ZOOM製品総合 part65

ZOOM製品の総合スレです

公式サイト
http://www.zoom.co.jp/

前スレ
ZOOM製品総合 part64
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1597412276


VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1597412276/999


たぶんはっきり言っちゃだめって言われてたんじゃないかな
これ聞かれたらこっち勧めろ的なマニュアルがあったと想像

でもマルチレイヤIRってなかなかすごい技術と思ってて、
世界中のほとんどのキャビネットIRはマルチレイヤじゃないわけで
ZOOMの仕様がもし俺の言ったとおりなんだったら、
パワアンIR→普通のキャビネットIR→マルチレイヤーIRとか通したらすごいことになりそうな予感

単体で直列3個IRかけられる機材があるのかは知らんけど

でもZOOMという会社の立ち位置としてそこまでがっつりやるメーカーでもないよな
ふんわりとしたイメージ

昔、G5nをかなり使い込んでたんだが、、
出力設定がアンプとLINEの2種類しかなく、サポートに
アンプのフロントとリターンのつかいわけをどうすればいいのか聞いたら、
アンプ設定がフロントとリターンの共用になってて前後はEQとかアンプのトーンで対応してください
と堂々と言われてかなり脱力した

それぐらいゆるい、、よく言えば初心者にフレンドリーな立ち位置のメーカーなんだなとそのとき理解した

とはいえBOSSみたく、出力設定が鬼のようにあって面倒な上にどれもそこそこイマイチで
結局キャビシミュはずしてリターンに入れるのが一番
みたいなスットコドッコイになっても困るんだが

対立構造で煽ってると思われるのもアレなので一応いっとくが
GシリーズとGT系はずっと併用していてどっちもすごく好きですわ

ZOOMは9002から、GTはGTじゃねえがME5から使ってるオサーンです

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1597412276/997

>ギターアンプのキャビの挙動をシュミレートしてるなら
>フラットなモニタースピーカーで鳴らすもののはずだろう

だよねー、そう思うよねー
俺もまだ情報が少ないころはそこが？？？だった
オフィシャルの製品情報みてなんだこれ？と思った
そんでサポートの返事みて、＋とか初代とかG2X FOURの情報と取説見まくってやっとわかった


>このギターアンプとはJCのことなのか　マーシャルのことなのか

JCでもなくてマーシャルでもなくて「ギターアンプ」なのよ
ここは俺の想像ではあるけど

ギターアンプの挙動ってもいくつかの要素にわけられて

EQで解決できる音響特性→無限に細かいグライコがあれば再現可能
時間的な変化→いわゆるキャビIRの波形データが必要になってくるところ
あとマルチレイヤーIRでやられてる入力の強さによる挙動変化

これらがあわさったものっぽいんだよな、、ってのが俺の理解
このうちひとつめとかふたつめがキャビの種類固有の部分、みっつめが共通化できる部分

今回の＋に搭載されてるIRはこのみっつめだけっぽい

で、ギターアンプ個別のキャビ設定ではなくざっくりとギターアンプって書いたのは想像でしかないんだけども
もし個別の設定があるなら
キャビ別の説明があったり、キャビの一斉オフみたいな表現があったりするんじゃないかなと思うのよ

それプラス過去の製品で、アンプのフロントとリアすら区別せずにトーンとかEQで使い分けるってぐらいには
大雑把な機材設計をするメーカーなのでそのふたつからそう想像したというわけです

誰か時間ある人メーカーにきいてみて

連投ごめんね、20レスルールってまだあるのかどうか知らんくて無理やり書いてます

なので今ZOOMがやるべきは

マルチレイヤIRとはこういう用途でこういう機能がある、、でもキャビネットの特性をまるっと再現したものではない
だから＋はアンプ接続専用機でラインやモニター用途では使えませんよ、そこは初代からデグレしてますよ

とオフィシャルに宣言してほしい

でもできないよね

それ表明しちゃうとG2X FOURのほうも同じで、アンプ個別のキャビ設定とかありませーんって言っちゃうことになりそうだから

結局キャビの個別切り替えができるのはG3nからってことよね

値段考えるとしかたない気はする
初代の出力設定のラインもかなりおまけぽい音質だったし

そここだわるなら同じ価格帯のGT-1買うって選択肢よね

ZOOM使うなら細かいこと考えずさくっといい音出して楽しく弾くって結論かと思う

しかしマルチレイヤIRってなかなかいい視点だと思うので今後これ系メーカーは
名前かえて似たような機能入れてくると予想
そうなると巷にあふれるIRデータも変わってくるのかな

できればIRデータ一発で入力レベルも含めたキャビの特性全部を入れ込んだものにしてほしい
しかしそうなるとデータ一斉に変えないとならんくなるか

その過渡期としてのマルチレイヤIRの仕様というならわからんでもないが
ZOOMがそこまで考えてるともおもいがたい

連投すんませんでした
もうROMるのであとは楽しくやってください|彡ｻｯ

アンプを作ってるメーカーかそうでないかはかなりでかいよな。BOSS ME-90なんてJCインプットリターンだけじゃなくKATANAのインプットリターンまである。しかもアンプとラインの切り替えは独立した物理スイッチだから初めて出演するライブハウスでろくにセッティングできないような環境でも迷わず最適な設定ができる。

電話で聞いた聞いたと連呼されてもさ

具体的に、こういう言葉で問い合わせたらこういう回答だった、がさっぱり分からんし、
それに他の人が求めていることは聞いたのか聞いていないのか、聞いたとして
それがどういう回答だったのか、本当に聞いてるのか、も分からん

電話して嬉しいんだか浮かれてんだかなんだか知らんけど、こんな風に、
事実と憶測をごちゃまぜにされた報告を連投されても、
信頼に足らない、事実を不正確に伝えられている、と感じさせられるだけなのだが

>>22
文盲か？文盲のお前にも分かりやすく書いてやろう。
訊いたのは3つ。やりとりはこんな感じだ。

Q.ms-50g+のマルチレイヤーIRはキャビネットIRか？
A.ざっくりというと同じようなものと考えてもらっていい。（何度訊いてもキャビネットIRとは断言しない。上記の回答を繰り返すだけ）

Q.マルチレイヤーIRをオフにできるか？
A.できない。アンプシミュに組み込まれているので、マルチレイヤーIRだけをオフにしたり入れ替えたりはできない。上位機種では可能。

Q.ライン録音やライン出しの設定はあるか？
A.アンプのインプットに繋ぐことを想定しているので、無い。同じく、アンプのリターンに挿すことを想定していないので、リターンの設定は無い。

マルチレイヤIRがどうのこうのとかどうでもいい話なんだが
ギターアンプに直接繋いで弾けばわかる話
音を聞いてもその良し悪しを評価できないから理屈に頼ろうとする
その腐った耳と、下手くそな腕をなんとかしろ
そんなので何が楽しいんだ？

>>23
つまり上位機種用に作ったものをもったいないから入れてみた、とにかく入れてみたっていうモノかな
使い道があるかないかはあなた次第。
前からつっこんでも意外と面白いかもしれない。

因みに、スタジオに3時間ほど入って、JCのフロントで、トーンは全部5で、リバーブを少し
面白くて全然飽きない
ストンプ類は自分のギターだとゲイン30-35に結構キャラクタが変わるポイントがある
アンプのツインリバーブの反応も凄くいい、ダイナミクスが弾いてて拡大されてる様な気がする
大きな音は歪むのではなくミドルがたっぷりなカーンと言う音
小さな音はどこまでもクリーンでハイ上がりな音
弾き方でこんなに音が変わるんだと驚くほど
いつもはGT1000だけど、それとは全く異なる面白さがある
MS50Gも持ってるけど全然違う

>>26
JC直でこのトーン出るんか？
https://www.instagram.com/reel/CsP3UofhkcZ/?igsh=ZTM1Y2lvNWhsZmMw

アコギ用のeq リバーブ用途に楽しみにしてる。他も持ってるけどね

>>23
録音した音声あげてよ

それがないと判断できんよ嘘臭くて

>>29
普通に電話してみろよ、コミュ障か？かけても繋がらないとかないし待ち時間も全然なかったぞ。

>>29
録音したらダメだろう
そんな音聞いているから耳が腐るんじゃ無いのか

アンプのインプットに繋ぐ想定ってのは前スレでも既出だったしそれが全てやろ

Laptopの2880 x 1800モニタに4kモニタをHDMI接続してマルチモニタしながら画面共有すると確実にzoomが落ちるんですが同じ環境で画面共有できてる方いますか？

G2X FOUR持ちなんだけど
次買うのHOTONE Ampero II Stageなんかどうかな？

>>24
ジャズコで感動されてもねぇ
それを言うなら各社チューブアンプでしょ

自分それはそれ、これはこれでG2X FOUR&トランジスタアンプで遊んでる
最近のマルチは本当に進化してる

ギターケースのポケットに入るサイズのマルチが欲しくて買ったけど良いよねG2four
更にコンパクトなMS-50G+が出てしまったけど概ね満足

>>36
自分旅行とか出張とか大嫌いなんだけど
ソフトケースにギターとマルチ入れて持って行ったら
楽しめそうな気がする。

一日中ホテルだけど

足元ってズーマー？
https://youtube.com/watch?v=5-fj3lY4SKI&si=HtxsSWYY_xavC5wO

>>37
去年の夏の家族旅行の時、殆ど雨が降って外でのアクティビティが出来ないと分かったんで、スタインバーガーとG1four持って行って練習しました。嫁と娘は少し引いてだけど。

用途に応じた機材を買った方が良い
流用は所詮不満が残る

MS-50Gのほぼ全ての歪みエフェクターは
実物と同じセッティングにしても実物と同じ音にはならず
同じ音を出すには実物とは違うセッティングにしなければならないんだけど
そういうところってMS-50G+では改善されてるのかな？

石橋からメール来てた　当分うちには出荷されそうにないな

>>41
改善してない

そんなにモノマネしたいなら素直に本物買っとけ

なぁんだ。
デジタルもまだまだだな。
仕方ない、当分本物で我慢するしかないか。

ツマミ位置とか完全再現目指してるわけじゃないと思うし永遠に改善しないのでは

もしツマミさえ調節したら実物と同じ音が出るなら凄えけどな

アンシミュはスピーカーとかキャビサイズとか意味わからんレベルの再現まで進んでるからアレだけど、ペダルの再現は大体出来てる気がする。
並べて聴き比べれば分かるかもだけど、単体で聴いたら分からんやつばっかだよ。

