日本のバレエダンサーについて語るスレ

日本人バレエダンサーのSNSヲチ、技術、スタイルについて色々言うスレ

乙です
このスレは伸びる！

>>1乙ですが
スレタイと>>1がかなり乖離してるね
スレタイもう少し何とか考えられなかったの？

>>3
建て直せば？

出たー文句だけ言って何もしないやつww

寺田翠　
インスタ
https://instagram.com/midori.koya_?igshid=2398p49e2nb8

Twitter
https://twitter.com/balletkarsavina
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

https://i.imgur.com/Vu6EzTm.jpg
https://i.imgur.com/l0aMEIM.jpg
https://i.imgur.com/KrNq6VT.jpeg

寺田翠（てらだ　みどり）ロシア国立ノヴォシビルスクオペラ劇場 ソリスト

1995年田中バレエアートにてバレエを始め、田中俊行に師事。
2008年モスクワ国立バレエアカデミーに留学。
イリーナ・プロコフィエバに師事。
2011年ウクライナ国立オデッサ歌劇場入団。
2014年タタールスタン国立カザン歌劇場に入団 ソリスト。
2012年ペルミ国際バレエコンクール、銀賞、ガリーナ・ウラノワ賞、ワシリーエフ、マクシーモワ賞受賞。ソチ国際バレエコンクールユーリ・グリガロービッチ、銀賞受賞。
2016年 ロシア国営テレビ番組、Big Ballet 2016 に出演。
2016年 クラスノヤルスク国際バレエコンクール 金賞受賞。
2017年 モスクワ国際バレエコンクール シニア女性部門 銅賞受賞。
2017年 文化庁長官表彰 受賞。
2018年ロシア国立ノヴォシビルスクオペラ劇場に入団。

横綱　熊川哲也

以下よろしく

>>7
二日間眠れずに考えて、しかも反論されたらカッとなったって、SNS依存だね w

睡眠不足でカッとなりやすくなってたんだよ

上野の森行く人いますか？

>>9
吉田都はどこ入るの？
森下洋子は？

>>12
東京に来るなって言われてるのに行くわけ無いじゃん

>>13
横綱

ちあこさんがけっけちゃんと同じレベルに見られたくないって言っててワロタw
https://i.imgur.com/nGDQx9Y.jpg

親方： 吉田都、熊川哲也
横綱： 米沢唯、小野絢子
大関： 細田千晶
関脇： 朝枝尚子
前頭： 岸谷沙七優

相撲わからんのだけどw

じゃあショーコさんも横綱だね

>>10
あれは失礼だったよインスタに質問した自称マスコミ関係者
関係ないポストにコメントしてくるって気持ち悪いなって思った
でもロシアバレエの人たちはDMでもメッセージ送ってたんだろうね
だんなさんはえらいな
炎上してかわいそうなのは奥さんだものね

875踊る名無しさん2021/04/20(火) 22:36:42.69>>879
>>873
そう思うなら、こんなとこで騒いでないて
直接　寺田さんにぶつけてみたらいいやん
今はコメント公開になってるよ
けっけちゃんにとってよけい迷惑よ

>>16
そりゃプロなんだからプロじゃない人と同じように見られないように頑張るって当たり前じゃない？？

>>16
芸人と一緒にされて腹立たないプロはいないだろww

ちあこさんのコメント欄でバトルが勃発してる、なんでこうなるかな〜…

またけっけスレ自然消滅の流れで笑う

みんな何か言いたいんでしょ。
ここで言う人もいれば、twitterで言う人もいれば他人のコメント欄で言う人もいれば
ここで言ったら迷惑だからあっちで言えとかイミフな指示する人もいて
立場も違えば見方も違う。頓珍漢なひともたくさんいる。
しかしみなさん楽しそうでいいと思いますよ。

けっけちゃんはバレリーナ芸人ではなくバレエ大好き芸人と名乗れば良かったんだよ
野球芸人、サッカー芸人とかたくさんいる
あの人達も学生時代に全国大会出たりしてるけど野球選手芸人、サッカー選手芸人とは言わない

「バレリーナ芸人」にかみつく人がオカシイでしょｗ

>>27
ほんとこれ

バレエ観劇が趣味の意識高い系のでっぷりとしたオバ様たちを痛烈に皮肉ったバレエファンあるある、けっけちゃんに早くアップしてほしい

>>17
三流だらけやり直し

>>28
バレリーナ芸人がバレエ本職の人たちのエリアに入ってきて利用するような風潮があったからそれは…となったのでは？

>>31
？

バレエ会が認めた人だけが指導できるという制度を作ればいいやん

利用…してたか？
少なくともお互いに利があったと思うけどなあ

そこに部外者が口出ししてきて要らないことしてる印象
直接言ってきた人はどの界隈か知らんけど

>>32
逆。バレエ界が利用してる。都合のいいように利用しといて芸人はくんなとか騒いでる。あたおか

>>36
そうそう32は言葉足らずだけどバレエ界が利用の意味で書いた

バレエ大好き芸人だと
アメトークのパクリになる
バレリーナ芸人って言い出した頃
まだ「バレエ大好き」をやってなかった頃
それだけ

家電芸人てのがあるくらいだし
テレビに出るときは
アメトークなら〇〇大好きで大丈夫だけど
他の番組は逆に出しにくいから
バレリーナ芸人って名で出した方が出しやすいんだよ

お笑いガチスレごめん

>>34
バレエ会？バレエ協会のことかな？

教師の免許制は賛成だけど承認元が協会なら余計ダメじゃんw

>>34
間違えた
バレエ界

高尚ぶった人たちの力だけで作っていけばいいってこと

>>24
あるあるネタが癪に触るみたいね
猪野さんて方のYouTubeにも、多分同じ人がコメントしてる

揶揄の対象に昇格しただけでもすごいやんバレエ！
そういうの見たことありそうって感じるバレエオタの人口が一定数を超えて社会認知されるようになった
ものすごい日陰な存在だったのに

なんだろうなぁミッキーの背中にチャックなんかないっ！
チャックあるよね？っていったら黒めがねスーツの人たちに拉致られる、みたいな段階？

>>43
ちあこさんのバレエあるあるのパプリカを歌に載せたやつ、めちゃくちゃ面白いのにねー
スロバキア国立バレエ団はゴスペルとバレエの共演や、チャップリンや、革新的な演目もやってるからディレクターとダンサーの考え方も柔軟なのかもね

>>44
ミッキーはいるんです！神聖な世界を汚すな！ムキーみたいなw

https://i.imgur.com/cZmcGxi.jpg
https://i.imgur.com/VefLLXO.jpg

ここまで誇大妄想がひどいともう病気
バレエ界嘆いてるアタシカッケェェェェww

何にせよ自分たちで間口を狭くして廃れるだけさ

>>47でロシアのダンサーさんの書いてくれていることを100％支持するわ。
今までバレリーナ芸人さんのことはどちらかというと好きだったんだけどね。
すり寄って勘違いさせたバレエ関係者にも責任は大いにある。

>>47
面白い
芸術に身を捧げる人って凄い覚悟なんだね
煽りでなくマジでそう思った

>>48
もう廃れれば？wって思う
私は自分が楽しく踊れればいいし
先生はシティバレエ団員だけど教えも楽しいって言ってるし
スクール業の方が儲かるよ

>>49
すりよって勘違いなんてさせてないよ
何もわかってないんだね
松浦景子のYouTubeチャンネルは学んでる人向け、芸人好き向けだから、元から踊らないバレヲタが来るところではないのよ

メンタリストDaigoによると、フォロワー数多い人に噛みついて
自分のフォロワー数を増やす炎上商法、よく仕掛けられるって昔言ってたな
売り出し方も色々あるんだなと思ったよ

バレエ界での「下の層」、芸術よりも下の存在ｗのお笑いや芸人
その下々から冷静に観察され面白がられてるなんて耐え難いのでは
随分自信が無いんだなと思うけどね

ただ、自分たちを客観的に見る視点がないと未来は無い
演劇界が去年からそれで酷いことになってる
芸術と思ってるのは自分たちだけかもしれないよ

バレエ大好き

そう思ってもらえる事が何よりです。
プロでもそうじゃなくても。

今回のことはそれぞれの主張はそれぞれの主張で留めておくべき、実名を出してはいないとはいえ、他人を巻き込むからややこしくなる
これは松浦景子も上記のバレエダンサーにも言えること

>>54
演劇界はどうなったの？
てかガチ演劇の人もミュージカル叩くよね

>>56
ちあこさんが言ってたように自分は自分、他人は他人って考えられたらいいよね
常々けっけちゃんもアンチを煽っていくスタイルなんだから今さら改めて告発みたいにしなくても…
全く非がないとは言えないでしょ

日本のミュージカル人気はすごいよね
一昨日レ・ミゼラブルの抽選応募初日で、東宝のサーバーがアクセス過多でずーっとダウンしてたよ
ミュージカルは私達は伝統芸能だっ！なんて言わないし、芸能人も大歓迎だもんねぇ

