大人バレエ愚痴吐き捨てスレ

大人バレエについての吐きっ放し愚痴スレです。
吐いてスッキリしよう！
基本愚痴は吐き捨て。レスや絡みが欲しい方は他の愚痴スレへ。

>>1乙
私はこっちがいい〜！
日ごろ吐けない辛さをやっとこ吐いても
ああだこうだ言われるなんざ冗談じゃねぇや
そんな私の一番嫌いな言葉

自分に集中してたら気にならない

どんだけ集中してても絡んで来られたらさすがに無理だっつーの
詳しく状況も知らない癖に口出すなバーカ
塚、自分に集中してたらこんな愚痴なんか気にならないだろうにｗ
他人気にしすぎなのはお前らも一緒
目糞鼻くそなんだよヴォケ

元気ね〜

大した愚痴じゃないから私もこっちに書くわ
レオタの股部分からパンツはみ出してるの初めて見ちゃった
ゲンナリ
自分に集中してても見えるものは見えるわよ
異論はあるだろうけど黒スパッツが流行ってて良かったわよ
おかげで今までオバちゃんのハミパンなんか見ないで済んでたもの
ハミパンが許されるのは９歳まで！

【悩み】大人バレエ愚痴吐きスレ【共有】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1521986618/

んじゃガードル履けよ。

はみパンならば、まだ可愛いｗ
毛が出ているオバサンいるから
黒いからピンタイ透かして見えるんだよｗ

次はきっと、
ハミチンもあるわよ！www
ってスレが、、、、
あああ、私もハミ陰毛見たことある
嫌だったあああああ！

わたしはハミタンポンの紐見たことある〜
後ろからひっぱってやろうかと思ったけどチャンスが来なかった。

私はハママンの蓋を見た〜　凄いのべろ〜んって垂れててさ、レオタのクロッチからはみ出してんだよ。
しっぽでもついてんのか?と思ったらそんな可愛いもんじゃない。なんだと思ってたら絶対あれはあそこの蓋。
いるんだ〜あんな人....奇形かな?

それも凄いけど、ハミうんことかたまんない。くっさいし。
認知症だと思うんだけどオムツしてるおばさん。勝手に脱げないように介護つなぎをきてるの。
中にオムツしてるんだけど大量にうんこしてそのままバレエに来るもんだからはみ出てる。
毎回だよ。おうちの人介護放棄してんじゃない?

うんこぐらいいいじゃん。お下の味噌でしょ。
うちなんか、ハミ脳みその人が来るよ。どっかに頭をぶつけたらしい。
どうしたのそれ?って聞くと「ちょっとね」って言って薄笑いするんだけどさ、
もう脳みその半分ぐらいはどっかにいっちゃってる。

ジャンプすると脳みそがその辺に落ちるんだよ。お豆腐みたいね。
拾っておわんに入れて、出汁入りのお湯を注いでいただいたらおいし〜の。
これが本当のみそ汁だわ〜って思ったよ。

でも、その人もう来ないんだよ。死んじゃったみたい。惜しい人を亡くしたもんだよ。

そっ、そんな怖い話....夏にしてよ。

うちなんはハミ乳いるよ。これは普通にいるよね?
おっきいおっぱいしてるのにぎりぎりのキャミレオタでボディファンとか無し。
最初はいいんだけどジャンプするときにはみってくる。

シャンジュマンシュンジュマンぼろっ
一番一番一番一番カトルでぽろっ

いちいちみせんなよと思うけど、おっきい事が自慢でそれ以外いいところがない子だからね。
自己顕示欲を満たすのは「ぽろっ」だけなんでしょうね。

見慣れちゃったら銭湯に行ったようなもんだしって割り切れるようになったよ。
その人のタオル、明らかにどっかの温泉宿のだし。

あーあ。すっかり遊び場にされちゃって。

レオタードで股を見せるような着こなし方は大人はあんまりしないよね。子供じゃないんだから。周りにマナーとして配慮する。特に男性の生徒がいるような所では。オババになればなるほど、重ね着しないで股を見せるような人の比率が多いぞww
４０、５０歳のオババがアンダーなしのレオタードで乳首見せて露出狂になってる姿をオープンで見た時はこれは怖いとどん引きした。団員で見慣れてるはずの仲良い男の講師も引いてた。下品なんだって、後で聞いたらさ。みなさんご注意を。

>>14
女の先生のクラスはレオタのみ
男の先生のクラスは男性受講者もいるから、透けないレオタにレギンスとショーパンを合わせる、みたいに分けてる
趣味バレエの世界で、乳首気を付けないのとか、品ないわー
旦那に引かれるような格好して外でレッスンしたくないから、周りの大人にもね、
私はしないなー

ピンタイオーバーで履くのも品がないって、私が
習ってる大先生は言ってる。
海外ダンサーの真似してやってる人たまに見かける
よね。確かに微妙。プロの人の姿と大人バレエの人
がするのでは、ちょっとなんかさ。。。
正直に言うとキモイ。まあー自由だけどさ。大いに
やってくれ。見ないようにしよ。

>>15
団員クラスのレッスンならモロ普通の事でも
中年おばちゃんの趣味バレエでは当てはまらない
事って結構あるよね。マナーと配慮、大事だねー。
自分も彼氏が嫌な顔するようなハレンチ(！爆笑)な
格好を知らない所でしてないや。

へえ、大人バレエって４０歳５０歳の話なの？
ってかバレエするの？知らなかったｗ
２０歳でも一応大人バレエだよね？

ピンクタイツをレオタードの上から履く方が、脚とレオタのクロッチ部分の境目がぼんやりするから
見せられる立場の人の目には優しいよ。周りの人への気遣いさ。思いやりw

いっそ黒タイツにすればいいじゃんか陰毛が透けないくらい厚いやつ。
結局レギンス最強さね。

>>18
大人バレエを支えてるのは４０代らしいよ。
自分もそうだけど、子供が大きくなってやっとレッスン三昧。２０、３０代なんかは働き盛りだからねー
どんどん辞めてく。あと結婚、妊娠がきっかけ。
うちのスタジオに残ってるのは４０、５０代かな。
実年齢を聞くと、みな超ババア。自分もしかり。

４０代５０代なら余計に仲良くやればいいのに。
配役争いやコンクールの結果も関係ないし
何をいがみ合ってるのだろう？

>>21
え？ いがみ合ってるの？

そんなに見せたくないならロングガードル履いてその上からピンタイがよいんじゃない?
あと、乳も厚手のパッド入りのしっかり補正ブラだな。

大人でもAカップないくらいに鍛えた身体ならアンダーなしでもよいよね？

おばさんの乳首なんか見たくない。
レオタードにパッド縫い付けて。

Aカップだったら厚手のパッドで2サイズUP　きっちりワイヤー入りしないと

何しつこくガードルにこだわってんだよ？フェチかよ？履いたことあんのかよ
サポート機能付きスポーツタイツの５倍もキッツイやつ履いて脚が開くか？上がると思うか？
アホが

なんで5倍なんだ?

５倍は適当に言ってるだけでしょ。
あのねおデブちゃんたち、ガードルすると腹の肉やももの肉が絶対にガードルからはみ出して輪になって盛り上がる。
すごくみっともない。
悪あがきはやめて痩せましょう。

>>29
おもろい。

レオタードに乳首防止のパッド縫い付けるのが面倒ならニップレス貼るといいよ。

海外帰りだと乳首気にしない人もいるね。
自然なことだしいいんしゃね？と思うよ。

>>31
ここは日本だから、適応力ある人ない人で其々見受けられるね。その人が引かれてるのを気にしない人ならいいのかも。まーでもいい歳して確かに品はないな。年齢低い子のが気をつかってるのを見るよ。

>>32
アートから一番遠い人だね。

アートを優先させるか、周りへの配慮を優先させる
かは、その人の人間性によると思いますねー。
育ちとかもあるんじゃないのかなー。
ボテっとした巨体デブが、キャミで揺らしながら
トップが立ちーの、ピンタイでパンツ見せるような人
は好ましくないなー。
ボロになって穴があいたようなピンタイは決して！履くなと先生に教わったな、そういや。意味を教わったが忘れたw

穴からまんこが出たらヤバイからじゃないの?

ピンタイって穴が開く前に脚の付け根が伸びて薄くならない？
私の太ももが太すぎて耐えきれないのかもしれないけど。
下着がはみ出ているのと同じくらいそれが恥ずかしい。

衣類が伸びることなんて決してないのに、バレエ用品は何もかもがすぐに伸びちゃうんだよ。

それ履き方じゃない?
上から見て十分濃いと思ってても鏡で見ると薄くてヤバいと感じる時はあるけど...

スタジオでピンタイ履いてる人が殆どいない....
履いてるのはジュニアシニアと初心者のおばさんくらい
トレンカは減ってるけど、レギンスは多いね

>>37
>>36の私あて？
引っ張りすぎなのかな。左右の内股のいつも同じ場所がすぐに薄くなって伸びたままになっちゃうんだよね。
大きめのサイズを履いても同じ。
レッスン以外の普段のタイツは伸びないので、もしかしたらストレッチ時に伸びちゃうのかも。

>>39
ロングガードル履いてそのうえからピンタイ履けばいいんじゃない?

ビキニとビーサンでビーチバレエってどう？
ビーチバレーがあるんだからアリだと思うの。

こんな脚で生まれて来たくなかった

バレエでO脚なおるって？

なおらないO脚もあるんだよ

どんなに頑張ったってスネの骨曲がってんだから無理だよ

脚のライン見るたび悲しくなるからレッグウォーマで隠してるよ

悪かったな

そうだよ見たくないよ自分の脚のライン

人が何穿いてようとほっといてくれ

ガードル履けば？

>>43
>>27

ポッチが見えるとまずいからブラをするけど、本当はノーブラがいいって思ってる人って多いよね。
ガードルも昔は生のお尻の形が見えるのは恥ずかしい事だっていってガードルは必須だった時代があったのだよ。

そのうちブラなんて窮屈だし、汗かくとじめっとしていちにちうっとおしいし...ノーブラでいいじゃん。自然な形なんだし。
って事になったらブラもガードルと同じ扱いになるよ。

ガードルに文句ある奴はブラもすんな!!

>>45
>>27

お尻の形で愚痴りたい。
出っ尻と、お尻の丸み、も分からない先生に愕然。
その先生の指導によってタックインになる人が続出。
要するに、お尻出てる人は誰にでも出すなと注意する。
ほんとにバレエの先生なのだろうかと疑った。
タックインクラスはすぐにやめた。

その先生、補正下着販売もやってたりして.....

