大人から始めるバレエについて語るスレです。
このスレは、大人から始めるバレエに関係のある話題、
大人からバレエを始めた人に役に立つ話題ならスレ違いにはなりません。
プロ、先生、継続、再開、これからバレエを始める方、皆さんご利用ください。
愚痴OK。話の流れでの脱線OK。話の流れでのスレチの話題もOK。
荒らし、追い出しお断り。誹謗・中傷、人格攻撃は厳禁。 巨大AA貼り付け禁止。
コピ平・ゴミ付・ネカマ・ジジイという単語は荒れる原因なので【禁止ワード】です。
荒れるだけなので当面の間【新型コロナ感染症の話題は禁止】です。
前スレ
大人から始めるバレエLesson90【ID無し】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1629635148/l50
大人から始めるバレエLesson89【ID無し】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1626748222/l50
大人から始めるバレエLesson88【ID無し】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1619667390/l50
大人から始めるバレエLesson80【ID無し】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1570416422/l50
大人から始めるバレエLesson87【ID無し】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1611705032/l50
大人から始めるバレエLesson91【ID無し】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2021/09/13(月) 10:07:12.23
2踊る名無しさん
2021/09/13(月) 11:25:11.31 次スレもうあるんだけど重複スレ建てちゃったね?
大人から始めるバレエLesson91【ID無し】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1631463748/l50
大人から始めるバレエLesson91【ID無し】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1631463748/l50
3踊る名無しさん
2021/09/13(月) 11:29:36.21 こういう場合は、後から立ったこっちのスレを温存しておいて、
先にたったスレが終わったらその後で使うことになってるので、
こっち↓を先に使ってください。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1631463748/l50
大人から始めるバレエLesson91【ID無し】
先にたったスレが終わったらその後で使うことになってるので、
こっち↓を先に使ってください。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1631463748/l50
大人から始めるバレエLesson91【ID無し】
2021/09/13(月) 12:30:45.77
誰もそんな事決めてないが?
オマエ北海道出身だろ? 北海道出身の人ってマイルールを押し付けるんだよ。
究極の田舎者だから
オマエ北海道出身だろ? 北海道出身の人ってマイルールを押し付けるんだよ。
究極の田舎者だから
2021/09/13(月) 12:50:54.57
うっかり重複立てた者です
おっちょこちょいでごめんなさい
温存されそうでしたら次々スレ92として使ってください
おっちょこちょいでごめんなさい
温存されそうでしたら次々スレ92として使ってください
2021/09/13(月) 13:02:20.26
9踊る名無しさん
2021/09/13(月) 13:37:06.92 こっちも飛び込みの角刈りのおっさんスレ
軍隊自演さんで
今回はおちょこょい役
そのうちコント始めるから様子見w
軍隊自演さんで
今回はおちょこょい役
そのうちコント始めるから様子見w
11踊る名無しさん
2021/09/13(月) 13:48:48.14 同一番号の重複スレのほうがレス数が多いと混乱するので、こっちに書き込むのはやめて!
こっち↓を使ってください。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1631463748/l50
大人から始めるバレエLesson91【ID無し】
こっち↓を使ってください。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1631463748/l50
大人から始めるバレエLesson91【ID無し】
13踊る名無しさん
2021/10/08(金) 14:05:43.0915踊る名無しさん
2021/10/08(金) 16:31:22.09 だね
16踊る名無しさん
2021/10/08(金) 16:38:46.51 前スレの話だけど個人チェックって別枠のセミプライベートレッスンのことなの?レッスン内で身体を触って教える相手が常連だけという意味でないはないの?
18踊る名無しさん
2021/10/08(金) 17:01:33.33 触って教えてもらえるのはデブばかりだよ。
手触りがいいらしい。
特に白くてふわふわした感じの子が集中的に触られてるよ。
私も触らせてもらったらも〜ほんとに癒される柔らかさ!!
持ち肌ってこういう子の事を言うんだね。
手触りがいいらしい。
特に白くてふわふわした感じの子が集中的に触られてるよ。
私も触らせてもらったらも〜ほんとに癒される柔らかさ!!
持ち肌ってこういう子の事を言うんだね。
19踊る名無しさん
2021/10/08(金) 18:22:46.45 自分も大手オープン行ってるけど、○○先生は触って直してもらえるからいいよーって勧めてくるやついるんだけどさ
そのクラスを見ると常連多いんだけど1年前と全く進歩してなくて、みんなひどいんだよね
正直、直してもらってあれかって感じ
あんまり得意げに毎度言ってくるから、それは他のレッスンにも活かしてるの?って聞いたら黙っちゃったw
直してもらってればうまくなると思ったら大間違いなんだよ!
そんなことで安心してると進歩しないから、理不尽とは思わない。
そのクラスを見ると常連多いんだけど1年前と全く進歩してなくて、みんなひどいんだよね
正直、直してもらってあれかって感じ
あんまり得意げに毎度言ってくるから、それは他のレッスンにも活かしてるの?って聞いたら黙っちゃったw
直してもらってればうまくなると思ったら大間違いなんだよ!
そんなことで安心してると進歩しないから、理不尽とは思わない。
20踊る名無しさん
2021/10/08(金) 19:06:37.88 前スレの話だけど個人チェックって別枠のセミプライベートレッスンのことなの?レッスン内で身体を触って教える相手が常連だけという意味でないはないの?
21踊る名無しさん
2021/10/08(金) 19:24:13.4522踊る名無しさん
2021/10/08(金) 19:27:09.12 こっちでいいんですよね、次のスレ
23踊る名無しさん
2021/10/08(金) 19:31:56.79 たぶん
25踊る名無しさん
2021/10/08(金) 20:59:17.32 先生を選ばないならオープンに行く意味ないよ
27踊る名無しさん
2021/10/08(金) 21:28:18.81 《お知らせ》
このスレは、実質
大人から始めるバレエLesson92【ID無し】 です。
前スレ
大人から始めるバレエLesson91【ID無し】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1631463748
2021/09/13(月) 01:22:28.49開始
2021/10/08(金) 14:05:15.96終了
このスレは、実質
大人から始めるバレエLesson92【ID無し】 です。
前スレ
大人から始めるバレエLesson91【ID無し】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1631463748
2021/09/13(月) 01:22:28.49開始
2021/10/08(金) 14:05:15.96終了
28踊る名無しさん
2021/10/08(金) 21:30:01.79 《お知らせ》
次スレは
大人から始めるバレエLesson93【ID無し】
です。
> 980踏んだ人が次スレ立てる
> 990踏んだ人は次スレのリマンドする
> テンプレにそう書くという事で!
>>980さんよろしくー
次スレは
大人から始めるバレエLesson93【ID無し】
です。
> 980踏んだ人が次スレ立てる
> 990踏んだ人は次スレのリマンドする
> テンプレにそう書くという事で!
>>980さんよろしくー
29踊る名無しさん
2021/10/08(金) 21:36:55.12 前スレのこの(↓)質問に990さんが答えただけじゃん。
> 984踊る名無しさん2021/10/08(金) 12:03:59.32
> みんなどんなことで理不尽感じるの?
> 990踊る名無しさん2021/10/08(金) 12:34:24.37
> 大手オープンのある人気クラスでは古株の常連さん数人だけが決まって個人チェックを受けていた。
> 自分はその他大勢に甘んじて1年くらい行ったけど結局行くのやめたなあ。理不尽だとか思い始める前に。
読みもしないで書き込んでる人いるね。
> 984踊る名無しさん2021/10/08(金) 12:03:59.32
> みんなどんなことで理不尽感じるの?
> 990踊る名無しさん2021/10/08(金) 12:34:24.37
> 大手オープンのある人気クラスでは古株の常連さん数人だけが決まって個人チェックを受けていた。
> 自分はその他大勢に甘んじて1年くらい行ったけど結局行くのやめたなあ。理不尽だとか思い始める前に。
読みもしないで書き込んでる人いるね。
30踊る名無しさん
2021/10/08(金) 21:39:35.37 >>25
生徒も先生を選ぶが先生も生徒を選ぶ
生徒も先生を選ぶが先生も生徒を選ぶ
31踊る名無しさん
2021/10/08(金) 21:45:26.89 マルチポスト?コピペ?いい加減に!
33踊る名無しさん
2021/10/08(金) 22:20:12.3334踊る名無しさん
2021/10/08(金) 22:36:35.82 上手くなる人って先生がどんなでも上手くなるよね。
自分の頭で考えて自分で情報収集して自分で練習するからね。
先生が悪いとかメイトが悪いとか言う時点でもうダメ
自分の頭で考えて自分で情報収集して自分で練習するからね。
先生が悪いとかメイトが悪いとか言う時点でもうダメ
41踊る名無しさん
2021/10/09(土) 00:12:30.38 でも、自分の身体だから自分で感じて何とかするしかないよ
結局いい先生に習ったって自分の感覚が間違えてたら同じだよ
結局いい先生に習ったって自分の感覚が間違えてたら同じだよ
42踊る名無しさん
2021/10/09(土) 00:16:01.3343踊る名無しさん
2021/10/09(土) 00:20:59.82 丁寧に黙々とやってる人は勉強も熱心で先生に依存してない
学ぶ姿勢が違う
学ぶ姿勢が違う
45踊る名無しさん
2021/10/09(土) 00:24:47.29 うまくならないのは先生のせいと思いたい人がいるのね
46踊る名無しさん
2021/10/09(土) 00:28:21.97 大手オープンに通ってると、いくら先生が良くてもね…ってのばっかりだよ
47踊る名無しさん
2021/10/09(土) 00:37:21.32 同じバレエ教室、同じ先生、同じ年代、同じレッスン回数、なのに2年も過ぎた頃には差がかなり開いていたわ
生徒本人の気構えや資質も大きいと思う
上手くならない人はいつまでも甘えていて他力本願
生徒本人の気構えや資質も大きいと思う
上手くならない人はいつまでも甘えていて他力本願
48踊る名無しさん
2021/10/09(土) 00:50:35.03 ああ、そんな低いレベルの話だったのか。
ある先生に巡り合って、眼から鱗がボロボロ落ちたとか、そんな経験まだしてないんだろうね。
天動説が地動説に転換したくらいの衝撃もある。
探し続ければ巡り合える。
ある先生に巡り合って、眼から鱗がボロボロ落ちたとか、そんな経験まだしてないんだろうね。
天動説が地動説に転換したくらいの衝撃もある。
探し続ければ巡り合える。
50踊る名無しさん
2021/10/09(土) 01:10:32.41 バレエは知識1 自分のものとして動けるようになる自分の努力9
ぐらいの感じね。 知識1の部分は先生からが半分 自分で調べる分が半分ぐらい?
今どきはネットで海外で踊ってる方やしっかりしたメソッドの情報が手に入るから自分で調べられる。
先生変えたら上手くなるのは基礎がまだ何かわかってないレベルまで。
それ以上は自分の努力でなんとかするしかないよ。
ぐらいの感じね。 知識1の部分は先生からが半分 自分で調べる分が半分ぐらい?
今どきはネットで海外で踊ってる方やしっかりしたメソッドの情報が手に入るから自分で調べられる。
先生変えたら上手くなるのは基礎がまだ何かわかってないレベルまで。
それ以上は自分の努力でなんとかするしかないよ。
51踊る名無しさん
2021/10/09(土) 01:12:11.17 私も今居るところで劇的に伸びたと思うけど、先生の教えは昭和なんだよね〜
なもんでいろいろ足りないし間違ってる。だから、そのお教室プロパーの子はうまくなんない。
外から来た子だけうまくなるんだよ。
レッスンはいいけど、教えがダメっていう極端な例ね。
なもんでいろいろ足りないし間違ってる。だから、そのお教室プロパーの子はうまくなんない。
外から来た子だけうまくなるんだよ。
レッスンはいいけど、教えがダメっていう極端な例ね。
52踊る名無しさん
2021/10/09(土) 01:13:11.71 34 50 51 52は私ね
53踊る名無しさん
2021/10/09(土) 01:50:11.88 >>50
それじゃあレッスン通う意味ってどこにあるんですか?
それじゃあレッスン通う意味ってどこにあるんですか?
56踊る名無しさん
2021/10/09(土) 05:17:40.80 >>53
自習ってどうしても自分がやりやすいもの、やりやすいやり方に偏りがちじゃん。
レッスンだと苦手な組み合わせ、苦手な順番、苦手なパも自動的にやることになる。
先生や他人がいたら緊張感も違うし。…とか、色々考えられるけど。
本やYouTubeでやってりゃいいじゃんて思う時点で観察力は欠けてるよね。
自習ってどうしても自分がやりやすいもの、やりやすいやり方に偏りがちじゃん。
レッスンだと苦手な組み合わせ、苦手な順番、苦手なパも自動的にやることになる。
先生や他人がいたら緊張感も違うし。…とか、色々考えられるけど。
本やYouTubeでやってりゃいいじゃんて思う時点で観察力は欠けてるよね。
57踊る名無しさん
2021/10/09(土) 05:27:06.32 観察力があれば、イマイチな先生でも自分で調べて考えた知識と合わせて取捨選択しながらできるし
全く得るものがないなら他に行けばいいだけ
先生が古くて間違ってると思いながらレッスン受けてるだけなら集中力も欠けるだろうし、それより人一倍丁寧にやることを考えないともったいないよ
全く得るものがないなら他に行けばいいだけ
先生が古くて間違ってると思いながらレッスン受けてるだけなら集中力も欠けるだろうし、それより人一倍丁寧にやることを考えないともったいないよ
59踊る名無しさん
2021/10/09(土) 08:10:15.42 正しくやってないことに対して「それはダメ!」と言ってくれる先生が大事。
大抵は見過ごしている。
大抵は見過ごしている。
60踊る名無しさん
2021/10/09(土) 08:54:37.39 それでも伸びる人は伸びるよ
正しく使ってないってわかる人はわかるのよ
解剖学は勉強した方がいいですね
踊りを見るレベルがまんまその人の踊りのレベル
お化けが見える人と見えない人が永遠に並行線なのと同じだからわからないと思うけど
正しく使ってないってわかる人はわかるのよ
解剖学は勉強した方がいいですね
踊りを見るレベルがまんまその人の踊りのレベル
お化けが見える人と見えない人が永遠に並行線なのと同じだからわからないと思うけど
63踊る名無しさん
2021/10/09(土) 10:17:38.45 それもわからないんじゃ誰に習っても大変よね
64踊る名無しさん
2021/10/09(土) 10:24:00.57 最近Youtubeのおすすめに出てくるチャンネル
ア○コ・バレエ・ク○ール
Prima Balle** K**sse
いいかも?見てる人いる?
ア○コ・バレエ・ク○ール
Prima Balle** K**sse
いいかも?見てる人いる?
66踊る名無しさん
2021/10/09(土) 12:34:04.86 え、それって、何のためにレッスン行ってるの?
67踊る名無しさん
2021/10/09(土) 14:11:49.49 前のスレでもあったような
生徒が注意受けるのが嫌
先生は常に前でお手本して自分たちはそれ見ながらレッスンしたいって直談判したっていう書き込みあったような…
生徒が注意受けるのが嫌
先生は常に前でお手本して自分たちはそれ見ながらレッスンしたいって直談判したっていう書き込みあったような…
68踊る名無しさん
2021/10/09(土) 14:34:42.81 観察眼が足りないような人に何ができていないか気がつかせて、正しく踊れるようにしてくれる先生もいて……
69踊る名無しさん
2021/10/09(土) 15:02:50.40 >>63
↓の例えが違うってことじゃないよ。
>自習ってどうしても自分がやりやすいもの、やりやすいやり方に偏りがちじゃん。
>レッスンだと苦手な組み合わせ、苦手な順番、苦手なパも自動的にやることになる。
>先生や他人がいたら緊張感も違うし。…とか、色々考えられるけど。
大体あなた文脈読めてないから、人違いの上に検討外れのことを言ってる。
↓の例えが違うってことじゃないよ。
>自習ってどうしても自分がやりやすいもの、やりやすいやり方に偏りがちじゃん。
>レッスンだと苦手な組み合わせ、苦手な順番、苦手なパも自動的にやることになる。
>先生や他人がいたら緊張感も違うし。…とか、色々考えられるけど。
大体あなた文脈読めてないから、人違いの上に検討外れのことを言ってる。
70踊る名無しさん
2021/10/09(土) 15:15:47.0171踊る名無しさん
2021/10/09(土) 16:07:12.72 この一連の流れ、動画のような人達が書いてるって思ったらウケるw
73踊る名無しさん
2021/10/09(土) 16:52:42.76 >>60
人間や他の動物(霊長類には確実にある)の脳には「顔細胞」という神経細胞があって、これが反応するから
(^o^)とか:)とか、顔っぽい形に並んでいる単なる記号の集まりが自動的に「顔」として認識される。
ちょっとした誤作動。
でも普通は「人間の顔に見えるけど本当の人間の顔ではない」とわかる。
子供や、熱があったり、精神的な異常のあったりする人や、お通夜でナーバスになっている人などは、
脳が大規模な誤作動を起こしやすくて、
壁の木目が鬼の顔に見えて自分を睨んでいるとか、木の枝で切り取られた空の形が悪魔の顔に見えるとか、
ススキの穂の重なったところが顔にススキの茎と葉が体に見えて「あれは幽霊だ!」とかの生々しい経験をするわけ。
「錯覚では片付けられない。これは絶対に気のせいではない」と本人は確信するほどリアルに見えている。
あるいは異様にリアルな夢を見たとか。
結局そういう脳の誤作動が幽霊の正体でしょ。
だから、うまくやれば幽霊が見えない人に幻覚剤を使って幽霊を見せることも可能だろうし、
幽霊が見えてる人の脳の誤作動を治療できれば幽霊を見えないようにすることも可能でしょう。
> お化けが見える人と見えない人が永遠に並行線
ってことはないでしょう。
ま、そんなことより、脳の機能について科学的な分析が十分に進めば
幽霊が見える人も幽霊が見えない人も
「なるほど、こういう仕組みで幽霊が見えたり幽霊の声が聞こえたりするんだ」
と、平和的な合意に達するんじゃないかね?
自分と違うグループを無闇に否定して貶すんじゃなく、お互い理性的に理解しようという姿勢があればね。
同じことがバレエにも言えると思うので、機能解剖学や動作分析や神経系、人間の身体の仕組みについて勉強したい人が勉強するのはいいと思うよ。
理解して納得するということは個人に喜びをもたらすので。
何にせよ「解剖学を知っても踊れないから無駄」とか感情的なdisり煽りはノーサンキューだね。
人間や他の動物(霊長類には確実にある)の脳には「顔細胞」という神経細胞があって、これが反応するから
(^o^)とか:)とか、顔っぽい形に並んでいる単なる記号の集まりが自動的に「顔」として認識される。
ちょっとした誤作動。
でも普通は「人間の顔に見えるけど本当の人間の顔ではない」とわかる。
子供や、熱があったり、精神的な異常のあったりする人や、お通夜でナーバスになっている人などは、
脳が大規模な誤作動を起こしやすくて、
壁の木目が鬼の顔に見えて自分を睨んでいるとか、木の枝で切り取られた空の形が悪魔の顔に見えるとか、
ススキの穂の重なったところが顔にススキの茎と葉が体に見えて「あれは幽霊だ!」とかの生々しい経験をするわけ。
「錯覚では片付けられない。これは絶対に気のせいではない」と本人は確信するほどリアルに見えている。
あるいは異様にリアルな夢を見たとか。
結局そういう脳の誤作動が幽霊の正体でしょ。
だから、うまくやれば幽霊が見えない人に幻覚剤を使って幽霊を見せることも可能だろうし、
幽霊が見えてる人の脳の誤作動を治療できれば幽霊を見えないようにすることも可能でしょう。
> お化けが見える人と見えない人が永遠に並行線
ってことはないでしょう。
ま、そんなことより、脳の機能について科学的な分析が十分に進めば
幽霊が見える人も幽霊が見えない人も
「なるほど、こういう仕組みで幽霊が見えたり幽霊の声が聞こえたりするんだ」
と、平和的な合意に達するんじゃないかね?
自分と違うグループを無闇に否定して貶すんじゃなく、お互い理性的に理解しようという姿勢があればね。
同じことがバレエにも言えると思うので、機能解剖学や動作分析や神経系、人間の身体の仕組みについて勉強したい人が勉強するのはいいと思うよ。
理解して納得するということは個人に喜びをもたらすので。
何にせよ「解剖学を知っても踊れないから無駄」とか感情的なdisり煽りはノーサンキューだね。
74踊る名無しさん
2021/10/09(土) 16:56:03.55 >>71
多分当たってると思う
多分当たってると思う
76踊る名無しさん
2021/10/09(土) 17:11:24.10 >>73
今回一行目でギブ
今回一行目でギブ
77踊る名無しさん
2021/10/09(土) 17:46:03.05 普通に読めるけど??
学習障害あると文章読めないらしいね。大変そう
学習障害あると文章読めないらしいね。大変そう
78踊る名無しさん
2021/10/09(土) 17:50:47.03 一行目どころか書き込み見た時点でギブ
気持ち悪い
気持ち悪い
80踊る名無しさん
2021/10/09(土) 18:25:18.16 ノーサンキューだね に噴いた
60歳ぐらいのおじいさんが書いてるのかな
60歳ぐらいのおじいさんが書いてるのかな
84踊る名無しさん
2021/10/09(土) 21:38:14.37 私も読んでないけどさ(パッと見ただけだけど)、動物とか幽霊とか関係ない話長々と書いてて荒らしかと思ったし、読む気が起きない。
86踊る名無しさん
2021/10/09(土) 22:06:24.40 長々と揚げ足取ってるだけだもの
読むだけ無駄だよ
読むだけ無駄だよ
87踊る名無しさん
2021/10/09(土) 22:20:04.61 自分の文章読んでもらえないからって他人を障害と書くなんてどうかしてる
88踊る名無しさん
2021/10/09(土) 22:37:20.87 >>87
このスレには昔から、目が滑るから長文読めないって自分で言ってる嵐がいるからね。
あの男嫌いの気狂いコピペ荒らし馬鹿は間違いなく脳に障害があると思うよ?
言われた本人でないなら黙ってればいただけ。
このスレには昔から、目が滑るから長文読めないって自分で言ってる嵐がいるからね。
あの男嫌いの気狂いコピペ荒らし馬鹿は間違いなく脳に障害があると思うよ?
言われた本人でないなら黙ってればいただけ。
90踊る名無しさん
2021/10/09(土) 22:40:57.13 目が滑るって言い回しも他所でたまにみるよ
91踊る名無しさん
2021/10/09(土) 22:46:49.91 三行以上無理とか十分に障害だから病院いきな
最近は学習障害とか注意欠損も薬物治療があるよ。
楽になるらしい。
最近は学習障害とか注意欠損も薬物治療があるよ。
楽になるらしい。
93踊る名無しさん
2021/10/09(土) 22:50:31.19 読めないと読まないの違いも分からない人が何障害とか言っちゃってんだか
94踊る名無しさん
2021/10/09(土) 22:51:36.14 頭に障害あるのはどう考えてもノーサンキュー98歳カッカッカ!の長文さんでしょ
リアルでもネットでもどこ行っても煙たがられて浮いてそう
リアルでもネットでもどこ行っても煙たがられて浮いてそう
95踊る名無しさん
2021/10/09(土) 22:54:24.11 >>89
ここは昔から長文書きがいるのが普通なんで、今更
だから何なの?としか。
認めたくない人、それが嫌な人が、散々文句言って、
荒らしまくって、別スレ立てたりしたけど、
結局生き残ってないでしょ。
ここは昔から長文書きがいるのが普通なんで、今更
だから何なの?としか。
認めたくない人、それが嫌な人が、散々文句言って、
荒らしまくって、別スレ立てたりしたけど、
結局生き残ってないでしょ。
97踊る名無しさん
2021/10/09(土) 23:01:30.5898踊る名無しさん
2021/10/09(土) 23:07:20.45 うーん、この感じ
やっぱりそうか
やっぱりそうか
99踊る名無しさん
2021/10/09(土) 23:08:22.08 今北産業
102踊る名無しさん
2021/10/09(土) 23:29:20.02 ネットで長文垂れ流す人は話し相手いない、これに尽きる
長文でも内容が面白きゃ読むけど、アスペが早口で捲し立ててるような独りよがりな文だから誰にも読んで貰えないんだろうね可哀想に
長文でも内容が面白きゃ読むけど、アスペが早口で捲し立ててるような独りよがりな文だから誰にも読んで貰えないんだろうね可哀想に
103踊る名無しさん
2021/10/09(土) 23:31:42.80104踊る名無しさん
2021/10/09(土) 23:41:18.91 >>73は確かに長いけど、一回でさらりと読める分かりやすい書き方だったよ
それよりもストレッチしながら隣の人に話しているような短文()
それよりもストレッチしながら隣の人に話しているような短文()
105踊る名無しさん
2021/10/09(土) 23:41:19.11 >>73は確かに長いけど、一回でさらりと読める分かりやすい書き方だったよ
それよりもストレッチしながら隣の人に話しているような短文()
それよりもストレッチしながら隣の人に話しているような短文()
106踊る名無しさん
2021/10/09(土) 23:44:39.63 ごめん、途中
隣の人に今まさに話しかけているような「てにをは」を全省略のした口語文の方がすごーく苦手
隣の人に今まさに話しかけているような「てにをは」を全省略のした口語文の方がすごーく苦手
107踊る名無しさん
2021/10/09(土) 23:52:08.76 すごーく は口語文じゃないのw
109踊る名無しさん
2021/10/10(日) 00:19:28.96 文章読めない馬鹿も未経験者に優しくない大手バレエ教室も大っ嫌い
110踊る名無しさん
2021/10/10(日) 00:34:16.21 まともに話がしたいならば匿名掲示板はやめたほうがいいわよ
111踊る名無しさん
2021/10/10(日) 02:00:30.52 2ちゃんねるでは長文だというだけで荒らしに叩かれることもあるので、スレが荒れるのを防ぎたければ、長文は控えめにしましょうね。
→「長文は迷惑」の中身
→「長文は迷惑」の中身
112踊る名無しさん
2021/10/10(日) 02:54:43.95 いや、叩くのが悪い
113踊る名無しさん
2021/10/10(日) 03:16:05.57 >>112
荒らしが悪いのはわかってるけど、荒らしと戦ってスレが荒れたら相手の思い通りになるのよ。勝てない戦いなのよ。アク禁できない匿名掲示板だから防ぎようがない。だからスレをsageてる。煽りはスルーする。
荒らしが悪いのはわかってるけど、荒らしと戦ってスレが荒れたら相手の思い通りになるのよ。勝てない戦いなのよ。アク禁できない匿名掲示板だから防ぎようがない。だからスレをsageてる。煽りはスルーする。
114踊る名無しさん
2021/10/10(日) 03:17:08.37 今回のはどちらも煽ってたけど
115踊る名無しさん
2021/10/10(日) 04:38:47.17 ひたすらスルーが良いね。
116踊る名無しさん
2021/10/10(日) 07:30:25.92 >>109
>未経験者に優しくない大手バレエ教室
大手バレエ教室が子供中心の教室のことなら大人初心者は商売対象外で冷たいのはまあ普通かな
でも大手バレエ団系列や大手カルチャー系教室(茶のようん)は、大人初心者クラスも充実しているように見えるなあ
>未経験者に優しくない大手バレエ教室
大手バレエ教室が子供中心の教室のことなら大人初心者は商売対象外で冷たいのはまあ普通かな
でも大手バレエ団系列や大手カルチャー系教室(茶のようん)は、大人初心者クラスも充実しているように見えるなあ
117踊る名無しさん
2021/10/10(日) 07:48:16.45 茶のスタジオは元々大人向けじゃん
118踊る名無しさん
2021/10/10(日) 08:03:40.85 あーそうだね<茶
120踊る名無しさん
2021/10/10(日) 08:12:52.34 未経験者に優しくないってどんな?
121踊る名無しさん
2021/10/10(日) 08:19:37.78122踊る名無しさん
2021/10/10(日) 09:16:58.71 「優しい」も主観によるものだったりするしねえ
123踊る名無しさん
2021/10/10(日) 09:21:22.48 そもそも大人から始めるのが特殊だって認識で挑戦する人と軽いエクササイズ感覚で始めてみる人とではスタジオに期待する対応も変わってきそう
124踊る名無しさん
2021/10/10(日) 09:27:49.79 BBAの私は未経験者に手厚いスタジオ増えたなあと遠い目をしてしまう
125踊る名無しさん
2021/10/10(日) 11:59:58.00 天使 バレゾ チャコット だよ
前スレにも書いてあっただろ?
長文も読めなけりゃ前スレも読めないのかよ
前スレにも書いてあっただろ?
長文も読めなけりゃ前スレも読めないのかよ
126踊る名無しさん
2021/10/10(日) 13:33:01.21 しかも何処が駄目かも結局言えなかったしwwwww
127踊る名無しさん
2021/10/10(日) 13:48:20.81 未経験者は3ヶ月くらいは右往左往状態でも仕方ないんだけど、それすら優しくないとされるの?
