聴いてみて下さい

https://imgur.com/a/K6CZuXu

>>209
ナット溝が良い状態では無さそうだね
頻繁に落ちるようならリペアショップに相談

>>209
弦落ちはふつうサドル側だから普通ではないね
まあ張ったときミスってただけかもしれんし一回じゃなんとも

指が太いやつにオススメのギターないかな

>>213
ベース

>>213
蛾っとギター

>>213 というより普通にネックの幅を太くしてブリッジも大幅に取る

全集中のアップストローク5分を12セッツしたこともあった

>>213
ナット幅が広いギター選ぶと多少は楽かも
太い指で普通のギター弾く人もいるから頑張れ
https://youtu.be/PoG6hJhEht8

私の人差し指も12フレットぐらいの幅があるけど大丈夫よ

練習14日目
教則本を地道に1ページずつ勉強して今日はパワーコードで人気曲のサビを弾きました
7割くらいは歌いながら弾けるようになりました
褒めてください

AVかよ

AVに出てくるおっさんの部屋にギターが置いてあると、撮影風景とおっさんの裏側を知りたくなる
撮影側が小物美術を用意してるわけでもあるまいし

室温が低すぎてギターが悲鳴をあげているよ

室温2℃ 弦が縮んでシャープっとる

>>218
凄いデブですね・・

アルペジオど毎回同じ弦を弾けません
意識すると良いことありますか？

当てる　引っ張る　離す　ゆっくりやる
これがスムーズになったらこっちのもの

動作の精度を上げてゆっくりやりましょう

ぼざろみて興味でたんやけど何年くらいで弾けるようになんの？てかみんなどこで練習してんの？

>>229
人による
素っ気ない答えで申し訳ないが結局これ
短期間で一曲弾けるようになっちゃう人もいれば一ヶ月やってもワンフレーズも弾けない人もいる
そして一ヶ月ももたずにやめていく人も

>>229
喜多ちゃんレベルで3年はかかる
ぼっちレベルは才能あった上で5年
アニメは数ヶ月であの演奏する喜多ちゃんの才能がやばすぎる

みんな辛辣だなあw

ギターなんて1年も相当サボらずにのんびりやってれば簡単なもの1曲弾き語りぐらい弾けるようになるよ。その後は成り行き

>>231
やっぱそれくらいかかるか。地元ライブハウスたくさんあるから、素人でもワンちゃんあるかと思ったのに

マジレスすると
才能あるやつが数ヶ月で弾いた曲より
普通の奴が１年かけて弾いた曲の方が完成度は高くなる

ギターは器用貧乏なやつより下手でもコツコツマイペースでレベルアップするやつの方が最終的には上手くなる

ギターにおいてはコツコツタイプが才能とも言えるけどね

素人でもワンちゃんある
https://www.youtube.com/watch?v=RwBAAAAD-4M

金魚草は楽器やってないやつからしたら笑う対象かもしれないけどやってるやつにとっては精神安定剤だからな

>>233
ぼっちちゃんみたいに1日6時間練習出来んなら半年くらいでそれなりには弾ける様になるんじゃね(・ω・)

弾き語りならFやB等使わない曲なら一週間くらいあればなんとかなる

BUCK-TICKの今井寿はギター初めてから初ライブまで一ヶ月だった

>>240
あの人普段練習しないって聞いた。カッコつけて言ってんのかな？

>>236
なつかしいw
昔見たなこれ、めちゃくちゃ不協和音だけど何が悪くてこうなるの？

スピッツのロビンソン練習している

スヴェンソンの購入を検討してる

モーリーロバートソン最近テレビでみないな

>>233
下手くそと言うよりメチャクチャ弾いてルーパーで重ねて一人でライブしてる人観たけどパフォーマンス凄ければ腕が下手でもなんとかなる
小さいハコだと飛び入り参加可能な所もあるから勇気だして出てみたらどうだ

