大人から始めるバレエLesson59©2ch.net

前スレ
大人から始めるバレエLesson58
https://mint.2ch.net/test/read.cgi/dance/1494425608/

仲良く使ってね

>>152
職場にいた。
MtoFなら女性として接すればいい。
とにかく頭の中は女なので、女性として認めるとやり易い。
バレエ教えるのも同じと思うよ。

>>152
同じスタジオに居た。
男女OKのスタジオなら問題ないと思うよ。
男性拒否のスタジオだとどうなんだろう? 見た目次第かなぁ??

>>153
普通に女性と思えばいい
>>154
その人はポイントとかはいてた？
どの程度女性として参加されてたのかな？

ポイント？
ポワントのことでいいのかな？

>>155
回答にいちいちレスつけてるけど、回答先は、>>152でしょ。

それと、トウシューズは英語ならポイントだけど、日本語ではポアント、ポワント。

なんか面白い流れだね。
>>155はトランスジェンダー当事者？
＞普通に女性と思えばいい
って言うけど、中には女性になろうと努力中の人もいる。
トランスジェンダー皆が皆、コンテストに出られるほど容姿端麗じゃないのが現実。

>>152
先生の立場ですか？であるならそう書いた方が

トランスジェンダーって移行後の人の事を言うのかと思ってたけど違うのかな
だったら悩まないか

みんなありがとー

先生じゃないけど、普通の教室は勇気がでないから、最初の雰囲気を掴むあたりまでストレッチとか教えてほしいって言われてる
最終的には同じような服装でポワントはいてやりたいのかなー？とか色々考えちゃって、引き受けようか断ろうか悩んでる。

>>162
ストレッチのノウハウあるトレーナーなら引き受ければいいし、
そうじゃなければ、先生の真似事はやめた方がいい。
ちゃんと教えてくれる先生を紹介する方が親切と思う。

男から女は難しいのよね
でもバレエ好きってだけで少し女性らしさを感じるし、やっぱり152が引き受けたいかで決めたらいいんじゃないかな

バレエやろうなんていう人はまぁもともとちょっと変わっている（見た目ではなく頭の中がね）
あとバレエの先生はジェンダーフリー感覚の人が多い（ご自身もだし人に対しても）
それもスーパーな先生ほど見た目や経験に全くこだわらないでエブリバデウェルカム
むしろちょっと毛色が変わっている人に興味を持ってるよ

私なら全く手は貸さないけど、差別の感覚を持たない教えの内容を信頼している先生のレッスンを紹介するよ
双方にストレスが発生しないのが一番だから

普通にゲイの先生を紹介するのでほよいのではないかしら。
いっぱいいらっしゃるよね。

>>146
>>143
生来ナチュラルに反り腰気味の人は
あまり行きすぎて治そうとしてもそれはそれで身体に悪いことになるので
注意です

>>157
英語がトウシューズ
でも一般的にバレエ界の人は仏語のポワントって言う事が多い

>>162
先生じゃないなら教えちゃだめじゃん
MtoFのトランスジェンダーはスポーツクラブでよくみかけたよ
（女装だったりそうじゃなかったり）
その人が男性ロッカー平気ならスポーツクラブからはじめてもらえば？
ストレッチクラスやピラティスクラスとかあるからいいんじゃないかな

>>167
トランスジェンダーとゲイを混同してる。
MtoFの人は、ゲイに興味がないか、敵愾心持ってることもある。
ひとくくりにはできないよ。

>>162
ストレッチを教えて欲しいなら教えてもよいんじゃないかな?
ストレッチ自体は良い事だからって理由。

165の言うようにスーパー先生の方がそんな感じするね。
現役バリバリの団のソリスト先生とか、海外帰りの先生とか。
イメージのキャパシティが違うんだと思う。
問題はそのMtoFさんが綺麗か汚いか。汚いとちょっとどうかなと思うけれど、綺麗ならOKだと思う。
バレエってそういうもんだし。
ポアントは上手くなりたいなら男性もやるべきだと思うけれど、立ち切る前にメゲる人が大半だね。
評価できるレベルのポアントワークでヴァリエーションまで行った人を知らない。

