NOAバレエってどうよ？5

他ジャンルダンスや音楽スタジオをやっている系列の大人バレエ教室
初心者、継続、再開組問わず、まったり話しましょう＼(^o^)／
※前スレ
NOAバレエってどうよ？4
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/dance/1598073707

>>1
乙です

>>>1ありがとう

>>1
おつ！ありがとう。

マスクしてのバレエで一年半くらい経ったけど、体への負担がやはり大きいのか、体力が凄く落ちた。
皆さんはどうですか？

逆に体力付いたと思ってる
マスク外して踊るとかなりパフォーマンスいい
スタジオレンタルの時とかはほぼ個人練だから外してる

>>6
マスクして練習したおかげで鍛えられてって意味です

個人練習でオンオフが大事だったかー
運動時はずっと不織布着用で付加かけ続けちゃったなぁ。反省…

いちおつ

不織布のマスクでも苦しいやつと苦しくないやつがあるんだけど、
苦しいやつのほうが感染予防という意味では良いマスクなのかな？

一般に売られているものだったら性能差よりも骨格によりマスク使用時に空間が多いか少ないかで息苦しさが違ってくるみたい
私は分子マスクが気になる
https://shop.bunshi-lab.com/products/bunshimask?gclid=EAIaIQobChMIrInqlqbl8QIVTamWCh1thQKAEAQYASABEgLDj_D_BwE

ホームページの画面が固まるととうとう潰れたのかと心配になる

>>1

新スレありがとうございます。

マナーの話の続きで、人がセンター踊っている時に後ろで練習しているのって迷惑ではない？？きちんと見てなきゃ失礼かなと思ってしまいます。

迷惑
邪魔で危ないし間違えて動いてたりするからやりづらい

ええ？？
下手くそなレッスンメイトの踊りを直立不動で見るのが礼儀？
それはおかしくない？

私も見られたくない
自主練してくれた方が気が楽

先生のお手本はしっかり見るけれど、生徒の踊りを見ると間違ったイメージを焼き付けることになるし、それより自分の番でしっかり踊れるよう自分に集中して適度に動きながらイメトレし、本番で間違えてレッスンメイトに迷惑かけない方がよくない？
満員電車みたいに狭いスタジオでもないでしょう？

人数多いのにあたり構わずやってるやつは迷惑だと思うわ

昔、他の人の順番の時にいつもジーっと見ていて「皆んな出来てないね」
って言っていた人思い出しちゃうんだ

他人を観察して反面教師にするんだよ

いやいや人のこと見てるより我がふり直せだよ
自分に向き合い、集中する時間じゃないの？
なんか最近おかしなマナー警察が出てきた
客層が悪くなってきたのかな？

いつもぶつかりそうなのに張り切って動いてるやつがいて
嫌になって行かなくなっちゃったな

練習してるやつに限って上手くなってないんだよな

>>>20
一歩間違えると他人のアラ探しで安心する人になっちゃうんじゃ…

>>23
そんな人いるの？

他の人がやってる時は音楽に集中して音どりを頭の中でイメトレしてた方がいいよ

広いのに、スタジオの壁にぺたーっと貼り付いてる人たちなんなのだろう
上手く分散して、各自振りの確認しながら自分の番を待てばいいのに
何故か団子のように集まりたがってセンターでもくっついてくる
それでぶつかりそうだなんて言われても、因縁つけられてるとしか思えない

>>24
ほとんどの生徒はもうみられてもんじゃないでしょ

壁に張り付いて5番アンバーで先生の話に頷き、下手くそな阿波踊りを5番アンバーで凝視する
そんなクラス出たくない

>>27
アラを探すんじゃなくて、膝が伸びないとあんな感じなんだ
自分もあんな感じに見えるんだろうから気をつけようって考えるんだけど？

>>29
うわー
いやだ
絶対そんな人達とレッスンしたくない

減ってくれるならありがたい

結局じっとしてられない人って周りが見えない人だから
迷惑かけても気づかないのよね

>>31
あなた一人で貸切にしてレッスンすればいいよ
集団でレッスンしてるしスタジオも広いのにそんなに人が気になるとは
集中力つけるのもトレーニングだよ

最近マナーを盾に我儘としか思えない書き込みが多くて辟易
新宿には行かないからいいけど、ちょっとどうかな？

>>32
残念ながらマナーがーって言ってるのは自分じゃない
迷惑だと思ったら自分はクラスに行かなくなるだけで
誰にも文句言ってない

新宿の話なの？

知らないけれど、変わった人がいるって上の方で上がってたから新宿の話かなと思う
ストレッチはするな、センターのふりを確認するなってどんだけなの？

新国の先生とか増えてほしいなー

一人減っちゃったもんね

ポアントのクラス増えて欲しい
需要が少ないのかなぁ

ポアントは女の先生がいいわ

もう少しレベルあげてほしいわ。初級なのに入門みたいなんだもの。

90分に戻してほしい

純粋にバレエが大好きで、踊ることが良い気分転換になるので通ってますが…色んな人が居るんですね。オープンクラスだから当たり前か。

元々のオープンクラスは指示にスムーズにこなせる人が参加するもので、出来ない人はバレエ教室に行きなさいー
っと言っていた先生がいた
時代が流れオープンで始める人の割合も多くごった煮みたいになってる

ようだよね。

オープンって一通りこなせてマナーもわかってて人に迷惑かけない人が行くイメージだった。

今や反対でしかもそれをオープンが野放しにしてるから全体のレベルは下がる一方だ。

五年通ってるけれど、ここで書かれてるような迷惑行為めいた事態は一度も見たことがない
レベルが低いのは、大人対象のオープンとしては極めて良心的だと思う
個人教室などでなあなあになり、おかしな癖がついたまま、ポワント履いてバリエーションを踊る人こそ、真摯に一から見直せる場所だと思う

>>46
何のために見直す必要があるの？

>>47
基礎
大人から始めた人でできている人は一人もいない
子供からの人もそう

>>48
だから何のために基礎を見直す必要があるの？

>>49
それがわからない人はバレエ辞めるべき

>>50
聞き方が悪かったわ。
基礎を見直す必要性が知りたいのよ。
どこかのバレエ団に入りたいとか、バレエでお金をもらうとかは基礎固め必須かもしれないけど、趣味なのになんで基礎は必須って決めつけられなければいけないの？
そして趣味で習ってる人が基礎ができなくては辞めなくてはいけないと思う思考プロセスがしりたいの。

内股全開のばばあが「基本が大事」とかいってもねぇﾌﾟｹﾞﾗ

>>51
そもそもマナーだなんだと他人にめくじらを立てる前に、物事を習う立場にあるなら、真摯に一から基礎を常に身につける素直な姿勢が大事では？
趣味であろうがなんでも同じ

>>53
基本が大事と本人が気づかなければなおるわけもないし吸収もできないわけじゃない？
えらそうに他人がとやかく言うことではないのよ。

基礎がめちゃくちゃだと怪我の元ではあるけどね
60,70ぐらいでガタが来ると思うけど、他人のことなんでどうでもいいw

最低限他人に迷惑さえかけない
これだけ気をつければいい

>>56
あたしもそう思うのよね
なのに「基礎が」とか「バレエはこうあるべき」とか言う人が多くて
しかも先生がいうならともかくバレエとは思えない下手くそが言うパターンが多いのよ