お尻出てるからガードル履いた方ががいいわよ〜って、売りに来るんだよ。

あーのーさー、、、
初級や中級レベルなのに、それ以下のそれ以前の！！
ことで毎度何度も注意うけてるヘタクソな主婦がいる
んだけど、レベル違いなクラスばかり受けていても
上手くならないんだから、クラス止めて他の人全員に
迷惑かけるならさ、入門や基礎のクラスを受けてこいよ、とグチりたい。毎回、あーあ、またかよと内心、
皆んなで引いてる。

そう思われるようなその先生の振る舞いが悪い希ガス
毎度ならヤダよね〜 たまったもんじゃないよね
初心者指導に集中して費やされ、他の人を見てあげ指導してあげる時間も必然的に減るだろし、不満に思うことって皆同じなのね

>>50
うん、毎度。
そのおばさん、ただの追っかけだから上達意欲もなし、同じ事の繰り返し、超メーワク。
そうだね、先生が悪い。

帰りに待ち伏せしててみんなでなぶり殺しにしてしまいなよ。
廃屋に監禁して毎日殴る蹴るの暴行を加えてぐったりしたら石油をかけて火をつけてみたりして。
最期はコンクリート詰めにして放置だね。

掛け持ち先の先生が帰りに教えてくれた話なんだけど
先生選びに悩んでたら
自分の難しいクラスも受講するよう勧めてくる
率先してポアント履くのを勧めてくる
発表会に出るよう強引に勧めてくる
これやっちゃう先生は絶対に信用するな、と(笑)
先生側の人が言うんだからそうなんだと思った。

商売としか考えてないって事だもんね。それ
どうせお遊びなんだしいいじゃんっていうのが基本にあって、自分の増収を考えて発言してるわけで....
お客の方もわかってやってるならいいんだけど、本気の真面目ちゃんが騙されてるとかわいそう。

どんなに表面上まともそうなタテマエ言ってても、あたかもその生徒の事を考えてる風な事を言ってたとしても、根底はただの自分の増収の為ってこと。カモにされてること気づいてない人はかわいそうだよね。
バレエ教師として最低だと思う。

いや〜　そこは商売だからさ。
なんでも同じだけれど、バランスの問題だと思うよ。
警察だって正義の味方でもなんでもない。
自分の出世とか楽して帰りたいとかそっちが優先される。
レストランだって客の健康なんて考えてない。味の素ばんばん入れて味を濃くして身体にわるいけどおいしいものを出してる。
酒なんて身体に悪いのになんだかんだいって売るし、たばことかありえないぐらい毒だし、覚せい剤なんてもっと毒だし...
病院だって保険点数考えながらただ商売してるだけだし、葬儀屋なんてもっとひどいし焼き場の人間だって死人の健康なんて考えて燃やしてない。

バランス悪い講師っているよね。
商売至上主義の先生はやめとけ。

説明が身振り手振りばかりで順番が分かりづらい
先生がいるんだけど、一回くらいゆっくり順番を
見せて欲しい。。そこからはしょられると困る！
中級や上級クラスなら分かるけど、ここ初級クラス
なんだってばさ！！(怒) 手を抜くなよっっ

>>58
見本をきちんと見せない先生は自分の事しか考えていない自己満クラスの特徴よ
自己満クラスとは先生の我儘や先生の都合が優先されて行われるクラスの事ね

>>59
週に何回もその先生のレッスン出ている生徒にとって
は、同じ振りならいいのかもしれないけど、週１、２組にとっては不親切極まりない
手本見せるのも仕事じゃないの？？

前はしっかりお手本みせてくれてた先生が
今はそうじゃなくなったなー・・・
なんだかなー 残念感
生徒というのは見て覚えることも多いだろうに

>>58
口頭と手だけでパパっと済まされるのは苦手
それだけで頭に入れろということかもしれないが
そんなのは上のレベルでやってくれ
そんなこと思うのは自分だけかと思ってたら他にも複数の人がこぼしてた
分からないまま前の人の見てやってるからマーキングだけで練習が終わると

私の先生、下手過ぎてお手本とかやっても誰も見てないよ。
無視されてるのわかってるから最近はお手本やらなくなった。
可愛そうな先生

>>63
それはそれで酷い先生の件だねww

つくづくバレエの先生ってピンキリだね
先生とは言い難い人もいるし、大した歴もないのに己惚れてる輩もいる

ほんといろいろだと思う。
近所でよい先生いないかな〜と思うんだけどいないんだなぁ。
どうしても片道一時間かかってしまう。

今まで見た中で一番とんでもなかったのは、

ピルエットは回ればいいんです。何回回ったかの勝負だから形なんてどうでもいいんです。
だと...

他の内容もめっちゃくちゃ。大学生ぐらいの生徒がピルエットで回る時にパッセした脚のつま先がフレックスwww
ギャグでもなんでもなく本当にこれでレッスンしてんだ〜と思って呆れた。

凄いのがいるんだよ〜

>>67
うおー
苦笑！

適当な先生が多いね･･
生徒を上達させるのが仕事だろうに。
目的が収入とか、自分や自分のチームが踊れればいい自己満足タイプとか、多くてがっかり。
収入になりそうな生徒にはやたらちやほや。流れを止めてまで親切に説明。そうでない生徒にはぞんざいとか、分かりやすすぎる

>>69
分かりやすすぎる先生いますよね....
収入になると思ったらそうなの、急にやたらちやほや
要領の良さとズル賢さに冷めます

ちょっとの合間にもすぐ床に座り込むおばさん
特に迷惑かけられてるわけでもないし
まぁいいのかなと思いつつ、心のどこかでモニョってたら
とうとう先生に、もう疲れちゃった？って声かけられてて
ああ、先生も気になってたんだなと少しすっきりしたわ

ご高齢の方だと疲れたりして最後までみんなと同じように出来なかったりするよね。
他人様の身体の事情にまでムカついてたら生きていけないよ。
みんな同じじゃないんだからさ。

とはいえ、信号待ちで私が二台目だったとして、一台目が青信号になってから1秒しても出ていかなかったら後ろから煽っちゃうけどね。
っていうか、一台目がどうだろうと青になったら出る。一台目がもたもたしてたら追突寸前でブレーキをかけて止まる。
同じ車にニ三度やってやると次の信号では遅れまいとしてびくびくしだす。
でも遅れるんだな。鈍いんだろうね。こういうのがバレエに来るとぶっ殺したくなるような邪魔な存在になるんだろうな。

とはいえ、信号待ちで私が二台目だったとして、一台目が青信号になってから1秒しても出ていかなかったら後ろから煽っちゃうけどね。
っていうか、一台目がどうだろうと青になったら出る。一台目がもたもたしてたら追突寸前でブレーキをかけて止まる。
同じ車にニ三度やってやると次の信号では遅れまいとしてびくびくしだす。
でも遅れるんだな。鈍いんだろうね。こういうのがバレエに来るとぶっ殺したくなるような邪魔な存在になるんだろうな。

いっつもカリカリしてるとアドレナリンが出っ放しで行き着く先は副腎疲労症候群だな

バレエやってると気性が荒くなるよね。

ケンカ上等とか言って殴り合ってる子とかいるしね。
ほんと、バレエって気性が荒い。
江戸っ子とかのレベルじゃなくて漁師とかそっちレベルだと思う。

>>70
うん、感じの良さげな笑顔とかとっても上手だから、本人(先生)はバレてないと思ってる。
でも、バレてるの！
親切にされてる生徒は、狙いが背後のお金とは気づいてないで嬉しがってる。かわいそう。

店員が上客に、似合わない高い服やら何やら、売り上げの為に愛想よくして買わせるのと一緒。

それだけあからさまだと本人もわかってるんじゃないかね。
わかってるけどチヤホヤされると嬉しいんでしょ。
老人ホイホイ。

>>79
ちやほやしないとレッスン来なくなる人、機嫌悪く
なるような人もいるからねーww
でもそんな輩にきづかう先生の褒めって信用ないわ
だってまったくできてないのに褒めるって何？？
ほんの一部分切り取って褒めるみたいなww

営業スマイルってあるあるだなー。
生徒囲いに必死なんだろね。
チヤホヤあげあげ褒めちぎりもみっともないなー。

でもさ、いつも不機嫌な顔してて、何か言うと「ぶっころすぞ」とか「二度とみられない顔にしてやろうかぁ」とか威嚇してくるより良くない?
そこまでいかないでも公務員みたいに、だるそうにしょうがないからやってやってんだ、この貧乏人。みたいな顔して顔も見ずに対応してくるとか、
警察みたいに、おまえ日本人か? とか、いきなり挑発してくるような態度するよりよいと思うけど。

軍隊上がりの先生は営業スマイルなんてしないよ。
そもそも笑った顔を見たことが無い。
何か物音がすればすぐに伏せる。そして安全を確認してから起き上がる。
いつでも戦場に戻れるように準備してるんだって。
第二次世界大戦でロシア軍に爆撃したのが自慢なんだけど....時代がズレてるよね。
認知症が入ってるから記憶が時々おかしくなるみたい。

それでも時々江戸時代のお話もしてくださるのよ。
徳川幕府の通信システムは当時からデジタルで暗号化されてたとか、
当時のGPSの精度についてとか、
ミサイル防衛システムのお話。
実は日本はすごい軍事大国だったそう。きっと嘘ね(笑)

真剣に教えようという熱意があるかどうかだよ。褒めていい気分にさせるのも、ぶっxxすぞも、意味のなさでは同じようなもん。教えるイコール正しいことを知っていて教えようとしているか、導びこうとしているか。スキルを与えるから、報酬が生まれる。
習う、学ぶ、教えてもらう。単なる儲けや商売じゃない

>>84
スキルを与えるから報酬が生まれる、まさしくだ
生徒から月謝を貰って成り立ってる職業だということ
忘れてる勘違いアンポンタン講師がいるぞ

>>67
ひたすら２回転やるようすすめる先生がいるだけど、、、
意味不明
１回転がちゃんとしたポジションで立って回れてないのが自分でも分かったからやってなかっただけなのに
２回転なんて回れりゃなんでもいいのか？
その先生のレッスン生徒って勢いでただ小回りクルクルやってる奴ばかりでちっとも綺麗でも上手くもない
回転系は他所の先生とレッスン生徒が手本になる

うちの先生は基本に厳しいからピルエットでも回るな!!って言われて立ってるだけ。
それで10年。さすがにもう回ろうと思わなくなったよ。
これでいいんだ。

うちなんてもっと厳しいよ。ピルエットは立つ以前にやる事がある。って言われて立つ前のところでもう10年。
おかげでトンベパドブレと4番のプリエはものすごい上手くなった。
でも、もう立てないと思う。20年ずっとこればっかりやってきたし、これでいいんだとおもってる。

え〜　甘い先生だね。
うちなんて、ピルエットはプレパレーションで決まる。だからプレパレーションが出来居ないならピルエットも無理だっておっしゃる。
だから、音楽が鳴ってからプレパレーションで止まって、そのまま曲が終わるまでずっとその姿勢を保ってる。
軸がきちんとできた状態で前脚重心で上体も理想形になってないと全然話になんない。
そこでアライメントができてないんじゃ動き出したらぐちゃぐちゃになる。
これで30年。センターはプレパレーションである!!
発表会だって同じよ。どんな難しいヴァリエーションでもできるわ!!!
プレパレーションで一曲終わるんだし

え〜　そんなの甘い!!!! 絶対うまくらないよ。
そもそもバレエをやる前にすることが沢山あるのよ。
体中の力を十分に抜ける? 余計な力が入ってるからアライメントが崩れるのよ。
内観も出来ない。そんなんじゃそもそもバレエにならないからね。
先生がそうおっしゃるので脱力だけ400年やってるのよ。
これがバレエね。すばらしい。
あのね...これ、永久に続けられるの。
私、すでに死んでミイラになってるから。
どこにも力なんて入らわないわ!!!!!!
素敵でしょ。一緒に死んでみない???

躁病？

レッスンに行ってストレスたまるなんて最悪
クラスは選ばないといけない

>>92
うん、乙
クラスはよく選んだほうがいいよ

毒はいてもいいですか？
やはり、日によって機嫌のムラがある先生は嫌だ！！
先生、プライベートで何かありました？
先生、生徒と何かありました？
先生、体調か何か悪いんですか？
先生、指導するのつまらないですか？
先生、疲れてます？
あのさーー
あんたの気分どうこう、体調どうこう、ウチら生徒には関係ないわけ！！ そのまんま出して生徒にあたるなよ。なんてゆーかさー、人としてなってない。。
仕事だろ？？ 愛想良くしてくる日、教えてくる日、なぜか急にシカトしてくる日、わざと冷たくしてくる日、他
自分の機嫌で周りに態度が変わるって、幼稚もいいとこだよ。頭悪い。勝手に情緒不安定人間やってろと思う。以上失礼しやした。

ウケるwww 忙しくて疲れてるのかもね、その先生〜
言い訳にならないケドね！
その先生にとっては幾つも持ってるレッスンの単なる
１回かもしれないですが、参加してる人にとってはって
考えれば、そんな不真面目な生徒への対応できない
気がするー うん、生徒には関係ないよね、幼稚も同意

>>95
それそれ。どの受講者にとってもさ、レッスンの
為に捻出してるその時間と支払ってるお金は
少なからず大事と思うわけ。
指導者があぐらかいてこっちが教えてやってんだ
から的な上から目線は良くない。生徒が来てくれて
あんたの生活は成り立ってるってこと覚えとけボケ
と、今日思ったわけであります。一年近く通ってたけど、あの先生二度と行かない。最近は馴れ合いが激しくて、それでも付いてくるでしょ〜と自惚れにも思える。生徒を馬鹿にしてる行為だ。

時間とお金は大事ですよね
主婦だって専業、パート持ち、会社復帰返り咲き組がいるけど全員が全員ヒマなわけじゃないし
レッスンがしたくてやりくり捻出をしてます
家事、子供のあれこれ、旦那の世話、けっこう面倒で忙しい(笑)
会社員でレッスンしてる人もいるけど、そっちはさらにやりくり頑張ってる様子
定時で毎日帰れるような楽な仕事の腰掛けになりたいと言ってた子がいた(笑)

定時定時定時で帰りたい
今日レッスン行けなかったじゃないか
バカヤロー！

レッスンは自分のペースで継続できるかどうかが大事ですもんね・・・行けなくて哀しいお気持ちわかります。
踊る人ではなくて公演を国内だけでなく海外含めて追いかけて観ている人のケースですが
時間のコントロールができるように普段は派遣で働いてお金を貯めて公演期間中は休職状態になるそうです。

肩書き＆キャリアを捨ててバイトに転身すれば好きなだけレッスンできて目当ての先生も追っかけ回せるよww ってフリーターの追っかけさんが言ってたヨ
いやいやそーはなりたくない、特にあなたみたいには....

