国内工房製ギターを語ろう Part2

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RY Guitars
sera
他多数　トコトントン語ろう！


前スレ
国内工房製ギターを語ろう
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1734188821/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

combat

Fujigen

RY

Y.O.S

SAITO

八弦小唄

momose

freedom

provision

crews maniac sound

bossa

tsubasa

Sugi

scoop

fullertone

kz

red house

sago

ばすてく

infinite

atelier z

いちおつです！

一乙工房

T.S factory

moon

「はい木久蔵さん」
https://i.imgur.com/OCBcib4.jpeg

こんなセリフがサラッと出てしまうのが日本製楽器オタクの世代である
多分言ってる司会も五代目三遊亭円楽どころか三波伸介なのだろう

彼らの時ははるか昔に止まっており今でもずっと「良いものはみんな日本製」と思っているのだろう

国産工房はコスパいいよ
直売で小売にマージンを渡さなくても売れる場合が発生するためである
PC工房や類似業者がヤマダ電気とかで売るNECや富士通を駆逐したのと似ている

日本製はいいと言っている昔の映画は面白い
チャックベリーの音楽を白人が初めて聞いて戸惑っているという
ロックの歴史的な瞬間までもうまく描いている

20万以下
国内メーカー
シングルピックアップ
ラッカー塗装
新品、中古問わず
ストラト、レスポール型はナシ

該当するモデルやメーカーあれば教えてください

国産のラッカー塗装てどうせトップラッカーだし(その値段ならなおさら)
それならウレタンでいいんじゃねって気もするがね

>>31
「ラッカーだと音が違う」とかの信者が一定数いて販売にも繋がるっていう純粋なビジネス上の理由だと思う。
あと色が褪せたりクラックが入るという工業塗装としては決定的な欠点も「良き事」として愛でる変態的な価値観があるからね。

>>32
今や大手メーカーが「レリック加工」なんてものを作って販売してそこそこ売れている以上変態的価値観ではないでしょう

>>30
予算少なすぎて話にならん

トップラッカーはまあ
見た目の好みだな

どうしようもなくポリは安っぽい
厚く塗ってれば安ギターだし薄く塗れば塗装不良みたいな安っぽさがある
ディンキーやスーパーストラトみたいなギターならまだしもフェンダー系でポリは安っぽい

もちろん気にするもしないも人次第
自分が🧀🐮でもなんとも思わない人間もいれば顔に何百万とかける人もいる
どっちが正しいとかじゃないからね

古くなったトップラッカーの見た目も相当安っぽいと思うけどなあ

オールラッカーか頑丈さ楽さを取ってポリかの二択だな
トップラッカーだとそれだけで選択肢から外れる

どうせ売るんだから20万以下のもんなんて好きな見た目の買いなよ

ラッカーのパステルカラーでクリアコート無しのやつが欲しい
艶消しになるけど薄くできるし黄ばみづらそうでいいと思うんだけどな

国内工房とか言いながら修理屋がギター製作初めてリペア出すところがないんだけどな迷惑だ　修理屋はオリジナルコピーギター製作に忙しくて外部修理受けないのが多すぎる
リペアショップ無いよ今　買っても直すところがない状態で無茶苦茶だ

近頃の楽器の修理は厳しいな、個人でやってる工房に預けるとギター持って夜逃げするケースも出てきてる
どこもオリジナルギター作り出してリペア業はやめている
昔からずっとリペア出してた店はオーナー歳で引退　大手楽器店も出してもものすごく時間がかかる
カスタムショップとか預けるのは危ないから大きな店以外での修理は危険だぞ　めんどくさいから余計に楽器始めるやつも少ない
クソみたいな国内工房のせいだよ　

文章だけで高卒の老人って分かるヤバさ

という訳でサブのギターがないと簡単なメンテナンス出しても1カ月とか平気でギターがかえって来ないのでサブが必要だ
ストラト2本以上、レスポール2本以上、335も2本という具合でアンプは絶対に2台は持たないといけない、一台出したら長期間、下手したら半年ぐらい平気で戻らない　これは問題だよ
1月に修理に出したら8月に上がってくるとか、エフェクター修理出したら納期3カ月かかるとかだよ最近では　リペアショップはどんどん消えて自作ギター製作始めた
人材不足で壊れたら安値で売るか、誤魔化して売るとかも多くオクとかは難あり品が溢れている
壊れたら直せないんだよな　修理出来る人材がいないんだよ　大きな店に出すとバックオーダーが溜まってるので時間かかるから余計にオクで欠陥品が出回っている

ストラトのビンテージタイプならネック外してトラスロット調整はハードル高いだろ、だから俺はモダンタイプのヘッド側からアクセス出来るのしか買わない
フェンダービンテージリイシューは調整がめんどくさい　店に出したらトラスロッド回すにも1ヶ月かかるぞ　ありえないよギター業界は
ペダルは同じの2個買うクセがついたわ　壊れたら半年戻らないとかだ　バックアップでカバーしないといけない
リペアショップには難民が襲いかかるのでリペアは受けませんという貼り紙だ　割と深刻な状況だから買うなら店に頼らなくても良いメンテナンス楽なのにした方がいいぞ
出せば数ヶ月とか当たり前だ　高いギターは絶対に個人ショップには修理出すな　納期かかるのは店が潰れて逃げてギターが返らないからな

自分でやるからいい

個人工房は何気にトラスロッドアクセス不便なビンテージタイプだろ　あれもこれも計算だ　わざとめんどくさくしてメンテナンス合わせて囲い込む作戦だ　そのうちフェンダーギブソン買わなくてなり工房いなければ客のギターメンテナンス出来なくなる　部外者の修理は受けないを徹底しているので必然的に2本目も工同じ工房で買わせる商売だよ
フェンダーは逆にヘッド部からアクセス出来るから　

工房は大手楽器屋の下請けは受けて固定費はしっかり確保しているので、あとは売れるか売れないか分からないコピーギターでギャンブルしてる　失敗しても修理屋出来るのでどんどん参入してきてリペアが後回しにされるイビツな状況だ
お前たちにも責任がある　

松下工房もやばいらしいから弱小個人経営はもっと信用ならんわwもう島村楽器を間に挟んだ方がまだ安心w

大人しく修理してれば良いものをワンオフギターギャンブルで一発当てたろで参入して来て、ほとんどコケるからさ
職人なので商売を知らないから無駄に先行投資して資金繰りが厳しくなり無意味に潰れていく

とりあえずあぼーん

そいやhistoryのpremumモデルの公式説明に個人工房に作らせてるってあるけど
どこが作ってんだろうか

>>51
ツバサとかYOSとか

公開すれば売れ行きが良くなるなら公開するし、公開しても意味無いならしない。
してないってのは、そういうことや。

とりあえず現在はリペア工房が大手下請け修理しながら、側で工房コピーギター製作で一般のメンテナンスを全て断っているよ　お茶の水も都内、どこも同じでリペアは受けない、もしくは納期無制限でで預けるかの2択だよ
はっきりいうけど迷惑だしクソ工房ギターなんか要らないので早めに潰れてくれと思う　

historyの上位機種の内、少なくともアルダーボディストラトは島村のホームページ内のどっかでツバサギター製って普通に書いてたはず

マルチしてるきちがいがいるな

>>53
最初からツバサって公開してたぞ

似たような仕様のツバサとHISTORY比べるとHISTORYの方がちと安いから普通にお得って事で良いんだろうか？

以前は楽器屋併設に工房があったからアコギ買ってピックアップの取り付けも散歩してくるからと買ったその日に受け取るという事が出来たけど、現在では工房無くて調整に持ち込んでも預かり後日客のこと考えてないんだよな
リペアマンは総動員でオリジナルメーカーのストラトつくってるよ　ギブソンフェンダーが為替とウッドショックの影響で高騰したうえに円安だから出来ることでトランプ関税で円高に向かってるので、次期に潰れていくと思うよ
この春にフラトーンもキーと切れて終わっただろ

まだ俺たちベーシストにはsagoとblacksmokerがある！www

>>58
吊るしのツバサとhistoryだと一応ナット幅とか指板Rとか差がある
historyの方がモダンより

国内リペア工房マジでやばいぜ　マジでリペア出すところがない　現在8割9割でリペア受付ストップ状態で、もし受付しても長期間お預けが条件で納期未定しかない　ギター買ってもなおせないんだわ直ぐに
預けるなら大手の方が安全だ　まいったよ本当に　国内工房ギターのせいだよこれは