>>52
学んでる人向けなわけない

>>58
けっけちゃん好きだったけど、あの謝罪？になってない謝罪動画はちょっとな…
私なんかした？って、さすがにそれは…

ここはバレエダンサースレだからけっけちゃんの話をするところではないよ

>>59
ミュージシャンも歌舞伎役者もアイドルも芸人も出るもんね

>>58
初期は本当に煽り耐性なかったよね
質問コーナーで男友達いなさそうwって来たら男友達と飲みに行ってる写真たくさん貼ったり
翠もちあこもDMがたくさん来たから〜っていうけどさ、
インスタとTwitterのDMを相互以外閉じればいいのに

>>61
そもそも中傷やめてくださいって言っただけだし

>>64
仕事の話も来るだろうからそれはできないでしょ

バレエ番付まだぁ？

>>61
謝罪のやつってどれ？お騒がせしましたってだけに対してじゃなかった？

本題は、私なんかした？で正しいもん。

>>68
しかも昨日のインスタライブでも謝ってたよ
かわいそうに

>>69
謝罪するのは当然でしょ

1位：森下洋子　松山バレエ団

2位：吉田都

3位：加治屋百合子　ヒューストン・バレエ

4位：近藤亜香　オーストラリア・バレエ団プリンシパル

5位：日高世菜　ブカレスト国立歌劇場バレエ団プリンシパル

6位：落合リザ　トルコ国立オペラバレエ団

7位：倉永美沙　ボストンバレエ　プリンシパル

8位：木田真理子　無所属

9位：小川華歩　2009年YAGPシルバーメダル

10位：石井久美子　マリインスキー

https://rank1-media.com/I0004428
このランキングおかしいよね

>>70
何に？

小川果歩ってABTやめて今帝京大学医学部生なんだって
ミコ・フォーガティみたい

とことんお金あるねえ
バレエの上の方の人たちが浮世離れするわけだ

ワークショップの動画を上げる前に「バレエを芸人が教えるなんて反対派！」の人たちに、こういう思いで教えてますよ。と発信しただけでしょ

>>70
なんかした？

>>71
おかしい

>>70
何で？

>>72
今まで散々煽ってきたのに中傷やめてくださいとかどの面下げて言うのってことじゃない？

>>79
たしかに普段から煽ってなければ色々話はこじれていったけどここまでの批判にはなってなかったはず

小2のころバレエを習い始めた子が「こんなの習ったの！」と嬉しそうに話してて、前からバレエを習ってた子が「そんなのとっくに知ってる」と忌々しそうに言っていたのを思い出した

>>79
それがけっけちゃんのやり方だからいいんだよ

プリンシパル

・吉田都（ロイヤル）
・高田茜（ロイヤル）
・佐久間奈緒（バーミンガム・ロイヤル）
・平田 桃子（バーミンガム・ロイヤル）
・オニール八菜（パリオペ）
・竹島由美子（オランダ国立）
・中村祥子（ベルリン国立／ハンガリー国立）
・木田真理子（スウェーデン王立）
・松根 花子（フィンランド国立）
・菅井円加（ハンブルク）
・加治屋 百合子（ヒューストン）
・飯島 望未（ヒューストン）
・倉永美沙（ボストン）
・落合リザ（モスクワ・シティ　トルコ国立）
・日高世菜 （ルーマニア・ブカレスト国立歌劇場）
・近藤亜香（オーストラリア）
・米沢唯（新国立）
・小野絢子（新国立）
・本島美和（新国立）
・木村優里（新国立）
・上野水香（東京バレエ）
・湯川麻美子（東京バレエ）

>>79
中傷してきた人に煽ったら謝らないといけないの？

>>79
中傷したのに煽られたから怒っちゃったんだね

>>79
別に謝ることじゃない

>>83
湯川さんはとうばじゃないでしょ

>>70
謝罪するべきは、誹謗中傷してきたバレエ教師、保護者、関係者じゃないのかな？
違う？

>>83
湯川麻美子さんは新国生え抜きだし倉永美沙さんは今はサンフランシスコ日高世菜さんは

>>70
死んだ？

>>83
>プリンシパル
> ・オニール八菜（パリオペ）
えっ？

>>84
煽ってるから中傷されるんじゃないの？

>>92
何に煽ったの？

>>91
プルミエールダンスーズはプリンシパルで、エトワールはプリンシパルのレジェンド的な感じじゃないの

>>92
あなたは煽られたら中傷するの?

なんかKは歴史浅いし入れたくないよね

>>95
いじめられる側にも理由があるってやつじゃないの？

>>69
正直騒ぎを大きくしすぎ
本を売りたいからちょっと話広げただけなのに、ここの住人が勝手に犯人探ししてボコったからでしょ
それもけっけを露骨に非難したわけじゃなく、一意見を個人のSNSで呟いたからって何が悪いの？
けっけちゃんと同じことをしたのに過ぎないのに
言論封殺か？

>>97
いじめられる側にも何か理由があるからいじめらたら謝罪しろってどういうこと？そうやって生きてきたの？

>>98
スレが盛り上がったのは翠が暴走してからだし、5chにそんな影響力ない

ダンスーズ＝ソリストかなと思ってた
オニールさん国籍は日本だけどほぼ海外育ちだから日本語上手い大坂なおみ的な感じでパリオペにいても凄いとかそこまで思わない

話題が入り混じってカオスすぎる
レスバトルしてる奴とダンサーの話してる人達とゴチャゴチャで読みにくい
どうせ夜中にアホみたいに伸びるからすぐ千まで行きそう
次スレはIDスレにしてほしい

>>99
煽ってなかったらここまでになってないと思わないの？

>>103
>>99をもう一回読みなされ

>>47
これってさ公開されてない情報なんだよね
さすがにだめじゃないの？
よくわからないけどなにか法的に不味そうだよね

>>101
分かる。なおみちゃんが全米やら全豪優勝してもいまいち盛り上がらないのと同じ感じだわ
純日本人の錦織くんだったらすごい事になりそうだもんね

一度ネットの大海原に放ったらこうやってスクショやら魚拓とられて公開され続けるんだよ
これくらいならなんの罪にも問われない

>>98
いや、露骨に非難してた
https://i.imgur.com/KrNq6VT.jpeg
けっけの声明文は全て吉本の計画っ
だ！芸能界の売り方はおかしい！

しかも山本雅也は「バレエはお笑いじゃない」って明らかにけっけのことだし
https://i.imgur.com/NSIwreg.jpeg

>>104
私は97ではないでござる

なおみは日本語しゃべれないけどオニールは日本語話せるやん

>>109
>>99をもう一回読みなされ

>>105
公開されてるよ

ロシアで働くダンサーとそれ以外でも認識の違いがありそう

>>110
101をもう一度読んでみよう

>>111
どうなってるの？

>>108
それがどうかした？
本人の名前もないし、いろんな意見があるのは当然だし彼らのいうこともなるほどなと思う

>>107
品のあるイメージで売りたいならネットで失言しないよね
だから翠は頭悪い
しかも旦那に公開ツイートで叱られてるし

>>116
>>98
>露骨に非難したわけでなく
なんだろう…嘘つくのやめてもらっていいっすか

>>117
品のあるイメージで売ってるわけじゃないでしょ
私見を述べるためにSNSはある
それすら文句言うならけっけは芸能人なんか辞めればいいし、つべも閉鎖すればいい

小川さんのピルエット素敵だったね。
確か三角骨の手術してた。

やめちゃったのは残念だけど、医学生って素敵。スポーツ医学とかに進むのだろうか。楽しみ。

>>118
個人のSNSに感想を書くのがダメなら中国でも行けばいい

>>119
品あるイメージは、けっけちゃんに対してじゃないような。読み返してみた方がいいですよ。

>>115
けっけは真面目に謝罪しろ
↓
中傷やめてくださいって言ったら謝罪せなあかんのか
↓
中傷してきたアンチに煽ったのが悪い
↓
中傷してきたやつに煽ったらあかんのか↓
いじめられる側にも理由がある
↓
いじめられたら謝罪せなあかんのか←イマココ