あちらのスレにお帰りください
ここは平和に趣味と心身の健康を両立させる、大人のスポーツクラブなので

えーっ、スポーツクラブだったの！
バレエと勘違いして3年も会費払ってたよ

>>57
無視でいいじゃん
人間関係が希薄なのがオープンのいいとこなのに
他人と話すからイライラするんでしょ

>>59
そうだよ
ヨガやストリート、タヒチアンなど様々なダンスで楽しむ場所
バレエ神に心身捧げたいなら他をあたった方がいいよ
個人教室がいいんじゃない？

>>59
ジムのスタジオプラグラムでしょ。
だから他も自由に受けられるじゃん。
場所も自由だし。

私はここで十分だわ
たくさんの先生がいてたくさんのクラスがある
ここはクラス配分もバランスいいよ
幸せです

掃除はやらないけれど

ノアのホームページで使ってる写真を見ればわかるじゃん
ポワントのリボン蝶々結びで踊るなんてないから（笑）
まともなバレエ教室ならあんな写真使わないわ。

超入門で汗びっしょり筋肉痛になりたい自分はここがいい
一番バレエしてるって実感持てる
ライバルもいないし、上を目指せと煽られることもない
平和

>>>63
正直わたしも掃除やりたいわけじゃないけど
けど先生にさせられないな

>>66
掃除はスタッフがしてるよね
強制ではなく善意でやってる先生はいるかもしれない

>>67
そうなの！
スタッフも忙しいのですぐには掃除に来れないし、そんな時次のクラスの為に率先して動く優しい先生なの

>>46
個人教室ではなくオープンメインだから変な癖がつくのでは？個人教室だともっときちんと見ていただける気が。

>>24
確かに出来てない人がいっぱいだと安心してしまう。

>>29
同感！！

>>21
人が踊っている時、真剣に見なくても良いのですね？！なんか見ないでふり確認していら人って失礼な気がして。

>>72
むしろ見ちゃダメだよ
みんな間違えてるんだよ？
悪いお手本しかない
見るのは先生のお手本
それを頭の中でリプレイしてフリを確認するの
真剣にやってても無様でしかないんだからジロジロ見るのは失礼だよ

>>73
>ジロジロ見るのは失礼だよ
下手な釣りネタ乙！
見ない方が失礼だし。

あからさまに意図的に特定の人を見ないでそっぽ向いてる人ってのは前にいたけどw

見るのは失礼

かわいい人やイケメンさんは見るけどぶちゃいくとかオバサンとかオジサンとかは見ないな。
もちろん顔関係なく上手い人は見るけどここにはあんまりいないし。
練習たくさんしても不毛よね、所詮、生まれもったもので見てもらえるかどうかが決まるんだから。

先生と自分とバレエしかいない
そう思って集中しているのに、やれ膝が曲がってる、鎌足だ、なんて自分とどっこいどっこいの人にまじまじ見られて厳しくジャッジされてるのかと思うと、レッスンが全く楽しめない
ジロジロ見るのは無礼だと思う

>>77
だったらプライベートレッスンがおすすめ！ちょっと高いけど。。

>>78
いや違うでしょ？
集団でレッスンしてても集中するのはあくまで自分だよ？
人を見てる余裕あるの？

>>79
いや、だったら他人が自分を見てても集中してたら気にならないことない？

>>80
ぼけっと突っ立って人な踊りを眺めてるようでは進歩しないよ

しかも下手くその見本市だし
見るなら上手な人を見るべき

>>81
だから人のこと気にしすぎよ。
他人がぼうっとつったてて人をミディアムようがどうであろうが集中してたら気にならないのよ。
他人が上手くなろうが下手くそだろうがそこにいようがいまいが、生きていようが死んでいようがどうでもいいくらい集中しなさいよ。

他人が気になって集中できない人はそれでもう終わってるんだけどね

>>83
私は集中してるつもりだけど、ここ読んでると、センターで自分の番を待ってる間、ほかのレッスンメイトを凝視して、下手くそな点から学ぶのが礼儀って書いてある
これには同意しかねるだけ

何で揉めてんの？
自分より上手い人がいたら見て参考にすればいいじゃん。

ジロジロ見られて嫌？って自意識過剰。
あんたよっぽどうまいの？誰もあんたのことなんて見てないよw

>>85
礼儀とは書いてないでしょ。
色んな人を参考にするのは自分のためになるとは思うけど。
学び方は人それぞれだよ。

極端な思考の人ってアスペ？

>>86
上手い人はここにはいないよ
しかも人を見るのが礼儀ってなに？
先生と生徒がお互いを見るのは礼儀だと思うけど、生徒が生徒を見てどうするの？

>>85
それが気になるならプライベートレッスンうけなよ。
世の中、価値観が違う人たちが集まって社会を形成してるのよ。
プライベートレッスン受けるお金ないなら容認しな。
ここまで説明されないとわからないって頭悪いの？

>>90
頭が悪いのはそっち
私は集中してるの
価値観の押し付けはやめて

>>89
あんたも良く読みなよ。
「自分より」って書いてあるんだからさ。
自分が右も左もわかんないレベルなら、覚えてる人の方が上でしょ。

>>91
集中してるなら気にならないはずだけど？
自意識過剰すぎる…。
誰もあなたのことなんて気にしてない。

>>92
それを見るなら先生のデモを見て、ししっかり頭で反芻しないといつまでも上手くならない
ほかの人をじっと見るのが礼儀っていうのはおかしい

>>94
礼儀とかほざいてんのは私じゃないから

極端な思考の人は上達につながららないよ
自分に必要なことが取捨選択できないってことだから

バレエって身体の使い方(中の筋肉)を学ぶものだから、自分が真摯に取り組んでればいいんだよ。

>>91
集中はしてないね。
してたら他人は気にならない。価値観の押し付けではなくてありのままの社会のことをわざわざ言葉にしてるだけ。

そもそも表面だけ見て上手いとか下手って判断してる時点で不毛な争いだわ

>>99
いやいや下手くそだから
自覚しようよ

バレエって競技じゃないから気持ち悪い人でてくるのよ。
点数で結果がでないから。

他人が自分を見てるとか言ってる人はたぶん精神的に子供なのよ。
アダルトチルドレンだっけ？
相手にするだけ時間の無駄

>>100
それはみんな自覚してるでしょ
あんたも下手だから安心してw

他人より上手く踊ろうと思ってやってるわけじゃないのに
下手だ下手だって騒いでるやつは自分が一番上手いと思ってんの？

ここには上手い人はいない、って自己は下手ですっていう自己紹介かよw

>>105
そうですよ
大人から始めた人に上手い人はいません
これ真実

>>98
何度もしつこい
レッスン中は集中してるよ
でもここで、人の踊りを凝視してあれからダメ出しするのが礼儀って流れだから
それは違うと言ってるだけ

みんなうまくのせられてるね。
バレエってそうやってレッスン受ける人をその気にさせてどんどんお金を使わせようとしてるのよ。
先生たちも適当なこといって発表会とか開いてお金儲けしてるし。

まんまと騙された人が「あたしはレッスンに対して真摯に集中してるのよ！」って言ったりする。どんどんお金すわらるよ。、

ノアっていつからこんなにやさぐれた雰囲気になってきたの？

明らかに天使スレ荒らしてた人がこっちでやってるね。

リアルでこっちに移ったか、ここだけか。他の大人バレエスレで文句言われてる人いるけどリアルでもここでも他相手してくれる人いなくて人に迷惑かけてるって現実像簡単に浮かぶわ。

レッスン行くとそんなやさぐれた人いないよ

そりゃレッスンでは隠すでしょ。

じゃあ問題ないよ。
ここをはけ口として使うのもあり。
バレエって楽しいけど、一生懸命やるとなぜかストレスたまったりするw

>>107
それ勘違いでしょ。
他人にダメ出しなんてしてる人いないよ。
心の中で思うのは自由だけど。

>>114
相手にしないほうがいいと思う

>>85
>下手くそな点から学ぶのが礼儀って書いてある

そうは書いてないけど、その通りだよ。
レッスン中ちゃんとメイトさんの欠点も見つめて「ここがダメ」だと認識するのが礼儀だよ。
そのメイトさんんが友達でも知らない人でも、その人がいい人でも悪い人でも、その人を好きでも嫌いでも関係ない。
自分に集中してるからとか言ってレッスン中に誰の踊りも見ないのは無礼。
非常に悪いレッスン態度。
これが信じられないなら誰か先生にでも聞いてみればいい。
別のダンスの先生でもいい。
誰か言ってたけど、こういうのって人間社会の常識だから、いくらあなたが見るなと騒いでもあなたにそれを変える力はないよ。