>>96
あ、ひょっとして山手線と西武線とか地下鉄が交わるあたり?

そこまでして追っかけたい先生がいるなんてすごいなぁ。
先生が凄いのか生徒が凄いのかよくわからないけど。

バレエ慣れしてない頃は一人の先生が凄い綺麗なパを見せてくれるから、めろめろになってしまった記憶がある。
心の中で毎日絶賛しているというかなんというか....
レッスンも当時の自分としては理想的で沢山教えていただいてありがたかった。

でも、今考えると本質の細かいところまでは教えてくれてなかった。
その段階ではなかったからなんだとは思うし、その後他に行って細かく教えていただいて体得できた事はたぶんその時にその先生に教えていただいても出来なかったかな。
いつか、その先生のところにまた戻りたいと思いつつ、他に行きたいレッスンが出来てしまってなかなか戻れない。
十分うまくなってからまた戻って、そこから先の事をレッスンしていただきたいと今は思ってる。

って、追っかけさんになってしまう人の気持ちもちょっとわかるよ。

あそこ、結構前に辞めた。
ちゃんとやってる風なんだけど計画性が無いから結果が出ない。
コツとか細かなネタは沢山持ってるけどそこまでなんだよね。
掛け持ち先の一つとして一定期間居るのは有益だと思うけどメインにするとこじゃないと思う。
完全に飲み込まれてしまうつもりならいいんだろうけどさ。
最近の事はわからないけど、馴れ合いになってんだ?

追っかけさんだけやっていて、目的が先生だから
てんで上達していない人に比べて、良い話だ。。

104は> >102へ

>>101
違うよ〜

計画性のない教え方はだめよね。
カリキュラムというか。
世界的に確率されている指導者資格を持たないで
講師なんか本来やってはいけない。
日本くらいだよ、誰でも先生ヅラできるのはね。

大人から始めた人でもバレエ講師して、他の教室をなんちゃって教室だと馬鹿にできる国だからね。

追っかけさんと言っても何種類かいる気がするわー
一番目ヘンに目立つのは単なる先生追っかけ！(爆笑)
>>104に同意です

>>108
酷い実態だね。
教室は確かな目で選ばないと。
先生選びのポイントがこのスレでわかってきたぞ。

>>109
他人はどうでもいいけどさ、それって悪目立ちしてるから目につくねww 教室とオープン連日ストーキングとかさ。ハシゴして追っかけも。それでも真剣にやってるなら何とも思われないんだろうねーなんて言われる人いるよ。

ストーキングしている人がわかるって事は自分の同じようにストーキングしてるって事だよね?
それか先生から聞いたか。

http://www.himawari0511.com/entry/high-iq-and-low-iq

愚痴言いたい人と、愚痴に普通にレス付けちゃう人と....かみ合わないわけだwww

低IQの人の特徴とここの住人の特徴がばっちりあってる

>>112
同じ先生のレッスン複数ヶ所を行き来してる生徒が複数いる場合は生徒同士の会話で簡単に知る事になるねー。

読んで思ったけど肯定同意なら別にレスつけてもいいんじゃないのかと。嵐と反論馬鹿を排除するのがそもそも目的なワケじゃなかったっけ。

>>114
そんな他人の動向について情報交換してるの? 集団ストーカーって感じで十分怖いよ。

>>116
主婦は暇なのさー

やっぱさ、主婦は暇なのが問題だよね。徴兵して前線に送ろう。

その先生に師事、支持をしてる生徒を見ていても
その先生の良し悪しが分かる、判断できるように
なりました。テヘペロ。

>>119
それは男性クラスとか、男性が生徒のPDDクラスの話だね。
バレエ団系じゃないと無理。人数が少ないからねぇ。

>>119
テヘペロって(笑)
付いてる生徒や追っかけてる生徒の上達や人の質を見ても判断は確かに可能ですよね
いつまで経ってもまったく上手くならない生徒は、先生が悪いのか生徒が悪いのか(笑)
この先生絶対いいからって言って急速に上達してる人もいるし、まあ相性もありますよね

大人バレエクラスの場合、先生が別に(大人には)上達望んでないケースがあるからね。ファン生徒には親切そうに振る舞って、追いかけさせて、うまいこと資金源にしてたり。
追いかけてる生徒もいつまでたっても上達しない(育てられてないでサービスされてる)んだけど、気づいてない。
ま、先生の方がうわてかつやり手だよね。

生徒を上達させようと努力をしている先生なら、話は別。

先生自身、子どもから習ってる経験者だから、実は大人からバレエの生徒をバカにしてる場合もあるんだよね。ハッキリと言わないし隠してるけど。
そういう先生は大人生徒に一通りのことしか教えないし、まったく熱意がない。
よく見るとわかる。

>>122
はたから見ていて見え見えなファン生徒と先生の実態あるわ。どちらにも人としてかなり引くわw とゆーか滑稽。

>>123
バカにしてるという事自体、ダンサーや講師がいかに教養が無いか、人間出ちゃってますね。
だから1番下手をピックアップして半分バカにしながら優越感に浸って教えてるのか。。そーゆー時だけなぜか楽しそうな先生がいるからさ！！
んで上手い人にはつまらん対抗心みたいなね。

でもだからって大人からバレエを始めた先生に習おうとは一ミリも思わない。

バカかしてる先生って実力が無いんだよ。
実力があれば教えられるから上手くなる。
上手くする自信があれば馬鹿にする方向に気持ちが行かない。

実際、知ってる範囲で酷いのは馬鹿にするよ。
大人だけじゃなく出来ないジュニアも。
そのジュニアは自分が十年以上教えてきた子だから出来ないのは先生が悪い。

他所なら普通にやることも教えてないんだもん、無理。人間がデタラメなんだよ。

いちいち、いちいち、大人から始めた先生をdisってる人はそれしか生きがいがないどうしようもない人ね。
他人が大人からの先生に習おうがどうしようが自分は習わないんだから関係ないのに。
大人から始めたのに自分よりずっと上手い人が許せないのかね。真っ黒で執念深いわ。
そこまでネガキャンされると、真面目な初心者に悪影響があって迷惑だわ。

タガネで親指を取られちゃった先生もその生徒を馬鹿にしてたんでしょ？ロクでもない先生だったんじゃないかな？

生徒も酷かったんでしょうけど、そんな生徒を馬鹿にするならもう少しマシなせいも馬鹿にする。

自業自得だろう。

>>128
言えるね。大人からの先生ってあまりいないからその個人と何かあったか僻み。
バレエってある意味簡単なことだからできる人が良い先生に出会えば出来るようになっちゃう。

【釣り】日本人の先生なんかに習う人の気が知れないね。
完璧なアンドゥオールなんかどうせできないし、手足短くて、脚は曲がってるし。顔は平らでいくらメイクで盛っても姫にも王子にも見えないじゃん。胸郭も平らで全て貧相。
テクニックがあっても美しくないね。バレエは芸術なんだから理屈じゃないんだよ。見た目が全てなんだよ。
先生は白人じゃなきゃ認められないね。ロシア人には劣るけどフランス人でもまあまあだな。アメリカ人は却下。ジャズやヒップホップの影響受けて踊りが下品。南米人やアフリカ人なんか論外だわ。話にならない。アジア人と一緒。
ボリショイとか見ると絶対真似できない。負けたって思うじゃん。
DNAが違うから白人に生まれ変わい限り日本人にバレエは無理なんだよ。
ところでお前らロシア語できるんだろうな？【釣り終了】

>>128
そう？
ネガキャンしてるつもりはないけど、良い先生が少ないという話題から、子供からやってる先生は大人を馬鹿にして本気で教える気がないって話にすぐなるから、でも大人からの先生がいいって訳でもないでしょ？って言ってるだけだよ。
大人から先生に興味ない立場からしたら、寧ろ大人から先生の価値を高めるために、子供から先生をヤル気ないとdisってるように聞こえるわ。

>>130
バレエってある意味簡単なことって？
出来る人が良い先生に出会えば出来るようになっちゃうって？
いや、絶対そんなことないから。
バレエって簡単じゃないし、良い先生に習ったとしても多少上達はすれど自分が死ぬまで出来るようになったなんて思えない。

>>133
横だけど、一体どんな高いレベルの話をしてるのさ。
出来る人が良い先生に出会えば、ちゃんと泳げるようになるし、飛行機だってパラグライダーだって乗れるようになる。
そこまでは簡単。
そこから先、世界選手権に出られるようになるかは別の話。「ある意味」簡単ってそういう含みを持たせる言い方なんだけどね。
正しい体の使い方ができていれば、どんなに脚が低くても、背中から腰、足までのアラベスクラインがちゃんと出せるから、それでアラベスクは成立するってうちの先生が言ってる。
「ある意味」簡単なんじゃない？バレエ。
自分の理想に到達するのは、誰にとっても、有名バレエ団のプリンシパルにとっても簡単じゃないよ。

>>134
バレエはある意味簡単というのが、正しい体の使い方ができるってことなら確かにそう。
でも、それ追及すると、結局は筋肉骨格がバレエ向きの人ができるってことになる。

例えば、5番だけど、その人なりの正しい体の使い方で5番に入るには入るし、
厳しい先生もOKくれるけど・・・舞台上ではビミョーだよねってなる。

判定レベルが舞台上でとなると途端に難しいことになるね。

5番に入れる体の使い方を知らないで入らないって言ってる人が多い。骨格の限界をちゃんとかくにんしてみるといい。ほとんどの人はかなり開くんだよ。


舞台で見せるなら上体の使い方中心で教える先生のとこに行くといいよ。5番入れる練習時間があれば上体の使い方ぐらいマスターできるから。

教えるのが、上手な先生がいらしてジュニアで週一公民館バレエなのに綺麗な発表会をなさってる方がいる。テクニックは全然ないしアンドゥオールも甘いけど立ち方と上体の使い方はピカイチ。これでバレエに見える。

聞いたら、週一の子がほとんどだからこうしてるんだって。大人バレエの盲点だと思ったよ。

>>128
私は126ではないけど、貴方の書いてある考え方のほうが黒いと思ってしまうわ。そんな風に思ってる訳ではなくてデタラメ先生は良くない(正論)と言ってるだけなんじゃないの？そんなにdisってたのかなー？

話したことないけど、オープンで正しい体の使い方だけど可動域が狭いから派手なことはできない人とかいる。レオタード地味だしノーメイクだから全体に地味だけど、あれはうまくなるなと。

数は少ないけどそんな人に出会うと嬉しい。
一緒にがんばりましね。って思う。

>>126
同意
まともな先生をみた事ない
アンディオールしてないとか
そもそもバレエの雰囲気じゃないとか
運動神経よいバレエ風というか、、、失礼

ここ愚痴スレでっせーw
普通に大人からスレになってる

>>138
メイクをするのは礼儀ですと女の先生に言われた事あるよー。パリオペスクールでもそうだとか。美意識を養うのも大事よ。そーゆーの含めてバレエだから。

メイクは肌に合う合わないがあるからねぇ
強要はだめでしょ
メイクしてないように見えて実は薄化粧だったってことも有り得る

>>141
ごめんねー、私、元の顔が派手だから素顔の方がいいのよ
極力ナチュラルにすっぴん風メイクとかするならメイクの意味ないわ
化粧しなきゃ美意識が養われないわけでもなし
メイクが崩れない程度に汗かかないでレッスン終了なんて私にはありえないな