>>122
わかってますよ
絶対に犯してほしくない領域を守りたいと毅然として主張してるだけでしょ
上品さを売りにしたいなら口をつぐめと言うの？

>>121
有名人が有名人を露骨に非難したら普通騒がれる

>>123
会話が混じってる

>>119
バレエの品位を保ちたいっていう趣旨の意見じゃなかった？
振る舞いが真逆なんだが

>>122
わかってますよ
絶対に犯してほしくない領域を守りたくて毅然として主張してるだけでしょ
上品さを売りにしたいなら口をつぐめと言うの？

>>123
真面目に謝罪しろとは言ってないよ
何が悪いん？って態度はないでしょって言っただけなの

>>124
憶測で個人を公の場で非難するのは品がないよ
日本末期だわ…とか5chのレベルの発言

>>129
えっ？だって悪くないやん

>>129
いじめ被害者が私何が悪いん？って言ったらだめなの？

>>125
当該ダンサーが1だとしたら、けっけは100でしょ
吉本のような後ろ盾は何もない
単なる未来ある若い女性だよ
フェアじゃないわ
いじめじゃないか

>>125
当該ダンサーが1だとしたら、けっけは100でしょ
吉本のような後ろ盾は何もない
単なる未来ある若い女性だよ
フェアじゃないわ
いじめじゃないか

>>132
賛否両論ある動画出して煽っててそれはないでしょ？って言ってるのって話がまた戻ってるの

>>129
だからワークショップの動画を上げる前にバレエへの思いを発信しただけだけで悪いことはしてないって

>>124
ごめんごめん。私が勘違いしてたわ。
意見はいいと思う。
けっけちゃんが訴えたい相手は、意見をしてくれた多くのバレリーナではないよね？

誹謗中傷をしてきたバレエ教師、保護者、関係者だよね？芸人が指導するな！って。

それに反対意見には何もアクションをけっけちゃんは起こしてないよね？
関係者にバレリーナが含まれているのかは私にはわかりませんが。

私を苛立たせるからやるのよ！てこと？
すごいね

>>129
だって、何も悪くないのに。
そもそも何が悪いの？

NAMUEで2位、大学で4年間バレエを専門に学んだ人が、ファンにバーレッスンの基礎基礎の基礎を教えたら謝罪しないといけないの？

>>134
翠って1だったんだww
本人聞いたら発狂するぞ

>>140
オンラインレッスンもワークショップも要望があってのことなんだよね

>>134は寺田翠を知らないようだ
まぁロシアのど田舎の弱小ダンサーですものね

>>143
知ってるけど、彼女なんて日本バレエ界の小山の一角でしかない
一般的な知名度なんてごくごく僅かだよ
吉本の芸人のようにヤフーニュースや東スポに取り上げられることは今後もないだろうね

>>142
WSはバレエショップの内輪企画で、吉本通しての営業だし（しかも叩かれるから隠してた）、
オンラインレッスンは500円で、質問回数無制限、全レスだよ。
バレエ習ってた友達に1時間教えてもらうとしてもお気持ちで500円くらい払うわ私だったら

>>141
けっけと比較したら当然そうだろ
今回の件でけっけはくまてつとか吉田都並みに名前が売れたよ

>>146
そのニュース一般には2日くらいで忘れられたし

>>142
コロナで自粛となり、レッスンに行けない人達の為にと多くのバレエ関係者がオンラインレッスンや動画をあげてくれたんだよね。
けっけちゃんもその1人。

需要があったし、吉本の意向もありワンコインレッスンなどを始めた。インスタ遡って見てみたけどちゃんと当時から経緯や気持ちを説明してたよ。

>>147
そう、世の中は2日で終わった。ポツポツコメント残してる人はまだいるけど。

その後のバレエ界での様々な意見は何一つとして話題になっていない。5ちゃん以外で盛り上がってるところある？直接嫌なDMしている人達はここの住民？

>>144
寺田翠のインスタのバレエ界の反応がすごかったから荒れてるんだけど

そもそもアメブロのダンスカテ1位の左右木健一が、けっけに直接攻撃したからけっけがもうやめてって反論したんやで
それがニュースになってもた

最初はそのニュースを石井久美子も擁護してたのに、寺田翠がインスタで批判した途端にバレエ界隈のダンサーが手のひらクルーでバレエはお笑いじゃない！って賛同しだしたんだよ

>>148
500円レッスン3回受けたけど、本当はタダでやりたかったって言ってたよ
事務所が管理スタッフつけるから流石にだめだって

ここは日本人ダンサーについて語るスレに

どっちにしてもけっけちゃんには美味しすぎる展開だし、謝罪も、儲かってごめんなさい、って意味だよ
放っておきなよ

>>150
けっけちゃんが誰に1番何を伝えたいのかダンサー達はわかってたのかな。

>>151
ちゃんと吉本を通さないと闇営業となり干されちゃうもんね。取り分も9:1とも言われてるよね。

>>154
何を伝えたいかはわかってないと思う

そもそもバレエを格式高い社交場に保っておきたいなら、ムーミンバレエとかドラクエとか浦島太郎とかやったらだめじゃない？
格式高いムーミンってなんかヤダw
それでスニーカー履いた子がホワイエ走って日本のバレエ界オワタって言ってるんだよ

ロマンティックバレエだけやりたいなら自分らでチケット消費するか後援者の募金に頼れば…

吉本は映画産業にも食い込まはじめた時は一気に沖縄映画祭まで立ち上げたぐらいだし、本気出したら華のあるダンサー引っ張ってきてそこそこ踊れる可愛い子とイケメン集めてエンタメ寄りの吉本バレエ団なんかも簡単に作れちゃうんだろう
既存のバレエ団より客入り良かったらおゲージュツ家サマたちワナワナしそう

バレエはお笑いじゃないってあんた、こちとらバレエはお笑いだなんて言ってないんですが？え？
勝手に威を借りといていきなり「こっちは高貴なのよふんっ！」てｗｗｗえっと大丈夫そうですか？としか言えん

バレエそのものを笑いにしているわけでもないし
バレエに関わる人の人間観察だよね

>>153
インスタライブの謝り方はほんとに疲弊してたから儲かってなんて思ってない

名指しでバレエ関係者に叩かれたせいで4/30の舞台も宣伝してないし
https://twitter.com/serenite2065/status/1384621141453545478?s=19
朗読とパーカッションとバレエの融合ライブなんて、また翠に叩かれるよ…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>59
ミュージカルは伝統芸能ではないからでしょう？まだ100年にはならないから

久美子さん
YouTubeで知るバレエも良いけど、バレエって本来高尚なものなのよ、からの
って言うのをYouTubeに上げました！

ワロタ

>>162
一応オペラ→オペレッタ→ミュージカルの変遷で来てるのでは？

>>158
吉本坂46の次は吉本バレエ団

ありえるな〜。メンバーにもよるけど素直に見に行きたい。

>>163
https://youtu.be/AsPY3HdOqnc
アイタタタ
ADHDだからってなんでも空気読まずに許されると思うなよこの女ww
旦那に怒られてもう言わん…って言ってた翠に許可とったのかなw

>>83
パリオペではプリンシパルに相当するのはエトワールじゃない？
プリミエールは時に主役も踊るソリストというイメージだけど
あと日高さんは近年はタルサ・バレエ→Ｋだよ

>>157
>ムーミンバレエとかドラクエとか浦島太郎

前スレで出た格って、鍛錬の精度と芸術としての伝統と歴史だと思う
歴史は続いていくんだからそうした歴史を紡いでいる歩みの中には親しみやすい作品もあるということ
ムーミンやドラクエ見たの？浦島も
バレエダンサーにしか踊れないちゃんとしたバレエだよ

>>163
広告ついてたのに驚き。

>>164
オペラはオペラとして続いてるしオペレッタはオペレッタ
ミュージカルはミュージカルができてからはミュージカル
オペラとオペレッタは距離がまだわりと近いけれど、
オペラ界からミュージカルに出る人はいても逆の流入はまず無いよね
ミュージカルってマイク歌唱だし
オペラの方が高尚とか言ってるんじゃないよ、どちらも好きだし

>>159
>>160
正にこれ

寺田さん
「持ち入る」って何ですか

>>140
基礎基礎の基礎が一番難しい
けっけちゃんはそれが出来てない
でも真剣にバレエをやっている人はけっけちゃんに習わないだろうから好きなようにしたらいい

>>167
Kは引退したダンサーの天下りのイメージしかない

>>168
技術のことじゃなくて、寺田翠や石井久美子はバレエという舞台芸術に対するイメージのことを言ってるよ
ローザンヌ優勝者がバレエあるあるで芸人になっても、絶対批判してる

>>169
あの人コロナ動画で結構稼いでたし…
今無職の実家ぐらしだしね

>>173
バーレッスンのどこを観てできてないと思ったか具体的に言ってみ？

「敷居が高い」の誤用をこれ以上晒さないであげて…ww
とっくに指摘されて本人も気づいてるしいいねつきまくったから消せない黒歴史なのにw

>>163 自分のYouTubeは他のYouTubeとは違うんですね、わかります

大川さんは名前出されて大迷惑ね

>>166
更新ボタン押してたら反論コメがどんどん消されていっててワロタ

>>107
Twitter自体がスクショNGだって
残念ながらアウトです

>>175
そのイメージを浸透できないのは本人たちの問題じゃん

>>175
ん？ごめん、どこかで寺田さんや石井さんが、
ムーミンやドラクエや浦島太郎を舞台芸術として批判していたの？

>>175
そして>>168は技術だけのことなど言っていないけれど

>>177
観てない

あら…寺田さんのツイートに、けっけちゃんにはインスタストーリーブロックして見えないようにしてたみたいですが、けっけちゃんは全部見たようですってコメントあったのに消されてる…