128踊る名無しさん
2021/10/10(日) 14:30:01.94 「初心者に優しくない」にも色々あるけど、
大手オープンではプリエもタンデュも見様見真似でやらせてるような初心者向けレッスンしかなかったよ。
見本を見せてるだけで教えてるうちに入らないようなレッスン。
初心者のほとんどはいくら必死に受けてても基礎が身につかないないだろうと思う。
大人にも、元から自然にバレエの身体の使い方が出来てたか、簡単に出来るようになった人(先生達はほとんどこっちのタイプ)と、
バレエの身体の使い方が出来ない人(大人初心者はほとんどこっちのタイプ)がいるけど、
自然に出来た人が、自然には出来ない人に教えるって、相当難しいことだよ。
バレエの先生って、子供の頃にバレエ習い始めて、皆さんそれなりに骨格条件も良くて、
いつの間にか自然にできるようになって、
挫折せずに上手くなって団員になった人ばかり。
日本でずっとバレエに関わって仕事にして行きたかったら、自然にはバレエの動きができない大人初心者も教えるしかないじゃない。
なのに教えるスキルなんか習ってないしノウハウも存在しないから、
「どうやったら生徒にバレエの身体の使い方ができるようにさせられるか」を
独学で自己流で身に着けるしかないんだよね。
大手オープンではプリエもタンデュも見様見真似でやらせてるような初心者向けレッスンしかなかったよ。
見本を見せてるだけで教えてるうちに入らないようなレッスン。
初心者のほとんどはいくら必死に受けてても基礎が身につかないないだろうと思う。
大人にも、元から自然にバレエの身体の使い方が出来てたか、簡単に出来るようになった人(先生達はほとんどこっちのタイプ)と、
バレエの身体の使い方が出来ない人(大人初心者はほとんどこっちのタイプ)がいるけど、
自然に出来た人が、自然には出来ない人に教えるって、相当難しいことだよ。
バレエの先生って、子供の頃にバレエ習い始めて、皆さんそれなりに骨格条件も良くて、
いつの間にか自然にできるようになって、
挫折せずに上手くなって団員になった人ばかり。
日本でずっとバレエに関わって仕事にして行きたかったら、自然にはバレエの動きができない大人初心者も教えるしかないじゃない。
なのに教えるスキルなんか習ってないしノウハウも存在しないから、
「どうやったら生徒にバレエの身体の使い方ができるようにさせられるか」を
独学で自己流で身に着けるしかないんだよね。
129踊る名無しさん
2021/10/10(日) 15:02:26.57 私はオープンクラスの先生に育ててもらった。
チャコットも、今はなきベルコモも、天使もいい先生たくさんいらっしゃる。
感謝してます。
チャコットも、今はなきベルコモも、天使もいい先生たくさんいらっしゃる。
感謝してます。
130踊る名無しさん
2021/10/10(日) 15:34:00.93 ベルコモで思い出したけど、大手オープンではないけど一番街の先生は足の踏み方から教えてくれた。
あれなら基礎が(入る人には)入ると思う(それでも入らない人もいる)。
あれなら基礎が(入る人には)入ると思う(それでも入らない人もいる)。
131踊る名無しさん
2021/10/10(日) 15:59:53.63 >>127
今はそれは不親切な方だという印象だな、私はね
私の行ってるのは会員制だけどチケット制、本当に入門の人のための3ヶ月間限定のクラスが定期的に開催されてるし、
クラスのシラバスで一応レベル毎に段階決まってるから、
基礎クラスやビギナークラスまでなら初心者がそれ程びっくりするようなことはしないよ
今はそれは不親切な方だという印象だな、私はね
私の行ってるのは会員制だけどチケット制、本当に入門の人のための3ヶ月間限定のクラスが定期的に開催されてるし、
クラスのシラバスで一応レベル毎に段階決まってるから、
基礎クラスやビギナークラスまでなら初心者がそれ程びっくりするようなことはしないよ
132踊る名無しさん
2021/10/10(日) 16:00:56.56 私も大手オープンの初級クラスにある日突然入って、最初の一歩から教えてもらった。そして、その日から毎週通った。
パドブレの仕方を教えてもらったり、懐かしいなあ。
パドブレの仕方を教えてもらったり、懐かしいなあ。
133踊る名無しさん
2021/10/10(日) 16:29:28.04 オープンて入門とは名ばかりで
基本、ある程度できる人がいくとこって認識なんだけど
基本、ある程度できる人がいくとこって認識なんだけど
134踊る名無しさん
2021/10/10(日) 17:25:36.12 刑務所でも入所から暫くは新人教育がある。
毎日声を枯らして号令かけながら行進するなど。
炎天下で休みなくやるから熱中症で倒れるジジイとか多発する。倒れても助けるものはいないのでそのまま踏みつけられて放置される。
これが刑務所だと教えるのだ。
バレエも同じ。最初は90分間プリエだけさせていれば良い。出来るようになったらスモールジャンプ90分だ。
耐えられる退けの体力がついてからバーレッスンをやるのがいい。
出来ないやつに共通しているのは筋肉なさすぎと体硬過ぎ。まずはここからだ!!
毎日声を枯らして号令かけながら行進するなど。
炎天下で休みなくやるから熱中症で倒れるジジイとか多発する。倒れても助けるものはいないのでそのまま踏みつけられて放置される。
これが刑務所だと教えるのだ。
バレエも同じ。最初は90分間プリエだけさせていれば良い。出来るようになったらスモールジャンプ90分だ。
耐えられる退けの体力がついてからバーレッスンをやるのがいい。
出来ないやつに共通しているのは筋肉なさすぎと体硬過ぎ。まずはここからだ!!
136踊る名無しさん
2021/10/10(日) 17:30:10.49 >>121
> 初心者クラスという看板でありながら古株メンバーが大半で内容も入門と言えない程度に難しい
入門はもちろん、そういう超入門さえ実際にあるよ。
体験の初心者が打ちひしがれて逃げてくような。
多分その先生の個人スタジオの生徒が移動してきてクラスがスタートしたんじゃないかな。
もう生徒数は確保してるから、常連確保のために彼らの希望通りの踊れるクラスにして、
新しい人とか、本当の初心者さんはどうでも良いと思ってるんだろうか。
受けないからどうでも良いけど、尊敬できない先生。
> 初心者クラスという看板でありながら古株メンバーが大半で内容も入門と言えない程度に難しい
入門はもちろん、そういう超入門さえ実際にあるよ。
体験の初心者が打ちひしがれて逃げてくような。
多分その先生の個人スタジオの生徒が移動してきてクラスがスタートしたんじゃないかな。
もう生徒数は確保してるから、常連確保のために彼らの希望通りの踊れるクラスにして、
新しい人とか、本当の初心者さんはどうでも良いと思ってるんだろうか。
受けないからどうでも良いけど、尊敬できない先生。
137踊る名無しさん
2021/10/10(日) 17:46:53.98 入門だったらあくまで入門、中級なら中級
その通りにぶれないレッスンが好き
毎回変わるなんてレッスンにならない
何年習っていても時には逃げ出したくなるレッスンにあたることあるよ
それが嫌なら見学してから参加して見知らぬレッスンには出ないようにするしかないよ
その通りにぶれないレッスンが好き
毎回変わるなんてレッスンにならない
何年習っていても時には逃げ出したくなるレッスンにあたることあるよ
それが嫌なら見学してから参加して見知らぬレッスンには出ないようにするしかないよ
138踊る名無しさん
2021/10/10(日) 17:55:29.50 私も書かれてる教室の体験に行ったけど
一番簡単なクラスでも5年や10年習ってる人が普通にいるじゃん
どこも先生に内容は極めて初心者向けで優しい内容ですって言われたけど、どこが?って感じだった
一番簡単なクラスでも5年や10年習ってる人が普通にいるじゃん
どこも先生に内容は極めて初心者向けで優しい内容ですって言われたけど、どこが?って感じだった
139踊る名無しさん
2021/10/10(日) 18:04:41.12 >>134
90分間プリエだけさせても、もともとバレエ的な体の使い方で生活してた人(バレエ向きの素質あり)じゃないと
「正しいプリエ」が自動的にできるようになることは決してない。
なので「90分間のプリエ」は単なる「大腿四頭筋を鍛えるためのバレエには無意味なスクワット」。
いくら柔軟性があってもそれじゃダメだし、そんな筋肉ばかりあっても何の役にも立たない。むしろいらん。
90分間プリエだけさせても、もともとバレエ的な体の使い方で生活してた人(バレエ向きの素質あり)じゃないと
「正しいプリエ」が自動的にできるようになることは決してない。
なので「90分間のプリエ」は単なる「大腿四頭筋を鍛えるためのバレエには無意味なスクワット」。
いくら柔軟性があってもそれじゃダメだし、そんな筋肉ばかりあっても何の役にも立たない。むしろいらん。
140踊る名無しさん
2021/10/10(日) 18:18:48.67 軍隊さん改めて刑務所さんはネタだから
マジレスするだけ無駄だよ
マジレスするだけ無駄だよ
142踊る名無しさん
2021/10/10(日) 18:26:23.37 ゆっくりやるクラスにいたけど
バーは一部両手
センターは
タンジュとタンリエとか
ピルエットもルティレで立つだけとか
すごいシンプルなんだけど
それでも難しいなんとかしろっていう初心者いたよ
バーは一部両手
センターは
タンジュとタンリエとか
ピルエットもルティレで立つだけとか
すごいシンプルなんだけど
それでも難しいなんとかしろっていう初心者いたよ
143踊る名無しさん
2021/10/10(日) 19:34:04.48145踊る名無しさん
2021/10/10(日) 20:24:17.60 正直にいいます
初心者さん来てそれ向けの簡単なレッスンになると
簡単ななりに細かいとこまで気をつけてやろうとか
前向きに取り組むようにはしていますが
やはりおもしろくねーという気持ちはありますので
お互い様だと思っていただけると幸いです
初心者さん来てそれ向けの簡単なレッスンになると
簡単ななりに細かいとこまで気をつけてやろうとか
前向きに取り組むようにはしていますが
やはりおもしろくねーという気持ちはありますので
お互い様だと思っていただけると幸いです
146踊る名無しさん
2021/10/10(日) 20:42:00.07 簡単単純なレッスンで意義のあるものに出来る先生は本物だよ。
細かいところまできちんとレッスンできるネタがあるって事だからね。
本当の初心者さんが来ても参加できるしプロ上がりのような人でも意味があるレッスンだよ。
基礎を身体の中に叩き込むとか、コツをつかむならこういうレッスンがいいね。
やる事を追っかけてると出来ない事だからさ。
一週間のうち半分のレッスンはこういうのやらないと上手くならないよ。
細かいところまできちんとレッスンできるネタがあるって事だからね。
本当の初心者さんが来ても参加できるしプロ上がりのような人でも意味があるレッスンだよ。
基礎を身体の中に叩き込むとか、コツをつかむならこういうレッスンがいいね。
やる事を追っかけてると出来ない事だからさ。
一週間のうち半分のレッスンはこういうのやらないと上手くならないよ。
147踊る名無しさん
2021/10/10(日) 20:59:09.14 >>143
どういう点が難しいの?
重心の移動 とか?
例えばルティレがどう難しいんだろう?
上手くバランスが取れないことだとしたらそれは100回くらい繰り返していくものだからできなくても当然だと思う。
それともルティレがどんな状態なのかが分からないということ?
どういう点が難しいの?
重心の移動 とか?
例えばルティレがどう難しいんだろう?
上手くバランスが取れないことだとしたらそれは100回くらい繰り返していくものだからできなくても当然だと思う。
それともルティレがどんな状態なのかが分からないということ?
148踊る名無しさん
2021/10/10(日) 21:01:55.14 初心者の人が最初から馴染んでしまうほどできるとしたら、
日々同じようなレッスンを何年も何年も繰り返している私達の意味って何なんだろうって思う
日々同じようなレッスンを何年も何年も繰り返している私達の意味って何なんだろうって思う
149踊る名無しさん
2021/10/10(日) 21:29:12.37 >>147
例えばとしてのルティレだけど、正しいルティレをしようとしたら、実は超難しいものなはずよ。
2本脚から1本脚になる。
左右どっちかの脚に乗るので、必ず重心は移動して、軸脚の方に身体がズレるはず。
でもその左右の重心移動を無意識で骨盤の回旋とねじれを使って
前後の重心移動に変換してバランスをとってるのがバレエのルティレ。
その結果上級者のルティレは上半身がズレてないように見える。
できる人は無意識でやっている。
そういう、無意識の身体の使い方がバレエ初心者はできないのが普通。
できない人にとってはどう頑張っても無理な要求にしか思えない。
無理やり作った歪んだルティレになる。
それを指摘されても自分では直せない。
難しくて当然。
バレエの基礎が入ってない、頑張ってもルティレが歪んでしまう生徒に、
どうやったら歪んでない綺麗なルティレにできるのか、
ゼロからがっつり指導して、できるようにさせられる先生は本物だと思う。
例えばとしてのルティレだけど、正しいルティレをしようとしたら、実は超難しいものなはずよ。
2本脚から1本脚になる。
左右どっちかの脚に乗るので、必ず重心は移動して、軸脚の方に身体がズレるはず。
でもその左右の重心移動を無意識で骨盤の回旋とねじれを使って
前後の重心移動に変換してバランスをとってるのがバレエのルティレ。
その結果上級者のルティレは上半身がズレてないように見える。
できる人は無意識でやっている。
そういう、無意識の身体の使い方がバレエ初心者はできないのが普通。
できない人にとってはどう頑張っても無理な要求にしか思えない。
無理やり作った歪んだルティレになる。
それを指摘されても自分では直せない。
難しくて当然。
バレエの基礎が入ってない、頑張ってもルティレが歪んでしまう生徒に、
どうやったら歪んでない綺麗なルティレにできるのか、
ゼロからがっつり指導して、できるようにさせられる先生は本物だと思う。
150踊る名無しさん
2021/10/10(日) 21:49:38.10 >>138
スタートもレベルも皆んな一緒ってわけじゃないから難しいよね
全く初心者で入ると自分だけできなくて続かないってあるよね
かくいう自分もひたすら耐えてるわ(泣)
ポアント、自分だけ初心者で立つのもやっとだから
いつも隅っこで1人で自習してる
つらいけど、膝とか足首がきれいに伸びないままポアントで動いてる人にはなりたくないから、あせっても意味がないからって自分に言い聞かせてるよ。
ひたすらゆっくりドゥミを通るよう気をつけながらやってる
スタートもレベルも皆んな一緒ってわけじゃないから難しいよね
全く初心者で入ると自分だけできなくて続かないってあるよね
かくいう自分もひたすら耐えてるわ(泣)
ポアント、自分だけ初心者で立つのもやっとだから
いつも隅っこで1人で自習してる
つらいけど、膝とか足首がきれいに伸びないままポアントで動いてる人にはなりたくないから、あせっても意味がないからって自分に言い聞かせてるよ。
ひたすらゆっくりドゥミを通るよう気をつけながらやってる
151踊る名無しさん
2021/10/10(日) 21:50:07.16153踊る名無しさん
2021/10/10(日) 21:57:15.38 オープン5年の人でアラベスクの番号や身体の方向がわからない人がいた
週3とか4で通ってるらしいんだけど…
週3とか4で通ってるらしいんだけど…
154踊る名無しさん
2021/10/10(日) 21:59:49.54156踊る名無しさん
2021/10/10(日) 22:02:15.36 大手オープンの超入門は「ザ・趣味」の超入門て意味なんだと思うわ
健康美容体操ぐらいのイメージなんじゃないかな
健康美容体操ぐらいのイメージなんじゃないかな
159踊る名無しさん
2021/10/10(日) 22:12:55.06162踊る名無しさん
2021/10/10(日) 22:20:12.94165踊る名無しさん
2021/10/10(日) 22:25:52.46 今日ローザンヌ見ました?
ビデオだと背景とか踊り意外のことが気になっちゃうね。
出てる人達は芸歴10何年よね。はるかに先輩だわ!
ビデオだと背景とか踊り意外のことが気になっちゃうね。
出てる人達は芸歴10何年よね。はるかに先輩だわ!
167踊る名無しさん
2021/10/10(日) 22:42:59.31168踊る名無しさん
2021/10/10(日) 22:56:08.67 年数って気軽に言えないよね
自分の出来のせいで先生の指導力が疑われても困るし
自分の出来のせいで先生の指導力が疑われても困るし
170踊る名無しさん
2021/10/10(日) 23:14:25.78 バレエ界には永遠の少女の森下洋子様もいらっしゃるわよ。
自分、あの歳になったら出かけのすら億劫だと思うわ…。
密かに尊敬してます。
自分、あの歳になったら出かけのすら億劫だと思うわ…。
密かに尊敬してます。
172踊る名無しさん
2021/10/10(日) 23:25:52.86 でもたった数年で体型がバレエやってる人のスタイルに変わる人がたまにいるけど、よほど要領いいのかなぁ
173踊る名無しさん
2021/10/10(日) 23:52:01.83 通ってるオープンクラス初級なんだけど踊れる男性もいて
その人にはザンレールやジュッテマネージュとかやらせてるな
その人背が高くてジャンプ力あるから見とれちゃうわ
その人にはザンレールやジュッテマネージュとかやらせてるな
その人背が高くてジャンプ力あるから見とれちゃうわ
174踊る名無しさん
2021/10/11(月) 00:09:52.27 今では誰も言わないけれど
バレエは元々の骨格で出来る人とできない人が居ると昔はハッキリ言われていたよ
あとこれはここ5chが2chの頃言っている人がいたんだけれど
男性の方が女性よりターンアウトしやすいらしい
自分的には男性は女性に比べて筋力があるのでちゃんと習えるところにいくと
女性より早くバレエ的に動けるようになるのではないかと思う
もちろんバレエ的な動きをつかむセンスや運動歴は男女関係なく上達の速度に関係すると思う
そういうのを納得するのに凄く時間がかかって、結局自分は超絶上達が遅い方だとわかって哀しい
けどバレエすきだ
バレエは元々の骨格で出来る人とできない人が居ると昔はハッキリ言われていたよ
あとこれはここ5chが2chの頃言っている人がいたんだけれど
男性の方が女性よりターンアウトしやすいらしい
自分的には男性は女性に比べて筋力があるのでちゃんと習えるところにいくと
女性より早くバレエ的に動けるようになるのではないかと思う
もちろんバレエ的な動きをつかむセンスや運動歴は男女関係なく上達の速度に関係すると思う
そういうのを納得するのに凄く時間がかかって、結局自分は超絶上達が遅い方だとわかって哀しい
けどバレエすきだ
175踊る名無しさん
2021/10/11(月) 00:44:45.02 今も言われていますよ
海外のバレエ学校は元々身体条件で試験をしているんだし
現在の素人の趣味習い事のバレエは、
バレエとしての筋肉の使い方や動かし方を習得していくことにより、
各自の身体条件のもとで可能な範囲でバレエとして目指せるところを目指そうってことでしょ
骨格条件が完璧でないと全身のポジションをプロのように目指すのは難しいけれど、
パーツごとにバレエらしい筋肉のラインなどを目指すことはできるよ
海外のバレエ学校は元々身体条件で試験をしているんだし
現在の素人の趣味習い事のバレエは、
バレエとしての筋肉の使い方や動かし方を習得していくことにより、
各自の身体条件のもとで可能な範囲でバレエとして目指せるところを目指そうってことでしょ
骨格条件が完璧でないと全身のポジションをプロのように目指すのは難しいけれど、
パーツごとにバレエらしい筋肉のラインなどを目指すことはできるよ
176踊る名無しさん
2021/10/11(月) 01:11:51.80 やっぱ数年でスタイルが変わる人(完璧でなくても)って正しい身体の使い方をしてるのかな
177踊る名無しさん
2021/10/11(月) 01:14:03.01 筋肉量が足りないと絶対出来ないのがバレエ
ルティレの例が上がってるけど、真横に膝がいくよね。
普通にやったら斜め前に膝が行く。
ちゃんとしたやり方だとポアントでルティレしても前後左右に動かないし、膝は勝手に真横に向くんだよ。
コツを言っちゃうのは簡単なんだけど筋肉足りないと出来ないみたい。
ルティレの例が上がってるけど、真横に膝がいくよね。
普通にやったら斜め前に膝が行く。
ちゃんとしたやり方だとポアントでルティレしても前後左右に動かないし、膝は勝手に真横に向くんだよ。
コツを言っちゃうのは簡単なんだけど筋肉足りないと出来ないみたい。
178踊る名無しさん
2021/10/11(月) 01:15:05.52 途中で送信しちゃった。
こういう人はどんなにいい先生にならってもレッスン回数増やしても無理。
絶対出来ない。
こういう人はどんなにいい先生にならってもレッスン回数増やしても無理。
絶対出来ない。
179踊る名無しさん
2021/10/11(月) 09:18:32.87 みんなシュンとしちゃうから
オブラート3枚くらいに包んであげてw
オブラート3枚くらいに包んであげてw
180踊る名無しさん
2021/10/11(月) 09:32:24.66181踊る名無しさん
2021/10/11(月) 12:34:35.59 トレーニングはいとも簡単に裏切るよって言ってたのはダルビッシュさんだったけかな〜
レッスンもちゃんと受けられていない時邪魔する筋肉をせっせと育てるので簡単に裏切ると思う
レッスンもちゃんと受けられていない時邪魔する筋肉をせっせと育てるので簡単に裏切ると思う
182踊る名無しさん
2021/10/11(月) 12:45:29.81 これだね
>練習は嘘をつかないって言葉があるけど、頭を使って練習しないと普通に嘘つくよ。
頭を使ってのとこが
バレエの場合は
正しくになるのかな
>練習は嘘をつかないって言葉があるけど、頭を使って練習しないと普通に嘘つくよ。
頭を使ってのとこが
バレエの場合は
正しくになるのかな
183踊る名無しさん
2021/10/11(月) 12:46:05.68 数年でスタイルが変わる…うちの何ちゃってバレエクラブにはそんな人皆無だわ
先生もちょっと…だし
先生もちょっと…だし
184踊る名無しさん
2021/10/11(月) 13:32:24.35 シュンとしちゃう?
やり方、ではないけど、使う筋肉の名前が分かれば少しは助けになるかもしれない。
>>178に横から勝手に補足すると、
「筋肉足りないと出来ないみたい。」その足りない筋肉の名前。
例として、片脚で立てればどんな筋肉を使ってでも立てば良いわけではないのがバレエ。
ルティレの軸脚側の筋肉の使い方。
ありがちなのが、ルティレの軸脚の大臀筋・中臀筋を使って(お尻の表面の大きな筋肉を固めて)骨盤と軸脚を固定して立つという間違い。
これだと上半身がどうしても軸脚側にズレるのを防ぎようがない。
動脚側の骨盤が持ち上がる。骨盤を水平にしようとして軸脚の腰に座り込んでいると言われる、などなど。
やり方、ではないけど、使う筋肉の名前が分かれば少しは助けになるかもしれない。
>>178に横から勝手に補足すると、
「筋肉足りないと出来ないみたい。」その足りない筋肉の名前。
例として、片脚で立てればどんな筋肉を使ってでも立てば良いわけではないのがバレエ。
ルティレの軸脚側の筋肉の使い方。
ありがちなのが、ルティレの軸脚の大臀筋・中臀筋を使って(お尻の表面の大きな筋肉を固めて)骨盤と軸脚を固定して立つという間違い。
これだと上半身がどうしても軸脚側にズレるのを防ぎようがない。
動脚側の骨盤が持ち上がる。骨盤を水平にしようとして軸脚の腰に座り込んでいると言われる、などなど。
185踊る名無しさん
2021/10/11(月) 13:32:40.52 使うべき筋肉は、
1)大腰筋を強く収縮させて軸脚の腰椎を鼠蹊部に向かって引きつけ、腰椎と大腿骨をつないで固定し
2)軸脚の大腿骨を内転筋で身体の真下に引き寄せ、大腿骨と坐骨とつないで固定し
3)膝下の骨と坐骨を大腿二頭筋でつないで固定する
軸脚と骨盤は大きくはこの3つのラインで保持。
これだと大臀筋は全く、中臀筋もほとんど使わない。
1)大腰筋を強く収縮させて軸脚の腰椎を鼠蹊部に向かって引きつけ、腰椎と大腿骨をつないで固定し
2)軸脚の大腿骨を内転筋で身体の真下に引き寄せ、大腿骨と坐骨とつないで固定し
3)膝下の骨と坐骨を大腿二頭筋でつないで固定する
軸脚と骨盤は大きくはこの3つのラインで保持。
これだと大臀筋は全く、中臀筋もほとんど使わない。
187踊る名無しさん
2021/10/11(月) 13:33:13.86 1)大腰筋(腸腰筋)2)内転筋 3)大腿二頭筋
つまりこの3つの筋肉を使って立てということ(その他の筋肉を一切使うなということではない)
これらの筋肉は積極的に鍛えすぎてバレエで困ることはまずない。
これらの筋肉が十分強くなって、バレエの実践中によく働いてくれれば、無闇に大きいお尻とはサヨナラできるし、外側に張り出した外腿とかむっちり盛り上がった前腿も存在感がなくなってくるよ。
軸脚がしっかり立ててれば動脚(パッセ側の脚)は難しくない。
それこそ膝は勝手に真横に行く。
今できない人にとって難しいのはわかってる。
「どうやって出来るようにするか」も難しすぎて書けない。
ただ「こうなってる」と提示するだけ。
このくらいのことなら、特別にバレエ向きで条件の良い骨格でなくても、普通に立って歩ける骨格の人なら実現可能だから。
つまりこの3つの筋肉を使って立てということ(その他の筋肉を一切使うなということではない)
これらの筋肉は積極的に鍛えすぎてバレエで困ることはまずない。
これらの筋肉が十分強くなって、バレエの実践中によく働いてくれれば、無闇に大きいお尻とはサヨナラできるし、外側に張り出した外腿とかむっちり盛り上がった前腿も存在感がなくなってくるよ。
軸脚がしっかり立ててれば動脚(パッセ側の脚)は難しくない。
それこそ膝は勝手に真横に行く。
今できない人にとって難しいのはわかってる。
「どうやって出来るようにするか」も難しすぎて書けない。
ただ「こうなってる」と提示するだけ。
このくらいのことなら、特別にバレエ向きで条件の良い骨格でなくても、普通に立って歩ける骨格の人なら実現可能だから。
188踊る名無しさん
2021/10/11(月) 13:34:03.35 もちろん
4)臀筋の奥では深層外旋六筋が大腿骨をターンアウトさせながら、大腿骨と仙骨をつないで固定している
さらに腰から上では
5)外腹斜筋・内腹斜筋が腸骨を引っ張り上げ、腸骨(寛骨)を後傾させる。
大腰筋の働きで仙骨が前傾していて、そこに腹斜筋の働きで寛骨が後傾するので、
仙腸関節は締まりの位置になり固定される。
これは軸脚として全体重を支える脚になるために必須の条件。
仙腸関節が締まっていないと、全体重を片脚で支えるのに周りの筋肉が過剰に働かされて損傷したり骨格に歪みが出たり腰痛になったりする。
6)股関節は、大腰筋(腸腰筋)と深層外旋六筋の働きで大腿骨頭が関節臼にしっかりはまり込んで固定される。
7)大腰筋(腸腰筋)は大腿骨を外旋させる
8)大腰筋(腸腰筋)は前・横のタンデュの動脚を動かす原動力
もし、バレエで最も重要な筋肉をたった一つだけ選んで鍛えろと言われたら、答えは一つ
「大腰筋」
4)臀筋の奥では深層外旋六筋が大腿骨をターンアウトさせながら、大腿骨と仙骨をつないで固定している
さらに腰から上では
5)外腹斜筋・内腹斜筋が腸骨を引っ張り上げ、腸骨(寛骨)を後傾させる。
大腰筋の働きで仙骨が前傾していて、そこに腹斜筋の働きで寛骨が後傾するので、
仙腸関節は締まりの位置になり固定される。
これは軸脚として全体重を支える脚になるために必須の条件。
仙腸関節が締まっていないと、全体重を片脚で支えるのに周りの筋肉が過剰に働かされて損傷したり骨格に歪みが出たり腰痛になったりする。
6)股関節は、大腰筋(腸腰筋)と深層外旋六筋の働きで大腿骨頭が関節臼にしっかりはまり込んで固定される。
7)大腰筋(腸腰筋)は大腿骨を外旋させる
8)大腰筋(腸腰筋)は前・横のタンデュの動脚を動かす原動力
もし、バレエで最も重要な筋肉をたった一つだけ選んで鍛えろと言われたら、答えは一つ
「大腰筋」
190踊る名無しさん
2021/10/11(月) 13:40:48.51 いつも同じ人だと思うけど、長文解説にウンザリなんだよね
自分のブログに書いてそのリンクを貼るだけにしてほしいわ
自分のブログに書いてそのリンクを貼るだけにしてほしいわ
191踊る名無しさん
2021/10/11(月) 13:52:12.04 まるでどこからかコピペしてきたみたいな長文よね
アラベスク 1番はどっパーンの人みたいに
もっとわかりやすく実際どんなかんじなのかとか
あなたの体感なども含めてお願いします
アラベスク 1番はどっパーンの人みたいに
もっとわかりやすく実際どんなかんじなのかとか
あなたの体感なども含めてお願いします
193踊る名無しさん
2021/10/11(月) 14:52:25.59 なんですぐ上手くなってラインが見えてくる人と
いくら真面目にやっても??なままの人が出来てしまうんだろう
ってバレエやってしばらく経つと感じる時が来るの
で過去の経験上?骨格が◎▼※って言われていて
では骨格の違いがもたらすレッスン効果の違いは何だろうっていろいろ研究して
長文さんみたいな研究者が生まれる
研究結果で骨格の違い=感覚の違いが明らかになっても
だから見た目美しく踊れるのとはまた違う
理屈なんか吹っ飛ばして何にも考えなくても綺麗なヒトは綺麗なのがバレエ
だからそこまでわかってるんだって知ると少し慰めになるの
いくら真面目にやっても??なままの人が出来てしまうんだろう
ってバレエやってしばらく経つと感じる時が来るの
で過去の経験上?骨格が◎▼※って言われていて
では骨格の違いがもたらすレッスン効果の違いは何だろうっていろいろ研究して
長文さんみたいな研究者が生まれる
研究結果で骨格の違い=感覚の違いが明らかになっても
だから見た目美しく踊れるのとはまた違う
理屈なんか吹っ飛ばして何にも考えなくても綺麗なヒトは綺麗なのがバレエ
だからそこまでわかってるんだって知ると少し慰めになるの
194踊る名無しさん
2021/10/11(月) 14:57:09.21 使えない筋肉じゃ意味ないからね
195踊る名無しさん
2021/10/11(月) 15:05:24.44 バレエって邪魔する筋肉を徹底して落とす、最小限にして使うってのが最初の身体作りなのかな
内筋優位に使える身体って怪我しにくい
内筋優位に使える身体って怪我しにくい
196踊る名無しさん
2021/10/11(月) 15:24:39.01 187は必要な部分のほんの一部を書いただけみたいね。それじゃ無理。
ところで大腰筋にどうやって力を入れるの?
ところで大腰筋にどうやって力を入れるの?
197踊る名無しさん
2021/10/11(月) 15:51:52.01 >>193
綺麗なラインを作るのは筋肉の使い方とかアライメントだけれど動きを作るのは動作
関係はするけど違う話だからじゃない?
https://www.youtube.com/watch?v=YLTZj4Iikxs&t=1670s
19分ぐらいからスタジオで背中、アームスが良く見える踊りをしてくれてる。
身体のラインの作り方、アームスの動かし方が見えるかな?
この動きが出来るように肩回りのアライメントが作れると踊りが綺麗に見える可能性が出てくる。
そしてアームスの動きね。各関節の向きをよく観察して同じ動きになるように自分のアームスを調整する。
全く同じに見えるところまでやると何かが見えてくるかもよ?
綺麗なラインを作るのは筋肉の使い方とかアライメントだけれど動きを作るのは動作
関係はするけど違う話だからじゃない?
https://www.youtube.com/watch?v=YLTZj4Iikxs&t=1670s
19分ぐらいからスタジオで背中、アームスが良く見える踊りをしてくれてる。
身体のラインの作り方、アームスの動かし方が見えるかな?