>>229
つか短時間でうまくなりたああいみたいな奴は何やっても大成せんよ
うまいやつは一人で勝手に興味持ってのめり込んでるやつがほとんど

結局は練習量だ
プロとアマの違いは決定的にこれ
楽器を弾くことに才能なんてあんまかんけいない
こんなにおれ練習してるのに！っていう限界の数百倍はプロの奴らは練習してる

ラクして短期間に上手くなりたい入門者と根性論的なことばかり言う老害の狭間を生きていく

>>248
いーや絶対的に才能の世界だね
もちろん練習量は大事よ

才能あーだこーだ言ってないで練習しろってことはそのとおり

>>248
練習っていっても無意味な練習を長時間やっても時間の無駄なだけで上手くなんてならないぞ
では意味のある練習とはなにか自分の頭の中でなっている音楽をどうギターから出すか
なので音楽的センスがなければいくらやってもプロレベルにはなれない

自分が技術ないw才能ないwやる気ないwと馬鹿にしてる
あのバンドや、アニソン、アイドルの雇われでも全国ツアーとかしたら
それだけ楽器触りまくるわけで少なくともそれ以上は触り続けないと
馬鹿にしてる奴らにすら追いつけるわけないし、ぱっとしない奴ら以下の熱量しかないことになる
そう考えるとちょっとは見えてくるのではないだろうか。知らんけど

プロになるってなら才能は大事だろうけど、ただ趣味でバンドやろうってレベルなら余程手が動かない障害とかでない限りは諦めなければ大丈夫かと。
何年やっても上手くならないって人でもただ練習方法が悪かったり自分の改善しなきゃいけない点に気が付いて無いだけだったりする。

音楽を鳴らすとギターを鳴らすが直結していないと意味ないよ
殆どの人はそうじゃないからな

練習とかってどこでしてるの？

自宅の居間

>>256
自室

>>256
駅前の路上

>>252
無意味な練習って例えば？

>>260
例えばなんでその音を出しているかわからずにただ指を動かしているだけの練習
後ろ(頭で)でコードが鳴っていないでただスケールを上下しているだけの練習

>>261
運指の上達、テクニックの習得にはなるぞ

それが呼吸ならいいけど、意識した練習をしないと練習したと思い込んでしまって効果的な練習から逃げていつまでもほぼ上達しない状況に陥るあるあるよ

>>262
そんな使わない指運の練習は無駄だと言ってるんでしょw

>>264
てことはお前はかなりの実力者なのか
反論してごめん

初心者スレにいてる時点でお察しやで

マジで予想通り
>>260が書き込まれたの見た時に荒れるやろ思ったわ

才能か努力か、集中した練習かだらだらと長時間弾くか、目指すところで違うからな
みんながみんなうまくなるってのを目指さなくてもいいし
だらだらと楽しみながら弾くのは（練習としては）無意味って言われたら自分が否定された気分になるのはわかる
けど、うまくなろうって気持ちのある初心者に上達する速度劇遅の練習法をすすめないでほしい

>>267
ここは上級者風のこと言ったら荒れるんや
試しに音源あげてみ？って言われても誰も上げないやろ
ワンフレーズでもあげられん。イチャモンつけてあげない。あげれないだけ

>>268
違うぞ
急速度成長用の練習した奴が結果としてどのレベルに達しているかが重要なんだよ
だから効率の良い練習やったやつがどれほどレベルアップしてるか音源で黙らせればいい

じゃあクロマチック練習も無意味なんか？

練習してるようで効率悪い練習を真面目にやってるんだよな
説明なんてしても納得するわけない

効率の良い練習してるのに万年初心者と　これいかに

3日でマスター！超効率的練習方

>>271
ｸﾛﾏﾁｯｸは超重要
とくにピッキングニュアンスを鍛えるのには最適

>>275
こんなに都合のいいヤツ初めてみたw

こういう考え方は10代

超効率練習法やっても下手くそなまんまってことに疑問を持った方がいい

>>268
お前が世界のギタリスト100に選ばれてたら話聞くけどそうじゃないならノイズだな

>>276
どこか矛盾した？

そもそも使いもしない運指のスケール練習ってなんやねん
スケールであるならどんな運指でも使う可能性はあるだろ
単純なスケールの上下練習だけでも運指とピッキングが相当鍛えられるというか必須だろ
何が無意味だ