俺は今回は、諦めたわ無理だ　壊れたらなおさずに売る奴が続出だ　修理上がりが半年後じゃ話にならんよ異常事態だよ　工房がストラト作りで忙しいようだよ

この状態なら良いギターだけ買って中途半端なのは使い捨てしかないのが現実だよ　理解出来てない奴が多すぎる異常だよ、この状況は
仕事ない奴はギター職人なれば職には困らない状況だ　リペアマンが足りない

>>58
フラーとツバサも違うから弾いて選ぶべし
個人的にホイールナットポイント高い

フラーは今となっては中々難しかろう

>>65
フラーはひたすらヴィンテージ仕様にこだわってたからな。特に初期モノは余計な日和がなかった。
フラーの後期はちょっと仕様が迷走してたな

今はblack sokerがビンテージのレストモッドになるのかなー

>>68
なに言ってんの？

リペアといえばスリークエリートにリフレット頼んだけどメールで問い合わせて楽器を預けるまでに3ヶ月、楽器を預けてからもうすぐ4ヶ月になるな。Xみてると忙しそうだから何とも言えないけど。
リペアしてくれる所で評判のいい所に集中しちゃうんだろうな。

>>70
リフレットごときでそんなに掛かるなら絶対オーダーしないわ

PLEKは過去のデータから指板の状態の変化とか見れるんで人気はしゃーない

昔頼んだときはフレット調整だけだったので持ってって広瀬さんと話しながらその日で終わって良かった思い出

工房じゃないんでスレチ

それなら尚のこと今更そんな状態のトコ行かんわな
PLEKでやるならPLEK使ってる別の工房に頼むやろ。最終処理は別にして元々の思想がどこでも同じく均一な調整なんやから。それで数カ月掛かるとか破綻しとるやんけ

PLEKできるところ別の工房って…
選べるほどの数があるのかと

普通にあるやんけ。Plek使うけど仕上がりが雲泥の差なんてことになんてアポロンで頼もうがどこで頼もうがなったことねーよ

なぜ突然のアポロン…

取り扱ってるうえで量販店かつ自前でやってるとこやからな
島村は外注に出すからお話にならない。例えにも使えないゴミや

島村も自前でplek持っとるがな

店舗になくてどっか飛ばされるやんけ

名古屋の店舗にあるよ
なんか面倒な御方だな…

いつもの無職キチなのであぼーん推奨

最近は弦張ったまますり合わせするグッズみたいなのあるから
普通の指板でニッケルシルバーならそこまでplekじゃないと駄目って感じでも無くなってる気はする
コンパウンドかつステンレスフレットなんかだとplek必須なんだろうけど

今はピックアップ交換だけで1ヶ月待たされるよ
とにかくメンテナンスは止まって工房でストラトのコピー作ってるから、修理は受け付けないリペア工房が増えてきた
もう無茶苦茶だよ、あいつら腐ってるからゴミすぎるよ
国産工房買う奴はアホだ

ほぼ全てのショップで修理受付拒否だから、今ギターメンテナンス出そうとしたら出せないからおかしなことになってるよ
リフレットなんか半年から一年預けることになる
とにかく預かるのは大歓迎だから長期間預かりたがるので危ないよ

自分でやれ

ポッド交換とか出したら3ヶ月以上かかるよ、いい加減にしろと思うけど平気でだからな　ストラト作りに忙しいから修理拒否するよ今はほとんど全国で同じ現象が起きているよ
嫌なら他へ行けみたいなこと言って来るよ　簡単な作業でも半年ぐらいは見ないというのが現在のリペア工房事情だよ　

スレチ

淡々とあぼーん

ガイの者はあぼーんしやすいようにコテハンつけてほしい

何をどうしたらこんな支離滅裂のぐちゃぐちゃな文章を書き散らすようになるんだろう

知的障害

sagoでオーダーするぞするんだ
2年くらいかかるらしいからそれまでにギター弾けるようになろう

２年後に嗜好変わってて欲しいギター変わってる可能性のがデカいから、初っ端からオーダーするのやめとけ金ドブやぞ

リフレットで5ヶ月かかったな
調子は最高だけど

>>93
最新モダンスペック系のオーダーだと二年後に時代遅れになってる可能性あるよな
ヴィンテージ系なら気長に待つのも良いが

Momoseって個人オーダーできる？

>>95
直系の上位パーツとか欲しかった技術とか出てきたら悔やむやろうな。

例えばこの2年間のうちに
「マジで単品のシングルコイルと一切音質差が無い」コイルタップできる技術なんか出てきたら
旧来のコイルタップモデルなんかオモチャに成り下がるからなあ

まあそんなん回路にお高いデジタルプロセッサー仕込んでたらハムのままでシングルコイルのベアナックルの音も簡単に作れるからなー。。。もう音に関して言えばPAFもアビゲイラおばちゃんのハンドワイアードもデジタルでほぼ完コピ作れるよ

この業界そんな急に変わらんやろ

そんな簡単に技術が置き換わったらヴィンテージがあんな値段で取引されるわけない。
自分が飽き性かどうかの方が重要

>>96
スレチ

シングルコイルがどうのいう以前にハイインピーダンスのアンプの前にローインピーダンスのエフェクターかまして普通に使っているギタリストがどれだけ多いか

ほーん、それの何が問題なのかハッキリと具体的に問題点書いてみ？

俺も今2本入院中だが最低ひと月は預けっぱなしだ　

俺も今2本入院中だが最低ひと月は預けっぱなしだ　

日本のギターやベースをガンガン売っていかないと、日本は外資を稼げない
少しでも日本の楽器業界は外資を稼ぐように動くべき

お前らも外国人に向けてSNSでガンガン「日本のギターやベースは品質いいぞ！」
って発言するべき
実際に品質が良いんだから

世界中に日本の楽器をもっと売りつけるべきだよ

>>105
スレチ

安心しろ
YAMAHAが海外では大人気だ
国内で人気がないのが嘘のようにYAMAHAは海外で売れている
国内工房なんかに騙されてる奴には分からないだろうな

YAMAHAて国内で売れてないの？

ハンドクラフトギターフェス今日明日だね
俺の持ってるギターのルシアーもくるから挨拶してこようかな
https://handcraftguitar.jp

俺のギターを作ったルシファーはくるんだろうか?(ローマ教皇がらみで忙しそう

>>111
工房ってこんなにたくさんあるんだな。そんな大きな市場とは思えないし、よくみんな食っていけるよ。

普段はリペア工房してる奴らだ、だから、ギター製作投資して売れなかったら預かったバックオーダーギターごと持って夜逃げする

夜逃げって少し前に話題になったけど未だにあるの？

零細工房は大手楽器屋からのリペア委託が収入の9割だろ

工房って儲かってないんだろうなぁ
老後の不安とかどうしてるの？

犬山ギター工房…
楽器は作れてもそれ以外は知能ゼロで夜逃げした男
webサイトは中国人詐欺に乗っ取られてる

イヌヤマに関しては経緯云々よりも
社会で生きて行く最低限の教育を受けていないと、技術だけ一転特化しててもダメってのが露骨に表れたよな

まさかの中卒だったんだっけ。

モモセが生産休止とのこと
売れてないとかではなく真逆の話で生産上限に達したらしい
こんな好調な業界で夜逃げするのはよっぽど何やってもだめな感じの人なのだろう

国産工房ギターがバブルなのかどうかはわからないが
今は生産が追いついてなさすぎる

工房スレでmomoseの話する馬鹿って存在するんですか？

零細工房にリペア出しても、あいつら期限守れないからな　売れないストラト作って自爆倒産増えてきているよ　夜逃げされるからギター預けたくない
やたら預かりたがるだろあいつらは　数ヶ月平気で預かりたがるから　整理券制度にして順番来たら連絡してギター持ち込むとか出来るところないからな　無性に預かりたがるから怖いんだよ

そもそも音楽長くやってりゃリペアマンの一人や二人知り合いできてくるやろ
そのうえで本人の技量と現況みて頼むだけやし。
テキトーにネットで探してテキトーに丸投げてる時点でそりゃそうやし、受ける側もその時点で上のような繋がりすらない顧客ってのを即見透かすからな。
ようするに一過性のインスタント客。

工房の定義がなんだかしらんが、
リペア単体でやってる奴でも早くてそこそこに安くてマメに進捗の連絡くれる「まともな奴」なんてそれなり居るし。
どこがどうだっていう愚痴以前に頼む側の社会性の狭さが返ってきてるだけや。