寺田さんツイート消しまくってるよ。子どもみたい。気持ちはわかるけど回線切れよｗ本業に障るでしょうに

飯島望未さんも正式にKに入るんだね。階級は謎だけど

寺田さんの何が悪いのか、全く理解できない
不適切なコメントを消すのは当然

>>185
でしょうね

>>161
> 朗読とパーカッションとバレエの融合ライブ
この流れでそれは笑うww コンテとして成立していればアリなんだと思うけど

本来は貴族の嗜みが庶民に広がったのであって、今でも一張羅着て観に行く晴れのイベント〜みたいなこと言ってだけど、ロシアではコンテってどういう扱いなのかな？
ボリマリでもコンテの演目あるの？全然イメージ湧かない。
当の寺田さんは夫婦でコンテ思ってた動画をインスタに上げてたから、ノボシはあるみたいだけど。

>>188
半年前は祥子さんラストで寂しかったのにいきなり女性プリマが充実してきた
矢内さんも復帰だし

>>189
普通の大人は不適切なコメントをする「前に」気づいてやめるの

>>157, >>168
ロシアバレエ界隈的には、ムーミンもピーターラビットもドラクエも、カリフォルニアロールみたいな扱いでしょ

>>189
コメントは知らんけど自分のツイートを消しまくってるのよ

>>185
観てないのに悪口書くのか
人間のクズだな

>>183
ムーミンをドレスとヒールでオシャレしていく？
アンパンマンショー見に行くノリじゃない？
本当のバレエとは格式高い伝統芸能だって言いたかったんでしょ？
ムーミンから入ってもいいけど、本来バレエは神の領域だから！って言いたいんでしょ

>>186
私もそれ見た

ダンサーでは無いけど、Iさんはワークショップして人に教える立場しかしてないからか、基本的な対人関係が上からよね
今回の事口出ししませんがってめっちゃ出してるw

石井さんも、ようつべもいいのよ、理解できる、良いんだけどねって言いながらようつべでそれ主張してるし、バレエ界隈、ダブスタばかりw

>>191
マリインスキーで唯一Blu-ray化してるラトマンスキーのシンデレラとロミジュリがあるんだけどさ
かなりコメディ要素あって笑えるよ
シンデレラの王子はバックパック背負って彼女探しの旅に出るんだけど、途中でゲイの集団に誘惑されたり。

私それしか見たことなかったら、最初マリインスキーってこういうおもしろいバレエ団なんだなって思ってた

>>194
もう一度訊きますが、寺田さん石井さんがムーミンドラクエ浦島を批判したんですか？

カリフォルニアロールとは違うと思います
むしろチッポリーノ的な感じでは？
ピーターラビットがアシュトン作品だってわかってるのかな

>>199
Iさんて誰？

石井久美子ってコロナ動画で
今医者が来たんですけどー、解熱剤と抗生物質？と整腸剤出されて…
私お腹の調子悪くないのになんで整腸剤出すんだよって思って意味不明だから飲んでない〜
って言ってて、あ、この子バカだって思ったw
抗生物質は腸内細菌を死滅させるんですよってコメントで優しく教えてもらってたけどw

ステータスダンスに全振りしてるから頭悪い子多いのよね

>>197
ムーミンの日、皆さんお洒落して観に行ってましたよ
バレエを観にいくと思って行った人が殆どの普通の客層でしたが？
小品集の部などは、子供にはわからないかもなー的なものも多く、
見応えがあって良い作品が多かったですよ

>>184
ムーミンバレエに歴史的伝統の格なんてないじゃん
明らかに子供向けのエンタメじゃん
あとけっけスレで出てたトロカデロもさ
バレエはお笑いやおふざけじゃなくて、格式高くて手の届かないキラキラしたものであってほしいって言ってるよ

的外れだけどね

>>181
それ著作権が発信者じゃなくてTwitter社にあるって意味なw

>>200
シンデレラ、去年マリインスキーのyoutubeで配信してた。ヴィシニョーワとシクリャローフの。あれは面白かった

>>186
見えないように？
けっけちゃん（とは明言してないが）を否定するつもりもないしむしろ応援してますくらいのことを書いてたけど、やっぱり否定してるのね
それが上にスクショ載せられてた内容かな

のぞちんはなんでK入るの？
アメリカはアジア人ヘイトがひどいから？それとも日本で結婚するのかな

>>202
寺田さんの「持ち入る」といい、ネットの電波に乗せる前に立ち止まって考えれば良いものを…
と思ったけど、推敲するような人ならそもそも今ここでヲチられてないよね

石井さんADHDなら動画向いてないよね
撮ったあと1日寝かせて見直したら良いのに…

>>204
歴史伝統を守ってきている団とダンサーが作るエンタメ作品だからムーミンであってもそこにもバレエの品が乗る
トロカデロはバレエの亜流だけれども歴史伝統への敬意がある作り手と踊り手が作ったパロディだからやっぱり「バレエ」なの

だからつまり寺田さんや石井さんがムーミンを貶していたのではないんですね

ピータームーミンドラクエ浦島がれっきとしたバレエだとわからないような人が、
なんか勝手に話を広げて勝手なこと言ってるってことでよいね

石井さんの動画、他人のインスタスクショに広告付けただけじゃん
最初にけっけちゃんにいいね押してて、そのあと怒涛の寺田推し
どっちもわかる、的なこと書いてる割には…

何がしたいのだろう

>>211
だからさー…

どこまでが石井寺田の言う「本来のバレエ」かは名言してないよ？
石井と寺田も多分全く同じ認識じゃないと思うよ

ボリショイの中ですら、ツィスカリーゼとフィーリンがバレエ観の違いでバトってて、派閥ができてあんな事件にまでになったじゃん

「ムーミンやトロカデロは正統派バレエだけど、けっけちゃんが舞台に立ったらバレエの冒涜」だっていう線引きは、あんた自身の感想でしかないの

自分たちが信じる本物のバレエを広めればいいだけなのにね
お前が教えるな！は余計

ソ連時代は悪名高きスターリンがバレエの舞台に立って演説してたし
反社会主義のダンサーは実力があっても政府が役を与えないようにしてたもんねぇ
ロシアバレエが正統派？ドガの絵に描かれた踊り子時代のバレエは悪？

「本来のバレエ」という存在もしない虚構にとりつかれてる

>>212
一瞬で熱くなって周りが見えなくなって突っ走るのがADHDの特徴だからね

>>213
けっけちゃんが冒涜だとかそんなことは何も言ってない

バレエダンサーとしての研鑽を積み続けた人たちが集まるバレエ団が
バレエとして出している作品はバレエだと思うし、
ムーミンバレエとアンパンマンショーを同一視するのには同意しかねる

と言ってるだけ

>>217
じゃあけっけちゃんが舞台に出てもちゃんとした舞台バレエなんだね？　

あなたが勝手に同一視したくなくても、ムーミンのキャラクターショーだと思って見に来る人もいるからね？

それは違うというのなら、結局バレエ団のブランド名だけであなたが勝手にバレエか否かを区別してることになるからね？

>>218
けっけちゃんはフィンランド国立バレエの団員になれないからムーミンの舞台には立てないよ？
わからないのねえ

バレエ鑑賞が趣味の人って劇場の雰囲気含め芸術鑑賞が目的だし
お稽古バレエは少しでも上達することが目的だし
競技バレエはバリエーションで勝つことが目的だから
そもそも別ジャンルのものを一緒くたに語ってる時点で一生平行線だよね

鑑賞用バレエ　お稽古（スポーツ）バレエ　バレエ競技ってジャンル分けてお互い口出さないようにすればいいのにね

もはやバレーとバレエくらい違うよね

>>219
だからお前は技術とブランド名で分けてんじゃんw
わからないのかねぇ

>>217
マリインスキーがアンパンマンバレエやったらあんたにとっては伝統バレエなんでしょ？

>>218って何が言いたいの？何を主張しているの？

けっけちゃんはいい線までたしなんだバレエ（バレエ団員レベルまではいかない…まぁ団にもよるけど）を、
他の芸人さんと比べ自分を特徴付けできる特技として芸に取り入れている芸人さん
いい線までたしなんだから子供達のお稽古バレエあたりなら親しみやすい目線で教えることもできる
私はけっけちゃんはそういう芸人さんだと解釈しているんだけど何かすごく違ってます？