>>270
ギターは勝ち負けじゃないし競争でもない
マウントの道具でも無い

>>282
一言一言自分の発言忘れるタイプの人？

>>284
どこか矛盾した？

>>285
音の意味分からずにクロマチックやっても意味ないってことかな？

音の意味なんて関係ないやろハゲ
運指はハノンみたいに指動かすだけ
アンプ通す必要すらない
クロマチックは４つ音がキレイに揃うかリズムは狂わないかだけ
12341324とかほぼ音楽と無関係やし

>>287

261 ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ a3e3-iGDH) 2023/01/27(金) 18:54:09.18 ID:QjWJlIH/0
>>260
例えばなんでその音を出しているかわからずにただ指を動かしているだけの練習
後ろ(頭で)でコードが鳴っていないでただスケールを上下しているだけの練習

実際にどんな練習してんのか書いてくれ。抽象的過ぎる。リンクでもいいぞ、というかリンクの方がいい

ギター初心者なんだけど指板図とかtab譜ってなんで１弦と6弦逆にしたん？

覗き込むから

ガチで分かりにくない？
見たまんま抑えれた方が絶対ええやん

五線譜に合わせて低い音を下に、高い音を上になるような向きにしたんだよ
知らんけど

そんなこと思わないまま慣れちゃったからなあ🤔

みんな慣れてしまってもうなにも感じないんやな
俺はもう逆にした奴に対して怒りが爆発しそうや
クソ！！！！！！！今こそ革命を

ハノンは始める前にやるもので音楽的ではない
だから音楽的な練習をメインに表現やリズムなど気をつけて練習するのが良い
その音楽的なは別も何かでもいいが、好きな曲でも練習したら良い
つまづいてやっぱハノンやるとええのもってなるだろうからその時またやると効果的

単にハノン系ダラダラやってても効果的じゃなく音楽性が身につかないんよ

tab譜の上下とか意識した事ないけど、世の中色んな人いるんだね。

>>292
上のレスを見ろ
見たまんま書いてあるのがTAB譜や
頭の中で上下勝手に反転してわかりにくい言うてるだけやぞ君

脱tab譜の良いチャンスになるかも

まあ顔と名前と実力がわかる相手と練習する部活やスクールの大事さだよ
結局、ここはいいアドバイスも転がってるけどタチの悪いネタやウソアドバイスもあるから
言ってる意味がわからないなら話半分で聞き流しとくといいよ

弾いてる目線からすれば6弦が手前で1弦が奥だから見たままだろ
逆だとよけいややこしい

経験者のアドバイスを初心者がわからない
初心者の感覚を経験者が理解できない
同じことだよ。面白いね

tabが逆になってるとはいちども思ったことがなかった

低音が下に来るのが当然の感覚なんだけど、これが分からない人って意外と多いのよね

>>304
楽譜読める人間にしたら普通
低い音が上にあるのは違和感しかない

>>296
こういうこと書く人ってｸﾛﾏﾁｯｸとか毎日やらんの？
練習メニューとかなしにやってるのかな？

>>305
楽譜読めなくても、低音が下、高音が上、が当たり前だと思うんだけどね
この感覚ない人は多分基本的に勉強出来ない人だと思う

あまり引っ張りたくないけど上下逆ならメチャクチャ混乱しそう でも初めからそうなら慣れるもんかね 普通の楽譜も低音って下だから今のままでいいと思うんだけど

https://www.youtube.com/watch?v=HPUaqQuHaBM
普段の練習でハノンは必要か？時間のないあなた、おすすめの練習方法【第83回カナカナピアノ教室】 CANACANA Piano Lesson#83

