【継続】大人バレエpart9【再開】 [無断転載禁止]©2ch.net

継続組と再開組専用の大人バレエのスレです。
再開の動機やバレエとのスタンスは十人十色。
お互いを尊重しつつ、まったりと語り合いましょう。

>>980を踏んだ方は、スレ立てと誘導をお願いします。

※※※大人から組の方は↓へどうぞ※※※
大人からはじめるバレエLesson60
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/dance/1499723812/l50

>>1
乙

>>1
乙です（感謝

ユニクロのブラバレエネック＋リラコがそのまんまヨガウェアだった件

先日亡くなった漫画家の くりた陸先生、亡くなる７ヶ月前にバレエのレッスンに
行っていらしたようで色々と衝撃。
確かに「痩せた」というレッスンマンガを読んだ気がするけれど、まさかの病気痩せ
だったとは。
全然食べられなくなってからは１ヶ月だったね。
癌の闘病記って壮絶だわ。

クロワゼに連載してた方？
ほのぼのする漫画描いてらしたよね

>>6
そうです。クロワゼにレッスン漫画を掲載していました。
まさかの突然の訃報でした。
Twitterも初めて読みましたよ。

https://www.youtube.com/watch?v=ORI_z-Xi9js
こういう発表会でやったら引かれるかな。
この画像みたいに溢れ出るものを表現してみたいよぅ

>>8
そういうのを踊れる人って、日本人では少ないような…
お嬢様バレエのままのダンサーって多いじゃない？
観るほうも日本の観客は熟していないと思うし

>>9
まぁそうなんだよねぇ。バレエっていえばお姫様だもんね。
見るほうもそれが楽しいし、踊る方もそれが楽しいっていうか、そんなもんだっていうか....

趣味としてのバレエ・ダンスはあるけれど
哲学としてのバレエ・ダンスはなかなか育たないですよね

結構深いところまで考えている先生もいらっしゃるんだけれど
聞き手が居ないから話す機会がない
あと言語化できない世界を常に見ている故に
言葉による対話の限界（語り手と聞き手の解釈に違いが生まれる）
を知っているから話さない

>>11
うんうんうん。芸術の哲学だから「美学」ね。
音楽や美術に対する美学はさかんだけれどバレエに関する美学はそんなに議論されてないのもあるかな。
議論が盛んだと、過去からの継承があるから簡単な言葉でひとまとまりの概念を示せる。
ゆえに、お話がしやすい。バタイユのどうたらとか、フルクサス的なとか...そんな言葉一つで多くの概念やイメージを伝えられるからわかりやすい。

そう考えるとバレエの美学としての議論の為にはロマンティックバレエ以前のバレエとか、イサドラダンカン以降についてもっとよく知る必要があるんだろうね。

ダンスの美学、日本の大学で扱ってるところはほとんどないよね。
欧米の大学には芸術学部ダンス科とかダンス学部で、ダンスの歴史、ダンスの美学やるし、
ダンス自体、バレエ、コンテンポラリー、ジャズ、hiphop、民族舞踊各種と範囲が広いもん。
ダンサーで大学教授もほとんどいないし。
これからなんじゃないかなー

ダンスの難しいところは・・・実際に踊れないと判らない見えない世界があるところ
演奏家だとお年を召しても鍛錬によって？現役を貫けるけれど
ダンサーはすぐに踊れなくなる
あと一般の人に判るような言葉や資料でのプレゼンが必ずしも得意と言えない希ガス

早めに引退して治療家や教えに入っている人の中から素晴らしい研究者が出てくるといいなぁ

音楽美学とかの研究者でも演奏も作曲も出来ない人が居るよ。
そして特別でもない。別ものみたいよ。

それと日本で研究するとなると難しいのは一次情報が何一つ国内にない事でしょう。
イタリアとかフランスとかロシアに行かないとわからない事ばかり。
国内で世界に出せるような論文はかけないでしょう。
国内の事を書くのは出来るでしょうけれど世界に出して意味のあるもんでもないでしょうし。

結局、井の中の蛙で、お嬢様バレエの域を出られないのかしらね。
西洋文化で芸術で芸能だから仕方ないのかなあ。
とりあえず日本国内に居ては無理ってことね。

大人からバレエスレでも話題になっているけれど、バーレッスンで
一番→二番に脚を広げる時って、脚を動かす順番って、今いる教室に
合わせていますか？
私は、外側脚→内側脚の順番で育ったから、ずっとその順番なんだけれど
今いる教室は、逆の順番なのよね。
合わせたほうが先生も嬉しいのかなあ？

1番→2番で、軸をずらす派とずらさない派といらっしゃるのよね、先生に

13年習って最近再開したんですが(ブランクは7年ほど)
皆さま再開後どのくらいでポアント許可でました？
先生の方針で色々かとは思うのですが参考程度に……

>>19
履きたきゃいつでもど〜ぞって(笑)

同じく、どうして履かないの？持ってるんでしょ？って感じですぐ
久しぶりの左ピルエットはちょっと怖かった

>>19
最初に習っていた時にポアント履いていたのならば許可とか
いちいち無いと思うよ？
「好きに履けば？」とか「履かないの？」の領域じやないかな？

そうだよね。うちの先生は、履いた経験あるんだったらスタジオに来る時もポアントでおいでっていってた。
雨の日とかどうするんだろ?

え? 雨の日は長靴のポアントを履けばいいじゃん。
月星の農業用長靴のポアントがあるんだよ。豚の鼻をかがる時は防水層を傷つけないようにね。
そこから水が漏れてくるよ。

アーキタンツのAスタジオは
広そうだけれどBスタ Cスタって
どのくらいの広さ?
映像を見ると柱もへんなところに
あって狭そうなんだけれど。
茶や天使と比べてどんなものか
教えて?

アーキのBスタは天使のAスタより広いと思う。
人も多いけどね。

っていうか、レベルが全然違うから、まぁいちど行って1回だけのチケットでやってみるといいよ。
間違っても最初から沢山買わない事。天使レベルの人だとちょっと辛いと思うよ。

>>19です
皆さまありがとうございました
トウシューズを持参してみて、先生にお伺いしてみます！

天使も茶も上から下までいるからね
アーキの初級は一般的な軽めの初中級って感じだった
横幅が狭いので左右にドーっと跳ぶような振り付けはなかった

夏休み試しに行ってみる。
茶や天使で教えている先生もいるよね。
アーキの外人先生は英語なのかな。

ポアント再開は、過去何年間履いていて
かつどれ位のレベルで踊れいたか
によるんじゃないでしょうか?
自分で「いける」と思った時期がその時かと
私は再開半年位でお許しが出て
強制しないから、後は自己判断でね、という感じ
ポアントは買いましたが
フィッティングの時点で「まだ駄目だ」
と悟ったのでwもう少し先にします

過去に12歳から40歳まではいてて経験が28年あったとしても、40年ブランクがあるとやっぱ怖いんじゃないでしょうか。
そしてそこから10年がんばってもやっぱり履けないと思います。

っていうか、マジな話、何歳ぐらいまで履けるんだろう...

某ダンサーのお母様、70代前半でまだ履いてらっしゃる。

>>33
身体を使うことなんだから個人差が大きいと思う。
大人からバレエの人で、足首がすごく強くてピルエットダブルが
（まぐれだけど）回れてしまう人も知ってるよ。
身体が強い人じゃないと踊れないよね。バレエって。

>>35
ダブルくらい普通に回れるだろ。

身体が強いってか軸が強いと回りやすいよね
あと身体がかたい人はくるくる回ってるイメージだ

ダブルが回れないとか、何か基本がおかしいんじゃないの?
本当に上手くなる人はシングルでどれだけ綺麗に回るかにかけてるね。
で、必要ならそのままくりくりっとダブルとかトリプルとか。

>>38
同感です
シングルで正しく綺麗に、余裕を持って降りる
きったないダブルしたって意味ない
ていうか、ここ再開スレだよね
昔何やってたの?

ダブルが時々回れるって話、大人から始めたレッスンメイトの話なんだけど
勘違いされてしまったでござるｗ
他の運動とかしていなかった普通の人なのに足強いってすごいなって
思ったのさ。

自分は、トリプルまでは回れるよ。
４回転以上はシューズでもポアントでも無理ｗ

回転系はアライメントの整い具合と、上から見た身体の旋回力の問題だよね。
いったんねじれて戻る。これが上手くできるとバンバン回れる。
あとは顔つけるときに回転エネルギー補充ができてるとトリプル以上回れる。
トリプルまでがぎりぎりの人はこのテクニックが出来てない。
再開でも知らない人多いんじゃないの?

アーキの先生英語でしたよ
日本滞在長い人はちょっと日本語交じりだった
初中級くらいまでは大人からやブランク長そうなひとも多かった
中級から上位層がすごく上手い
夏は上級は帰国ダンサー多い

夏は上海帰りの復員ダンサーとか、刑務所帰りの出所ダンサーとか居るよね。
あと、お盆の頃になると、あの世から里帰りしてる幽霊ダンサーとかも!!
本物のウィリとか初めて見たよ。

一年以上休んだら復帰できる気がしない…orz.