オリジナルと違っても全部１２時でそれらしい特徴的な音が出ればいいんじゃないか？

>>44
何かイラつくなこいつw
才能あるわ

>>49
そう？バカっぽいけど

(1)ミックスされたらわからん
(2)動画で見てもわからん
(3)単体で直接聞いてもわからん
(4)比べて直接聞いてもわからん
(5)比べて弾いてもわからん

というレベルよね
似た音出るならつまみの位置は俺もどうでもいい

もう+は欲しい人に全員行き届いた感じかな？
楽器屋に普通に置いてあった
ただネットのがポイントつくしな～どこで買うかな

既にG2four持ってたら買う必要ないかもね。
コンパクトなのは魅力だけど。

50G+音質はG2fourとほとんど同じ。
入ってるエフェクトもほぼ一緒。
G3nも持ってるけどそれより音は良く感じた。
G6、G11は持ってないので分からん。
足での操作性はG2fourのが遥かに良い。
コンパクトさ＆値段アップを気にしないならG2fourかG2xfourがおすすめ。
ただこのサイズは唯一無二なので、手元に残しておく予定。

どうせアプデ入って古いの全部載せられるようになるんでしょ

100BTの様にギターもベースも両方使えるの待つわ

それスマホアプリ経由でギター用ベース用の全エフェクター使えるのにオクでは今ひとつ人気無いですよね
出先で入れ替え出来て便利だし
しかもステレオのインアウトだから多用途で使える

昔持ってたけど、結局売った、100BT
ステレオってステージで使わないし、宅録なら外部エフェクター使わないし
器用貧乏みたいなイメージ

俺はアンプ2台使えるときは必ずステレオにしてるが、ライブでステレオで出す人ってどれぐらいの割合なんかな

聞いてる方はわからないし、お店からすれば面倒な奴
鍵盤がステレオで出すのすら笑っちまう
その前にちゃんと演奏しろ

G6すごく良いんだけど、stompモードのままパッチを切替えるというのを足元でやろうとするとかなり不便

パッチ001選択
↓
プレイモード4回踏んでstompモード
↓
プレイモード1回踏んでパッチモード
↓
パッチ002に切替
↓
プレイモード4回踏んでstompモードに戻る

わかった、そうします

>>60
レベル低いとこしか知らないのに偉ぶってるアホ

>>63
図星か、自己満は良いけど人に迷惑かけるなよ、金払ってるからって何やっても良い訳じゃないぞ

まあまあ、わかる人はわかって見てるので

>>59
86年頃くらいラックシステムとか出始めた時に、ピッチシフターのfine tuneを微妙にずらして音と原音を左右に振って「わーいステレオchorusだ！」と数年だけやってた。自己満だったな。

>>66
俺はマルチタップコーラスだった
でもその当時はステレオでやらせてくれる小屋とかなかった
有名なライブハウスでもPAはモノラルだったり
今はいい時代

>>64
レベル低いコミュ症のアホ

G6のアップデートはよ
この世代のアップデートなさすぎ

G3nG5nの毎月アプデ祭りが懐かしや

最近はdanteでチャンネルたくさん使える小屋増えたしデジミキだし、ギターも鍵盤もステレオで貰うこと多くなってきたけど、そもそもステレオでSRしてもその効果を感じられるのはいい場所にいる人だけだし、位相の問題もあるから、ステレオで貰うけどあえてモノラルにしてることもあるかな
アナログマルチ引いてたころはzeppクラスでも基本はモノでもらってたBluenoteでどうしてもジャズコのchorus使いたいって人はマイク２本立てたけど結局モノ出ししてた(本人の希望で)

一応ステレオっていってもなんとなくやってるわけではなく目的もってやってるので、ステレオで渡してるのに
勝手にPAの判断でモノにされたら理由次第ではクレームするかも
事前に言ってもらえればいいけどね

ステレオってもコーラスだけでなくダブリングを振ってる場合もあるし普通にディレイのリピートをピンポンしてる
ケースもあるからってかこっちのほうが多いな

コーラスもクリーンは全てステレオにするとかではなく曲想とかアレンジの意図、あとはメンバーによっても変わってくる

たとえば鍵盤がシンセ2〜3台でSE含めてバキバキに音像作ってくるときはギターは男らしく真ん中だけでズドンといくし
逆に生ピ一発みたいなときは曲によってはギターでふわっと広げて広がりもたせるしって感じで
考えてやってるのでやるって言ってるのに勝手にモノにされちゃっちゃあ気分はよくないよ

効果や位相とか言い出したらそもそも座ってる位置で音量バランスすら違ってくるわけだからそんなの気にしてても
しょうがない、ライブだしね
効果としてちゃんと出したいってんならきちんとその意図を伝えたほうがいいと思うよ
今はだいたいの店がちゃんとやってくれるしだめなら予めいってくれる
（と思ってる、録音聞けばわかるしね）

小屋サイズでいくと逆に小さいとこのほうがきちんとLR感じさせられるよね
もちろんしっかり作り込んでる店だけど
でかめホールだと作り込んだリバーブすらオフったりすることもあるからもうそうなったら臨機応変だわ

で>>59で質問したの俺で>>60の意見もありがたく拝聴したのだけれど

ぶっちゃけステレオで出してもわかってくれるのバンド経験者だけだったりするのは事実
でもお客にわからんからとか言い出したらもうなんでもありになるしこういう細かいこと積み上げていった結果
演奏未経験者には、「いい音だった」ぐらいの感想しかでてこないのかもしれないけれど、でも確実に
伝わってはいると思うのよ トータルでね

でみんなでいい音出す努力していかないと、やっぱりPAさんはこっそりモノラルでいいかってなっちゃうし
そうなるとどうせステレオで出してもって演奏者側も思い始めるって循環になる

俺がやってるとこはギタボであまりギター上手じゃない人がJCでステレオで出したいって言ってもすぐに2本たててくれるよ
さすがに4本は立てないけど（笑）

なのでうるさがられてもステレオで出したいと思うならそうしたほうがいいと思った理由です
荒らしてすまんかった

>>74
金出すやつの言う事聞かないと商売上がったりだからな
ステレオで出す行為が音を良くする努力？
本気か、そんなのは機械に頼っていつまでも上手くならない奴のセリフだよ
無駄な行為に時間をかけて必要な事に時間がかけられて無い事に気がつかない様じゃ向上なんぞない

そこは人それぞれでいいと思うよ
ステレオなんか必要ない人はそう思ってても不思議ではないし

でも
ギターの音をステレオにするのと
歪ませたりリバーブかけたりするのは本質的に同じだと思うよ

確かに歪み深すぎたりリバーブかけ過ぎたりするのもエフェクターに頼っていて上手くならないって言われるもんね

必要な人が必要に応じてかければいいと思ってる
ただしステレオって言ってもなかなか難しいところもあるよ

>>71の人があえてモノラルで出すのもおそらく理由があって
ステレオにした途端芯がなくなったり抜けなくなったりすることも多いからそれならモノのほうがまだマシだし
それなりにちゃんと音を作らないといけない
そしてその前に曲にあった音、あったフレーズでないと行けないし、
そもそもがそれを弾き切る技術者がないとそれこそ機械に踊らされ手段が目的になってしまう

そう考えるとおっしゃる通りだと思います

そして無駄な行為かどうかは目的あってこそだし
その目的は人の数だけあるはず
どれが無駄な行為かを見極めるのは極めて重要だよね
それこそ本質だと思う

最近はアンシミュでアンプすら持ってこないバンドさんいるし、そういう場合はIRでの音込みで欲しいので、アンシミュのバランスアウトから直接もらったりステレオDI経由でもらったり、なんならAESでもらったりすることもある。
基本的にはギターはモノでやる風習はまだあるので、プレイヤー側からSRチーフにオーダーはマストだと思う。
ピンポンディレイやリッチなリバーブ、モジュレーション系で立体的な音像を作りたいとかいうのはいまのデジタルシステムかつラインアレイなら効果的ではあるから、よっぽどチャンネルに余裕がない現場じゃない限りしっかりプランニングしてくれるはず。
IEMで返してたりすると広がりがないと気持ちよくないってプレイヤーもいるよね。
もちろん相談ありきだけど、間口が広かったりアリーナだったりでFOHではモノでSRせざるをえなくても、モニ卓はステレオって場合もあるから、そういう意味ではプレイヤーの自己満足になってしまってフロントのオペレーターが苦戦してる場合もあるので、ハナから否定してくるヤツは別にして、プランナーやオペレーターがモノ出しでいいか相談してくる場合は理由があるからある程度は理解してほしい。
それを悪循環とか音作りの苦労を無視してるとか言われるとSRチームもそれじゃあそんだけの予算と専属オペ雇えって話になるし。

てか事前に打ち合わせすんだろ
出来ること出来ないこと含めやっても箱的に意味ない事
押し付けも下手に出過ぎるのもどっちもコミュ症過ぎる
で決めつける人ここでうだうだ言う人たちがアホの極み

箱にもよるだろうけど、アンプで音を出してくれって言われることが多かった
出演バンド数、演奏時間にもよるだろうけど、入れ替え、オペがやりやすいらしい
基本的にトラブルあった時の対処として簡単に対応できること
機材トラブルで音が出ないとか、アンプ一つでライブ継続できる
顔見知りになって信頼得られないと難しかった
時間内にトラブルなしで演奏ができるバンドとして認識されたら注文できるようになった

本人が気持ち良くて弾きやすい音で聞こえるようにするのが第一。外音はミキサーさんに任せるしかないので。

田舎の話は知らん、、、どんなクソ田舎に住んでるんだ

>>78
勉強になるなぁ

>>5
これ、G5〜ms-50g世代のときはちゃんと接続先が細かく分かれてたよね
コンボアンプの前後、スタックアンプの前後、ラインって感じに
俺もG5n借りたときにそうなってなくて残念に思ったわ