ムーミンのキャラクターショーだと思って（でも1万某出して）見に行った人は、
なんか間違えたと思ったんじゃないかな

バレエ団のブランド名だけでというところも変だよなあ
中身を考えていないからそういう言いがかりになるのかね

>>221
技術じゃないよ蓄積だよ

>>222
それは伝統バレエ団がお送りする楽しい出し物バレエってことじゃないですか？

形容詞がどこにかかっているかが読めていないのか、勝手にかかる対象を外したり広げたりしてくるという、
こういう人とは会話は成り立たないのね

>>53
けっけちゃんが噛み付いてくる＝フォロワー伸びる
という戦略てこと？
そんなしょうもないことは絶対しないけど

寺田さんは
けっけちゃんのことを言ってるんじゃなくて
バレエ芸人という知名度だけを利用して
本場のロシアバレエの公演を広めるのは違う。
って言いたいのかな？


でもそれはけっけちゃんファンから反感買われないように枕詞で書いてるだけだよね。


だって、けっけちゃんをキッカケに
ロシアバレエ興味持ってて
ロシア行ったことないからこれを機に本場のバレエみたい！っていう人は
寺田さんは大切にしないのかな？


趣味でバレエをやることが悪いことなのかな？

趣味でやる人は金銭的に余裕があるから
バレエにハマって、ロシアの公演まで足を運ぶかもしれない。

習い事でバレエをやることが悪いことなのかな？
習い事で初めてバレリーナを目指す人がロシアバレエに入団したいかもしれない。

全ての可能性を秘めてるのに
今の自分の立場をわかってほしい！とばかり思いすぎてる気がする。
もっと先のこと考えられないのかな？

まさに今寺田さんがしてることだな
>バレエ芸人の知名度を利用して本場のロシアバレエの公演を広める

>>229
ワロタ
いま確かにそうなっているね

>>228さんの書いていること全文同感です

>>228
> 全ての可能性を秘めてるのに
> 今の自分の立場をわかってほしい！とばかり思いすぎてる気がする。
> もっと先のこと考えられないのかな？

それそれ
若いのに懐古主義と紙一重と思うけど、ロシアバレエの信望者だしね
このままであって欲しいんだと思う

正直、極東の一芸人がやってることを気にしすぎだと思う
え、何その反応？ていう余裕のなさに驚いた
コロナ禍で周りが思うより追い込まれてるのかな
「バレエは芸術、自分の選んだ道は間違ってない」が心のよりどころになってるのでは　とかね
妙な反応しなきゃ誰も考えなかったのに

動画のコメ欄のバロックダンス方面からの意見、面白かった
そもそも東洋人の庶民なんて踊らせていただいてありがとうって時点では一緒だよ！ていうｗ

>>227
違うよ、逆でしょ
寺田さんのつべ再生数の少なさに驚いたわ
バレエファンでもコアな人にしか知られてない
けっけ批判で知って貰ってメシウマでしょ

>>197
神のって書いてたのコメント書いてきた一般人だよ
印象操作やめなよ

>>202
それは…石井さんってロシアに高校生くらいから行ってますよね？
親が近くにいなかったから知らなかっただけじゃない？
留学中は熱出しても一人で頑張ったんだろうなって切なくなったわ

翠さんのご主人のお友達、翠さんより前に「日本バレエの敷居の高さ」を批判してたわw
だからご主人は「中立」とハッキリ名言したのね

ttps://twitter.com/victoryyamamoto/status/1381919834041163779?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>205
？？だからTwitter社に断りなくスクショ撮って勝手に公開したら著作権侵害するってことでしょ？
アウトじゃん

>>236
お友達なんだ。つい先日The Dying Swans Projectのその人の動画見たよ。すごくよかった

バレエを愛するバレエ芸人としては面白くて好きだったです。
でもバレエを一生懸命やっていたとはいえ、経歴としては趣味レベルの彼女が
ワークショップや教えの領域に入ってきたのはやり過ぎでしょ。
そこを自分自身もわかってる方なのだと思っていたけどそうじゃなかったのが残念。

>>237
Twitterの文章のスクショが著作権侵害だっていう最高裁の判例出してくれる？
写真投稿ののRTは著作権侵害って判例あるけど。

>>239 全てのバレエ教師にそれ言える？
そもそも、けっけちゃんのクラス受けるの強制じゃないからね。
受けたい人がいて、需要のある所に行ってるだけだよ。
お金払う人の選択じゃない？

>>239
名古屋ワークショップはレオタード転売ヤーが個人的に吉本に依頼してやった内輪のイベントなの

吉本芸人一日使うには数十万かかるから、ワークショップ代も高額になった

けっけはワークショップ自体公表してなかったし、それって外野がつべこべ文句つけることなの？

>>235
今は親じゃなくてインターネットで自分で調べる時代
今年アラサーなのにそこまで無知なのもどうかと

>>239
本来は小さな教室でアシスタントで教えをする感じの経歴だよね
表現はさすがに上手だからそれこそバレエの先生の資格を持ったらとてもいい先生になると思う
日本にもペルミのバレエ学校支部で教師の資格取れるし
そこまでやったらだれもなにもいわないでしょ
芸大のバレエ科でバレエ教師のディプロマ取れるようにしたらいいのにね
それこそ外貨欲しがってるロシアのバレエ学校と提携してさ

>>232
あれホントにスカッとしたわ
石井久美子もまだ消してないから今のうちにいいねしといたわ

大阪芸大舞踊科卒業でも趣味レベルとしか言えないの？

>>245
起きたら消すんじゃない

>>246
大学で指導法も学んだって言ってたしNAMUEバレコンで2位も取ってるのにね

片や石井さんのMP押し、踵のロックとか腹圧論って全部自己流
佐藤愛の書籍「バレエの立ち方できてますか」もそんなの知らないあなたはそれ読んでれば？だし

>>239
あなたのワークショップが人気ないのはけっけちゃんのせいじゃないから
こんなとこで悪口言ってないで研鑽を積んで！

残念なことだけど国内大学系のバレエ科は門戸は広いし、はっきり言って趣味れレベルです。

プラスポイント上げるとすれば多少座学があるってことかな。

>>250
門戸が広いと教えは学べないの？

>>7
旦那のこのツイートRTしたらブロックされたでござるw
ツイ垢用途別に持ってるから無駄やで
引用RTした人も全部ブロックしてるみたい
「SNSでは伝わらないみたい😊」なら消せよ

>>250
それ素人の感想だよね

そもそもバレエ科で教授法教えないでしょ。

門戸が広いってのは、実技で取り敢えず振り付け間違えないぐらいで受かるってこと。

>>248
石井さんのも強制じゃないでしょ
書籍の件は他の人の本持ち出す方がおかしいよ

>>248
えーその本持ってる
2017年の本なのに今もダンスカテでAmazonランキング入ってるよ

>>255
だからけっけの教えは素人、石井はプロってことにならないよね？って言いたいんだが
両方素人だし両方プロとも言えるでしょ

ちなみに石井はバレエ解剖学の動画あげまくってるのに佐藤愛知らねーは引いた

>>254
教えないってどこで調べたの？
憶測で断定しないでくれる？

>>201
「もう一度聞きますが」って何？ID無いしコテハンでもないのにいちいちあなたのレス全部見てないよ。あなたが突っかかってた人と私は違う人だし。
一応疑問に答えると、それらが邪道と言ったのはこのスレの住人であって、バレエダンサーの誰かがSNSで発言したものではない。

私はピーターラビットはDVDで、竜宮は劇場で見たし、どちらも大好き。でも、ロシアバレエ界隈の人達はあれらを認めないんでしょうね、と言ってる。彼らの過去の発言から価値観を推測して考え方をシミュレートしてるだけ。

アシュトン振付って知ってるのでしょうか？ドヤァ、って、痛いからやめたほうがいいよ、そんな話誰もしてないから。

>>244
>芸大のバレエ科

>>223
ムーミン子供に見せたら勘違いなんだw
すごいプライド高いねww

海外なんか、それこそクリスマスにくるみ割りを子供に見せるし、完全にキャラクターショーみたいな位置づけだよ
客席めっちゃ子供の声でガヤガヤしてる

浦島太郎もこどものためのバレエって書いてなかったけ

>>259
ロシアバレエ界隈の人たちはピーターや竜宮を認めない
→あなたの憶測だね

ピーターや竜宮をバレエと認めない自称バレエヲタがいる
→いるかもしれないが私は違う

価値観を推測して考え方をシミュレート
→だいたいがあなたの推測に過ぎないということがわかって腑に落ちました

>>260
？

>>250
>>はっきり言って趣味れレベルです。
ちゃんとしたデータとかあるんですか？
はっきりという割に個人の感想にしか思えないですけど？

>>257
いや、ワガノワ で学んだ人がオーストラリアの日本人が日本語で書いた本を知らなくても無理はないでしょ。ロシア・ヨーロッパバレエ界隈からしたらAPACなんて辺境もいいとこだし、話題にすら上がらないでしょ。英語ならまだしも。

>>248
ナミューだからなー
コンクールは国際コンクール以外はそんなに経歴にならない気がします
東京新聞あたりは書く人もいるけど
ナミューは初心者がコンクールに慣れるためだったり大きなコンクールの足慣らしで使われることが多いです
あとは思い出コンクールにでる趣味バレエの人用

大学の指導法がどの程度のものなのかが資格がないからわからないよね
そのあたりもっと充実したらバレエ科に入る人も増えると思うけど

>>262
意見が違うというなら
わからないのねーとしつこくか他人の意見を否定するな
ケッケスレからずっと一人でバレエ論語ってるけど、あんたはただのド素人なんだからわきまえろ