１０代２０代３０代前半なら１年くらいまだ大丈夫！
むしろ１年休んだら、少し客観的になれたりする
４０代以降は・・・たぶん最初は大変？

10代の子でも1年休むと半年ぐらいはダメダメだよ。
本当に戻るのに一年以上かかってると思う。

１０代のほうがシビアなのかもね
中高生は上手い子やる気のある子が残っていて
技術的な成長幅もすごいので
趣味の大人は自分の心身の状態によるよ

本気系の中高生で一年休んだらもう終わりだね。
3年は遅れると思うから、絶望して電車に飛び込むレベルでしょ。

１０代で本気バレエ辞めたら趣味バレエに移ればいいとか言う人いるけど
本気でやっている子ほど、趣味には出来ないみたいよね。
スッパリ辞める子のがほとんど。

回転得意だった主役級の子が３２回転できなくなったら
この世の終わりみたいに思っちゃったり
身体べろんべろんに柔らかかった子が
ビルマンスピンポーズができなくなくなったらもう潮時だわなんてね
ありえる

ごめん、上げちゃった
でも他の地域に移って他のスタジオでちがう環境なら大丈夫よ
子供のころから同じ教室だと妥協しづらい

まぁそうなるよね。
何年かして再開する時はこんどはゆるくやるって思うんだけど、気がつくと細かいところの攻略に必死になってたりする。
運動としては良いでしょ。やっぱ....

軍人も除隊するとすっぱり辞めちゃう人が多いな。
結構ハードで戦死する可能性もあるしね。
軍人をやめて趣味でサバイバルケームとかしたいと思う人は稀だ。
背後でガサガサとか音がしたら本気で凍りつく。
ベトコンとかロシア兵とか満州の国民軍が後ろから撃ってくるんじゃないかと思ってしまうよ。
平和な時代になったもんだ。

辞めたら趣味で続けるなんて思えない職業は他にもあるよ。
例えば道路工事とか、炭鉱堀り。
あれも過酷でさ、夏なんて太陽の下で真っ黒になりながら肉体労働をするんだ。
喉が渇いても水なんて飲めないよ。飲んだところですぐに渇く。
体力が奪われてゆくだけだ。

あんなもの、趣味でやろうなんて思う人間がイカレてるよ。絶対いないね。

いや〜　娼婦も同じよ。
娼婦なんて寝てりゃいいと思うかもしれないけど、いろいろやってこそプロとして成り立つ。
お客がリピートしてくれないとなかなか儲からないからね。
結構肉体労働だし、裸だから風邪ひいたりするんだよね。
それに生理の時には仕事になんないから、仕事が出来る時は休みなしで働くしかないのよ。
月給で貰うわけじゃないしさ、日雇いみたいなもん。
でも、若くないと出来ない商売だからたっぷり稼いで別の商売の資金にするぐらい計画性が無いとだめなのよ。

エッチが好きならできるってもんじゃなくてね、きったないおっさんとかしかお客で来ないからね。
身体が汚れるよ。ほんと...

なもんで、これも趣味でやろうって人は居ないね。

前に、スポーツクラブで教室の先輩と１５年ぶりに会ったことあるｗ
やっぱりバレエ団まで行った人は違うわ
グラン・パ・ド・シャとか跳んで滞空時間が長すぎる

一般人向けの振付けでど〜んと飛ぶと次の拍の頭が飛んでる間に過ぎちゃうから、慣れてくるとだんだん滞在時間が減ってくと思う(笑)

でもまあ、グラン・ワルツの最後にあることが多いから跳びっぱなしでも いいような気がする〜

ドンキの夢の場の最後だけど　12:04〜
https://www.youtube.com/watch?v=H6VT5yk6sZ8
私が同じテンポで跳んでも、彼女たちのほうが空中での姿がはるかに美しいので
倍くらい飛んで倍の時間は滞空してるように見えるであろうw

ソーモワ様〜っ　何やっても美しいのですぅ〜

https://www.youtube.com/watch?v=PH0Qx0oHEVg&;index=7&list=PLoMom03zC3eShMFbsO5CR6hsgKlk5dsgE
これとかさ、新しい時代が来た〜って感じしたよ。
コピーしてみっかと思ったけど全然出来ない(笑)

>>61
めっちゃテンポ遅いですね〜
でも全然音があまってない〜

テンポを下げてみせまくりしてるんだろうね。
表現いっぱいでこれ以上無理ってとこまでやってる感じ?

http://up.gc-img.net/post_img_web/2016/02/70bbc5f77163e654ae26b544366ffe37_305.jpeg

新しい時代が来たーどころか、
ああ、これは私がどんなに努力しても無理ーっとも思ったよ
それでも、悪あがきはやめられないわけだがｗ

>>65
悪あがき、いいじゃないですか
やり続けましょうよ

今日テレプシコーラに出てたローザンヌのチョコ屋さんの銀座支店に行くのよ〜
何気に初めて。楽しみ。

えー素敵！ブロンデル銀座、カフェもあるのね
チョコエネルギーが美しいバレエになったらチョコレートも本望というものよｗ

森下洋子さんも、昼間はチョコレートをつまむだけって聞いたわｗ
確か、御用達ブランドは、ゴディバだけど。

Ｍ下さん、避退する気はないのかな

>>68
ありがとう。
板チョコ、お高いけれどおいしかったわ♪

上野水香さんもお昼は玄米おにぎりとチョコって聞いたわ

上野水香さんって喫煙者なんだよね?
キツエンシャ
ハンザイシャ
文字数も同じだし、音も似てる。
悪人なんだよ。たぶん。

適当に言いたい放題してると名誉棄損に引っかかるよ？

でも喫煙者なんでしょ?

海老蔵の娘って、松山バレエ学校なんだねｗ
洋子さんのブランド力ってすごいなあ〜
自分にもし娘がいても入れたくないスクールだしｗ

その程度なんだよ。
テキーラ灰皿やるぐらいだし、家制度が無かったらただのおっさんで終わってるんじゃない?
団系だったら東京のほうがいいと思う。
富ヶ谷と表参道は選ばないよ。

もし子供を習わせるなら自分の出身教室や同系列に連れて行く？
主宰先生も高齢で以前みたいにはレッスンみていなくて、メイン教師は若い頃教室からちょろっと留学したものの団経験ないまま教えしてる元生徒だからなー。

>>77
出身したバレエ教室は、娘さんが代替わりしているけれど、ぜんぜん繁盛していないわｗ
コンクール上位に入る子も少ないし、あまり教えるのが上手いと思えない。
しかもバレエ団経験も無いのよ。お母さんは大手バレエ団ソリストだったんだけどね。
同系列で尊敬する先生の教室なら通わせたいわ。しかも元プリマだし。

二代目がダメで衰退していくケース、あるよね

私は自分の先生に子供も習わせたかったけれど、子供の落ち着きなさぶりが
先生の厳しさ（筋の通った厳しさ）に対し申し訳なくて躊躇しているうちに
先生が他界してしまい、ものすごく後悔してる。
思い返せば子供の扱いは親の自分より先生の方が遥かに手慣れてそうだった
のだから、プレバレエだけでも連れて行けばよかった。
先生ごめんなさい。

私の行ってるとこも二代目はダメそう。中学生だからもう見えてきた(笑)。
でも、初代先生もイマイチだからやっぱりカエルの子はカエルね!!

ジュニア育てるのにガチな先生が大人クラスはあからさまに適当で、仕方ないのかもしれないけどなんだかな〜って経験したから、再開後は別のとこ通ってる。
幼児クラスも元生徒の助手がやってて、我が子をそこに通わせたいかと言われたらうーん…って感じかも。

再開前後にご助言やお励ましをいただいた者です
おかげさまで、無事に一年経過しました
何だか…あっという間でした
今後も怪我に気をつけて頑張ります

実家に帰ったときに元いたバレエ教室に行ってみた。
先生はまだ活躍されてたけどご高齢でいい感じのおばあちゃんになってた。
レッスンに参加したら、まさに昭和バレエww
あ〜そっか...と思ったよ。

東京と田舎とはだいぶ差があると思われ....

>>84
昭和バレエと今どきのバレエのレッスンの違いって何？
教師によってレッスンが違うのは解るけれど、昭和バレエのレッスンと
言われてもよく分からない。

>>85
動作の起点と動きの波及範囲の設定の仕方っていうか昭和バレエはその概念すらないかも。
美しい形を見よう見まねでレッスンするか、本質を知るレッスンの結果として美しい形が出来るか。
最終目標のとり方=バレエとしての美の基準の違い。

受けたレッスンがそうなのかもしれないけど
アレグロなどのステップは複雑化多様化したと思う
バーレッスンでさえ複雑化した
ってのは海外バレエ団から帰ってきた先生がかなり増えたから
若干あっさりめの表現が好まれるようになった浪花節じゃなくてスマートな感じで
細かい音まで感じ取り聞かせるようになった
解剖学を知る先生が増え、説明の仕方が論理的になった
道場風スパルタよりも、師弟関係は希薄になった
などかなあ…

昭和バレエについてはまた歴史の中で誰か（研究者っている？）に検証してもらいたい
思うのは子どもの数が今より圧倒的に多くて
教える人が今よりはるかに少なくて情報もほとんど入手できなかった50年前と
状況が全然違うので単純に比較できないっていう
かなり昔なんだけど２ｃｈ名言で
「どんな（ダメな）教室にいても上手くなる人は上手くなる」ってあって
なんとなく真実はそういうものなのかもって心に刺さってる

「習っている子供」の絶対数は今の方が多いように思うんだけどな。

「どんな（ダメな）教室にいても上手くなる人は上手くなる」
が成立するのは、ダメのレベルがそれほど酷くないか、全体レベルが低いかどっちかでしょう。
本気でダメな教室ってアラベスク一つ満足に出来ないとか、ほぼ全員膝が曲がったままのポアントワーク。
なんでそうなるかっていうと正しいアラベスクとか膝の伸ばし方を全く教えてないから。
先生も酷いアラベスクで膝がまがったままだったりして....何が正しいのかすらわからない状況。
ここまで酷いところからは上手い子は絶対に絶対に出ない。
但し、ここ出身で柔軟性と筋力だけつけて他で全部教えてもらって良くなるってのはあるだろう。
昭和の時代の留学生のパターンだよね。