>>136
話が全く嚙み合ってないw

例えば5番がレッスンでできてる「ように見える」レベルでも
舞台上では残念なことがあると言ってるのに
なんで上体の使い方に話をすり替える？

メイク、肌に合う合わないもあるよね
それよりレッスンにメイクして綺麗にしてくのが面倒くさーーって思ってさ(笑)
こういう精神、いかんいかん(笑)
141の先生が言わんとしてることも分かる
バレエ学校や教室だと、そういう教育指導あるのも知ってる
発表会だけでいくない？と思うけど(それ自分)
バレエの先生って綺麗に身なり化粧、髪の毛ちゃんとしてるからさ
そうじゃない先生もいるのかもしれないけど、大人バレエには

>>131
ああ、ロシアは大国だよ。あの見た目、血の滲むようような厳しい訓練から生み出される技術にはどの国だって勝てない。国が威信かけてきた国技だからね。
百も承知で、いいやウチの国のバレエが1番！いやウチだと！仏も英も米も独も自国バレエをブランディングしてるのさ。ロシアをけなしてね。かなわないってほんとは分かってる。

レッスン後にあきらかに子供からの継続さんがぽそりと今日
「批評のみの先生か、、、」なになにとぶしつけにも詳しく聞いたら
「いい、わるい、ちがう、みたいに感想しか言わない先生なんですね」と
聞いたらその人、バレエ講師もしてた
要するに指導ができない先生だというのを言いたかったみたい
自分のレッスンやりにきてたのか偵察にきてたのかは不明

>>147
批評タイプww
クラス設定は？？
その手の先生はオープンで多くない？
文句言いながら受けてる生徒を知ってるからww
初心者クラスで。

>>127
実力の無い先生ほどそうですよねー。。
口ばっかり。。
あなたの言う通り、上手くする自信があれば馬鹿にする方向に気持ちが行かない。正しくだ。

>>147
いるね。感想しか言えない先生。一番酷いのでジュニアのアームスの指導をしてるんだけど、基本も何もわかってないからなんとなくな事しか言えない。
バレエとしての身体の使い方の基本と、身体の構造がわかれば何がダメか、どうすればよくなるのか言えるはずなのにできない。
本当に不勉強な先生なんだと思ったよ。二月でやめる事にした。

ジュニアや経験者が実は大人バレエ生徒をバカにしてる例って、結構あるのよ。
先生もね、少なからずいらっしゃる
あるブログでの先生同士の会話とかね。私も、先生がレッスンで、｢大人が出来るようになる訳ないわよね｣と、ポロリと吐き捨てた本音聞いた事ある。
だけど、そういう人がそう思いながら教えてるってことが残念だし、大人がお金払ってるのもやだわ
どうせなら、ちゃんと指導しようとする先生にお金を払いたいわ

　

大人でもうまくなる人っているけど、大半は確かにダメだもんね。
ポアントクラスとか何年もちっとも成長しない人とかいる。
適正が無いって本当にあるのかもと思ってしまうよ。

適正や骨格の問題じゃない。
正しい順序で、正しく積み上げらるかどうかだけ。
多くはミーハー的にポアント履きたいとか踊りたいとか、体が出来てない内に、正しいバレエの型や体使いが出来ない内にアンシェヌマン、バリエーションやってしまうから。

どんな教え方でもセンスがある子は上手くなる。
残念だけど天性が大きい。
適性が無いなりに頑張れば良い。

そんなことは無いよ。バレエの文化や理想形を教えてもらってないのに自ら感じ取ってできるようになるなんてない。
ポップの世界なら自分の独自スタイルが認められるからあり得るけど、クラシックは型が決まってて、自然に学べるものではないから。

>>153
>>155
正しい順序、正しい教え方、型。きちんと教えようとする先生に出会う事、大切だよね。
見よう見まねは、その上での事。まったくその通りだとつくづく思う
そこを教える先生に出会って改めて、そこまで教えられてない事に気づいたよー
適正、骨格才能は有るにこしたことないけど、無い私でも相当変わってきたよ

>>140
隙あらばスレ違いの話はじめて乗っ取るよねｗ
スレ分けようがテンプレ作ろうが意味ないのｗｗ
これ大人からバレエだけの現象なんだろうか
リアルでも確かにこういう連中よく見かけるもんなぁ
ＴＰＯわきまえず、すぐに自分たちのしたいおしゃべり始めるババアどもｗ
ババアは看板の文字も読めないんだねｗ

わかる……
ババアが多い教室は近寄るべからず……

スレを立てた人間をリスペクトしないから守る気なし。
スレ立てマニアみたいな人ががんがん立てまくったからね。
だから無視されてんだよ。
バレエスタジオでも先生リスペクトがあるとこだと変にならないじゃん。
同じだよ。

正しい順序で積み重ねることなく難しい事やらせたり。型をきちんと教えないで何となく教える先生が多いね

大人は教わる方も色んなタイプが居るよね
沢山注意されて嬉しい、ありがたい
と思う人もいれば
嫌がる人もいる

>>160
多いね。ご本人もよくわかってないとか、基礎が怪しい場合は100％そうなる。
なぜならちゃんと教えようとするととてつもなく時間がかかるから。

よくわかってる先生だと基礎をすぐに生徒にわからせられるスキルがあるからさっさと基礎を教えて積み上げてく。
生徒もすぐに無理なくできるからそれが普通だと思ってる。

大きな違いだよ。

>>162
教えにもスキルがあるよね
自らの教えで生徒がどういう動きやポジションを取っているか、気にならない先生が多いよなー大人の場合

👠

生徒の身体を見てこうすればうまく見えるんだけどみたいな理想形が描けるかどうかかなぁ。
ある踊りがあるとして、どう踊れば綺麗に見えるかがたちどころにわかる人とわからない人の差みたいな。

理想像が明確で、現実との差分がよくわかる。
その差分を埋めるにはどうすればいいかが具体的にわかる。

なんて能力が必要なんだと思う。これ、生徒を見る場合でも、特定の作品に関わる場合でも同じ。
人としての能力。頭の良さの問題なのかも...

うん、正しいポジションと生徒の形の現実の差を、どう直すか。わかる事と、きちんと向き合い正しくしたいという熱意が有るかどうかもあるね。
汚い形でも見逃すか見逃ずに正させるか、で違ってくるね
先生の指導もよく見て受けないと、時間の無駄使いだわ

スタジオの先生は、大人生徒が出来なくてもヘンな形でも、にこやかで難しい事やらせるわ
だからって、出来るように指導する訳じゃない。楽しめるけど、いつまで経っても上手くなる事はない
現実を見つめなきゃ･･
勇気出して他のスタジオも当たるわ。
愚痴吐きの皆さんありがとう
何だか色々分かってきた

>>166
それはよかった。本気のジュニアクラスは徹底的に積み上げる。
つまんないからやめたいなんて言っても親に殴られるだけだから我慢してやる。
大人だってつまんなくて辞めたくなるような事をさんざんすればうまくなるんよ。
いいところがみつかるとよいね。って一か所では多分終わらないからずっと探し続ける事になるだろうけどね。

美しく踊る為なら、つまらない事も厳しい事も懸命に取り組むよ。そういう正しい事を大人生徒にもやってくれる先生やスタジオ探してみるよ
楽しめるけどいつまでも上達しないのはもう嫌だし、それでいいと思ってる今の先生にも違和感有るから。
大人をバカにしながら教えてる先生は論外、隠してても、見破るつもり。習う方もバカじゃいけないのだ！

大人バレエクラス。
海外旅行で、ホイホイとご機嫌とられてどんどんお金払う日本人客みたいなかんじ、多いね
ボラれて嬉しがってるというか。
ある意味純心だから、カモにされてるのに気づいてないケース
バカにされやすい大人生徒側が、観察力持たないとね。楽ちんに教えたい先生の収入源になる

きちんと育てられているか、正しい基礎を積み重ねるような指導か。先生の熱意や徹底させようとする気持ちは？生徒の上達と照らし合わせてみないとね。

という訳で、掛け持ちする事にしました
とりあえず口コミ先が1件
いってみますわ

>>163
教えにスキル、わかるわー。
んで、スキル上げに努力してる講師、してない講師の差が明らか。注意の仕方が悪いつまり分かりにくい講師は後者。

書いてある内容、皆さん良い投稿ばかりだね

>>169
本当にちゃんと教える先生は厳しいよ。
厳しいって意味はできない事、自分の限界も見せてくれるって事だからね。
どうにも超えられない壁を感じたり、自分の汚さをそのまま指摘される。
場合によっては拒絶、つまり下手だし見込みがないからやめてくださいと言われる場合もある。
だから、今のぬるい環境も保持しておきなね。
心が折れる時が必ずあるだろう。
今居るところが、その時に帰れる場所かもしれないよ。

>>172
厳しいことをおっしゃってますね。
真実ですけどね。

継続再開組の上手な人って大抵は控えめなのは一度以上心が折れた経験があるからだよ。
拒絶も一度以上経験してるだろう。
まだ試されていない人の信じる無限の可能性に対しても美しいと感じるレベル。
騙されてのせられてるのもいいもんさ。

>>169
同じこと思ってたわ。例え話がウマイね。
大人って頭の悪い人じゃない限り、講師をよく選んでると思う。この先生に習っていても上手くならないと思ったら判断は早いほうがいい。

>>169
というか、普通に働いてたら学生ペースで厳しい先生のスタジオなんていけなくね？
行けて平日1〜2時間、週末2日じゃん？
大人趣味のゴルフやテニスもプロになれるのか？

本気でやりたいなら子なし専業主婦（笑）になるなり、親に寄生するしかないだろ。

大人からはプロになるわけじゃないから、厳しさの基準が違うだろ。
大人からにも門戸を開いていて、なおかつ見込みないからやめてください、なんて言う先生はマナーに問題がある生徒はさておき、いるのだろうか。
汚いとか、痩せろくらいは普通に指摘する先生は多いんじゃない？
でもさ、どんなに厳しく指摘してくれる先生についても、先生以上に自分が自分に厳しくないと無理だと思う。

>>177
口で言わなくても匙を投げて無視を決め込むとかがそう。
言葉になおせば貴方は無理私にはどうする事も出来ないって。
あと、別の流派さんだからいじらないよ。っていうのもあるかな。

>>177
＞自分に厳しく
バレエ習うにおいては、そのとおりと思う。
ただ、どんなに自分に厳しくなっても、踊り心を忘れないのが大事と思う。
踊る楽しさ無くすと苦しさだけになっちゃうので要注意なのよね。

>>178
昭和の先生ならその手のタイプも残ってるけど
そんな先生に今は出会ったことないけど、、、
ある意味、仕事放棄だね、バレエ教師の。

>>169
先生がそうでも、生徒がそうじゃない組み合わせを
見る。「きちんと育てられてるか〜みないとね」の
部分よんだんだけどさ。
だからその先生に付いていてもいっこうに上手く
ならない生徒みたいなね。
教わる側の熱意がイマイチなのか、テキトー？？
あれは教えてもムダだと外野でもわかるんだよね。
そうじゃない組み合わせの先生と生徒もいるけどさ。

大人からはじめたなら、子供の倍ぐらいの時間かけるつもりで楽しく踊らせてあげるほうがいいと思うけどね。

出戻ら、進学や就職でバレエを選ばなかった人を再度本気で受け入れるなんてことを踊りの神様は許さないよ。
他のスポーツはわからないけど、バレエはそんなに甘くない。

>>182
いや〜 楽しいより、正しいことを教えて欲しいかな。

気持ちはわかるけど、前者なら現実的に無理かなぁ。
身体(筋肉)の使い方が違うもん。
使い方教えて欲しいっていったら半年から1年はひたすらプリエ、タンデュだけとかだよ。
そんな教室いきたい？

>>180
昭和型の先生に実際習ったことあるよ。
教えてる内容も昭和バレエかいいところその進化版。
旧式のやり方を今知るってのがいいの。
精神的な部分も気合とか大事にするんだよ。
なんか、ひめゆり部隊を叩き上げるみたいな雰囲気。

>>185
ひめゆりみたいに未来ある若者を無駄死にさせないことを祈る。

>>184
まず時間半分でストレッチ
残りでバー、センターなし
バーは両手でプリエ、タンデュを先生が一人一人体触りながら形覚えさせて

こんな感じかな？
これを週１じゃダメ、週３くらいやればどうにかなるかなぁ
スチレッチなんて自分でやりゃいいんだけど
最初は正しいやり方知らないことが多いから、ちゃんと教えてくれる先生についたほうがいいよね