バックれ業者って最初は大概マメなんだよね…
常連か飛び入りかで対応変える業者なんてとてつもない地雷だと思うが

snsでも人気出てるリペアマン居るしなあ
プロとかどーしてんだろ。やっぱり専属のエンジニアとか専属の工房があるん？

特に決まった職人が居ないならやっばT'sあたりの大手に頼むのが安牌よ

長くやってっればやってるで腕の良い職人が次々に引退店仕舞いして、頼むところがなくなったからだよ
贔屓に一筋にすると、そういう末路も来るという事
まともな奴?
どこにいるんだよ、頭のおかしなリペアマンのレスらしくバレバレだぞ
頑固で頭がおかしいから腕も良いというのもあるからな　売り手市場だよ
立場的に客の方が低くなる
最近は大手に出してたけど、家の近くで試しに出すと大幅に遅れて、やはり大手に出しとけばよかったとなる
マイペースなのもリペアマンがいないから通用する　みんな安物コピー作りで忙しい　
買うアホがいるというのも問題だ
それコピーですごく良いという保証がないからな目利き出来ない奴らが買うからだ

都内ならプロの楽器も抱えてバックオーダーが溜まりまくるんだよ
アマチュアだけじゃないプロもリペア待ってる　プロの場合はバックアップギター持ってるから文句言わずに待つんだよ
現状はリペア業界は破綻している
　アマチュアは壊れたら終わりで買い換えだよ

客から預かったギター横領で逮捕された東京のどこぞの店とかは普通に有名プロからも信頼されてるようなとこだったからな
素人が信用できるかどうか見抜くなんて難しい

リペアに出す楽器店が信用できれば(取り次ぎだけで中抜きされてても安心料として)出せるから評判の良い工房でも個人では出すのあかんやろなー

俺の場合は贔屓にしてたのが数件あったが全滅で廃業
そういう経緯があるので現在は一つに集中せずに色々出して腕も含めて評価しようとあちこちに出してる
人気のリペアが腕が良いとは限らず立地条件で人気が集中することがわかったよ
立地のおかげで下手くそが人気出るから厄介だよ　そういうのが多くなったよ
結局は期限決めて仕上げて来る大手が一番まともだと言えるよ
個人は駄目だ全滅だ　あるには数がダラダラあるだけで、出してもグダグダで使いものにならないよ

有名ミュージシャンも顧客に抱えるビンテージギターなどのリペアで有名な高円寺のバディサウンドワークスは、預かった楽器を客の承諾を得ずに質屋に売却する事件が大きく報じらたが、夜逃げ、横領なんでもありになってきた
預かりたがるのが嫌なんだよ。作業の順番来たら連絡くれたら持ち込めばあちらも置き場所に困らないだろ。やたら預かりたがるだろ。
危ないよマジで

預かったら店内で盗難に遭う可能性も火事で全焼するケースもあるから無責任だと思うよ、やたら預かりたがるのに執着するから嫌なんだよな
何かあっても責任取らないよ、そういうところはさ、責任感じたら預かるのは怖いはずだから、だからリペアの間だけ預かる方が店にも有利になるが、執拗に長期間預かりたがるんだよ
危ないよマジで

知的障害者を触ってはいけないとあれほど

よくビンテージバーストのレスポールを弾く機会がある動画で馬鹿は弾きたがるけど、そこそこ地位のある人間は怖いから要らないと断る
その理由は落としたり事故起きたら責任持てないから弾きたいけど弾けないごめんという。まともな常識人の考えでビンテージギターだと預かるのも嫌だというリペアマンもいる
何かあれば怖いからという意見が一番多い　弁償する保証ないところに高いギター預けるのはリスキーだ
俺がマトモだと思うんだけどな　狂ってる奴は弾けないギター持ってないコスプレだろ

>>130
イヌヤマか。
技術はあったぽいが自己紹介にもあった通り中卒でそのまま丁稚奉公みたいな事してから始めたもんだから、社会性の無さとセルフマネジメント能力皆無だったんやろな。
来る案件片っ端から受けに受けてオーバーフローしてたりと、一昔前の中卒土方とトラック運転手そのまんまの働き方してたっぽい。身体を過信して脳死オーバーワークからのゲームオーバー。
xやらブログやら漁るとそれと思わしき経緯が残ってたりするし。

今は工房の人間もxしてたりするから「正常な感覚持ってる人間なのか」くらいは過去の書き込みと、引用ですぐ分かるから良い時代よ。

去年は大阪の三木楽器が逮捕されてる、木材の不法輸入でだが、どこも自作ギター作りに必死でメンテが疎かな状況だ
売るだけだ、あとは知らんだ
数日前には浜松の大手楽器店店員が店からエフェクター、ギターを横領して逮捕されている
楽器屋の店員が盗む場合もあるからな長期間預けていると色々弊害が出る

高円寺の店は客から預かった80本全て売却しやがったからな
店員が盗むケースと盗難に遭うケース、経営者が店ごと潰してギター全部持って逃げるケースとあらゆるリスクが考えられる
怖いからビンテージギターは預かりたくないという店もある　普通のカスタムショップとビンテージギターの修理代金同じだからさ
高いギターは盗難リスクにあいやすいから普通の人は嫌がるよ
すすんで預かりにかかるところは信用出来ないな　良い店は里子に出す感覚でしょと不安を抱く客には精神面もフォロー出来るからな、客の気持ちを理解している店もあるが、大半はそうではない

動画見ている限りは正義感かなり強そうな田端に預ければ心配なし！

嫌だよ。あんな頭おかしいの

個人工房なんてクセの強いおじさん個人に預けるわけだから当然リスクは高くなるよね

だから口コミは大事

ライブハウスもそうだけどまともに事務できるやつなんてほぼおらんしな

事務処理うんぬんというより社会人としてのモラルが足りてないって印象しかない

20万以下でギター買おうかと思ってるんだけど
kinoのstayか、d-flyのstl648かでめっちゃ迷ってる
悩みすぎてハゲそう助けて

>>145
stayは良いギター
オリジナルピックアップは中域全振りっぽいからとにかく前に抜ける感じの音

>>146
いいよねぇ...
ただ、d-flyもいいんだよなぁ...

いまどきにしては安いな

値段なりだけどな。

>>147
d-flyはステンレスフレットなのとトーンでローカットできるのがいい

>>150
逆にステンレスフレットが嫌

ギター側にローカットなんて欲しいか？

ペラい音のギターなら無用

吊るしだとG&LのS500がマスターボリュームにローカット、ハイカットだな
３シングルのリアがカリカリでフロントとトーンを別にしたいとかじゃなければ使いやすそうだとは思う

COMBAT15ﾏｿ

3シングルをわざわざそれ付けてまで使うメリットないしなあ

エスクワイヤがハイカット出来るんだったか
ピックアップ一個なら音作りに良いかもしれんが3シングルだとあんま使い道無さそう

https://pbs.twimg.com/media/F-AoTyfbIAAvIzU?format=jpg&name=large.jpg

田端に相談すれば解決

キモ

【音楽】物理学者、自作ギターで名器の再現目指す　専門生かし音色や振動分析
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1751702405/

C◯MBATのテレが凄く重いのがトラウマで売っちゃったわ
ごく普通のアルダーボディのメイプルネックなのに
オールラッカーを謳いながら塗膜が妙に汚かったし

多分死ぬまで買うこと無い

昔のエスパーのポジションよな

サイケデリズムにテレキャスターカスタムオーだしたいんだけどどれくらいかかるん？
３５万でいける？

それは電話かメールで訊いた方が良いでしょ
オーダーの内容次第で結構金額変わるだろうし

今のご時世35で行けるか怪しいな

そんなこだわらないなら行けそうだが、
こだわらないなら吊るし買ったほうが全然安いしな
こだわりを金で突き通す理由がないならあんまりやる意味ないかと

フェンダー系で40万、
ギブソン（LP）系で80万しないようなギターならオーダーしても無駄。
そこらにあるものと変わらない

まともなギターを作るならそれくらいかかる

吊るしでも40万くらい今は普通やな

廉価モデルで10万円近辺のも出してるのでそっちもﾖﾛｼｸみたいだね

>>165
木材とかパーツでも値段変わるよ
オリジナルと同じで良いのであれば普通にフェンダー製買えば良いだけだしね

10万前後だとフェンダーのメキシコ製なPlayerシリーズは結構良いよ

テレキャスターカスタムでレスポールスペシャルの音になるべく似せたいんだけどどこでオーダーしたらいいのかと思ってさ
スケールが違うから完全に音が似ないことはわかってるんだけどできるだけ似せたいというか
ムーンのレゲエマスターがそれじゃんっていうのはなしでｗ
テレキャスターカスタムがいいのｗ