もちろん聞かれてもないのに他人の欠点を口に出してダメ出しなんかしないのがまともな大人の礼儀。
ダメな点と同時に良い点も見つけて、そっちは機会があったら伝えたらいいけど。

>>114
信じられないことにたまにいるのよ、メイトにダメ出ししたり自分に知識ひけらかす人が。

黙ってろと思う。

何言われてもさらっと受け流すのも必要なコミュニケーション能力よ

他人がやってるのを見ないで周りでドタバタ練習してる人は結果として他人の邪魔をしてるのよね

外してたり間違えてたりすると目障りだし手が当たって危ないし、誰がセンターやってるのか(並んでるのか)わからない時あるよね

見るのも勉強なのに、下手くそを見ても無駄っていう人は見方がわかってないんだなと思う

そうね、下手でも目を引く人はいるしね。全部勉強なのかもね。あと他人の邪魔はよろしくないわ。

下手で目を引く人を見て、何か勉強になる？
うわー下手くそだな〜って感想しか出てこないよ
可哀想だからジロジロ見るもんじゃない
自分にできることにを集中したほうがいいよ

年数短くて下手でもセンスある人はいるのよ。それを見抜けないのはセンスない人。

>>122
センスある下手くそなおばさんがいたとして、どうなるの？
あなたセンスあるからグラン踊ってみない？
パートナー紹介するわ
レッスンはプライベートでね
別途請求書送るわね
って展開期待してるの？

>>123
もうわかったから、好きにレッスン受けてw

下手な人の動きは見ないな。上手な人の動きを見るとうまくなるからその反対のことは遠慮する。

人ができていないことを見て参考にするのはウッカリ見ちゃった時にハッとなってこれはいけないと自戒するので十分。

膝曲がったままのポアンとか見るだけでおぞましい。

>>117
いるね
あなたに言われたくないよってレベルの人に限ってそう
そういう人は発表会の立ち位置や役柄でクレーム入れがち

>>122
いるいる
動きは稚拙でも音どりが素晴らしいとか、それぞれ色々いいポイントがあるよね
人のいいところを見つけられない人は見る目とセンスがないんでしょうね。

>>127
下手でも音が良いと参考になることもあるよね

いつもの人か…

>>121
要するにあなたは自分が見る目もないしセンスもないからNOAごときでレッスン受けてる下手くそな大人からは何も学ぶものがない。
何も勉強にならない。
「うわー下手くそだな」って感想しか出てこない。
確かにあなたは失礼な人だよ。

自分が失礼な人だから、自分が他の誰かに見られてる時はいつも「うわー下手くそだな」と心の中で蔑まれてるに違いない
「自分が見られて蔑まれて可哀想だから自分のレッスン中に自分をジロジロ見てる人は無礼だ！」
って思ってると言うこと。

心配すんな！
あんた以外の9割の人はあなたを見て正直に下手くそだと思うだけで別に蔑んでないから。

見たくないなら見ない自由はあるのでしょうね
私はそのグループの上手な人も仲良い人も見てるよ
見たいから見るだけ
綺麗だなとか、こうすると上手くいくんだとか、前より出来てる（いいなー）とか考えながら

>>131
あると思うよ。
第一グループが振り間違えたのを見ちゃうとつられて次のグループの人も間違えたりするし。
本当は「見るのも勉強」でなるべく見るようにしてるけど、
他人の間違いや汚い動きに影響されないだけの余裕が自分にない時は、
「失礼で申し訳ないけど」見ないときはある。

>>132
見るのはYouTubeとかの方がいいよ

ふつーのバレエ教室では他人の番はちゃんと見るのがマナー
そうでないと先生に度叱られるよ
他人のフリ見てどこが悪いのか観察して理解できるようになることは大事だよ
ただし、批判や指導は先生の仕事だから一切する必要はない
というのがふつーーーのバレエのレッスンだと思うけど

>>134
そうですか？
子供の頃から通算して五カ所の個人バレエ教室で習いましたが、人のを見ろなんて言われたことはありませんでした

>>132
どの人を見るかは自由だし、まあどうしてもお手本になる人を自然と見るよね

>>133
余計なお世話

>>135
みんな言われなくても見てるからじゃないの？
人がやってる時にいつもそっぽ向いてる子供がいたら叱るのがフツーの先生。

>>135
変わってますね
私も子供も知り合いも知り合いの子供も
私の周りのバレエ関係者は全員そういうお教室でした
私は５箇所以上経験済みです

見るなといってる人は性格が破綻してるみたいだから放置したほうがよいかと

そんなルールどこにもないよ
順番を待つ間は踊りを確認して整理する時間だよ

>>140
本当、そうみたいですね

>>141
あなたのことはもうみんなまともに相手してないから、
あなたは好きにすればいい
他人があなたを見るのはやめさせられないんだし
諦めるかバレエやめるか好きに選べばいい

>>143
マイルールの押し付けはやめようね
それが一番無礼だよ

>>144
好きに選べばいい
押し付けてないし
マイルールの押し付けってのは
「見るのは失礼」とか言ってる人のことだと思うけど？

見るなとかルールとか書いてる人は気持ち悪いから相手にしないほうがいいって

ストレッチはするな
バーでは5番アンバーで先生の話を聞け
センターでは待ってる間は全員のふりを凝視して下手くそな人の欠点から学べ
こんなおかしなマナーなんてないよ
ノアの生徒さんにそんな変な人いない

>>147
全部誇張しすぎだし曲解入ってるし

>>146
そうする
同じレッスンじゃなそうだし
害はないし

>>148
どちらが曲解してるんだか？
ジロジロ見るのではなく
周囲と距離をとりながら配慮しつつ
頭の中では自分の踊りに集中するもの

バレエのオープンスタジオにはのめり込みすぎた頭のかしなオバサンやオジサンが一定数いるものなの

下手くそしかいない、見る必要ない、って尖った態度は
動きにも出てると思うから、子供の頃もことごとく先生にスルーされて育ったんだろうね。
言っても無駄な人には先生も言わないでしょ。

注意されないってどうでもいいと思われてるから注意されないんだよ。

>>151
何度言ってもわからないだろうからこれで終わりにするけれど
人の踊りを凝視する前にやることがある

たしかにうまければここにいないからね

なんで「凝視」って発想になるんだろうね？
普通にあの人、この人って見てりゃいいのに、視野とか思考が極端に狭いんだろうな。

とりあえず、いつも以上に凝視させてもらうわw

先生がものすごいスルーしてるの見るとなんだか気の毒というか、妙な気持ちになる時がある。

でもスルーされてる人たちもなんだかそれでヨシという感じではある。

>>152
本当に終わりにしてくれるならありがたいね。

151と130はどっちも句読点使ってるけど別人だし、他に何人も常識的なこと書いてる人がいて
何度言ってもわからないこの152さんに反対意見の人のほうが圧倒的に多い。
NOAの人まともな人の方が多くて安心した。

たぶん精神病に近い人なんだと思う
何されるかわからないから関わらないのが一番よ

自演乙

>>156
自分はできてるから注意されない
あの人は注意されてるからできてない
って思う無駄に前向きな人いるよね

本当は注意されてる人を羨むべき
そしてその注意は自分も気をつけるべきなのよね

>>160
テクニックとか別のところで注意されてたわ
マナーについてはなにも言われてたことがない
マナーを守っていたからね

>>155
いやあ、やめといた方がいいかもよ。
別のところだけど
「あーあ、フリ間違えちゃった（テヘペロ）」って先頭グループの2人で笑い合ってたら
「あなたたち私のこと見て笑ってたでしょ！」って言われたんだって。
ここの前のスレで「超入門をスタジオの外から見て笑ってる人がいて不快」って書いてた人いるし。
被害妄想激しくなっちゃった人いるんだね。