俺的には小さな箱でもステレオがデフォな時代だと思う
部屋で音楽聴くならモノラルでもいいなんて思わないだろ？

>>84

>>5だけど俺はG3Xからの乗り換えだったので確かにちょっと驚いた
とはいえGTみたいに異様に細かくてもね、、とも思うのであんばいが難しいよね

>>85
ギターを左右に振る理由って、ピッチシフター使ったステレオコーラスとか、ピンポンディレイ、あと何だ？なんか芯が無くなる様な気がして真ん中からドライ音用のアンプを置きたい。面倒くさいな。あ、マルチから卓に左右に入れて、ギターアンプからドライを出せば良いのか。独り言すまん。

>>85
部屋で一人でシコシコしてるのか？
ライブでどうするだぞ
そもそもライブハウスでHi-Fiな音が期待できる訳ないんだが
ライブやった事ないだろう

>>87
ミキサーが後処理どうするって言うのは彼らを信用してお任せだね
パンを振ってるんだろうけどそんな事まで気にしてないね
ディレイまでは自分で管理するけど、リバーブは卓にお任せ

>>85
俺もそう思う ギタリストは保守的すぎるしそれを言い訳にしたオペレーターも怠慢だと思う

>>87
インテリジェントピッチかけるときに左右にふったりするよ
これは素人さんでもはっきりわかる効果

少し前はセンタードライにLRとかもやっててこれはめちゃくちゃ効果的だった
かなりウエット深くしてもドライがずばっと抜けてくる
でもライブでは擬似的にやるしかないよね、それでも効果かなりあると思うが


ぶっちゃけ、ステレオにしたい、左右に振ったら芯がなくなる、
これら全て目的と手段がいれかわってると思う
ステレオにしたいからステレオにしてるとしか思えない だったらやんないほうがいい

あとPAがいやがったらやんないとか意味わからん
やる方法を提案したり話し合ってやればいいと思うが
それで折れてたらライブハウス側やオペレーターがいつまでも怠慢のままだわ
キーボードでできてるのになんでギターだとだめなのか

話してわからん小屋なら使わなければいいし

ZOOM製品初で+買ってみたけどあまりにも酷い音すぎて5分と触らず売っぱらったわ
利益出たから全然良いけどなんだあれ20年前のライン6の製品のが全然ましな音だぞ

ラインで使った？

ちゃんとアンプに繋いだ？

>>91
どう考えても耳が悪すぎるか、腕が悪すぎる、残る一つは頭が悪すぎる
これのどれかだな
少なくとも、国内の有名メーカが販売しているものでそんな事が起こる訳がない
うーん、こいつは激バカにスーパー仁くんだな

利益いくら出た？

>>90
ふーん、聞きに行ってやるよ、どこでやってるんだ？店の名前言ってみろ

>>94
このレベルのクソ音で満足出来るやつって何買っても満足出来るだろ？
煽りとかじゃなくまじで現代にこんな酷い音の機材売ってるのかと逆に衝撃だったわ

>少なくとも、国内の有名メーカが販売しているものでそんな事が起こる訳がない

あーこのレベルのやつか
お察しだったな
これなら返信するまでもない

>>98
どこのアンプで音出したの？

マジでどう使ってそこまで酷評してんのか気になる

>>91
てか製品の動画とか全く見ないの？
そこまで他社と比べて著しく劣ってるとは思えんけど、使い方が悪かったんじゃない？

クソな音質が分かる動画とか教えてよ。
ここに書き込んでるくらいだから、その探す時間あるでしょ。

12年前の前作でさえプロもめちゃくちゃたくさん使っている機材の最新作をたった5分でクソ判定できるとは、もしかして世界レベルのアーティストですか？　youtube で動画などアップされていらっしゃるのならぜひ教えていただけませんか？

50G、50G+は実機とノブの可変具合は異なるものの
セッティングによってかなり近い音が出せるので
50G、50G+で満足いく音作りが出来ないということは
市販のどのエフェクターを使っても満足いく音作りが出来ない初心者レベルということだよね

故松原正樹もボードに入れてたことあったな、50G

もっともスイッチャーに入れて使わないときは切り離してたけど
でも使わないなら入れないからな

あれだけギタートーンで支持されてる人も使ってたぐらいなので、、、
あとはお察し

もうこのご時世使えないエフェクターなど無い
使える人と使えない人がいるだけだわ

多分ラインで使ったと予想
アンプに繋いで使うと良い音でるよ

オペレータの怠慢だとかいうやつはどんな小屋でやってんのか教えてほしい

舞台機構調整技能士一級取得者でフェスやってるオペレータやプランナーでももギターはモノが基本でステレオはまだ特別扱いだと思うが

プロが使ってたとかそんなのでしか判断出来ないトーシロが何言ってんだか
それこそ機材選びの判断基準が他人頼みの糞耳自慢にしかなってないのに気付け

https://www.youtube.com/watch?v=sB6d4NEDjwk
これを良い音だと言えるレベルの耳のやつと会話する意味はない
完全にただのおもちゃレベルの音
ちょっとググったら旧モデルもシューゲみたいな糞音まみれの連中に受けてただけじゃねーか
アホくさ

5分と触らずって事はプリセットちょっと試しただけなのかね

ちなみに何のアンプに繋いでの判断なのか参考までに教えてほしい

パラメーターなんていじらなくてもベースになってるアルゴの音質聞けば分かるからな
その時点でいじる気なんて消え失せるレベルの質の悪さ
モジュレーションだけの目的だったけど全部ゴミで使い物にならん
歪なんて全く期待してなかったからどうでもいいけどディレイもリバーブも糞ゴミ
余裕でM5のが全部良い音
こんなの褒めてるやつってまともな機材使った事ないんだろ
あーちなみに俺H90持ってるから

ほえー
そんなもんかぁ

H90持ってる奴がなんでZOOM買うんだろう

人それぞれ感じかたも違うしえーんやない？　ほっとけ

ここでそういう事言いたいからじゃねーの

かまって欲しいから憎まれ口きいてんだろな。嫌な事あったらまた来いよ、な？

マルチを5分で使いこなした気でいるとか、それこそプロでも失笑レベルの話だな

まぁ、ジャーンって弾いてコレジャナイっていうのはあるけどな。
俺はBOSSだけどGT-5（歪みはアナログ）からGT-100（COSM）に変えたとき5分でクソ認定しちゃったわ。あとでわかったけどプリセットがクソだっただけで使いこなしたらめちゃくちゃ使える音になったけど。

zoomはプリセットがなかなか良いよね。

>>110
君ってひょっとしてこの質問者と練習スタジオにたまたま居合わせた先輩バンドのギターの人？

【先輩バンドにエフェクターボードのことで笑われました】- Yahoo!知恵袋

先輩バンドにエフェクターボードのことで笑われました。。
先日、スタジオ練習の際にたまたま居合わせた先輩にエフェクターボードを覗かれたのですが、
｢こんなのしか持ってないの？？(笑)｣ ｢安物ばっかだし、良い音って何か分かってる？(笑)｣
など色々言われてしまい、かなりショックでした。
先輩方は地元でもわりと有名なバンドで、大きなエフェクターケースをキャリーに乗せていて、言い返す言葉も出てきませんでした。
自分は大学生なのですが、バイトで生活費や家賃を稼ぎつつ、余ったお金で少しずつエフェクターを揃えていっているのですが、もう心が折れそうです。
使用機材は

・ tc electronic polytune(チューナー)
・BOSS DS-2(歪みとして)
・BOSS SD-1(ブースターとして)
・BOSS GE-7(イコライザー)
・MXR carbon copy(アナログディレイ)
・ BOSS PSA-100s(ACアダプター)

です。 やはりこのようなものでは笑われてしまっても仕方がないのでしょうか……？？ また、どのように改善すれば良いのでしょうか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13143322333

5分で判断できるんだから超一流のスゴ腕ギタリストなんだろう
そんな人には是非ともマルチの開発に携わってほしいね

よく分からんけど、多分ジミヘンの音の方がカッコいいな。

>>107
>> 機材選びの判断基準が他人頼みの糞耳自慢にしかなってないのに気付け

お前の機材選びの判断基準がYoutube 頼みの糞耳自慢にしかなってないんじゃん。

zoomなんて愛用してる底辺に音質の事なんて分かる訳が無い
喧嘩終了

MS-50Gは音質よりもコンパクトさが売りなのに

藤岡幹大も使ってるのに
https://twitter.com/mikio158cm/status/927506634896633859
https://twitter.com/thejimwatkins

旧MS50Gはジャズギタリストみんな持ってるよ

Kemperスレで暴れてるやつと同じロジック
回転寿司や吉野家が不味いと声高に言ってるだけだわな

・機能性能と価格が見合っている
・自分に必要なものだと判断する
・今その金を持っていてそれを支払うことが自分の経済状況にあまり影響しない

の条件が見合ってれば人は買う
音の善し悪しは個人の意見でしかない

以上

ブランドで底辺呼ばわりするのは
ただ単に自分に劣等感があるからで
音や音作りのテクニックとは関係ないところに逃げていることの表れだね

そいつにとってはブランド名と価格の高さが音の良さなんだよ
よく思うけど高域も10KHzぐらいまでしか聴こえない老人の言う高音質ってなんなんだろなｗ

もうこのご時世、機材ディスりは単に「それを使っていい音を出すことができない」って宣言だと思ってる

・いい音出せない
・自分の耳で判断できない

という状況において、
明確な判断基準がない性能部分、つまり音質については個人の感想をいかようにでも盛って書き込むことが可能
そこをついて好き放題書いてるという構図
つまりバカセと同じね

音の良し悪しを語る前に、まず自分の耳がどれぐらいの周波数まで聴き取れているか確認しておいた方がいい
20KHz以上までしっかり聴き取れてる奴いるか？
俺は15KHzが限界だったが

>>130
横道だけど、よく耳自慢の人とかがやるサイン波のスイープで聞き取れるかのチェックなんかしてもあまり意味がない機がするのよね、
やるならピンクノイズをeqで20kHz/3dBブーストでわかるかどうかとかのほうが実用的な気がする
聞こえてるかというか変化を感じ取れるかどうか

>>110
清々しいほどバカ
こんなバカのために製品作ってないし、逆にこう言うやつに使われるのって悪評のもと
営業妨害じゃない？
薬はちゃんと飲まないとな
人の話を聞くためにはまずはそこだ！