楽しいだけの適当バレエはもう十分やったからww
つまんないけど基礎みっちりの正しいご指導レッスン
受けたいのさー
時間かかっても、なんちゃってバレエやってるより
よっぽどいいと、バレエ風の勘違いさん見てて思うわ

基礎みっちりってそんなにつまらないかな？
バーのプリエ一つとっても、先生がやるとホント綺麗だよね踊ってるよう
すこしでもそこに近づきたくて基礎頑張ってる
最近、顔を上手くつけられるようにというか
顔を付けることで体全体使っていい感じに動けるようになってきて嬉しい

でも、基礎ミッチリクラスは人が集まらなくてなくなってる所が多いわ。

>>188
>>189
それもいいけどさ。
やればやるほど、絶対にたどり着けないってのがわかるんだよ？
そんな残酷なことはないよ。

もし本気でやりたいなら、ジュニアクラスにいれてもらうのが一番いいと思う。

ジュニアクラスに参加できるのは再開組。
大人からでは無理。

ジュニアと一緒にレッスンしてるけどさー
大人はジュニアとはグループを分けて別メニューなのよね。
そしてジュニアには細かくダメ出ししてるけど、大人は結構サラッと注意されて終わる。
私出来ます！と志願してジュニアグループに混ざる人もいるけど、先生はジュニアをメインで見たいから却って混じった大人はちゃんと見て貰えていない。
大人クラスでは上手い方で先生もよく見てくれてる人なのに、強引にジュニアに混じると先生の心情も悪くなるしいいことないよなーと思っていつも見てる。
だから、ジュニアのレッスンに混じるのはオススメしないな。

>>193
同意。
先生のお誘いでジュニアクラス受けてたけど、
コンクール時期は中途半端になるので、まあやめといた方がいい。

今は大人でも基礎ガッツリのレッスン受けてる。

>>190
最近、基礎のクラスが若干？だけど、増えてきてる感じがするわ。

基礎みっちりやると、踊りってぐんと綺麗になるんだよね。様式美と言われるバレエなんだから、当然ちゃ、当然。頭から全身に決まってるポジションがある。
何も難しい踊りじゃなくても綺麗。だからね、動けるだけじゃ駄目なんだよ、バレエは。。

>>196
それなんですよね。まさしくです。
今日もセンター待ちで見ていて同じ事を思ってました。
人の振り見て我が振り直せじゃないけど、基礎をきっちり練習したいと。
後方から見ていると、ホントよく分かります。自分もそうだろうと思いますが。

あと、あれですね、上半身が正しく使えていないと全くバレエに見えませんね。
自分流なのだか、猫背めにやってたり？ ヘンなコンテ風だかジャズ風だかの人もいたり
(振りは入っていても自己流すぎてバレエに見えないという事に気づいていない)
バレエはスクエアですって先生言ってるのに。言っても好き勝手にやって聞かないから言わなくなりました。

思うんですけど、本人が希望してるワケじゃないのに明らかに実力不相応の難易度のあるものばかりやらせる先生っていますが
意味が分からないです。高度な技を無理に汚くやっても、本人の為にならないし、それが発表会だったらその人が恥をかくだけ。
もしくは後から恥だったと気づくか、そのせいで怪我した人なんてあまた知ってる。派手な事やりたいのは分かるけど生徒の為にならない。
仲間内でこんな事グチってました。おかげで技の練習ばかりしてたら妙な癖がついたり、これは負の遺産となりました。
そうですよね、何も難しいものしなくてもきれいなバレエはありますよね！！
他の所の発表会を観てて、座ってる時に後ろ足が鎌足なんかしてるようなレベルさえも指導できてない大人バレエスタジオに、ないわ、、と掛け持ち候補から外しました。

>>197
そういう人ってコンテンポラリー、モダン、ジャズ、タップなどがメインの人だったり？
何ダンス出身かって分かるから。特有の使い方が出るんだよね、動きにさ。正統クラシックになってない。
まあそれか、ただの自分本位か、まず自分の動きへの観察眼がないと直しようがないなら、それが分かれ目だね、上手くなる人がならない人の。

確かに、先生の正しい形、動き方と、自分のどこがどんな感じで違っているのか把握ができていないと自分で直しようがありませんものね。
バレエじゃなくてもそうですよね。そして次に直し方ですよね。これはもう上のほうに書いてあるような良い先生に習うしかないんじゃないかと。

>>199
逆にバレエやってた人がジャズとかタップやると、ジャンプしてるときに足首が伸びてるからすぐ分かる。

>>198
座ってる時にって、ポーズかなんかしてる時の話？
踊りの話ならまだしも、ポーズくらいは努力でできる
ことだし、そーだよね(苦笑) 観客が分かる角度でそれ見えんのは微妙だねww 指導力が・・・

>>199
一応バレエメインの人だったりします。。
（過去にやってたか、現在進行形で他のダンスもやってるのかもしれませんね）
どちらかというと、ただの自分本位系。自我が強い人ほどその手の人多い。。

幼少期からずっとバレエの人って見た目が全然違うからわかるよね。
まず、足。ポアントでよれてまがってきったない。
乳無しだし骨盤もちっちゃいし...女性としての魅力なし。
眼光鋭くて飛んでるハエとか手づかみで採れる。
ほとんど動物に近いね。

>>204
＞ポアントでよれてまがって
あうううう(号泣）なんか表現鋭すぎて引く・・・どういうスタジオを渡り歩いてきたんだアンタ（一杯おごらせてくれ

>>198
うっそれ私の教室。出来てないのに難しい事やらせて、汚くなってる。
でもみんな出来てるつもりになってしまう
やさしいと思われている一つ一つを正しく積み重ねないとね

>>181
それは、その生徒が行く所を間違えてる。
そういう適当な生徒だったら、楽しみたいバレエとか、オープンに行った方が良いよね
真剣に上達させたい先生の所には、ちゃんと学びたい人が行くべきよ　
お互いしっくりこないので、、マッチングというかそういうのあるね

ポアントでちゃんと立てなくて先生になじられたりした。ご迷惑になるから感謝しつつそこは辞めた。
次の教室で立ち方を具体的に教えて頂いてちゃんと立てるようになった。
ずっと足首の柔軟性が足りないと思ってそこばかり努力してたけど問題はそこじゃなかった。
その間別のスタジオでも続けていた。なんちゃって教室だからダメでもやらせてくれた。

やっと結果が出ましたよってなじってくださった先生にご報告したい気持ち。
どの先生も私にとっては必要でした。
とにかく続ける事も、精神的に追い詰められる事も、具体的な技術を教えて頂く事も、全部必要でした。

また一つ先に進めた事に感謝。

>>207
＞真剣に上達させたい先生の所には、ちゃんと学びたい人が行くべきよ　

そうなんだけど、困るのがちゃんと学びたいつもりな人の存在なのよ
本人だけはちゃんと学んでるつもりの人がいるのがなぁ
うちの師匠のとこにも数人いるんだけど
とにかくおしゃべり大好きで止まらない状態
これ本人たちにとってはすごく自然な状態らしく、よくないことしてる認識ゼロなんだよね
そのせいでセンターの順番がおかしくなったり、変な人だまりができて邪魔になったりしてるんだけど
そういうの全然気づいてないのはもちろん
師匠がはっきりガツンといっても何が悪いのか全くわからないという恐るべき池沼チックな人達
すいませーんアハハハハと全く反省ないんだが、本人たちに言わせるとこれでもすごくバレエ学ぶ気満々らしい
うちの師匠厳しいし、レッスンはもはや筋トレバーかよってくらいの超基礎トレーニングなんだけど
それでも休まず通うあたり、嘘ではないんだろうな
うん、でもやっぱおしゃべりに夢中になっちゃうのだけはマジ迷惑だから辞めて欲しい

>>209
レッスン中、おしゃべりしないと気が済まないバカ
っているよね、待ってるときとかさ。

待ってる間どころか、バーで一つ終わるたび音がまだ残ってるうちにいきなり
一人でもしゃべりだす婆がいる
でも最近来なくなったからホッとしてる

この前メイトさんと話してたら
前通ってたとこが厳しかったって言うんだけど
聞いたら、ちゃんとあいさつしないと怒られるって・・・・
いやそれ当たり前なんじゃ
これだから先生たちも注意できなくなるんだよなぁ
いま当たり前のことができない非常識な大人多いから
先生にはびしっとやって欲しいのに(ノД`)・゜・。

>>212
開いた口がふさがらない(笑) 笑い話だね。
挨拶できない大人なんているんだね(笑)
厳しかったって・・・ そこから指導しないと
いけないなんて、非常識な人もいるのですねー。

>>209
休まず通う→ヒマなのかもww 昼間はそんなもん。
バレエレッスンをお楽しみサークルみたいにしてる婆がいる。

＞どの先生も私にとっては必要でした。
こう思えるのが素晴らしいですね〜
どの先生もその方なりのその時の精一杯で接してくださっているのですが
精一杯やっているからいい結果になるかというと必ずしもそうならない。
相性とかタイミングとか・・・だから子どもバレエから同じ先生門下の人は幸運なのかも。
先生→親に読み替えるといろんな点で親子関係に似ているなぁと思います。

>子どもバレエから同じ先生門下の人は幸運なのかも

これは運命を決めちゃうからねぇ。子供バレエってこの先生はダメってなっても逃げられない。
その前に親がしっかりしてないと、善しあしがわからない。
気が付いた時は手遅れ....

なんて人沢山知ってるwww

>>211
時々なんだけど、オープンにも居るよ
一つ終わる度に数人でゴニョゴニョと
一体何を喋っているんだか不思議です
それがね、先生がお手本するバーから遠い場所に固まっているの
何なんでしょうね

>>216
駄目な先生の教室にいたとき、先生が違ったらもっと上達しただろうなと思うジュニアが何人かいたよ
年齢的にも今更他の教室に移れないんだろうね
気の毒に

>>218
ほんとにね。基礎を全く教えないというか教えられない先生っているね。
ポアントもただのっかてるだけだから捻挫は時間の問題だし大抵膝曲がり。
渋谷のオープンのおばちゃんみたいになってるwww
可哀そうすぎ

>>217
ごにょごにょじゃなく、大声で煩いひといる
「ねぇ、できた？難しいね、どうやるの？」ってたぶん近くの人に声かけてるつもりなんだろうな
最初はみんな気をつかって相手しちゃったけど
最近ははいはいってスルーしてる
先生も本当は次のマーキングのところ、わざわざそいつがわかんないって言う奴説明してくれたけど
さすがにもうやらなくなったわ
こういう人は聞こえてても聞こえないふりするに限るわ
最初だからと変に仏心だして要望に応えると、それが通ると勘違いされてさらに図々しくなるからダメだ

塚、地元とその周辺
教室かえても一定数アレな人がいる
最初はいないと喜んだのもつかのま
しばらくすると新入会で現れる
都内のオープン通ってた時は遭遇しなかったんだよなぁ
（視覚的にギョッとする人はいたけど中身は常識的だった）
やっぱ地域性なんだろうか
婆だけでなく若い子もアレなのがいる
うちの地元、基地がわきやすいというか民度が低いんだろうなぁ・・・はぁ
せめて染まらないよう気をつけよう

お願いだから、マーキングしながら前の組についていかないで〜
その場でやってよ
もう前の組についてく時点で周り見えてないから
待ちの列に突っ込んでくるは
前の組に突っ込んでいくわあぶないったらない
先生にも何度も注意されてるのに
だって危なくないからって口答えしたのにはみんな絶句
周りが避けてくれてるから無事なだけなんだよ

>>223
つまみ出すしかない

>>209
それは、まったく真剣さが足りないよね
勘違いさん
先生も大人だから厳しく言えないのじゃ。
真剣教室の子どもだったら、叱責されるわ

最近男性が入会してきたんだけど気持ち悪すぎる。
女目当てで心底気持ち悪い。
予め男性禁止にしてるバレエ教室は懸命だね。

>>226
何かされたの?