さんざん言われていることだけども、昔は留学しないと分からなかった情報がネットでほぼリアルタイムに入ってくるし、本場のプロの踊りもつべで幾らでも研究できちゃうって大きいよね。
出来る出来ないは別として、正解すら見た事もなく間違った形を正しいと信じてやり続けるという事は格段に減っているはず

世界的にレベルも上がったと思うよ
昔は高く足上げすぎると品がないとさえ言われてたんだよ
今みんな上げるけど
1966年のロイヤルの白鳥見たら、
今のジュニアの足元のほうがはるかにシャープ
この時代には時代の優美さや基準があり、ディスる気持ちはないけど例として、
https://www.youtube.com/watch?v=qG7JvpPGdEU
この0:35〜の立ち方アームスあたりは50年後はないな

>>92
0:35〜のアームス、動作の起点が二の腕のあたりに見える。
ロシアの影響だろうが今時やってるとこなんて無いよね。
と...思いきや...二の腕先行で動かせって指導してるところがいまだにあるみたい。
昭和バレエの特徴の一つだと思う。

https://youtu.be/UDIGDim_1xs
この頃のポワントガ立ちにくそう。
甲が出ていないし膝反張膝でない。
だから動きに制限かかるのかな。
でもここ二人やっぱりすごい。
https://youtu.be/UDIGDim_1xs

ロシアのダンサーさんでも1960年代頃な昔は円錐型のどっしりした脚だったけれど
今は上から下までほっそり優美な感じ
昔も今もあまり変わらないなぁと思うのが膝から下・・・足首から先で
ロシアの人は昔もここはほっそりしていたと思う
けど日本の昭和な人はこの辺りが何故かどどんとしていて野暮ったい希ガス

膝下から足首・つま先のラインが昔よりきれいになった
それって、女子より男子の方が顕著に見受けられると思う。
アキレス腱長くてつま先をきれいに使える男子が出てきてるもの。

最近は男子もポアントレッスンやるからその分の結果は出てるんじゃない?

ポアントを教えてくれている先生なんだけれど、もともと細い方ですが
最初はなんとなくあぁよくお教室で見る足首の感じだなぁって
ところが久しぶりにお逢いしたらなんか全身がほそーくしまった感じがして
膝から下のラインも一層細くなっておープロだ！みたいな
一緒に舞台に出る人が劇細な人で「一緒に出るとラインが違って悩み〜」って
それから変わったと思う

こうして見ると、現代バレエって凄いところまできちゃってるんだね。
https://www.youtube.com/watch?v=4M6bLml_JWc
https://www.youtube.com/watch?v=OvI9G5zEONs

>>99
面白い動画ありがとう！
最初のほうはターンアウトとか膝下つま先が違うね
手の使い方もずいぶん雑に見える
先生たちも自由にオープンでレッスンして、新しいアプローチや振りを仕入れてるので
教え方も幅広がっていいね
子供のころの教室にずっといると、どうしても偏る

こうしてみると1975年ぐらいまでは今のバレエの感じじゃなかったって事なのかな。
日本でやってた昭和バレエはこの画像なんかの劣化コピーだったんだろうね。
しょうがないか〜

>>99
暑さでへばっていたけれどこれ見せてもらって元気出たありがとさん！
２本目の最後がカプさんだった嬉しかった
ベスメルトノワとセメニャカが子どもの時のスターだたよあとコルパコワ

動画は少ないと思うけれどこれの日本版を誰か集めてくれないかしら
写真でもいい資料になると思う

日本でバレエを教え始めたロシアの亡命貴族のエリアナ・パヴロワ（霧島エリ子）は、
確か貴族の教養としてバレエを習ったとかで、プロダンサーでもなければ、
バレエ教師の資格があったわけでもないとか聞いたような。
お弟子さんの服部千恵子が50歳超えてからパリ芸術座バレエ団に学び直しに行ったという逸話も。

つくづく時代は違ってたのねと思いました。

それでフランスやロシアに学び直しに行った人や彼の地でバレエ団に曲がりなりにも
団員として入れた人は相当頑張ったんだなと思うよ。

バレエのビデオが出回り始めるのがたぶん1980年前後だけど、情報にとても飢えてた
うちの先生は、1980年代になると高名なロシア人の先生に掛け合って
地方に来てもらって講習会開いてもらってた
ローザンヌの最初の入賞者も1978年だからそのころから徐々に開けてきたんだと思う
1980年代後半のバブル期を経て経済大国になって

男性の足さきやポジションはマラーホフ出現90年代以降、飛躍的に美しくなった気がする
それまでわりと力技だったと思う

女性だけでなく男性ダンサーにも大きな転換期があったという事ですね~
私が習っている先生は男性は昔に比べて胸周りや首回りのラインが綺麗になったって
仰ってました
これはきっとその頃からリフトのやり方が男性女性共に変わったからなんじゃないかと

一人のダンサーによって全体が変わっていくってすごいなぁ

ソ連崩壊が1991年で混乱期もあり、日本では1989年から平成時代
ロシアバレエだと
ニーナ・アナニアシヴィリ(1963年生)はまだ多少古い風情？が残ってた
マハリナ(1968年生)、マラーホフ(1968年生)あたりから様相が変化し
ロパートキナ(1973年生)、ヴィシニョーワ(1976年生)、ザハロワ(1979年生)
などのカリスマスターが生まれロシアバレエが大きく盛り上がり
オブラスツォーワ(1984年)ソーモワ(1985年)オシポワ(1986年)
の新世代が現在を飾っている
って感じかなあ

1970年まで1ドル=360円、1985年の1ドル=250円から下がり始めるけど
遠かったんだよ、本場の美しいもの、良い指導が

PCは90年代から普及したけど当時のんびりな電話回線で
通信回線が改良されてyoutube設立は2005年
たった12年かいっｗ

12年でもこの変化
バレエの先生でも勉強していない人はどんどん置いて行かれる
つか勉強していてもその内容がどんどん更新されるから大変
先生のおっしゃることが絶対でお教室掛け持ち厳禁だったのになぁ

再開でオープン巡りするようになったら、
掛け持ち禁止ってなんだったんだろと思った。

掛け持ち禁止って、先生が自分の商売を守る為の場合とメソッドの形を大事にする場合のふたつあるよね。
メソッドの違いを大事にするから他所でレッスンして形が崩れると困るからって全うな理由。
でも、何メソッドだかよくわからないレッスンのところで掛け持ち禁止っていうのは先生が自分を守る為。
他所でもっと良いレッスンをして成果が出ちゃったのを見せ付けられると困るもんね。

自分の教授に自信がある先生は了見の狭いこと言わないね特に今は。

今、行ってたらみんな他所に行っちゃうから、いえないんでしょう。

掛け持ち禁止は児童の習い事では一理ある。言うことにある程度一貫性がないと子供のうちは混乱するからね。
でも中高生になったら色んな先生に教わるメリットも大きい。だからまともな先生はワークショップとかの機会には嫌な顔しない。
大人なんてどうでもいいんだから先生への義理立て以外に掛け持ち禁止の意味はないでしょ。

じゃあ、大人だったら、掛け持ちは先生に言っておかなくても大丈夫？
バレても気をわるくはされない？

そもそも80年代は大人が趣味でバレエ？ﾌﾟｹﾞﾗみたいな状況でしたからね
90年代から大人のバレエクラスが流行りはじめて再開しやすくなり
2000年代に大小個人のオープンクラスも増えて今2010年代
恵まれてるよー

>>115
うちの先生もレッスンはオープン行ってて、ときどき同じクラスｗ
都内は環境が環境だから、ばれても平気だけど、
あまり大っぴらに言わないほうがいい面もあると思う
先生の考え方によって掛け持ち禁止のとこもあったけど
いかにもめんどくさそうな人だった

>>116
80年代迄は大人クラスは「美容バレエ」の看板が多かったね。
カルチャーやスポクラで大人趣味バレエ入門が出来てブームになったのは
1980年代終盤からですね。雑種バレリーナへの道の創刊号に、カルチャーの
記事が載っていたのはたまげたよ。
大人趣味バレエだからバレリーナにはならない人達のクラスなのに。

もっともアマチュアのバレエダンサーという言い方は欧米にもあるから
いいっちゃいいんだが。

雑種バレリーナへの道ww
ある意味的確？

いえてる。雑種バレリーナwww
丸いのだの、四角いのだの、三角だの....いろいろいるもんね。
ごちゃっと同じ空間に居ると統一性が無くて「雑種」なんだ〜感ハンパないもん。
昔の子供クラスの激しい系だと体の感じが同じで、並ぶと揃った感あったけどねぇ。

大人の場合は他に行くなと言われても困るケースが多いでしょ。
週に二回しかレッスンが設定されてないとかあるし。
但し、ジュニアちゃんと大人が同じレッスンを受ける場合はちょっとまずいかもと思ってる。
他所でやってる内容って目立つし良く見えたりするからジュニアから見た自分の先生の価値が下がっちゃう。

子供は現実には移籍がなかなか大変。親の負担が増えたりするとひと悶着あるだろうし、
学校のトモダチとの絡みもあるし次の場所に行って自分の立ち位置がどうなるのかとか、
プロパー優先になるから発表会で自分に役がつかなくなると嫌だなぁとかなんとかかんとか...

レオタードやウェアなんかも多様だし、年齢差もあるし、余計にね雑種感はあるねｗ

生物の多様性って大事らしいよ
異なるものが混ざり合うときに進化する
同一のものは同じ条件で一気に滅亡するんだとさ何の話だ

うん、子供は大変ね
そりゃ、３歳のときから見てる子のほうが下手でも可愛いだろうからね

クラス毎に体重制限とか年齢制限とか身長制限とかつけて、ウエアを同じにすればいいのか....
って、そんな事したら全クラス一人になるか...