>>112
嘘松だから

>>131
自分も昔、そう言うのを気にしていた
今は測ると12kがもう厳しい位でFMラジオかよってな感じ
それでもイコライザーで12k以上いじるとわかると言うかいじるんだよな、なんでかよくわからない
環境は宅録のヘッドフォンじゃなくて、アンプを普通に鳴らしてだけどね
ヘッドフォンの音が近くで鳴る感じが嫌なんだよね
最近は自分の耳の周波数特性気にしなくなった
頭悪そうだけど、体でかんじるんだな、、、、たぶん

ここで音質の擁護してるやつは次回入荷分の予約してる転売厨だろな
実際ZOOMなんて全製品本当にひっでー音だもん
少なくとも他メーカーのマルチとか単体ペダルと比較するもんじゃない
昔からお金の無い家の中学生が初めて買うペダルという位置づけのメーカーだからそれで良いんだよ
それを音質馬鹿にされて顔真っ赤にしてムキになるのはやっぱり悪評知れ渡ったら実害が発生する転売厨だと言う事だな
小遣い月2,3万の貧困サラリーマンもそこに混ざる時代になってるんだろうけど良い大人なら分別わきまえてるはずだしそんな恥ずかしい事はしないだろ普通

プロがワンスポットの飛び道具用でボードに置くなら昔はM5だし今は新しく出たHX Oneだからな
俺の基準ではマルチはライン6のMシリーズの時代が最低ラインで今聞くと相当安っぽく聞こえるからHelixのアルゴでこれなら使っても良いかなーというレベル
ZOOMはMシリーズのそれより遥かに下の90年代の本当におもちゃみたいなマルチの音をそのまま引き継いでちょっとブラッシュアップしただけだから今の時代にモデリングとは呼んじゃいけない代物
でも実機なんて使った事がない中学生がターゲットだからそれで良いんだよという話
お前らが馬鹿丸出しの頓珍漢な理論でイメージアップさせようとしても無理があるんだよ分かったか糞転売厨

ああ言っとくけど俺が言ってるプロってのはエンドースなんて一切しない本当に機能性と音のみで機材を選ぶ海外の一流プロ達の事な
国内のメーカーとズブズブのもどき連中なんかの事じゃないからそこよろしこー勘違いしそうな馬鹿が出てきそうだから念の為

>>134

たしかに、単純に20k以上は人間は聞こえないわけだけど、音楽に混ぜた状態でいじると違いはわかるという話があった
といってもwav自体が上限あるのできちんと再生できる環境で実験する必要があるのだけれど
その結果見てみたら、帯域とか上げ下げとかはわからんが違うことははっきりわかったというものでした

波形単体と混ぜるのとでは違うみたいね
でもこれってギターの音の16kいじってどうなるかってのともまた違う気がする
ギターの音自体がもうそこいないからね

俺は10band使うときは32と16kは問答無用でミニマムにする
使うアンプやアンサンブルによっては64と8kもずばっと下げる
なので100〜6.4kのほうが使いやすいね 大好きな800もあるし


あと普段泳いでない人だったら水泳を定期的にやると聴感が改善されるって研究もあるみたいよ

>>135
ここで＋の音なんか最低といってる意見と＋は使える！といってる意見て等価だということに気づこう

>>135読んで思うことは、ああ最近の中学生ってなんて恵まれてんだってことと
>>135自体も転売厨なのかもな、、とうっすら思った

その程度よ
使いたい人が使えばいい話でね

良い大人なら分別わきまえてるはず

>>136
松原正樹がボードに入れてたって書いたの俺だけどそんなに気になった？
もっとも彼が使ってたのはほんの一瞬だけだったよ、、ただし一瞬だけだけどもライブで使ったボードの画像には
入ってた
インタビューでも使わないときは通してないと言ってたね

でも使いたい人が使いたい機材を使えばいいと思わない？
プロが使った云々の話に乗っかってくるのは、自分で音を判断できてないからって思われちゃうよ

他の全員が使ってても俺は好きじゃないから使わないって言ったほうが説得力感じるな

アルゴねえw

>>137
そこ補足すればするほど自分の耳や判断軸に対する自信のなさが、、、

想像するに速攻で入手して持て余してる層に売らせてそれを転売する商売、、、って感じ

どこをどう叩いてもMS50Gはベストセラーだし適材適所でみんな使ってるわけだしそのバージョンアップで
この値段なら売れないわけはない、実際品切れが続いてる状態

で、人が買う理由は>>126なわけでそれが満たされてれば売れる
売れる製品は世の中に存在する意義があるというわけで音の良し悪しではすでにないのよね

だから力いっぱいにそこ叫ばれても
ああ、MS50系すらうまく使えなかったのか、、と思うだけなんだが

>>142
アルゴリズムって何をさしていってるのかイミフだけど
エフェクトの組み合わせって意味で使ってるなら基本音質には関係ないよねえ

ちなみに中学生のマーケットはそれはそれでめちゃくちゃ重要で中学生にも求めやすい機材をちゃんと世に出すということも
もちろん重要
広さがないと高さも成立しないからね
それにどんなジャンルもマニアが潰すと言う言葉もある 老害が入門者のやる気なくさせちゃうってことよ

廉価製品があることによって市場が広がり、そしてそれが売れるからこそハイエンド製品の開発もできるという構図
飛行機のファーストクラスの構造と反対なのよ
なので素人さん流入の入り口でもある製品をあまり悪く言わないほうが、、、
君の好きな高級で超高機能高音質の機材がいつのまにかなくなっちゃうかもよ

ってマーケット自体がそんなに大きくない世界の話でした
みんなで盛り上げようってことね

ステレオの話も同じ
よく読むと肯定派と否定派は基本同じこといってる、各論はね
でも結論は
いろいろあるからみんなで盛り上げていこう！ なのか
いろいろあるから使いたいなら金払うかオペレーターつれてこい なのか
の違いよ

もうそこまでいくと性格とか人生観の話になってくる
仕事するならどちらとしたいかって話

アルゴリズムたいそうならまかせとけ！

いろいろあるけれどZOOMというメーカー自体が
買いやすさ、使いやすさ、その割に音がいいこと を目指していると思われるので
そこで音が悪いということを言い続けることの愚かさをそろそろ気づこうよ
続ければ続けるほど、、、、、天に唾吐く行為にしからならんよ

俺はZOOM大好きだし一番使い込んだのはG3Xだけどそれと歪みもの1個の組み合わせでライブめちゃくちゃやったよ
G5n買ったあとはG3Xはアコギ用（バランスついてるから）として重宝した
最近の新しいラインナップは手に入れてないけれど気にはなってる
＋は入荷待ち
楽しみでならんわ

>>137
恥ずかしいほどバカだな
ブランドしか言っていない事に気づいてないのか

こんなとこで興奮してるアホが海外のプロと交流があるとは思えない

全然関係ないけど、、、、とか。。。。とか使うやつは頭悪そう

トイレいってきていい？

>>136
こいつ音の説明が全くない、最低ラインと言いながらそれを説明できる具体的な中身や特性の説明がない
アルゴってなんだよと思う
アルゴリズムであってもそれは、「何の」アルゴリズムなのか説明できないだろう
所詮、知ってるテクニカルタームを並べてるだけ、幼児と同じ
一連の記述から判断できる事は、
こいつギター、、と言うか楽器は有して無いし弾く事もできない
エフェクターやアンプなんぞは当然何も持ち合わせて無い
聞く音楽はアニソンだけ(アニソンファンごめんね)
で、知り合いには、バンドやってて、、、、と嘘ばかり言ってる
そう言う奴
だから具体的な話になると、逃げる

音がいい悪いは好みの話だし人それぞれ
古い楽曲は決して高音質では無いけど胸が熱くなる音が存在する
現代の機材も大半はそれを目指してるわけで

1万円ちょっとの全部入りのコンパクトなマルチエフェクターがそこまでいい音するわけないだろ！

エレキギターもギターアンプもスピーカーもローファイなんだから
気にすんなよ

ペダルトレインの50センチタイプに乗るだけのペダルだけにするっていう縛りを課してるから50g+買いました
安心感画違う

年50万円くらい演奏で稼ぐ程度の半端なセミプロ〜アマです(ジャズ系)。MS-50G前作は超気にいって3つくらい買って、新型も発表当日に予約して(到着は結局12月半ば過ぎだったけど)しばらく使った感想

○音はすごくクリアというかハイファイな感じになっている。
○というかちょっと明るすぎる(2kあたりがtotalEQで持ち上がってる？)感じもする。EQで下げればいいだけなんだけど
○歪み系は進化を期待したけどそこまでではないような、、上とも関連するけどちょっとど特定の帯域が強くてどれも前作比でジャリジャリしているように聞こえる。(golddriveは使えるかな)
○ 1176コンプがめちゃ素晴らしい、これだけで買う価値あり
○ EPテープディレイもめちゃ素晴らしい
○ どうしてリングモジュレータを削除したんだッッ！(Wayne kranzごっこに必要なのに)
○ チューナーが非常に使いやすい
○ 操作性は機能の割にキビキビしていて、マニュアル不要で使いやすい、ただ前作にあったABC順の踏み替え(踏むたび変わるやつ)ができなくなったのが個人的にはやや痛い
○ マルチレイヤーIRの恩恵はあんまりわからない、これも自分にはちょっとジャキジャキ過ぎるように聞こえるがロック系ならいいのかな？
○ 前作同様電池で長時間駆動し、セッションにこれ一個持っていけばいいのですごく楽(超重要)

わしと違い外で演奏してる感あるな
自宅の部屋以外で楽器触らんしなあ

Total EQとか書いちゃったり
EQで下げればいいとか思っちゃったり
さすがセミプロ様だわ

アマのジャズカスとかクソゴミ音の代表選手なのに自分の意見に価値があると勘違いしちゃった痛い子
どうせセッションのホスト任されてる程度のゴミだろうに

なんでそんな当たり強いん…

>>160
楽器も持ってない「嘘つき」が何言ってるんだか
具体的な中身が全くない時点でお里も知れる
自分が何も知らない事が一番悪くてバカな証左なのにそれを認められないって、、、、、