この動きが出来るように肩回りのアライメントが作れると踊りが綺麗に見える可能性が出てくる。
そしてアームスの動きね。各関節の向きをよく観察して同じ動きになるように自分のアームスを調整する。
全く同じに見えるところまでやると何かが見えてくるかもよ?
198踊る名無しさん
2021/10/11(月) 16:04:05.79199踊る名無しさん
2021/10/11(月) 16:33:21.53 >>191
ググればわかるけどこの文はオリジナルでここ以外どこにも書いてないよ。
どうせコピペでしょってほのめかし?
あなたは慇懃無礼で悪意がある人なんですねぇ。
リアルでもネットでも本来そんな人のお願い聞いて差し上げる義理はないですよね。
人によって価値基準も感覚も違うんだし、アラベスクどっパーンが分かりやすくて好きならその人にお願いすれば?
ググればわかるけどこの文はオリジナルでここ以外どこにも書いてないよ。
どうせコピペでしょってほのめかし?
あなたは慇懃無礼で悪意がある人なんですねぇ。
リアルでもネットでも本来そんな人のお願い聞いて差し上げる義理はないですよね。
人によって価値基準も感覚も違うんだし、アラベスクどっパーンが分かりやすくて好きならその人にお願いすれば?
200踊る名無しさん
2021/10/11(月) 16:34:05.92 パッセの膝が勝手に真横に行く仕組み(下半身)
1)軸脚が全体重を引き受けると、軸脚の股関節を中心に骨盤が前方に回旋する(直立二足歩行の仕組み)
2)骨盤はパッセ側が前、軸脚側が後ろの前後関係になり、軸脚の股関節は身体の正中線に近づく
3)大腰筋の働きで軸脚側の骨盤は前傾する。骨盤の回旋によって軸脚の股関節は後ろに引けて内旋する
4)反対にパッセ側の骨盤は後傾し、股関節が前に出て外旋する
5)骨盤が後傾したパッセ側は股関節が外旋しやすくなりターンアウトが深くなる
6)しかも骨盤が後傾しているので膝より足首の方が前に出る
7)動脚が全体的に骨盤ごと前に位置しているので重心が前方にズレる(バランス取れない)
このままだとバレエとして不正解だしバランスも取れないので
8)軸脚の股関節を外旋して前に押し出して(軸脚のターンアウト)
9)軸脚の股関節を中心に骨盤を後方に回旋させ、左右の骨盤の前面をバーに対して直角にする
10)するとパッセの膝が真横にくる
11)動脚が横に来て前後の重心ズレが解消する(バランスが取れる)
これを1番からパッセまでの間の一瞬で全部がほぼ同時にできれば
膝が真横で上半身が前後左右に全く動かないように見える上級者のパッセになる。
上半身も重要だけど、まず下半身ができないといくら脇腹肩甲骨を頑張ってもできない。
1)軸脚が全体重を引き受けると、軸脚の股関節を中心に骨盤が前方に回旋する(直立二足歩行の仕組み)
2)骨盤はパッセ側が前、軸脚側が後ろの前後関係になり、軸脚の股関節は身体の正中線に近づく
3)大腰筋の働きで軸脚側の骨盤は前傾する。骨盤の回旋によって軸脚の股関節は後ろに引けて内旋する
4)反対にパッセ側の骨盤は後傾し、股関節が前に出て外旋する
5)骨盤が後傾したパッセ側は股関節が外旋しやすくなりターンアウトが深くなる
6)しかも骨盤が後傾しているので膝より足首の方が前に出る
7)動脚が全体的に骨盤ごと前に位置しているので重心が前方にズレる(バランス取れない)
このままだとバレエとして不正解だしバランスも取れないので
8)軸脚の股関節を外旋して前に押し出して(軸脚のターンアウト)
9)軸脚の股関節を中心に骨盤を後方に回旋させ、左右の骨盤の前面をバーに対して直角にする
10)するとパッセの膝が真横にくる
11)動脚が横に来て前後の重心ズレが解消する(バランスが取れる)
これを1番からパッセまでの間の一瞬で全部がほぼ同時にできれば
膝が真横で上半身が前後左右に全く動かないように見える上級者のパッセになる。
上半身も重要だけど、まず下半身ができないといくら脇腹肩甲骨を頑張ってもできない。
201踊る名無しさん
2021/10/11(月) 16:36:26.41 感覚かぁ。
先生たちが「こういう感覚」ってよく言ってくれるでしょ。
でもそれって実際にできて初めて「ああ、この感覚か!」ってわかるものでしょ。
他人の感覚だけ聞いてもあまり役に立たないんじゃないのかな?
それこそ個人のブログとか探せば書いてあるけどね。
《良いパッセの自分の個人的感覚》を一応書いてみるけど
軸脚の太腿は開いて前ももを前に押し出すけど、軸脚の骨盤はむしろ前傾して骨盤の前側を締める感じ。
軸脚側の股関節を前に押し出して、ターンアウトして軸脚キープ。
軸脚側の斜め前に身体が勝手に伸び上がって軸脚がめっちゃ踏めてる感覚。
意識的に踏むのはいわゆる脛骨直下(私は舟状骨と思って踏む)
軸脚の骨盤前傾とバランスを取るように胸椎は勝手に伸びてデコルテが開いて勝手に胸骨が上に向く。
威風堂々とした安定の王侯貴族の姿勢と気分。
パッセ側の骨盤は、前は思い切り開いて、後ろ側から骨盤タックインしてお尻を下げて、お尻を後ろから下経由で前に回し込んで太腿は外旋して外旋しまくる。
踵前にしてフィッシュの意識強く。
ハムストリングで膝を横に引っ張って骨盤に留めてるだけで脚が上がるので前腿で上げる必要がなくて脚が軽い。
軸脚も動脚も内腿が前を向いてパーンと張っている感覚が強い。
先生たちが「こういう感覚」ってよく言ってくれるでしょ。
でもそれって実際にできて初めて「ああ、この感覚か!」ってわかるものでしょ。
他人の感覚だけ聞いてもあまり役に立たないんじゃないのかな?
それこそ個人のブログとか探せば書いてあるけどね。
《良いパッセの自分の個人的感覚》を一応書いてみるけど
軸脚の太腿は開いて前ももを前に押し出すけど、軸脚の骨盤はむしろ前傾して骨盤の前側を締める感じ。
軸脚側の股関節を前に押し出して、ターンアウトして軸脚キープ。
軸脚側の斜め前に身体が勝手に伸び上がって軸脚がめっちゃ踏めてる感覚。
意識的に踏むのはいわゆる脛骨直下(私は舟状骨と思って踏む)
軸脚の骨盤前傾とバランスを取るように胸椎は勝手に伸びてデコルテが開いて勝手に胸骨が上に向く。
威風堂々とした安定の王侯貴族の姿勢と気分。
パッセ側の骨盤は、前は思い切り開いて、後ろ側から骨盤タックインしてお尻を下げて、お尻を後ろから下経由で前に回し込んで太腿は外旋して外旋しまくる。
踵前にしてフィッシュの意識強く。
ハムストリングで膝を横に引っ張って骨盤に留めてるだけで脚が上がるので前腿で上げる必要がなくて脚が軽い。
軸脚も動脚も内腿が前を向いてパーンと張っている感覚が強い。
202踊る名無しさん
2021/10/11(月) 19:27:31.71 >>200
骨盤の前傾と後傾が物理的な垂直線に対して同時に起こるわけはないから、軸足対骨盤、
動脚対骨盤の話だろうな。 そういう事が起きてるのかもしれないね。知らないけど。
で、どうやったら一発でその動作をさせられるか、書かないと意味ないよ。
骨盤の前傾と後傾が物理的な垂直線に対して同時に起こるわけはないから、軸足対骨盤、
動脚対骨盤の話だろうな。 そういう事が起きてるのかもしれないね。知らないけど。
で、どうやったら一発でその動作をさせられるか、書かないと意味ないよ。
203踊る名無しさん
2021/10/11(月) 19:36:12.82 踵前にしてフィッシュの意識強くしつつ、かかとを踏み込んでる感覚を特に動脚全体で保って指で軸足を擦るように上げれば両足とも同じぐらいに開く感覚が得られるでしょう。
骨盤の前後移動があるのかもしれないけれどそれは結果的になるだけだし、意識の上では動かさないほうがいいと思う。
それと胸の張りだけだと背中側優位になりすぎてバレエとしてはダメだから胸を張る=背中側の緊張なら腹の側も張らないといけないと思う。
そうしないとパッセでポアントで立つときに安定しないでしょう。
骨盤の前後移動があるのかもしれないけれどそれは結果的になるだけだし、意識の上では動かさないほうがいいと思う。
それと胸の張りだけだと背中側優位になりすぎてバレエとしてはダメだから胸を張る=背中側の緊張なら腹の側も張らないといけないと思う。
そうしないとパッセでポアントで立つときに安定しないでしょう。
204踊る名無しさん
2021/10/11(月) 20:08:54.35 >>202
>骨盤の前傾と後傾が物理的な垂直線に対して同時に起こるわけはない
同時だよ。
よく読めば書いてあるんだけど、
「軸脚側の骨盤が前傾」して「パッセ側の骨盤が後傾」するんだよ。
これが同時に起こる。
つまり骨盤のねじれが生じてるってこと。
人間の骨盤は一歩歩くごとに自然にこうなってる。
自然に従うと無理のない動きになる。
その無理のなさ、自然さがを最大限利用した動きが美しい踊り。バレエとはそういうもの。
> どうやったら一発でその動作をさせられるか、書かないと意味ないよ。
個々の条件の違う身体の持ち主の集団の全員に一発でその動作をさせられるそんな魔法の方法があるなら最高だね。
あなたに任せるら書いてね。
203はなかなか良いんじゃない?
>骨盤の前傾と後傾が物理的な垂直線に対して同時に起こるわけはない
同時だよ。
よく読めば書いてあるんだけど、
「軸脚側の骨盤が前傾」して「パッセ側の骨盤が後傾」するんだよ。
これが同時に起こる。
つまり骨盤のねじれが生じてるってこと。
人間の骨盤は一歩歩くごとに自然にこうなってる。
自然に従うと無理のない動きになる。
その無理のなさ、自然さがを最大限利用した動きが美しい踊り。バレエとはそういうもの。
> どうやったら一発でその動作をさせられるか、書かないと意味ないよ。
個々の条件の違う身体の持ち主の集団の全員に一発でその動作をさせられるそんな魔法の方法があるなら最高だね。
あなたに任せるら書いてね。
203はなかなか良いんじゃない?
205踊る名無しさん
2021/10/11(月) 21:27:35.03 前にカルチャーからステップアップしようとして天とバの色んなクラスを回ってみたんだけど、みんなナンチャッテの生徒とは比べものにならないくらい上手だし、綺麗な先生と生徒が多くて怖気づいてしまいギブアップした。
自分は一生ナンチャッテであとはネットから情報を集めてやっていこうと思ってる。
ここ見るとそういう人も多いのかな…。
自分は一生ナンチャッテであとはネットから情報を集めてやっていこうと思ってる。
ここ見るとそういう人も多いのかな…。
206踊る名無しさん
2021/10/11(月) 21:29:01.20 えー
逆に時間とお金がもったいないと思うけどなあ
ちゃんとしたところの入門クラスにいる方が身体のためにもなると思うけど
逆に時間とお金がもったいないと思うけどなあ
ちゃんとしたところの入門クラスにいる方が身体のためにもなると思うけど
207踊る名無しさん
2021/10/11(月) 21:29:14.74 骨盤のねじれか〜 東洋医学だね(笑)
好きにしな
好きにしな
208踊る名無しさん
2021/10/11(月) 21:45:19.39 >>207
あなたが自分で自分のパッセの時の骨盤見たらそうなってると思うんだけどねぇ。
軸脚側の骨盤前傾かつ動脚側の骨盤前傾。
じゃなきゃポアントで綺麗に立ててないはずだから。
確認したくもないし認めたくないならご自由にどうぞー
あなたが自分で自分のパッセの時の骨盤見たらそうなってると思うんだけどねぇ。
軸脚側の骨盤前傾かつ動脚側の骨盤前傾。
じゃなきゃポアントで綺麗に立ててないはずだから。
確認したくもないし認めたくないならご自由にどうぞー
209踊る名無しさん
2021/10/11(月) 21:49:14.73 両方前傾になってますよ
210踊る名無しさん
2021/10/11(月) 21:50:34.72 >>「軸脚側の骨盤が前傾」して「パッセ側の骨盤が後傾」するんだよ。
見てわかるほど骨盤の左右が分離して動いたら脱臼してるだろうよ。
東洋医学だと出産時の骨盤みたいにがくがく動く事になってるらしいね。
見てわかるほど骨盤の左右が分離して動いたら脱臼してるだろうよ。
東洋医学だと出産時の骨盤みたいにがくがく動く事になってるらしいね。
212踊る名無しさん
2021/10/11(月) 22:14:46.58 >>205
なんちゃってバレエもバレエはバレエだし、ラジオ体操から派生したバレエもバレエはバレエだと思う。
大手の教室はタレントや上層の会社につとめてる人が多いって聞いたことがある。どうぞ同類同士で楽しんで下さいって感じかな。
カルチャーはちゃんと基礎教えてくれるし、和気あいあいとしてて気取らない雰囲気が好き。
なんちゃってバレエもバレエはバレエだし、ラジオ体操から派生したバレエもバレエはバレエだと思う。
大手の教室はタレントや上層の会社につとめてる人が多いって聞いたことがある。どうぞ同類同士で楽しんで下さいって感じかな。
カルチャーはちゃんと基礎教えてくれるし、和気あいあいとしてて気取らない雰囲気が好き。
213踊る名無しさん
2021/10/11(月) 22:16:51.39214踊る名無しさん
2021/10/11(月) 22:36:04.81 ルティレ=歩行ってとても面白いですね!参考になります
「バレエはカッコつけて歩いているだけなんだ」って
先生が仰っていたことがありました
「バレエはカッコつけて歩いているだけなんだ」って
先生が仰っていたことがありました
216踊る名無しさん
2021/10/11(月) 23:31:41.14217踊る名無しさん
2021/10/11(月) 23:32:16.01 >>213
ふ〜ん ぐぐってみたけど骨盤の旋回は記述があるけど、片方が前傾で片方が後傾なんて話はどこにもないね。
そんな動きするなら恥骨結合がはずれて座骨が前後にがくがく動かないといけないよね?
死んでるよwww
ふ〜ん ぐぐってみたけど骨盤の旋回は記述があるけど、片方が前傾で片方が後傾なんて話はどこにもないね。
そんな動きするなら恥骨結合がはずれて座骨が前後にがくがく動かないといけないよね?
死んでるよwww
218踊る名無しさん
2021/10/11(月) 23:34:37.72 https://news.mynavi.jp/kikaku/20171208-550137/
毎日出産してると恥骨結合が緩くなるのかもね。鶏かよwww
毎日出産してると恥骨結合が緩くなるのかもね。鶏かよwww
219踊る名無しさん
2021/10/12(火) 08:48:28.39220踊る名無しさん
2021/10/12(火) 08:58:24.11 筋肉は裏切らない…但し感覚は裏切る
間違った感覚を直すのは大変だよ。
騙されるから気をつけて!
間違った感覚を直すのは大変だよ。
騙されるから気をつけて!
221踊る名無しさん
2021/10/12(火) 09:15:41.41222踊る名無しさん
2021/10/12(火) 11:53:16.83 でも自分も覚えあるよ
カルチャーなんてとオープン行ったけど玉砕したことあるある
レベルアップというかもっと難しいというか派手なパをやりたいのもあるある
でも全然できないのもあるある
そうやって身の程知ることも大事だよね
ちなみにいまだにカルチャーだけど
それなりに基本ができてきたら
難しいこともサッとできるようになったよ
ただカルチャーは初中級レベルのとこ探すのが難しいかもね
週2のうち週1はジュニアクラスでやってるような状態だわ
カルチャーなんてとオープン行ったけど玉砕したことあるある
レベルアップというかもっと難しいというか派手なパをやりたいのもあるある
でも全然できないのもあるある
そうやって身の程知ることも大事だよね
ちなみにいまだにカルチャーだけど
それなりに基本ができてきたら
難しいこともサッとできるようになったよ
ただカルチャーは初中級レベルのとこ探すのが難しいかもね
週2のうち週1はジュニアクラスでやってるような状態だわ
223踊る名無しさん
2021/10/12(火) 12:26:21.79 たまに自分もレベルが上のクラスに出て自分の出来具合を確認するよ。
まだまだだったなって持ち帰ってまたひたすら地味に基礎に向き合う。
ひたすらトライアル&エラー
まだまだだったなって持ち帰ってまたひたすら地味に基礎に向き合う。
ひたすらトライアル&エラー
224踊る名無しさん
2021/10/12(火) 13:22:09.34 >>205
顔採用とか?見た目も大事だよね
ロシアみたいにブクブクに太った先生がほとんど口だけで子供に指導するのとは訳が違う
周りに手本のバレリーナもいないから、先生が全てなんだ
私は公民館でブクブクに太ったオバちゃん先生に習ってたことがあるけど、体のラインが見えないし動きがバレエっぽくないから何一つ学べなかった
(むしろ間違った体の使い方を覚えてしまったから実際にはマイナスだった)
顔採用とか?見た目も大事だよね
ロシアみたいにブクブクに太った先生がほとんど口だけで子供に指導するのとは訳が違う
周りに手本のバレリーナもいないから、先生が全てなんだ
私は公民館でブクブクに太ったオバちゃん先生に習ってたことがあるけど、体のラインが見えないし動きがバレエっぽくないから何一つ学べなかった
(むしろ間違った体の使い方を覚えてしまったから実際にはマイナスだった)
225踊る名無しさん
2021/10/12(火) 13:30:40.11 >>217
ググり方がまだ浅いんだよ。
恥骨結合まで行き着いたなら、もう一息だ、頑張れ。
ヒント: 仙腸関節
実は一般的にいう「骨盤前傾・後傾」って言葉はこういうジャンルではではほとんど使わない。
でも今回私は使ったよ。インフレア・アウトフレアって書いても通じないでしょ?
姿勢が傾くとASISと恥骨結合を結んだ線も傾いちゃうでしょ。
しかも仙腸関節は動くので、骨盤って一枚岩みたいに内部が動かないわけじゃなくて、腸骨(寛骨)は仙骨に対して動けるわけ。
もちろん右の仙腸関節と左の仙腸関節も別々に動ける。
右のASISと左のASISの位置関係が変わって指標にならない。
こんなふうに、腸骨が開いたり閉じたりするし仙骨は斜めに傾く
https://ameblo.jp/hazzymetal/image-12596874746-14759333541.html
この図の右側(左腸骨)の
インは「腸骨インフレア」、後傾は「寛骨の後傾」のこと
したがって仙骨は相対的に前傾、うなずき(仙骨の前側の赤い矢印の動き)
仙腸関節は締まりの位置
この図は左脚荷重の状態(左脚が軸脚)
「腸骨インフレア」(腸骨が閉じている)が一般的にいう骨盤前傾のことで
「腸骨アウトフレア」(腸骨が開いている)は骨盤後傾のことだと思えばいい
http://yoshitakaabe.blogspot.com/2015/02/blog-post_92.html
ググり方がまだ浅いんだよ。
恥骨結合まで行き着いたなら、もう一息だ、頑張れ。
ヒント: 仙腸関節
実は一般的にいう「骨盤前傾・後傾」って言葉はこういうジャンルではではほとんど使わない。
でも今回私は使ったよ。インフレア・アウトフレアって書いても通じないでしょ?
姿勢が傾くとASISと恥骨結合を結んだ線も傾いちゃうでしょ。
しかも仙腸関節は動くので、骨盤って一枚岩みたいに内部が動かないわけじゃなくて、腸骨(寛骨)は仙骨に対して動けるわけ。
もちろん右の仙腸関節と左の仙腸関節も別々に動ける。
右のASISと左のASISの位置関係が変わって指標にならない。
こんなふうに、腸骨が開いたり閉じたりするし仙骨は斜めに傾く
https://ameblo.jp/hazzymetal/image-12596874746-14759333541.html
この図の右側(左腸骨)の
インは「腸骨インフレア」、後傾は「寛骨の後傾」のこと
したがって仙骨は相対的に前傾、うなずき(仙骨の前側の赤い矢印の動き)
仙腸関節は締まりの位置
この図は左脚荷重の状態(左脚が軸脚)
「腸骨インフレア」(腸骨が閉じている)が一般的にいう骨盤前傾のことで
「腸骨アウトフレア」(腸骨が開いている)は骨盤後傾のことだと思えばいい
http://yoshitakaabe.blogspot.com/2015/02/blog-post_92.html
226踊る名無しさん
2021/10/12(火) 13:30:51.84 仙腸関節の可動域は個人差大きいけど、
仮に仙腸関節からポアントの先までが1mで、
前傾した骨盤(腸骨インフレア)から後傾した骨盤(腸骨アウトフレア)までの変化で仙腸関節が6度動くとすると、
これによってアラスゴンドの爪先が10cm後ろに移動することになる。
10cmだよ?
骨盤のねじれは整体師が患者を騙すためのでっち上げじゃなく事実だし、
人間は歩くたびに骨盤を左右交互に前後に回すし腸骨のひねりを使って歩いてるよ。
バレエでも同じ。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/cjpt/2012/0/2012_48101575/_article/-char/ja/
> 今回、仙腸関節は安静立位と骨盤前傾立位との比較では3.06±2.65°、
> 安静立位と骨盤後傾位では3.91±2.75°の可動性が見られた。
仮に仙腸関節からポアントの先までが1mで、
前傾した骨盤(腸骨インフレア)から後傾した骨盤(腸骨アウトフレア)までの変化で仙腸関節が6度動くとすると、
これによってアラスゴンドの爪先が10cm後ろに移動することになる。
10cmだよ?
骨盤のねじれは整体師が患者を騙すためのでっち上げじゃなく事実だし、
人間は歩くたびに骨盤を左右交互に前後に回すし腸骨のひねりを使って歩いてるよ。
バレエでも同じ。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/cjpt/2012/0/2012_48101575/_article/-char/ja/
> 今回、仙腸関節は安静立位と骨盤前傾立位との比較では3.06±2.65°、
> 安静立位と骨盤後傾位では3.91±2.75°の可動性が見られた。
227踊る名無しさん
2021/10/12(火) 13:55:24.20 自分で張ったリンクみてみなよ。骨盤は水平方向に旋回するだけでしょ。
片方前傾、片方後傾するなら仙腸関節か恥骨結合が外れるか、骨盤がしなる動作になるから骨折する。
片方前傾、片方後傾するなら仙腸関節か恥骨結合が外れるか、骨盤がしなる動作になるから骨折する。
228踊る名無しさん
2021/10/12(火) 13:56:38.96 その素晴らしい知識はここで書いてももったいないのでブログに書いて、もっと多くの人に見てもらってよ。
ここはリンクを貼るだけでいいんで。
ここはリンクを貼るだけでいいんで。
229踊る名無しさん
2021/10/12(火) 13:58:58.87 長文さんは他人の知識を小馬鹿にしてるから不快なんだよな
231踊る名無しさん
2021/10/12(火) 14:59:13.75 手の指に力を入れ過ぎと注意されてから手先の力を抜く事を意識していたら
今度は手先がヒラヒラ盆踊りになってる!と注意されるようになり頭抱えてます
今度は手先がヒラヒラ盆踊りになってる!と注意されるようになり頭抱えてます
233踊る名無しさん
2021/10/12(火) 17:14:24.22 すまん老眼でせっかくの長文も入って来ない
でも各々で研究を進めて下さっている事は大変ありがたいので
文字ではなく、スタジオでばばーーーーんとターンアウトした踊りを
出し惜しみせずに常に見せて欲しいです
わかるひとにはちゃんとやってるってわかる
でも各々で研究を進めて下さっている事は大変ありがたいので
文字ではなく、スタジオでばばーーーーんとターンアウトした踊りを
出し惜しみせずに常に見せて欲しいです
わかるひとにはちゃんとやってるってわかる
236踊る名無しさん
2021/10/12(火) 19:34:24.41 肩甲骨から腕が繋がってなくて
胴体と腕が分断されてるんだと思う
すぐには難しいね
胴体と腕が分断されてるんだと思う
すぐには難しいね
239踊る名無しさん
2021/10/12(火) 21:38:19.34 指の事を考えても指は綺麗になんないかも
まず肩だよね。肩の位置が正しくないと使えるはずの筋肉使えない。
肩の位置が正しくなれば肩甲骨が動くようになっていい感じになる。
その上で腕の下側、二の腕の下側のラインを強く意識して指先まで意識を伸ばせば綺麗になるよ。
まず肩だよね。肩の位置が正しくないと使えるはずの筋肉使えない。
肩の位置が正しくなれば肩甲骨が動くようになっていい感じになる。
その上で腕の下側、二の腕の下側のラインを強く意識して指先まで意識を伸ばせば綺麗になるよ。
240踊る名無しさん
2021/10/12(火) 21:42:00.16 指の形とか足のフィッシュとか全部そうだけど正しく使えると自然とそうなるだけ。
作ろうと思って作った形は美しくない。
合理的な身体の使い方をすると美しく見えるというのがバレエなんだね。
一番簡単で一番難しいね。
作ろうと思って作った形は美しくない。
合理的な身体の使い方をすると美しく見えるというのがバレエなんだね。
一番簡単で一番難しいね。
241踊る名無しさん
2021/10/12(火) 22:00:03.10 三行ぐらいでギブアップするのはディスレクシアっていう種類の障害だよ。
病院に行っても治せないけれど精神障害者手帳は取得できるよ。
軽度でも障碍者雇用制度を利用できたりメリットがあるから取得してね。
病院に行っても治せないけれど精神障害者手帳は取得できるよ。
軽度でも障碍者雇用制度を利用できたりメリットがあるから取得してね。
242踊る名無しさん
2021/10/12(火) 22:11:59.97 短くまとめられないやつは仕事できないんだろうな
会社で嫌われてるでしょ?
会社で嫌われてるでしょ?
246踊る名無しさん
2021/10/12(火) 23:09:40.66 オープンクラスで度肝抜かれた経験はアーキタンツくらいかなあ
最初は日本人講師の入門受けようと思ったけど満員だったので
仕方なく外人講師の初級受けたら周りプロ級の人ゴロゴロいるし
ウォームアップから複雑だしで泡吹いたわ
最初は日本人講師の入門受けようと思ったけど満員だったので
仕方なく外人講師の初級受けたら周りプロ級の人ゴロゴロいるし
ウォームアップから複雑だしで泡吹いたわ
248踊る名無しさん
2021/10/12(火) 23:18:14.19251踊る名無しさん
2021/10/13(水) 00:23:42.02 >>250
じゃあいいじゃないね?
あの人達はいつたい何が問題なんだろね?
自分の興味のない書き込みは華麗にスルー
読みたいものだけ読む。
レスしたいものだけレスする。
それで万事OK.
No matter what they say about it.
じゃあいいじゃないね?
あの人達はいつたい何が問題なんだろね?
自分の興味のない書き込みは華麗にスルー
読みたいものだけ読む。
レスしたいものだけレスする。
それで万事OK.
No matter what they say about it.
252踊る名無しさん
2021/10/13(水) 01:45:18.32 対立の形でしか他人のコミュニケート出来ない障害なんでしょう。
人格障害に識字障害かぁ....ものすごい大変そうだ。
人格障害に識字障害かぁ....ものすごい大変そうだ。
253踊る名無しさん
2021/10/13(水) 01:47:06.02 アーキの1stに行く人って留学帰りとか団員さんとかだから一般人が行くところじゃないよ。
254踊る名無しさん
2021/10/13(水) 04:03:03.03256踊る名無しさん
2021/10/13(水) 08:19:53.18 やっぱ入門もすごいの?>アーキ
前にも大人バレエスレで話題になってたけど
入門に関しては
やっぱアーキは違うかなり実力ないと無理って意見と
いや、そんなことないよって意見とあって
いまだにどっちなんだか気になってる
メニュー的には間違いなく入門レベルだが
来てる人がすごい上手い人しかいないとかなのかな?
前にも大人バレエスレで話題になってたけど
入門に関しては
やっぱアーキは違うかなり実力ないと無理って意見と
いや、そんなことないよって意見とあって
いまだにどっちなんだか気になってる
メニュー的には間違いなく入門レベルだが
来てる人がすごい上手い人しかいないとかなのかな?
258踊る名無しさん
2021/10/13(水) 08:32:30.76 >>256
プロばかりのクラスに大人からが無謀にも乱入してきて面倒くさいから、あなたのように意識だけ高い系大人の人のための入門クラスを作ったんじゃない?
そのかわり入門で足止めして他の上位クラスには来るなよと
プロばかりのクラスに大人からが無謀にも乱入してきて面倒くさいから、あなたのように意識だけ高い系大人の人のための入門クラスを作ったんじゃない?