見たらダメって言ってる人は大人の発表会とか観に行ったら卒倒しちゃうねw

発表会でても「見ないでよ！」って言ってそう

自分がジャッジされたくない人が発表会なんか出るわけないし
下手な大人バレエのくせに発表会に出る人のことは軽蔑してるんだと思う
だから見に行かないと思う

大人からバレエを馬鹿にするなら来なきゃいいのにね
アーキとかに行けばいいじゃん
そっちだと自分の優位性が保てないから来るのかしら？
上には上がいるからね

どこから見られてもキレイに見えるように先生は教えてくれてるのに「見ないで！」って思ってるならレッスン受けないでどこかのビルの前でガラスにぼんやり写しながら一人で練習してればいいのにね

>>167
それストリート系を揶揄してるんだろうけど、どっかのビルのガラスの前も無人じゃないんで、
下手くそな自分見られてナンボと開き直れない人は練習できないよ。
ストリート系（ジャズもコンテも同じだけど）のレッスンは、振りがわからなかったら「他の人を見て覚えろ」
誰かの動きがカッコ良かったら「見て盗め」レッスンの途中で２、３組に分かれて全員の前で自分の踊りをご披露するのがデフォ。
恥ずかしいから下手くそな自分を見るなとか下手くそな人を凝視したら可哀想とかいうメンタルの人はすぐ辞めるしかない。
NOAのダンスアカデミーも徒然そう。

>>139
同じく！！人が踊っているのに見ないとかあり得ません！！
そして勝手に混ざって自分の順番でも無いのにやってる人！本当にやめて欲しいです！邪魔で目障り

そもそもバレエって人に観てもらう芸術なのでは？！筋トレじゃないのですし。

ジュニアの頃上手なお姉さん達のことも見なかったのかな？見なくても先生はそれでOKだった？
リハーサルなどは待ちながら見ている時間の方が長い時代もあったと思うのだけど。

柔道整復師の不正請求にNO！

接骨院や整骨院での柔道整復師による施術を受ける場合、
※健康保険が使えるのは「骨折、脱臼、打撲、ねんざ」といった【急性のケガ】に限られていますが、
実際はさまざまな不正請求の実態が確認されています。

http://www.tosyoku.org/jusei_seikyu/
（動画あり）

自分の順番ではないのに勝手に混ざって出る人なんているんだ。ガツガツすぎて引く。だってノアだよ。ガツガツな人は天使や建築のスタジオ推奨。先生によっては許されるから。

いるよ。
すごく大きく動いてて「この組みの人だったかしら？」みたいな人。

いるね、精神異常としか思えない。

>>134
人の荒さがしをするとか性格悪すぎ
上手な人のを見て参考にするんだよ。

>>176
あんたまだいたの？

>>177
ほっとけばいいのよ。相手にしてると気持ち悪いのがうつるわよw

スルー検定

>>178
句読点ありなしとかage、sageとか工夫してるらしいけど
結局この主張してる人ってたった1人しかいないよねー

73踊る名無しさん2021/07/18(日) 00:08:54.53>>74
>>72
むしろ見ちゃダメだよ
みんな間違えてるんだよ？
悪いお手本しかない
見るのは先生のお手本
それを頭の中でリプレイしてフリを確認するの
真剣にやってても無様でしかないんだからジロジロ見るのは失礼だよ

77踊る名無しさん2021/07/18(日) 08:36:07.51>>78
先生と自分とバレエしかいない
そう思って集中しているのに、やれ膝が曲がってる、鎌足だ、なんて自分とどっこいどっこいの人にまじまじ見られて厳しくジャッジされてるのかと思うと、レッスンが全く楽しめない
ジロジロ見るのは無礼だと思う

121踊る名無しさん2021/07/18(日) 15:20:43.42>>130
下手で目を引く人を見て、何か勉強になる？
うわー下手くそだな〜って感想しか出てこないよ
可哀想だからジロジロ見るもんじゃない
自分にできることにを集中したほうがいいよ

>>178

そうだねごめん

こうやって一覧でみると、単なるつりなのかもね

スルー検定に一票

このスレ、１週間に5個くらい会話があれば良い方で、初心者さんとかが「どのクラス受けたら良いですか」ってたまに質問するくらいのほのぼのスレなのに、久々に見たらこの土日くらい？で、凄いことになっててびっくり
天使スレでも、ここまで同じネタの応酬はないわ
やっぱスルーに限るよ

>>183
176だけど釣りだよ
連投基地外がからんでくる事は分かっていた
後ろで踊ろうが見ようが人に迷惑が掛からなければ良い
ただ人の荒探しをするのは
道で人の顔に点数をつけている馬鹿な若者と同じクズ
人の良いところを見て参考にする方が見られてる方も気分がいんじゃない

スルー検定

今日、グラン系で割り込まれちゃったよ。明らかに昨日今日始めました&不思議ちゃん系の人だったけど。割り込みはマナー違反ですよと、言えばよかったのかな？

状況による
あなたが前に進まなかったからしかたなく入ったのかもしれないし
見てないからわかんないけど

全く上手ではないし振り覚えもかなり悪いのにトップバッターでやりたい人とか、一回やったのに最後の人数少ないグループに入ってもう一回やる人

あれはなんなのか

>>189
見たことねーな。どのクラスよ？

>>189
ルール知らない人じゃない？

>>193
お話たまにする大きい男性がいってたけど、ここはメチャクチャする人が最後のグループに入ってくるので辞めることにしましたって。
邪魔する人が残って邪魔された人がいなくなるってね。

新宿だよね？ でもそういうクラスに幸い遭遇したことがない。聞いたことがあるだけだな。

なんでみんな邪魔されたらその場で文句言わないのかな？
まあ多くの場合、１回目はあっけにとられて言えないものだけど。
次回同じことされたら絶対言ってやると身構えてる時には来なかったりで、結局いいそびれる。
男性は女性に文句言いにくいらしいから、黙ってると調子に乗った女が増長するんだよね。
どんどん浸食されてくよ？
面と向かって言えなくても後で受付にクレーム入れなよ。
そういう人って他のクラスでも同じことしてて大多数の迷惑になってるからみんなのためでもある。
クレームも積もり積もれば改善されるかもしれない。

>>198
すごい正論w

その場で言うのは気が引けるんだよねーー
言ったら逆にこちらがクレーマーみたいに見えそうでさ

生田勇人(39)
高知市朝倉中学校卒業
恐喝と暴行、偽証、傷害により逮捕、起訴。
pbs.twimg.com/media/DbUOGw1VQAAqJcx.jpg:large

i.imgur.com/tuUldwv.jpg

www.youtube.com/watch?v=UyNXI8usCrM
取り調べで「事実無根」と容疑を否認。
卓球所に松岡学(39)と出入りし賭け試合を被害者に強要、一回ミスったら１０００円払えというルールを強要。
2万円を取ろうとした。親にチクったらただじゃ済まんぞと被害者の胸倉をつかみ2000円を脅し取り、後日腹を殴った疑い。
生田勇人の両親も被害者の親にたかっており親子でたかっていた疑惑がある。