クズですね

>>157
自分も似たような感想
歪系はちょっと違って、ゲインをかなり下げると使えると思う
デフォルトの設定だと確かにバリバリ言ってる

いつもはGT-1000だったけど、リハやセッション位なら50+で十分
ライブも音的には大丈夫だけど、プログラムチェンジなどの踏み間違いが多発しそう
ま、それも弾き方で何とでもだったりするけどね

>>163
>>157
私も同意です。メタルやベビーなロックより、ジャズやブルース、ファンク系のプレイに合う気がする。まあ、自分がそうだからですが。ディストーション系もgainを下げて、vol,high上げみにしたりするといい感じのオーバードライブになったりするし、EPドライブは掛けっぱなしでも良い位。Gold ドライブもとても使える。tri choやオートワウも好きだな。あのサイズで5〜6個気に入ったエフェクトがあれば、大当たり品物です。

以上糞耳達の擁護でした
ZOOM社員乙です

>>165
耳がよいあなたはもうZOOM製品なんて持ってないんでしょ？
どうしてここで粘着しているの？情報交換の邪魔

不評が知れ渡ったら次回入荷時に高値で転売出来ない転売厨が焦ってるね
哀れすぎるだろ
ちなみに海外フォーラムじゃ前作愛用してる人間からすらも不評だらけというのが現実
https://www.thegearpage.net/board/index.php?threads/new-zoom-ms-50g.2508657/page-6

I bought the new MS-50G+ and I regret it. I tested the "preamps" and for me these are only drive pedals. I tried it in the FX return and it didn't sound good. In front of amp they're ok. So even the IR loader pedal won't help. There are no amp sims, no cab sims. The selection of reverbs is garbage and none of them is actually usable for me. Most of the other effects are not upgrades, they sound the same to me as in the old unit. This is a serious downgrade for more money

ボロクソｗ

だから前作が好きで使ってるやつは新作買う必要はゼロという事だよ
それでいいだろ？それでもまだ不満かい？転売厨じゃないならそれで問題ないよな？

ｗｗｗ

50+買おうか悩んでたけど買ったやつに借りたり色々調べた結果要らんなとなりました

そもそもプロが使ってるから良いものとは限らない
半数くらいは機材詳しくなく勧められたものをそのまま使う事も多い
ただそれなりに弾けちゃったり音作り上手い人多いから数倍よく見える

>>166
自己顕示欲の塊で、バカでクズである事が露呈したからだろうね
墓穴を掘っていることすら気づけない

zoom＝MS-50Gなわけ無いのにMS-50Gでzoomを丸ごと批判してる奴って脳みそが猿並みだよな

>>167
大体こんな一万ちょっとの転売にそんなこだわるん奴なんかいるのか？
お前が貧乏だからって世の中みんなが貧乏じゃ無いぞ

こいつ、クズでバカで、挙句に貧乏だったんかよ

>>168
相変わらず他人の評価のみか、、、、
この毛唐も指摘に具体的中身が無いし、そもそも無いって言ってる、アンシュミが無いとか何言ってるんだろうなと言う感じで
バカな毛唐そのもの
さすがバカが引用するのがやっぱりバカって言う所なんだが、笑うとこなんだろうか

以上製品のスペックすら理解出来ていないのに擁護する英語も理解出来ない馬鹿な転売厨のレスでした

訂正：馬鹿で貧乏な転売厨のレスでした

>>168
まあ外人にもクソ耳はいるから。しかもこいつの最大の不満点はIRがラインで使えないって点なんでしょ？　買う前にわかるじゃろ

やっぱり5chで句読点使うやつってお察しよなｗ

そもそも小学生で習うはずの読点の使い方すらまともに習得出来てないあたりねｗ

プロが使ってるから～っていう頭悪い評価基準を最初に指摘されたのが相当効いちゃったんだろうな
必死にブーメラン投げてるけどそれが透けちゃってる事すら気付けてないご様子だもんねｗ

>>178
お前も英語読めない馬鹿ｗ

自称玄人がよく用いる評価基準

・価格が高い
・プロも使ってる
・他人のブログ記事

一次情報ないと今の時代はちょっとね、、
みんな読めばすぐにわかるだろうし

あと製品について文句言うやつたまにいるけど、そのメーカーがぽっと出でもないかぎり
君がメーカーから相手にされてないだけって気づいたほうがいい

メーカーはちゃんとセグメント切って製品を企画する
ある人はそれを高い、音が悪い、操作が悪いって言うけどもそう思わない人にちゃんと情報はいきわたって
製品は必要なだけは売れてる
そうでないメーカーは数年でいなくなる
そんでもっていなくなってないってことはそこそこは売れてる、、その製品を悪く思わない層に
ってことなのよ

あとこのご時世、アンチが多いほうがビジネスがうまくいくって法則もあって
SNSなどでディスればディスるほどそのメーカーにちゃりんちゃりんと利益落ちてると思ったほうがいいよ
長くなるから理由は書かんがググればすぐに出てくる

なので何の目的で延々同じようなこと書き込んでるのか知らんが、ある意味大ファンなんだなとしか
好きの反対は無関心だからね

民族によっては好きの反対は戦争やで。
ただまぁ、戦争は儲かるらしいな。

回らない寿司屋に行く人は回転寿司を馬鹿にしない。
回転寿司を馬鹿にするような奴は回転寿司にすら行けない奴ということ。

情けない、みんな呆れるだけだぞ
「なんだこのバカは」

おれは小型のペダル型のマルチは便利だから前作から持ってるわ。たまに守備範囲外の曲やりたいときに使うくらいだな。
なんせ安いしな。

>>186
国家まで分母大きくすると全て経済
好きも経済、キライも経済、戦争なんか一番経済
そんで製品の企画開発販売も経済
俺たちは全員マーケティングの奴隷

マジ貧乏だったり小遣い少ないのか知らんけど己の全てを賭けてマルチストンプを買うような人がいる
全てを賭けて手に入れたものが間違いだったと思いたくはないのさ

貧乏ギタリストの多くは車がないからキャビネットシミュが無いのが不評ってのがメインの話題じゃねーの英語のフォーラム

キャビシュミを外せないのが問題なんじゃ？

コンパクトエフェクターですら好みの音をセッティング出来ない人が評判だけでマルチエフェクターを買っても
何をどうセッティングすれば良いか分からずに
まぁ5分もすればパニックに陥るだろうね。
そういう人は買ってすぐに売り飛ばすのだろう
何でも道具のせいにしてネットで文句を言って騒ぎながら。

>>190
どれもあってなくてバカ丸出し
恥ずかしく無い？

マジクソだわ。ME-8マジ使えん。クソ音悪い。
使い方も意味不明すぎる。
まじで現代のマルチとは思えんな。買って損したぜ。

>>192
田舎者！納屋にみんなで集まる奴は言う事が違うね

>>193
キャビシミュだけどもキャビネットの挙動をシミュレートしてないから関係ない
↑
サポートに電話で確認済

なるほど
・キャビシミュが外せない
・キャビシミュは無い
2つの情報が出回っていてどっちも不正解だったわけだ。

上のほうでもいろいろあったので俺も電話で聞いてみた

要約
・マルチレイヤIRはキャビネットシミュレートしたIRである（断言してた
・でもキャビ&SPの挙動を全て取り込んだわけではなく、入力レベルによる挙動の変化的なところを再現
・音響特性的なところは入れておらず、そのへんはアンプのインプットに入れることで想定した音になる
・つまりG2fourのマルチレイヤIRとは別ものである
・アンプリターンは想定していないのでリターン挿ししても本来の音を出すことはできない
・キャビシミュは常にオンでオフることはできない、つまり本機はアンプインプット専用機

ややこしいよね

>>201
グッジョブ
zoomの説明が全然足りてねえな

>>198
ME-8は現代のマルチじゃねーよ！
と突っ込み待ちだったが、ガキが釣れるとは思わんかったわ。

>>203
バカを晒して何か嬉しいのか？

>>204
おっさんホイホイに無知なガキが釣れたとこでなんも嬉しくねーな。

>>201
昔のZOOM製品はマニュアルにアホほど詳しく書いてたのに、なんでこうなった

>>207
アホの日本人を相手にするのが意味ないって気づいたんだろ。

>>202
サポートにはそれ伝えておいた
ユーザーは混乱してるぞって

>>207
マニュアルって作るのお金かかるのよ
zoomもその余白がなくなってきたのかも

>>206

>>9-10

>>202

>>13-14

よくわからんがアンプに必ず繋ぐんならIRなんていらないんじゃないのか？

常識に囚われんなって事や

こんなゴミしか作ってない代表的メーカーのおもちゃの音質を誇るやつが本当にいるとは思わなんだ
ネタ？

> ・キャビシミュは常にオンでオフることはできない、つまり本機はアンプインプット専用機

え？キャビシミュオンでキャビから鳴らしたらどんだけクソみたいな音になるのか理解してないのこのメーカー？大丈夫？

キャビシミュだけどキャビシミュじゃねーんだよ

男だけれどオトコじゃない？

>>216

ここ読んで
>>10

いや意味不明すぎるから
入力の強さに対するスピーカーの挙動変化ってそれEQ特性いじる事でしか実現不可能でしょ
自分が何を言ってるのか理解してないだろそいつ
そんなのが常時オンでアンプインプット入力のみってありえんわ

うん>>10こいつIRに関して何も理解出来てない馬鹿

マルチレイヤーIRに関する説明検索しても納得いかなかったらもうメーカーが嘘つきって事で結論つけてどうぞ

結局のところIRとは言ったがそれはキャビネットのIRとは限らないということか？凄いんかそれは？

このスレの誰もがちゃんとIR理解してないんだからあまり強い言葉を使うもんじゃあない

みんなが思ってるIRはマルチビタミン
＋のIRはビタミンB剤
どちらもビタミン剤

ビタミンB剤飲んでビタミンC入ってねーのかとか

ビタミンA十分なのにビタミンB材飲んでどんだけビタミン取り過ぎになるのか理解してねーのかこのメーカー大丈夫か
って言ってるんだぞ

>>220
えー
ピッキングの強さによる変化って
どのEQで補正できるか教えて

頭の悪い喩えが好きなのはわかったから普通に言えよw

>>222
G2fourの説明サイトなら＋とは違うと確認済み

>>223
凄いかどうかは＋使ってみた感想で

>>227
これでわからないなら俺には説明無理だから
サポセンに電話
マジですぐに出るからそこは優秀

世にあるIRデータが偏りすぎてるから誤解が甚だしい
それを無視して適当な説明で期待持たせたzoomが全部悪い
とはいえいまさらこうでしたとも言えない理由は
>>13-14