そのかわり入門で足止めして他の上位クラスには来るなよと
259踊る名無しさん
2021/10/13(水) 08:36:28.62 創設したユーリンと共演したことのある先生に習っていたんだけど、
できた当時にそこのオープンを受けに行ったレッスンメイトは、
子供の頃から習っていて小規模バレエ団なら公演にも出演するレベルの人だけだったな
できた当時にそこのオープンを受けに行ったレッスンメイトは、
子供の頃から習っていて小規模バレエ団なら公演にも出演するレベルの人だけだったな
260踊る名無しさん
2021/10/13(水) 08:37:47.26 移転してから客層を一般にも広げた印象
261踊る名無しさん
2021/10/13(水) 10:20:33.71265踊る名無しさん
2021/10/13(水) 11:04:07.73 アーキ1stはプロもしくは子供からガチってた人ばかりだけど1割くらいは大人からっぽい人もいるよ。まあ場違いには変わりないけど
266264
2021/10/13(水) 11:05:00.30 ごめん。2〜3年前にできたのは超入門だった
入門はいつできたのだろう
入門はいつできたのだろう
269踊る名無しさん
2021/10/13(水) 12:29:36.98 >>224
たまに代行でプロダンサーの先生が来ることがあるけど、
細部まで常に「美しく見せる」ことを考えて動いてられるみたいで
さすがプロだなあと思う。
ヨタヨタ大人バレエでも一生懸命教えてくださり、
動きがわからない人には面倒がらず何度もお手本を見せてくださる。
一回一回が自分の練習にもなるという意識で見せて下さってるみたいで
さすがだなあと思う。
たまに代行でプロダンサーの先生が来ることがあるけど、
細部まで常に「美しく見せる」ことを考えて動いてられるみたいで
さすがプロだなあと思う。
ヨタヨタ大人バレエでも一生懸命教えてくださり、
動きがわからない人には面倒がらず何度もお手本を見せてくださる。
一回一回が自分の練習にもなるという意識で見せて下さってるみたいで
さすがだなあと思う。
272踊る名無しさん
2021/10/13(水) 14:51:36.45 私も知りたい
初心者のポワントレッスンの最初に
必ずあるよね
ドゥミ通ってフルって
初心者のポワントレッスンの最初に
必ずあるよね
ドゥミ通ってフルって
273踊る名無しさん
2021/10/13(水) 15:34:21.04 シューズのサイズ相談できるネット通販のおばはん、会話は上からだしまるで生徒に話すような口調であれこれ買い物の注意点を説明してきて鬱陶しすぎる
275踊る名無しさん
2021/10/13(水) 17:39:28.93 親切丁寧で的確な年配先生もいらっしゃるし、
あとは相性の問題なのではと思う
建築や天使、地元でのレッスンも自分次第。
都心で華々しくレッスンしてると上手になると勘違いするんだよねー
バレエショップや通販でお手本は入手可能だし、細く長くじっくりと地元の落ち着いた環境で訓練するのもいいことだよ
あとは相性の問題なのではと思う
建築や天使、地元でのレッスンも自分次第。
都心で華々しくレッスンしてると上手になると勘違いするんだよねー
バレエショップや通販でお手本は入手可能だし、細く長くじっくりと地元の落ち着いた環境で訓練するのもいいことだよ
277踊る名無しさん
2021/10/13(水) 17:50:21.24 私が今いってる教室ではドゥミは飛ばして早くポワントにたつように指導してる。
ドゥミは通るんだけど実際にポワントに立つときはそんなことしてる時間ないし強く立つには瞬時にポワントに行く必要がある。
逆に降りるときはドゥミを意識すると思う。
ドゥミは通るんだけど実際にポワントに立つときはそんなことしてる時間ないし強く立つには瞬時にポワントに行く必要がある。
逆に降りるときはドゥミを意識すると思う。
278踊る名無しさん
2021/10/13(水) 18:18:03.36 指導が丁寧な先生はデュミで降りるを繰り返し注意。立つ時もだけど降りる時は尚更デュミを意識させる。美しくきちんとおさめてこそバレエ。
279踊る名無しさん
2021/10/13(水) 18:20:12.73 バレエより言葉遊びのスレやね…
280踊る名無しさん
2021/10/13(水) 18:41:04.59 ここは家の話題はあまり出ないね
281踊る名無しさん
2021/10/13(水) 19:07:29.73 昔から時々話題振られるけど人気ないね。
実は行った事あるけど、何というか、生徒のレベルが。
しっかり基礎から指導してるんじゃなかったのかよ…(無言)
という感想だった。
実は行った事あるけど、何というか、生徒のレベルが。
しっかり基礎から指導してるんじゃなかったのかよ…(無言)
という感想だった。
282踊る名無しさん
2021/10/13(水) 21:39:21.41 ドゥミねぇ 足裏のスナップ効かせて立つとか、バタバタしないで降りるとか、必要性はとってもあるんだけど、立てるかどうかみたいな人が練習してもあんまり意味ないよね。
ポアントで立つのもコツがあるんだけど、そのコツを実現するのにドゥミはあんまり関係ないかな。
次の段階の話だと思うよ。
ポアントで立つのもコツがあるんだけど、そのコツを実現するのにドゥミはあんまり関係ないかな。
次の段階の話だと思うよ。
283踊る名無しさん
2021/10/13(水) 21:40:45.67 膝曲がんないようにするのもコツあるんだけど、久美子さんがかなりいい線の事言ってる。
たんないとこあるからあれだけ見ても出来ないんだけどね。
たんないとこあるからあれだけ見ても出来ないんだけどね。
284踊る名無しさん
2021/10/13(水) 21:41:50.62 たたき上げのダンサーのメソッドの弱点は自分が無意識に出来てた事はヌケるんだよ。
長くやってる人は大体そういうところがある。なもんで先生になっても生徒がイマイチのままだったりする。
長くやってる人は大体そういうところがある。なもんで先生になっても生徒がイマイチのままだったりする。
285踊る名無しさん
2021/10/13(水) 22:49:43.59 >>271
ドゥミは単なる通過点だから意識する意味が無い
アテール、ドゥミ、ポワントって分解しないで
踵からつま先への一連の体重移動で立っているからドゥミからの指の力は必要ない
ドゥミを意識するとふくらはぎ太くなるよってのが私の先生の考え
海外帰りの脚の綺麗な先生
ドゥミは単なる通過点だから意識する意味が無い
アテール、ドゥミ、ポワントって分解しないで
踵からつま先への一連の体重移動で立っているからドゥミからの指の力は必要ない
ドゥミを意識するとふくらはぎ太くなるよってのが私の先生の考え
海外帰りの脚の綺麗な先生
286踊る名無しさん
2021/10/13(水) 23:01:03.63 私の習う先生は足裏と指の力が大事というのが持論でドゥミをゆっくり通ってのアップダウンもよくレッスンで行うんだけど、
ふくらはぎもほっっっそいです
とにかく細長い先生
ふくらはぎもほっっっそいです
とにかく細長い先生
287踊る名無しさん
2021/10/14(木) 00:25:00.48 海外帰りとか関係ないし…
間違った使い方しても細い人はいるし…
正しい使い方しても太い人はいる…
間違った使い方しても細い人はいるし…
正しい使い方しても太い人はいる…
288踊る名無しさん
2021/10/14(木) 00:37:19.94 背の高い海外バレエ団の人がめっちゃ足綺麗だった、ポアント履いてバーレッスンしてる動画、プロは違うなぁと思った
289踊る名無しさん
2021/10/14(木) 00:41:53.15 アキレス腱が強い人はどんな使い方してもふくらはぎ細いまま
291踊る名無しさん
2021/10/14(木) 02:38:08.60 入会して半年くらいたった新人さんが足のポジションの番号覚えてないことに衝撃を覚えた。。
まあ確かに初心者向けのクラスじゃないけどそれくらいは自然に覚えると思うんだけどなあ
まあ確かに初心者向けのクラスじゃないけどそれくらいは自然に覚えると思うんだけどなあ
294踊る名無しさん
2021/10/14(木) 07:47:25.62 流石に間違った使い方してたら脚太くなるよ。
一見間違った使い方に見えても、実際の脚の細さがその人の使い方が正しい事を証明してる。
(アキレス腱が強いから、ってのは色々誤解してるよ)
レッスンでトレーニングで生徒にやらせてる事を、自分が踊る時本当にやってるかと言うと?
実際の踊りの中で、毎回ドゥミからゆっくり指の力でグイッと上がる脚の細い人なんて居ないと思うよ。
居るなら脚太い人限定。
骨格で足首伸びない人は、正しい使い方が分かっていても、正しくない(理想的でない)使い方しか出来ないから脚が太いのはしょうがない。
一見間違った使い方に見えても、実際の脚の細さがその人の使い方が正しい事を証明してる。
(アキレス腱が強いから、ってのは色々誤解してるよ)
レッスンでトレーニングで生徒にやらせてる事を、自分が踊る時本当にやってるかと言うと?
実際の踊りの中で、毎回ドゥミからゆっくり指の力でグイッと上がる脚の細い人なんて居ないと思うよ。
居るなら脚太い人限定。
骨格で足首伸びない人は、正しい使い方が分かっていても、正しくない(理想的でない)使い方しか出来ないから脚が太いのはしょうがない。
295踊る名無しさん
2021/10/14(木) 07:53:04.30 なーんか偉そうに語ってるやつ多いな
296踊る名無しさん
2021/10/14(木) 07:53:31.55 コツがあるとか笑うわ
297踊る名無しさん
2021/10/14(木) 08:16:36.76299踊る名無しさん
2021/10/14(木) 09:26:03.59 ふくらはぎの太さは置いといて
正しい使い方している人は動きの質感が違うよ
あとゲイナー履いてるザハロワやコジョカルはドゥミを意識してないでしょ
正しい使い方している人は動きの質感が違うよ
あとゲイナー履いてるザハロワやコジョカルはドゥミを意識してないでしょ
300踊る名無しさん
2021/10/14(木) 09:33:21.57 膝が曲がったまま怪我しそうな使い方してる人多く見てるが怪我とは無縁
万年サポーターしている結構年いった人もいる
しかも両者とも足細い
理解して使うことがそもそも出来ないのだから、年相応のタダの運動にとどめておくべき
スタジオや教室経営が厳しいのはわかるが、自分の食い扶持稼ぐ為に大人からのバレエ教室は綺麗ごと
習うのは自己責任だけど、身体の為に言うなれば踊らせないのも思いやり
公民館でゆるーくバランセのバレエ風健康バレエが丁度いい
万年サポーターしている結構年いった人もいる
しかも両者とも足細い
理解して使うことがそもそも出来ないのだから、年相応のタダの運動にとどめておくべき
スタジオや教室経営が厳しいのはわかるが、自分の食い扶持稼ぐ為に大人からのバレエ教室は綺麗ごと
習うのは自己責任だけど、身体の為に言うなれば踊らせないのも思いやり
公民館でゆるーくバランセのバレエ風健康バレエが丁度いい
302踊る名無しさん
2021/10/14(木) 10:01:07.47 マスターストレッチの立ち方したらふくらはぎ太くならないよ
円で立てばドゥミも指の力も関係無い
円で立てばドゥミも指の力も関係無い
305踊る名無しさん
2021/10/14(木) 11:14:09.10307踊る名無しさん
2021/10/14(木) 14:27:25.63 >>299さんは、ザハロワが「ドゥミを使えてない」
なんて言ってないよね。
「意識してない」って言った。
ドゥミは確実に通過するけど、あの人達はアテールからフルポアントまで
「上と思った瞬間に勝手に上がっちゃう」くらいだし、
確かに途中のドゥミに意識はないだろうね。
なんて言ってないよね。
「意識してない」って言った。
ドゥミは確実に通過するけど、あの人達はアテールからフルポアントまで
「上と思った瞬間に勝手に上がっちゃう」くらいだし、
確かに途中のドゥミに意識はないだろうね。
308踊る名無しさん
2021/10/14(木) 14:56:10.44 万年サポーターズの脚細い人ってサラ・ラムさんかなって思い出しました
よくリハーサル写真や映像も流れて来るし
好きなダンサーさんなので真似しちゃうのかもしれないお守り的な意味で
よくリハーサル写真や映像も流れて来るし
好きなダンサーさんなので真似しちゃうのかもしれないお守り的な意味で
309踊る名無しさん
2021/10/14(木) 18:06:57.45 しかも、ゲイナーって、ぴょーんって跳び上がるように立っちゃうんだって聞いたことある。
310踊る名無しさん
2021/10/14(木) 18:16:15.60 ゲイナーでもドゥミ使うよアシストする感じなだけ。ドゥミが使えない人はバネの力で立てちゃうみたいね
312踊る名無しさん
2021/10/14(木) 23:53:49.33313踊る名無しさん
2021/10/15(金) 00:57:10.32 ゲイナーはドゥミを使う、指を使うって感覚では履けないと思う
体重をかけていかないとバネには抵抗できない
こっちの立ち方のほうが指は強くなる
無意識に使われて無意識に強くなる
体重をかけていかないとバネには抵抗できない
こっちの立ち方のほうが指は強くなる
無意識に使われて無意識に強くなる
314踊る名無しさん
2021/10/15(金) 01:38:51.31 子供たちがいつかバレエから離れることがあっても、大人になったどこかの時点でもう一度バレエと出会った時に、そういえば大人クラスってあったな。おばちゃんたち楽しそうやったし上達もしてはったな。またやろうかな?って、時を超えて彼女たちの背中を押せるよう、そこそこええ感じに成長したいw
315踊る名無しさん
2021/10/15(金) 06:24:24.63 >>313
それはどうかなあ
普段はバネのないポワントで踊っている人が、本番が続く時は足裏指の負担が軽くなるゲイナーを舞台で使うという話を聞くよ
既に十分鍛えられているコジョカルなどの例は素人の参考にはならないよ
特にアリーナはゲイナーのアンバサダーに近い立場だし
それはどうかなあ
普段はバネのないポワントで踊っている人が、本番が続く時は足裏指の負担が軽くなるゲイナーを舞台で使うという話を聞くよ
既に十分鍛えられているコジョカルなどの例は素人の参考にはならないよ
特にアリーナはゲイナーのアンバサダーに近い立場だし
317踊る名無しさん
2021/10/15(金) 11:27:40.74 コピペじゃない?
他人の書き込みを利用する人もいるよね
自分、前にスレに書き込んだ内容パクられたことある
他人の書き込みを利用する人もいるよね
自分、前にスレに書き込んだ内容パクられたことある
318踊る名無しさん
2021/10/15(金) 12:39:15.03319踊る名無しさん
2021/10/15(金) 13:27:41.71 >291で言われてる
足のポジションおぼえない新人さんみたいなタイプのことを指してるんじゃないかな?
そういう自ら覚えようとしない人に限って先生のせいにするみたいな
たしかにそういう人もいるけど
>291の新人さんはとばっちりかなw
足のポジションおぼえない新人さんみたいなタイプのことを指してるんじゃないかな?
そういう自ら覚えようとしない人に限って先生のせいにするみたいな
たしかにそういう人もいるけど
>291の新人さんはとばっちりかなw
320踊る名無しさん
2021/10/15(金) 16:36:25.22 正しくターンアウトしたら60度以下しか開かないことに気づいたんだけど、みんなどれくらい開く?またはどれくらい開けるようになった?
(両脚合わせて60度以下ですw)
(両脚合わせて60度以下ですw)
322踊る名無しさん
2021/10/15(金) 17:43:48.47323踊る名無しさん
2021/10/15(金) 21:31:01.49 股関節 膝 足首全部使って180度だよね。
股関節だけまわして膝と足首を回さないって指導は昭和
今は全部回すって教える先生が多いよ。但しポアント履けない年齢の子は除く
股関節だけまわして膝と足首を回さないって指導は昭和
今は全部回すって教える先生が多いよ。但しポアント履けない年齢の子は除く
325踊る名無しさん
2021/10/15(金) 22:13:11.79 2ヶ月半ぶりにレッスンポアントまで行ってきたらーーあっ、足が攣るんですわ…
327踊る名無しさん
2021/10/16(土) 01:15:01.86328踊る名無しさん
2021/10/16(土) 01:25:40.44 話し方は顔も頭もスクィーズしてる
なんていうか、絞り出した汚物みたいな不快な表情なぜするのかな。
なんていうか、絞り出した汚物みたいな不快な表情なぜするのかな。
329踊る名無しさん
2021/10/16(土) 01:55:29.87 かつらばぁさんは、引退間近だろうけど体の使い方とかイマイチな感じだから帰国後に教えはじめてもパッとしないだろうね
めんどくさそうな人だし
めんどくさそうな人だし
330踊る名無しさん
2021/10/16(土) 02:06:22.82 あの人首のしわがあまりにも凄くてギョッとしたわ
けっけちゃんなんか凄く綺麗なのに…3、4才違い、けっけちゃんより年下なのに、、、
バレエやってる人でもあの皺はない
けっけちゃんなんか凄く綺麗なのに…3、4才違い、けっけちゃんより年下なのに、、、
バレエやってる人でもあの皺はない
331踊る名無しさん
2021/10/16(土) 02:26:11.15 キューピットって若い人がやるからかわいいんであって無理がある
おばさんに見えるのはおばさんだからでもっとピチピチした若い子がやる役だからヤバいバレエ団だよ
おばさんに見えるのはおばさんだからでもっとピチピチした若い子がやる役だからヤバいバレエ団だよ
332踊る名無しさん
2021/10/16(土) 02:35:44.35 注目を浴びる為に平気で嘘ついたりする人からレッスン受けたいとは思わないなぁ
333踊る名無しさん
2021/10/16(土) 02:49:27.44334踊る名無しさん
2021/10/16(土) 03:06:52.88 もうすぐworld ballet dayだ〜
新国もやるね
新国もやるね
335踊る名無しさん
2021/10/16(土) 03:15:09.66 >>329
誰?
誰?
336踊る名無しさん
2021/10/16(土) 04:02:25.35 バレエ講師への誕生日祝やバレンタインチョコって要る? ご熱心な取り巻き生徒からお金だけ徴収され、その人が私が選びました買ってきました的にアピールされる用に使われるのだけど。お金徴収目的の他人への強制はやめて欲しい。しかも徴収した人の名前を渡した講師へ伝えていなかったらしい。レッスン費以外にそういうのしたい人は個人でやれば良いのに。。
337踊る名無しさん
2021/10/16(土) 10:00:01.43 新国のYUKIさんの写真イケメンすぎる!
あんな旦那さまが家にいたら癒やされるよなぁ
。めちゃ女子力つきそう
それに比べてキューピットは踊りもイマイチだけど彼氏さんも残念だね
あんな旦那さまが家にいたら癒やされるよなぁ
。めちゃ女子力つきそう
それに比べてキューピットは踊りもイマイチだけど彼氏さんも残念だね
338踊る名無しさん
2021/10/16(土) 12:49:24.08 >>336
誕生日とかバレンタインとか毎年だしね
冗談じゃないわ
わたしは辞めるときにお菓子配るとか
旅行のお土産くばるのも
仲良しだけでやって欲しいわ
こちらも返さなきゃいけなくなるじゃん
バレエしにきてるだけなのに
そんな煩わしいことしたくない
だからオープンがいいってなるんだよなぁ
オープンにもいるけどねその手の人
誕生日とかバレンタインとか毎年だしね
冗談じゃないわ
わたしは辞めるときにお菓子配るとか
旅行のお土産くばるのも
仲良しだけでやって欲しいわ
こちらも返さなきゃいけなくなるじゃん
バレエしにきてるだけなのに
そんな煩わしいことしたくない
だからオープンがいいってなるんだよなぁ
オープンにもいるけどねその手の人
339踊る名無しさん
2021/10/16(土) 14:06:10.85 センターの動きって性格が出ますね〜
340踊る名無しさん
2021/10/16(土) 14:08:08.77 >>>338さん
もらった先生もいちいちInstagramとかにもらったものをアップするから、あげてない方が気が利かない生徒?とか思ってしまうわ〜。
もらった先生もいちいちInstagramとかにもらったものをアップするから、あげてない方が気が利かない生徒?とか思ってしまうわ〜。
344踊る名無しさん
2021/10/16(土) 14:46:14.39 大きく動く人と小さく動く人がいますね
そこでイメージと実際は真逆なんだなって分かることはあります
気が強そうに見えて小さく動く人、
几帳面そうに見えて大胆に動く人、、
言葉にしなくても何となく性格が分かることがあって面白いなと思います
そこでイメージと実際は真逆なんだなって分かることはあります
気が強そうに見えて小さく動く人、
几帳面そうに見えて大胆に動く人、、
言葉にしなくても何となく性格が分かることがあって面白いなと思います
345踊る名無しさん
2021/10/16(土) 15:06:39.45 もっと内側のものも出てくるよ
あと性格以外にも態度とか先生に好意的かどうかとかも
あと性格以外にも態度とか先生に好意的かどうかとかも
346踊る名無しさん
2021/10/16(土) 15:15:08.07 バーの準備一つ持ち方一つに心持ちも育ちも出ますね。
347踊る名無しさん
2021/10/16(土) 15:23:55.23 お菓子配り頻繁にやる人って、大抵一言多いタイプや毒吐く、それでお菓子でチャラにしようとする お菓子くれなくていいから普通にしててほしいよ
348踊る名無しさん
2021/10/16(土) 15:29:32.45 そういえば大きく動く人同士って仲が良くてよく喋ってて、小さく動く人って無口な人が多いかも。
349踊る名無しさん
2021/10/16(土) 15:34:12.42 お菓子配りって個別包装ならまだしも、コンビニ菓子とか素手で取るタイプを勧められると引くわ。
汚いよね。基本菓子配りいらない。
汚いよね。基本菓子配りいらない。
350踊る名無しさん
2021/10/16(土) 15:38:47.87 生徒の皆さんには、塩タブレット一粒だけ配って、先生には高級紙袋入りお菓子だから笑える。先生にだけ媚びてるのがバレバレ。
351踊る名無しさん
2021/10/16(土) 15:42:23.33 教師に頻繁にお菓子渡す人ってちょっとみっともないよね。
迷惑に思う先生もいるから。
迷惑に思う先生もいるから。
352踊る名無しさん
2021/10/16(土) 15:45:28.26 バレエの先生にしたら迷惑
353踊る名無しさん
2021/10/16(土) 15:48:42.70 なんかわからないように渡すなりすればいいのに、生徒の皆さんの前で堂々と渡すから渡さない生徒さんにマウンティングしているように見えるわ。マウンティングしたいんでしょうね。
354踊る名無しさん
2021/10/16(土) 15:52:05.52 そういや現金ばら撒いてる人いたなぁ。
選挙前でさ、〇〇さんにお願いねぇって言いながら5000円ずつ
当選したけど選挙違反で捕まってて、その子も来なくなっちゃった。
何年かして復帰してきたんだけど、刑務所に行ってたんだってさ。
刑務所のカンカン踊り見せてくれたよwww
選挙前でさ、〇〇さんにお願いねぇって言いながら5000円ずつ
当選したけど選挙違反で捕まってて、その子も来なくなっちゃった。
何年かして復帰してきたんだけど、刑務所に行ってたんだってさ。
刑務所のカンカン踊り見せてくれたよwww
355踊る名無しさん
2021/10/16(土) 16:24:35.04 男性は大きく動けって言われるからか
初心者以外は大きく動いてるイメージある
初心者以外は大きく動いてるイメージある
356踊る名無しさん
2021/10/16(土) 16:25:55.47 大きく動くか小さくしか動けないかは、性格というより技術だと思うが
359踊る名無しさん
2021/10/16(土) 18:24:56.42 >>345
てか先生に批判的になると上達は止まるっていうよね
てか先生に批判的になると上達は止まるっていうよね
362踊る名無しさん
2021/10/16(土) 19:51:48.32 批判的になったら次のところに行くべきだと思う。
363踊る名無しさん
2021/10/16(土) 20:03:51.20 >>361
成長が頭打ちと気づいた場合と先生自身を苦手に感じるようになった場合がある
成長が頭打ちと気づいた場合と先生自身を苦手に感じるようになった場合がある
365踊る名無しさん
2021/10/16(土) 20:48:06.96 失敗を恐れて細々と動く人と、失敗前提でのびのびと動く人がいてそういうのは性格を感じるなーと思ったことがあるよ。
366踊る名無しさん
2021/10/16(土) 21:46:18.74 失敗前提で伸び伸びなタイプのほうが
上達しやすいかな
上達しやすいかな
367踊る名無しさん
2021/10/16(土) 21:50:54.64 考えて、確認しながら動くのが一番上達するでしょう。
大きさじゃない
大きさじゃない
368踊る名無しさん
2021/10/16(土) 21:56:11.14 大きい小さいじゃない。
正しく身体を使い切ること。
正しく身体を使い切ること。
369踊る名無しさん
2021/10/16(土) 22:07:28.84370踊る名無しさん
2021/10/16(土) 22:24:11.19 度胸のいい子は崩れて失敗しても練習だからいいやで最初から大きく行く。
のびのびというか何も考えてない。
そういう子が、「崩れるくらいなら最初から回転数下げて脚低くキッチリ!」って先生につくと
怒られて萎縮したチマチマした踊りになるか、先生に嫌われて出ていくか、
自分が先生に批判的になって出ていくか、
になるしかないかなー、と思った。
のびのびというか何も考えてない。
そういう子が、「崩れるくらいなら最初から回転数下げて脚低くキッチリ!」って先生につくと
怒られて萎縮したチマチマした踊りになるか、先生に嫌われて出ていくか、
自分が先生に批判的になって出ていくか、
になるしかないかなー、と思った。
371踊る名無しさん
2021/10/16(土) 22:35:29.34 性格や人となりが出るけど、つく先生によって変わることもあるってことだね。
372踊る名無しさん
2021/10/16(土) 23:09:24.96 大きく動くのは技術だと思うが
並び方、進み方、踊り方に内面が出ると思う
周囲に気を配れるか、自分が良ければよいか、講師の言うことを聞く素直さなど
並び方、進み方、踊り方に内面が出ると思う
周囲に気を配れるか、自分が良ければよいか、講師の言うことを聞く素直さなど
373踊る名無しさん
2021/10/17(日) 00:26:11.43 >>314
私の生徒はジュニアも3歳〜大学生までいますが、大人から始めた人、または長いブランクがあって再開した人の方が多いです。
基礎をやり直したい、姿勢からきちんとやりたい、上達したい、という生徒さんが集まっているため指導に関するツイートは大人バレエのなかでも初心者向けが多いです。
私の生徒はジュニアも3歳〜大学生までいますが、大人から始めた人、または長いブランクがあって再開した人の方が多いです。
基礎をやり直したい、姿勢からきちんとやりたい、上達したい、という生徒さんが集まっているため指導に関するツイートは大人バレエのなかでも初心者向けが多いです。
375踊る名無しさん
2021/10/17(日) 00:42:24.35 内面だってwww ばかみたい。
私はイケメンがいいな。
私はイケメンがいいな。
376踊る名無しさん
2021/10/17(日) 00:42:24.74 内面だってwww ばかみたい。
私はイケメンがいいな。
私はイケメンがいいな。
377踊る名無しさん
2021/10/17(日) 00:54:03.77 >>372
先生によって踊り方も雰囲気もぜんぜんちがう人いるよね
そういうの見てると、その人自身の内面ってことじゃなくて、その人のその時の内面はでてるかなと思うけど
ある程度機嫌よければ、視野も広く心に余裕もって素直に楽しんで参加できるよね
先生によって踊り方も雰囲気もぜんぜんちがう人いるよね
そういうの見てると、その人自身の内面ってことじゃなくて、その人のその時の内面はでてるかなと思うけど
ある程度機嫌よければ、視野も広く心に余裕もって素直に楽しんで参加できるよね
378踊る名無しさん
2021/10/17(日) 01:51:24.45 >>320
亀で悪いですが、
両脚で60度以下は、確かにずいぶん少ない。
でも、股関節の外旋可動域が本当に小さくて、頑張っても全然開かない人はもちろんいるけど、それは珍しい。
お尻や太腿の皮膚や筋肉が固まって伸びなくて抵抗が大きいせいで、股関節条件の限界まで脚が外旋できてないってこともある。
というか、大人はその部分の改善の余地がかなり大きいと思う。
私は大転子まわりが緩んだら、はっきりもっと脚が回る様になった。
亀で悪いですが、
両脚で60度以下は、確かにずいぶん少ない。
でも、股関節の外旋可動域が本当に小さくて、頑張っても全然開かない人はもちろんいるけど、それは珍しい。
お尻や太腿の皮膚や筋肉が固まって伸びなくて抵抗が大きいせいで、股関節条件の限界まで脚が外旋できてないってこともある。
というか、大人はその部分の改善の余地がかなり大きいと思う。
私は大転子まわりが緩んだら、はっきりもっと脚が回る様になった。
379踊る名無しさん
2021/10/17(日) 08:54:18.84 うん
長年にもほどがある習慣で自分で筋肉を固めているというのはすごくある<大人
筋肉ほぐしは思っている以上に効果あるね
長年にもほどがある習慣で自分で筋肉を固めているというのはすごくある<大人
筋肉ほぐしは思っている以上に効果あるね
380踊る名無しさん
2021/10/17(日) 13:31:34.94 入門クラスなのにダンスシューズや普通のスニーカー履いてくるの本当やめて欲しい。教える気ないのか。
381踊る名無しさん
2021/10/17(日) 14:10:57.04 教わる側じゃなくて教える側がスニーカー履いてレッスンしてるってこと?今までそんなの見たことないわ
382踊る名無しさん
2021/10/17(日) 14:15:41.27 それはティーチャーズシューズと言います。一見スニーカーに見えます。
また、ワガノワなどロシア系の教師はヒールの普通の靴で教えます。
また、ワガノワなどロシア系の教師はヒールの普通の靴で教えます。
383踊る名無しさん
2021/10/17(日) 14:35:39.46 ワガノワの先生は普通のヒールパンプスでも良い
現役の良いお手本を他にいくらでも観られる環境なのだし
疲れないためかもしれないけれどジャズシューズで教える先生はたまにいらっしゃるね
初級以上ならまだしも入門者クラスならやめて欲しい
ヒール付きでもせめてティーチャーズシューズでないと
現役の良いお手本を他にいくらでも観られる環境なのだし
疲れないためかもしれないけれどジャズシューズで教える先生はたまにいらっしゃるね
初級以上ならまだしも入門者クラスならやめて欲しい
ヒール付きでもせめてティーチャーズシューズでないと
386踊る名無しさん
2021/10/17(日) 14:39:22.81388踊る名無しさん
2021/10/17(日) 14:42:33.63389踊る名無しさん
2021/10/17(日) 14:46:36.07390踊る名無しさん
2021/10/17(日) 15:49:19.82 ロシアのバレエ教師のハイヒールだけど、ハイヒールを履きこなすのはポアントで立つのと同じ足の使い方。
だからハイヒールで教えるのは、彼女達にとっては極めて自然に感じることなんだろうね。
だからハイヒールで教えるのは、彼女達にとっては極めて自然に感じることなんだろうね。
391踊る名無しさん
2021/10/17(日) 16:07:38.10392踊る名無しさん
2021/10/17(日) 16:26:20.13 「ポアントで立ち切れない!甲が出なくてお困りのあなた!そんなあなたへの救世主!」
https://www.wavemalta.com/p/?iid=116684757&pr=72.99
https://www.facebook.com/PointeShoesWithHeels/
https://www.wavemalta.com/p/?iid=116684757&pr=72.99
https://www.facebook.com/PointeShoesWithHeels/
393踊る名無しさん
2021/10/17(日) 16:30:20.41 ナイキのような普通のスニーカーを履いて教えるような先生は本当の意味で教える気がないと考えていいでしょう。
394踊る名無しさん
2021/10/17(日) 18:37:13.63 ハイヒールで膝が曲がったり綺麗に歩けない人はバレエ無理だろうね
395踊る名無しさん
2021/10/17(日) 20:12:19.06 私の先生は下駄履いてるよ。からんからんうるさいんだけどバンカラだからっていってる。
バンカラって何?
バンカラって何?