でもやっぱりわかるよね、雰囲気でね。

イモ洗いオープンで発達うんチャラ的な目つきのオカシイ変な人に目を付けられるとかなつかれる？とか
あります・・・理由もなんとなくわかる・・・
そういう人ってハッとさせられる普通の人にはないいい動き方をしていたりして
たしかに上の方で出ていた動物というか獣に近い感じはする

おじさん？ おにいさん？から、趣味でバレエ始める人っているんだ？ 自分のトコの男性は、本業がバレエダンサーの人や、舞台をやってる人などだけだから。
あと、ショーダンサーとかね。

>>229
私の場合、うつ病に好かれる。
癒し系の雰囲気だからかな?

あたし、猫好きに好かれる〜　って猫のメイトさんが言うの。

そりゃそうだよ、あんたは猫なんだから...って言いそうになってやめた。
この子、もしかすると自分の事人間だとおもってんのかも。

>>230
自分も見たことある男性はそういう人ばかり
ただ一人、おねえの子がいたことがある
見た目は普通の男性だし、そんなに極端にオネエ言葉使うわけでもないけど
女性の輪の中に違和感なく入ってくるからすげぇ

おねえ、ザラだよ。結構いる。ゲイと呼ぶべき？
カミングアウトしてる人も意外と普通にいるよ。

猫のメイトさんも猫なのに人間の輪に入ってくるよ。
人慣れしてるんだね。
いつもみんなになでなでしてもらってるからかな。
平和な感じ。

そんなに男性っている?
今まで男性を見たのは芋洗いオープンとアーキタンツだけ。
中小規模のところで会った事無い。

茶でもみたことある

バレエって優雅＝動きがゆっくり＝案外チョロそうとでも思われてるんだろうか
見学も体験もなしにいきなり入会してきて、一日で辞めてく人多すぎでワロス
まぁ即辞める決断できるのは賢いっちゃ賢いけどね

>>236
有名な先生がオープンやってると、なぜかこっちにきてるバレエ団員やフリーランスの男性、いるよー。

ゲイも隠れゲイも、いぱ〜いいるよ。

女子はレオタ姿より服着てた方が可愛いって言ってる男性が居た。
裸とか肉体より服に興味があるって事はゲイなのかな?

レッスン中に50代がバレエなんて、と馬鹿にしてた先生の言い方に引いた。
(私も50代なんですが、なにか？)
そのあまりにも無神経な先生、クラスを見回して慌てて濁してたけど。最低。

>>242
５０代、いやはや６０代でも今はバレエやってる人いるだろうに。それは失礼やな。

根底にバカにしてる気持ちがあるから、そういう事を平気で発言できるんだと思う。
こちらからしたら、知性も教養もなくて狭い世界のバレエだけの人って感じなんだけど。

人間性なんてどうでもいいけと、
生徒に教えられない先生は生徒をばかにする。
できないのは先生にせいだよ。

こないだ下手なジュニアを、ばかにした先生がいて、確かに下手なんだけど理由は大体わかる。先生はそれを放置するから下手なまま。

思わず、それはあなたのせいだからって説教しちゃった。具体的な問題点と指導の問題点も。

それからその先生大人しくなっちゃった。
いつまでもいてやろうかな。

認めたくないんだろうけど、プロはみんな大人バレエを馬鹿にしてる。
顔に出すか出さないだけ。
お金を落としてくれるのも大人バレエだから無下にできない。

>>246
自分中のパレットからしか色は選べない。
ひとをばかにする心があるひととないひとがいるよ。

大人バレエをバカにしてる人はいるよね。
しかし大人バレエ自体が既に別の文化になってる気もする。

>>246
何万人のプロから本音を聞いたか知らないけど
「プロはみんな」だって
へええええーすごいねー

>>245
つまり、なんでできないのって笑ってる先生って、言えば言うだけ、バカにすればするだけ、そのまんまご自身の指導力の低さを自ら生徒へ公表してるということになるよね、納得だわ

別分野の講師経験があるけど出来ない子を馬鹿にしたりそう思った経験は無いよ。出来ない時はどうすれば出来るか考えるのに集中するし講師としての学びの場になる。
自分の欠点を、見つける機会にもなる。完全無欠じゃないし人間の性質は誰でも同じだから陥りやすい問題がそこにあるから。

生徒をばかにする気持ちが出たらその仕事はやめるべきだよ。その仕事から学びがなくなるから自分が落ちてくだけ。

先生に教えていただいてると、速攻近くにやってきて横からあれこれ口出し
いつの間にかその人に教わる羽目になってるのはなぜなんだろう
つか、あなたまだ初めて2年程度でしたよね？
外旋しない、お尻突き出しの人になんで教わらなきゃあかんの？
頼んでもないのにウザいんですけど

>>252
反対にその人にあれこれ注意してあげたら？

２年で教えるって、自信があるよね
聞かれても自分にできないことはたいてい分からないって答える
以前はできたとしても、もう現在できないことももちろん同じ
動けない人に教えられても説得力ないじゃない？

女性の体型について大声で批評かます男性に出くわした　>>241と同じ人かな
そういうあなたは残念なお顔と汗臭さと性格の悪さを兼ね備えておられますねと思ったけど言わなかった

241と255は逆でしょ

プロや経験者が、大人バレエをバカにしたりとんでもない、レベル対象外と思っても仕方ない。けど、ならば自分の教えの対象ではないんだから、枠から外してジュニアを教えるべき。自分の対象となる生徒に心血注ぐならお互い幸せになる。
バカにしながらお金だけちょうだい、ていうのは偽善者みたいでみっともない。
ただの商売人。成長させないバレエを教えて報酬得てむなしい人生だし人間性腐るし、お互い
不幸だね

>>242
最低だね！
それなら、最初から50代お断りにするべきでしょう
　

自分も能力的にも人間的にもうわぁって50代で嫌な想いしたことずいぶんあるから
50代は〜となるのもわからないではない
でも、生徒前にして言っちゃダメだよ先生
それで飯食ってんだから

あ、ちなみに自分が言うとこの50代は50代から始めたひとね
ずっと習ってきて50代の人そんな酷いひとあったことはない

やっぱり年取るとだめだね。35歳でみんな自殺しよう

そういう先生にお金払いたくないわ

実は大人をバカにしながら生活や自分の為に教えてる先生、いるよね
取り繕ってもわかるようになった
そういう先生は生徒にどこか淡々としてたり、構うのが上客ばかりとかね。　上手くしようきちんと教えていこうというのはなく、サービスに走るなど商売にしてる

大人バレエで上手くなるには、師匠と弟子みたいな要素がないとね
店員とお客さんの関係だと、いっこうに上手くならないね

上手くなるかどうかはご指導内容が本質的なところをついてるかどうかによると思う。
もちろん生徒がそれを理解して具体的に実行できる頭と体が無いと意味ないけど。

最近大当たり先生に出会ってずっと解決しなかった問題がどんどん解決してく。
レッスン初日にここが違うって立ち方の問題点を手でなおして頂いた。
その位置と感覚を生活の中でずっとなおしていったら私の問題点のかなり多くが解決してく。
立ち方の問題が発生する理由もだんだんわかってきてそれを改善中。
体の使い方のクセだからそう簡単にはなおらないけど、なおす。

いい先生に出会えると一気に変わるんだよね。
一方、先生というのは、やる気のある生徒には
真剣に向き合っている。やる気のない生徒には
適当な声かけ等の構い。ちやほやもその類。大概どちらか。

自分でいうのもなんだけど自分はどちらかといえば上客。その先生のレッスン通ってあげてる回数多いし、発表会があれば出てあげてるし、当然くらいに思ってる。かけてるお金を思えば。
ただ最近よく先生に思ってたのは、機嫌とり的なものはもういいから体の技術面、使い方？をちゃんと教えてくれないかな？？ってこと。
他にもついてるメイトいるけど誰も上手くなってない気が・・・

>>266
おそらく教える技術が無いんだよ。
なんとなく覚えた事で踊ってきたから身体の構造とか原理原則みたいなものを知らない。
だから本人がやる気出しても具体的に指導できないんだよ。
結構いるよ。

>>266
レッスン出てあげてる
発表会出てあげてる

してあげてる、上から意識が先生に伝わってるんじゃない？
それで先生は遠慮してるのかも

>>267
その通りでごわす。みんな陰でぐち言ってる。。

>>266
上手くなりたいのか、ならなくて終わってもいいのか？
ここらで考えてみたらどうでしょう
楽しみたいとか、その先生のレッスンに出ることが目的ならそのままで構わないだろうし

私はよく考えて、どうしても上達したい気持ちは譲れなかったので、いい先生を探す旅に出ました。元の教室では掛け持ちしてない生徒は、レッスン量多大なのに下手なままです
ジュニアもどんどん減っていて、やはり皆思う所は一緒だと感じますね

ご機嫌取りされて、その点で上客と捉えてるということ？太客のタイプミスじゃない？

ご自分の主観で上客って主張してるだけなんだから、なんとも・・・

262だけど、私が上客(お得意様、よく来て金払いのいいお客)という言葉を使ったから、受けて書いたのでしょう
太客？って初めて聞いたわ

言葉はともかく、核心の話として。
先生にとってはいいお客さんだけど、生徒としてバレエの技術を正しく伝えようとか、上達させたいとかその先生は思ってる？
266さんに対して、スタジオの生徒に対して。そこって結構大事
バレエを伝えるのに意欲的ではない→上達しなくても構わない→自分の教えや生徒の状態を振り返らない　て感じなら、残念

太客はギャバ嬢がよく使ってたな
意味は同じ

バレエで太いのはダメだろ
細いほうがええよ

太脚

太腹

太乳

それ違うんじゃない？と思ったのが、不平不満・文句ばっか言ってる人ほど、自発的な努力というものを全然してない。
教師に原因がある場合もあれば、生徒個人に原因がある場合もある。稽古にただ参加してればいいってもんじゃないと大先生から教わった。
すでに誰かが書いている通り、いい先生に出会い教わったら上達具合がグンと違ってきた、上達には先生も生徒も努力することが必須だと(いい指導を一生懸命する先生と、それを受けて努力する生徒の掛け合わせ)思ってます。
まさしくその通りだと思えた。説明ぼーっと聞いてる、自主練しない人が上手くなるわけがない。文句言ってる暇があるなら練習したほうがいいんじゃないかと。
レッスン受ける態度ってのは、その人の真剣度を表してるのは紛れもない事実。

>>274
これも同感。生徒の意識つくってるのは先生でもある。ちゃらんぽらんな先生にはそれを好むちゃらんぽらんな生徒が集まる、(これが相性というもの) またはいつしか生徒がそうなっていく。

結局、似た者同士が集まるようにできてる

両極端なところに掛け持ちで行ってるけど、どっちもそれなりに良いよ。
だらだらまったり絶対うまくならない先生のところは人間関係が良好。
地元の繋がりが出来ちゃって発表会は学園祭って感じ。楽しいといえば楽しい。

本気系の激しいところは人間関係は殺伐としてる。表面は明るくふるまうけど基本他人と関わらない。
目的はバレエの上達一筋でなんでもする感じ。
できないところは家でがんがん練習して翌週までに少しでもよくなってるのが普通。
出来ないものは出来ないんだっていう壁をいつも感じつつそれを破ろうとする努力をしてるようなとこ。

今となってはどっちも必要かな。
体の限界を感じて心が折れそうな時でもまったりの方に行けば楽しく過ごせる。
すくわれるんだよ。

>>284
掛け持ちできる人はいいよね。あと選べるスタジオが何ヶ所も地域にあるといいわ。絶対に上手くならない先生というのにウケたけど、少しは需要があるんだね。

>>284
私も似たような感じです
と言っても、掛け持ちを始めたばかりですが
傲慢な言い方ですが、上手に使い分け(通い分け?)
できるようになりたいなーと思います

以前行ってたスタジオは混在型かな
メンツによって先生も変わってたw
上達意欲ないメンツが多い日はクラスだらだら
逆のメンツが多い日は先生も熱心真剣モード
一定じゃないから困惑した
だらだらのせいで上手な人はどんどん辞めていった

>>271
そして私も旅立ったw

ちゃらんぽらんな先生の所に上達したい努力する生徒が通うとストレスたまるし。逆にきちんと教えていこうとする先生の所に雰囲気を楽しみたい生徒が来ると悲劇だね。
マッチングって大事〜

旅だち推奨　
掛け持ちも推奨w
自分に合う先生見つけると、ストレス減るしいろいろ見えてくる

人柄が良くて、上手くしようと正しい形をレッスン中、伝え続けるような先生に出会った
遠くてレッスン料も高いけど、受けた後すがすがしさが残る

こういう先生が増えてくれればいいのに

努力する大人生徒をしらっとした眼差しで見やる先生。生徒のバレエの上達には興味無いんだよね。この仕事向いてないね(ボソッ)

生徒同士のどちらが動きが綺麗か生徒に判断させるのも嫌だ。

>>292
そんなことさせる先生いるの？？
ご自身が生徒の時に同じことをされたらどう思うか
人柄って言葉が出てたけど、自分がされて嫌なことは
相手にしないのが、人として最低限のマナーだと思うのだけど

>>292
サンプルの生徒2人も嫌な気分になる
先生に言われて判断しなくてはいけない生徒も嫌な気分になる
人の心情というものを考えないのかね・・ 思いやる気持ちとか
そういうことやる教師のクラスってさ、生徒同士の空気が悪くなるって分かってるのか
妙なライバル心が芽生えたり、生徒同士が殺伐とするのもそう、先生が原因をつくっていることがある
空気が悪くなるイコール生徒がゆくゆくは減るということ
歪んだ根性の性格悪い人間なってないバカ(言葉悪くてスマソ)先生もいるんだね
生徒で遊ぶな、ストレス発散の道具にするなと思う
つくづく頭が悪いと思う

>>294
まるっと同感です
大人バレエでそんな先生がいるのが信じられない
誰もが嫌な気分にならない教え方っていくらでもあると思うのだけど....