自分もわからないのにわかったふうな口を叩いてサポセンに聞けというのかwww

これでわからんなら
＋のIRはIRじゃねーから忘れろ
としか言いようがない

もうzoomは＋のオフィシャルからIRの文字消したほうがいいと思うわ
俺は理解できてるから疑問もわだかまりもなく楽しく使うだけ

俺は発売前からサイトの説明によるIRとは書いてても
キャビネットとかキャビネットシミュレートとか一言も書いてないから
なんとなくこんな想像してた
これそのとおりだったら荒れるなって思ってた

実際そのとおりだったしメールで聞いても電話で聞いても予想通りだったしここも有れてた

だから俺的にはわかりやすいつもりで説明を何度かしたがこれでわからなかったらすまん
もう俺には無理

>>226
はあ？EQいじらずに何を変化させられると思ってるんだ？
>>10の馬鹿文章書いたのお前だなｗ

>>235
うん理解してないお前みたいな馬鹿が説明しようと試みた結果さらなる混乱を生んだだけだったな
消えろゴミ身の程を知れ

>>224
https://en.wikipedia.org/wiki/Impulse_response

上の馬鹿が無理して賢ぶって書いた滅茶苦茶で意味不明な説明は全部無視すればよろしい

ミュート推奨 ID:w+bVz1kf

基本リバーブとキャビのデータが多いのは確かたけども
IRの説明をかなり限定的な範囲のみにとどめて繰り返したYou Tuberやブロガーの罪は重いな、こういう輩が多発してるとこを見ると

あとはやっぱりzoomが悪い
さすがにそこはわかってるだろうにある意味それを悪用してる

この辺の意味が不明な人は今までの情報全て忘れて＋にはIR非搭載と脳内変換するのがベスト
それで何も問題起きないから

このスレIP入れたほうが良いだろ
こんな馬鹿がスレ建ててご情報垂れ流し続けてるんだぞ
クソゴミメーカーに相応しいなｗ

とりあえず+は絶対買ったら駄目な製品という事が結論だ

みんな自分の理解でいいぞ
それが一番だろ

>>242
別にダメじゃないだろ
マルチレイヤーIRに懐疑的ならプリアンプ使わなきゃいいだけなんだし

しかし＋のIRについて俺以外に納得できる説明できたやつここにはいないと思うぞ
つかツベでも見たことない
オフィシャルはおろかサポセンですらまだことば足らずだしね

理解できないならもやりながら使うかイミフなディスりを繰り返せばいいと思うけど
それだと気持ち悪くないかな
俺はもうスッキリしたけど

はあ？上で馬鹿が常時オンって書いてたけどそれも嘘か？
正真正銘のクズだなこいつ
いずれにせよ＋は買わないほうが良いゴミなのには変わらない
前作からアプデされてる部分が何一つ無い

>>246
プリアンプに常に紐づいてるんよ

はあ？だからそのプリアンプをオンオフ出来るのか？
それなら上の馬鹿が書いたこれは嘘って事になるぞ
> ・キャビシミュは常にオンでオフることはできない、つまり本機はアンプインプット専用機

プリアンプはエフェクトの一種だからオフにできるよ

んで加えて俺の理解の範疇だと
プリアンプはアンプのインプット専用にチューンされてるんでそのままだとライン録りとかリターン刺しには不向き

てことはやっぱりこの馬鹿が撒き散らした誤情報でこのスレ無価値と化してるな
一人の勘違いした馬鹿のせいでここまで崩壊したスレ初めて見たわｗ

もうみんな麻痺してるかもだけどもプリアンプがアンプインプットにチューンされてるってのもイミフだよね
プリアンプ2個通るのには抵抗なくて
なんでIRとリアルキャビ通るのには抵抗あるんだろう

アンプインプットって言うけどアンプのプリ部ってほんとに様々なんで一括にされてもなー

でもそれを一括にするのがzoomの良さだしだからこそ売れてると理解してる

まぁ結局のところ出音が良ければなんでもいいよ。
色々出来ても2〜3個音色決めたらあとはめんどくさいからほとんど触らんし。
インプット用に作られてて、インプットに刺して良い音たら良いエフェクターだな。

良い音じゃないのが一番問題なのにガチの精神障害の馬鹿のせいでそこごまかされちゃったからなｗ

＋の方悪い音なん？
MS50Gは前に持ってたが、エフェクター2〜3個分の代わりとしては存外悪くなかったぞ？
確かにアンプシミュは値段相応なしょっぱいやつもあったが、TSやRATは普通に使える音だった記憶あるぞ。

マルチエフェクターの使い方としてリアルアンプにリターン挿ししたいという層はかなり多いと思う

キャビシミュOFFにさせて欲しい。わりと切実に。

あと、たかが3層しかないのにマルチレイヤーとか騙ってるのもモヤモヤする

中と弱のちょうど中間でピッキングしたらどちらかに強制的に振り分けられるのか？？？
弱の閾値越えたらいきなり中になるのか？？
中の閾値越えたらいきなり強になるのか？？

3層で足りてんのか？全然足りんだろ？
本当は100,000層くらいは必要なんじゃないのか？

はしゃいで14連投する人はさすがにちょっとアレかと思います！

>>256
馬鹿の自演だなこいつｗ

>>255
ただのバカ耳向けの安物のおもちゃになんて贅沢な要望を出してるんだこの野郎！
ピッキングなんて満足にできないど下手くそしか喜んで使わないんだから問題ないんだよ！

>>254
あーデジタルの歪で問題ないって言っちゃうのは耳腐ってる認定入りますわ
飛び道具的なへんてこな歪ならまだしも普通のシミュはもうまるで使い物にならない
中級者以上なら音出した瞬間にデジタルだな分かるくらいの差がある
まあこれもZOOMユーザーには一生縁の無い話だから問題ないけども！

なんとなく既視感

ここでずっとZOOMをディスってるやつは使わなきゃいいだけなのになんでそんなに粘着して一生懸命なんだよ
　根拠もなくクソ音なんてずっと繰り返してたらしらねーぞ。相手は法務部をもった法人だって忘れないようにな

>>259
俺ももう手元ねーから試せんけど、TSとRATとナチュラル系のオーバードライブは使ってたよ。
コロナ前だが、チューナーとリバーブとMS50Gだけで多分30はライブしたわ。まぁ大抵カフェとかジャズバーだけどな。
デジタル臭いのは音作りや弾き方の問題だな。

>>201
入力による挙動の変化(IRに反映)、というのと音響特性(IRに未反映)というのは別なのか。
音響特性以外に何があるのかいまいち理解出来ないのだけれど

>>263
・変化しないベースの音響特性
・時間経過で変換する特性
・入力レベルで変化する特性
の3つがある
ほかにも有るのかもしれんが知らん

変化しないのは無限に細かいEQがあれば再現できるはず
時間で変化するのはIR波形でいける
入力レベルで変化するのは基本IRではできないはずだけど入力レベルによって波形切り替えるならいけそう

みんなが考えているIRはこの1つ目と2つ目だけ
3つ目がないのが弱点だった

こういうこと書くとまた
何もわかってないやつがスレをぶち壊したとか言われそう（笑）

>>264
なるほど、要するにキャビIRとはいいつつも入力による変化以外は反映されておらず、プリアンプにプリアンプを重ねたりキャビネットにキャビネット特性を重ねるようなことにはならないってことですいいのかな

入力段に関わる新しい技術開発しました→案外ちっさく出来たからMS50G+に載せてみました→かっこいい名前考えなきゃ…BOSSさんAIRDカッケェな。そや！「マルチレイヤーIR」にしたろ！→現在
って感じか？

>>262
逆だよ
気付け無いのは音作りとか弾き方の問題
分かりやすくすると耳も腕もないから製品の質の悪さに気づけ無い
モデリングとか使ってるやつが全員そう

>>263
そいつが言ってるの全部デタラメだから真に受けるな

>>261
ZOOMはゴミ製品しか作ってないゴミ会社
これで満足か？

繰り返すがどれだけゴミでも問題ないんだよ
ZOOMはユーザーがゴミなんだから

デジタルの歪の周波数特性の酷さが聞き分けできないレベルの耳のやつに音質の話を無駄だというのは経験則から分かりきってる
繰り返すがピッキングがクソだからそもそも機材の良さを活かしてる音は出せてないからなそういう連中
良いんだよZOOMは中学生と無駄に歴だけ長い下手糞糞耳貧乏爺達をターゲットで商売してるメーカーなんだから
それで良い

>>267
俺もそういう理解です

キャビのほうは静的特性はフラットにするということでいいと思うんだけども
プリってどうなんだろう
いくつもプリ入れてるけど基本的な特性仮に設定して各アンプの差分だけ入れてるとは思えないんだよね
だいたい基本的な特性ってなんだよって感じだし

プリシミュ作ってフロントに入れてみたらなんとなく大丈夫だったのでこのままでいんじゃね？ぐらいの感じかなあ
（完全に個人の感想です）

でもそのゆるさや曖昧さが逆にユーザーを選ばずバカ売れした要因だと思うんよね
ZOOMは賢いと思う

あとこのあいだのサポセンへの電話切ってからあとで思ったんだが、マルチレイヤIRについては>>264の理解であってるとして、
（これはサポセンにも念押ししたからZOOMと俺の理解は一致してるはず）

じゃあ入力レベルによるキャビの挙動の差分を再現しましたっていうけど
リアルキャビはそのへんも含んでるんじゃないの？むしろ無限段階でシームレスに超自然にね

再現というよりもIRのほうがそれ自体をシミュってるわけで
リアルキャビを通す前提ならその部分の差分をさらに追加で付加する意味とは？？

って明後日にでも聞いてみるわ

>>273
だから使い方次第でデジタル臭さも消えるて。
周波数特性なんてアンプやキャビ次第やん。
今のエフェクターなら、マーシャルに刺してゲイン少し上げたらデジタル臭さなんて大抵消える。
消えんかったら使い方が悪い。わざわざデジタル感出るセッティングにしてるんか？
JC使えねーって言ってるガキと同じレベルだな。