ごめんw
雑誌バレリーナへの道よw

>>125
うん、誤変換だったんだよね。
わかってたけど、雑種バレリーナ超ツボった。

>>125
最後まで誤変換に気付かなかったｗ
あの雑誌、集めていたけれど最近は買わなくなったなあ…

雑草というか雑種というかまさにそういう感じですよね…
草バレエだし（笑
踏まれても平気でどんどん増殖するたくましさは好きかも
深窓の令嬢的習いごとだったはずなのに

最近はアルミサッシだから深窓も安くなったんだよ。

みんな面白すぎるなｗ
私は深窓の令嬢…じゃなかったな、ざんねーんｗ
でもウン十ウン年もやってると、幼稚園からのトータル費用は…
あ、やめよう計算するのはやめよう

LIXILとYKKとどっちがいいんだろ。
新築の時、窓はこだわりたいんだ〜。
そこでロミオとジュリエットごっこやったり、ラプンツェルごっこやったりしたいな〜

澄んだ水辺のほとりに咲く水仙がエトワールなら
バレエ沼という沼の周りに生い茂るのが草バレエの雑草バレリーナ
背の高いの、丈の低いの、根が太いもの、ひょろひょろしているもの
ああまさに

>>132
詩的でシテキ、じゃなかったステキ!!

今日バーでお隣が可憐なお嬢さんで頭がちっさくて背はそんなに高くないかな〜って…
だからバー一本に二人で大丈夫余裕ぅぅ
ところがグランバトマンで目の前につま先がヒューンって来てゴメンナサイ！脚が長かったのね
昭和な頃のまま考えていて目が〜目が〜遠近法が〜

最近の子は骨も柔らかくて思いっきりグランバットマンすると脚が伸びるんだよ。
びよよよよ〜んって。

先日新体操の世界選手権フープで入賞された皆川さんなどみていると
本当に昭和の時代はあったのか？って思うほどに変わりましたよね（涙涙

新体操代表選手はオリンピック強化選手なので国がお金かけてるし、
10年以上前から体格や容姿で選抜してるので、ある意味当然かも。

バレエは平成になって変わったとは思うけど、
国がお金出してないので民間の自然淘汰に任せてる状態が続いてる
国家レベルでバレエ教師とバレリーナ養成してる韓国に遅れてる。

韓国のバレエ、結構酷いよ。
儒教が強すぎて、西洋のスタイルは無理みたい。
でも、金掛けてるなら抜かれるかもね。

国際的に活躍してるダンサーだとどこの国だから酷いということはない。
欧米バレエ団HPには必ずと言っていいほどアジア人いるでしょ。
日本人いなくても、中国人、韓国人がいるし。
それと、日本系ハーフばかりじゃなく、中国系ハーフ、韓国系ハーフも結構いるし。

だったら日本人でも国際的に活躍してるダンサーがいるから同じじゃん。

えっ、新体操は国がお金投入してスタイルいいのを選抜して
実績出せるようになってきたけど、国がお金投入しないバレエは
お隣の国に後れを取ってるかも、というお話でしょ。

アジアのバレコン審査員務めた先生が日本以外のアジアの国では
ちゃんとターンアウトできる人が参加してるって溜息ついてた。
お稽古バレエが出発点の日本と国がお金出して選抜するのとでは違うんじゃないの。

https://www.youtube.com/watch?v=VmoHG1aFOiA
こんなだよ???

動画tnksおもしろかったです！
この手の練習風景撮影でいつも感じるのが
映像編集の気持ち悪さで、撮影する角度とか場面の切り取り方がうっってなります
その辺・・・どっこいドッコイなのでアジア諸国のバレエへの道は遠いと感じます

2:30〜からマネージしてる紺レオタってプリンシパルかな?
...この上体はないわな

子供の頃に、何年習ってもポーズ一つ綺麗に決まらないレッスン仲間がいたけれど
結局、私よりも長いこと同じ教室に居た。
長じてその子は、学校の先生になったらしいんだけれど、頭の良さとか集中力とか
バレエでは何も生かされない場合もあるのねえ。
舞台写真なんて、独りで変な方向を向いて写っているわｗ

学習障害か何かじゃない?
きっと学校の先生になっても問題起こしてるんじゃないかと....
点数は取れるんだろうな。

学校の先生とか一般社会では生きにくそうな人多そう
ダンサーさんも一般社会なら不適合とされる人多そう
だからこそその道を選んで突き進んだとも考えられる

女性の先生で更年期ぐらいになっておかしくなる人いるんだよね〜
通知表作成しなかったり、連絡不通になったり、保護者参観で突然切れたり
でもあまり表沙汰にしないのね…キャリアにも影響しないみたいだし

民間の客商売だとクレームになって一発でクビとかあるかもだけど学校の先生は守られてるからね。
ダンサーははじめから規格外だから犯罪にならなければ何しても「ダンサーさんだから」で諦められられちゃう。
世間の廃棄物みたいなもんだし、いてもいなくても誰も困らないし、どうでもいいんだろうね。

でもさ、戦争の時には使えると思うよ。一応体は鍛えてるんだしさ。

ダンサーさんいないと困る・・・人生が暗くて寂しすぐる
ダンサーさんが息できない・・・活躍できない社会って危ないと思う
（思想の偏りとか、有事なのに遊んでいるのはけしからんとか）
坑道のカナリアみたいなものなんじゃないかな

>>148
慰問じゃなくて戦うほうかいｗｗｗ

戦いには使えないと思うよ
銃を構える姿は美しいけどその美しさにこだわって
前足プリエや後ろ足ポワントとか頭を流れる音楽に合わせたいとか
ダダダダダじゃなくてタータタタタターンタターンタで
命中率はいまいち低いとかさ

弟が空手やってるから私の蹴りで倒せるかどうか試してみたの。
結果、全然だめだった。
早いけどつま先に体重乗ってないから破壊力がないんだと。

つま先に体重乗っていないっておもしろい表現ですね
確かにつま先柔らかだと攻撃力なさそう
バレエでもつま先に体重乗せるってすごく必要な気がする

上げた足裏でけり倒そうとしたの？
力が相手に対して向かっていかないで
軸に集まって上へ上へ昇っていっちゃう気がするね

なんか判り易い・・・バレエでは抜けていく感じが欲しいって前の師匠に言われて
理解できなくて

https://youtu.be/QKf8h3anWlY
ここまで来るとバレエというより
サーカスだけれど9分からの映像
スゴイ。
バレエも技大切だけれど行きすぎると
違うものになるね。
この女性この身体能力ならバレエ段の
プリンシパルになれそうなのに。

恐るべし中国。
でも大陸系アジア人はスタイルいいわ。

>>156
この広東雑技団のサーカス版白鳥の湖、男性のサポート恐るべし

男女とも凄いけど、ポアントで立ってる方は下が何であろうともバランス点にのってると関係なんだよね。
不安定なコマの上とか、水に浮くものとか。
アテールだと面積があるからそのなかでぐらぐらするんだけど。

>>156
王子様の脳天でポアントでアラベスクとかｗ
バレエじゃないよね。
曲芸だべさ。

>>156は、広東雑技団の公演。
実際見たことあるけど、雑技団お得意の技の数々の披露の後、
動画の白鳥のシーンになるのです。
アクロバティック・ショーですよ。

>>158
そのバランスの点でずっと踊れたら
気持ちいいだろうね。

最近オープンで上手いお姉さんではなく上手い御姐さん（４０代後半以上）的な方を
お見かけするようになってえらい嬉しいです！ラインや動き方に昭和臭がしないので
再開さんではなくもしかしたら大人から組かもと思うと無限の希望を感じる

昭和臭(笑) たしかにあるね。

昭和臭が全然わからない
加齢臭？

げ〜〜　加齢臭(笑) これもあるね。アラベスクの背中をみるとわかるね。

昭和なアラベスクって、どんなんよ？！ｗ

アラベスクは加齢臭の方だよ。

この前さ、頭の上まで上がって軸足の甲がぐわんと出てる
優秀ジュニアのすっきりアラベスク見て
あー自分はすっかりトシだなって思ったｗ
同じだけ跳んでるつもりでも、バネとかしなりがきいてて
１０代エリートがやると、外見も相まってさわやかなんだよ
若いエリートと比べちゃキリないけど、現実の自覚はないとね

現在はバレエ団も経営難で就職難って言うし
「特殊」と言われるくらいの身体能力の人がスタートラインに立てるってのが厳しいね
他スレのネタで余談だけど
二山くんパリオペのデフィレに出るってよ！

へえ、二山君がパリオペかー
コンテがメインのバレエ団に行くと思ってた。

よかったねえ
アジアの男性ダンサーには最難関のカンパニーだと思う

今年のWorld Ballet Day は、10月5日（木）
オーストラリア枠で新国立が出るらしいけど、liveか録画か不明

>>172
楽しみだね！見せ方は制作側の腕の見せ所かも
この前はボリショイが偉い人の真面目なインタビューを延々見せて
英語圏のコメントでは批難ごうごう…
プロのレッスン風景やリハ風景が一番見たいとこで
若いダンサーの日常のミニドキュメンタリーっぽいのもいいな

ボリショイ、学校紹介はよかったんだけど
偉いさんのインタビューは長すぎたよね
ロシア語だから英語の字幕追うの大変っていうのもある

ワールドバレエデイ、今年もfacebook中継かな。
去年はよく止まったので、結局あとからYou Tubeを見た。
facebookライブ、上手くいくといいけど。