>>171
すみません。混同しているつもりはなかったのですが。
長らく習った先生はかなりジェンダーフリーな面のある先生で、交友関係も
この業界らしくゲイさんバイさんトランスさんだらけという、そんな環境に
おりましたのでわりと知っているつもりになっていたのですが、やはり無知でした。
トランスさんがゲイさんに敵愾心というのは想像が及ばなかったです。

バレエの世界ってそんなにゲイとかトランスさん居る?
よくそういわれるし、私もそう見られやすいんだけど、実際に居るの知らないんだよね。

>>174
マイノリティさんは身を守るためにマイノリティさんで身を寄せあうところが
あるから、多いところとそうでもないところの濃淡差が大きいかもね。
男性でもストレートのダンサーや先生も普通にいらっしゃるし。
私の先生のスタジオ周りにはすごく多かったです。いい大人の男性先生で
動きがとても美しい方で独身だったりすると可能性ありますよー。女好きが
過ぎて選べないし決められないから独身という人もいるけど。因みに既婚の
子持ち男性先生でも元はゲイ（つまりバイ）という方もいます。

ストレッチやることはいいことだけど、人に教えるのは次元が違うんだよね。
教えることを安直に考えてるなー
教える資格なしでバレエ教えてるのが日本の現状だから、
ストレッチぐらいの発言なんだろけど、
正しいストレッチは正しいバレエと同じぐらい難しいよ。
　
>>162、>>172は考え直した方がいいのでは。

>>172
ストレッチ甘く考えてない？
下手な教え方されて、余計硬くなったり痛めたりもあるよ

自分も上の方々同様
それなりのノウハウあるわけじゃないなら
他の先生なりスポクラなり紹介がいいと思うよ

>>169

うちの先生は
靴をトゥシューズ(名詞)
レッスンをポワント(動詞の名詞的活用)
みたいな使い方してるみたい。

『トゥシューズで舞台に立つためのポワントレッスン』
みたいな。

>>178
それはその先生のただの癖だねー

176　177
出ると思った。バカみたい。

>>180
バカ、そのまま返したるw
　

昨夜からの流れは、日本のなんちゃってバレエの弊害だね。
反り腰は足先だけの無理矢理なターンアウトの結果だし、
先生でもないのにストレッチやバレエの初歩を教えようか悩むとか、
全然ダメじゃんw

ストレッチは教え方ひとつですごい変わるよ

>>181
なんだ、毎度の荒らしか。

>>162
＞普通の教室は勇気がでないから、最初の雰囲気を掴むあたりまでストレッチとか教えてほしいって言われてる

最初の雰囲気がストレッチでつかめるのだろうか？
これストレッチ教えて欲しいというよりは、相談相手になって欲しいんではないだろうか

>>183
それを言うなら、バレエだって教え方変わるとすごい変わる。
　

>>186
変わるよね。
去年から通い始めたバレエの先生は今までのは何だったんだというぐらい違う。
プリエとタンジュ主体の基礎の基礎だけど音に合せて動かすことを徹底的にやる。
先生選びは大事だよね。

馬鹿は煽りすらまともにできないのか。文章を読めばストレッチからバレエのさわりまで教えろって要求だろ。

>>187
音に合わせて動くって当たり前じゃない？
いちいちいわれなくても、合わせて動こうとするよね
その合わせ方から教えてくれる先生ってことでいいのかな？

音に合わせて動くって意味がわかってねーょな、おまえ？

みんな喧嘩せんで明日午後６時半から新橋で飲まない？

ええなあ
新橋って博多から何駅?

>>192
13駅！

静岡県の御殿場にも新橋があって、にいはしと読むんだよ。

えっじゃあどっち行けばいいのん

とりあえず博多じゃね?

一応だけど若い頃とか8年間、先生の元でジュニアクラスとか教えてたから、教えること自体は大丈夫なはず。

今日きいたら、後々はポアントも目指してて、完全に女性としてならいたいみたい。更衣室とかも女性用使いたいらしい。でも気持ちは本気だって話してて伝わったからスタジオに許可とって受けようかと思う。

いろんな意見あらがとう！

せっかくバレエの用意してきたけど、お腹の調子が悪いので帰ります
昨日張り切ってストレッチしたのに…

>>197
その人、身体は女なの?
ホルモンとか手術で女に見えるからだは作れるんだろうけど、股関節とか筋肉とかも女性の柔らかさが出るもんなのかな?
大人からポアント、悲惨だぞ〜。大丈夫か?