ときどき立地に治安の悪さを感じる

>>196
わかるー。NOA好きだし、私も変なことしてる可能性もあるし、お互い様ってことで、マナーを教え合って気持ちのよいクラスにしたいんだけど。勇気がないわ。

>>195
次の人198がすごい正論書くミッションに伴うプレッシャーが、、、

あら、もう書いてくれてた

割り込みって何だろ
順番間違えたとかじゃないの？

>>196
わかるよ。自分も直接対決はしたことないもの。
無理に直接対決するべきだなんて言わないよ。
邪魔されたら受付に言うのが良いと思う。
迷惑な人の被害受けてる人軽く100人以上いると思うので
そのうち5分の1でも受付にクレーム入れてくれればいいのにな、と思う。

ノアじゃないけどまさに今日それやられた

おかげで出とちるとこだった

>>193
その人私の知ってる人なら都立大にも出没してる

◎が4人目がいるのか、と気が付いて奥に行けば済む話なのでは？

てっきり左の○さんと◎さんの中間地点に●さんが割り込んだ話なのかと読んでいた（よくあるから）

それにしてももしこの入り方だとしたらひどいね
位置につくのが遅すぎたからかな？
間に合わないのであれば、譲って後方の最後尾に移動 するけれど。

>>209
◎が先に位置についてたのになぜ●に譲らなきゃならないの？
●が後ろに入ればいいだけ

酷いな。これはどこ行っても迷惑。
しかも並ぶ時って既に並んでる人の前は通らないってマナーというか当たり前のこともこの人できないのでしょう。
しかしわかりやすく解説してくれたね。ありがとう。

これちゃんとスタジオに言った方がいいよ。

私も2ー3週間前にそれやられたわー
ずーっと反対方面ばかり見ていて
「この人大丈夫かしら？」
って心配してたら、まさかの◎の私の前！
強制的に下がらされた
すっごく納得いかなかったけれど、本人は満足そうだったよ

どんな人なの？

このタイプは絶対避けたい。

本来●のつく位置でも全然構わないんだけど、◎の人が後ろ過ぎる場所から始めてちょこっとしか進まないパターンだとすごく困る

わかりやすい外見は個人の特定になるから書けないけど、同じクラスにいたり次のクラスですれ違ったり
只今回遊魚の如くクラス選定中と思われ

>>216

ここじゃ無いけど、私より30cm近く小柄な方が前がいいって言って、おまけにスタートは思いっきり後ろ
前に出てくれるように言ったわ

ありがとう。それで十分です。

えー
先に着いた人が優先ってルールはないわー
綺麗に動ける位置に行ける人が調整する、が私が習ったルール
◎の人は4人グループであるのにも関わらずやりづらい場所についてどかないじゃまな人っていう認識

直前に入られる場合には無理だけど、余裕があれば移動するよね
直前に入る人もいるけど間に合わない場合は申し訳ないけど見切ってしまうかな

それが割り込みとか悪い事とは思ってないって事だよね
先生が注意してくれればとも思うけど昔他スタジオでそういう注意されて以来来なくなった人いたし難しいかもね

>>220
んっ？
何で先に基本的なフォーメーションに着いた◎がやり辛い位置って認識？
後から変な位置どりした⚫︎には寛容なのはなぜ？

>>222
221だけど、もちろん気分は良くないから自分はそんなことしない
直前に適当な入り方を繰り返す人にはいつまでも譲らずに目に入ってないことにするようにしてる

>>223
ちゃんと後列の左が空いているよね
他の3人のプレパレーションしているのは目に入っていないのかな
1人だけ遅くついているのは明らか

左から
1 2
3 4
で行った時は

帰りは
1 2
3 4
になるの？

2 1
4 3
になるの？

標準の考え方がわからない

左からというのは右バージョン、帰りというのは左バージョンのこと？それだとしたら
21
43
となることが多いみたい

左からというのは右バージョン、帰りというのは左バージョンのこと？それだとしたら
21
43
となることが多いみたい

>>227
そのことです
ありがとう

ということは
43の4で行ったら
待ち時間の間に奥に行っとくのがスマートなのね！やってみるわ

>>229
ごめんまた書き方まぎらわしかった
右バージョンで
34の3の位置でスタートしたら
左バージョンは壁際にスタンバって
43の3でスタートですね

>>209と>>220は話が分かってない
だけど他の人たちは全員話が分かってるし共通の認識ができてる
もし今後>>209と>>220が会話に混じってくるなら
そこは認識しておいてもらいたい

>>226
基本は帰りは
12
34
舞台に出たとしたらフォーメーションで動いたとき自然とそうなるから。

でも大人のバレエだと前だと自信ないから後ろがいい人も出てくるから
21
43
もありだと思うし、実際そうしてる人もいるね。
行きが先頭だった人が帰りも先頭になるパターンね。
私はその時々でその場で判断してる。
スムーズに距離を保って練習できることの方が大事だからね。

でもいるのよ、どっちのやり方にしても自分はこうやるのが正しいって思ってて無理矢理並ぶ人が。
そういう人はアイコンタクトも取らないね。

>>231
212です。
同意。ハッキリ言ってくれてありがとう。

>>232
基本フォーメーションのままって思うのわかりやすいね

>>232
基本的にはそうですね、ありがとう

思うに先生がレッスン受けにきてて最後のグループでやっても誰も邪魔はしないから、邪魔してくる人は最後のグループの人達を馬鹿にしてるんだと思うのよね

うちの教室の先生は、私が先だったのにみたいな感覚でテコでもどかない人を1番嫌うわ
バレエって理不尽なことが多いよ

右で前側なら左も前側になるんだと思ってそうしてたよ
ん？と思われてたのかな

>>231
そうとも言い切れないような
4人って言われてるのに後ろ入るスペース無いとこでスタンバイされたら前に行くしかない場面を想像したのかなと思ったよ

>>239
そうなのよ
実際にそういうことよくあるしね
自分が4人目になったとして、
◎が奥に移動しそうにないなら1番手前の前に出るかなあ
綺麗なフォーメーションではなくなるし、自分が動く距離は短くなってしまうけどスマートに出るならそうする
明らかに奥が空いていて◎が邪魔だけど動きそうにないなら人を縫うように奥に行くけど
そういう動きをすると目立つから、教室の先生は◎にあなたが動きなさいっていうわね

臨機応変に全体を見る力も大事なのよね

視野とか視点が狭くて全体のバランスを見られない人は多い

>>240
たぶんこの場合は●さんがもう少し早めに奥につくのが自然だったんだと思う
◎さんもそのつもりだったのに直前に◎さんを無視したまま直近に入ったんじゃない？

◎の位置に入りたいなら入りたいで、もう少し余裕を持って意思表示して欲しいよ
私はほぼ譲るけどいきなり無視されたまま入られたら対処できないなあ

臨機応変でいいじゃん。出だしごちゃってても動きながら綺麗なフォーメーションを作る。それくらいの実力がほしいわ。

結果妨害のようになったとしてもテンパっちゃったんだろうなと思うだけで割り込みとは思わないけどなあ

初めて見かける人とか慣れてなさそうな人だとそうだよね
毎回やってる人なら人間性の問題

そうする事で人の迷惑になるという事がわからないんじゃないかな
私もそういうとこあるから気を付けてるつもりだけどやらかしてるかもなー

場所移動したり、スタートしてから避けるのはするけれど本人がその状態をわかってくれているかどうかだよね。
その日同じ事を何度も繰り返されたりしたらもう少しグループ全体のこと見て欲しいとうんざりすると思う。

>>247みたいな人は大丈夫だと思うよ。

ほんと迷惑なタイプは自分が迷惑かけてる可能性があるってことも思考の隅にもない人やかけてんだろうけど私もやられてるんだから迷惑かけてもいいわよ、って精神が閉じちゃって開き直ってるタイプだよ。