マーシャルにデジタルの歪み足すんか、俺は足さんけど人それぞれやな

立派な耳をお持ちで機材もあるならこんなスレで毎日暴れてないでギターの演奏したり友達と遊んだり恋人と過ごせよ

で、結局50g＋はどうなん？買い？
G1とならどちらがお勧めかな？

>>279
そんなの人によるとしか言えなくない？
せめて今どんなセット使ってて何が困ってるとか

何も情報無いとしたら2個買っとけと思う
俺の連れは2個買って良かったと言ってる
もちろん両方使ってる

>>276
>>277
俺はMS50Gやその前のG3Xではデジ臭緩和するために後段にアナログのエフェクト挟んでやってたよ
わりと良かった記憶

>>277
ただの例えだよ。
そもそもマーシャルはあんまり得意じゃ無い。
>>281
俺は使ってた時は後段にエレハモのデカいホーリーグレイルかBOSSのDM3をショートディレイで噛ませてたわ。

>>273
ま、偉そうにいうなら音出してみろよ
どんなに理屈をこねても所詮音だからな
ご立派な事言ってる気になってるみたいだけど
所詮貶す事で自分を上げて見せる事から脱却できてないと言う事は
人間がクズ、ご立派なつもりのことが他人に伝わらない事が理解できない時点でバカ
で、最後の望みの音がどうかなんだけど、どうせ出せないだろうから
クズで、バカで、チキンだな

今日、MS50G+で対バンライブやってきたけど、なんとかなったな
問題はパッチのチェンジやエフェクトのオンオフ
ワイヤレスにしてる事もあって、本体が軽すぎて、コロコロ転がって動く
どこに行くんだと焦ってしまった
ま、所詮客はギターの音なんぞろくに聞いて無いから踏み間違えても関係ない
メンバーですら気が付かなかった模様だな、ただし対バンのギターの奴がガン見してて恥ずかしかった
いつもはcoreなんだけどね

しらんがな

スレ伸びてるね
すとんぷ売れてんのね

>>286
zoom嫌いの寂しそうなおじさんが暴れてるから

＋はボード内ジョーカーとかお気楽セッションにもっていく1台としては世界最高レベルじゃない？

ジャムセッションに持ってくといいよね。
ソロ回してる時にネタで有名フレーズぶち込む時に使うと楽しい。

電池駆動できるのが最高よ
G3X→MS50G→GT-1と電池マルチを楽しんでいたがまた＋に戻るわ
スタジオはいって10秒で音出しできる

ホーンが5本入るバンドをやってるので、ステージ上が狭く、素早くマイスペースを確保出来るので、電池駆動は助かるのよ。

＋をギターに内蔵してワイヤレスにしたら完全に自由になれるぞ

ホーンといえば俺もTOPカバーバンドにはいってたことがあってたしかに場所クソせまかったな
ワウいるから上のようにはできんかったが

つまりボンバーをギターに内蔵する…ってコト！？

購入した皆さん。
IRが切れないのは問題ないですか？

50G+にIRは求めていないので、切りたいのですが。

プリアンプ使っててIR切れないのは問題ないや
IRいらんならプリアンプ使わなければいいだけだし

それよりもライン録りにそのまま使えない方が辛い
それ以外は概ね満足

>>294

何をいってるんだ ＋にIRははいってないぞ

っていうのはあれだけども

＋のマルチレイヤIRはキャビネットをまるまるシミュレートしたものじゃないから
普通にフロントから挿してそのまま使うしかできない
リターンとかフラットモニターでは逆にだめなのよ

だから1行目に戻るんだけども
この説明で意味不明だったら「＋にIRはついてない」って100回唱えてくれ
それで幸せになれる

だからZOOMにはちゃんとアナウンスしてほしいんだけどもやんないんだよね
サポセンに電話で確認してもモヤる説明しかできてないしそれでこのスレでも何度か炎上してる

結論としては
（IR＝キャビシミュという固定観念なる人には）＋はIRはついてない、、って思うのがベスト
としかいいようがない

わかりやすく説明してるつもりだけどわからんやつのほうが多い印象

>>251
それな　
「ギターアンプ接続用に最適化された22種類のプリアンプ」っていう表現がそもそも矛盾してる。アンプのプリアンプにプリアンプを重ねてフェンダーだとかマーシャルの挙動をシュミレートしてるとか言って何になるのか
そりゃたまたま食い合わせが良い結果が出るかもしれないが偶然だ

そうだよな
そんでなんでIRって言ったんだろうか
IRでなくて、ピッキングや音量に応じてより自然な音になるとか言っといたほうが誤解はなかったはず
IRってはじめて知ったとにかくその言葉を使いたかったIR厨でもあるまいし

ほんとにそれ

なのでプリアンプの仕様をG2fourのアンシミュと同じ様にもできるアップデートください
おねがいします

俺の読み

・バージョンアップでIRがキャビの本来の部分も含んだ普通のキャビネットIRになる

そして、アンプのコントロール全て7個なの気にならない？4コントロールのモジュールをふたつつかって8個パラメ設定
できるのにさ

だから
・バージョンアップでアンプ個別にIRオンオフ、もしくはダイレクト(オフ)とオンのパーセンテージのコントロールが追加される

ってのは考えすぎか

でないとこんな中途半端な機能を混乱上等でIRと称して出す意味がどうしてもわからんのよ

ボンバーとかピロピロ変な宇宙空間みたいなエフェクターがZOOMのやつによく入ってるけどぶっちゃけあれは使い道あるの？
ボンバーひとつとっても俺が知る限り歴史上の曲で使用されたのってMSGのCry for the Nationsのイントロくらいだろ
https://youtube.com/watch?v=-Bt1KdYb8PE&si=2F7LHgY-EPX1FRr5

>>302
https://youtu.be/AZm1_jtY1SQ?t=254
https://youtu.be/8zSODUOoE8w?t=273

別にシンセで出しゃよくないかと思うが

>>302
もう44年も前なのね
扇風機が気持ちよさそうだ

>>296
そうなんですね、ありがとうございます。
試したくても店頭になくて…

ここ見てると貧乏人ってホント頭悪いんだなと実感するわ

そんな力入れて自己アピールしなくてもいいのに

ギターシンセもそうなんだけど、一瞬おもろいんだが
すぐに、魚の味がする牛肉みたいな気分になるのよね
じゃあ魚食ったほうがよくない？って気になる
一人でいろいろやるのを売りにするならそれはそれでアリだがもう音楽を楽しむのとは少し違ってくるよな

ぼんばーの話です

しかし爆発音が欲しい時に本当に爆発させるわけにもいかないしなあ

ボンバーは爆発音のバリエーションが欲しい

>>306
出た！自己紹介

返しもワンパターン
それしか言えないの？って感じ
ホント頭悪い

君も大概やで

ZOOMの話しようぜ

マルチレイヤはいらないね
ボリュームの追従性ってキャビ関係無いしょ？
プリアンプの真空管の特性じゃないの

いやそれ以前に、インプット専用機、つまり実機キャビ通る
じゃあ実機のもっと自然でリアルなボリューム追従性がすでにあるわけでなんでそこにマルチレイヤIRを？
という疑問

マルチレイヤIR自体は、プロファイリングしたボリュームだけが自然で、つまり昔の
サンプリングシンセが中央のC3だけでサンプリングして上下離れるほど不自然な音になってた状況が実際に起こってる
だからこまかくデータとってちゃんと切り替えられるならそれはそれでメリットあるんだと思うよ
そういう機材ないから想像だけど
Kemperだってプロファイリングしたまんまはまだいいけどトーンやゲインいじればいじるほどオリジナルと
かけはなれていく、、、それと同じと思ってもらえればいいかと

>>312
因果関係を言えない時点でバカだろ
貧乏と因果関係を説明してみろ、当然必要十分じゃないと因果関係としては不十分だぞ
それゆえに自己紹介としたんだが何が間違ってる？

zoomはユニークな製品を色々出している印象。
初めてのマルチエフェクターとかに良いのでは？
ボーカルプロセッサーも面白い。、

>>318
ちょっと言われたから賢い素振りするのがマジで恥ずい

分かったぞ。
「キャビネットをシミュレートしたもの」
ではなくて、
「キャビネットから出る音をシミュレートしてあるもの」
なんだな。

チューバーの77式とかいう人、まったく共感できない。
なにこの人。

50G+なんかでライン接続したくない。
まんまペダルなんだから床に置きたいだけ。

>>320
話逸らさずに貧困と頭悪いの関係性を説明してみ？
結構簡単やで？

めっちゃスレ伸びてるやん
50G+そんなに爆売れか？

IRについては公式が詳しく説明すべきだな
商品ページでこの２行以外見つからないんだけどどこかに書いてあるのかな

ZOOM独自のオリジナルエフェクト、マルチレイヤーIRテクノロジーを採用したプリアンプも選択可能です。
マルチレイヤーIR搭載、ギターアンプ接続用に最適化された22種類のプリアンプモデル

なーんだ、
「ギターアンプ接続用に最適化された」
ってちゃんと書いてあるんじゃん。

簡潔で分かりやすいと思う。

IRはキャビ！って思い込んでるアホどもが騒いでるだけやろ
自ら無知です貧乏人ですと触れ回ってる様なもの

俺的にはIR無しの音も好きだけどなあ

こいつらそろいもそろってバカばっかだな
IRはいってるのにそれをまたキャビに通すとか白痴じゃねーの
いい音になるわけないだろ
やったこともないやつがネットで知識だけ仕入れて顔真っ赤にして書いてるんだろーな
IRきれないなんてマジつかえねークソ機材 買うはやつは全員情弱