>>173
ムーンにオーダーしたら良いじゃん

tmp

シンラインのレゲエマスター欲しい

fullertoneの最初期2年くらいは
元々企画用にストックしてた材で組んでるからネックが片っ端から柾目で質が後期のと比べるとレベル高いんだよな

そもそもにショップ企画で2～3年で終わる予定だったんで
あんな変なシリーズを後付けでやるつもりも無かったらしいし
VIPラインとか訳わからんチャージ付けてたのが初期の普通の奴レベルだったしな
ああいう割安で質が伴った企画モンまた出てこんかね

給料上がってるし割安とかどうでもいいわ

ソレ上がってんじゃなくてインフレしてるだけやろ

最近吊るしを試奏した中で一番良かったのはBlackSmoker

ここで一息ついて。。。えーーー「日本はゲイだらけ」という言葉は、アメリカ、欧州では「男がオシャレしたり前髪が長い日本的なファッションだとゲイ扱いされる事から、またゲイが集まる前髪ナイト祭りも有名になり、日本ではインターネットスラングとして、男性が前髪を下ろしている髪型を指す際に使われることがあります。このスラングは、男性の髪型に対する世界観でのステレオタイプに基づいた表現であり、世界は別として日本国内では前髪系達は不快に感じる人もいます。前髪を上げれば良いだけなのですが何故か出来ない理由があるのでしょうか？
「日本人はゲイだらけ」という表現は海外の人から見た日本人男性が前髪を下ろしている髪型を指す際に使われることがあります。
前髪を下ろす髪型は、日本人男性の間では人気のあるヘアスタイルの一つです。特に、おでこが広い人が前髪を下ろすことで、顔の印象を柔らかく見せたり、小顔に見せたりする効果があります。海外ではゲイの髪型として有名ですが日本においては世界の事情を知らない人が多く特定の髪型を揶揄するものであり、不快に感じる人もいます。また、性的指向に関する偏見を助長する可能性もありますが前髪は世界的に見たらゲイアピールになるのは事実です。日本では大丈夫ですが世界ではゲイだと思われてしまいます。これはこれで事実ですので知らない事にするのはナンセンスです。

BlackSmokerはネックの仕様が嫌

弾いたことないけどフジゲンみたいな感じ？

フジゲン系のネックって薄くても厚くても、カマボコ感あるように感じない？
俺の気のせいかな

昭和のグレコのSE800は54年製ストラトのネックシェイプをかなり忠実に再現出来てました。
（当時、本物を購入して各部測定等したらしいです）
後年、私はオリジナルの54年を購入しましたが、馴染みのある思い出深いネックグリップに驚きました。
因みに今フェンダーが出してる70thのモデルのネックグリップは似ても似つかないものです

>>183
フジゲン弾いたことないけど
フェンダーのアメリカンプロフェッショナル2より薄い感じだった
PRSのPattern Thinくらいかな？

ところでVanzandtってどうかな？
STV-R2が気になってる

ヴァンザンド一回ひかせてもらったことあるけど弾きやすいよ
俺のフェンダーより出音のバランスがよかった感じ
かつテレキャスターらしさも残ってた

モモセのちょっと安いやつ数本と一緒に試奏させてもらったことあるけど
弾き心地自体はモモセの軽いやつの方が個人的には良かった
ただモモセがトップラッカーなのに比べて
フルラッカーなのが所有欲満たせるなとは思った

国産ギターはボディが重くて
ネックが薄いか細いのばっかりのイメージだなぁ
これがいわゆるハズレギターの基準というか。

軽いボディで太いネックのギターが欲しい

完全にただのイメージ

太いネックが良いとか弾けない奴かアコギ系のやつしかいないからな。太いネックはリードプレイにおけるプレイアビリティは最低だからコードジャカジャカ系のJ45弾いてる奴らしか良いと言わないからな。
上手い奴は弾ける奴はネックに頼らないから細いネック裏に親指だけ添える。弾けない奴はネックを握り込むからな。普通、初心者か全くギターが弾けない奴か完全弾けないコスプレしか太いネックが良いと言わないのでな。

太いネックが良いとか自分ではイキがってるつもりなんだろうけど、ほとんど弾けない奴しか言わない言葉なのでコスプレなんだと思うよ。

俺のフェンダーよりヴァンザンドのネックのほうが肉厚な気がしたけど

ギターを弾く時はネック握り込んでネック握り心地がああとかいう連中はアコギのストローク弾き専門の奴らだけだよ
エレキは全世界の一流プレイヤーは誰もが薄いネック使うのでね　基本的に手はネックを握り込まないでネック裏に親指をそえるだけだろ。弾けない奴は不安定さを嫌がるので練習不足による手のフォームが完成されてないので太いネックの方が安心感があるんだよ。
上級者はネックを握り込むという真似はしないので指一本で左手が安定しているだろ。弾けない奴はここまでのレベルにすら来てない奴らなので太いネックが良いとか言うんだよ。
現実的に一流プレイヤーは誰もが極薄ネックで演奏しているからさ。下手くそがイキって来て太いネックとか笑笑恥かいて自爆している事すら気が付かないだろ。弾けないんだから。そんなものは下手しか好まないからな。
常識ですよ。

ヴァンザントは塗装のチップがすぐポロポロで難ありで俺は要らないよ
あの板目のネックも動くので敬遠するのも多い

フェンダーカスタムショップの塗装は薄いけどしっかりこびり付いていて簡単にボロボロ剥がれないからな
こういうところが国産工房と本家の違いだな　工業製品としてしっかり出来ている　ヴァンザントの塗装は欠陥品でしかない

とりあえずあぼーん

楽器なんだから音で語ってほしいもんだな

機材関連のスレは特に「そいつが上手いか下手か」で言ってる内容が仮に同じでも示唆してる事が全く違うからな。
やたら長文・連投してる奴はお察し。即透明あぼーん

いまのフジゲンは全然ネック良くない
フジゲンがネックの良さでアイバニーズのウィザードとか強度の高い薄ネックだったのは90年代までだね
RGの日本製中古漁ると良さがわかる

スゲー気狂いみたいなのが現れたなww
即NGだわ。

ほんとどのスレにも出てくるからげんなりするわ‥

即NGで非表示
snsなんかもキチは秒でミュートするやろ

げんなりするのは下手がバレたからだろ。
太いネックはテクニカルプレイには向いてないというのは事実だからな。太いネックが良いとか言う連中の特徴はシェイクハンドでネック握り込むタイプ
つまり手が動かないので必然的にローコードでジャカジャカストローク専門になる
通常、ギター弾く時は親指を指点起点としてネック裏に軽くそえるだけで手を安定させる。そうするとどこのポジションにも飛んで行けるので細いネックがモダンなテクニカルプレイ用エレキでは多い。
この基本を知らずに太いネックが良いとか言う奴はジャカジャカストローク専門しかいないからだ。必ず弾けないのはバレるんだよ。

溢れる非正規おじさん感

哀れな弾けないコスプレ大会が自爆して自演して俺が変だと誤魔化そうと必死だがバレてるんだよコスプレ
下手ほど弾けない奴ほど太いネックが良いと言うのが常識だからな
上手い奴は絶対に細いネックを選ぶからな　下手だから太い方がネック頼りになりいつまでも上達しないままコスプレ化していくんだよ
そんなの誰でも知ってるから。このスレでお前が正しいと言う奴はお前1人の自演役だけだよ　無駄だ　事実は事実だ　下手が太いネックが良いと言う

下手にありがちなのがネックを握り込み期間が長過ぎて、そのまま太いネックで手のひらの部分ネックへのフィット感を追い求め太いネックに辿り着き、あーこれは楽だとジャカジャカメジャーコードストロークしか出来ない連中だな
通常は手は完全にネックから離れていき弾く時だけネックには親指のみ軽〜ーーく接触させる。これならそこのポジションでも変幻自在に飛んで行けるからだ。これが通常の上達法だ　フォームを確立していく。弾ける奴ほど、音出したらネックから手を離すだろ。
どこへでもジャンプ出来るからな。一方で太いネック頼りの手でフォームが完成出来てない初心者はガチガチにネックを握り込むので手を離したら最後、ネックに手を戻す事に恐怖感を感じている
握り込んでから下手くそなりのじゅんび期間があるようだ。一度でもネックを握ると離せないのが特徴でより太いネックへと傾倒していく、ギター弾いてる期間が長いけど、いつまでたっても下手くそ以下で、ほとんど弾けない奴のパターンがこれ。