いいじゃない、本人がやりたいんだから
ガチガチの男だってポアントレッスン受けてるよ

>>197
更衣室は、難しいんじゃない？

>>197
おや、再開継続組でしたか。
ジュニアに教えた経験は、大人相手には全く通用しない。
言われた通り動かせないのが大人。理論を示さないといけない。
短期講習でもいいからバレエ教授法を学んだ方がいいかも。
　
あとさ、トランスジェンダーの人はガラスのハートなので、
えっと思うようなことで心が折れ易い。
そういう意味で女性のタフさはゼロと思った方がいいよ。

>>198
バレエあるある

失礼

反り腰さん、ありがとうw
そんなレスで救われる
まったく気合いに身体がついてこねーわ

182さんのなんちゃってバレエ、
どんなバレエ？と思ったけど、
>>197の見てわかったわよ。

気持ちは女でも体は男なんだから現実と向き合って男に合った教わり方をした方がいいような気がする
なんかあったら教えた方の責任も問われるし

>>206
おまえ、いちいち荒らしてるんじゃないよ。
こいつは放置な。

気持ちは女ですから、が通用するなら
私は気持ちはロシアのティーンエイジャーなのでピンタイレオタ、オーロラのポワントでヴァリやらせてもらいます
いいですよね先生

なんだろうなぁ…昨今なのでロシアのバレエ教師養成コースで学んで資格を取って帰って来ている人も（まだ若い方ですが）
でもまだまだそういう先生は少ないですし（バレエ学校へ行かれている方は大勢になって来ましたね）
海外で踊るだけでなく教える方法も学んで帰って来る人が増えて、そういう人が次世代の先生を育ててあと２０年はかかるのかな

日本のバレエ界が変わるにはあと20年とな・・・
その頃には完全に老後だw

>>207
身体は男なんだ？
女になった人だと思ってた

>>209
普通にいいんじゃない？

昭和なんちゃって時代の人が全て引退するのにあと１０年〜はかかるのではないかと
そう言う人たちがなんちゃっての再生産を続けている間はなかなか変わっていかない
もう一つは受けての人（バレエを習う人＆バレエの観客）が自力で違いに気付くのにそれぐらいはかかるかも
変わり始めたら早いと期待しているのですが

体は40代の醜いババアだけど気持ちは高田茜なので次の発表会は主役やらせてください

>>207
男性にあった教え方なんてしてもらったことないよ。ほとんどは女性と同じ内容でずっと教わってきた。
ジャンプの時の手が違うとかデベロッペは男性さっと上げてキープとか、違いはその程度。
初歩のうちは気にしなくていいんじゃないかな。
私の場合は男女の技両方できるようにしてる。後に表現として両方使えたほうがよいからね。

街中には重度のなんちゃって先生がうようよいるけど、都内のオープンだともうそれほど酷くないと思う。

男性に合ったとか女性に合ったとか、自分との相性の良い先生とか
やっていく中で自分が気付くもの
最初の取っ掛かりで教えてほしい取っ掛かり言われてるのだから、嫌でないなら
いろいろ考えず受ければいいと思うよ

取っ掛かり重複したわ
スマヌ

やっぱさ、女〜って感じやりたいならこれだよな〜
https://www.youtube.com/watch?v=83jQOQBG3vw
ねちょ〜っとしててよいよね。

>>215
どぞー

>>220
love〜　tnks

膝いたくてピケがこわい

休め

スポーツ整形外科行ってきな。注射してもらうと痛みが和らぐ。

>>223
きっと季節が変わればよくなるから、自殺とか考えないでね。
ビルから飛び降りたくなったら、10回深呼吸をして、小さい頃のお誕生会とか思い出してね。

>>223
ちゃんと休んで治してね。
私は右足首を捻挫した時、バレエのレッスンが楽しくてちゃんと休まないでレッスンを続けてしまったせいで、右足首の靭帯が伸びたみになっただけでなく、足首を庇うから右膝も悪くなり、更に脚の負担が右腰に来て、腰痛まで出てきてしまった。
今では右半身ボロボロで、後悔しまくりだよ。