ロイヤルの時間が楽しみ

ロイヤルのレッスン風景何度も見返しちゃうよ
それぞれ個性的で存在感がすごい

紅茶用意しておかないとだよね。

毎年スティーブン・マックレーが群を抜いてうますぎるのよね

お店でフィッティングしてもらったポアント、
家でリボンとゴムつけて慣らす為にしっかりポアントで立ってたら
なんか指先がずるずるっと沈んでいっちゃうんだけど
これは要するに幅が緩かったってことだよね？
でもフィッティングの時、幅一つ狭いのはきつくて足がはいらなかったんだよね

ヴァンプかがれば多少はましになるかな……

お店じゃボックスを踏めないからね。
しょがないよ。次は一つ下を買えばいいって話だね。
わたしならパッドを一枚足すか指の付け根の骨のところにテーピング

ポアントのボックスを先生に踏んでもらっていた頃を思い出して
しんみりしちゃった。
今も御健在だけれど、ヨボヨボのお婆さんになってしまっている。
年賀状だけは欠かさないけれどね。

>>182
ご存命なだけで羨ましいです

私の当時の先生は他界されてもう何年になるかなぁ。
私自身がヨボヨボ(笑)
メイトさんも居ない人がちらりほらり。
みんなじゅんぐりだよね。

world ballet dayの映像を見てると、バレエを知らない人がカメラワークのかなぁって感じ。
なんでそこを映す?って感じのところが多いんだもん。

毎年悪くなってるような気がする。予算ないのかな

そう？カメラワーク好きだよ、特にロイヤルの
ここはつまらないな好みじゃないなと思うカンパニーは今年も同じ印象だったし
企画全体でなくカンパニーによるんじゃないの？

world ballet day　ロイヤルのクラスレッスン見飽きないわ。
オルガ？先生が一人一人丁寧に指導してる様子がすてき。
あのレベルには到底及ばないけど、ピンポイントのご注意を直せるようになりたい。

今年はロイヤルのイケメン先生じゃなかった(´・ω・`)

>>188
わたしもそれでガッカリしてた

オルガ先生、全部の指と言えるほど、たくさん指輪しまくっていてワロタｗ
前に習っていた先生は、ネックレス三本くらいしていたなあｗ

静かね。

皆さん燃え尽きた？
単に年の瀬で忙しいのよきっと

マラーホフがギエムに扮してパロってる動画を貼っとく。
古くて画質はあまりよくないけど、いろいろと面白い。
https://www.youtube.com/watch?v=lMH5T3-sCO4

懐かしいね

長くやってると、ときどき燃え尽きるか燃え尽きかけになるね
無駄に大きなプレッシャーを自分にかけ＆
集中してレッスンしすぎ＆
無理なダイエットして＆
マラーホフほど足が美しくない自分に悲観し＆

バレエフェスのファニーガラ、マラーホフの他にも
お茶目な演出を楽しめるけど、来年はどんなのだろ

chuttiさんでお衣装を作られた方いらっしゃいますか？
安くて魅力的なのですが、ロシア製のようなスカートなのかしら？

誰か使ったことある人がいるといいですね。

バレエじゃないけど、何やら美しいスケート動画を見かけたので私も貼っときますね。
やっぱりロシアか！
https://www.youtube.com/watch?v=Gt4x0GZjfcU

>>198
はー、シンクロスケートもロシアか。
新体操は柔軟性チェックとか基準あるのは知ってるけど、
他の審美系スポーツ（フィギュアスケート、シンクロナイズドスイミング）
にも厳しい基準ありそう。
どなたかご存知？　スレ違な質問だけど。

２００ゲト〜

長年継続されている方にお聞きしてみたいのは
この時が一番うまかった私っていうのがあるのかどうかでつ

>>200
そりゃ、体調が良くて体力も充実していて、毎日レッスンしていた時だよｗ
人によって、それが１０代か２０代か３０代かは、違うと思うけど。

発表会DVD見比べると、だんだん下手になってる・・・

元気で勢いあって、何でも身になった１０代
回転跳躍、テクニック的に最大２０代
ブランク後
丁寧に身体使えた３０代（ここで一番調和がとれてた）
再ブランク後
感覚は前より研ぎ澄まされてるはず〜なのに〜全体的に劣化中４０代
自分の実感としては、３０代半ばがピーク

自分の身体の感覚だと３０代が良かったけど
DVDや写真の客観的視線からの判断だと、２０代が一番マシという
ズレがあるかもしれない

わたしの場合生前がよかったよ。
死んでからは身体が動かないし、最近腐って白骨化してきたの。

何言っててんの。私なんて海に飛び込んで自殺したから骨も残ってないよ。どっかの整体師が骨で立つとかいってんじゃん。大丈夫、バレエぐらい出来るわよ。

>>206
骨で立つなんて嘘っぱちにきまってんじゃん。
白骨の私が言うんだからまちがいないわ。
あんたはそうやってすぐ騙されるから自殺なんてするのよ。

コメントありがとうございます多謝

量を踊るべきとされている１０代後半からまったくバレエと無関係に過ごしたので
４０代で再開して１０年経った今自分の状態がどんなだか
よくわからなくなっています

たとえば、マーゴなんか４０代半ば以降にヌレエフと組んだ評価が最高
マヤプリセツカヤは、演目選んだけど６０代がすごい
長くやってると、バレエとの向き合い方も心身の状況も変化する
１０代じゃないから、軟体や回転跳躍など無理に追及しない
今ある自分の身体との対話を充実させる、という選択肢もあると思いますですよ

上手くなってるのか？
下手になってばかりじゃないか？
本当にこの練習法で合ってるのか？
続けたらいいことあるのか？
自分の進むべき方向はこっち？あっち？
って迷ってるなら
その悩みは、あなたがバレエ沼の住人ゆえ
これでいいのだ！と思えるのは、ほんの一瞬、次の瞬間また悩むのですｗ

表現とか作品を見渡す知性とかは歳とともに深まるよね。10代が一番動けるかもだけどそこまで自力で作れないから自分のバレエを追求できるのは30代ぐらいからかも。早熟な子は更にふかまるっていうか。そのつもりならね。

>>211
筋肉のコントロールの上手さって30代がピークになるんじゃないかと
思うことあるよ。40代になるとさすがに老化がくるけど

肉体的に３０代ピークは本当だと思う
４０代でだましだましやってても後半には違いが出てくる
世界的スターでも３０代はあんなに輝いてたのに…ということが多いよね
趣味なら自分のできる範囲や方向でやるしかないわ

現役の森下ご老体は凄いよねｗ

現役w

高齢バレリーナのギネスに挑戦中とか

まあ歌舞伎でもお爺ちゃんが藤娘やったりするから良いか

んじゃ、クララ役で勝負!!

ギエムでさえ、５０で引退前の３年くらいはポワント履く演目踊らなかった
っていうのは正しい選択だと思うのよね
自身のためにも観客のためにも
日本のバレエ団の多くは一人のカリスマダンサーで成長して
そのカリスマとともに滅びる

それは、ポアントを買うお金が無かったかららしいよ。
最後は寒空の下でマッチを売ってて、
やさしいおばさんがお迎えに来たんだって。

>>213
ん〜言いたかったことは逆で
よく20代の若い子の踊りがもてはやされがちだけど
表現の円熟でも肉体の使い方の上手さでも30代後半くらいのダンサーの
踊りが最近一番好きかもと思う。
特に日本人国内ダンサーは遅咲きになりがちなのか30過ぎてから上手く
なってきたなーと思わされるプリマとか結構いるのよね。

プリセツカヤは70代でも瀕死の白鳥はポワントで踊ってたね。
でもコンテ踊りすぎてバレリーナらしいラインはとうに失っていたと思うけど
彼女の場合は存在して踊り続けているだけでも価値があった面もあったから。

プリセツカヤ62歳(1988年)、瀕死の白鳥
https://www.youtube.com/watch?v=qIKoc4X0Cko

おばあちゃんには見えないね。スゴイ

歳をとるとポアントって無理になるものなの?
50代に突入してしまってどっかで辞めないとなと思いつつだらだらきちゃってる。
骨が脆くなって骨折しちゃうとかあるのかな?

アライメントが崩れてなければずっとポアント履けるはず。
プリセツカヤの動画見てもわかるし、彼女は80歳超えでも真直ぐ立ってた。

だけど、ほとんどの人は加齢で背中が丸くなっていくから、
ポアント立ちで腰と膝にくるので無理なのよね。
アライメントを保つの大事よ。

ゲストピアニストが豪華だからアーキ行ってみたいんだけど
初級でも初級じゃないって聞くから怖すぎて迷う・・・

>>227
クラスを外から見れるから、レベルわかる。
レッツゴー＆トライ

本当の初心者が棒立ちになってるのは珍しくないから、どんなレベルでも一度は行ってみるべし。ただし最初は一回チケットにしなね。

アーキってやっぱりレベル高いの？

うん。外人センセのクラスは国内トップレベルでしょ。
日本人センセのとこは他なら中級とかいうんじゃない?