うん

この長文なんとかならんか

最近、文章を読むのが苦手という人が多いようで、特に短い文章でも長文と言う前髪達がごちゃんねるでは多く、この理由を解説しましょう。
正直言って発達障害の特性が影響している可能性が多いにあります。特に、学習障害（LD）の一種である識字障害（ディスレクシア）や、ADHDの不注意特性が原因で、文章を読むことや理解することが困難になることがあります。
発達障害の人が文章を読むのが苦手な理由は識字障害（ディスレクシア）で、文字の読み書きに困難を抱える発達障害で、文章を読むのに時間がかかったり、読み間違えたり、内容を理解するのに苦労することがあります。 そして、ADHDとは不注意、多動性、衝動性といった特性があり、文章に集中することが難しく、読書が苦手になることがあります。 
読字障害とは文字を読んだり、文章を読んだりするのに時間がかかる、読み飛ばしてしまう、文章の区切りが分からない、内容を理解できないなど。 そして書字障害で、文字を書くのが遅い、字が汚い、漢字を覚えるのが苦手です。
集中力の欠如から長文を読む際に集中力が続かず、途中で内容が分からなくなってしまう。これらは発達障害が原因です。

>>209
足りてないやつの長文だと思う。
アナログラジオの雑音みたいな論文だからGLAYが大好きなんだろうよ。

NGに入れて無視するに限る

それを言うなら下手くそがバレたから逃げるの間違いだろ　太いネック笑笑　太いネックだって笑　太いネック＝弾けないコスプレじゃん
そんなくだらないネック作ってくれるメーカーなかなかないけどヴァンザントが極太Uシェイプオプションで下手くそ用に用意していたと思う

キチガイは連投するし、真面目に何か書けば無視はされるみたいで5ちゃんも楽しさを失ってしまったね

下手が太いネックを好む理由は上で教えてあげただろ。下手は自力で手のフォームを安定固定できないのでギターネックにダラシないふらふらの手を全面的に握り込んでネックに定まらない左手のフォームを頼るから
そんな奴が言うセリフは太いネックは安心感があるとかいう戯言を下手がよく言う
弾ければ弾けるほど薄いネックを選ぶようになる　事実プロの一流は薄いネックしか弾かない
ネックは握らないし触らない　親指一本だけをネック裏に軽くそえるだけだ　
これが弾ける奴のフォーミングだよ
諦めろ

この基本フォームを確立出来てない奴を見抜く特徴は太いネックが良いという連中が顕著で何年ギターやっても下手くそ全開上手くならない。理由は基本フォームが出来ないから。
AIによる説明笑笑　
ギターの左手フォームは、安定した演奏とスムーズな運指のために非常に重要です。基本的には、親指はネックの裏に添え、指は弦に対して垂直に、または少し斜めに当てることが推奨されます。手首は自然な角度を保ち、肘は適度に開いてリラックスさせることが大切です。
左手フォームのポイント　親指をネックの裏に添え、力を入れすぎないようにします。親指の腹をネックに当て、先端はヘッド方向か真上に向けておくと良いでしょう。
指は弦に対して垂直に、または少し斜めに当てます。指の腹ではなく、指先で弦を押さえるようにすると、音が綺麗に出やすくなります。
手首は自然な角度を保ち、手首を曲げすぎないようにします。肘は適度に開いて、腕全体をリラックスさせることが大切です。
力を入れすぎると、指が疲れてしまい、スムーズな運指ができなくなります。常にリラックスした状態を保つように心がけましょう。
フォームの確認、ネックと手の甲が平行になっているか。指先が内側に向いているか。人差し指の爪が自分に向いているか。左手首が少し前に出ているか。指がフレットに近く、ネックからはみ出していないか。

細いネックでぴろってりゃリズム帯の音域にすら届かずにひたすらノイズ化されて昭和の安っぽいラジオよりも低周波数に変換されるだけだからお前の足りない知能と変わりはないんだよ。
弾きにくい弾きやすいで判断する時点で論外。

レス番飛びまくってる

フラートーンに続き、ナビゲーターも生産終了ですか。

ナビも初期モノはかなり物が良かったな
下手な本家より良かった

あの頃のエスパーは杉浦さんとか松っちゃんとか凄腕がいたもんな

下手な本家より良いが最上の褒め言葉と必死だが、あくまで下手なfender Japanよりのになを付け足せよ
サポートなんかないから　出しては潰すビジネスの繰り返し　税金とfenderからのデザインツッコミ対策で短命で終わるんだよ

ナビならどう考えてもギブとの話やろ

企業して何年かは2年非課税の制度を利用するので2年でガンガン潰していくんだよ
その間に本家からヘッド形状クレーム入るから、その前に畳んでしまうクソビジネスだ
お前らは金儲けのカモでしかないよ

一行目から文章破綻してて草

国語力ない奴には論外だが、通常これは資本金1,000万円以下で法人成りをした場合です。 起業法人成りをしてから最長2年間は消費税が免除されれるので、この制度を悪用乱用して企業しては廃業を繰り返しが頻繁に行われてる。最初から長くビジネスをやるつもりのない会社の商品は買わない方がいいよ。
エフェクターガレージ、ギターガレージはこれだから嫌なんだよな　雑誌や実店舗と協力してブランドイメージ作りをいかにもビンテージですよーーとビンテージに世界一弱い日本人の財布の紐を緩めさせて受付店は大手チェーン店が担当、雑誌にも広告出して適当な奴にレビューさせて、あとはアホが来るのを待つという商売だ

>企業して何年かは2年非課税の制度を利用するので

国語力無さすぎやろ

悔しいと思うけど、これはビジネスだから仕方ないんだよ。お前らはカモでしかない。俺のケアレスミス誤字を突っ込んでも、100点満点でせいぜいマイナス1点だ。くだらない奴には意味すら理解する事も大変だと思うんだけど。

連投諦めろおじここまで来るようになったの
めんどくさ

元業界仕分けバイトおじさん

諦め人生

もう楽器ブームはもう来ないと思う
生活必需品でもないし
少子高齢社会はさらに加速していくし

>>232
高齢者のボケ防止対策で楽器が見直される

ギターを真面目にやってライブとかやっていたらおそらくボケる暇はないよね

マルコム・ヤング、TMスティーブンスと認知症のあと亡くなってる

高齢化社会のピークは2042年と予想されているが
そのときには街中に認知症の老人が溢れ返る地獄の状態になる

普通に安楽死やろ

>>236
それを回収（金銭的な意味で）する輩が跋扈するから自浄作用は働くやろ
最終的にボケないようにするのも自己防衛やで。
毎日酒飲んだりクソみたいなもん食ってるならそりゃボケるわ

安楽死制度、必要だよなぁ

ESP、
2025年7月31日でNavigatorシリーズは全モデル生産終了。ブランド消滅

ESPブランドもいつの間にかマーヴェリック、ストリームGT、ポットベリー、ウルトラトーン、ヴァイパーなどディスコンになってるし
ホライズンとかスナッパー、ミスティークとかもカラーバリエの大部分がディスコンになってる
相当程度製造規模を縮小してるわな

国産メーカー老舗だけどいよいよやばいのかな

>>240
レギュラー品はE-II～Edwardsに主軸を移したのでは？

主軸を移すもクソもねえだろ馬鹿
ナビゲーターが消滅してESPもスカスカになってんだからよ
もう少し考えてレス付けてこい池沼

高すぎたんだろうな
あれじゃ誰も買えないよ
フラッグシップの国産ハイエンドラインが消えてくのは悲しいな
使ってるやつもいないしね
一部オーダーギターのみになっていくのかな