・
・
・
・
・
・

ってやつがまだまだたくさんいそーね

マルチエフェクターって何でもアリなのにな
常識はずれな並べ方や設定を拒絶するタイプの人には使いこなせないと思う

マルチのパッチってたまに変な並び順あるよな
EQが下の方にあったりとか

>>330

昔PODかなんかの取説読んでたら
いろいろ書いてあるけど自分がいいと思ったらどんな設定でもそれが正解やで、、とか書いてあって
肩の力が抜けた記憶

>>332
良い事書いてるなぁ

よくあんなひっでー音のゴミでそこまで盛り上がれるよなこいつらｗ

あ悪い心の声が漏れたｗ

海外のメーカーの説明書ってそうだよね
最後の方で「貴方の使い方を追及してね」みたいなメッセージが書いてある

海外はマインド自体がそういう感じよね 人は人、自分は自分 みんな違ってみんないい、、がベース

日本はあるべき姿、ルール遵守、けしからん罪、ネット警察
こういうのをつい想像してしまう
だからこそある部分は快適に過ごせるのはわかってはいるけど

↓を日本語に翻訳すると
「私にとって高音質とはプロが使ってる高価な機材や雑誌に書いてある設定で出る音です」
という意味です

334：ドレミファ名無シド：[sage]：2024/01/24(水) 14:09:02.92 ID:T48dsQwK
よくあんなひっでー音のゴミでそこまで盛り上がれるよなこいつらｗ

>>324
もう次回入荷注文して仕入れちゃってる転売厨が盛り上げようと必死なだけだよ
製品仕様が使い物にならないゴミな事がばれちゃって赤字確定だからｗ

>>337
日本出た事ないやつの妄想って感じ丸出しで恥ずかしいｗ

録音だとギターアンプの先のマイクからマイクプリアンプのその先にコンプレッサーとイコライザーがあるので、後ろにイコライザーがあるのはわからんでもない

耳の良い人間はZOOMのモデリングなんてカスすぎて白目になっちゃうので
馬鹿耳が何を言ってもギャグでしかない
ここはそういう楽しみ方をするスレ

パッシブアグレッシブで中身の無いレスしてるやつも血管浮き出ちゃってる姿を想像すると笑えます

>>340

ってわざわざ書き込むのが日本人ぽいよねってこと（笑）

っていうのをわざわざ示してくれたんだよね
ありがとう

>>341

歪む回路の前と後に大きくわかれるけれど、その前後でEQの目的変わるよね

他社のマルチだけど自分のデフォのパッチでは一番最初と一番最後の両方にEQに入れてる

単体のグライコ使ってたときはギターの直後につないでた

>>342

すごく日本人っぽいレス（笑）

仲良く喧嘩しな

恥ずかしい日本人がよく使う判断基準

価格
プロ仕様という文言
プロのコメント
雑誌の記事

つまり噂や値段や他人の感覚を基準にして生きてる人
最近ではグレーゾーンと呼ばれてるね

>>348
まさにこのスレのZOOM信者の事で草

思わず自己紹介をしてしまったもようの恥ずかしい日本人さんでした
拍手！

この現実逃避パターンが典型的グレーゾーンなので覚えておきましょうね
意外とその辺にいるからね

349：ドレミファ名無シド：2024/01/24(水) 14:55:04.85 ID:XterY4Zv
>>348
まさにこのスレのZOOM信者の事で草

350：ドレミファ名無シド：2024/01/24(水) 14:56:09.12 ID:XterY4Zv
思わず自己紹介をしてしまったもようの恥ずかしい日本人さんでした
拍手！

ZOOMエフェクターの話しようぜ

ウルトラファズとかのシリーズ復刻しねえかな

俺は＋を9002の形にしてほしい

G2や＋のあの4分割ボタンを足で押すの難しいと思う

手前ふたつはともかく奥ふたつはな…

>>335
書き込みしてる時点で心の声でもなんでもないのに心の声が漏れたとゆう馬鹿　興味ないなら込みすらしないからな　阿呆まるだし　

>>350
ZOOM信者のスレだからここから消えろよ

最近覚えたアホ向けワードを恥ずかしげもなく多用するまぬけ具合がZOOM信者らしいねｗ

しかも全然レスと指摘が噛み合ってないっていうアスペ具合まで披露とは太っ腹！よっ馬鹿！

MS50G＋のアップデートはいつくらいかな？

ここに粘着するということは
ここで何か悔しい思いをしたんだろうな

音のことでマウントを取りたがるということは
音のことでバカにされて劣等感を抱いているんだろうな

可哀想に。

多分、寂しいだけ　相手して貰って喜んでる近所の馬鹿だから、無視

>>320
反論できないという事ですね
全部当たりか、、、論点ずらしている時点で終わり

>>342
そもそも耳が良いが定義化できてない時点でただの妄想だな
お前のは状況から判断するに他のやつと耳が違うのは事実だろう
皆が良いと言うものが悪く聞こえるから
普通は、少数派を耳が悪いと言うんもんだ
これならバカでもわかるだろう
で、耳が腐ってるから、他のもので判断するしか無く、それが、値段
貧乏人の特徴だな自分の無いものに憧れる

>>355
パッチのダウンが踏みにくい
右利きです
後、踏み損なった時に本体軽すぎて転がっていく

>>361
zoomが最近アプリ内課金の選択肢を増やすアップデートを発表してたから、前作みたいに無料アップデートされていくんじゃなく、エフェクトごとに値段がついて買う形になるんじゃないかな

>>367
アリだね
というかあるべき姿かと
価値あるものには対価を払わないと

>>367
筐体もギターベースアコギ全部統一しちゃってソフトウェア売りすりゃええのに

>>368
同意。さらに改良を重ねた次バージョンのためにも必要な利益は出して欲しいし、それに金払うのは全く問題ない。むしろ現状ですらオーバーバリューな製品と思うし。　なんで対抗馬で他社からまともなのが出ないんだろうな

すまん、スレチかもしれんが質問させてくれ

演奏会の録音をh5とssh6、録画はスマホでやろうとしてるんだけど
画像のようにマイクだけ先端につけたい
ただh5本体をマイクスタンドに取り付ける方法がなくて
本体とマイクを先端につけると不安定になりそうだからちょっと怖い

何かいい方法ないですかね？


https://i.imgur.com/csS6gIO.jpg

>>370

ストンプマルチということならばあの値段であの機能性能は難しそうだし出せたとしてもほぼ利益なしかつ
今からMS50の牙城をひっくり返すのもきつそう

唯一それをできる可能性があるのがBOSS（単一機種で利益とらなくてもいいだけの会社規模あるからね）なんだけども
BOSSコンのフォーマットの縛りがあるからそこにつまみや液晶をのっけられないというジレンマ

よってストンプマルチのZOOM無双状態は揺るぎない

>>371
あるよ

1/4ネジのクランプでできる
安物クランプだと千円しないだろう、Amazonで検索してみ

>>343
ほう、6投稿もして、、、、、、鏡見てみろ、血管浮いてるぞ

ZOOM製品の話しようぜ

https://youtu.be/8Zs_Fftk7vU?si=sI7eObvMK0z_qRsj
初代に負けてね？

音はセッティングで作るわけだから
どっちでも同じだろうな。
それよりもPCに繋がなくてもアプリで出来る手軽さが良いね

あれだけインプット専用機だと言われまくっているのに、、、確認するのは悪いことではないけど

でもつまみが両機種同じとかではなくて、その人の主観でいいからそれぞれ一番いい音で鳴る設定でやってほしかった
でもこの比較でも俺の耳では＋のほうがよさげではあったし、なんならこれぐらい鳴ってたら
あとは設定でそこそこ追い込めるなというのは想像つくわ

当然上級機種と同じ音が出るとはおもっちゃいないけども、＋なりの音は作れるし
当然使えるケースはたくさんある的な感じ

>>379
上から目線で喋るの気をつけようなって言われない？
あと一言余計じゃね？ってのも言われない？

>>380
目線の上下は自分も他人も気にしてない
むしろ上から目線の人のほうが内容あること言ってることが多いようなきがするのでしっかり本質をつかむようにしてる
上目線とか一言多いとか言われたことはない

これぐらいでもしイラッときてるなら自己肯定感かなり低いんじゃないかな

喧嘩ですかぇ

インプット専用機をわざわざリターンでも試奏するって親切で丁寧な動画ですね
よけいなことではありますが私の希望をいわせていただくと
それぞれベストなセッティングで比較していただいたほうが助かります
やはり話題になってるエフェクター、設定次第でまだまだ追い込めそうな感じですね
ボードのジョーカー的エフェクトとか気軽なセッションとかいろんなシーンで使えそうで楽しみです
ZOOMってほんとにいいメーカーですね

ってかけばいいのかな
かえって伝わらんと思うが

インプット専用機なのを言わないのは良くないな

動画見てないけどそれ言ってないのか
良くないね

単純に知らないんじゃないかな
知ってたらリターンでの比較のときに何かコメントするだろ
知っててそれ言わずにやったとしたら悪意を感じる

>>374
そうか！クランプで挟めばいいのか
ありがとう！

他人の動画をアテにして
期待して責めて
いちいち悪意なんかを感じとって・・・

みんな暇なんだね

羨ましいよ。いやほんと。

>>388
アテにもしてないし期待もしてないからこその指摘だし
悪意も条件付きだから断定してないどころかたぶん違うとまで言ってるんだけどもミスリーディングしてるのはどっちだか
って話
暇なのはここに書いてる時点でみんな同じ

そしてYou Tubeはそういうことを言われてナンボなのでそれすら言われなかったらなんの価値も無いでしよ、事実間違いだし
なんのための動画だよ なんのための5.chだよ
という話

赤いのをNG
必死そうだけど読まず

ここまだゴミの話題で盛り上がってて草

結論として50Gは手放さないほうが良い、ってことですね。

それは異論ないわ

で、50g＋はどう？皆は買う？
俺は音は良さげだがインプット専用だから迷ってる

買って使ってる

なんでインプット専用でアンプモデルがあるねん。意味がわからんわ

って書くとキイーーーーってなる奴がいるんで永遠にわからん

まだ買えてないやつにマウントを取れるから+は発売日に買ったが実際に使ってるのは無印。

>>397
なんとなく俺は、どこのスタジオやライブハウスにあるJC専用としてクリーン系のアンプモデルを使ってる。色々やってみれば好みの音は作れる。

MS-50G+にはG1 FOURみたいにマスタートーン無いんですね。
ギターアンプのインプット入力は基本ハイ&ローブーストでミッドカットだから、それにあわせてチューニングしてあれば、リターン入力でいまいちになるのは当然なんだけど、マスタートーンがついていればもう少しなんとかなりそうに思います。