>>261
>ムーミン子供に見せたら勘違いなんだw

ほらほら、その思い込み拡大解釈
勝手な思い込みで拡大解釈して推測とシミュレートで噛み付いてくる人なんだとわかったからもういいわ

言っとくけど前提のところに理論的な根拠がなければシミュレートって言えないからね

>>257
他の人の本持ち出されたら知らねーそれ読んでろってなるよ。知ってる知らないの話じゃないよ

コンクールで上位に入ることと(それなりのレベルの)バレエ団に入ることは違う
高卒でオーディション受けてバレエ団に入る人が多いので、レベルの高い人は大学バレエ科にに行かない
教えもセンスが必要、勉強して出来るものでもない
でもけっけちゃんでも入れるバレエ団はあるし、指導もしたら良いと思う
将来、けっけちゃんが代表つとめてちゃんとした先生集めて教えを任せて、本人が指導しなければ良い教室ができるだろう
実際、そうやって上手く繁盛している教室は結構あるよ

>>267
ほーらそうやって言葉遣いが汚くなってきましたね
前からずっと言われているけれど、観客は踊る方はど素人で良いんですよ

>>259
私もロシアバレエの人のシュミレートしたけど認めないことは無いと思うよ
ピーターラビットとかすごいし

>>265
一応日本向けのYouTubeチャンネルやってるんだから日本語で情報収集できるだろ

都合の悪いとこだけロシアにいるからわかんなぁい★←だったらロシア語で作れやww

教えに関しては石井さんもプロではない、には同意。踊りのプロであって。でも、自己流で「私こうやったら上手くいきました！」を無料動画で共有してるだけなら無害だし、ワガノワ卒現役マリダンサーだから一見の価値がある。お金払ってもいいと思える人も多い。

イチローにスイング教えてもらえるなら野球少年どころかその辺のオッサンでも大喜びだし、余程無茶なこと言わなければ誰も文句言わない。でも、細かすぎて伝わらないモノマネで野球選手の真似してる芸人がお金取って教えてたら、ハァ？お前誰だ？てなる。

バレエ界ってバレエ団で活躍した経験がある人だけでやっていけるもんなの？
バレエ教室で教えている先生方全てそういう経歴がある人なの？

>>265
そうだね
日本人の本読まなくても山ほど教材はあるだろうし

>>268
私シミュレーションって言った人と別ですが
自分の感想が受けいれられなくて顔真っ赤ね

>>269
ドヤって教えるなら有名な文献くらい読んどけ

私は知らないんだけどけっけちゃんは、こうべ、YAGP、東京新聞、さいたまあたりのコンクールは出たこと無いの？

>>261
ロシアでのこどもでいっぱいのくるみ公演は風物詩
子供の頃から本物のバレエという古典的な舞台芸術に馴染む環境
新国立のこどもバレエも小さな子供から楽しめる本物のバレエをという企画

バレエ公演なのに捉え方がいちいちずれてるんだよ

>>273
できるけどする必要が無いと思ってるからしないのだろう、と言ってる。いい加減分かれよ、必死だな

愛さん愛さん言ってるの、バレエ学校の無い日本のお教室の人だけでしょ

>>271
だったら鑑賞者の意見だけ書いてれば？
コンクールだの教えに関してはあなたはド素人でしょ？

なんでテクニックド素人のくせに、踊る側、教え経験者の意見まで否定するの？

あと全員同じに見えるみたいだけど冷静になったら？

>>274
松浦さんに教わりたいという要望があって希望した人がレッスンを受けただけなんだけど

「敷居が高い」の使い方、誤用ではないですよ。
誤用が転じて、広辞苑では新たな使い方として「上品すぎるように感じて近寄りがたい」という意味が採用されています。

>>274
習わなければいいだけよ

>>274
だからけっけは専門家なんだが

>>202 Iさん、ここで別の人が名前出してたわ…
書籍の人

>>257
佐藤愛を知ってても嫌いだったら「知らない」と言うでしょ
佐藤愛のこと信じてる人も少ない

>>274
石井も教えに関してはモノマネ芸人だよ
何も自分で調べてないんだから

>>288
少ないならなんであんなに本売れてるのー？
少ないっていうデータあるんですかー？

>>273
必要ないってだけでしょ
佐藤愛さんはよく勉強してるけど教師の資格あるわけでもないし医者でもない
理学療法士さんだよね？

>>284
本来は誤用です
バレエの本来を語る人が本来の日本語を知らないのは厚顔無恥です

>>274
確かにそうだね

>>277
それは失礼した
あなたの「ムーミン子供に見せたら勘違い」が思い込みだと言ってるの
キャラクターショーだと思って行ったらバレエ公演だったよ、という意外性のことを言ったのであって、
子供に見せたいことが勘違いとは全く言ってないよ、私も子供連れてと見に行ったし
あの年に見た公演の中でもかなり面白いほうでしたよ

>>290
私の感想だよ

けっけちゃんたたきの人、昨日の夜からずっと一人で全レスしてるの？

>>278
読んでる読んでないの話じゃない

>>282
コンクールと教えについてはわたし全く言及してないんだけど

>>295
なら「と思う」と書きなさい
断定だとただの嘘つき

>>278
だからロシアでは有名じゃないんでしょ
彼女はロシアから日本の人たちへバレエの知識を届けてるだけだよ
しかも無料で

>>297
読んでる読んでないの話です

>>300
ロシア関係ないよね
完全に自己流だよね

>>282
けっけちゃんを批判もしてないしついでに言うと寺田さん石井さんも批判してません
最後の1行ブーメランになってますよ

>>262, >>272
端折ったけど、ツィスカリーゼはボリマリパリオペ以外はすべてバレエの裏街道と言い切ってる。
つまりロイヤルもフィンランドも。

それ以外の人達も、ことバレエに関しては伝統と格式を重んじる発言がロシアバレエ界隈には多いように思えた（社会は破綻してるのに…）ので、 >>259 の発言をした。
過去に読んだインタビュー記事・動画やSNSもあるけど、いちいちこんなとこに列挙しないわ

>>298
じゃあナミューはぁ〜って言ってる人は別人か
審査員か教え子をコンクールに出した教師なのかしらww

>>301
例え知ってて読んでてもその状況なら知らねーよって言っておかしくないの

>>292
スレチだけど言語はどんどん変わっていくのよ
辞書に載ったってことは大半の人がそれを受け入れたってこと
つまり言葉が変わったってことを専門家が認定したってことだよ

必死すぎ

>>296
何人かいるでしょ
あなたも一人にしか見えない病？

>>307
バレエもどんどん変わっていくんです
国語辞書は個人が作ってて国が認めたわけじゃないです
変化したものを肯定するならバレエの本来はなどという言葉を使わないでください

>>283
いやけっけは「細かすぎて伝わらないモノマネに出てる芸人」そのものだから。アマチュアとしては上位レベルに食い込んだ経歴があるし、そらを活かしたキャリアもアリだけど、本腰入れてるプロが苦言を呈するのは全然あり得るでしょ。

教わる側は素人だから目利きできない、だからこそプロが口挟むし、それを黙ってりゃいいとか結果的に業界が盛り上がるとかいう意見もあるってことで。

>>309
このスレあなたと私しかいないわよ

バレリーナは自己流バレエを発信することに意味がある
そのバレリーナがどんな感覚か？何を大切と考えているか？とか、その人なりの理論が知りたい
バレエはマニュアル通りやって踊れるもんじゃないから
教科書に書いてあることを言われても何の価値も無い

>>274
勝手に一方的に教えたとでも思ってるのかな
松浦景子のレッスンだとわかって申し込んだ人に教えたんだよ

>>304
>ボリマリパリオペ以外

ツィスは確かにすごい人だから否定まではしないけど、極論と言えば極論なんだよ
言わせてもらえば本流中の本流はその中でもパリオペとマリの二つと思う
彼は挙げなかったけど本街道をもう一つあげるとすれば歴史的にはボリよりデンマークじゃないかなあ

>>312
ほんとならホラーだわ

ド素人が下手くそな擁護する度にどんどん石井久美子と寺田翠の格が落ちていってるの草

>>299
佐藤愛は馬鹿だと思う

>>317
アンチ製造機だね

>>318
小学生かな？

>>310
横からだけど
バレエは進化はするけれど基礎は不変で普遍
言葉は変遷していくもの
じゃないかな

言葉の場合は単に使う人が多くなってきただけの言い方や用法を、無知だったり流されて使っていると、
お里が知れるとか言葉の教養レベルがと言われることは絶対ありますね

そうね。
World ballet day のボリのクラス見て、へ？ってなった。

315さんほど詳しくはないけど、好き勝手やってる感じで。
普段こういうレッスンしてる人の舞台見ることになるのかーって思いましたよ。

デンマークは私も好きです。衣装も凄くセンス良くて。

>>321
特に後半全同しますわ。

同じ内容を伝えようとしても、その人のキャリアや知識の深さで何がどう伝わるかが変わると思うんですよ。

そこはやはり、その人が人生かけてやってきたことへのリスペクトにも繋がるし。

「受講者は自分から金払って受けてる」て言う人多いけど、情報商材もマルチ商法もそうだよ。

もちろん、けっけちゃん自身には騙して金巻き上げるなんて意図はなく、事務所や主催者が赤出ない程度にしつつ、最大限持てる知識を披露してくれるのだと思う。ただやはり教えも踊りもプロではないから、そこに苦言を呈する人間の存在は仕方ないよね。