まーでもミスティークとかポットベリーとかああいう個性強い進化系ギブソンとか攻めてたけどデザインイマイチだったから主流になれなかったな
ちょっとゴテゴテしてんのよ

スレ違いのキチガイに触れてしまった俺が悪かったわ
工房の話しろ

神戸のTop GuitarsってSNSもHPも全然動いてないけど廃業したんかな

やってるよ

脅威のコスパイージーオーダーRY一択

>>245
お前ごときにスレ仕切る権限はねえんだよバーカ

経営傾いてる企業は不採算部門から切るしかないからな
エスパーも終わりかな
最近はオタク臭いアニメとコラボしてるだけのイメージだもんな

エスパーが工房だったの初期だけなんでスレチ

エスパーが落ちぶれるのは悲しいわ
国内最古参の工房だし今もオーダーやってるし

え？落ちぶれてないやろ

むしろ日本国内はグッバイ、で主力が海外になってるだけやん

バーカｗ

バーカバーカうっさいわと思ったら
バーカニキか

ESPのフルオーダーは今どんくらいするのかね？

ところで、工房製ギターってこのインフレが激しい日本で売れてるの？

2～30万からプラス15万くらいやし給料上がってたら余裕では

もともと購買層が、安さ重視じゃなくて品質重視やから10万程度でそこまで変わらんやろなあ

>>256
ボディのデザインからやるのか少しでも既存モデルをベースにするかで随分違うんじゃないか

既存モデルのように既にある型枠の範囲でのオーダーであればそれなりに費用は抑えられるはずだよね

どっちにしてもエスパーのリセールバリューはカス

fullertoneの初年度モン探してんだが全くヒット無いな

リンディ載ってるやつか

ギタリストは「初期」という言葉にテンション上がりがち
豆な

実際fullertoneのサイトすら無いKeyの店頭販売のみの初年度の奴は
ネックの取り方がめちゃめちゃ良かった思い出

後期しかしらんけどそれなりに四方柾目の良いネックだったから

初期はどんだけ良かったんや

実際今の工房の職人さんの大半はESPで学んだ人なのかな？
https://www.dailyshincho.jp/article/2025/09011701/?all=1

エスパー上がりでまともなやつ会ったことない

>>269
ピンキリだよ、君が出会えていないだけ。

分母が多ければそりゃあダメなヤツの総数だって増えるだろうし
ESP出身で下手だったら目立つってことでしかないと思うな

>>269
そのまともな人とやらはESP以外のどこで学んだんだろうね？

20前後の若者なんてやる気のあるなしで2年後の差が顕著に出るだろうな
音楽系の専門学校なんてボンボンの親の金で遊ばせてもらったようなやつが多いだろう

>>273
2年間独学やら工房のバイトで叩き上げた人は専門学校で2年間技術を学ぶのと比べてどう優位なの？

ESPのガッコ出て実際、今は海外で結構なな高みに居る人曰く「一通りの流れや工具の使い方を教わっただけで、そこから先は全部現場で学んだ」と言ってる。

工房も流れ作業のバイトから
>>275のプロ意識の塊みたいな職人まで色々いるだろうからピンキリだよね

ESP最低

昔、エスパーの生徒とスタジオ入ったら何にも演奏できなくて、「学校で何教わってるの？」と聞いたら「ステージング
」と答えられた実話

そりゃそうやろ、一部の有望生徒は個別、モブは集団レッスンっていう「入学前から上手くないと行く意味がない」構造なんやから
上手さ自体に学校行ってるからどうかはあんまり関係ない
上手いやつは更に上手く、モブはモブのままや

エスパー上がりでいい工房ってどこよ？
大塚のゲソとか二度と行かんレベルやったけど

現実見て堅実な奴は独立せず楽器店お抱えのリペアマンとかするんじゃないかね

今はお抱えより、堅実で丁寧な仕事をSNSで公開したほうが
全国から顧客引っ張ってこれるからもうかるやろな

いい時代になったもんだ
今日本にギター製作工房一体何軒あるんだろう

NISHGAKIみたいな強気の価格でも勝負できてるしな
工房製はもはや50万から

大抵の人はESP上がりなんじゃないの？
マトモな教育受けてない人のほうが不安だわ

基礎技術のメソッドはなんだかんだESPの専門学校が成熟しているんじゃないの
ものになるかは本人の運と実力次第だろうけど

本家が接着剤ドブ漬けフレットなのに、ちゃんとしたフレット打ちなんか教えるかねぇ

初期は普通にビルダー自らの手作業の部分が多かったり、木も贅沢に使えるケースが多いからデキがいいものが多いよね

お前らsagoについて、評判聞かせてくれよ

アンパンマン

店頭で見かけることが滅多にない

和楽器バンドのバンマスが使ってた長いヤツは弄ってみたい

>>292
こてつだっけ
あれ良いコンセプトだよね

>>293
今はKirinっていう新しいモデルも増えてそっちはシックで渋い外観に。
フレット数も+2か+5が選べる様になった
ttps://www.reodell.com/SHOP/see001.html

2F伸ばしはちょうど良さそうやね
しかもミディアムスケール基準だったのか

アップデートされたコンバット

最近は国産モノも高いから買えない

弦も高いからプレテク

やってる音楽にもよるんだろうが俺なんて弦交換は年数回

>>299
コーティング弦使ってるから3ヶ月に一回とか余裕やで
死んだ音のがまとまるしな
ブルースとかロックやとハイが死んでるとか言って変えたがるんかもしれんが

本数増えると一年位変えなくなるわ
メモ帳開くと流石に変えるかってなって変えてる
ベースなんて3年くらい変えないわ

メモ帳とは

スマホのメモ帳に弦交換日やメンテ日記録しちょる

ありがとうこないだ弦交換したの書き忘れてたの思い出したわ

ベースだけど、やっぱりアトリエって丁寧に作ってんだな

https://youtu.be/MbboGy_qvqk

ムツミは意外と身体小さくてびっくりした

やっぱこういう原理主義者がギャーギャー文句言うんだな
だからメーカーも変えられないわけだ
ビンテージ商法やめられないギター界隈と同じやな

T′sやったと思うけど今もそうかな
幡ヶ谷の頃はたまに行ってて全くピンと来なかったけど、マスさんがデザインしたの弾いたらビックリするくらい良かった
スペクターUSA買ってすぐなので買えなかったが

Djent系向きの7弦作ってる工房ないかね？
SkervesenとかMayonesの国産コピーみたいなもので充分なんだけど、1件しか見当たらない

吊るしの方が安くつくし、激安で作るとこは品質がヤバい

キャパリソンとかは？

確かに吊るしなら最悪RGDとかで良いんだよね
ただ7弦、マルチスケール、エボニー指板、ヘッドレスではないって条件を満たしつつ、ボディトップ材がバックアイかポプラバールは工房しかないのかなーと

ESPの学生に作ってもらう

例えば…
関税足すと45万＋かねえ
https://www.kieselguitars.com/builder/guitar?type=guitar&model=Z2lkOi8vc2hvcGlmeS9Qcm9kdWN0Lzc4OTA4ODg2NTQ4OTI%3D

sagoでもそのトップ材で50万で出来たらええんちゃうくらい
まあ今どきの50万とか昔の30万くらいだけど

インフレで価格が上がってるとはいえ今も昔も3000ドルは3000ドル
日本円だと30万→50万円
となると、国内でオーダーしたほうが日本円での価値観基準で作業してくれそうだな

Djent系って楽器は入力装置みたいなもんなんで、吊るし買ってパーツ流用でボディ製作ならどこでもやってくれると思われる

ニッチ過ぎてコピーじゃなく本物買った方が期待通りだしオーダーの手間かからなそうね
参考になったよありがとう

キャパリソンは意味不明なエジプト風のシリーズ（名前忘れた）
もっと普通なフィニッシュにしてほしい

キャパリの時計インレイは頓知が効いてるよな
音階も時間も12進法だからな

これ凄いな
ここまでやるならネックごと替えた方いいと思うのだが
https://youtu.be/Au-SPQY0Lk4?si=9NaJXunCNKob29Y_

>>321
これはめちゃ見応えあった

原因興味あるな
そもそもシングルアクションでフラットヘッドのヘッド側調整口良くないんだけど

シングルアクションでネック側に調整口あるのはまずいの？？

おまえら自分のがこの自称ギターショップにebayで転売されてないか確認したほうが良いぞ

メルカリ、デジマート、ヤフオクからebayにベースギターエフェクターを無在庫転売
ダイムバックやデロングとか大層な名前で活動している埼玉県川口市柳根町のクズ

店名 new life stay gold
〒333-0864 埼玉県川口市柳根町22-5
https://www.ebay.com/str/newlifestaygold
ユーザー名 dimeback-516
ヤフオクのユーザー名もダイムバック

メルカリの買い取りアカウント
https://jp.mercari.com/user/profile/232671158

ダイマ

>>321
Jinさんところは技術もあるけどそれより誠意がすごいわ
奇をてらったことに逃げないとこにも好感もてる

>>327
お前みたいな見る目のないドシロートはSNSに必死なだけのこんなセンスのない下手くそを凄いと思えるんだろうな
ほんとネット時代はいかにバカな素人を釣るかの時代になった

ロッド折れの件、かなりダサい原因だったな
しかし指板剥がしてカーボン補強にダブルアクションロッド、更にフレット抜いて指板修正ってめちゃコストかかるよな
元の木部かなり弱そうだけど