そうやってすぐ自分と違う感覚を貶しだす
ギターを練習しても人格が育つわけではないね
まあスポーツや武道を通じて健全な精神を(笑)みたいなもんだがw

高音低音以前に見たまんまじゃないか
上下逆って言ってる人は鏡で指板見てるのか？

>>310
俺もこんな話題を引っ張りたくないけど

純粋に、低いって言われてるものを上にして、高いって言われてるものを下にするって感覚はヤバいと思うよ
しかもそれを当然としてこれまで人がおかしい！直せ！革命だ！ってマジでイカれてて恐怖すら感じる

>>312
半分ネタなんだから落ち着け

8分音符や16分音符はリズム取れるのに全音府や2分音府みたいな白玉は微妙にリズムが狂ってしまうのは何故なんだろう？

大真面目に自分と違う感覚はヤバい、勉強できない(←？w)、気持ち悪い
って叩いてるから面白いね。いい話題だったと思うよ
本気で自分と違う感覚がわからない人たちがいるということだ

>>313
ま、俺も半分ネタではあるんだけどね

しかしこう言った声の大きいマイノリティを放置するのはマジで危険だからネタであってもネタでしっかり反応を返しておかないと本当に手遅れになるから気をつけて欲しい

>>314
音が詰まってないほうが難しいからだよ

伸ばしたり休むところでも8分で弾いてるつもりで右手を動かしてリズムキープするんだ

>>318
まあそれでも難しいだろうね
テレビのバラエティで歌手も無音のカラオケ繋ぐのズレるじゃん
メトロノームで練習あるのみだな

白玉は簡単そうに見えて難しい
ギター歴長い人でも録音しないと気が付いてない人いる

自分でリズム作れない人あるある
ずっとﾒﾄﾛﾉｰﾑ聴いて耳で追いかけてるとリズムで迷子になるよね

>>321
メトロノームは追いかけたら遅れるの当たり前やがな

メトロノームは追いかけるもんじゃないよ
感じるものだ

リズムに♪乗るぜ♪

>>306
もう出癖になってるからやってるよ
でもそれは準備運動なわけでこれを続けてても新しい技術や音楽的なこと吸収できないと思うから気づいた時には新しいことを取り組むことにしてる

逆にコピーしててこの動きが苦手だなと思えばそこを反復する
それはハノンと同等だと思うし、
ハノンやりまくるのもあるかと思うが音楽的かと言われてると弱いわけで考えながらやるのが良いのではと思う

ハノン自体否定してるわけじゃないよ
音楽を続けることが上達に大事だからやり方次第かなと

2時間くらい練習してお昼食べたらもうそのまま起き上がれないで夜になってるんだけどどうやってスイッチ入れたらいい？

練習にムダなことなんて１つもないよ
ハノンだって左手の押弦の練習になるしなにより音感をつける耳のトレーニングになる
耳がいい人は耳コピも早いからな
下手糞のいうことなんか気にせず自信もって練習するのがよし

効率のいい練習法しか書くなとか言うくせに自分は何一つ書かないんだよなw
こいつの正体は一体…

無駄な練習も練習効率もあるけど理解できない人間も当然いるだろうから
好きにやりなよ。タブ譜が逆さに見える感覚がわからない人間と一緒
自分なりにわかることやるべきと感じることを積み重ねていくしかない

>>330
練習効率追い求めた結果、君はどれほどの実力者になったの？
参考にしたいから教えてほしい
ちゃんと今の実力を書けば練習効率がいかに大事かを知らせるチャンスになる

>>331
結局この話になる。信用できないならスルーすればいいのに
無料の匿名掲示板に何を求めているのか
持論の証明？まったくズレてるね

・自分と違う意見は認めない
・基本的に否定から入る
・スルー力皆無

ここの人らの特徴

>>332
いやいや、ちゃんと実力ある人じゃないとギターにおける効率的練習法の存在提示をしないと思ったから。

例えば本人が下手くそで実力が無ければ効率的な練習法は分かってないということ。
理解出来てるということは当人も実力者ということになる。

俺はお前らと違って何でそうなるのかをキッチリ考えて勉強してる。ただ問題の解き方を覚えてるだけのお前らとは違う！とか言って偏差値48しかなかった〇〇君は元気にやってるのだろうか