誰だってうっかりやっちゃうことだってあるけどそういう人は気をつけるつもりもないから。

>>249
そういう人も知ってる人ばかりのとこでは気をつけてそう
知らない人は人間だと思ってないんだろうなと電車乗ってる時とか思うよ

>>250
うん、すごくわかるよ

そうだね、そういう人もいそうだね。

でもどんだけアホなんだと思う。狭いバレエの世界では噂はすぐなのにね。教師同士も繋がってるの知らないねかしらね。

なんでこのスレこんなに感じ悪くなったんだろう。

>>252
よく狭い世界だって聞くけど
知り合いだったり友達だったとしても
わざわざそんなこと噂話するかなあ
もっと楽しい話するんじゃない

>>252
普段のレッスンではそこまでトゲトゲすることはないよね
一部に心狭い人はいるってことはよくわかったけど
世界が狭いと感じたり、悪い噂が伝わったりするのは発表会が絡んだ時だと思う
あの人とは一緒にやりたくないってハッキリいう人も結構いるよ

>>255
へえー2度と出たくない先生ならいるけど
あっNOAじゃないよ

私は、きちんとプレパレーションが出来るように早めに自分の場所について「次に私はここから出ます」という意思表示をしろと教わったな。

だから直前までマークしてて、次出るんだから出ないんだからわからない人とかイラっとする。

大人から始めてオープンしか行ってないなら
プレパレーション？なにそれ？みたいな感じだと思うよ

そうかも
でももしプレパレーションすら知らないのなら誰かの後ろについて先頭にはつかないようにしないとね

>>259
前にいたほうが鏡で後ろの人を見ながらできるんだよ
後ろからだとアームスとか見づらいし
例えばアントルラッセとかで後ろに進む場合、後ろだと見る人がいなくなる

自分の尺度だけで考えない方がいいよ
必ずしもうまい人が前、下手な人が後ろってことはない。

>>260
後ろにいても鏡越しに前の人のアームスを見れるわよ

>>261
それはあなたの考えだから。
後ろからより前からの方が見やすいらしいよ。

色んな考え方の人がいるってことがわからない時点でダメだと思うわ。

>>261
後ろじゃ後ろ向いた時に見る人がいないじゃん。

NOAなんてほとんど初心者ばかりなんだから、スレでも知ったかかましてないでもっと謙虚でいたいものだ。

本当よね。
色んな人がいるのにね。
経験者ほど面倒くさい。

>>260
205の場合のことを話しています
プレパレーションが分からない人が205のような入り方は一度目は仕方ないにしても何度も人の直前に入らないようにして欲しいな
直後ならまだ分かるけれど

そう思うなら行かなきゃいいんじゃない？
同じ人が毎週割り込むようなら同じ組にならないようにすればいいだけだし。

人に何とかしてもらうなんて無理だから自分で自分のやりたいように動くしかないよ。
そうやって割り切れないならオープンは無理だよ。

もし本当に後ろの方が見やすいのなら、いつものレッスンでもっと前につく人が多いはず
それにしても前の方が見やすいって初めて聞いた

センターの最初のやつなんて、1番できない人がど真ん中入りたがるよ。

鏡で後ろの人が見られる
右向けば右の人が見られる
左向けば左の人が見られる
後ろを向けば後ろの人が見られる

できないのにど真ん中に入りたがる人がいてずっと不思議だったけど、理屈を聞いてナルホドなって思ったね。

割り込む人はできなくてかわいそうな人なんだなって思えばいいんだよ

できる人はどどの場所だってできるし、できない人を避けて進める

天使のスレより進みが早くなったってことはこっちに移ってきてるのかねー

ノアの人は大人だから他人に不満があっても流してたよね

ノアと天使の両方通ったことがあるけれど、どちらもほぼ同じ受けやすさだったよ
受けにくいレッスンは一度きりでもう行かなかったからかもしれない
ノアは狭いスタジオで初級設定だから受けにくかっただけ

天使はレベルがちょっと高いよね。
こっちは怪我しそうなことは全部やらないって方針なんだと思うけど。

オープンであっても、クラスの中で場所どりとか出方とか。
先生がさりげなく注意してくれるといいのにと思う。
下手に注意して来てくれる人が減ったら困るから言わないのかもしれないけど、野放しにしてればちゃんとしてる人が逆にそういうクラスを敬遠するようになる。

ただのバイトだから集客義務は無いと思う

ノアあるある

受付の検温機
手首かざすやつ
低すぎて自分死ぬのかと思うw

ノアって生徒数少なくても切られたりしないの？？

確かに天使はクラスレベルが幅広いせいもあり、動ける人もいるけど、場所取りにがっついてる人やマナーの悪い人が多い。ノアは元々のこのスレみたいに全体的きスタジオはほのぼの傾向、新宿の一部のクラスには変な人も出没してるようだけど。やはり天使から流れてきてる？

ノアは予約取りにくくなったりした？

あの図だとすぐ後ろが壁な訳で、奥まで行くのに◎の後ろを通って行く必要があるでしょ
◎が奥につけば●の人はスムーズな移動でプレパレーションできるのに
◎が場所にこだわってるってことだよね
自分が邪魔って思わないのかな

日本での最低限の基本的なバレエルールでね
私も前で思い切り踊りたいの！！とばかりに
先頭としてすでにプレパして待機して前列2名の
前、横、に勝手に立ってフォーメーションを崩す
のは絶対無しだよ。海外やプロの世界ではあるけど
日本のバレエ教室やオープンでは完全NG。

プレパレーションの大切さと、プレパレーションしてるという意味があるという事をを知らないのかな。これ基本だよ。先生やってる人でそれ知らない人はまずいないと思うのだけど。

先頭の2人がもっと前に行ってくれないと自分の動けるスペースが狭くなるとか言う人がいるけど、はっきり言って壁に着くまで下がればいくらでも2列目でもスペースをつくれる。
滅多にいないけどバレエ経験長い人の場合の先頭はアンシェヌマン全部で使うフロアの予想を考えて出し地点を考えてる人もいるから、やれ前へ行け行け言う目先しか考えてない2列目に分かってないなと思うらしいよ。

ルールというか社会生活を円滑に営む上で当たり前のことばかりなんだがな。バレエのルールって。

逆に4人って言われてるのに4人目が入りにくいようなポジションに前3人に着かれると4人目がどう思うかがわからないんじゃ無い？
4人目がグズグズしてるわけでなく、1列に並んで待ってる時って4人目の人は自動的に最後に場所に着くことになるんだけど
3人体制のプレパレーションされちゃって勝手に奥に行きなさいよって態度なわけでしょ

●があとから奥にはいけないから◎は●に気を使って後ろに行けばいいんじゃない？
あたしはここがいいの！って場所譲らないほうが自己中だと思う。

>>288
だとしても、◎のすぐ前にいきなり入っていい理由にはならない

場所譲らないじゃなくて、先頭が動いてはいけないというルールがそもそもあるのよ。後ろは線とに合わせてプレパレーションするものだから。
スペースが狭いなら工夫すれば良いだけ。

>>289
普通はお互い目配せすれば、◎は後ろに移動するものだけどね。
ま、なんでもいいよ。自己中とまわりみれない人と勝手に戦っててくれれば。

>>289
正しい。

●の入る場所を考慮しないで◎が立ってたんじゃない？十分スペース確保してたら後ろに行くでしょ。

>>291
その通り。

なので本当は先頭は素早く正しい位置に並ぶ人で間違えず音にもズレない人じゃないとダメなんだよ。

>>284
先生は知ってるに決まってんじゃん
そういう注意をするような教室じゃないだけで

ともかくプレパレーションしてる人の前だの横だの勝手に着くとか、最低限のルールも守れない自分の事しか考えない身勝手な人はもう少し考えたほうが良いよ。踊りをやれば分かると思うけど、先頭は絶対なので。（先頭の配慮も大事だけどね）
上手い人はどこでも工夫して踊ってるからよく見といたほうが良いよ。