396踊る名無しさん
2021/10/17(日) 20:13:07.58 あら、私の先生は裸足。でも肉球ついてるしもふもふだしで裸足でいいみたい。
猫のメイトさんじゃなくて、猫の先生ね。猫語で説明するからわけわかんないけど。
猫のメイトさんじゃなくて、猫の先生ね。猫語で説明するからわけわかんないけど。
397踊る名無しさん
2021/10/17(日) 20:14:49.58 あら、私の先生は両足義足よ。ロシア帰りなんだけど収容所で凍傷になって両足切断したらしい。
シベリア抑留で生きて帰れただけもうけもんだっていってる。もちろんワガノワメソッドで教えてるわ
シベリア抑留で生きて帰れただけもうけもんだっていってる。もちろんワガノワメソッドで教えてるわ
398踊る名無しさん
2021/10/17(日) 20:15:30.44 私の先生もハイヒールで教えてる。男性なんだけどね。オネエ入ってるんだろうか?
399踊る名無しさん
2021/10/17(日) 20:17:40.11 しっかし、次から次と文句のネタ見つけるよな。文句言いの天才なんだろうな。
絶対バレエは上手くならないタイプだ。
自分の頭で考えろ。先生は手助けにはなっても努力するのは自分だ。
絶対バレエは上手くならないタイプだ。
自分の頭で考えろ。先生は手助けにはなっても努力するのは自分だ。
400踊る名無しさん
2021/10/17(日) 22:21:35.78 400Ξ(卍^o^)卍ドゥルルルルル
401踊る名無しさん
2021/10/18(月) 01:53:15.29 アテールで立ってる時に
フィッシュにするための筋肉群(スパイラルライン)
および踏んで立つための筋肉群、大腰筋・内転筋ライン(ディープフロントライン)
が働いてない人は、ハイヒールもポアントも履きこなせない。
なぜバレエではターンアウトするのかとか5番にするのかとかも実感してわかっていない。
ただそれがバレエの決まりだからと思っている。
フィッシュにするための筋肉群(スパイラルライン)
および踏んで立つための筋肉群、大腰筋・内転筋ライン(ディープフロントライン)
が働いてない人は、ハイヒールもポアントも履きこなせない。
なぜバレエではターンアウトするのかとか5番にするのかとかも実感してわかっていない。
ただそれがバレエの決まりだからと思っている。
402踊る名無しさん
2021/10/18(月) 01:53:48.78 ターンアウトして踏むと、5番に集めた方が立ちやすいしバランスが取れて安定する感覚がある。そしてもっとターンアウトしたくなる。
脚をターンアウトし5番に閉じることでエネルギーをローディングし
その蓄えたエネルギーを解放して脚を動かす。
5番にするのは5番の形が美しいからではなく5番の機能が踊るために必要だから。
https://blog.goo.ne.jp/takagishuntoku_ballet/e/71b276e7c2db3f49a895ade634994404
>「五番とはしぼりあげること。ぞうきんのように付け根からしぼる」
>「コルクをビンにねじり入れる。
> すると、エネルギーがたまる。
> それを解放することで、体が動き出す。」
足をねじることが悪いわけではない。
脚全体をねじって(それどころか上半身も動員してねじって)立ち、そのねじれから踊る力を引き出している。
脚をターンアウトし5番に閉じることでエネルギーをローディングし
その蓄えたエネルギーを解放して脚を動かす。
5番にするのは5番の形が美しいからではなく5番の機能が踊るために必要だから。
https://blog.goo.ne.jp/takagishuntoku_ballet/e/71b276e7c2db3f49a895ade634994404
>「五番とはしぼりあげること。ぞうきんのように付け根からしぼる」
>「コルクをビンにねじり入れる。
> すると、エネルギーがたまる。
> それを解放することで、体が動き出す。」
足をねじることが悪いわけではない。
脚全体をねじって(それどころか上半身も動員してねじって)立ち、そのねじれから踊る力を引き出している。
403踊る名無しさん
2021/10/18(月) 01:58:33.00 股関節の外旋可動域が50°(世界的な平均値)しかない人は、
1番の両足の爪先を180°開くためには、足首から先で40°外旋する必要がある。(膝関節は外旋できないので)
だいぶ無理してるように見えるが、実際このくらいの人(足首から先40°外旋)は沢山見かける。珍しくはない。
股関節の外旋可動域を越えて爪先を開こうとしている限り、足りない角度が20°でも30°でも話は同じ。
足首から先のターンアウトによって、足を構成する骨の構造に捻れの力がかかり、土踏まずが潰される。
しかし、踏まずが潰れるのは悪いことではない。
1番の両足の爪先を180°開くためには、足首から先で40°外旋する必要がある。(膝関節は外旋できないので)
だいぶ無理してるように見えるが、実際このくらいの人(足首から先40°外旋)は沢山見かける。珍しくはない。
股関節の外旋可動域を越えて爪先を開こうとしている限り、足りない角度が20°でも30°でも話は同じ。
足首から先のターンアウトによって、足を構成する骨の構造に捻れの力がかかり、土踏まずが潰される。
しかし、踏まずが潰れるのは悪いことではない。
404踊る名無しさん
2021/10/18(月) 01:59:56.98 足首から先を外旋して体重をかけると、足の骨格の構造上、パラレルで立って体重をかけている時よりも土踏まずを潰す力が強くなる。
《ターンアウトしてポジションに立っているアテールの足》
https://enstock2k.top/ProductDetail.aspx?iid=117590257&pr=70.99
この軸足の形は回内(プロネーション)といって、体重がかかってアーチが潰された足の形状。
足根骨同士の連結が緩んで、足の骨格の形状がたわみ、着地の衝撃を吸収できるようになった柔らかい足。
《ターンアウトしてポジションに立っているアテールの足》
https://enstock2k.top/ProductDetail.aspx?iid=117590257&pr=70.99
この軸足の形は回内(プロネーション)といって、体重がかかってアーチが潰された足の形状。
足根骨同士の連結が緩んで、足の骨格の形状がたわみ、着地の衝撃を吸収できるようになった柔らかい足。
405踊る名無しさん
2021/10/18(月) 02:02:03.98 回内(プロネーション)の時、何が起こるか?
土踏まずが潰されてアーチが下がることがきっかけで、
1)大腰筋にスイッチが入る
2)大腿二頭筋にスイッチが入る
3)スイッチが入った結果アーチが上がる
という反応が起こる。
この機能は、直立二足歩行のために人類が進化の過程で獲得した、人間に生まれつき備わっている機能。
土踏まずが潰されてアーチが下がることがきっかけで、
1)大腰筋にスイッチが入る
2)大腿二頭筋にスイッチが入る
3)スイッチが入った結果アーチが上がる
という反応が起こる。
この機能は、直立二足歩行のために人類が進化の過程で獲得した、人間に生まれつき備わっている機能。
406踊る名無しさん
2021/10/18(月) 02:03:15.84 アーチが下がってスイッチが入ると、着地のために回内(プロネーション)した足は、次にアーチが上がって回外(サピネーション)した足に切り替わる。
https://www.bps-nakayama.com/6411-2/
回外(サピネーション)した足は、地面を蹴り出すための足。
足裏のアーチが3つとも引き上がり、足根骨同士がしっかり噛み合って、外力に対して容易に変形しなくなる。体重を支えられる、強くて固い足。
ドゥミやフルポアントの時の足の骨はこうなっている。
https://www.bps-nakayama.com/6411-2/
回外(サピネーション)した足は、地面を蹴り出すための足。
足裏のアーチが3つとも引き上がり、足根骨同士がしっかり噛み合って、外力に対して容易に変形しなくなる。体重を支えられる、強くて固い足。
ドゥミやフルポアントの時の足の骨はこうなっている。
407踊る名無しさん
2021/10/18(月) 02:04:35.85 土踏まずには、踏めば反発して上がるバネがついているといってもいい。
このバネの力を利用して、ダンサーはルルベに上がったりジャンプしたりしている。
https://imok-academy.com/foot-arch/
土踏まずが潰れる → 土踏まずが上がる
土踏まずが踏まれて足裏のアーチが潰れると、スネにあるアーチを上げる筋肉:代表として、
1)後脛骨筋
2)長腓骨筋
3)前脛骨筋
が引っ張られ、伸長反射を起こして
(足底腱膜や足裏の内在筋も協調して収縮して)
→ 足裏の3つのアーチが上がり、
→ MP関節が踏まれて
→ 踵が上がる。
「体重がかかって土踏まずが潰れた状態を、土踏まずが引き上がったって表現するという先生」には、この感覚があるのだろう。
このバネの力を利用して、ダンサーはルルベに上がったりジャンプしたりしている。
https://imok-academy.com/foot-arch/
土踏まずが潰れる → 土踏まずが上がる
土踏まずが踏まれて足裏のアーチが潰れると、スネにあるアーチを上げる筋肉:代表として、
1)後脛骨筋
2)長腓骨筋
3)前脛骨筋
が引っ張られ、伸長反射を起こして
(足底腱膜や足裏の内在筋も協調して収縮して)
→ 足裏の3つのアーチが上がり、
→ MP関節が踏まれて
→ 踵が上がる。
「体重がかかって土踏まずが潰れた状態を、土踏まずが引き上がったって表現するという先生」には、この感覚があるのだろう。
408踊る名無しさん
2021/10/18(月) 02:07:45.88 膝下(足)をターンアウトする理由
→ 膝下のターンアウトが増える
→ 膝下にかかる捻れの力が増える
→ 土踏まずを潰す力が増える
→ アーチが下がる
→ 後脛骨筋・長腓骨筋が活性化される(アーチが上がる)
→ 大腰筋・大腿二頭筋が活性化される(軸脚の安定が強まる)
→ もっと踏める、もっと強く立てる
→ 軸脚の股関節がもっとターンアウトしようとする
→ すると足ももっとターンアウトしないと安定して立てない
→ 膝下のターンアウトが増える
この仕組みをバレエでは積極的に利用している。
足のターンアウトによって土踏まずを踏み潰せば、足のターンアウトなしで体重をかける時より強く、踊るための力を引き出せる。
バレエのメソッドというメソッドが、ダンサーに
「1番は180°開く、5番は爪先と踵をつける」
と、常人の股関節の外旋可動域を越えたターンアウトを要求しているのは、そういう理由による。
→ 膝下のターンアウトが増える
→ 膝下にかかる捻れの力が増える
→ 土踏まずを潰す力が増える
→ アーチが下がる
→ 後脛骨筋・長腓骨筋が活性化される(アーチが上がる)
→ 大腰筋・大腿二頭筋が活性化される(軸脚の安定が強まる)
→ もっと踏める、もっと強く立てる
→ 軸脚の股関節がもっとターンアウトしようとする
→ すると足ももっとターンアウトしないと安定して立てない
→ 膝下のターンアウトが増える
この仕組みをバレエでは積極的に利用している。
足のターンアウトによって土踏まずを踏み潰せば、足のターンアウトなしで体重をかける時より強く、踊るための力を引き出せる。
バレエのメソッドというメソッドが、ダンサーに
「1番は180°開く、5番は爪先と踵をつける」
と、常人の股関節の外旋可動域を越えたターンアウトを要求しているのは、そういう理由による。
409踊る名無しさん
2021/10/18(月) 02:08:58.57 本来、足裏のアーチは「意識して持ち上げておかないと落ちて困る」ようなものではない。
正く立ち、正く踏んで、土踏まずに正く体重をかけていれば、アーチを上げる筋肉は自動的に働いているはずで、アーチは勝手に持ち上がっていなければおかしい。
アーチがべったり落ちて全くバネがない状態だとしたら何かがおかしい。
アーチが落ちるのは立ち方が間違っている。
あるいは長年の間違った立ち方のせいで足の機能が破綻している人だ。
足の機能が破綻して様々な不具合が起きている人は多い、例えば外反母趾・開張足・鉤指・浮き指・扁平足・O脚 etc
正く立ち、正く踏んで、土踏まずに正く体重をかけていれば、アーチを上げる筋肉は自動的に働いているはずで、アーチは勝手に持ち上がっていなければおかしい。
アーチがべったり落ちて全くバネがない状態だとしたら何かがおかしい。
アーチが落ちるのは立ち方が間違っている。
あるいは長年の間違った立ち方のせいで足の機能が破綻している人だ。
足の機能が破綻して様々な不具合が起きている人は多い、例えば外反母趾・開張足・鉤指・浮き指・扁平足・O脚 etc
410踊る名無しさん
2021/10/18(月) 02:13:39.50 だから、バレエの先生が、生徒の土踏まずが落ちているのを見て
「アーチを潰すな!」と言ったとしても
「土踏まずに体重をかけるな!足裏に力を入れて意識的にアーチを持ち上げろ!」
という意味ではない。
「もっと強く両脚を中心に引き寄せて、
もっと強く踵を床に押し付けて、指を伸ばして
もっと土踏まずに体重をかけて踏みつぶして、
もっとターンアウトを強くしろ」
ということ(のはずだけど)
自分ではでちゃんと踏めてるけど言葉の選択が違うという先生もいるが、
形だけで踏めてないし形しか見えてない先生もいる。
立ち方が間違ってるのが諸悪の根元なのに、それを放置してアーチだけ持ち上げてどうするよ?
「アーチを潰すな!」と言ったとしても
「土踏まずに体重をかけるな!足裏に力を入れて意識的にアーチを持ち上げろ!」
という意味ではない。
「もっと強く両脚を中心に引き寄せて、
もっと強く踵を床に押し付けて、指を伸ばして
もっと土踏まずに体重をかけて踏みつぶして、
もっとターンアウトを強くしろ」
ということ(のはずだけど)
自分ではでちゃんと踏めてるけど言葉の選択が違うという先生もいるが、
形だけで踏めてないし形しか見えてない先生もいる。
立ち方が間違ってるのが諸悪の根元なのに、それを放置してアーチだけ持ち上げてどうするよ?
411踊る名無しさん
2021/10/18(月) 02:53:37.76 >>410
バレエの立ち方として土踏まずをアテールで意識的に持ち上げるのが間違いというのはまったくそのとおり
勘違いしている人も多いけどあなたは正しい
ただ土踏まずを意識的に持ち上げる立ち方もある
体の条件は人それぞれだから人によって何が正しいかは違う
あと、あなたは床を踏むってことをまだ理解してない
それはあなたの文章を読めばわかる
解剖学的に考えても答えにはたどり着かない
バレエの立ち方として土踏まずをアテールで意識的に持ち上げるのが間違いというのはまったくそのとおり
勘違いしている人も多いけどあなたは正しい
ただ土踏まずを意識的に持ち上げる立ち方もある
体の条件は人それぞれだから人によって何が正しいかは違う
あと、あなたは床を踏むってことをまだ理解してない
それはあなたの文章を読めばわかる
解剖学的に考えても答えにはたどり着かない
412踊る名無しさん
2021/10/18(月) 03:15:48.48 どっかのこぴぺだろうけど、浅いな。
まず、膝は回転する。それと土踏まずを持ち上げることは筋膜経絡上正しい。
文章の中で触れられていないラインに実は立つ時に一番大切なラインがあるのだよ。
内転筋は動脚のバネとして使われる。立つ時はそれほど役にたたない。
まず、膝は回転する。それと土踏まずを持ち上げることは筋膜経絡上正しい。
文章の中で触れられていないラインに実は立つ時に一番大切なラインがあるのだよ。
内転筋は動脚のバネとして使われる。立つ時はそれほど役にたたない。
413踊る名無しさん
2021/10/18(月) 07:32:22.90 スパイラルラインをフィッシュと呼ぶのってちょっと違和感があるわ
フィッシュ意識して間違えてただ跳ね上げて間違った立ち方になる人を結構見るから
フィッシュ意識して間違えてただ跳ね上げて間違った立ち方になる人を結構見るから
416踊る名無しさん
2021/10/18(月) 09:58:17.24 アナトミートレインを信じているの?
417踊る名無しさん
2021/10/18(月) 10:26:33.13 土踏まずを潰さないって、アンデオールをしようとして親指側に体重かけて小指を浮かさないって意味だと感じてた
420踊る名無しさん
2021/10/18(月) 13:41:01.89 フィッシュって何?ここは頭でっかちさんが多いなぁ
421踊る名無しさん
2021/10/18(月) 14:06:13.04 フィッシュとは足のうちくるぶしから親指までのラインが反り返って鎌足と逆のラインが作られていることです。アティチュードやアラベスクなどでよく見られます。
これを美しいとするメソッドもありますがバランシンンはこれが嫌いでした。
メソッドにもよりますがダンサー個人の好みによるところも多いですね。
但しこのラインを多少気をつけないとプロでも足指が床に向かって下がってしまうラインのアラベスクやアティチュードになってしまい、あー残念ということになってしまいます。
大人でもこのフィッシュのラインは知識としてあった方が絶対にいいと考えています。このラインが使えると脚全体の筋肉の使い方が変わります。
長文失礼しました。
これを美しいとするメソッドもありますがバランシンンはこれが嫌いでした。
メソッドにもよりますがダンサー個人の好みによるところも多いですね。
但しこのラインを多少気をつけないとプロでも足指が床に向かって下がってしまうラインのアラベスクやアティチュードになってしまい、あー残念ということになってしまいます。
大人でもこのフィッシュのラインは知識としてあった方が絶対にいいと考えています。このラインが使えると脚全体の筋肉の使い方が変わります。
長文失礼しました。
422踊る名無しさん
2021/10/18(月) 14:52:39.38 行き過ぎ作り込みフィッシュは醜い
鎌に垂れ下がらなければ自然に美しいよ
鎌に垂れ下がらなければ自然に美しいよ
423踊る名無しさん
2021/10/18(月) 16:58:51.45 おまえら、違うだろ!!
い〜か、フイッシュは魚だ!!!!! おぼえておけ
い〜か、フイッシュは魚だ!!!!! おぼえておけ
424sage
2021/10/18(月) 17:25:07.12425踊る名無しさん
2021/10/19(火) 01:39:02.88 >>411
解剖学先行で、「解剖学的にはこれが正しいから、バレエでもこうなるはず」とかやってる訳ではないよ、私は。
それはどう考えてもダメなやり方だな。
私は自分の身体が出来てる事の中で、感覚的な表現を使わずに言語化出来る部分だけを選んで言語化してるってだけ。
感覚的な表現を排して言語化するためには解剖学を使う以外に手がない。
多分だけど、不完全ながら私はしなりで床を踏むとはどういうことか、踏む支点を転がして立つとはどういうことか、理解できてると思うよ。
私が理解できてないとまで断言するなら、あなたこそ、どこがどうだからそう判定しただとか、床を真っ直ぐ踏むのとしなりで踏むのとの違いとか、そもそも踏むとはどういう事か、感覚的にでいいから書いてくれたらどう?
あと
> 土踏まずを意識的に持ち上げる立ち方
そのメソッド?って何?
解剖学先行で、「解剖学的にはこれが正しいから、バレエでもこうなるはず」とかやってる訳ではないよ、私は。
それはどう考えてもダメなやり方だな。
私は自分の身体が出来てる事の中で、感覚的な表現を使わずに言語化出来る部分だけを選んで言語化してるってだけ。
感覚的な表現を排して言語化するためには解剖学を使う以外に手がない。
多分だけど、不完全ながら私はしなりで床を踏むとはどういうことか、踏む支点を転がして立つとはどういうことか、理解できてると思うよ。
私が理解できてないとまで断言するなら、あなたこそ、どこがどうだからそう判定しただとか、床を真っ直ぐ踏むのとしなりで踏むのとの違いとか、そもそも踏むとはどういう事か、感覚的にでいいから書いてくれたらどう?
あと
> 土踏まずを意識的に持ち上げる立ち方
そのメソッド?って何?
426踊る名無しさん
2021/10/19(火) 01:58:49.36 >>412
膝関節は伸ばした状態での外旋可動域ゼロと扱っていいよ。
1番で足が180度開くためには、腓骨がいくら回っても膝関節では角度は稼げない。
だから無視。
浅いと言うなら、否定するだけでなく、もっと深く書いてよ。そうすれば皆の役に立つ。
立つ時に一番大切なラインって何でしょうか?
教えて下さい。
あなたの答えに興味深々。
あとさ、コピペじゃないのはググれば分かるのに、相手を下げたいためだけに(?)適当にコピペだとか言っちゃうのって何?情け無いな。
膝関節は伸ばした状態での外旋可動域ゼロと扱っていいよ。
1番で足が180度開くためには、腓骨がいくら回っても膝関節では角度は稼げない。
だから無視。
浅いと言うなら、否定するだけでなく、もっと深く書いてよ。そうすれば皆の役に立つ。
立つ時に一番大切なラインって何でしょうか?
教えて下さい。
あなたの答えに興味深々。
あとさ、コピペじゃないのはググれば分かるのに、相手を下げたいためだけに(?)適当にコピペだとか言っちゃうのって何?情け無いな。
427踊る名無しさん
2021/10/19(火) 02:29:19.94 >>413
ディープフロントラインが働いてるのは大前提で、そこにスパイラルラインの作用が合わさってフィッシュになるものと理解してる。
ディープフロントラインが働いてるのは大前提で、そこにスパイラルラインの作用が合わさってフィッシュになるものと理解してる。
428踊る名無しさん
2021/10/19(火) 08:37:48.27 言ってる意味わからないレスばっかりです
429踊る名無しさん
2021/10/19(火) 09:03:45.25 じゃあスルーすればいいじゃん
430踊る名無しさん
2021/10/19(火) 09:18:46.19431踊る名無しさん
2021/10/19(火) 09:48:34.04 >>426
>>立つ時に一番大切なラインって何でしょうか?
オマエには教えない。どうせ出来ない。
基本が全て間違ってる。
それはそうとして、考えながらレッスンを続けることは良い事だ。
何も考えないでやるより上達するだろう。
但し、今は何もわかってないようだから10年続けろ。
いずれはわかる時が来る。
>>立つ時に一番大切なラインって何でしょうか?
オマエには教えない。どうせ出来ない。
基本が全て間違ってる。
それはそうとして、考えながらレッスンを続けることは良い事だ。
何も考えないでやるより上達するだろう。
但し、今は何もわかってないようだから10年続けろ。
いずれはわかる時が来る。
432踊る名無しさん
2021/10/19(火) 12:29:01.35 子供の頃からやってる人間には意味がわからないことばっか議論してるなぁ
何か皆さん頭いいね
何か皆さん頭いいね
433踊る名無しさん
2021/10/19(火) 12:29:26.45 立つときに大事なラインなんてないし
436踊る名無しさん
2021/10/19(火) 13:22:18.27438踊る名無しさん
2021/10/19(火) 14:31:54.09 本気組vsナンチャッテ
439踊る名無しさん
2021/10/19(火) 14:39:41.45 子供の時から継続してる人からしたら大人バレエは全部ナンチャッテなんだけどね
440踊る名無しさん
2021/10/19(火) 14:41:20.34 子供から組も厳しい目で見たら殆どがなんちゃってだ
441踊る名無しさん
2021/10/19(火) 15:17:18.74 今日ワールドバレエデーなんだよ〜
世界のバレエ団のレッスン風景が見られるよ〜
なのでいろんな国のプロの人を見て何をやっているのかを学べるよ〜
そんなの見なくても自分はちゃんと出来るもん!やってるもんって
興味がない人も趣味の人には多いよ悲しいけれど
見る力って大事だ
世界のバレエ団のレッスン風景が見られるよ〜
なのでいろんな国のプロの人を見て何をやっているのかを学べるよ〜
そんなの見なくても自分はちゃんと出来るもん!やってるもんって
興味がない人も趣味の人には多いよ悲しいけれど
見る力って大事だ
442踊る名無しさん
2021/10/19(火) 15:47:11.92 今、世界のトップのバレエ団ってどこなんだろ?
ここだけは見とけってバレエ団ある?
ここだけは見とけってバレエ団ある?
443踊る名無しさん
2021/10/19(火) 15:48:34.31 時間別にざっくり整理(表記は日本時間)
●午前中〜15時
10:00-13:00 オーストラリアンバレエ団
11:00-12:00 コリアナショナルバレエ団
12:00-13:30 ウエストオーストラリアンバレエ団
13:00-14:00 ロイヤルニュージーランドバレエ団
14:00-14:15 ペルミオペラバレエ劇場
14:00-15:00 シンガポールダンスシアター
14:15-14:30 バンコクシティバレエ
15:30-16:00 クイーンズランドバレエ団
●午前中〜15時
10:00-13:00 オーストラリアンバレエ団
11:00-12:00 コリアナショナルバレエ団
12:00-13:30 ウエストオーストラリアンバレエ団
13:00-14:00 ロイヤルニュージーランドバレエ団
14:00-14:15 ペルミオペラバレエ劇場
14:00-15:00 シンガポールダンスシアター
14:15-14:30 バンコクシティバレエ
15:30-16:00 クイーンズランドバレエ団
444踊る名無しさん
2021/10/19(火) 15:49:00.42 ●夕方 16時〜
16:00-19:00 ボリショイバレエ団
16:00-17:00 マリインスキー劇場 1回目
16:30〜17:00 新国立劇場バレエ団
16:45-17:15 ノルウェー国立オペラ・バレエ団
17:00-18:10 エストニア国立歌劇場
17:15-17:45 デンマークロイヤルバレエ団
18:00-18:05 ミハイロフスキー劇場
18:15-18:45 ポーランド国立バレエ団
19:00-24:00 英国ロイヤルバレエ団
16:00-19:00 ボリショイバレエ団
16:00-17:00 マリインスキー劇場 1回目
16:30〜17:00 新国立劇場バレエ団
16:45-17:15 ノルウェー国立オペラ・バレエ団
17:00-18:10 エストニア国立歌劇場
17:15-17:45 デンマークロイヤルバレエ団
18:00-18:05 ミハイロフスキー劇場
18:15-18:45 ポーランド国立バレエ団
19:00-24:00 英国ロイヤルバレエ団
445踊る名無しさん
2021/10/19(火) 15:50:45.04446踊る名無しさん
2021/10/19(火) 16:08:27.86 子供からの人を下げても仕方ないよ
でも
・子供からの人はナンチャッテの人もいる
・本人の気合は別にして、大人からの人はほぼ例外なくナンチャッテレベル
なんだって
でも
・子供からの人はナンチャッテの人もいる
・本人の気合は別にして、大人からの人はほぼ例外なくナンチャッテレベル
なんだって
447踊る名無しさん
2021/10/19(火) 17:24:39.22 なんちゃって家族でも別に良くね?って人しかやらんでしょ
448踊る名無しさん
2021/10/19(火) 17:25:00.05 家族は余計だったwwwなんちゃって家族
449踊る名無しさん
2021/10/19(火) 18:17:06.98 >>446
いや、そうやって大人からを下げるからでしょw
どっちもどっち
いや、やっぱり子供からのほうが
はやくから体づくりできた分
有利かな程度じゃない?
いま前のクラスがジュニアなんだけど
どんどん伸びてすごく上手くなる子がいる反面
どうしてもダメな子もいる
本当にダメな子はぶっちゃけ
入門おばさんレベルでできなかったりするよ
いや、そうやって大人からを下げるからでしょw
どっちもどっち
いや、やっぱり子供からのほうが
はやくから体づくりできた分
有利かな程度じゃない?