オーナーは満足してそう

完全に採算度外視だよね

本人は自分のミスだと言っていたけど、同タイプへの交換は客も店も負担が少ないし妥当
新品のトラスのネジ山が壊れるほどネックが柔らかいなら、もう交換した方がいいところを経験値とコンテンツのために作業したって感じ
あんなん下手したら15万円コースの作業

音も原型留めないくらい変わりそう
弱いネックというか外れネックは諦めたほうがいいよな

ロッド付け替え修理続ききた
https://youtu.be/LuxN3SBhiTk?si=WZWpho5tMsmhERYh

こういうのを見るとギターでも最初っからカーボンロッド埋め込んで欲しいわ

EVHなんかは最初からカーボン入ってるんじゃないかな

カーボンロッドそんなに万能じゃないで
ロジャーサドウスキーは入れてみたけどあんま意味ないて止めてたな

カーボンの追加に効果があるかどうかは元々の木材の剛性にもよりけりだろうね
ベースはこの手の悩みが尽きなさそう

>>333
音は別モンになってるよね
デタッチャブルでもオリジナルに愛着を持つ人はまあまあ多い印象はある

ベースはネックが長すぎるんよ
いくらカーボンで補強しようが、突き出し量が多すぎたら強度ダダ下がるし
片持ち梁で調べるといろいろ出てくる

ドライカーボンでも積層ならクリープで変形するからね

また円安でパーツの値段上がるねぇ

25ドルもするカーボンロッド２本仕込んでツインロッドで反るならもうウクレレベースに転向するしかねぇ！

ここも全然わかってない残念な人多い

いまどき、つまりここ3～40年くらいにギター用として流通してるメイプルネックで
無補強・シングル湾曲ロッドでまともな音が出るだけの強度のネックが作れるわけない
それくらい今のギター業界には強度あるメイプルは回ってきてないのは常識

ましてベースなんてメイプルシングルロッドで作れるわけない。”あの”フェンダーでさえ今は補強入れてる
だもんで、ESPみたいなとこが前に作ったえー加減なシグ（ロッドの固定部分の埋木にジョイントネジがかかるとか論外の設計笑)なんてロッドが限界きてねじ切れてもおかしいことも何も無い

それを古びて疲労したロッド使いまわしてタップ切り直しなんて選択してる時点で、まあリペアプロパーの人の限界だね
まだ現行メイプルネックへの信頼を捨てきれてない
ギターベースを音質本位で作ったことのない人。メーカー勤務経験はないのだろうね
木と弦の本質的に拮抗する力関係の制御、そこからトーンを生み出すという格闘の経験は、ギター・ベースを一から木のブランクを切り出して自分で作った人以外に分かるわけはないし。
こういう人ほど、業界とのしがらみも下手にないから恥ずかしげもなく配信できると。
で、それをみて素人「わーすごい」「すごく丁寧」とかｗアフォな感想ｗ
そりゃそれが丁寧に見えるのはその程度を丁寧と思える素人への訴求考えた動画の作りになってるから当たり前だよwお前らに合わせたマーケティングの成果というだけ
ギターづくりの本質に何の関係もないとこの「丁寧」を喜ぶよね～素人は

以上、バーカニキの発作

あ、ごめんロッドは古いやつの使い回しではなかったかな、たしか

でも一度ネジ切ってあるものを途中からタップ視点なら同じかな
金属の応力に対して理解のなさを披瀝している

DNS暇やな

>>344
そうは言っても、楽器の素性の問題を指摘されると絶望的だし、リペアマンはサービスが提供出来なくなるからね

もっと選び抜かれた設計と素性の良いギターを買いなさい、と言えるのはビルダーと販売店の立場やね
下取りもしてもらえないようなオンボロを大切に使うってのは馬鹿馬鹿しく見えるかもしれないけど、オーナーにとってはそれも愛着だから

>>346

ダイスの再通過で山が細くなったって説明してたけど、それよりもロッドの湾曲に対してナットの挿入角がついてこれなくてネジ山が折れたとかのほうがしっくりくるような気がしたな

何本か作った程度のただのリペアマンがビルダー気取ってて草

誰だソイツは？

>>348
いやいや絶望じゃないよ
そこを指摘したうえで自分の仕事ができるかもリペアの料金内でしょう。
本質はカウンセラーですから

はっきりいって、楽器の素性は最初からひどすぎたわけで、だからネックに補強埋め込んでるわけじゃん結局
ネックに補強したら音なんて丸ごと変わるからね
音はそのままで不具合を治す、みたいなリペアには結局なってないわけだから
これは結果的にガワは同じでもその楽器を別物にしたというのと同じ

ならそうなることを最初から伝えてやればいいわけじゃん
この人のまずいとこは、一回目と二回目でまったく違う結果になることをやってるわけよ
そこに自覚がなさそうなとこが凄いね
要するに音質本位のリペアをしてる人じゃないということを露呈してるんだよ。
楽器のリペアマンなのに、音は度外視。。。
世の中のリペアマンを自称する人の九割はそうだと思うけど

もし一回目でロッドがたまたま折れずに客に返したら、その時の楽器の音と、二回目折れてから補強入れてやり直した音、まるで違ってる。。。
えっ？そこはいいの？という。依頼主含めてね
そこが俺が一番疑問持つところだよ。だって「楽器」だよ？
これだけ長い動画出してそこへの言及がないとこが凄いなぁと。それについては何も考えてないとしかいいようがないとこが凄い
楽器ってなんだろうって根本的な問いをしたことはなさそう

killerだしどうでもいいだろ
どうせ爆音だろうし

なんか普通に考えて客から預かった楽器じゃなくて自分の楽器を動画のネタの為に客から預かって直しているていにしているような気がしてきた

killerの材や作りの悪さのほうが印象強かった

>>353
たしかに他の動画でも音に頓着はなさそうではある

でも流石にカーボン入れた音の変化は、事前に客とコンセンサス取れてるはず

音質を維持するリペアって、元の設計思想のリスクを維持しながら元に戻すってことだから、製作者以外に頼むのは難しい
近所の器用なおじさんに治してもらう場合は、音質より機能って割り切りが必要かもな

今回のケースでネックはハズレなんでもう諦めて下さいと伝えると、どのみち楽器の元の音質とはおさらばだから、愛着は残してあげれたってことでいいんじゃない

大阪のリペア工房でネックだけ替えるのは全体のこと考えるといい方向に殆どいかないから断っているっていわれたわ

>>359
設計できないんで落とし所わからんリペアマンならしゃーない

>>358
コンセンサスとかいうけど、じゃあ最初に無補強・湾曲ロッドでやろうとした根拠は何だったんだよという話

多分俺だったら
まずそのベース見て弾いて見て、ネックの細さも相まって、音からして「常識的な範疇の使用弦のテンションに勝ててない弱いネックの音」だということをすぐわかったと思う
トラスロッド折れてたとしても、そのネックのメイプルの質とネックのシェイプや薄さで分かるんだよ、触れば
ネックが負けきってるタイプの音なんて一発で分かるよ

だから俺なら最初の段階で「弦テンションに勝てない、弱いネックゆえにロッドの締め付け限界を超えたがゆえの破損」だとアタリを付けられたはず
そしたら無補強湾曲シングルロッドで作り直してもどのみちまた同じように駄目になるわけで、本質的な問題解決のために「ネックの強度を底上げし付随的に音質も変わってしまうリペア」を依頼者に提案したと思う
そしたら「てめーの失敗の理由クイズ」出題なんぞをやることなく普通に一回の手間で完了したはずだが。

その間の工程をどれだけ丁寧に見せようが俺には未熟にしか見えないんだよね。素人衆は動画見れて「丁寧ですね～」とか言ってるけどw

つまり普段から音質本位のリペアをしている人なら、最初の診断の時点で気がついたはずなんだよ
エレキギターやベースのリペアってどうもそうじゃないんだよね。音質じゃなく機能や見た目だけのリペアに終始してる人が多い印象
音が変わるリペアに対して、楽器の本質理解してたらリペア側ももっと敏感になると思うんだけど。まあ依頼者もそんな事むとんちゃくだから割れ鍋に綴じ蓋なのかもな

DNS暇すぎるだろ

DNS本業が暇すぎるのかな。何でこんな発狂してるんだ。

ブログみるとほぼ毎日リペア案件こなしているから暇ってことはないべ

>>361
それこそサウンドも使用感もオリジナルに準じるためだったんじゃない？
オーナーにとっても作業者にとってもコストは下がるからね

>>362
仮にあなたに作業が来たとしたらネック交換か、楽器の処分を勧める？

音を優先している工房が殆どないってのは確かにそうかもな
でも何を持って良い音とするかはそれぞれだから、その主観的な判断が依頼者と作業者でズレてなければいい
後は仕上がり、対応の誠実さ、値段、納期、じゃないかな

一般的には柾目ネックが珍重されるけどだけど、俺は板目ネックの方が音は好きだしね
一回くらいは国産工房のギター買ってみたいと思いながら買ってないな
なんかオススメのメーカーある?