289が正論。

前でやりたい人って発表会や舞台では前のポジションとれなかったりソロとれないような人が多いから、レッスンのときぐらい前に行かせてあげたら？

ノアでポジショニングで迷惑かけてくるような人にまず会ったことがない。。。

動きやすく綺麗なフォーメーションを保つことも大事だけど、危険な動きにならないことの方がもっと大事

意地悪を書くのはどうなんだろ。性格悪いな。
気合い入ってる人や本番前の人も前でやる人多いよ。別にいいんじゃない？

子供ならクラスの円滑な進行のために、うまい人が前とかあると思うけど
大人バレエは必ずしも当てはまらないよ

他のジャンルの踊りでも初心者が前ってルールのところあるから、そう思ってる人もいるだろうし
優劣ないよ

できる人はどどんな場所だって気にしないよ
周り見ながら避けられるし、振りは自力でわかってるし

固定観念に囚われてるから、何でできもしないのに前に行くんだとか思ってイライラするんでしょ
と、その固定観念から、他人がやってる時に前の人しか見てないんでしょ
全体をよく見てたらわかると思うけど、うまい人こそ案外端とか後ろにいるもんだよ

205の人は何の目配せもなくいきなり◎の目の前に入ったという話じゃなかった？
みんなよく読んで

グランワルツ、全然動けない人やかなり身長差がある方と一緒になっちゃうと結構危ない。（例えばじゃあ3人で！と言われると自動的にピルエットの組認識されることが多い）

以前、このメンバーだと危ないと思って、最後のグループになるよう列の最後に回ったらピルエットチームが崩れるのを絶対に嫌がる人もいて。

オープンだと男性や動ける人はグランワルツで最後に回るのはOKという認識だけど、そんなにダメ？

大人クラスって譲り合う人もいれば
前にいってどうするの？ってレベルや年齢の人が前にいきたがるからね。
全員の要望は無理だから、慣れた人が空気読んで前にいったり後ろにいったりする。
前の人が邪魔なときは最悪バックしてでも自分の場所を確保する。
慣れた人はそれくらいするものよ。
つまらないことでイラつくとレッスンに支障がでるから自分に損。

知らない人同士で目くばせねー

ルールにこだわりの強い人は個人のお教室に行ったら？

人前に割り込まないとか、邪魔しないとかは、社会人として最低限のマナーだけど、守れない人がいるのは仕方ないよ
会社でも空気読めないやつなんていっぱいいるんだから、
ここで言ってもキリがないよ

>>282
いいえ？
あの図のすぐ後ろは壁じゃないよ？
◎が邪魔してるに違いないと言う先入観に囚われてるね

>>304
TPOに合わせて動ける人が、本当に動ける人だけど

>>287
違うからよく見てって！
先の３人はちゃんと４人体制の位置どりをしてる
それを無視して勝手に変な位置に入ってるのは●
先の３人がただ立ってるだけじゃなくてプレパレーションしてるってことは
●にも平等に準備に使える同じ時間があったのに自分でそれを無駄にしただけ

>>288
＞●があとから奥にはいけないから

それは●の責任でもっと早く◎の後ろを通って左奥に行けば良かっただけ
プレパレーションしてるってことはもうすぐ次の音で先の３人は出なきゃならないんだよ？
そんな時に移動しろってどれだけ●のわがまま？
迷惑かけられてるのは◎
●は迷惑かけてる人

そうでしょうね
プレパレーションが遅くて出遅れる人はその回はやめておくなり、後ろから邪魔にならない程度に参加するなり、自己責任で対処して欲しい

>>291
普通はもっと早い時間に誰がどの位置につくかアイコンタクトとって２、3秒で立ち位置決めるけどね
私の知ってるNOAの●は他の３人がじっと顔見て「あなたどうするの？この組に入るの？」ってアイコンタクト取ろうとしても
絶対にこっちを見ない、絶対に他人とアイコンタクト取らない人なんだよね
だよね？>>214さん
私その人知ってると思う

>ずーっと反対方面ばかり見ていて
>「この人大丈夫かしら？」
>って心配してたら、まさかの◎の私の前！
>強制的に下がらされた

>>306
私のレギュラーで出てるクラスも、時々出るクラスも
誰がどの組なのか、誰がどこに着くか、名前も知らない同士でちゃんとアイコンタクトとって身振り手振りで立ち位置を決めてる

> ルールにこだわりの強い人は個人のお教室に行ったら？
NOAでも99%の人が常識的な行動をしてるのにその常識的な人に「ルールにこだわりの強い人」ってレッテルを貼るの？
「ルールにこだわりの強い人」＝「特殊な人」＝「別の教室に行け」って？
「常識的なルールが守れない人」の方がNOAでは特殊

この嵐いつになったら古巣に戻ってくれるのかな

>>313
99%守ってる人がいるってわかってるのに何が不満なわけ？

>>313
き○がいは出てってくれる？

313は変なことを言ってなくてごく常識的だと思う

このスレにルールに拘りの強い人が張り付いてるのは事実

>>312
214です。　
その方がどうされたいのか気になってアイコンタクト取りたくてもずっと反対を凝視
最終グループだったから絶対入るのだろうし
さあプレパレーションって時に◎の私の2メートルちょい先に入り込んだの
一瞬グループに加わったのかもわかりづらかった
けど急いで下がった


まぁ、センターでグランっていったらスタートに速やかに付く為に、前のグループが場に出たら列の人はどんどん詰めてゆくから４人目の人は一番目の前の空いている後方の角の場所に入るのが自然だけどね