いま前のクラスがジュニアなんだけど
どんどん伸びてすごく上手くなる子がいる反面
どうしてもダメな子もいる
本当にダメな子はぶっちゃけ
入門おばさんレベルでできなかったりするよ
451踊る名無しさん
2021/10/19(火) 18:41:31.14 >>449
そう、書いてる通り、同じ先生に指導を受けてもすごく上達する子もおれば、ナンチャッテレベルの神戸もいる
つまり本人の資質の問題で、ここですぐナンチャッテ教室とかバカにしたがるけど、大人はジュニアのナンチャッテレベルが限界なんだってことよ
そう、書いてる通り、同じ先生に指導を受けてもすごく上達する子もおれば、ナンチャッテレベルの神戸もいる
つまり本人の資質の問題で、ここですぐナンチャッテ教室とかバカにしたがるけど、大人はジュニアのナンチャッテレベルが限界なんだってことよ
452踊る名無しさん
2021/10/19(火) 19:09:52.57 ナンチャッテレベルの神戸って(笑)
ナンチャッテレベルの子だ
ナンチャッテレベルの子だ
453踊る名無しさん
2021/10/19(火) 19:54:56.69 発言がナンチャッテな人はいつまでたっても変らない
いつまで張り付いてるんだか呆れちゃうよ
いつまで張り付いてるんだか呆れちゃうよ
454踊る名無しさん
2021/10/19(火) 20:03:37.11 神戸はガラパゴスだから今更
何言ってるの感
資質のないと気がついていない講師
が教えたらダメな例あるあるだし
そういうのに限って前に出たがる
何言ってるの感
資質のないと気がついていない講師
が教えたらダメな例あるあるだし
そういうのに限って前に出たがる
455踊る名無しさん
2021/10/19(火) 20:04:50.31 他スレに温度差、レベル差(特に人としての)があるとまともな人は辞めてっちゃうからと書いてあるの見たけどその通りだなと。人としてのレベル差はマナーなのではないかと。挨拶しない、ぶつかっても謝らない社会性の無い人が生き残る図太さ。
456踊る名無しさん
2021/10/19(火) 21:34:19.08 他人否定だいすきな時点でご同類ね。めくそはなくそDQNの世界の話だね。
458踊る名無しさん
2021/10/19(火) 23:21:18.40 センターで最前列真ん中、パッと見上手く見えるけど、ターンアウトできてなくて後ろタンジュがピョコン!てなる人、気になる。ターンアウトしてくれ
459踊る名無しさん
2021/10/19(火) 23:24:33.05 >>455
同意。
挨拶ぐらいはキチンと気持ちよくしたい派でする派だったけど、ガン無視されたりが多いから次第にいつも気持ちよく挨拶返してくれる人にしかしなくなったわ。
バレエやってて身につけた汚点だよ。
オープンだと講師も自分のクラスを受けない場合目を合わせないようにして挨拶してすんなよオーラ出してる人多いし。
同意。
挨拶ぐらいはキチンと気持ちよくしたい派でする派だったけど、ガン無視されたりが多いから次第にいつも気持ちよく挨拶返してくれる人にしかしなくなったわ。
バレエやってて身につけた汚点だよ。
オープンだと講師も自分のクラスを受けない場合目を合わせないようにして挨拶してすんなよオーラ出してる人多いし。
460踊る名無しさん
2021/10/20(水) 00:47:12.26 とにかく習ってる側が理論で頭でっかちになってもいいことないと思うよ
461踊る名無しさん
2021/10/20(水) 07:50:08.54 >>459
私は万が一を考えて
返さない人にも
義理というか保険かける意味でも挨拶してる
中には自分がガン無視するくせに
あいつ、あたしには挨拶しないムカつくとか言うのがいるからね
自分の正当性保持するためにやってる
私は万が一を考えて
返さない人にも
義理というか保険かける意味でも挨拶してる
中には自分がガン無視するくせに
あいつ、あたしには挨拶しないムカつくとか言うのがいるからね
自分の正当性保持するためにやってる
464踊る名無しさん
2021/10/20(水) 08:30:12.55465踊る名無しさん
2021/10/20(水) 09:32:58.82 >>464
バレエに限らずいるよね
学生時代に遭遇したことあるけど
人を選別するタイプだった
自分に利益のある人間だけ選んで付き合う人
いままで利益ないと無視してたくせに
何かの拍子に利益があるとわかると
急に手のひら返すよw
バレエに限らずいるよね
学生時代に遭遇したことあるけど
人を選別するタイプだった
自分に利益のある人間だけ選んで付き合う人
いままで利益ないと無視してたくせに
何かの拍子に利益があるとわかると
急に手のひら返すよw
466踊る名無しさん
2021/10/20(水) 10:53:12.98 いるわー
本人のレベルは私達と大差ないんだけど、私達群舞レベルか話しかけても素っ気なく適当な返事しかしないのに、大人からでも発表会の配役がいい人達にはニッコニコで話してる人
本人のレベルは私達と大差ないんだけど、私達群舞レベルか話しかけても素っ気なく適当な返事しかしないのに、大人からでも発表会の配役がいい人達にはニッコニコで話してる人
468踊る名無しさん
2021/10/20(水) 14:43:35.20469踊る名無しさん
2021/10/20(水) 16:31:12.73470踊る名無しさん
2021/10/20(水) 16:40:27.89 ちゃんとした先生の基準が難しいわ
私が最初に行ったスタジオは、先生が留学経験もある元バレエ団員さんだったけど、入門でも初心者にはとにかく難しかった
全然ついていけなくて嫌気がし始めた時に別のスタジオに通う友達に誘われて移籍してみた
そこの先生はいわゆるお教室プリマ出身の先生だったけど、初心者にも解りやすいレッスンで楽しくバレエが出来た
自分が上達してそこは物足りなくなって、今はまた他の街中スタジオに移籍してるけど、今なら最初のスタジオのレッスンにも多分楽しくついていけると思う
要は自分のレベルに合う所を選ぶのが大事ということだよ
私が最初に行ったスタジオは、先生が留学経験もある元バレエ団員さんだったけど、入門でも初心者にはとにかく難しかった
全然ついていけなくて嫌気がし始めた時に別のスタジオに通う友達に誘われて移籍してみた
そこの先生はいわゆるお教室プリマ出身の先生だったけど、初心者にも解りやすいレッスンで楽しくバレエが出来た
自分が上達してそこは物足りなくなって、今はまた他の街中スタジオに移籍してるけど、今なら最初のスタジオのレッスンにも多分楽しくついていけると思う
要は自分のレベルに合う所を選ぶのが大事ということだよ
471踊る名無しさん
2021/10/20(水) 17:29:22.43 469さんがナンチャッテじゃない先生って意味で書いてるのくらい分かるよね
472踊る名無しさん
2021/10/20(水) 17:33:17.31 自分の経験話したいだけだからスルーしてあげてw
473踊る名無しさん
2021/10/20(水) 17:42:44.26 だからちゃんとした先生でも指導方法が自分に合わなきゃ上達出来ないって言ってるんだよ
474踊る名無しさん
2021/10/20(水) 21:32:04.03 >>473
だね
先生によって
筋トレ系と緩め系がいるのかなと思ったことがある
どちらも目的は一緒なんだけど
アクセスの仕方が違う
筋トレ系先生はそのまんま
ここの筋肉で動け系
前腿つかうな
ハムスト内転筋使えや
よくいるタイプ
緩め系はその逆
例えば前腿使ってるよ
緩めて
でもそれは
=ハムスト内転筋使えやなんだよね
この緩め系の先生で自分は開眼した
だね
先生によって
筋トレ系と緩め系がいるのかなと思ったことがある
どちらも目的は一緒なんだけど
アクセスの仕方が違う
筋トレ系先生はそのまんま
ここの筋肉で動け系
前腿つかうな
ハムスト内転筋使えや
よくいるタイプ
緩め系はその逆
例えば前腿使ってるよ
緩めて
でもそれは
=ハムスト内転筋使えやなんだよね
この緩め系の先生で自分は開眼した
475踊る名無しさん
2021/10/21(木) 00:22:31.98 防衛大出身の先生とか凄いよ。
いきなり匍匐前進5番でとか言いだす。
レッスン中ずっとそんな感じだからバレエやりに来てるのか軍事教練なんだかよくわかなんい。
先生のご自宅スタジオなんだけど入口とかの見た目はロココっぽくてなんか素敵なのに、軍服来た先生が現れて敬礼!!とか言いだす。
あっけにとられちゃうわ
いきなり匍匐前進5番でとか言いだす。
レッスン中ずっとそんな感じだからバレエやりに来てるのか軍事教練なんだかよくわかなんい。
先生のご自宅スタジオなんだけど入口とかの見た目はロココっぽくてなんか素敵なのに、軍服来た先生が現れて敬礼!!とか言いだす。
あっけにとられちゃうわ
476踊る名無しさん
2021/10/21(木) 00:48:04.46 団員さん先生も凄いの
ホース持って走れっておっしゃるのよ。
掛け声が小さいとやりなおしだし。
発表会はいつもオレンジの衣装なんだよね。
あ、もちろん消防団の訓練よ。
バレエと関係ないわね
ホース持って走れっておっしゃるのよ。
掛け声が小さいとやりなおしだし。
発表会はいつもオレンジの衣装なんだよね。
あ、もちろん消防団の訓練よ。
バレエと関係ないわね
477踊る名無しさん
2021/10/23(土) 16:59:13.91 マッサージガンを買った話の続きなんだけど、店頭で見る機会があって手に取ってみたら、1万円クラス以上の製品ラインはやっぱり違うね。
ちゃんと縦に振動して、ポンポン叩くのを高速でやってくれるので、これなら効果が違うわ、と思った。買い直そうと思う。
ちゃんと縦に振動して、ポンポン叩くのを高速でやってくれるので、これなら効果が違うわ、と思った。買い直そうと思う。
478踊る名無しさん
2021/10/23(土) 17:48:16.20 あら、私一万弱のを買って、その後最近は別の一万弱のに買い換えようかと思ってるんだけど、
二万位内で考えるほうがいいかしら
二万位内で考えるほうがいいかしら
479踊る名無しさん
2021/10/23(土) 18:35:17.12 わからない。でも、DOCTORAIRとかだったら1万円弱で、かなり推奨製品だと思うよ。
481踊る名無しさん
2021/10/23(土) 21:52:28.80 亀だけど読み返したら笑った。
>>242
こういう人って
国家予算案についての議論も、
御自分の自宅の新築について設計士とのメールやりとりしてる時も、
御自分の癌の手術と化学療法の計画みたいな案件も
「3行でまとめられない奴は仕事できないよ!」って叫ぶのかなぁ?ってw
見てみたい。
>>242
こういう人って
国家予算案についての議論も、
御自分の自宅の新築について設計士とのメールやりとりしてる時も、
御自分の癌の手術と化学療法の計画みたいな案件も
「3行でまとめられない奴は仕事できないよ!」って叫ぶのかなぁ?ってw
見てみたい。
482踊る名無しさん
2021/10/23(土) 21:53:00.88 あー、よかった!
直接手にして確かめないとわからないから、店頭にあったものとなると、1万円少し出るものになる。
でも、それだけの価値はありそうなので、今回はそれでいいとします。
直接手にして確かめないとわからないから、店頭にあったものとなると、1万円少し出るものになる。
でも、それだけの価値はありそうなので、今回はそれでいいとします。
483踊る名無しさん
2021/10/24(日) 01:11:11.62484踊る名無しさん
2021/10/24(日) 11:45:14.44 >>474
そうなんだよね。
私も、後者の先生に感謝してます。
前者の先生だけじゃもっと時間がかかったと思う。
ーーーーーーーーーーーーーー
ありがちな例
「内転筋で(または内腿使って)脚を閉じろ」という先生と
「大臀筋で(またはお尻固めて)脚閉じないで」という先生がいる。
O脚もX脚も、今までの人生でろくに内転筋使ってなかったから
内転筋使えと言われても内転筋の感覚もないし、全然使えない。
内転筋使えないから、脚を閉じるのに大臀筋使うしかない。
でも、大臀筋使うのをやめられないと、いつまで経っても内転筋が使えるようにならない。
そのジレンマに悩み抜いて、ある先生は「内転筋を意識して使わせる」方向に進むし
別の先生は「大臀筋を使うな」という縛りで内転筋を使わせようとする。
後者の方法はお互い辛抱強くないと無理だね。
生徒は、言われてもすぐには大臀筋緩められなくて、自分の出来なささに失望するし
先生も、「ここに力入れないで」「ここの力抜いて」しか言えなくて、
もっと上手い教え方ができないのが悔しいし。
でも、言葉をかけるのは想像以上に力があって、決して侮れないものだと実感してる。
ベテラン先生はそういう経験が豊富だから諦めないんだろうなと思う。
最初はどうやればいいのか見当もつかなかったことが、「お尻緩めて」「お尻固めないで」と毎回
何ヶ月も言われ続けて試行錯誤してるうちになぜか出来るようになってたりすることがあるから。
特に効果的だったのが、その場所を触りながら「ここを使わないで」「ここの力抜いて」というやつだったな。
そうなんだよね。
私も、後者の先生に感謝してます。
前者の先生だけじゃもっと時間がかかったと思う。
ーーーーーーーーーーーーーー
ありがちな例
「内転筋で(または内腿使って)脚を閉じろ」という先生と
「大臀筋で(またはお尻固めて)脚閉じないで」という先生がいる。
O脚もX脚も、今までの人生でろくに内転筋使ってなかったから
内転筋使えと言われても内転筋の感覚もないし、全然使えない。
内転筋使えないから、脚を閉じるのに大臀筋使うしかない。
でも、大臀筋使うのをやめられないと、いつまで経っても内転筋が使えるようにならない。
そのジレンマに悩み抜いて、ある先生は「内転筋を意識して使わせる」方向に進むし
別の先生は「大臀筋を使うな」という縛りで内転筋を使わせようとする。
後者の方法はお互い辛抱強くないと無理だね。
生徒は、言われてもすぐには大臀筋緩められなくて、自分の出来なささに失望するし
先生も、「ここに力入れないで」「ここの力抜いて」しか言えなくて、
もっと上手い教え方ができないのが悔しいし。
でも、言葉をかけるのは想像以上に力があって、決して侮れないものだと実感してる。
ベテラン先生はそういう経験が豊富だから諦めないんだろうなと思う。
最初はどうやればいいのか見当もつかなかったことが、「お尻緩めて」「お尻固めないで」と毎回
何ヶ月も言われ続けて試行錯誤してるうちになぜか出来るようになってたりすることがあるから。
特に効果的だったのが、その場所を触りながら「ここを使わないで」「ここの力抜いて」というやつだったな。
485踊る名無しさん
2021/10/24(日) 11:53:16.97 まだダラダラ蘊蓄かぁ
486踊る名無しさん
2021/10/24(日) 12:34:05.73 これは蘊蓄いわないでしょ
体験談だよね
専門用語だらけのどっかのコピペみたいな長文蘊蓄より
こういう体験談のほうがわかりやすいというか
ピンときやすい
体験談だよね
専門用語だらけのどっかのコピペみたいな長文蘊蓄より
こういう体験談のほうがわかりやすいというか
ピンときやすい
487踊る名無しさん
2021/10/24(日) 13:49:57.42 >>480
せっかくだから別の大型店舗見に行ったら DOCTORAIR ありました。エントリーモデルとしてはこれが最高ですね。
迷うところは U字型とクッションタイプのアタッチメントがないこと(DOCTORのは先が尖ってる)。でも1万円弱だからね。
買おうと思ってたのはMYTREX MINIだけど比べてみると小さくて小さくて。これのプロタイプだとU字型とクッションタイプのアタッチメント付いて、パワーも断然安定してる。
ただお値段がDOCTORAIR2台分なので、もう一回考えることに・・・
ところで、DOCTORAIR買い替えの理由は何ですか?
せっかくだから別の大型店舗見に行ったら DOCTORAIR ありました。エントリーモデルとしてはこれが最高ですね。
迷うところは U字型とクッションタイプのアタッチメントがないこと(DOCTORのは先が尖ってる)。でも1万円弱だからね。
買おうと思ってたのはMYTREX MINIだけど比べてみると小さくて小さくて。これのプロタイプだとU字型とクッションタイプのアタッチメント付いて、パワーも断然安定してる。
ただお値段がDOCTORAIR2台分なので、もう一回考えることに・・・
ところで、DOCTORAIR買い替えの理由は何ですか?
488踊る名無しさん
2021/10/24(日) 16:03:04.19 >内転筋は動脚のバネとして使われる。立つ時はそれほど役にたたない。 って
>>412が書いたけど、
これは反張膝以外の人は真に受けない方がいいよ。
1番で立って膝をくっつけて伸ばすと踵が離れる人(反張膝)は
内転筋使わなくても立てるんだよ。
普通の人は、1番で立って踵をくっつけて脚の力を抜くと膝が離れる。
常に膝が重力で屈曲しようとしている骨格なんだから、
大腿四頭筋で膝を伸ばすか、内転筋で太腿を中央に引き寄せるか、
どっちかしないと立てないよ。
でも内転筋使わないで、膝伸ばしを全部大腿四頭筋に頼ってると、
動きがバレエじゃなくなるし前腿ムキムキになる。
バレエにしたかったら、ただ立つだけでも常時内転筋使って脚を寄せているのが正解。
さらに膝下を外旋させるために外側ハムストリングも使って立つから、余計に膝が曲がる。
なので膝の安全のためにも、大腿四頭筋も使って、内側広筋と中間広筋で膝のお皿を引っ張り上げておく。
>>412が書いたけど、
これは反張膝以外の人は真に受けない方がいいよ。
1番で立って膝をくっつけて伸ばすと踵が離れる人(反張膝)は
内転筋使わなくても立てるんだよ。
普通の人は、1番で立って踵をくっつけて脚の力を抜くと膝が離れる。
常に膝が重力で屈曲しようとしている骨格なんだから、
大腿四頭筋で膝を伸ばすか、内転筋で太腿を中央に引き寄せるか、
どっちかしないと立てないよ。
でも内転筋使わないで、膝伸ばしを全部大腿四頭筋に頼ってると、
動きがバレエじゃなくなるし前腿ムキムキになる。
バレエにしたかったら、ただ立つだけでも常時内転筋使って脚を寄せているのが正解。
さらに膝下を外旋させるために外側ハムストリングも使って立つから、余計に膝が曲がる。
なので膝の安全のためにも、大腿四頭筋も使って、内側広筋と中間広筋で膝のお皿を引っ張り上げておく。
489踊る名無しさん
2021/10/24(日) 16:04:20.97 反張膝の人は、立つと重力で膝が普通と反対方向(過進展方向)に曲がろうとするでしょ。
大腿四頭筋使わなくても膝が伸びるし、内転筋使わなくても内腿がくっつく。
特に、骨盤幅が狭くて股関節同士の距離が近い、骨格の条件のいい人は、
筋肉ろくに使わないでも骨で立てる。
股関節の外旋可動域が大きければ、膝下をそんなに外旋させなくてもよくて
外側ハムストリングも普通の人ほど酷使しないで立てる。
とにかく、条件の良い人は筋肉使わないで楽に立てる。
だから脚が細いんだよ。
でも、筋肉使わなくても立てるからって骨格に寄りかかって立ってると膝に危険だよ。
反張膝の金子扶生さんなんか、2回も前十字靭帯切ったから、今は相当筋トレ頑張ってると思う。
太腿がガッチリしてる。
大腿四頭筋使わなくても膝が伸びるし、内転筋使わなくても内腿がくっつく。
特に、骨盤幅が狭くて股関節同士の距離が近い、骨格の条件のいい人は、
筋肉ろくに使わないでも骨で立てる。
股関節の外旋可動域が大きければ、膝下をそんなに外旋させなくてもよくて
外側ハムストリングも普通の人ほど酷使しないで立てる。
とにかく、条件の良い人は筋肉使わないで楽に立てる。
だから脚が細いんだよ。
でも、筋肉使わなくても立てるからって骨格に寄りかかって立ってると膝に危険だよ。
反張膝の金子扶生さんなんか、2回も前十字靭帯切ったから、今は相当筋トレ頑張ってると思う。
太腿がガッチリしてる。
490踊る名無しさん
2021/10/24(日) 16:05:40.20 https://youtu.be/OoJiaEL9WeQ
「反張膝でも、膝は筋肉を使って完全に伸ばして立つ。そのためには1番で踵同士が離れてもいい」
「内転筋も大腿四頭筋もハムストリングスも、全ての筋肉を動員して当尺性収縮させて立たなければいけない」
というのが最近のボリショイ・アカデミーの指導らしいよ。
反対に、マリア・ホーレワは、オンラインレッスンで
1番の踵をくっつけることにかなり神経使ってて
動脚動かすたびに離れていく踵をプリエしてくっつけるというのを延々繰り返してたから
彼女の在学当時のワガノワ ・アカデミーの指導は
「反張膝の生徒も1番は踵をくっつけなければならない(膝を緩めてでも)」だったんだろうと思う。
「反張膝でも、膝は筋肉を使って完全に伸ばして立つ。そのためには1番で踵同士が離れてもいい」
「内転筋も大腿四頭筋もハムストリングスも、全ての筋肉を動員して当尺性収縮させて立たなければいけない」
というのが最近のボリショイ・アカデミーの指導らしいよ。
反対に、マリア・ホーレワは、オンラインレッスンで
1番の踵をくっつけることにかなり神経使ってて
動脚動かすたびに離れていく踵をプリエしてくっつけるというのを延々繰り返してたから
彼女の在学当時のワガノワ ・アカデミーの指導は
「反張膝の生徒も1番は踵をくっつけなければならない(膝を緩めてでも)」だったんだろうと思う。
491踊る名無しさん
2021/10/24(日) 16:23:51.28 確か Ballet Conrad でもそういうこと言ってたような。
Misty Copeland が1番で立っているハイパーエクステンションは見ていて気の毒なほどだけど。
足1足分と言わないまでも、足半足分ほどは空いてるから。
Misty Copeland が1番で立っているハイパーエクステンションは見ていて気の毒なほどだけど。
足1足分と言わないまでも、足半足分ほどは空いてるから。
492踊る名無しさん
2021/10/24(日) 20:22:29.58 >>489
日頃長文さん苦手なんだけど
この解説は一読してすっと入ったので
たぶん、自分がテーマにして疑問に感じていた事に
ピンポイントでヒットする上手い回答だったのだと思う
ちなみに自分は入る膝で正しく訓練できずに悩んできたタイプで
お友達は骨盤狭くて脚が無理なく真下に下りるタイプですごくバレエ向きだけど
デリケートなのでやはり訓練が難しいです
日頃長文さん苦手なんだけど
この解説は一読してすっと入ったので
たぶん、自分がテーマにして疑問に感じていた事に
ピンポイントでヒットする上手い回答だったのだと思う
ちなみに自分は入る膝で正しく訓練できずに悩んできたタイプで
お友達は骨盤狭くて脚が無理なく真下に下りるタイプですごくバレエ向きだけど
デリケートなのでやはり訓練が難しいです
493踊る名無しさん
2021/10/24(日) 20:42:58.96 骨盤狭くて無理なく足が下に伸びるってマラーホフみたいな骨格?
今はちょっとメタボだけどマラーホフの骨格がバレエには理想的だなって羨ましく思う
今はちょっとメタボだけどマラーホフの骨格がバレエには理想的だなって羨ましく思う
494踊る名無しさん
2021/10/25(月) 18:13:23.64 >>491
これかぁ!まだチラ見しただけだけど。
https://youtu.be/rumasf4G8zo?t=255
これは確かにすごい。めっちゃ扱いにくそうな脚。
彼女のジュリエット見て(脳裏にフェリが浮かんでたのもあって)
全然ダメだと思ったけど、
この脚の扱いが難しくて不安定だから
本番で上半身がガチガチになっちゃったりするのかな。
これかぁ!まだチラ見しただけだけど。
https://youtu.be/rumasf4G8zo?t=255
これは確かにすごい。めっちゃ扱いにくそうな脚。
彼女のジュリエット見て(脳裏にフェリが浮かんでたのもあって)
全然ダメだと思ったけど、
この脚の扱いが難しくて不安定だから
本番で上半身がガチガチになっちゃったりするのかな。
495踊る名無しさん
2021/10/25(月) 20:19:56.49 >>494
この動画で詳しく説明してるよ、ちょっと長いけど。ミスティをコーチするようになる以前の動画で、間違った指導を受けていると警告してる。
https://www.youtube.com/watch?v=HxOQWG3tIVM
この動画で詳しく説明してるよ、ちょっと長いけど。ミスティをコーチするようになる以前の動画で、間違った指導を受けていると警告してる。
https://www.youtube.com/watch?v=HxOQWG3tIVM
496踊る名無しさん
2021/10/25(月) 21:30:51.21 Misty Copelandさん?ほどすごくないですが、確かに自分はこのタイプです
今苦労して一生懸命治してます
お友達はどこのオープンでも見たことが無い真っすぐ癖のない脚で
マラホフさんがどうなのかはスイマセン不勉強で良く知らないのですが
彼女は股関節や内臓の不調をよく訴えていて
バレエ向きの脚の人が全くいない日本のお教室やスタジオでは
こういう脚の人が逆に故障しやすいのではないかと思ったりしています
今苦労して一生懸命治してます
お友達はどこのオープンでも見たことが無い真っすぐ癖のない脚で
マラホフさんがどうなのかはスイマセン不勉強で良く知らないのですが
彼女は股関節や内臓の不調をよく訴えていて
バレエ向きの脚の人が全くいない日本のお教室やスタジオでは
こういう脚の人が逆に故障しやすいのではないかと思ったりしています
497踊る名無しさん
2021/10/25(月) 21:37:31.28 X脚でも綺麗なX脚とそうでもないX脚の人がいるね
折れ曲がって見えるX脚はなんか怖い
折れ曲がって見えるX脚はなんか怖い
498踊る名無しさん
2021/10/25(月) 22:05:43.34 弓なりな流れる様なXは綺麗ですよね
膝をグッと中に押し込んだ将来心配な脚は痛々しく感じるし大概短めで太くなりがち
膝をグッと中に押し込んだ将来心配な脚は痛々しく感じるし大概短めで太くなりがち
499踊る名無しさん
2021/10/25(月) 22:21:19.75 なんでもほどほどがいいよね。
500踊る名無しさん
2021/10/26(火) 13:53:41.03 ( ´・ω・`)_且~~ 500
501踊る名無しさん
2021/10/26(火) 17:13:22.05 海外のバレエ団のバレリーナって誰でも多少は反張膝なものだと思うけど
(日本の団は真っ直ぐな脚がいいとしてるようだけど)
コールドの脚線美ならパリオペが一番じゃないだろうか。
艶かしいS字の曲線美。
Dorothée Gilbert Myriam Ould-Braham Swan Lake Little Swans
https://youtu.be/jSTia7AmWDI
4羽のエシャペのところこそが、あらゆるバレエ作品中一番脚線美を見せつける振り付けだと思うよ。
いろいろ見比べるならこっち(東バも入ってる)
Swan Lake Act 2 Little Swans - 8 performances for comparison
https://youtu.be/uPwSndlRpg8
(日本の団は真っ直ぐな脚がいいとしてるようだけど)
コールドの脚線美ならパリオペが一番じゃないだろうか。
艶かしいS字の曲線美。
Dorothée Gilbert Myriam Ould-Braham Swan Lake Little Swans
https://youtu.be/jSTia7AmWDI
4羽のエシャペのところこそが、あらゆるバレエ作品中一番脚線美を見せつける振り付けだと思うよ。
いろいろ見比べるならこっち(東バも入ってる)
Swan Lake Act 2 Little Swans - 8 performances for comparison
https://youtu.be/uPwSndlRpg8
502踊る名無しさん
2021/10/26(火) 20:23:39.68 日本は真っ直ぐな脚がよしとされてるの?
s字ラインが出てる人がいないからあえてその基準にしてることはない?
ユース見てて思ったわ。多くの子がポアントこの立ち方でいいのかなあって。考えてみればあの立ち方じゃsラインを出すように脚を作り上げていくのは難しいと思う。
s字ラインが出てる人がいないからあえてその基準にしてることはない?
ユース見てて思ったわ。多くの子がポアントこの立ち方でいいのかなあって。考えてみればあの立ち方じゃsラインを出すように脚を作り上げていくのは難しいと思う。
503踊る名無しさん
2021/10/26(火) 21:51:28.97 マーティプレバレエコンクール個人ごとの動画がアップされてるね
505踊る名無しさん
2021/10/26(火) 22:04:51.24 >>502
日本人はまっすぐ脚の人が多いからまっすぐ脚向けバレエが発展した
まっすぐ脚の先生はS字ラインの骨格の生徒を上手く教えられないから「X脚は本当はバレエに向いてない」って迷信が生まれた
ユースのNY決戦に何人も生徒を送ってる先生もパリオペみたいな脚のラインの作り方はわからないって言ってた
日本人はまっすぐ脚の人が多いからまっすぐ脚向けバレエが発展した
まっすぐ脚の先生はS字ラインの骨格の生徒を上手く教えられないから「X脚は本当はバレエに向いてない」って迷信が生まれた
ユースのNY決戦に何人も生徒を送ってる先生もパリオペみたいな脚のラインの作り方はわからないって言ってた
506踊る名無しさん
2021/10/27(水) 01:02:02.29 酷え迷信だな。
パリオペってそんなにs字だっけ?
足の甲は綺麗に出てる人も多いけど全員じゃないしな。
脚と足のラインが綺麗だなと思うのはやっぱりワガノワのエリート達かな。
パリオペってそんなにs字だっけ?
足の甲は綺麗に出てる人も多いけど全員じゃないしな。
脚と足のラインが綺麗だなと思うのはやっぱりワガノワのエリート達かな。
507踊る名無しさん
2021/10/27(水) 01:15:16.60 >>506
主役級ダンサーは、まあ、置いて置いて、
これはコールドの話しなんで。
ロシアのコールドバレエはね、
脚の印象が曲線じゃなくて直線の人が多いし、脚の使い方が結構雑だなと思う。
個人的な感想ね。
主役級ダンサーは、まあ、置いて置いて、
これはコールドの話しなんで。
ロシアのコールドバレエはね、
脚の印象が曲線じゃなくて直線の人が多いし、脚の使い方が結構雑だなと思う。
個人的な感想ね。
508踊る名無しさん
2021/10/27(水) 12:40:26.79 教室で◯◯学会の勧誘するの本当止めてほしい
しかも怪しい腕輪つけてて怖い
しかも怪しい腕輪つけてて怖い
509踊る名無しさん
2021/10/27(水) 14:26:10.90 どこ行っても多いからね
511踊る名無しさん
2021/10/27(水) 21:21:35.34 毒盛って殺したりしないでね
512踊る名無しさん
2021/10/27(水) 21:31:37.44513踊る名無しさん
2021/10/27(水) 21:33:20.43514踊る名無しさん
2021/10/27(水) 21:39:08.01515踊る名無しさん
2021/10/27(水) 22:05:22.54516踊る名無しさん
2021/10/27(水) 22:11:08.27 てかここにもおるだろ(笑)
517踊る名無しさん
2021/10/27(水) 22:12:34.47 そうか〜っ
518踊る名無しさん
2021/10/27(水) 22:25:55.68519踊る名無しさん
2021/10/27(水) 22:33:48.12 >>514
反張膝の人は反張膝の先生に習った方が良いって言うよね。
私、関西の教室知らないんだけど、地主先生って
ご本人が反張膝なのかもなって。
金子扶生さんも倉永美沙さんも、あんな美しい反張膝の
一流中の一流ダンサーを輩出してるだけに。
反張膝の人は反張膝の先生に習った方が良いって言うよね。
私、関西の教室知らないんだけど、地主先生って
ご本人が反張膝なのかもなって。
金子扶生さんも倉永美沙さんも、あんな美しい反張膝の
一流中の一流ダンサーを輩出してるだけに。
520踊る名無しさん
2021/10/27(水) 22:39:24.67 >>520
あそこのバレエ団のダンサーさんは皆さん上手だし美しい人揃いだね
でもそこの団員さんが先生をしてるオープンに行くと判るけど、大人から生徒には本当にドライよ
ガッツリ指導を貰うよりとりあえず動けたらいいって人が美しいお手本を見ながらレッスンする感じ
あそこのバレエ団のダンサーさんは皆さん上手だし美しい人揃いだね
でもそこの団員さんが先生をしてるオープンに行くと判るけど、大人から生徒には本当にドライよ
ガッツリ指導を貰うよりとりあえず動けたらいいって人が美しいお手本を見ながらレッスンする感じ
521踊る名無しさん
2021/10/27(水) 23:12:58.74 えっ、そこ出身の先生に習ってた事あるけど大人からにも本当に全力で指導して下さったけどな
根強いファンも生まれて先生を追いかけて移ったひとも多数いた程
先生によるね
根強いファンも生まれて先生を追いかけて移ったひとも多数いた程
先生によるね
522踊る名無しさん
2021/10/27(水) 23:58:04.45 そうかとバレエは似合わないな
それはさておき、教室にそういう独特なものを持ち込んで欲しくないわ
昔あるスタジオでアジア国の生徒達が代わる代わる自国の手料理を持ってきてくれて
レッスン後軽食会みたいになってたことがあったんだけど、それも何か違うと思った
バレエ教室はバレエをする為だけの場所であって欲しいからかな
それはさておき、教室にそういう独特なものを持ち込んで欲しくないわ
昔あるスタジオでアジア国の生徒達が代わる代わる自国の手料理を持ってきてくれて
レッスン後軽食会みたいになってたことがあったんだけど、それも何か違うと思った
バレエ教室はバレエをする為だけの場所であって欲しいからかな
524踊る名無しさん
2021/10/28(木) 00:02:53.86 >>522
以前創価がノイマイヤーのハンブルクバレエ団を招聘したよね
NBSなどよりも高いチケット代で、
そうかー相場より高い分はお布施になっちゃうのかと複雑な思いになりつつも、
観たいから観に行ったわ
以前創価がノイマイヤーのハンブルクバレエ団を招聘したよね
NBSなどよりも高いチケット代で、
そうかー相場より高い分はお布施になっちゃうのかと複雑な思いになりつつも、
観たいから観に行ったわ
525踊る名無しさん
2021/10/28(木) 00:08:22.65 自分の憧れの先生がもし学会員だったら泣くわ
527踊る名無しさん
2021/10/28(木) 00:12:21.41529踊る名無しさん
2021/10/28(木) 00:55:10.89530踊る名無しさん
2021/10/28(木) 00:55:11.49531踊る名無しさん
2021/10/28(木) 02:03:33.95 アンチの方が詳しすぎるの典型だねこれ
532踊る名無しさん
2021/10/28(木) 07:02:52.75533踊る名無しさん
2021/10/28(木) 07:05:32.95 民音ってまだある?