>>334
だからお前が信じなくてもいいんだよ俺は
人間、自分が理解できる練習しかやらないしできないと何度も言っているだろう
不特定多数の初心者のナ中で数人が拾ってくれればそれでいい
匿名掲示板なんてそんなもんだろ？
名無しの俺の方法論が名無しのお前に認められて
俺の人生になんの意味があるのかw

無駄と思う練習をやらない奴よりやった奴の方が上手くなるのは確か
スケール練習やコードを素早く押さえるとかストロークやカッティングなど同じ事繰り返し長時間掛けてようやくスムーズに素早くできるようになるものだから
それを効率が悪いといのは間違いだね

その人のレベルとかバランスとかの問題だよね
誰かにとって無駄な練習も他の誰かには無駄ではないこともあるしケースバイケース

効率なんて言うならいい先生のレッスン受けろ以外に言える事は無い

無駄な練習なんて言ってもそれ自体が無駄。役に立つ練習を紹介しろよ。良かったら練習に取り入れるしな。こんな練習無駄とか言っても読んだ人間を不快にさせるだけなんだが、それもわからんか…

>>337
パッケージングってあるからね。なにが無駄かわからんから初心者であって
初心者のために必須テクニックや知識をまとめたものが入門書なわけだし
俺もそれをやることを効率悪いとは思わないね

>>337
基本に効率なんか無いよなあ
できるまでやるだけの話だし
できるようになってもずっと先があるし

スケール練習を毎日数時間
何年もやるのは効率悪い

教則本の短いフレーズより簡単な曲を通しで弾けるようにしたほうがいい

>>336
言動を要約すると

俺は実力者だ
より効率的な練習方法も知っている
無駄な練習方法提示している奴には文句を言わせてもらうぞ。しかし俺のメソッドは教えない。その代わりに文句は言わせてもらうぞ！

こういうこと？

効率悪い練習方法は存在する
誰もが初心者のときやるんじゃないかな　早く気づけたほうがいいし

>>345
そんな非生産的なことよりも
より効率的な練習方法を書けばいいじゃん

>>344
ぜんぜん違うが？いちいち口も汚いし何がしたいんだお前w

>>347
なるほど。自覚症状がなかったのか。
しゃあない

>>346
非効率な練習の排除をするのは大切

上級者の言うことはよくわからん

非効率な練習って初心者しかやらないから　その後は課題見つけて練習していくだけ　小さな問題点に気づける人は上達早い
そこはもう効率の問題ではなくセンスの領域

>>350
どんまい。自分の理解できることだけやってけ
こんなところでゴネてもなんも出てこないし気分悪くなるだけだ

効率的な練習とか言う奴がなんの生産性も無いコメントするためだけにスレ張り付いて無駄に時間つぶしてるのマジで草w

初心者の効率的な練習って
コードでストローク、アルペジオ
各ポジションでのＣメジャースケール、リズムトレーニングって必死にやって
できたら各スケールやトライアドってするくらいだろ
2年も頑張りゃそこそこなるじゃん
まあできてるできてないがわからないのが初心者が抱える問題だけども

飽きてギター触らなくなってないなら正しい練習方法

>>353
まだやるの？しつこいね

練習効率なんて考えなかった結果、君はどれほどの実力者になったの？
参考にしたいから教えてほしい
ちゃんと今の実力を書けば練習効率がいかに関係ないかを知らせるチャンスになる

趣味や道楽に効率やコスパを
持ち込むやつは無粋の極み

大人はどれだけ銭をドブに
捨てるかによって目利きや
耳を越えさせる=見識が備わる

非正規や派遣止まりの底辺は
100万円単位のボーナスとか
想像もつかないだろから
どぶにすてて見識を得るって
わからないんだろなー

どん判金ドブ

次から次へと香ばしいのがやってくるな

>>346
メニューを決める
ストレッチ→基礎練習→課題練習（複数課題を時間を決めて）
練習の間テレビや音楽をかけない、スマホも遠ざける、邪魔が入らないようにする