この人はなんでこんなキレ散らかしてるの？

>>366
>なんかオススメのメーカーある?
アートテック

杉浦さんとこ基本アマチュア相手にしてない

マジで？

アマチュアでも相手してくれるけど、誰かに紹介してもらわないと辿り着けないｗ

>>368
どうもー
たまにヤフオクでも手頃な価格で流れてるみたいだからチェックしてみるわ

今国産買うとしたらhtsかなぁ

フェンダー鳴りはネックで決まるからね
フェンダー本体側はネックの出荷木取りが徹底している。柾目はカスタムショップマスタービルダーとリミテッドモデルしか出さないように徹底しているよ。
一方ではスクワイアやインドネシア産なら問題なく柾目がある。これが最近のスクワイヤーの評判が良い所以だよ。技術力よりも木取り法を良くして鳴らしている。
国産のコピー系は全部板目でボディの塗装が弱い欠陥製品でボディ鳴りで客を騙して買わせてるよ。あれがフェンダーの鳴り方と違うので同じにならない理由だよ。
フェンダーカスタムショップが鳴るのはネック鳴り、国産コピーは極薄塗装が決め手のボディ鳴り。
フェンダーは工業製品なのでボディ塗装薄いのはNGだよ。ボロボロとすぐ剥げる塗装は大手メーカーの工業製品としては、そんなもの許されないからな。国産コピーは子供騙しで馬鹿が引っかかってるよ。
ゴミだよ。あんなもの。

諦めろ

>>372
今デジマートに中古出ているよ

>>375
デジマのsshsタイプで50万の奴だね
ヤフオクだと20万切るくらいのも出てた

国産は全部原価が柾目の1／5〜1〜10の炒目を使う。これは絶対だ。これをグレードアップしたら原価が格段に上がりボッタくれなくなるので、板目の格安材ネックで鳴らないけどハイゲインピックアップで強制的に鳴らす。搭載ピックアップの出力に合わせたボディの塗装厚を調整して出荷させている。
フェンダービンテージ系サウンドコピーには低出力のピックアップは嫌々ながら採用するとボディを極薄塗装にしてボディ鳴りで騙しにかかる手法だ。
馬鹿が好きななんちゃってレイボーンは板目にテキサススペシャル系ハイゲインピックアップなのでギター自体は安物が好ましいので一番金が儲かるモデルと言える。
メーカー工房が嫌がるのが柾目ネックだ。とにかく原価が板目の8倍はするので40万ぐらいの売値では採算が合わないから採用しない。

諦めろ

>>376
それ
95年製だから30年経っているからかなり鳴るんじゃない？
知らんけど

御本人に自分好みを作ってもらってこそなのにな

>>379
オーダーしたいタイプと、吊るしを弾いて買いたいタイプがいるよね

俺は後者
店員に舐められる程度には腕も知識もないのよね

オーダーだとさらに作り手ををよいしょしなきゃいけないだろうから出来れば会話したくないのよ
気に入れば手元に置くし気に入らないなら売りたい
せっかく作ってやったのに大事にしない裏切り者みたいに思われるのも気まずいから

オーダーで手に入るのは望んだ見た目だけ

ネックは値段次第だ
プロビジョンは50万円こえるとネックがグレード上げて来て追柾目になる。30万台から40万円台は板目だ。

大体どこも同じで音が良くなるのは追柾目の50万円ラインからでフェンダーカスタムショップ追柾目だと、ビンテージカスタムが75万、カスタムショップリイシューが85万するので30万ほどケチれるよな。
中古ならフェンダーカスタムショップに届くから資産性考えたら50万円以上出して国産コピー買う奴はアホだよ。

諦めろ　

ギターの値段はネックが本柾目に近づくに連れて価格が上がる。

アコギでも顕著でMartinも他のメーカーも同じだ。
ギブソンは全部柾目だけどな。

フェンダー系コピーはボッタくれるから、知識がない奴らがいくとボラれるぞ。
価格相応かどうかを見極めれる眼力が必要だ。音のクオリティは木材のグレードで完全に決まるので小細工は通用しない。

諦めろ

>フェンダー本体側はネックの出荷木取りが徹底している。

この辺が5流リペアマンで、マスビルでも木取りミスってるのは普通にある
指板とネック材が同じ方向で反るからまあ弱いのとか

>>366
全然会話が成立しないなこの人

＞何を持って良い音とするかはそれぞれだから

これこれｗ二言目には「人それぞれ」
これをいいだすリペアだの楽器関係者だのにろくなやつはいないんだよw

板目は音が鈍るんだよ。
だから多くの板目フェンダーコピーユーザーはコンプかけっぱなしにして強制柾目化をはかりペダルガンガン踏み倒して何とかしてクソみたいなネックの鳴りを何とかしようとペダルに金をつぎ込んでるというジレンマだ。
それもこれも楽器業界の商魂に乗せられてるだけのカモなんだけどな。早めに気がつけたら損をしなくなるよ。

諦めろ

なんか変なのも来たし
相手にしてもしょうがない人ばかりだから消えるか

>>385
そっちの言ってることは伝わってるよ
部分的に同意もしてるしね

神谷さんの立場を強く批判してるのを感じ取って、神谷さん側の立場から、こういう見方もあるよってこと
リペアマンも腕が悪いし盲信する客も馬鹿だ、みたいなのはどこの工房もポジショントークや自分の店へので言うけど、
音の良し悪しは主観だし、仮に客観的に示せたとしても大事な企業秘密だから明かさない

もし貴方が工房を構えていて、神谷さんよりもずっと優れた内容を提供できるとしても、具体的なことを書けない以上は批判しすぎない方がいいんじゃないって？遠回しに水をさしてる

>>386
ちなみに言うと俺は音の良し悪しはそれぞれとは思っていない
でもそれを楽器のオーナーに言うのは御法度

その人が満足してるなら傷つける理由がないし、
もっとクオリティの高いものがあると知っていても無料でその人に提供できるわけじゃないからね

だから他人の価値には横槍は入れない
他人の音楽がよくないと思っていも口に出さないのと一緒

楽器制作の技術部分については口を出せるところは勿論あるけど、それは貴方の大事な経験値だからただで他人には提供できない

恐らく貴方はYouTubeで怪しげな情報で顧客誘引をせず、粛々と丁寧な仕事を提供してる人なんだと思う
その人の愚痴が思わずこぼれてんだろうなぁぐらいに捉えている

ってことで偶然出会ってお願いすることがあったらよろしく

ギター本体の音の良し悪しは簡単だ　人それぞれではない。馬鹿がまたステマに洗脳されている。
エフェクター踏んで柾目ネックのサウンドに近づけようと別腹で金をかけてるだけだ。本能的に柾目ネックのサウンドのサステイン、レスポンスに近づけようとペダルで悪あがきするのが多くのほとんどのわけ分かってない奴らだ


諦めろ

>>370
基本的にはアマは嫌がられる
プロだと具体的に今の楽器に対してこういうレンジでアンサンブルでこういう位置に置きたい、とかの話ができるけど、アマは「ぼくのかんがえたさいきょうギター」で聞きかじりの材の話とか延々とすると

そういうのがワクワクするのはわかるけど、どうせ下手なんだからエスパーいけばいいか悪いかは別としてオーダー通りに作ってくれるから…という

combatでオーダーしたときの支払いのタイミング分かる人いますか？
・オーダー時に前金で全額入れるのか、
・それとも他ブランドのオーダーで良くある手付で半分、完成したら残金全額納めて受取りなのか
どっちなんですか？

オーダー考えてるなら本体に質問していいんだぞ

>>393
4.着手金総額50%以上
5.正式ご成約後に着手完成後にご連絡
6.担当者からのメール残金ご精算後納品

だそうです。

>>395
おお、ありがとうございます
早速明日にでもオーダーします

>>393
36周年記念モデルは着手時に一括払いです

え？そうなの？
製作に１年くらいかかるのに、着手時に一括払いってのはちょっと抵抗あるな
万が一ってことがなきにしもあらずなのにさ

安くなってるんだからそれくらい我慢しよう