あれ、創価の呼び屋じゃん
あれ、創価の呼び屋じゃん
534踊る名無しさん
2021/10/28(木) 07:31:10.87 民音が創価だったっけ?
535踊る名無しさん
2021/10/28(木) 10:11:23.98 そうかよ....じゃなくって、そうだよ
537踊る名無しさん
2021/10/28(木) 11:52:04.72 日本だけでなく地球規模で物事を考えることができる。踊り手として、世界に通用するレベルのバレエの専門家を育てることを目的に創られたバレエスタジオです。( S=Specialist 専門家 G=Globalist 地球主義者 I=Internationalist 国際人)
だってさ
だってさ
538踊る名無しさん
2021/10/28(木) 12:28:27.18 頭悪そうな略だね
539踊る名無しさん
2021/10/28(木) 12:28:40.66540踊る名無しさん
2021/10/28(木) 12:41:24.10 そうか〜 泣くか
541踊る名無しさん
2021/10/28(木) 19:54:56.95 頭良さそうな略ってどれ?
542踊る名無しさん
2021/10/28(木) 20:06:56.44543踊る名無しさん
2021/10/28(木) 21:41:06.01 大人から始めるバレエだけど、いろんな豆知識がぎゅっと学べるスレはここでしか?
544踊る名無しさん
2021/10/29(金) 11:23:28.91 おばあちゃんの知恵袋的な気持ちで見ているわ
545踊る名無しさん
2021/10/29(金) 11:46:11.18 大人は先生とフレンドリーに会話できるし自由にいろんな先生に習えるから結構最新の情報を知ってたりするよ
546踊る名無しさん
2021/10/29(金) 15:47:42.33547踊る名無しさん
2021/10/29(金) 16:19:30.42 そーかは意外と多いですよ。
芸能人は周知のとおり。
あとは芸術系とか商売や会社経営者とか。バレエ教室でそれ系は知らんが居てもおかしくないな。
芸能人は周知のとおり。
あとは芸術系とか商売や会社経営者とか。バレエ教室でそれ系は知らんが居てもおかしくないな。
548踊る名無しさん
2021/10/29(金) 16:47:01.93 会社経営者?
549踊る名無しさん
2021/10/29(金) 17:34:03.63 創価は芸術系に仕事を回すんだよ。
それで芸術系が仕事が欲しくて入会したりする。
小企業も同じで仕事を回しあうから仕事が欲しくて入会する。
公明党って利益誘導をやるじゃん。公明党が圧力をかけて道路に信号をつけましたとかなんとか。
コバンザメして万年与党とか言ってるし、糞汚い連中だよ。
それで芸術系が仕事が欲しくて入会したりする。
小企業も同じで仕事を回しあうから仕事が欲しくて入会する。
公明党って利益誘導をやるじゃん。公明党が圧力をかけて道路に信号をつけましたとかなんとか。
コバンザメして万年与党とか言ってるし、糞汚い連中だよ。
550踊る名無しさん
2021/10/29(金) 20:13:20.12 商売してた曽祖父が
そうか入ってたけど
あくまで商売上の付き合いって割り切ってたから
仏壇くらいしか痕跡なかったわ
そうか入ってたけど
あくまで商売上の付き合いって割り切ってたから
仏壇くらいしか痕跡なかったわ
551踊る名無しさん
2021/10/29(金) 20:15:29.48 そうか〜やっぱり??
552踊る名無しさん
2021/10/29(金) 20:46:43.85 想像で書いてる?
仕事回し合うはそれこそ大きな仕事になればなるほど無いと思われるね
経営者が同じ宗教だから仕事を優遇するなんて無い無い
大企業相手ではそんなのがまず皆無だし
結局は技術力が高くて納期が早いそしてコストが低い
これに勝るものは無いからね利益を追求する企業仕事の場合
芸能関係はコネが売れることに最も影響する要因ならば優遇があるのかも知れないが
仕事回し合うはそれこそ大きな仕事になればなるほど無いと思われるね
経営者が同じ宗教だから仕事を優遇するなんて無い無い
大企業相手ではそんなのがまず皆無だし
結局は技術力が高くて納期が早いそしてコストが低い
これに勝るものは無いからね利益を追求する企業仕事の場合
芸能関係はコネが売れることに最も影響する要因ならば優遇があるのかも知れないが
553踊る名無しさん
2021/10/29(金) 21:17:34.10 仮にもし自分が子供からバレエやっててプロを目指してるけどどこもコンクールに引っかからなくて入会すれば仕事を回すと言われても、
世間から怪しい独特な人という烙印を生涯押されることになるので絶対入会しないな
やっぱり会員は信者なんだよ
世間から怪しい独特な人という烙印を生涯押されることになるので絶対入会しないな
やっぱり会員は信者なんだよ
554踊る名無しさん
2021/10/29(金) 22:57:51.70 もう草加の話は飽きた
日曜に選挙に行って好きな党に投票してくれ
それでいいだろ
日曜に選挙に行って好きな党に投票してくれ
それでいいだろ
555踊る名無しさん
2021/10/30(土) 02:36:05.72 あなたは勧誘されないでしょう
お家が貧乏だったり忙しくて使えなさそうな人や
宗教アレルギーがある人はコスパが悪いと見えて
勧誘しないようになってるようなんだよ
どうせ悪評撒かれるとかデメリットしかないからなんだろうね
なぜわかるのかというとママ友でいるんだけど
私が一切声かけられたことがないから
それ以外では普通に接してるし不思議だとも思ってた
お家が貧乏だったり忙しくて使えなさそうな人や
宗教アレルギーがある人はコスパが悪いと見えて
勧誘しないようになってるようなんだよ
どうせ悪評撒かれるとかデメリットしかないからなんだろうね
なぜわかるのかというとママ友でいるんだけど
私が一切声かけられたことがないから
それ以外では普通に接してるし不思議だとも思ってた
556踊る名無しさん
2021/10/30(土) 03:11:24.64557踊る名無しさん
2021/10/30(土) 03:16:11.82 >>515
教室にさりげなく教祖様の本が置いてあるとか
何も兆候は無かったの?
以前行っていた医者の診察室の書棚ににさりげなくというか
バレバレで教祖様の本が置いてあって
わざと見えるように置くのかなと思った。
教室にさりげなく教祖様の本が置いてあるとか
何も兆候は無かったの?
以前行っていた医者の診察室の書棚ににさりげなくというか
バレバレで教祖様の本が置いてあって
わざと見えるように置くのかなと思った。
558踊る名無しさん
2021/10/30(土) 03:19:05.87561踊る名無しさん
2021/10/30(土) 08:31:36.20 >>560
宗教はよくできた最古の集金システムだから。
なので余りお金持ちモード全開にしてる人、精神病んでるオーラ出してるとターゲットにされるのよ。
金持ちほど余り華美に持ち物にお金かけてなかったりするわよ。嫌な人が寄ってくるのわかってるから。
着てるものでさりげなーくバレる人もいるけどね。そう言う人はホント上品だと思う。
宗教はよくできた最古の集金システムだから。
なので余りお金持ちモード全開にしてる人、精神病んでるオーラ出してるとターゲットにされるのよ。
金持ちほど余り華美に持ち物にお金かけてなかったりするわよ。嫌な人が寄ってくるのわかってるから。
着てるものでさりげなーくバレる人もいるけどね。そう言う人はホント上品だと思う。
562踊る名無しさん
2021/10/30(土) 08:45:03.93 ここ創価スレなの?
いい加減しつこいね
いい加減しつこいね
563踊る名無しさん
2021/10/30(土) 09:38:04.25 あと妊婦さんもね。ちょっと不安定な部分があるから引っ張りやすいみたい。
近所にマタニティヨガ専門のところがあって、なんでそんなにピンポイントなんだ?と思ったらそっち系だった。
創価じゃないけどね。
キリスト教だとお給料とか稼ぎの2割献金するんだよね。
ヨーロッパのカソリックもそうだから世界全体でみるとそれが普通みたい。
だから年収高い人が集まる教会はお金持ちよ。
年収2000万円だと税金が700万円 献金が400万円 残りが900万円
年収500万円だと税金が120万円 献金が100万円 残りは280万円
凄いでしょ
近所にマタニティヨガ専門のところがあって、なんでそんなにピンポイントなんだ?と思ったらそっち系だった。
創価じゃないけどね。
キリスト教だとお給料とか稼ぎの2割献金するんだよね。
ヨーロッパのカソリックもそうだから世界全体でみるとそれが普通みたい。
だから年収高い人が集まる教会はお金持ちよ。
年収2000万円だと税金が700万円 献金が400万円 残りが900万円
年収500万円だと税金が120万円 献金が100万円 残りは280万円
凄いでしょ
564踊る名無しさん
2021/10/30(土) 09:43:29.44 創価の場合は聖教新聞が収入源みたいね。
学会員が新聞取ってほしい、お金はいいからって頼んでくるのは、学会員が負担してでも新聞の拡張をしたいからなんだよね。
配達も学会員がやるんだよ。
だからキリスト教みたいに収入の何割献金とかはない。
貧乏人の宗教だって言われる理由の一つかもね。
学会員が新聞取ってほしい、お金はいいからって頼んでくるのは、学会員が負担してでも新聞の拡張をしたいからなんだよね。
配達も学会員がやるんだよ。
だからキリスト教みたいに収入の何割献金とかはない。
貧乏人の宗教だって言われる理由の一つかもね。
566踊る名無しさん
2021/10/30(土) 11:12:09.76 関係ないって怒ってる人もいるみたいだけど、バレエとか芸術系は宗教や政治とは歴史的観点から言っても結構絡みがある。
予備知識としては持っていた方がいいね。
予備知識としては持っていた方がいいね。
567踊る名無しさん
2021/10/30(土) 11:47:06.53 だからと言ってしつこいよね。
雑談スレでやれば?
雑談スレでやれば?
568踊る名無しさん
2021/10/30(土) 11:49:45.11 明日選挙だしね。
公明党が創価学会員以外の投票の事をF票っていうんだよ。
利益誘導が効いて投票者しちゃう人がいるらしい。
〇〇〇に信号付けました!!みたいなやつ
全体のバランスとか考えないから行政サービスのバランスがおかしくなるからいない方がいいね。
公明党が創価学会員以外の投票の事をF票っていうんだよ。
利益誘導が効いて投票者しちゃう人がいるらしい。
〇〇〇に信号付けました!!みたいなやつ
全体のバランスとか考えないから行政サービスのバランスがおかしくなるからいない方がいいね。
569踊る名無しさん
2021/10/30(土) 11:59:08.63 欧米バレエ学校でガンガン出してるスカラも財源はそんなもんだから、関係ありだよね。
で、それで育ったダンサーさん達の一部は目に入ってくる訳だし。
で、それで育ったダンサーさん達の一部は目に入ってくる訳だし。
570踊る名無しさん
2021/10/30(土) 14:10:17.21 大人から始めるバレエスレで何言ってだかね
選挙目的としか思えないわね
選挙目的としか思えないわね
571踊る名無しさん
2021/10/30(土) 14:12:16.92 ヨーロッパの場合だと教会が信者さんの為の公園を作ったりするんだよね。
信者さん以外でも入っていいんだけど、ちょっと囲われた感じになってる。
そういうのも含めてぜ〜んぶ面倒みて二割だから高いけどそうでもないかもともいえる。
その中にバレエも入ってたりするんだよね。バレエ学校の運営にお金を出していたり公演にお金を出したりもするね。
バレエと宗教、関係大ありよね
信者さん以外でも入っていいんだけど、ちょっと囲われた感じになってる。
そういうのも含めてぜ〜んぶ面倒みて二割だから高いけどそうでもないかもともいえる。
その中にバレエも入ってたりするんだよね。バレエ学校の運営にお金を出していたり公演にお金を出したりもするね。
バレエと宗教、関係大ありよね
572踊る名無しさん
2021/10/30(土) 14:22:04.84 だから雑談スレでやれば
大人から始めるのにバレエ学校なんて関係ないし
留学スレもあるよ
選挙と思われても仕方ないね
大人から始めるのにバレエ学校なんて関係ないし
留学スレもあるよ
選挙と思われても仕方ないね
573踊る名無しさん
2021/10/30(土) 14:36:55.88 >>569ですが勧誘目的ではないですよ。
大人だろうが子供がプロを目指している保護者だろうが、ある程度世の中のシステムを理解していた方がいいということです。
他の方が言っている欧米社会でのキリスト教の役割は日本の社会での宗教には当てはまるとは言えませんが、自身の習い事やお金を落としている先がどうのような性格のものかは知っておいた方がいいですよ。
より深く踊りを追求するならばですけど。
大人だろうが子供がプロを目指している保護者だろうが、ある程度世の中のシステムを理解していた方がいいということです。
他の方が言っている欧米社会でのキリスト教の役割は日本の社会での宗教には当てはまるとは言えませんが、自身の習い事やお金を落としている先がどうのような性格のものかは知っておいた方がいいですよ。
より深く踊りを追求するならばですけど。
574踊る名無しさん
2021/10/30(土) 14:44:22.81 しつこいなー。
それともこのスレの人が無知だって言いたいの?
自分だけが知ってると思って語る人って恥ずかしいわ。
勉強してる人だってたくさんいるわよ。
それともこのスレの人が無知だって言いたいの?
自分だけが知ってると思って語る人って恥ずかしいわ。
勉強してる人だってたくさんいるわよ。
576踊る名無しさん
2021/10/30(土) 15:21:45.79 天使のスレでも創価とか宗教とか書いてる人だよね
洗脳ってこわい(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
洗脳ってこわい(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
577踊る名無しさん
2021/10/30(土) 15:31:51.61 いたね。突然宗教の勧誘について書き込みした人。
規約持ち出されてぶっ倒されてたw
スカッとしたわ。
規約持ち出されてぶっ倒されてたw
スカッとしたわ。
579踊る名無しさん
2021/10/30(土) 16:01:49.72 宗教の話なんてスルースルー
583踊る名無しさん
2021/10/30(土) 22:00:36.02 ここ数日オープンでいろんな先生のクラス挑戦してるんだけど、
くしくも4連続ぐらいパが似通っている… ふしぎ
皆さん違う団出身だけど、実はルーツの先生が同じとかなんだろうか
くしくも4連続ぐらいパが似通っている… ふしぎ
皆さん違う団出身だけど、実はルーツの先生が同じとかなんだろうか
584踊る名無しさん
2021/10/30(土) 22:04:46.71 確かに貧乏を馬鹿にしたいから特定の宗教を叩いてるようにも見えるわよね
結局叩きたいのは宗教ではなく貧乏の方なのかしら?
結局叩きたいのは宗教ではなく貧乏の方なのかしら?
585踊る名無しさん
2021/10/30(土) 22:06:57.04 それはバレエスレなんだから仕方ないよwww
あのご家庭はこのくらいとかって資産で人の事をランキングしてるし
口を開ければ奥様達金の話しかしないもの
あのご家庭はこのくらいとかって資産で人の事をランキングしてるし
口を開ければ奥様達金の話しかしないもの
586踊る名無しさん
2021/10/31(日) 00:07:07.85587踊る名無しさん
2021/10/31(日) 01:10:08.43 あら?貧乏人じゃないのにそちら側に興味が湧くのは余り宜しくないわ
あなたのとってプラスになる事は一つもないのだからw
知りたかったら老舗番組のザ・ノンフィクションという番組を見てみるといいよ
人生って色々あるけど日本が平和な事に感謝できるから
あなたのとってプラスになる事は一つもないのだからw
知りたかったら老舗番組のザ・ノンフィクションという番組を見てみるといいよ
人生って色々あるけど日本が平和な事に感謝できるから
588踊る名無しさん
2021/10/31(日) 05:05:28.85 テレビなんて見てるんだ? 今どきそんな人いるんだね。そっちが凄い
589踊る名無しさん
2021/10/31(日) 07:57:11.20 毎日テレビを見てるよ
ニュース番組はなにかしら毎日見てるな
大河やBSプレミアムはよく見るわ
テレビをバカにする自分カッケーな人の無駄に高い自意識のほうが滑稽よね
ニュース番組はなにかしら毎日見てるな
大河やBSプレミアムはよく見るわ
テレビをバカにする自分カッケーな人の無駄に高い自意識のほうが滑稽よね
590踊る名無しさん
2021/10/31(日) 14:02:41.49593踊る名無しさん
2021/10/31(日) 20:43:50.38 ストレッチに海賊のグランパドドゥが入っているレッスンCDが何かわかる人いますか
594踊る名無しさん
2021/11/01(月) 04:12:22.94 プリンセスプリンプリンとか四つの目とか明るい農村とか見てるんじゃないの?
595踊る名無しさん
2021/11/01(月) 07:53:23.35596踊る名無しさん
2021/11/01(月) 08:39:01.65 >>579
いくらスルーしようが増えてますので勢力拡大してるようですよ?
【議席数】
定数 465(小選挙区 289、比例代表 176)
過半数 233(単独)
安定多数 244(単独)
絶対安定多数 261(単独)
3分の2改憲発議 310(自維公or自維国)
【与党勢力】
自民 276→261(−15)
公明 29→32(+3)
無所属(与党系)3
【改憲勢力】
維新 11→41(+29)
国民 8→11(+3)
N党 1→0(−1)
【野党勢力】
立民 110→96(−14)
共産 12→10(−2)
れ新 1→3(+2)
社民 1→1(±0)
無所属(野党系)6
無所属(その他)1
【小選挙区】
自民189 立民57 維新16 公明9 国民6 共産1 社民1 れ新0
【比例代表】
自民72 立民39 維新25 公明23 共産9 国民5 れ新3
いくらスルーしようが増えてますので勢力拡大してるようですよ?
【議席数】
定数 465(小選挙区 289、比例代表 176)
過半数 233(単独)
安定多数 244(単独)
絶対安定多数 261(単独)
3分の2改憲発議 310(自維公or自維国)
【与党勢力】
自民 276→261(−15)
公明 29→32(+3)
無所属(与党系)3
【改憲勢力】
維新 11→41(+29)
国民 8→11(+3)
N党 1→0(−1)
【野党勢力】
立民 110→96(−14)
共産 12→10(−2)
れ新 1→3(+2)
社民 1→1(±0)
無所属(野党系)6
無所属(その他)1
【小選挙区】
自民189 立民57 維新16 公明9 国民6 共産1 社民1 れ新0
【比例代表】
自民72 立民39 維新25 公明23 共産9 国民5 れ新3
597踊る名無しさん
2021/11/01(月) 23:05:50.97 ストレッチに海賊のグランパドドゥが入っているレッスンCDが何かわかる人いますか
598踊る名無しさん
2021/11/01(月) 23:28:11.53 雑談スレで聞いたら?
599踊る名無しさん
2021/11/01(月) 23:42:53.29 何処で聞いたっていいじゃん。
雑談スレなんかヲチスレになってるし、ここの方が詳しい人居そう。
知ってる人が居る保証は無いが。
雑談スレなんかヲチスレになってるし、ここの方が詳しい人居そう。
知ってる人が居る保証は無いが。
600踊る名無しさん
2021/11/01(月) 23:45:40.07 雑談スレが賑わうようになってからこっちが平和だわ
602踊る名無しさん
2021/11/02(火) 07:35:39.05603踊る名無しさん
2021/11/02(火) 08:48:51.25604踊る名無しさん
2021/11/02(火) 09:07:40.38 バレエショップの視聴できるサイトで聴きまくるとかiPhoneならiTunesとかで視聴してみたりした?
607踊る名無しさん
2021/11/02(火) 15:51:23.87 使ってる先生に聞く方が早くのに。
ストレッチ用とも限らない。
ストレッチ用とも限らない。
610踊る名無しさん
2021/11/02(火) 22:47:59.46611踊る名無しさん
2021/11/02(火) 22:50:01.83 続き
驚いて、意外すぎてすっかり忘れてしまった。
夏頃の話で、コロナ明けたらもう違うCDになってしまったから、今更聞きづらい
驚いて、意外すぎてすっかり忘れてしまった。
夏頃の話で、コロナ明けたらもう違うCDになってしまったから、今更聞きづらい
612踊る名無しさん
2021/11/02(火) 22:52:55.11 でもたぶん日本人のピアニストで、4文字くらいの名字だった気がする。
とってもドラマチックで素敵な曲でした
とってもドラマチックで素敵な曲でした
613踊る名無しさん
2021/11/02(火) 23:21:26.80 苗字が4文字 たきざわ?
でも訊ねてみたらよいのでは?夏頃使われていたCDを教えてくださいって
でも訊ねてみたらよいのでは?夏頃使われていたCDを教えてくださいって
614踊る名無しさん
2021/11/02(火) 23:24:04.35618踊る名無しさん
2021/11/03(水) 05:42:34.20620踊る名無しさん
2021/11/03(水) 08:07:47.30 本当だ、お名前が4文字じゃなくて苗字だったね
珍しくない?
珍しくない?
622踊る名無しさん
2021/11/03(水) 08:36:04.30 漢字で四文字だったら佐村河内守ぐらいしかいなさそう。
625踊る名無しさん
2021/11/03(水) 10:27:04.43 滝澤志野さん
ドラマチック ミュージック フォー バレエクラス
このシリーズには改造も入ってるけど
ドラマチック ミュージック フォー バレエクラス
このシリーズには改造も入ってるけど
627踊る名無しさん
2021/11/03(水) 10:41:12.09 視聴これね。38番じゃないの?
https://recochoku.jp/album/A2001642377/
https://recochoku.jp/album/A2001642377/
628踊る名無しさん
2021/11/03(水) 10:53:00.68 滝沢さんのCD綺麗だけど海賊のグランパドドゥの曲ではないのがひっかかる
597さんは海賊のグランパドドゥの曲と書いているんだよね
597さんは海賊のグランパドドゥの曲と書いているんだよね
629踊る名無しさん
2021/11/03(水) 10:54:48.09 ごめん漢字は滝澤さんか
4文字と聞いて613を書いたのは私だけどどうだろう
4文字と聞いて613を書いたのは私だけどどうだろう
630踊る名無しさん
2021/11/03(水) 10:56:16.77 せめてYouTubeで探してこの曲って言えばいいのにね
632踊る名無しさん
2021/11/03(水) 11:18:09.91 山西さんもYouTubeで視聴できるよね。
情報小出しで漠然としすぎだし、せめて、自分で調べたけど○○さんでもなく××さんでもなかった、他に心当たりを教えてください、みたいなことにしてほしいわ。
情報小出しで漠然としすぎだし、せめて、自分で調べたけど○○さんでもなく××さんでもなかった、他に心当たりを教えてください、みたいなことにしてほしいわ。
633踊る名無しさん
2021/11/03(水) 11:23:55.35 習っているスタジオは一応生ピアノなんだけど、あまり上手ではなくしかもストレッチ曲が短い
先生も元々の身体条件が良い方っぽいので、
もーちょっとじっくり伸ばしたりしたいという気持ちがわからないのかもしれない
先生も元々の身体条件が良い方っぽいので、
もーちょっとじっくり伸ばしたりしたいという気持ちがわからないのかもしれない
634踊る名無しさん
2021/11/03(水) 11:25:28.54 連投になりごめん
上の流れを読んで、海賊グランのアダージオ全部とは言わなくても半分くらいの長さぶん弾いてくれたらいいのになーと思ったので
上の流れを読んで、海賊グランのアダージオ全部とは言わなくても半分くらいの長さぶん弾いてくれたらいいのになーと思ったので
635踊る名無しさん
2021/11/03(水) 11:31:31.19639踊る名無しさん
2021/11/03(水) 14:15:58.46 階段をパドブレで降りたらプロだね
640踊る名無しさん
2021/11/03(水) 14:18:00.52 ポアントでアラベスクソッテで登るとかなり力が要るし、下りるのは超怖い。でもこれが出来たらプロだね
641踊る名無しさん
2021/11/03(水) 14:18:01.00 ポアントでアラベスクソッテで登るとかなり力が要るし、下りるのは超怖い。でもこれが出来たらプロだね
642踊る名無しさん
2021/11/03(水) 19:44:49.61643踊る名無しさん
2021/11/03(水) 19:55:36.39 >>632
ネットで視聴できるものはほぼ聴いてみたけど、瀧澤さんでも蛭崎さんでも山西さんでも星さんでも清家さんでも後藤さんでもなさそうです。
先生に聞いた時、◯◯さんよ〜って、いかにも有名な人っぽい感じで言ったから、探せばすぐ見つかるだろうと思ったんだけど…
あと、同じCDなら,グランバットマンはモンタギュー家とキャピュレット家でした。
ネットで視聴できるものはほぼ聴いてみたけど、瀧澤さんでも蛭崎さんでも山西さんでも星さんでも清家さんでも後藤さんでもなさそうです。
先生に聞いた時、◯◯さんよ〜って、いかにも有名な人っぽい感じで言ったから、探せばすぐ見つかるだろうと思ったんだけど…
あと、同じCDなら,グランバットマンはモンタギュー家とキャピュレット家でした。
645踊る名無しさん
2021/11/03(水) 20:17:24.59 >>643
> あと、同じCDなら,グランバットマンはモンタギュー家とキャピュレット家でした。
グランバットマンが「騎士たちの踊り」(モンタギュー家とキャピュレット家)ってCD、記憶にあるな。
掘り返してみる。
> あと、同じCDなら,グランバットマンはモンタギュー家とキャピュレット家でした。
グランバットマンが「騎士たちの踊り」(モンタギュー家とキャピュレット家)ってCD、記憶にあるな。
掘り返してみる。
646踊る名無しさん
2021/11/03(水) 20:34:43.40 グランバットマンのそれは結婚定番よね
楽しそうなCDですね
楽しそうなCDですね
647踊る名無しさん
2021/11/03(水) 20:35:13.60 ごめん、 結構 でした
648踊る名無しさん
2021/11/03(水) 20:35:25.63 いっそのこと「海賊でレッスン」のCDは?
649踊る名無しさん
2021/11/03(水) 21:24:38.86 だけどグランバトマンはロミジュリだったと
650踊る名無しさん
2021/11/03(水) 21:40:55.53 蛭崎あゆみさんかな?
651踊る名無しさん
2021/11/03(水) 21:41:28.74 海賊でだめなら山賊は?
652踊る名無しさん
2021/11/03(水) 22:11:19.71 グランバットマンで蛭崎さんかなと思った
654踊る名無しさん
2021/11/03(水) 22:15:10.39 オリジナルで寄せ集めてる人もいるよね。
655踊る名無しさん
2021/11/03(水) 22:16:32.87 うん先生によっては好きなライブラリ作ってCDに焼いたりね
そういう可能性もあるかもね
そういう可能性もあるかもね
656踊る名無しさん
2021/11/04(木) 11:00:30.02 ストレッチで海賊のグランだったら山西由実さんのサードセレクションじゃないのかな
https://youtu.be/5057-B1La58
5分18秒あたり
グランバットマンは違うけど。
https://www.makuharihongo-ballet.com/レッスンcdのご紹介/山西由実-セレクション/the-third-selection/
https://youtu.be/5057-B1La58
5分18秒あたり
グランバットマンは違うけど。
https://www.makuharihongo-ballet.com/レッスンcdのご紹介/山西由実-セレクション/the-third-selection/
657踊る名無しさん
2021/11/04(木) 11:19:27.79658踊る名無しさん
2021/11/04(木) 12:12:45.86 たぶんこれですね!
ありがとうございます!!
ありがとうございます!!