ま、何やっても無駄な人はルールに拘るわよ
拠り所がそこしかないんだし

ルールの人はオンラインレッスンにきりかえたら？
ずっと一人でやってればいいよ、、、

ルールに拘るなって言い続けている人がまさに●さん

聞けば聞くほど●の人は慣れてなくて焦ってやらかしちゃった感じだね
長い目で見守ってあげましょう

ルールって言葉に反応大き過ぎ過ぎ
「ああ、そんな決まり事があるんだなぁー」
って聞き流せばいいんじゃない？

>>322
そう思ってるのはあなただけだと思うよ

でも、正直なことを言うと


どうでもいい

最低限のマナーは守るけど、いちいちルールに拘らず割り切ってやりゃいいのに…
他人に押し付けたって無理なんだからさ

>>313
色んな考え方の人がいるってのを、ここ読んでてもまだわからない？

オープンだと変な人って必ずいる
ぜったい前にいくおばあちゃんとか
ここはいままで平和すぎたのよ
天使が値上げなんてするからきちが◯が増えてしまったのね

元の天使はきちが◯が減って平和になったのかしらねぇ（行かないけど）

あっちのスレが進まなくなったからそうだろうね

ルールの人は建築にいってみたら？
みんな臨機応変に練習してるよ。

柔軟に対応できない人ってどこ行ってもイライラしてそう
来られても迷惑

>>323
きっとね
慣れてないならあるあるの事だから仕方ないこと

>>331
たぶんほとんどの人は
ルールを守って、ではなく
とんでもないルール違反はやめて、だと思うの

>>聞けば聞くほど●の人は慣れてなくて焦ってやらかしちゃった感じだね

319だけど、書き方悪かったのかな
私が遭遇したのはかなり経験は長いだろうなっと思える方で当然だと言わんばかりの態度だった。

初心者でテンパってそうなってたら誰だって温かい気持ちで調整してあげられるじゃん

>>335
それもよくある話だよ
長い人は長い人でそんなもんだよ
「そこは私の定位置」って勝手に思ってる

きっと何かコミュニケーション障害が、、

ムキになるほどのことではないのは事実ね。建築かオンラインでレッスン受けてなさい。

部外者なら黙っておけばいいのでは？

部外者なら黙っておけばいいのでは？

なぜ部外者と思うのか

ルールの人は自分でスタジオ作って全部規約に載せておいたら？
それをスタジオ内に紙で張り出しておけばいいよ

>>335
竹野内のタクシーのCMみたいにやってしまえ

この話について部外者だよね
どうでも良さそうだしオンラインに行けばとか

集団レッスンなんだから誰しも多かれ少なかれ理不尽なことはあるよ
ましてや値段が安いから誰でも気軽に参加できるんだし

折り合いつけられないなら個人レッスンにするしかないよ
今ならオンラインレッスンも増えてるから家でやるとかの選択肢もあるんだし

他所に行ったらわかるんじゃない？
どこもそんなもんって
一周回ってノアに戻ってこないことを願う

逆じゃない？

マナーが悪い人がオンラインに行けばいい。

周りにも配慮しながらキチンと動けるようになれるまで1人でやればいいと思う。

>>347
ルールからマナーに言い換えたの？
もう来ないでね

１から10まで説明してる時間ないからね
想定された動きができない人もいる
ただ◎が譲ったけどそれが嫌だったのね

むいてないから辞めたほうがいいと思うけど

もっとエゲツない世界よ、ダンスの世界って。

あー
マナーにも敏感になっちゃうのかよー

>>348はもっと大人の対応できないの？

◎は●に「あたしの前にでないで」と髪の毛引っ張ればよかったのよ。
そしたら●は「何よ！」って言ってほっぺた引っ張ってくるから。
キーーっていいながらね。

それくらいやったらどう？ここで一人で多数と戦うよりらくでしょ。

>>350
一緒にしないで
自分は327でもマナーって書いてるけど

一人で戦ってるのがオンライン勧めてくる人だよね

オンラインでって思ってる人は複数いると思うけど

310の言ってる事とかが正しい。

そうなんだ…決め台詞でオンライン出てくるパターンだから同一かと思ったよ

ノアバレエは建築や天使よりものすごーく平和たと思うけど

正しいだけで円滑にまわるとは限らないよ

あの図の場合の先頭は左から2番目の◯の人でしょ

臨機応変、柔軟な対応、人として最低限のマナー

それって新宿の一部のクラスだけの話でしょ？
たいてい経験者も感じいいけど。

自分なら変な人がいるクラスは出ないように調整するけどね
だって他人をコントロールするなんて無理じゃん

入門だと後ろ行きたがる人が殆どだけど初級以上だと前が人気なんだね

私も変な人来たから一見さんかもと様子見たら居着いちゃったよ
仕方なしにそのクラスは離れてた
指導が大好きな先生だったから代講で入った時に受けるようにした

>>364
自分も代講のページはめっちゃチェックして行くようにしてる

>>361
そうそう、嫌な思いしたことないよ
全般にあっさりさっぱりして若い人もきちんとした態度で

ノア最近新しい先生が増えて来ているね
元Kの先生も気になる

>>351みたいに無駄に引っ掻きまわすのはどんな人？
面白いとでも思ってるのかな

変な人ってそんなにいる？ 新宿は場所柄なのかな。ジャズ系の人ならなんでか前狙いの人多いからジャンル違いの特徴だと思うようにしてるけど。それでイライラとかないかなー。知らないんだから仕方ない的な。めちゃくちゃでも動けるほうだし。

>>368
多分、他のバレエスレの人
よくそういうこと書いて荒らしてる

赤坂校に通われている、行ったことがある方いらっしゃいますか、
いつものノア用のシューズがすぐ汚れて
赤坂校に近々行きたいと思っているんだけどまだ床が新しいだろうから綺麗なシューズ用意しなきゃかしら

>>319
良く分かります
その通りおんなじ事を同じ人から何度かされました。
あの人はNOA歴長いしましてや初心者ではありません
あの人と同じクラスになりたくないひとは沢山いるんです
当然ですけどね

>>315
残りのたった１％
100人中1人のせいで周りの99人が迷惑を被ってるの

>>373
361からの流れを見るとそんなことないって思ってる人もいっぱいいるじゃん

>>347
賛成
マナーが悪い人が「ここはオープンだからそんなルールない！」って言い張ってるんだね
マナーの悪い自分こそ俺様ルールの自己中なのに

>>334
その通り
とんでもないルール違反する特定の人さえ改めてくれたら全員ハッピーなのに
というかその特定の人のせいでクラスが荒れるしここまで荒れてる
悪いのはマナー違反ルール違反の特定の人のせいでは？
そういう人こそオンラインか動物園みたいなオープンに行ったらいい

>>374
本人としか思われないよ？

>>376
お一人でご苦労様

>>374
たった1％だから運良く遭遇してないだけでしょう

どうしても荒らしたい人が湧いてるんだね
元のまったりしたスレに戻るのが気に食わないらしい

>>378
1パーセントがいたらそのクラスに行かないだけだけど

だいたいここで行ったって意味ないじゃん
1%さんが見てるわけでもあるまいに

>>379
たぶん東京中のどこのスタジオに移っても永遠に馴染めないしトラブル続きのひと
悲しい老後を明るくタイプ

読むのメンドクサイくらいどうでもいいことだと思う

マナーよくきちんとレッスンしたところで大人からでは上手くなれないですよ
諦めてくださいね

>>379
まともなことを言ってる人を荒らし扱い？

>>385
まともな人はここに書き込まないよ？
ここに書いても解決しないのぐらい普通わかるよね

いい加減本人と直接対決したらいかがですか
公式のスレでもないんだから見てない人も多いと思わないのかな

スレが落ち着きかけると擁護さんが湧いてくるから不思議

>>386
つまり書くなと言いたいだけね？
上の方でいろいろまともなこと書かれてたし役に立つことも書かれてたと思うけど

>>389
下手な人は後ろに行け、マナーがなってない
ルールがわかってない

→ジャンルによってはできない人が前もある

って意見を出しても自分のルール以外は聞かないわけでしょ

色んな考え方があるね、って思わないなら意見参考にしてないじゃんw

自分が諦めて行かないことにする
オンラインレッスン
個人レッスン

大人の解決策いっぱい出てるよ

相手にしないのがいいと思うけどなぁ

構うから居付くのよ
優しいお姉様達なのでしょうがスルーよ

スルー検定

>>364
私も
割り込み常習犯のいるクラスは
雰囲気悪くなってギスギスしてうんざりしてやめた
今のクラスにひょっこり割り込み常習犯が来た時には気が気じゃなかったけど
好き勝手できそうにない雰囲気だったから（？）居着かないでいなくなってくれて助かった

だから奥から詰めろってそれだけで4人目は入りやすいんだから

>>390
>下手な人は後ろに行け、

いや？そんなこと書いてないよ私
反対者全員同一人物だと思ってるの？

>>396
グズグズしてる４人目は自己責任なんだから無視して割り込ませない方がいいと思うけど？

その割り込みする人の容姿書き込んで！！

>>399
それはできないよ
書いたら私の方が開示請求されてNOA退校処分になるかもしれないんだし

>>400
あら、一応脳ミソあんのねw

自分が行くクラスは3人ずつが多いな

４人の時もあるけど、みんなあの図に賛同なのが不思議

むしろ4人だと●(前例の間)に並んでるのに◎が外に開かないで真ん中に入ろうとして
●は外に開きたくても前列の人が壁側によりすぎてるから外に開けないってのが多い気がするんだけど

みんなも生徒の個人識別できるような外見的特徴は書かない方がいいよ？
まだ天使スレができる前、このスレ２か３で私もせっせとすれ盛り上げて書き込みが増えたんだけどね
病的な男性憎悪の誰かさんが、特定の男子生徒の外見あげつらってdisり始めて
とうとう個人名まで晒し始めたんだよね
あの件でこのスレが廃れたんだよ

>>403
そんなバカな人はここにはいないでしょう。
でも天使には変な男の人は多かったらしいけど減ったらしいわよ。書きこまれてるの見たのかしら。

不満なら退会するのも手よね