広告狙いでバレエ日本一と言ったり、書籍発売に合わせて炎上狙いの動画公開したりするのがあざといと思うけど、事務所に言わされてるんだろうな。私がプロデューサーだったら当然それくらいのこと言わせるやらせる。
寺田さんが危惧してるのはどちらかというとこっちだよね。けっけちゃん自身がバレエ愛も真心もある人だからこそ、商業主義の人達が利用するだけして焼畑みたいにされたくないと思ってるのかと。

けっけちゃんの教えのキャリアに疑問を呈したらすぐに「日本全国にそんなバレエ講師が〜」とかいう人が湧くけど、真面目に考える人は憂いてるし、少しでも齧ってる人は本気でやりたいならそんなスタジオに行かない。でも彼ら彼女らも生きるためにやってることだし、犯罪でもなく単なるモラルの問題だから、捨て置いてる。そんなもんバレエに限らないしね。

>>315
極論なのは分かりますw それにボリは身内贔屓も大いにあると思う。自分が長年プリンシパルやってた団、退いても悪し様には言わないんでしょう。
ロシアも広大で色んな人がいるから、当然いろんな人・意見があるでしょう。だからこそ小柄な日本人でも拾ってくれる団もあるのだし。

>>325
そうそう
問題なのは大抵の子供がバレエを初めて習う時は近所の教室に行く
それでやる気になってきたらもっと良い教室を探して移籍する
でも初めに行った教室で変な癖がついたり怪我したら、その後にすごい大変
才能あった子供だとしても
その子の一生に影響を与える
ちゃんとした先生は教えに対して謙虚だよ

ツィスカリーゼには残念だけど、ワールドバレエデーではボリショイ、マリインスキーよりもロイヤルの方が明らかに視聴者もコメントも多かったんだよね

ロイヤル、ABTが裏街道って言ってる時点でツィスカリーゼがこう言ってるからって言うのはなんの参考にもならないのよね

そもそもボリショイと派閥争いで負けて出ていった人だしね

>>327
けっけちゃんのバーレッスン見てどこがちゃんとしてないのか具体的に説明してください

>>325 名前出すと迷惑かかるかもだけど、関西のEの先生は自ら自分にはバレリーナとしての立派な経歴はないと仰ってるけど、生徒さん、ローザンヌ出場や、YAGPのNY出場や、プロバレリーナになっていたり、教える才能はあるようよ。
そう言う事を言ってるんじゃない？
優秀な選手が優秀な指導者とは限らないってどの世界でも言える

急に勢い止まるの草

やっぱりバレヲタが一人で発狂して回してたのね

>>328
うん、なのであくまでロシアの（保守的な）人達の考えだと思ってる。あの人達からしたらムーミンもピーターラビットも邪道でしょ、ていう。

世の中的には着ぐるみバレエも謎コンテも、ちゃんとバレエの基礎の上に発展してるもので質が良ければ受けてるよね。
私はYouTubeで見られるツィスカリーゼのカルメン好きだけど、ああいうのはどういう扱いなのかな。

ロイヤルのクラスは素晴らしくて、このカンパニーの舞台見たいって思わせてくれる。

技術だけじゃなくて雰囲気が良くて。

数年前のサンフランシスコとか空気澱んでてドン引きした。
ベルリンのクラスレッスンにちょっとだけポリーナが出てて邪魔されたのかな？やりにくそうだった。

舞台そのものも大事だけど、日常のエネルギーがいいカンパニーはもっといいな。

ごめんなさい。スレチだ。

>>324
そこだよね論点
なんか無関係の被り物バレエの話でてくるのがでてきておかしくなったよね

>>325
同感だわ

>>330
いや、どちらかというと逆の意味で言ってるように見える。何の資格もなく素人レベルの人が多い、と。
あなたが言うようなタイプの教えのプロは実在するだろうけど、そういう人の話をけっけスレで引き合いに出されたのは見たことない。

そういえば
落合さん絡みの人消えたね
仮想敵が新たに移ったんだね…

>>228
一部の勘違いダンサーとバレヲタのせいで敷居が高い（笑）から結局公演チケットが売れない
↓
光藍社はビジネスだからイベント販促のために芸能人にMC頼まざるを得なくなる
↓
勘違いダンサーとバレヲタが光藍社を叩き出す
↓
チケットが売れない、バレエダンサー低収入
↓
勘違いダンサーとバレヲタが日本はバレエが浸透しない！と叩き出す

一方習い事界隈ではダンサー兼任講師が習い事ダンサー、キッズの親のおかげで儲かっている

>>333
そうなの？だからのぞちんサンフランシスコ辞めたの？

>>337
その前はシンフォニー叩いてた人ね

スーパー歌舞伎やナウシカを邪道だという人もいれば、興業的に成功してるから or ファンに受けてるからアリだとか、そもそも江戸時代から庶民にウケのいい話を書いて演劇してたとか、天覧公演するほど格式が高いとか言い出す人とか、色んな人がいるでしょう。相撲でも落語でも狂言でも。
さすがに能は神事の延長だからそういうのは無いかな？

舞台芸術のバレエと趣味のバレエを一緒くたにしてるのは舞台芸術側の人なんじゃないの？と思っちゃう

>>324

>広告狙いでバレエ日本一と言ったり、書籍発売に合わせて炎上狙いの動画公開したりするのがあざといと思うけど、事務所に言わされてるんだろうな

翠の妄想に洗脳されすぎ
名誉毀損レベル

>私がプロデューサーだったら当然それくらいのこと言わせるやらせる。

あなたの思考が腐ってる

>>329
私はけっけちゃんの話をしていませんよ？

吉本興業もテレビマスコミももうそんな力残ってないよ
大手事務所を退所してる芸能人が続々と出てきてる時代だよ

逆にけっけちゃんは、吉本に売上吸い取られるんでしょ

>>340
その人っていつも2chのダンス板で暴れてるの？

>>343
逆になんで事務所が噛んでないと思うの？あれだけ金にがめつく闇営業にも厳しい（マージン絶対死守する）事務所が、新喜劇芸人のYouTube活動を全て本人に一任してると思うの？ピュアだね。

けっけちゃんくらいバレエやってる人なら、あんなレベルのコンクールの結果で声高に日本一なんて（しかも一度だけでなく事あるごとに肩書きや動画タイトルで連呼）、恥ずかしくて言えない。
今までアンチへのお断りはグチグチ続いてたけど、どうせドカンと動画出すなら書籍発売のタイミングに合わせろや！くらいは指示するはず。それができなければば逆に芸能事務所のプロデューサーとして無能だよ。

>>339
単にコロナで思うように踊れないからじゃない？
ダンサーの旬は短いから1年も無駄にできない
アメリカは感染者も多いし医療も逼迫、アジア系へのヘイトもひどくなってる

のぞちんってのぞみさん？

彼女はヒューストンでしょ？

>>343
私もこのタイミングは…って思ったよ
すぐに誕生日だし本当はもっと応援メッセージばかりきて完勝モードのはずだったんじゃないかな
まさかのプロダンサー達の意思表明で萎んじゃったけど

>>349
あそっか

https://ameblo.jp/sokiballet/entry-12669954178.html

>>347
もういいってキモすぎ

それな
プロデューサー失格は流石に笑う
文章に特徴ありすぎでしょ

>>345
だよね
けっけちゃんはあくまで新喜劇の舞台俳優がやりたいからやめないだろうけど

>>351
よかった。私が間違ってるとヒヤリだったよw

>>333
英語読めないしバレエに疎いので完全に想像だけど、ロイヤルって英国の他民族性を反映して団員も色んな国人種が混在していて、封建主義に囚われずに、皆で皆のためのバレエを作っていこう！という雰囲気があるよね。アリスの演出なんて結構攻めてるし、マシュー・ボールやフランチェスカ・ヘイワードも活動の幅を広げているし。

ロシア系は、ボリマリはそりゃあすごいんだろうけど、遠巻きに見ているだけでいいと言うか、、硫酸ぶっかけたり枕営業させたり、修羅の国みたいなエピソードも多いし。

日本は、コンセプトは良くても技術の底上げを頑張ってほしい。でも、文化芸術予算が無くて、バイトしないと生活できないダンサーが多い中では、難しいんだろうな。

>>352
劇場文化が根付かない理由までは考えが及ばないんだねこの人
同じ舞台芸術でも帝劇、四季ミュージカルのチケットは激戦なのにバレエは埋まらない理由…

>>347
ドカンと動画は出してない
アンチへのお断りはインスタ

プロダンサーたちはけっけちゃんの活動を全否定してるわけではないけどけっけちゃん的にはいろいろやりにくくなったよね
バレエの技術的なこと話すとそれを非難されてるような気持ちになるだろうし
なにも言わなかったらこのまま時折プロの公演に出させてもらったりワークショップ日本全国でやったりできたんだろうなと思う