ポワント履いてGPDDのコーダまで踊りきれるかっていうとアレだが
足慣らし程度、パドブレにちょっとピルエット程度とか
軽めのVa１曲なら年とっても大丈夫

GPDDか〜 そんな気合いは既にないなぁ。
一曲だけで充分過ぎ。幕ものもパスしたい。

子供の頃やってて再開したんだが、大人クラスで子供クラス並みにきちんと指導してくれる教室ってある？
何教室か渡り歩いたけど、どこも流す感じで物足りない・・・。

オープンは指導が丁寧な先生も多いよ

子供の頃やってて再開したんだが、大人クラスで子供クラス並みにきちんと指導してくれる教室ってある？
何教室か渡り歩いたけど、どこも流す感じで物足りない・・・。

>>235
レスありがと。
やっぱりオープンの方が丁寧な先生多いのか。
もう少しジプってくるかな

オープンねぇ。オープンって個人でやってる場末の教室よりはいいげと本気で教えてるところから比べるとテキトーだよ。

大規模オープンは宣伝費もかけるし間接費もかかるから人数を集めることを第一の目的とする。
意識が高い人の方が少ないからそっちターゲットにはできないよ。

んじゃ個人はどう?となると、自分で足を使って探してくしかない。
生活圏を家の近くから順番に体験してく。10軒回って当たったら儲けものぐらいじゃない?

ほかのタイプは複数の先生がいるお教室で大規模過ぎないところ。
個人的な体験ではここにあたりが多い。生徒がどんどん入ってどんどんやめてく。残った生徒が良質ならそれでいい。みたいな感じを目指して経営してる感じ。
ある程度の規模を維持出来る何かをもっていつつ、どんどん広げるには資本力が足りない。だからこじんまりとしてしまうんだけど複数が先生が教え続けられる規模が出来る。

なんじゃないかな? 経営って個人の思いだけじゃどうしようもないし、学校教育じゃないから誰も支援してくれないし。ってわけでだいたいそのあたりに落ち着くのかもね。

>>237
個人的にオープンおすすめ
もし東京とかなら人数多くて踊るだけになりがちだろうけど、、

ニューヨークのオープンもいいよ。
風呂がついててレッスンの後はにゅうよーく。
なんちゃって。

クリエ全国プレバレエコンペティションって、バレエシューズでVa.踊るんだね。
てか、みんなつま先ブラブラで内足だし汚い汚い。
いくら３回転していても汚くて話にならない。
プレパラシオンの４番の酷いこと。

誤爆？

あけおめ！
お正月休みが続いてるのかしら

オープンで教えている先生で
ついていきたい先生を見つけたら
その先生の個人教室にいくのがベター

オープンなんて所詮商売だよ
日本で3本の指に入る老舗オープンの人気講師の弟子が
「きちんと習おうと思ったら自分の個人教室にこないと
ひとりひとり見られない」と言ったと証言

表立った生徒の引き抜きはなくても
個人宣伝でやってる部分あり

元塔婆でソリストだった方で格段に素敵な踊りをされるので
こういう方も個人で教えていらっしゃるのかな〜と思ったのですが
「紹介が無いと・・・」ってチラッと耳にしました・・・
なんかやっぱりそうですよね〜っておもた

>>245
ダメもとで先生に直接聞いたほうがいいよ。
先生は紹介なんて気にしてないかもしれないし。

年上のバレエ友達からの年賀状、「もう今年限りで発表会は止める」って
書いて来たのが何人もいた。
やっぱり５０も過ぎると体がキツイらしい。
それにしても、２０年も３０年も舞台に出続けられるのって恵まれているよね。
裏山。

そりゃどこで見切りをつけるか潮時みきわめるの大切
人によってはフェッテきつくなりグラン踊れなくなる時か
それともポワントで1曲おどりきれなくなる時か

踊れていた良い時代を大切にしたいしね
若い子はどんどん上手くなるのに落ち目になっても
昔の栄光にしがみつくほど
精神的にきつくて自分を傷つける事はしなくていいよ

で、
ギエムみたいに５０歳ですぱっと引退するのが
プロデュース能力が巧みですぐれてるんだと思う
好き嫌いは別としてね
レッスンはまだ毎日やってるのがいい

静かね。
投稿ネタは出尽くしちゃったものね。

つま先が伸びない
自分は伸びしてるつもりなんだけど…

スレも伸びないねぇ

>>251
取りあえず経験者ならば、つま先は伸びるんでは？
前にカルチャーの先生が、経験者かどうかはシャンジュマン跳んでつま先が
自然に伸びるかどうかで判るって言ってたよ。

再開なんだけれど子どもの時はつま先伸びなかったよ〜
子育てひと段落してアラフォーから再開したんだけれど今の方がマシになった
昔のレッスンでこりゃダメだったわっていう事に気づいて落ち込む

子供って言っても小5ぐらいが境目じゃない？
ジュニアを見てると小さい子は無理みたい。

私が通っていたバレエ教室では、早い子で小３から全国コンクールに出ていたわ。
今みたいに、１００も２００もコンクールがあるような時代じゃないわよｗ

昔はね。
今は早々とコンクールに出す教室もあれば、
中学生からポアント、コンクールの教室もある。
うちの娘は後者。

プレコンの方が通りやすいみたいね。
子は実績が小学生だけのとこは避けた。
私の方は値段と距離で決めた。
ジュニアのレベルが雲泥の差。

レス間違い>>234さんへのコメントでした

テスト

再開組って、大人から組に見下されてるの？

誰かを見下したところで、上手くはならないよ

何にエネルギー使ってんだか

だね

>>262
なんで？

あれでしょ、子供の頃に始めたのに それ程上手くないじゃんｗ って
思われているんじゃない？

しょうもないマウントごっこ。
コンクールに出してもらえなかった私が言うのもなんだが・・・

首都圏のオープンで代講で出てくる若い先生（たぶん２０代から３０代前半まで）が
皆さまほっそり無駄な筋肉の無い体で美しいお手本を見せてくださるので
ああああ筋肉ムキムキししゃも＋円錐脚の昭和バレエよさよおなら〜（号泣）って心底おもた
それぐらいレッスンが変わってしまったし出来上がるラインも変わった

>>267
大人からの人はジュニアの中での神経がすり減りそうな厳しさを経験してないから、言うことだけは立派なんだよね。

日本人の膝下はこの２０年ですごく変わった！
やっぱり畳の生活がよろしくなかった？
これで頭の比率がもっと小さくなれば…

＞頭の比率
ジュニアちゃん達頭小っさ。
DNA変わったんじゃないかな。

ん、活気づいてる、珍しやと思ったら、刺客>>262

>>269
いまどうか知らないけど、昔の神経すり減らしって、威嚇したり人格攻撃したりすごかったじゃん。あれっていみあったのかなあ。

>>273
意味なかったよね。戦うのは自分だってことに気付いてなかった。

あ、先生からの攻撃。
ミスするとクソミソに、、、

厳しいけどいい先生もいた
昭和バレエと言われるけどw
叱られ慣れているので打たれ強いかな
生ぬるくて褒めてばかりの大人レッスン楽だけど、自分で自覚しなければ上手くならない気がする

>>245
今は物騒な世の中で、講師生徒で色んな事件もあるから、、。
個人でひっそり教えている場合、そういう意味で、信用できる生徒をいれたいという場合もあるよ　ファン追っかけじゃなく、真剣に学びたい人を入れたいとかね
同じ先生かも知れないけど、私もトウバ確かソリストだった先生に教わってる
本当に上達したい意思があるなら直訴したらどうかな

>>273,>>274
子供の生徒同士がバチバチなのは、まだ解るけどさ〜母親同士が喧嘩してたよｗ
「うちの子のほうが上手いわよ！」ってね。
発表会で勝負しましょってなって、負けた方は本当に教室辞めて行ったわよｗｗ

どーやって勝ち負けきめたの？

>>279
舞台での振付がシンメだったからさ、その時のテクニックや見栄えで…ね。
争いは同じレベルで起こるって思ったわｗ

そういう勝負ならいっそ清々しい。
メラメラ親を子供の教室で見かけるけど、その子はバレエほんとに好きなの？って思う。

>>280
卒業舞踏会みたいね

そうねｗ
まあでも先生は苦笑するしかなかったみたいよ。
母親達が自分よりも年上だったしね。

大人から組の人って、再開組がウザいの？

コンプレックスや対抗心はあると思う。

いちいち取り合わないなくてもよかろうに・・・

〇〇がウザいとか思う人ってその人個人の精神に問題があるだけだよ。
対象はなんでもよくて、とにかく目立ったものがウザい。
相手にしないに限る。ウザがってる方が勝手に消えてくから待ってればいいの。

継続と再開さんのスレはやはり平和でいい。
色んな事が分かってるからこそ口に出さない。

そもそも人が居ない

投稿を読んでいても物腰が落ち着いてる。
だからバトルにもならない。
無意味なことをしてないのがよく分かる。

スレチスレチってしつこ過ぎてあっちは疲れたよ。
ちょっとでも再開がわかるような言葉があると総攻撃モードになる人が常駐してる。
未だにまだ抵抗してるでしょ。
技術の話してるときに、昔はこう教わったけど今は違うみたいな話は向こうでは絶対に出来ない。

>>291
話したいならすればいいじゃん。
それかぐだぐだいうやつをリアルにおびき出してぶっ殺せ〜

>>292
おいおい、ここで暴れてどうする、軍曹。

昭和バレエとかなんとかのアレで、橘って今でもアームスの水平方向の二の腕先行で教えてる?

何でリアル立花バレエ学校の事情を知っている人がいるのさ？
ここは大人バレエだし再開・継続だしｗ

雇われ講師がいるかもで質問じゃないの

いや、最近出た人いるかなと思って...

橘や牧出身ダンサーのオープンには何度も出たはずだけど
アームスの違いは特に気づかなかった
橘系のスタジオは、けっこう後まで（１０年前くらいまで？）松脂を使ってたのが印象に残ってる

あそこのコアな先生たちってずっといらっしゃるのね。
そのあたりの方々が今はどう教えてらっしゃるかな〜とおもって...