人間性って、教えにも踊りにもやっぱり出るように思うわ

上辺はニコニコ感じよく見せかけて実は、、みたいな先生いるんだけど、やっぱりその先生の踊りも上辺だけ感が漂う
笑顔も嘘っぽい　気持ちが入ってない感じ

やっぱり出るんだねー

>>293
本当にいるんだよ。

思い出しちゃった。
習い始めのころ、ベテランさんと二人並ばされて同じ事させられた。
もちろん私は悪い見本、ほらどんなに出来てないか比べてごらん、みたいな。
いやなことされていたなあ。

大人バレエしてる人は何のためにしてるの？って自問自答しない？
みんなが言ってる事すごく分かる。先生に大人はプロには絶対なれないんだから、楽しければそれでいいの。趣味のひとつって言われて、全く納得出来ない。

こんなに時間とお金かけて、すごいしんどい思いして、出来なくて泣いてしまう時もあるのに、｢バレエは趣味です。｣なんて言えないよ。

大人はバレエは本気でしたらダメなの？
趣味って言葉はなんかかるーい感じがする。よく、バレエは芸術だから厳しいんです。選ばれた子供しか出来ないんです。っていう先生いるけど、子供しか出来ないなら、バレエって芸術じゃないよね？職人芸じゃないの？

>>296-297
やっぱり、出ますよね
ということは、教わる私の踊りにも出ますよね
「出る」「出る」ってｵﾊﾞｹじゃないですけどw
いつも笑顔で優しい先生、でも「目つきがちょっと気になるなぁ…
いやいや私の考えすぎ??」
と思っていたら
考えすぎではなかった、ということがありました
目つきにも、出ますね

>>300
釣り？
バレエは芸術です
音楽とともに学び直してきてください
同じセリフいつも言ってるおばあさんいるわ

>>294
昔の子供バレエなんてそんなこと言ったら...もぅ(笑)

ね〜 昔の子供バレエはあるあるの話ですよね。
でも大人バレエにそれをやる意味も必要もないですね。子供バレエでそういう苦いことされた人が先生になってやってしまってることがあるね。

>>301
目つきって感情線の影響で内面出るって聞きます

目は口ほどに…
というのは本当なのかもね

>>300
ものすごーく心にしみる。
趣味でも、本気だし、、
人生捧げちゃってるくらいバレエが好き。w
だけど、大人はまあこれでいいでしょ、みたいなのが悲しい
将来とか関係なく、正しいきちんとしたものを学びたいと思って、先生を探し歩き、考えながら受けてます　同じように思ってる人、いるんじゃないかな

>>307
＞大人はまあこれでいいでしょ、みたいなのが悲しい
ほんとそう思うし、先生ジプシーするしかない。

バレエは芸術を目指してる先生は、発表会の構成もすてきだし、大人に教えるのも真剣な傾向がある。
最近習ってる先生は更に凄くて、大人生徒の骨格的限界をちゃんと見てて、どこまでできそうか見極めた指導できる。

レッスンであーこれ以上もう無理とか思いながら受けてるけど、ちょっとでもできるとニコニコ褒める。
体の使い方がわかるように指導できる先生で、その上でバレエは芸術を目指してる。

そういう先生にだと、習う方も変な癖とって素直に動かせる体にしたいとストレッチやエクササイズも頑張るようになる。
先生との出会いは大事だよね。

>>300
何のために？自問自答？
そんなことやってたらなんもできなくなるから、しない
大人だからこそ、時間が限られてるからこそ
やりたいと思ったら実行しないと、何もできなくなるから
バレエやりたい、やるからにはちゃんと学びたい
それだけのこと
ただ結果に関しては過度の期待はしないようにしてる
姿勢やスタイルがよくなっただけでも儲けものだと思うようにしてる

>>302
芸術の定義を教えて。
芸術って自由を求めるものだと思っていたから、年齢とか全く関係ないとおもうんだけど。音楽は年齢関係ないでしょ？

>>309
いいね、ポチ

>>300
芸術っていうのはそれぞれの人の定義があってよいの。
人を共感させたり感動させる芸術の定義を持つ人が売り出せば有名になったり尊敬されたりする。
自分の中の芸術を大事にして生活の中で生かす人は自分の暮らしや回りにいる人を安らかな気持ちにさせるんだよ。

その芸術は美しいものだけとは限らなくて、荒々しいものであったり、殺伐としたものでもよいの。
美しい芸術は昔から追求されてきて割と人気があるというだけ。それだけが特別じゃないよ。

>>大人はバレエは本気でしたらダメなの？
>>趣味って言葉はなんかかるーい感じがする。よく、バレエは芸術だから厳しいんです。選ばれた子供しか出来ないんです。っていう先生いるけど、子供しか出来ないなら、バレエって芸術じゃないよね？職人芸じゃないの？

趣味って言葉、これも定義は曖昧だから軽いものでも重いものでもよいの。
仕事が趣味になってる人っているでしょ。かるくやってみる事が楽しいという趣味の人もいるでしょ。
共通するものは「自己満足」これだけだよ。
他人からの評価じゃなくて自分がいいと思ったらそれが全て。

さて、「バレエは芸術だから厳しいんです。選ばれた子供しか出来ないんです。」
という先生がいたとする。これはその先生の芸術の概念なんだよ。その先生にとっては真実。
共感してもいいししなくてもいい。
この先生に大人のあなたははじき出された。論外な存在。それも真実。
でもその先生が世界を支配しているわけでもないし芸術の中心でもない。

あなたに自分の信じる美や芸術があって、その作品を他人が良いと感じればあなたの芸術観が他人に認められた事になる。
認められなくても別に構わないけど認められるとちょっとうれしいはず。
だからバレエをやる人はそこに存在して踊って周りにいる他人に見せてしまう。
だから芸術家としての責任があるんだよ。それぞれの人にね。
他人に良いと思ってもらえるように踊り、それが他人の意欲を高めて良い踊りとなってこっちにかえってくる。
そんなクラスが理想じゃない? だからみんなうまくなろうね。

>>312
なるほどね、と思って読みました
私は趣味といえど真剣にやっていて300さん°のやるせなさが分かる
でも、芸術の定義はそれぞれで、その一端を担っているとも言えるし、誰かに影響や印象を与える(良くも悪くも)かもしれないね　上手くなろうと頑張るよ。

>>301
やっぱり踊りはその人間が形や動きを表すので、出ますよね　表現ですものね
もちろん生徒の自分もそうですよw
インプットしたものをアウトプットするわけで
。羽生結弦は羽生結弦だから、あのスケートになり、ジョルジュドンはジョルジュドンだからあのボレロが生まれる。(例えがアレですけど)
先生しかり、自分もしかり、普段の自分も無関係でないんで大切ですね

>>308
先生との出会い、大切ですねえ
良い先生に出会いましたね
色んな先生に出会う中で、これは！という人に出会ったら縁ですね

先生運はすごくいい
けど、メイトさん運がなさすぎなのかな？

夢に描いてたような、志を同じくする仲間と熱く語り合うは2ちゃんでしか実現しない

意識が高い人はしゃべらないで帰る傾向が強いからスタジオで意識の高い人とつながりたいと思ってもなかなか難しいかな。
それでも基礎がしっかりしてる人とかしっかりしたい人ってなんとなく近くに居たくなるみたいでバーとかでなんとなく固まってくるような気がする。

そうだね、バーの前の人が経験者やジュニアだと、とても嬉しいw
自分に集中はするけど、何かイメトレというか意識が高い中でレッスン出来るから。カメラのレンズ露出大にする感じで雰囲気を感じとるw
上手い人が居ない時は、イメージを引っ張り出してくる、、カメラ(雰囲気の吸収のたとえ)の露出は絞る

>>316
ここで語ろうぞ！

体験に行くと、真剣なのを歓迎してくれるおそらくは同じ気持ちのメイトさんに話しかけられたりする
けど、けど、遠すぎたりチケットの条件が厳しかったりで断念　

ここ、吐き捨てスレでなく本気でバレエやりたい人が語り合うスレになっちゃってるよ…
別スレ作ればいいのに。という愚痴

>>318そ

>>320
それいっても
勝手に作られた乱立スレだから好きにしていいって謎理論でやり返されるんだぜｗ
って、恐らくそういうこと言ってる奴らが、勝手ないい分でいいようにスレ使うから増えたんだろうに
もっとも立てた人も、テンプレいい加減で穴だらけだからなぁ
だからまた立てるなら、いまからしっかりテンプレ作って、立てからにはある程度自治しないとね
大人バレエスレは人間の言葉理解しない頭のおかしいのいるから、自分はパスだけどね

という愚痴でした

愚痴から生まれる前向きな心もあるさ

愚痴いうなかで生まれるものあり

おまえらはビンタされないとわからないようだな。
整列しろ。とりあえずビンタする。

愚痴吐きスレでいろいろ大人バレエの問題点を発見したり、他の人の愚痴で考えさせられたり、予想外になかなかいいスレの気がするけどなー
たかが愚痴、されど愚痴、という感じ。
先生に対して一歩引いて見れるようになった
盲目的に好き好きじゃなくてw

だから【吐き捨てスレ】なんだってば。

ここで吐かれた事について語りたいなら大人からスレで話題を振って語ればいいじゃん。
他にも愚痴について語り合うスレもあるんだし。

大人からスレだと、愚痴ばかり延々したら迷惑でしょ

愚痴こぼしてない住人が、見張ってるみたい
愚痴言ってる人は和やかなのに

>>318
だね。大人バレエの人は一度で良いからジュニアのレッスン見られる機会があるといいのにね。
ジュニアでも本格的な正しい指導を受けてる先生の。
特に分かりやすいのはピルエットで重要視されてる
所が全く違う。大人バレエは美的観念や価値観から
教わらないと一生向上は無理。自己顕示欲で
回転数ばかり求める傾向もあるなどクオリティが。
良い手本をする先生に恵まれるといいよね。 それを取り込むセンスも重要。これには性格も出る。
独自路線でいっても別の意味の自己満足で習う意味が
無いし。上手い人がいる環境はいいね。

大人バレエクラスで、回転きちんと教わることほぼないよ〜泣
重要視されてる所はどこが違うんだろう？

>>330
そうそう、すごくお上手な人は先生の指導後のビフォーアフターまでもが理想的な見本。

https://www.youtube.com/channel/UCFcEx9_wRFZFS7CAI9QsDZw/videos
この先生のピルエットもどっかにあったんだけどなぁ....見つけられない。
トンベパドブレから最後のポーズまでの爪先の動きがスローモーションで見られるやつ。
ずっとつま先が床か軸足を伝って動いてる。離れるところが無いの。
https://www.youtube.com/watch?v=9AI5VPQK7_I
途中とか最後のポーズとかきれいだよね。手先とかよく見てね。