>>358
宝塚も激戦

>>357
そりゃあ、おそロシアだからw
ロシアは小さいとこも含めたら凄い沢山団があるらしく、日本人もいて小さくてもみんな仲がいいところもあるって。
残念ながらあまり情報が入ってこないんだけどね。そういう道もあるんじゃないかな。

ロイヤルはアグレッシブな点もいいよね。ダンサーのチョイスや演目を含め。

新国立は。
好きなダンサーさんいるけど、竜宮の衣装ね。
どうすればあれになるのか。これがナショナルカンパニーかとか思うと気絶しそうだったわよ。全世界に晒されたし。
森山さんは好きだけど。

>>357
ナワリヌイ氏が強制収容所で死にかけてるニュース見ると、よくロシアなんかで働きたがるよなぁと思うよ

ワガノワがあるサンクトペテルブルク周辺まじで店ない
Amazonはすぐに届くんだろうか

なんかロシア賛美ばっかりして、ロシアに行ったら住みづらっ！ってならないのかな

>>360
やりにくくなってもまた違う方法を見つけ出せる人だと思う

>>361
ヅカは完全にヅカアイドル劇場のように思います

上野の森バレエホリデイの公式も、けっけちゃん（とAKBの人）招待してるから、騒動に巻き込まれたくなくてコメントオフになってるね

>>352
いやいいんだけどさ、けっけちゃんのインスタコメントでDMありがとう！って書いてたのにねってむず痒くなる
そして寺田さんも決してリポストしなかったよね

>>362
え、竜宮何がダメだった？チッポリーノみたいなもんで、子供向けフェアリーテイルなら良くない？
それよりもKのマダム・バタフライのほうが、写真で見ただけだけど、あれれ？となってしまったよ。

>>362
ナショナルカンパニーは詐称

>>362
ナショナルカンパニーは詐称

>>363
ロシアでプロとして何年も踊った後、帰国して千葉で教えてる人の当時のブログ読んで、絶対住みたくないと思った。
伝統あるバレエの崇高さに縋らないとあんな寒くて殺伐とした国でとてもやっていけないんじゃないか。

そもそも竜宮は子供向けではない。

子供向けだったとしても子供だってあれを見てステキとは思わんだろう。
意外と子供はわかってるぞ。

>>279
こうべとYAGPはよく出てた

>>332
だけどそこで、
バレエという大きな木の幹から伸びた一つの枝としてのコンテやバレエ作品のムーミンあたりと、
専門のバレエ団の団員クラスにはいたらないメンバーのグループパフォーマンスを、
同じような枝として扱っちゃう人が出てきてバレエヲタがお高くとまってると暴れ出すからカオスになってたと思う
後者は下草がすくすく伸びて花咲いている感じだと思うんだけど

文句あるならけっけちゃんより
影響力つけてからもの言わないとただの僻み。
日本のこと意見するなら日本に住んで現実見てから言ってほしいし
バレエダンサー同士でお高く語られても
は？だから？と思う。
文句あるならSNSじゃなくて
会社とか企業に直接クレーム入れたら良いのにね。
それはできないんだー

じゃあなんで木梨憲武バレエ団の
熊川哲也はアリだったの？
寺田さんあの番組知らないのかな

>>338
ひとつには単に値段が高いからじゃないのかな、バレエが売れないのは

うん。高い。

東京文化会館なんてこの席でこの値段？だし。

木梨のりたけバレエ団はお金取って素人にバレエなんて教えていない。
ゴールデンの冠番組の中でやってた番組企画なんだけど。

>>357
そもそもイギリスはバレエは後進国だったから
歴史は日本とそれほど変わらなくてロシアから導入されてるんだよね
ただ元々の演劇文化はすごい歴史があったのでそこに馴染んで定着したよね
多国籍のダンサーを団もスクールも前から受け入れてきてたし

>>373
結果は？

>>380
知らないよ15年位前だから

>>362
竜宮の衣装お好みに合わなかった？
こどもバレエの企画だったし面白かったけどな
サメとか超かっこよかったし亀姫のチュチュなんか可愛いと思ったけど

Kも新国も頑張ってると思うけどな
日本バレエの指導力については
海外コンクール入賞者や海外バレエ団で活躍してる人を多数輩出してるし
こっちも頑張ってるよね

寺田さんは何を憂いてるのか？よくわからない
けっけちゃん一人の力でその頑張りが崩されるとも思わないけど
けっけちゃんを利用したれ！くらい思ってもいい状況よね

>>378
あの番組でバレエに興味持って
バレエを習いはじめた人が、海外のバレリーナになってたりしてる現実があるのに
バレエ芸人は無し！みたいなのは
よくわからない。

反対意見を表明すると「僻み」、違う意見を議論すると「喧嘩」、分が悪くなったり面倒になったら「頭腐ってる」「キモい」、そういうこと言う人はテキストコミュニケーションに向いてないから、5ちゃんは辞めたほうがいいよ。あなたに読解力がないだけで、皆んな冷静にお煎餅齧りながら淡々とやり取りしてるよ。

私はロシアで頑張ってる日本人ダンサー達も、日本で頑張ってるバレエ大好き芸人とその事務所も、それぞれの立場で活動なり意見表明なりしていることは尊重するし、分があると思う。個別のSNSの使い方や発言のタイミング、言葉尻ではケチのつけようもあるけど。
勝ち負けつけたがること自体が間違いじゃないの。

>>372
「こどもバレエ」の企画だけど
咋夏の公演は、劇場に飢えていて初演鑑賞を我慢できない大きなお友達が大半だったがね
うちは子連れで行ったけど子供もすごく楽しんでたよ

>>385
そうそう。これを寺田さん本人が書いてたら
100点なんだけど

日本って、（とくにバレエ）
本当に勝ち負けつけたがる


しょうもなさすぎる

>>379
日本も江戸時代から続く観劇の文化があるよ。
歌舞伎座でマチソワするおっさんとか普通にいる。

外国で「なぜ日本はバレエがこんなに人気なの？」と
訊かれた中村祥子さんはうまく答えられなくてごにょごにょ
言ってたけど、答えは「歌舞伎鑑賞から続く伝統」です。

>>383
20〜30年前と比べたら日本のバレエ界いろいろな意味で進化したよね
ダンサーの流動性も増して透明性もましになったし

ここにいる人も寺田さんもそうだけど
本当にけっけちゃんとか吉本とかが嫌なんだったら
書かなかったら済む話。
なんでスルーできないの？

スルー＝興味ない

だから
みんな相当けっけちゃんに興味あるんだね。
すごいことだよ！！！

憲武バレエ団、衣装はふざけてたけどレッスンには真面目に取り組んでたし、熊もテレビを徹底的に活用してプロモーションしたかったから利害が一致した。金出してるのはスポンサーだし。
あと同番組で杉本彩さんが社交ダンスやってて、胸が躍ったよ。ダンス普及に一役買ったと思う。

今の子達ってテレビでダンス見ることがほとんど無いよね。E-ダンスとかかな？好きな子はYouTubeでいくらでもプロの動画観られるけど、興味ない人が偶々観て興味持つ機会ってなかなか無さそう。

冷静に考えると、ここ数日の盛り上がりはなんだったんだろうねって思える内容ばかり。

15年後に、バレエ芸人に憧れて地元でバレエを始め、数年後にロシアで活躍された先生のもとに移籍をし今はロシアの舞台でプロとして踊っています！っていうダンサーが育つ日も来ると思うよ。

>>388
確かに
付け加えると歌舞伎以前の出雲阿国の頃から歌舞音曲舞台鑑賞は庶民の楽しみの一つだったね

>>387
勝ち負けではなく、選別ですよ。
本来バレエは選ばれた人がやるべきもの。

教えも本当はそうあるべきなんだろうけど。

>>394
選んでたら先生やコンクール側は潤わないもんね。

>>383
新国、Kは頑張ってるからこそ、舞台観に行ってるよ。
個別の演目の独自の衣装が趣味に合わなかったって話をしてるだけ。

>>394
それは、ロシアの話ね。
ロシアのバレエ文化を日本に持ち込まれてもってこと

>>392
そう！！！！それが言いたかった！

バレエダンサーのスレで
芸人の話で盛り上がるって
売れたなぁ

日本のバレエ界のよく無いところは、日舞のお教室文化をそのまま踏襲したところ、これに尽きると思う。
養分増やすほど親が儲かる、ネズミ講と同じ
この体系でやってるスタジオは全部ぶっ潰れたらいいと思う

よくこんなしょうもない内容で
ずっと盛り上がってられるよね
レッスンしろよ

>>401
ブーメラン