牧系じゃなくても木の床だと松脂使うよ。

都内で知ってるとこは、ほぼすべてリノ＆濡れ雑巾使用になってる
以前は板張りだったところも、
上からリノリウムの長いシートを何枚か敷いて、にわかリフォーム

リノはヘアワックスなどがいったん付くと致命的なんだけどね。
私の行くところはリノと床と半々です。

今は柔軟剤で滑る方が多いよね。でもエタノールで拭けば簡単に落ちるよ。
除菌シートを持ち歩ている。バーとかで自分のところが滑ったらささっと拭いておしまい。
リノなのに松脂使ってるところは避けてる。先生とか管理者がバカだっていう証明だもん。

昔何カ所も掛け持ちしてたときには
バレエシューズを松脂使用のとこ、リノのとこ、レギュラーで通うスタジオで変えてた
よその汚れを持ちこまないように

私も、松脂なし　松脂あり　汚いとこ用　の三つある。
バレエシューズは薄いからいいけど、ポアントがなぁ....

汚いとこ用になにげにうけた。
前に習っていた先生のスタジオでは最後のクラスが終わると
全員で雑巾がけをしていたんだけど（レンタルスタジオだったから）
あの時間が結構好きだったなあ。

>>306
そういうスタジオとか先生好き。
子供の時、居残り組みは週末にご奉仕で毎週そうしてた。
終わって雑巾がけしながら心が落ちついてゆく感じとかあるもん。
窓をあけて春はお花の香を感じたり、夏はセミの声とか遠くで花火をする人たちの声とか、秋の乾いた空気の匂いとかコオロギの声、
外の気配を感じながら床を綺麗にしてくのが気持ち良くてねぇ。
いい事思い出しちゃった。今晩は夢の中であの時代に帰ろうっと。
ありがとう
「なんだそれ?」って思う人とか絶対でるからこっちからいえないけど、本当は今いるところでもしたいなぁ。

雑巾掛けは体幹のトレーニングになるのよ。今はプランクをレッスン中にやったりするけど、昔は雑巾掛けだった。
プランクに比べて手脚を動かす分、身体がねじれて更に良いトレーニングになるわ。

>>292
本スレの方で私の発言を、そういう話ならしても良い、みたいに書かれてたw
どんだけ上から目線なんだよ。
勝手におてて繋いでチーパッパしてろ。
大人からバレエだけの悩みを話したいって言っときながら、そんな話題なんて１つも出てない。
身体の硬さなら悪いけど負けないしw

子供の頃の教室掃除って、月末の日曜日のレッスン後って決まっていたわ。
最初に掃除機をかけて、後はバーと床を雑巾がけ。
鏡も綺麗に拭いたわよ。
懐かしいなあ。。。

一番上のクラスが最後のクラスだから、クラスが上がって掃除するのはうれしかったな。
大人扱いされ始めた感じ。
そういえば、幼稚園児をベビー科と呼んでたの、最近見ないね。
うちの地方だけかｗ

>>308
そう言えばバレエに関係ないけど、昔から嫁には雑巾がけっていうのは
嫁いびりだけじゃなくて、足腰鍛えて出産に負けない身体を作る意味も
あったとか。

>>309
本スレって結局どっち？
再開継続絶対来るなという重複67？
それとも少しゆるやかな新スレ68？

>>313
このスレの住人が行くなら68しかないんじゃない？
67の住人は煩そう。

どっちにも攻め込んでめちゃくちゃにしてやりな。

>>312
それ、普通に嫁イビリだからｗ

>>315
レティルはなんでいるの？再開じゃないだろ？

やめれよ、みんな〜。
私最近、あちらのスレはのぞいてもないわ。

>>314
重複67の人たちは大人からの悩みを大人から同士だけで語り合いたい人だよね。

雑巾がけは、なぜか仲良い子と競争しながらやってた。
子供のころの競争ってあとくされなくて、いいわよねｗ
フェッテの回数とかもね。

フェッテなんて子供の頃は、全員では練習しなかったわｗ
駅ビルのなんちゃってカルチャーバレエで、全員でやっていた不思議ｗ
男の先生だったからかなあ

うちの教室はいまいちだったけどｗ
プロが何人も出た教室はすごかったよ。
いつまでたっても曲が終わらない。
最後までガンガン回ってた子は高校卒業後海外行っちゃった。

>>322
まさかそれ、赤い靴を履いた女の子？
横浜の〜波止場からぁ〜

今の４０代より上だと、回転と跳躍の超絶技巧で日本人のハンデをカバーできた。
でも昔の話。遠い目。
今は海外でも就職難だから。

私なんかレッスン終われば毎回ヘロヘロでグダグダ。
きっと私の靴の色は、まだらで、ほのかに赤く見えるかしらね？程度よｗ

赤い靴履いちゃうと色褪せても歳取っても脱げないのよー

https://www.youtube.com/watch?v=cdRauXlcuKI
赤い靴ちがい〜っ

70年前にしては、よくできてるわね〜っ
映画Red Shoes (1948年)　色は後付けかもしれない
https://www.youtube.com/watch?v=ktv3-1JTspc

「Red Shoes」原作のデジタルリマスター版ですね。DVD持ってます。
キレッキレの靴屋の踊り、バレエリュスにいたLeonide Massine自身の振付けとか。

レオニード・マシーン
本の中でしか聞いたことなかったわ
今となっては貴重すぎる記録映画なのね

マシーンの靴屋の踊り、「アリス」で使われててマクレーが踊ってましたね。
ロイヤルの中で振付が継承されてるんですね。

なんですと、知らなかった。マクレー芸達者すぎる。
アリスはハートの女王のローズアダジオのパロディがツボでした。
最近、業界事情に疎くて。
マシュー・ボーンも振り付けてた。　The Red Shoes 2017
https://www.youtube.com/watch?v=QtMs9kgm2Ac

そう、ゼナイダ・ヤノウスキーのハートの女王が圧巻でしたね。
引退しちゃいましたけど。ロイヤルは役者！が揃ってる。

マシュー・ボーンは音の使い方がとても上手な振付しますよね。

いろいろな振付の変遷を調べてるとバレエリュスの影響の大きさに驚いてしまうんです。
今はどこがそういう原動力になってるのかなって思います。

インスピレーションの宝石箱や〜。
どの分野でも、爆発的に発達して後世に長く影響を与える時代があるね。

ところでフィギュアスケート、ロシア女子強かった。
ホルターネックの衣装のホックがはずれるアクシデント二件。
あれさ、けっこう外れやすいのよね
レッスン中にもレオタードの首の後ろのホック
外れてる人何度か見たことある。
リフト多いパドドゥなら、確実に直前に縫い付けるわ。

そう。バレエ友達で「普通縫うでしょ！」と話題になったw

グラン踊る時はもとより、ただ踊るだけでも縫わされる教室あったわｗ
ポアントのリボンまで縫うとかもあったわよ。

ポワントリボンは今はくるっと巻いて留めるストッパーが便利よね。

>>337
そんなの売ってるの？
茶に行ったら買えるかな？

横だけど、茶のリボンストッパー（800円）
https://shop.chacott.co.jp/product/detail012092-0063-78_000.php

中身は医療用の透明サージカルテープ（400円程度）と同じものです。
https://www.kenko.com/product/item/itm_6942551372.html
リボン止める以外にも、袋に貼って上から名前記入、足指に巻き付けたりいろいろ使えます。

>>339
ありがとう！知らなかったよー
発表会の時は縫い付けなくて済むから楽そうだね。

>>340
使いやすいですよ。外すときは爪を引っ掛ければ簡単に切れて取れるし。

爪?? 猫のメイトさん呼ばなきゃ!!

>>342
爪とぎにはやわすぎるかと〜

>>339
チャコット、中国製で３ｍ８００円って、どゆこと？！
サージカルテープは９ｍ４００円ですって！！
ぼったくりチャコットｗｗｗ

バレエ関係って、一般価格より高価だよね。
レッスンで着るシャツも街中のショップで1000円程度で買えそうなものが、数千円したりするもの。
冬場にレッスン用半袖シャツが欲しかったりすると街中では時期的に売ってないから仕方なくバレエショップで買うけどさ。

しばらく行かなかったら
渋谷のチャコットのオープンクラスの数減った？

1番上のスタジオのレッスンが大幅に減ったよね

Cスタジオを閉めて2スタジオにしたんだよね＜チャコット

GAPは冬でもTシャツ買えるよ

本当だ。ここしばらく行ってかなったから知らなかった。
チャコットのオープンクラスは結構好き。
たまにしか行かなくても先生ちゃんと指導してくれるし。

>>348
冬でも襟ぐりの大きく開いたＴシャツもある？

時期（流行？）にもよるかもだけどあるよ
そういや襟ぐり自分で切ってる人最近あまり見ないな

襟ぐり全開はH&Mに行けば年中あるよ。真冬でも常用してる。
裸族に近い私は首まわりに布があるとうっとおしくて

H&Mは素材が好きじゃない
運動中に肌にまといたい素材じゃないや

綿100％だよん。レオタみたいなのが良いんだとないな〜

Tシャツと短パンはランニング用の使ってる。
汗かいても乾き早いし、洗濯も楽ですぐ乾くし、バーゲンの時買えば安いし。

なるほどー
色々ﾒﾓﾒﾓφ(.. )

TV放送予定
今夜　3月10日（土）［BSプレミアム］後9:30

バレエダンサーの最高位・プリンシパルの日本人に密着
英国ロイヤルバレエ　茜と亮一・プリンシパルの輝き

ロイヤルってさ、日本での売り上げとか日本人の来客数が多いから日本人を採用するとかあるんだろうね。
国ごとの売り上げ比率に応じて外人枠を決めてゆくとか。
世界を征服したUKのプライドと商魂が見えるなと。

今の芸術監督は都さんと同世代で日本人の印象は良さそうだけど
バレエ団は濃い集団生活だから、日々の勤勉さや態度や信頼度や好みとか。
観客として舞台の見た目オンリーで選ぶのとちょっと違うこともある。
そのへんのバレエ教室の配役でもそうね。

茜さん美しい。
平野さんはすごい筋トレだったね。サポートされたときの安定感すごそう。

いろいろと役に立つ確実稼げるガイダンス
関心がある人だけ見てください。
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

8LT6Q

???