こういう感じ

オマエらまだやってんだ

>>343
スケール練習を毎日何年もやる事は効率悪くない
いろんなスケールで様々な場所でパターンで1流のプロ並にきれいに速く弾くには毎日何年もやる必要がある
それでしか習得できない技術
無駄だからと言ってそれをやらないなら簡単な曲のレパートリーが増えるだけ

>>364
さっきから惜しいね。意味のない練習、効率の悪い練習って意味は
その理解とまったく矛盾しない話だよ

>>364
少しはやる　覚えてるのに何時間もやるのは時間の無駄

アドリブやりたいのに
スケール練習だけやってるやつは間違い　
こういう人は多い

コピーは演奏技術のため

難易度を上げていけばレパートリーが増えるだけではなくテクニックもあがる　
コピー練習の意図くらい説明されなくてもわかるだろう　これは効率の問題じゃないんだな

効率の悪いコピーは
簡単な曲ばかり弾くこと

これはこれで楽しむ分にはいい

スケール練習やってればアドリブができると思ってる初心者
コピーしてればアドリブができると思ってる初心者

この誤解が非効率にさせていく根源

スケールをどう使うかよくわからないままなぞるだけの練習してる奴はいるな
俺も前はそうだったけど

>>318
試しにやってみたら上手くいった、ありがとう。

>>366
君、リズムの練習したことある？
あれこそ反復練習によって上達するんだぜ？

>>372
それはテンポの練習な
リズム感は持って生まれたもの
練習でどうなるものでもない

>>373
黒人がどうとかって信じてるんだな
リズムは後天的に鍛えられるよ！
日々の反復練習で

>>374
なら反復練習で誰でもスティーヴガットやエルビンジョーンズになれるなwww

すげーリズム感悪い音痴な黒人って多いよね
人口の割合でいうと音痴な黒人のが多い

>>375
鍛えられる≠極められる

>>375
確実に言えるのはお前はなれない
バークリーの人たち死ぬほど練習してるぞ
練習に勝る上達はなし

>>375
勉強すればある程度まで学力は引き上げられるよって聞いて
勉強すれば誰でも東大行けるのかって解釈しちゃうのはちょっとまずいぞ！

アンチって極論しか考えないからアホっていわれんだよなあ
天才のスティーブガッドと凡人を一緒にすんなよボケw

パワーコードが難しすぎる移動とかみんなどうやってんだよ
調べてもパワーコード簡単すぐ曲弾ける！ばかりしか出てこねえし普通のコードチェンジはいっぱいアドバイス出てくるから簡単に出来たけどパワーコードどうしてんだよ

釣れる釣れる
才能ない奴が顔真っ赤に書き込んでるの笑けるわ

>>381
指の形が同じだからずらすだけ

>>380
お前これ例えばガットが書き込んでいたらひれ伏せるんだろwww

>>366
少しやったところでできるわけ無い

しかし香ばしいな

>>381
いくら簡単すぐ弾けるといっても多少の練習は必要だからなw
慣れるしかない

>>381
移動する先のポジションを今弾いてる弾いてるポジションの時に見る
つまり先見する

>>366
下手なまま下手なアドリブをやり続けるだけ

>>367
難しいフレーズをコピーで覚えてそれがどういうスケールか理解するし他のポジション他のパターンでスムーズに弾けるまで昇華するのはスケール練習は必要

>>381
何が難しいと感じるのか書くと回答あるかも

>>380
この世に天才はいない
今９９％の努力で成り立ってるいる
努力しない理由を天才で片付けるアホ
スティーブガッドよりも練習も努力も少ないアホは喋るな

前ノリ後ノリというものを譜面で表したいのですが…どうしたら
滅茶苦茶になると予想してますが(笑)

練習がてらDTMでスコア見ながら一曲完コピしようと頑張ってる
けっこう良い練習になる