>>223
私お尻痛くてプリエ全滅よ
整骨院行ってダメだったから、
スポーツ整形探さなくちゃ…。
バレエ以外楽しみがないから
出来なくなったらヌケガラだわ

あらら、たいへん。お尻が痛むの?
スポーツ整形に行く前に、肛門外科が先だと思うわ。
おだいじに〜

私もバレエ以外に楽しみ無いから、大事に生きてる

バレエが生きがいのバレエ沼に生息する…やっぱりウィリかな〜でもトロカデロに出て来るやつみたいな
各々すっごく個性的でこじらせ方も人それぞれ

昭和のなんちゃってバレエってどんな感じですか？

基礎の基礎みっちりのタンジュとかどんな感じか知りたいよ…

https://www.youtube.com/watch?v=J31ci5lJ2Bw&;t=902s
普通にこれ。こうなりゃいいの

https://www.youtube.com/watch?v=4c3d29Tl6l4&;index=2&list=PLyvqZdKWJ7Vwuh87G6t7GmLZPY6WeLmUB
昭和なんちゃってバレエ

https://www.youtube.com/watch?v=PIg6pW1GmB4&;list=PLAauvhUjkkCtIsS3PMCYtWuC5w26LRsuD
こっちのほうが酷いか。
今こんな事したらバカにされると思う。

>>234
ロイヤルバレエのクラスレッスンがサクサクできる人は
街のバレエ教室の先生達でほとんどいない。

>>236
誰にバカにされるの?
森下洋子は昭和のダンサーだけど

このスレには他人への要求がやたらに高いプロ気取りの大人からがいるからw

何十年も前のレッスン動画を見て笑う素人か

この動画と似たようなレッスンしてる教室はたくさんありそう

>>235
どういう点がなんちゃってなのか教えてください

>>241
んじゃ８秒までの間のだめだし〜
５秒目　どこみてんだゴラァ　首っていうか上体の張るとこちがうだろ、ボォケ
６秒目　アームス、鎖骨後ろにまわせや、タコォ　手をどこ基点で動かしてんだ?
７秒目　手をどこ基点で動かしてんだ? 　太もも使いすぎだろ
って感じ....
https://www.youtube.com/watch?v=zQl78gCPHxs&;list=PLFZohtTcHACYDzINXN_EHuIgSgLvBEjfQ&index=4
やってる事違うけど、各部の動き、特にどこが先に動くか、身体の中の骨が今どうなってるか考えながら、比較するとわかるかも。

>>234
男性、動きがちがうね
上で書かれてた、早くあげてキープになってる
なるほど、こういう違いがあるんだね

https://www.youtube.com/watch?v=t3aNPI7hvaI
この人たちの足首のゆれと234の人たちの足首を比較してみると日本の現状がわかるという。
特に男性!!
こうならないようにね。

>>244は一体何者?
ロイヤルを普通と言い東京シティを悪いお手本扱い
大人からの趣味バレエとは思えない意識の高さに引くわ

> こうならないようにね。
なりたくてもなれません
意識や目標を高く持つのは大切だけど
あなたのはちょっと違うなと思います

選ばれたロイヤルのダンサーなのに「普通」に参考にしろとはね。
股関節も開くし足首も柔らかいし足裏も強い人達だよ。
誰でもまねできるんなら苦労しない。いやはや・・・
>>244こそ、自分の動画UPすればいいのに。
　

足首が揺れているという事は体の中でひっぱりっこが起こっていないという事なのだ
ひっぱりっこが出来るというのがバレエのいろはのいなのでプロを名乗る人は本来そういう事があってはいけないのだ
ジャンプやターンで女性からは想像できないぐらいパワーが出る男性はこういう状態で踊ると即大怪我をする
それが最大の問題点でそれを平気で放置している現場ｈふぉあそｈｆｆｈ；

最初の教室はなんちゃってだったけど楽しくて、そこのお陰で今も続けてるから行ってよかった
始めた頃は何言われても何一つ体現出来なかったしなー

荒らしに構わないでスルーしてください

頭でわかってても体が思うように動かない

>>250
どの人が嵐?