すら〜っとした細い王子様体型の男性より
ちょっとバレエに向いてない感じの柔道体型の人が
サポートされると抜群の安定感を感じることがあります。

うん、上半身がっつり体形の男子の方が安心は安心。
舞台映えはともかくw

猫のメイトさんは女子でもしっかりあげられるよ。
軽いんだもん。

>>363
それ言ったら外国人男性と組むのが最高らしいわよ！
あっちの人って５０ｋｇ位の女子でもリフト楽勝なんだってねｗ

ガイジンって言ってもインド人とかネパール人とかダメだと思う。
中東だと女はほっかぶりしろとかいきなり言ってくるし

んじゃロシアがいいかっていうとそうでもない。奴らはマトリョーショカになってて中が何層にもなってる。
んじゃイギリス人はどうなんだっていうと奴らは遠い昔に生きていていまだに植民地を探してる。
んじゃアメリカ人はどうかっていうといまだに占領軍が日本を統治してると思ってるんだ。

あたりさわりのないのは宇宙人。　さがしてみてね。

地球人だって宇宙人だヴォケｗ

リアルに見たことがあるぞ。
ゲストが60kg近くありそうな人リフトしてるの。
重量挙げ風に、どりゃあ〜！な気迫が見え、
上に上げてぷるぷる、降ろして周囲もホッと。
それが客席から見えるってどうよ・・・
ジュニアの痩せた女の子はするっと上がってました。
軽いっていいな。
私ダイエットがんばろうorz

まあ日本男子は、「女子は４５ｋｇ以下で」なんて言うくらい軟弱だよねｗ

ジュニアの痩せた子は40kg切ってたりするからなぁ。
40kg以下で上手ければするっと上がるでしょそりゃ。

前にいたバレエ教室に３０ｋｇそこそこの大人バレエの人いたよｗ
小柄で骨が極細だった。
大学の健康診断で引っかかるけれど、病気じゃないし…って言ってた。

花粉症になったら鼻詰まりが酷くて口呼吸。
ついでにレッスン受ける意欲もどっかに飛んで行ってしまった。
花粉が収まればよくなるかな・・

>>373
花粉を口実にして怠けてるだけだな。軍隊に入れ!! 根性を叩きなおしてやる!!

>>373
私マスクしてお稽古する時あるよ
ま〜暑いのなんの(+_+)
息苦しいしお化粧ドロドロになるし
困ったもんです

私はガスマスクをつけてレッスンする事あるよ。
温泉地のスタジオで時々亜硫酸ガスとか出るから。
あと、原発事故も時々あって爆発音が聞こえるの。
https://www.youtube.com/watch?v=EsRm78ZSOgc
このありがとうウサギが私よ。

>>373
内科とか耳鼻科を受診して、抗アレルギー剤と抗ヒスタミン剤をだして貰えば？
３ヵ月分は出してもらえるし、鼻をかみ過ぎて鼻周りの皮膚がヒリヒリの
ボロボロとかにならないで済むわよ。

>>373
私の場合、小麦粉控えたら楽になったよ！

私は自殺したら治った!! アレルギーの人は死んでみると凄い楽になるよ。あ、アレルギーに限らないか!!

色んなスレに出入りすんな

い〜じゃん、過疎ってんだから

ずーっとやめないで、教えもしていて、だけどどう頑張ってもどこかやぼったく絶望的に素人っぽい
なぜなんだ〜もう何とかしたい！みていてイライラする…そのままでいいのかぁぁって思うのは
たぶん自分が似たタイプだからだと思うのです

動作はちゃんとできてるんだけどうまく見えないとか汚いって人がた〜くさんいるよね。
そんなもんだといえばそれまでなんだけど、原因なんだろ?

正しく体を使えていないからでしょｗ
あと運動神経悪いと、もっさり見える。ガチムチだと美しくない。
見た目だけ、プロ級のバレエダンサーっていう人もいるから
生まれつきの体型って大事。

真直ぐ正しく立ったポジションにいつも戻れること、かな。
最近ワガノワ基礎を受けて　あーこれだったのかと思った。

>>384
正しく使えてない。それにつきるよね。なんか伸びてない感じの人....ん〜どうしてなんだろっていつも思ってて。
その細部の一つ一つ意識できてるかどうかの問題なのかな。理想があるかどうかの意識の問題っていうか。
>>385
ちゃんと5番の真っすぐ
動いてる時も重心点がずっとブレないようにしないといけないんだよね。
ブレないで動けば戻ってもまっすぐなんだし。

ありがと

>>384
骨格・・・骨が動いているところを見ているんだと最近になってようやく気が付いて
なので生まれつきいい骨格の人がいるんだって、またそういう人はバレエ向いているし
訓練しやすいんだって気が付いたよん
自分は全然向いていないタイプだったからすっごい苦労したし、今もすっごい苦労してる
けど運動神経はいいほうみたいで出来ないことがわかるから怪我したりはしないみたい

バレエ向きの骨格を羨ましく思う時期があったけど、
今は自分の体を最大限使うしかないと思うようになった。
相変わらず苦手なパがあるけどね。

自分の身体からは出られないっていう現実に気付くまでが第一ラウンドかも
先生も太鼓判の本当に骨格向いている人がいて（頭ちっちゃくて手足長くて細い）脚の付き方が良いからポアントもプロみたいに乗れる
でも本人は思ったイメージで動けないことに悩んでいて大人から10年以上なんだけれど久しぶりに見たら
動きが美しく進化していた（派手なパが動けるとかではなく舞台で目に留まる美しさ）…いいなぁ…

＞舞台で目に留まる美しさ
バレエはそれがすべてだわね。

にしても、その人の先生は教えがいあるだろうね（溜息

それがねぃ・・・お教室系なんだけれどそこの大先生は大人からバレエを心底認めない
今は大人が踊りたがるからしょうがなくクラスを設けているというスタンスだったので
大人クラスは先生がコロコロ変わるっていうかお教室上がりのお姉さんが教えているよ。
舞台で大人クラスの人の見栄えが凄く底上げされたのはごく最近ようやく大人を鍛えようって
本腰を入れて教えてくれるようになったから（大先生ではなくそのお弟子の先生が）と後で聞きました。

大人からバレエの友達もいるけれど、甲高でポアントやルルヴェがすごく綺麗。
先生にも「宝の持ち腐れよ」って言われている。
でも、悲しいことに大人からだと、どうしてもバレエの動きって難しいみたいね。
体が使えないのよね。勿体ないことに。

子供時代に身につけたことは大人になっても覚えててできるけど、
同じことを大人になってから獲得しようとするのは大変よね。
バレエ、水泳、語学etc.

軍隊では大人からの軍人ばかりだ。

大人は頭を使うから覚えるのも子供よりも早いけれど、
忘れるのも早い。
そして体で覚えた訳じゃないから真っ新に忘れ果てる。
そういう悲しい現実を知っちゃうと先生も教える気が
無くなるっぽいね。

再開だから普通の大人より動けるんだよね〜って思われがちな時ちょっと辛い気がする。
昭和バレエで違う事を一生懸命やってしまって、今教わっている中で新しいことがわかるたびに
あーあれ間違っていたんだーって突き付けられる。再開してからそういうことを繰り返しているから。

再開って言わなきゃいいじゃんｗ
もしくは、ほんの少しだけ子供のころに習っていました〜とかさ。

言わなきゃ言わないでバレてイジメられるんじゃない?
それ、昔の松山のやり方だよね、今はそんなことしないよ。とか言われてさ...
うすら笑いでごまかそうかと思ってると、ゴラァオマエ本当は昔やってただろ?
とか言って裏に連れていかれて拷問されるんだ。

昔の松山のやりかたってどんな？
松山に２年だけいたことあるけど何も残ってないわ。強いて言うと人生ずっと顎が上がって反り腰で苦しんだ

その顎上げでしょ、松山といえば。

>>399
笑顔は３階席へ（３階がなくとも）
舞台の照明は上から照らすライトの割合が他より高い

https://www.youtube.com/watch?v=XDMR81ere7I&;list=PLTGubK1QuPPNPh9lFI24WkcOZsPeLi7HI&index=1
このシリーズ、今はやんないよ〜って事が沢山あるよ。
でも松山だけじゃなくて赤福のとこもそうだから悲観して自殺しないでね。

>>402
その沢山ある「今はやらないこと」を、挙げてみてよ〜

>>403
禿同〜もし解説できる人が居るのならぜひ聞いてみたい！
昔のバレエって言葉でも残っていないし、写真や映像資料も少ないし
ダンサーはしゃべらない・・・しゃべっても今のバレエは下品で嫌いとか
好き嫌いの表現しか出て来ないから当時何が良いと考えられていたのか全然わからない

森下洋子さん綺麗だね

402じゃないけど、
https://www.youtube.com/watch?v=1fZCBFDom2g&;t=2434s
これの2分10秒ぐらいからのとこ　手の形、特に指の付け根から先の変化が多すぎ。
手首から先は形を変えないのが今の主流じゃない?
あと、パドブレの前脚、もっと伸びる瞬間が必要とかなんとか突っ込もうと思えば突っ込めるかも