大人でもこういう事やるレッスンあるけど、まぁ少ないよね。シングル限定で回らせるようなところだとやるんだけど。

https://www.youtube.com/watch?v=iywbe7t2kXs
特に上体の動き。こういうの大人バレエだとほとんど放置だね。
一番バレエとして重要なところなのに脚が動くか動かないかの問題で終わっちゃってるからしょうがないのかな

タイトルに合わせて自治してくれている方には申し訳ないけれど
↑こういう情報を結果的に引き出すきっかけになるなら
誰かに愚痴るって問題解決するのにものすごく役立つ・・・・のかもしれない
だから吐き捨てじゃないけれど良スレ

じゃ、ここは次スレは作らずに、もう一つの悩み共有愚痴スレを継続するようにすればいいんじゃない？
愚痴スレ2つもいらないし、結局愚痴について語り合う事になるし

スレタイなんてどうでもいいんだよ。
いちいち確認しながら使ってないでしょ。
くだらない事にこだわってばかみたい

みんなバレエばかなんだもの　こだわるさー　ミツヲ

とりあえず　びんた　する〜　みつを

>>312
300です。すごく納得しました！ありがとう。リアルでそういうこと話せる相手がいないのが悲しいな。

先生にいつも色々あげたり、なんでもかんでも(バレエ関係なく)すごい！すごい！って持ち上げる生徒さんばかりで、先生もそれが気持ちいいみたい。私も同じ様にしないと悪目立ちしそうで、怖い。

>>336
それでもいいけど。
今の所愚痴に対して否定的コメなく、自然なレスだからみんな自然にやってるし、様子見ながら使っていけばいいんじゃない？

ここの住人は、現状の大人バレエでは教われない不満(愚痴に近い)を抱えているからこそ、情報を得たりもしてる訳で

>>341
あ、知っている先生がそういう感じ
教祖かカリスマになりやすい
もしくはアイドルと熱烈ファンの関係ね
先生がある生徒に理不尽なことしたり皮肉言っても、｢先生は素晴らしい、おかしなことする訳ない｣素晴らしい、ブラボー、、、ジャニーズですか？将⚪様ですか？

>>340
これ、生き方について語ってるけど、芸術について語ってると思っても良いよ。
おなじものだから
https://www.youtube.com/watch?v=RWsFs6yTiGQ

何のために踊るのかっていうことなんですが
一連の流れを見ていて「啓蒙活動」という言葉が浮かんできますた〜
啓蒙する相手は自分を含む周囲の人とか通りすがりの人とか全ての人
いやぁ感動です

大人の身体だと綺麗に細かいところを表現しようとしてもなかなかうまくいかないんだよね。
かなりうまくても何か違うってなってしまいがち。
でも、できないはずはないんだよね。
https://www.youtube.com/watch?v=-2acdsdlSf0
同じような環境で↑はプロ
https://www.youtube.com/watch?v=gdZaQb7jVWk
こちらは生徒さんかなぁ? 生徒さんとしてはとてもうまいと思うけど違いがわかる。
動くなら動くで全身がしなるように動くかどうか。
止まってる時が無い、全ての時間と動きが一つの目的の表現になってる。

細かい部分のやり方を知ったらここまで流れるようにしたいものだよね。
具体的に意識してやらないと絶対できない事だから、普段のレッスンからちゃんと考えてやるべき。
パ毎にブツ切れで動いてたら絶対に無理。

バレエ踊って一般ピーポーを啓蒙？
どんだけ上から目線w
啓蒙はプロダンサーにお任せだろ

346は大人からスレに投稿すればいいのにね

>>343
それです。
宗教団体になってる。｢いや、明らかにおかしいでしょ？｣って事先生は言ってるのにみんな大賛成。
パワハラなのに、愛のムチとか言ってるし…

>>344
みました。
人生何がおこるか分からないもんね。バレエが何か将来に繋がる点だと信じるよ。ありがとう。

将来につながるじゃなくて、本当は過去に蓄積したものが意味のあるものならつながってしまうんだろうね。
そうなるようにいつもやりたい事をバカみたいに本気でやれって事。

>>343
揶揄はやめましょう　

バレエと関係なかった(私の中では)けど、考えさせられたよ。ジョブズの深いい話。
見られてよかった、感謝

さて、愚痴に戻ると
先生がひいきの差が激しく、チヤホヤもてなす生徒とそうでない生徒との差が激しくてあ然とする

>>343じゃなくて
>>347の間違い
揶揄はやめましょう　書いた人に失礼

先生も生徒も人間だから
相性ってのはあると思うんだ
レッスン前後に同じ人とよくお喋りしてたりとかさ
だけど贔屓のレベルまで行っちゃうと…ね

横だけど、バレエで啓蒙活動って違和感ありあり。
啓蒙の意味だけど、蒙（くら）いを啓（ひら）く、
無知蒙昧（むちもうまい）を啓発して教え導くこと
例）大衆を啓蒙する

神レベルの人がやるならOKだけど、大人リーナがバレエの啓蒙活動ってw

>>353
自分がひいきされるようになったらお終いだと
思ったほうがいいよ。ちやほやってのは、先生から
してみたらただの簡単なお客さんなの。商売上の。
もてなされるって一見きもちいいかもしれないけど
違うんだよ、よーく意味を考えてみて。
本当に大事にしてる生徒に対してはもてなすなんて
ことはしてないよ。これは先生も言ってた。

お金を大量につぎ込んでくれる生徒に対して贔屓してるのを見受けるけど、先生の立場になってみれば少しは分かるw

大人に発表会に出ろなんて言う時点で商売でしかないとわかるだろ。本当は公開処刑でしかないのにGPPDとかやれやれ言ったりして。

>>356
最後の二行は、人を傷つけるよ
日本語の知識があるのはわかったけど、ばかにしない書きかたをお願いしたい

せっかくこのスレが和やかだったのに、否定的または揶揄的なコメは、人を傷つけたり追い出してしまう

50歳過ぎればわかると思うけど、ジョブスも大したこと言ってないよ。
大抵は人生のどっかで一度は考えた事があるような内容。
でも大抵の人は忘れてるんだ。現実の問題のほうが大事だからね。

現代における啓蒙と読み書きも出来ないメディアにアクセスも出来ない人が大多数の啓蒙は違う。
現代における啓蒙の価値は下がって軽いものになっちゃった。
知識の民主化が起きたから。

大人バレエの人がみつをみたいな事を言って啓蒙したっていいのさ。
吉田都はるみが踊りでも生き方でもかっこいい感じになってるようにはいかないけど何か価値のようなものが提示できればそれでよいんじゃないの?
ど下手だけど夫婦でPDDしちゃう姿はなんかよいよ。そんなもんでも啓蒙になんの。

それとさ、他人に価値を否定されたら終わるなんてぬるい事考えちゃだめよ。
バレエをやってるならどんなど下手でも芸術家だからね。
自分の意志を貫く事も訓練しなされ。他人にごみだカスだ言われても自分の信じる道を追求しなされ。
それが一番のバレエ教育の目的かもしれないよ。

361さんありがとうございます
356さんのような意見を引き出すことが啓蒙・・・っていうよりはブレインストーミングの方が良いかもです
自分自身の考えをクリアにするためにも踊っているのです
一番恐ろしくて一番素敵なものは(自分を含めた）人
ここには人が沢山いるから良いし、沢山いないとかなしい

>>358、>>357　うん、その先生は教える目的が商売なんだと思う　
お金落としてくれる生徒、自分に利益有る生徒にばかり向き合いもてなすのわかりやすい
>>355
そうあまりにも、、、
生徒によって態度が違うのはな〜
今考えると、学校の先生は偉かった　好み相性などあっても、一応全ての生徒にしっかり教えてたな
個人の商店主でお山の大将みたいな所あるのかな、バレエ教室の先生は

先生やスタジオも様々だね
大人バレエは考えながら受けないと、カモになるケース有り(ため息)

>>349
先生に憧れるあまり、洗脳状態なのかもね。
うちは数人いるだけだけど。全体つのは、厳しいね。
冷静さは必要だよー

発表会。大人からの人が、バリエーション踊る等、見せ場も作って居る場合。あらが目立たない振付と衣装、指導力でそれなりに綺麗に見せようとしている所と、うわーポジションハチャメチャ適当にやってるなーこの先生、て所がある。

>>364
それ、先生自身が言っちゃってるの聞いたから、もうないわーって思った。大人に対してはあえて下手とか言わないんだって。でも(お金を貰っている以上)平等にみなくちゃいけないから時々注意するんだって。
発表会もお金は子供と同額払わせといて、練習のない貴族役とかね。
完全に大人は財布状態。

大人の方が自分が稼いだお金で自分の意思で頑張ってきているんだから、ある意味、より尊重すべきだよね。

立ち役を過小評価し過ぎよ。
舞台の場面を作る上で重要な役割なのに、立ってるだけの貴族でも
貴族の雰囲気醸し出せる人少ないじゃないの。

そうね。立ち役って演劇なら一つの役だからね。
劇主体で踊りが添えものの世界だったら踊り手より重要なんだよ。
と思ってものすごい時間をかけて演劇の先生に振りなんかも教えて頂いて発表会にでたりしてたらゲストで呼んでもらえるぐらいになったよ。
もともと演劇をやっててよりうまくなる為にバレエをやったから踊り手で使えなくて立ち役って人と同じじゃ困るんだけどな。
伸びやかな身体を持ったジュニアに踊りで勝てるわけないじゃん。でも立ち役をジュニアにやらせてもどんな優秀な子だって薄味にかなんない。
大人の出番だろな

大人バレエはなぁ...なんて言うけど、地域の先生を全員集めて躍らせたら大変な事になるよ。
ぐちゃぐちゃの素人大人発表会みたいになってしまうのさ。
たまに踊れる人もいるけど現役のソリストさんだったりするんだよ。
トラで呼ばれちゃってわけわかんないで来ただけとかwww

子供バレエでも踊れるのなんて30人に一人ぐらいよ。あとはカス。
そんなに違わないのだ。

よく考えてみなよ。子供が大きくなって大人になるんだぜ。別の種類の生き物じゃないんだ。

立ち役にはまってる人はいいけど
私は10万払って立ち役はいやだから、出ないわ
大人にも踊る事を教えて欲しいのが正直な所。
対象外かあー

そういう貴女には、マダムバレエグランプリや大人リーナコンクールをおすすめ。
2、3万円で出場できる。

立ち役は無料じゃないの？
私のとこはそう。

このスレってバレエ講師も見てるらしい(笑)
長期的に生徒が集まる数が盛況で稼いでる(失礼) 大人バレエのスペシャリストの先生がいてこそっと古株に話してくれたんだけど、同業のバレエ講師にはあきれることも多々あるとの事
同じにされたくないと(笑)

先生がクラス運営で気をつけてることは何ですかとある子が聞いたら、363に書いてある、好み相性などあっても全ての生徒にしっかり教える的なものが入ってました
逆に358に書かれてるような事をするような講師は他の生徒に足元を見られてるんだと
分かってらっしゃる

大人の人へのバレエ指導は目先に捉われない思想で、教師であるということ
つまり人間教育の手本を示す(贔屓ほどゆくゆく破綻する愚かな行為はないらしい)
お金の欲ばかり頭にあるほど教室経営が上手くいかなくなるとのお話でした

>>376
そのスタジオ教えて欲しい！

>>371
私も10万払って立ち役なんて出ません。
踊る練習をしてるのだから踊りたいです。

>>377
これ以上人数増えると困るので勘弁してください
今も毎度すし詰め状態なので.... 申し訳ないです

357さんの言ってること分かります
どなたかも書いていましたが、先生とお客という関係では意味がないということ
ジュニアと先生の関係を見てれば納得しやすい
気を使われてるうちはただのお客の1人です、まず大人で上達はしないと思います

>>355
相性もあるだろうし、うちの場合は熱狂的な追っかけ
がいつも取り巻いて喋ってる雰囲気かもー。
待ち伏せとかよくするなーって苦笑する。

>>380
きっとジュニアと先生の関係を見たことがないし、それに近い状況の経験がないから分からないんでしょうね。

>>368
先生が、過小評価しているんじゃない？
練習させないんだよ？