660踊る名無しさん
2021/11/04(木) 21:10:09.25 山西さんのということでは
662踊る名無しさん
2021/11/05(金) 03:06:02.23 バレエでいう【まっすぐに立つ】とは、あなたが思うまっすぐではありません。バレエでのまっすぐに立つは、初心者にはできません。経験者だからチャレンジできる事。なんとなくまっすぐではなく、筋肉と頭を使ってまっすぐに立ちます。技術なんです。回転や脚を上げる事だけが技術なのではありません
664踊る名無しさん
2021/11/05(金) 10:39:55.62 おニャーさんぽい
666踊る名無しさん
2021/11/05(金) 11:39:15.77 その人、間違いだらけだよ
667踊る名無しさん
2021/11/05(金) 12:58:56.56 まあ確かに、真っ直ぐ立つには技術がいる。
その言葉自体は嘘じゃない。
その言葉自体は嘘じゃない。
668踊る名無しさん
2021/11/05(金) 13:18:27.34 山西さんのレッスンCD持ってるけど、グレコみたいな和音でジャジャーンぽい曲が好きな私には山西さんは音がシンプル過ぎて合わなかったな
669踊る名無しさん
2021/11/05(金) 14:15:39.35 >>666
相変わらず「バレエの鉄則は上からです!!!」
って言ってる。
「床を足で押して体を押し上げても、身体はが曲がったままで真っ直ぐ伸びません」
「床に対して重さ(体重)をかけない」
「押し上げが先は間違い。引き上げが先」
「頭を高く、首を長く、骨盤を高く」
「エポールマンはルール」
典型的な形でしか教えられない人に思える。
「上に釣り上げた棒みたいな体(※)」で踊る人を作りたいらしいんだよね。
(※)この言葉の出典は大前光一さんね。
相変わらず「バレエの鉄則は上からです!!!」
って言ってる。
「床を足で押して体を押し上げても、身体はが曲がったままで真っ直ぐ伸びません」
「床に対して重さ(体重)をかけない」
「押し上げが先は間違い。引き上げが先」
「頭を高く、首を長く、骨盤を高く」
「エポールマンはルール」
典型的な形でしか教えられない人に思える。
「上に釣り上げた棒みたいな体(※)」で踊る人を作りたいらしいんだよね。
(※)この言葉の出典は大前光一さんね。
672踊る名無しさん
2021/11/05(金) 18:58:53.90 みぞおちから下が脚って概念がある。腸腰筋は脚に属するという考え方。
で、かかとを押し込むをみぞおちから下全部でやったらものすごく安定するようになった。
でも、みぞおちから上は上に伸びるというか突き上げるイメージ。
久美子さんの言う事はそのまま理解できなかったけど、こういう事と関係してるかも〜。
理解できなくてもいろんな情報を頭に入れて試行錯誤するのは大事だなと思ったよ。
で、かかとを押し込むをみぞおちから下全部でやったらものすごく安定するようになった。
でも、みぞおちから上は上に伸びるというか突き上げるイメージ。
久美子さんの言う事はそのまま理解できなかったけど、こういう事と関係してるかも〜。
理解できなくてもいろんな情報を頭に入れて試行錯誤するのは大事だなと思ったよ。
673踊る名無しさん
2021/11/05(金) 19:13:07.49 書いてある記事ってコピーされてどこかに残ったりしますやん
今は「絶対に私の理論が正しい!」って言い切れても
ずっと先でどうも違うんじゃないかと考え直したり、相手によってはその言い方では通じなかったり
いろいろ経験すると思う
そんな時「以前は頑固に主張してましたけど今は宗旨替えしました。当時信じて読んで下さった方ごめんなさい」
って言えるのか
お教室の先生なんてほっとんどこれじゃないかと思う
で、生徒が子どもの場合はドンドン成長して入れ替わるからごめんなさいしたくてももう相手が目の前に居ない
今は「絶対に私の理論が正しい!」って言い切れても
ずっと先でどうも違うんじゃないかと考え直したり、相手によってはその言い方では通じなかったり
いろいろ経験すると思う
そんな時「以前は頑固に主張してましたけど今は宗旨替えしました。当時信じて読んで下さった方ごめんなさい」
って言えるのか
お教室の先生なんてほっとんどこれじゃないかと思う
で、生徒が子どもの場合はドンドン成長して入れ替わるからごめんなさいしたくてももう相手が目の前に居ない
674踊る名無しさん
2021/11/05(金) 19:42:03.96 人間の限界だからしょうがないよ。
675踊る名無しさん
2021/11/05(金) 23:41:47.55676踊る名無しさん
2021/11/05(金) 23:46:27.54677踊る名無しさん
2021/11/06(土) 00:09:45.48 >>675
その人が、床を「押す」じゃなくて「圧す」が正しいとか言ってて、頭掻きむしりたくなる。
そもそも「床をおす」じゃなくて「床を踏む」だろうと言いたい。
骨盤が落ちるなら、大腰筋(腸腰筋)で股関節めっちゃ引っ張り上げたらいい。
腹筋背筋で「骨盤を正しく保持」「お腹の引き上げ」とかやらなくていい。
膝は伸びるし鼠蹊部は伸びるしMP関節は踏めるし。
その状態で土踏まずに体重かけて踏めば、鳩尾から上なんかグダグダでも、身体は勝手に伸び上がって、スッとルルベに上がっちゃうよ。
その人が、床を「押す」じゃなくて「圧す」が正しいとか言ってて、頭掻きむしりたくなる。
そもそも「床をおす」じゃなくて「床を踏む」だろうと言いたい。
骨盤が落ちるなら、大腰筋(腸腰筋)で股関節めっちゃ引っ張り上げたらいい。
腹筋背筋で「骨盤を正しく保持」「お腹の引き上げ」とかやらなくていい。
膝は伸びるし鼠蹊部は伸びるしMP関節は踏めるし。
その状態で土踏まずに体重かけて踏めば、鳩尾から上なんかグダグダでも、身体は勝手に伸び上がって、スッとルルベに上がっちゃうよ。
678踊る名無しさん
2021/11/06(土) 00:18:11.23 言い方とか受け取り方の違いよね
押すか引くかみたいな
押すか引くかみたいな
679踊る名無しさん
2021/11/06(土) 00:23:49.93 上から吊り下げた棒か
下から伸びた棒か
どちらもまっすぐ棒なら大差はない
下から伸びた棒か
どちらもまっすぐ棒なら大差はない
680踊る名無しさん
2021/11/06(土) 00:40:49.56 >>679
大違いだよ。
下から踏み上がれば、
上から吊り下げた硬くて曲げられない木の棒じゃなくて、
ビヨンビヨン曲がってしなるカーボンファイバー製の高級釣り竿みたいな、強くて柔らかい棒になれるよ。
ロシア人バレエダンサーなんか全員こっちでしょ。
大違いだよ。
下から踏み上がれば、
上から吊り下げた硬くて曲げられない木の棒じゃなくて、
ビヨンビヨン曲がってしなるカーボンファイバー製の高級釣り竿みたいな、強くて柔らかい棒になれるよ。
ロシア人バレエダンサーなんか全員こっちでしょ。
681踊る名無しさん
2021/11/06(土) 00:41:37.87 どの角度から見てるかだから、ある意味どれも間違いじゃないのに嘘とか騒ぐのがおかしい。
自分に合ったいい方や方法を取捨選択すればいいだけなのに。
自分に合ったいい方や方法を取捨選択すればいいだけなのに。
682踊る名無しさん
2021/11/06(土) 08:11:34.73 個人的には680さんに同意だなあ
突き刺してでも床を押すでもいいけどその意識=筋肉の意識がなければしっかり立てないでしょ
突き刺してでも床を押すでもいいけどその意識=筋肉の意識がなければしっかり立てないでしょ
683踊る名無しさん
2021/11/06(土) 10:05:39.44 皆さんCDの件ありがとうございました
昨日勇気を出して先生に確認したら、山西さんのセレクションで間違いなかったです。
ところで、曲探しでいろいろ検索しているうちに、ミッドナイトスワンに行き当たりました。
バレエがでてくる映画なんだけど、とってもいい映画でした。
昨日勇気を出して先生に確認したら、山西さんのセレクションで間違いなかったです。
ところで、曲探しでいろいろ検索しているうちに、ミッドナイトスワンに行き当たりました。
バレエがでてくる映画なんだけど、とってもいい映画でした。
684踊る名無しさん
2021/11/06(土) 10:21:19.37 >>680
> ビヨンビヨン曲がってしなるカーボンファイバー製の高級釣り竿みたいな、強くて柔らかい棒になれるよ。←まっすぐ踏んで床反力にまっすぐ押し返してるからビヨンビヨン曲がってしなるカーボンファイバーにはならない
石井さんの踊り見たらわかるでしょ
> ロシア人バレエダンサーなんか全員こっちでしょ。←全員ではない
> ビヨンビヨン曲がってしなるカーボンファイバー製の高級釣り竿みたいな、強くて柔らかい棒になれるよ。←まっすぐ踏んで床反力にまっすぐ押し返してるからビヨンビヨン曲がってしなるカーボンファイバーにはならない
石井さんの踊り見たらわかるでしょ
> ロシア人バレエダンサーなんか全員こっちでしょ。←全員ではない
685踊る名無しさん
2021/11/06(土) 11:16:31.28686踊る名無しさん
2021/11/06(土) 11:32:57.40 >>685
私も石井さんは柔らかさがないから好きじゃない
680さんが踏み上がれば柔らかいカーボンファイバーになれるって言ってたから、まっすぐ踏んだら石井さんみたく固い棒になってしまうというのが私の意見だよ
私も石井さんは柔らかさがないから好きじゃない
680さんが踏み上がれば柔らかいカーボンファイバーになれるって言ってたから、まっすぐ踏んだら石井さんみたく固い棒になってしまうというのが私の意見だよ
687踊る名無しさん
2021/11/06(土) 12:07:26.45689踊る名無しさん
2021/11/06(土) 13:14:09.69 https://www.youtube.com/watch?v=S7ZQw1hdoCo
素人目で申し訳ないんだけど、滝沢さんのCDプロモに出てるダンサーさん、
すごく反り腰に見えるんだけどこれはいいの?
腹筋はすごく使っているように見えるんだけど、
うちの教室(個人と大手両方、さまざまなレベルのクラス、さまざまな経歴の講師在籍)だと
間違いなく先生に注意されるので・・。
素人目で申し訳ないんだけど、滝沢さんのCDプロモに出てるダンサーさん、
すごく反り腰に見えるんだけどこれはいいの?
腹筋はすごく使っているように見えるんだけど、
うちの教室(個人と大手両方、さまざまなレベルのクラス、さまざまな経歴の講師在籍)だと
間違いなく先生に注意されるので・・。
690踊る名無しさん
2021/11/06(土) 13:55:28.83 すまん、何回か繰り返し見たんだけれど反り腰わからなかった
学びの為に何秒辺りでそう感じたのか教えてほすぃ
バレエ始めた時ロシア方式だったんだけど合わなかったみたいで
苦労して膝ロックして押し込む癖をやめたんだけど
今の状態で最初のロシア方式先生に見せたらぜったい「違います」って山のように注意されるなーって
学びの為に何秒辺りでそう感じたのか教えてほすぃ
バレエ始めた時ロシア方式だったんだけど合わなかったみたいで
苦労して膝ロックして押し込む癖をやめたんだけど
今の状態で最初のロシア方式先生に見せたらぜったい「違います」って山のように注意されるなーって
691踊る名無しさん
2021/11/06(土) 13:58:08.37 自分は出来ないので何とも言えん
692踊る名無しさん
2021/11/06(土) 13:58:45.22 流派によるし ダメとかいいとか
そんなの決められん
そんなの決められん
693踊る名無しさん
2021/11/06(土) 14:00:23.49 ヒップアップしてる人は皆んな反り腰だと思ってそう
正しく使ってる人は丸いお尻なのに
正しく使ってる人は丸いお尻なのに
694踊る名無しさん
2021/11/06(土) 14:25:24.53 689さんじゃないけど私もすごく反っているように見えた。
プリエのプレパレーションの時からプリエの間はずっとかな。
腰というより背中なのかな?
プリエのプレパレーションの時からプリエの間はずっとかな。
腰というより背中なのかな?
695踊る名無しさん
2021/11/06(土) 14:30:50.75 反り腰気味で踊ってるプロもいるよ
一時期流行ったかも
これ永橋あゆみさんだよね?
一時期流行ったかも
これ永橋あゆみさんだよね?
696踊る名無しさん
2021/11/06(土) 14:38:59.91 反り腰というより背中全体がやや反っているかも?
股関節を使いやすい位置にもってくとこうなるとか?
あとは背中のしなやかさが足りなく見える
肘と膝が目立つ
股関節を使いやすい位置にもってくとこうなるとか?
あとは背中のしなやかさが足りなく見える
肘と膝が目立つ
697踊る名無しさん
2021/11/06(土) 14:51:23.05 反りというか、胸を前方へ出す結果かな
698踊る名無しさん
2021/11/06(土) 15:29:50.25 全体としてすごくS字に見えるな
いいか悪いかは分からんが、たしかにこれだと直される
いいか悪いかは分からんが、たしかにこれだと直される
699踊る名無しさん
2021/11/06(土) 16:26:31.28 谷には谷の正解があるとか?
700踊る名無しさん
2021/11/06(土) 17:15:16.56 この人は股関節のところが折れたまま動いてるね。
骨盤が前傾してるままずっとやってる。
最初の曲で後ろにカンブレした時にやっと股関節から背中までのラインがまっすぐになる。
グランプリエの時に観察するとよくわかるけど、この人本当はあまり開かない人なのに開いて見えるようにお尻が後ろに突き出てる。
こうする為には股関節がいつも曲がってて反り腰になってないと出来ない。
もちろんこんなのはダメ。どんなにがんばったってテクニック付かないから真似しちゃだめだよ。
骨盤が前傾してるままずっとやってる。
最初の曲で後ろにカンブレした時にやっと股関節から背中までのラインがまっすぐになる。
グランプリエの時に観察するとよくわかるけど、この人本当はあまり開かない人なのに開いて見えるようにお尻が後ろに突き出てる。
こうする為には股関節がいつも曲がってて反り腰になってないと出来ない。
もちろんこんなのはダメ。どんなにがんばったってテクニック付かないから真似しちゃだめだよ。
702踊る名無しさん
2021/11/06(土) 17:23:48.60 >>686
「石井さんは踏んでいない」説
この動画(と他に何本か)をじっくり見返してみた。
https://youtu.be/BpMhAO-MjwA
それによると
MP関節が押せる
→ 土踏まずが上がる
→甲が押し出される
→踵で床を押せる
→足首が引き上がる(アキレス腱への負担が減る)
→足首のロックが出来るようになる
→動作中でも足裏のアーチがキープできるようになる
足首のロックとは以下の定義
1)MP関節が押せる
2)土踏まずが上がる
3)甲が押し上げられる
4)足首が引き上がる
「石井さんは踏んでいない」説
この動画(と他に何本か)をじっくり見返してみた。
https://youtu.be/BpMhAO-MjwA
それによると
MP関節が押せる
→ 土踏まずが上がる
→甲が押し出される
→踵で床を押せる
→足首が引き上がる(アキレス腱への負担が減る)
→足首のロックが出来るようになる
→動作中でも足裏のアーチがキープできるようになる
足首のロックとは以下の定義
1)MP関節が押せる
2)土踏まずが上がる
3)甲が押し上げられる
4)足首が引き上がる
703踊る名無しさん
2021/11/06(土) 17:24:06.06 この「足首のロック」をしたままアテール→ドゥミ・ポアントを繰り返す動画があって、やっぱり彼女は土踏まずに体重をかけて踏み潰すことを避けている。
足裏のアーチはアテールの時もドゥミの時も全く同じ。
アーチを硬化したように固めて動かさないことを目指しているらしい。
これは人間の足の踏み方じゃない。
とても不自然。
だから「踏む」という言葉が彼女からは出てこないんだと思う。
踏んでないから。
やってみた。
自分が慣れてないのもあるだろうけど、
この足の使い方で立ってみると、あらゆる動作が筋力勝負になってしまう。
立つのも筋力勝負、ルルベに上がるのも筋力勝負、バランスも筋力勝負。
バランスは取るのが難しくて、揺れると対処できないから、安定するには揺れないように固めて立ちたい感じ。
常に神経を使って気を張って異様に疲れる。
動きの質感としては、緊張感が強くて硬い動きになる
(だから踊りが硬いのでは?)
もっと楽に柔らかく立てるやり方がありますよと言いたい(言わないけど)
足裏のアーチはアテールの時もドゥミの時も全く同じ。
アーチを硬化したように固めて動かさないことを目指しているらしい。
これは人間の足の踏み方じゃない。
とても不自然。
だから「踏む」という言葉が彼女からは出てこないんだと思う。
踏んでないから。
やってみた。
自分が慣れてないのもあるだろうけど、
この足の使い方で立ってみると、あらゆる動作が筋力勝負になってしまう。
立つのも筋力勝負、ルルベに上がるのも筋力勝負、バランスも筋力勝負。
バランスは取るのが難しくて、揺れると対処できないから、安定するには揺れないように固めて立ちたい感じ。
常に神経を使って気を張って異様に疲れる。
動きの質感としては、緊張感が強くて硬い動きになる
(だから踊りが硬いのでは?)
もっと楽に柔らかく立てるやり方がありますよと言いたい(言わないけど)
704踊る名無しさん
2021/11/06(土) 17:25:05.57 3:40秒あたりからクペする時に骨盤が動いてる。
デガシェでも動いてる。これも全部だめ
4:00以降時々背中がうつってるけど、脊椎がよじれてるじゃん。
5番立ててないって事だよ。論外
4:15 アラセゴン時肩を後ろに引いたらダメじゃんか。
4:50パドブレの時アンドゥオールの芯が抜けてる。基礎力ないのバレバレ
5:04この人、脊椎のヘルニアやってるね。可哀想にリハビリからやらなきゃ先に進めないだろう。
そんなこんなで一からやりなおしたほうがいいよ。この人
デガシェでも動いてる。これも全部だめ
4:00以降時々背中がうつってるけど、脊椎がよじれてるじゃん。
5番立ててないって事だよ。論外
4:15 アラセゴン時肩を後ろに引いたらダメじゃんか。
4:50パドブレの時アンドゥオールの芯が抜けてる。基礎力ないのバレバレ
5:04この人、脊椎のヘルニアやってるね。可哀想にリハビリからやらなきゃ先に進めないだろう。
そんなこんなで一からやりなおしたほうがいいよ。この人
705踊る名無しさん
2021/11/06(土) 17:40:29.37 >>バランスは取るのが難しくて、揺れると対処できないから、安定するには揺れないように固めて立ちたい感じ。
筋肉たんないからでしょ?
十分に訓練されていれば本当は筋肉勝負でも本人はそう感じないのさ
立ってキープの時はアテールと同じ感覚でいるだろうから全然疲れないはずだよ。
この立ち方はアナトミートレイン的な立ち方だから足裏の筋肉をトリガーにして全身の筋肉を使うやり方だと思う。
股関節を独立して回すとかすればもっと楽に立てるとも言えるんだが、瞬間瞬間ではどっちもできるのがベスト。
速い動きで軸がぶれそうな時にもうひと頑張りできるよ。アダジオの時は腰も下におろして楽に安定させたほうがいい。
これも基本の動きからすると否定する意見もあるけど、早い動きの時には腰を抜いて股関節から下だけで立つようにするとか切り替えできれば使えるんよ。
踊り切れずに最後で崩れたらボロクソ言われるじゃん
筋肉たんないからでしょ?
十分に訓練されていれば本当は筋肉勝負でも本人はそう感じないのさ
立ってキープの時はアテールと同じ感覚でいるだろうから全然疲れないはずだよ。
この立ち方はアナトミートレイン的な立ち方だから足裏の筋肉をトリガーにして全身の筋肉を使うやり方だと思う。
股関節を独立して回すとかすればもっと楽に立てるとも言えるんだが、瞬間瞬間ではどっちもできるのがベスト。
速い動きで軸がぶれそうな時にもうひと頑張りできるよ。アダジオの時は腰も下におろして楽に安定させたほうがいい。
これも基本の動きからすると否定する意見もあるけど、早い動きの時には腰を抜いて股関節から下だけで立つようにするとか切り替えできれば使えるんよ。
踊り切れずに最後で崩れたらボロクソ言われるじゃん
706踊る名無しさん
2021/11/06(土) 17:52:07.39 鼻息荒い人って困るわよね
707踊る名無しさん
2021/11/06(土) 17:54:50.41708踊る名無しさん
2021/11/06(土) 17:57:32.97 >>705
> 筋肉たんないからでしょ?
> 十分に訓練されていれば本当は筋肉勝負でも本人はそう感じないのさ
なるほど。
で、十分に訓練されて筋肉が足りた結果、石井さんのような踊りになって、
そこかのスレで言われてたように硬いとかロボットとかボロクソ言われると。
アナトミートレイン的な立ち方は、それこそ、
ちゃんと土踏まずに体重をかけて踏み潰す立ち方の方だと思うよ?
あれは人体の正常な機能を取り戻すために始まったものだからね。
> 筋肉たんないからでしょ?
> 十分に訓練されていれば本当は筋肉勝負でも本人はそう感じないのさ
なるほど。
で、十分に訓練されて筋肉が足りた結果、石井さんのような踊りになって、
そこかのスレで言われてたように硬いとかロボットとかボロクソ言われると。
アナトミートレイン的な立ち方は、それこそ、
ちゃんと土踏まずに体重をかけて踏み潰す立ち方の方だと思うよ?
あれは人体の正常な機能を取り戻すために始まったものだからね。
709踊る名無しさん
2021/11/06(土) 18:03:15.26 >>ちゃんと土踏まずに体重をかけて踏み潰す立ち方の方だと思うよ?
ひょえ〜 足裏の筋肉だらだらにしとくの? アナトミートレインの応用はいろいろ考えられるけど、
爪先から頭の先まで考えて全部使うほうがいいと思うよ。
ずっと力を入れとく必用はないんだけど、必要な時は足裏でトリガーかけるほうがバレエ的に綺麗に見えるはず。
足裏先行で動くからつま先が伸びない事は絶対に防げるから
ひょえ〜 足裏の筋肉だらだらにしとくの? アナトミートレインの応用はいろいろ考えられるけど、
爪先から頭の先まで考えて全部使うほうがいいと思うよ。
ずっと力を入れとく必用はないんだけど、必要な時は足裏でトリガーかけるほうがバレエ的に綺麗に見えるはず。
足裏先行で動くからつま先が伸びない事は絶対に防げるから
710踊る名無しさん
2021/11/06(土) 18:04:43.87 先生にも私が正しいわって態度なのかしらと思ってしまう
711踊る名無しさん
2021/11/06(土) 18:10:08.11712踊る名無しさん
2021/11/06(土) 18:33:27.95 背中や肩あたりがちょっと固めだから反り腰っぽくみえちゃうのかなあ
他の動画でセンターレッスンやポワントワークも見たけど、まとまった感じがあって綺麗だったけどな
衣装着ても綺麗だろうなって思う
他の動画でセンターレッスンやポワントワークも見たけど、まとまった感じがあって綺麗だったけどな
衣装着ても綺麗だろうなって思う
713踊る名無しさん
2021/11/06(土) 18:37:15.90 >>707
大人は見る側でもあるし自分のことは棚に上げて批評してる
母親に習ってた人って下手だよ
1980年産まれだから70年代に正しいって信じられてたことを母親から習ったんだから
50年前のバレエを基礎として習ったら体は痛いところだらけでボロボロでしょう
大人は見る側でもあるし自分のことは棚に上げて批評してる
母親に習ってた人って下手だよ
1980年産まれだから70年代に正しいって信じられてたことを母親から習ったんだから
50年前のバレエを基礎として習ったら体は痛いところだらけでボロボロでしょう
714踊る名無しさん
2021/11/06(土) 19:26:03.33715踊る名無しさん
2021/11/06(土) 19:39:52.62 https://www.youtube.com/watch?v=9WmNJE9AZzE&list=PLg3GdXSfgTS3kvQP0SUi_gNg9fPgLbtoe&index=2
これなんか見ると股関節のとこが曲がってるから反り腰になってるね。
ポアントだからいくぶん緩和されてるだけでしょうね。
曲がったままだと立てないからだよ。
この人軸が取れなくて苦労してそうだ。かわいそうね。
これなんか見ると股関節のとこが曲がってるから反り腰になってるね。
ポアントだからいくぶん緩和されてるだけでしょうね。
曲がったままだと立てないからだよ。
この人軸が取れなくて苦労してそうだ。かわいそうね。
717踊る名無しさん
2021/11/06(土) 21:58:13.11 饗宴の谷のジゼルの群舞が自分が思っていた以上に良くて
アラベスクで左右から交差するところなんてポアントの足裏ぴたーっと床に下りて吸い付いていて
大昔なんてこんなの皆グッラグラが当たり前で、足をゆらゆらさせず落とさずに無事行って戻って来られるだけで
ハイ!観客は拍手〜!みたいな時代もあったのになーって
で谷の先生に「すごいですね!ジゼルの群舞が良かったです」って言ったら
「あたしの若い頃は、あんなもんじゃなかったわ…今の若い子は注意してもダメなのよ」
先生のご指導が良くなったからだと思ったのに
ていうか先生の若い頃どうだったのかの話はしてないのに
バレエ団に帰って生徒さん達に「観客に褒められたの!私もあなたたちが褒められて嬉しかったわ」って
伝えてくれるといいな
アラベスクで左右から交差するところなんてポアントの足裏ぴたーっと床に下りて吸い付いていて
大昔なんてこんなの皆グッラグラが当たり前で、足をゆらゆらさせず落とさずに無事行って戻って来られるだけで
ハイ!観客は拍手〜!みたいな時代もあったのになーって
で谷の先生に「すごいですね!ジゼルの群舞が良かったです」って言ったら
「あたしの若い頃は、あんなもんじゃなかったわ…今の若い子は注意してもダメなのよ」
先生のご指導が良くなったからだと思ったのに
ていうか先生の若い頃どうだったのかの話はしてないのに
バレエ団に帰って生徒さん達に「観客に褒められたの!私もあなたたちが褒められて嬉しかったわ」って
伝えてくれるといいな
718踊る名無しさん
2021/11/06(土) 22:00:50.73 バレエって一部だけで見るものじゃないし
720踊る名無しさん
2021/11/06(土) 22:42:57.47 なんで嘘つくんだろう?
722踊る名無しさん
2021/11/06(土) 23:13:52.22723踊る名無しさん
2021/11/07(日) 00:43:28.84 ちあこさんがモヤってる
確かに自分がよく見るチャンネルでもプロに失礼だなってコメントを見かけるわ。
https://twitter.com/chiako_ballet/status/1456965500638883840?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
確かに自分がよく見るチャンネルでもプロに失礼だなってコメントを見かけるわ。
https://twitter.com/chiako_ballet/status/1456965500638883840?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
724踊る名無しさん
2021/11/07(日) 01:14:27.73 プロって客商売なのをわかってない感じだね。
人間が甘いんじゃない?
人間が甘いんじゃない?
725踊る名無しさん
2021/11/07(日) 01:34:24.89 これはこれはw
ドシロートのお前如きがって意味でしょうか?
ドシロートのお前如きがって意味でしょうか?
726踊る名無しさん
2021/11/07(日) 01:37:13.90 私も踊ったことありますの何が駄目なんだ?
実際に踊ったことがあるんだろう
実際に踊ったことがあるんだろう
727踊る名無しさん
2021/11/07(日) 05:59:28.41 いずれにせよ、炎上確定だな。
728踊る名無しさん
2021/11/07(日) 08:10:50.67729踊る名無しさん
2021/11/07(日) 08:12:45.02 気持ちはわかるが
プロならそれを表に出すなよ
プロならそれを表に出すなよ
730踊る名無しさん
2021/11/07(日) 08:30:53.43 芸術は優劣をつけるもんじゃない
下手でも表現することは出来る
上手けりゃ面白いってもんでもない
内心この人は常に自分より下手な人を見下しているのだろう
コンクールの弊害か
下手でも表現することは出来る
上手けりゃ面白いってもんでもない
内心この人は常に自分より下手な人を見下しているのだろう
コンクールの弊害か
731踊る名無しさん
2021/11/07(日) 08:31:20.59 プロの私と肩並べてくんなってことだろうね
ちあこちゃん前に「けっけちゃんと同じくらい上手!」みたいなコメントにも「(プロじゃない人と同じくらいなんて)私もまだまだ頑張らないといけませんね」みたいなこと返ししてたような
細かいフレーズとかは忘れたけど相当イラついてるのは伝わったわw
まあバレエダンサーなんてみんなプライドの塊だろうし、そのくらいじゃないとやってけないよねきっと
ちあこちゃん前に「けっけちゃんと同じくらい上手!」みたいなコメントにも「(プロじゃない人と同じくらいなんて)私もまだまだ頑張らないといけませんね」みたいなこと返ししてたような
細かいフレーズとかは忘れたけど相当イラついてるのは伝わったわw
まあバレエダンサーなんてみんなプライドの塊だろうし、そのくらいじゃないとやってけないよねきっと
734踊る名無しさん
2021/11/07(日) 08:39:50.45 ちあこさんが本当に別世界の人間ぐらいずば抜けた才能とか個性があるバレリーナなら親近感は持たれないんだろうけど、そこまでのレベルではないから
735踊る名無しさん
2021/11/07(日) 08:50:17.55 別にコメントをくれた人を批判する訳ではなく、気になる自分は器が小さいんかなと言ってるし、そこまで目くじらたてるほどのことでもないような気がする
737踊る名無しさん
2021/11/07(日) 09:02:29.41 プロとしてのプライドはあっていいと思うわ
738踊る名無しさん
2021/11/07(日) 09:06:59.21 子どもの頃なのでどこのバレエ団だったかは定かではないのですが
「あのグラグラをみて拍手するんだ〜どこが良かったんだろう?」って不思議に思ったので良く覚えてました
なのでバレエってそんな舞台とそんな観客で成り立つ世界なんだって思って興味があまり無くなったんですスイマセン
「あのグラグラをみて拍手するんだ〜どこが良かったんだろう?」って不思議に思ったので良く覚えてました
なのでバレエってそんな舞台とそんな観客で成り立つ世界なんだって思って興味があまり無くなったんですスイマセン
739踊る名無しさん
2021/11/07(日) 09:23:25.39 うまい人を見てから言えば?
大人なんだから自分の意思で選べるじゃん、うまい人の舞台
大人なんだから自分の意思で選べるじゃん、うまい人の舞台
740踊る名無しさん
2021/11/07(日) 09:47:08.44 >>738
ズカだって元々は温泉芸者以外の出し物が欲しいっていう動機から始まってるんだし、アングラなものに共感できるかどうかだと思う。
技術イマイチでもその中にいいとこ見つけて感動してみるなんて考えもあり。レベルが高い人から見てそれ以外は排除とかやってたら世界一の人は何を見ても感動出来なくなる。それは寂しいことだから足りない部分があっても感動のネタを見つけて感動するとかにした方がいいと思う。
ズカだって元々は温泉芸者以外の出し物が欲しいっていう動機から始まってるんだし、アングラなものに共感できるかどうかだと思う。
技術イマイチでもその中にいいとこ見つけて感動してみるなんて考えもあり。レベルが高い人から見てそれ以外は排除とかやってたら世界一の人は何を見ても感動出来なくなる。それは寂しいことだから足りない部分があっても感動のネタを見つけて感動するとかにした方がいいと思う。
741踊る名無しさん
2021/11/07(日) 10:04:08.97 子どもの頃と見方がかわってないなら見る目が養われてない感じね
子どもの勘違いってこともあるしなー
記憶って勝手に作られちゃう部分もあるから
子どもの勘違いってこともあるしなー
記憶って勝手に作られちゃう部分もあるから
742踊る名無しさん
2021/11/07(日) 10:13:07.26 アーティストのライブでもその人が例えばスロースタータータイプで最初の数曲は喉開いてないなぁ、ピッチ悪いなぁと思っても歌い終わったら拍手するし
743踊る名無しさん
2021/11/07(日) 10:32:00.35 50年前のバレエの映像見ると、技術的にはなんじゃこりゃ?がいっぱいよ
それでも当時は拍手喝采だったし、見方によっては現在のダンサーには見出せない、価値のある何かを見つけることも出来る
それでも当時は拍手喝采だったし、見方によっては現在のダンサーには見出せない、価値のある何かを見つけることも出来る
744踊る名無しさん
2021/11/07(日) 10:51:55.19 ポアントの素材の進化とか技術の知識向上で生まれた技とかもあるよね
物事本質を見られない人って多いよね
そういう人ってレッスンでも他人をバカにするんだよね
いやいや、まだ形は稚拙だけど良く見て。あなたより基礎ちゃんとしてるから、って言いたくなる
物事本質を見られない人って多いよね
そういう人ってレッスンでも他人をバカにするんだよね
いやいや、まだ形は稚拙だけど良く見て。あなたより基礎ちゃんとしてるから、って言いたくなる
745踊る名無しさん
2021/11/07(日) 12:52:16.97 >ポアントの素材の進化とか技術の知識向上で生まれた技とかもあるよね
背も高く、スタイルも良くなりましたよね〜
時代があとになればなるほどギュッとした素晴らしい舞台が多くなるのだとおもっていたけれど
ごく一部分以外は薄〜く広がった感
背も高く、スタイルも良くなりましたよね〜
時代があとになればなるほどギュッとした素晴らしい舞台が多くなるのだとおもっていたけれど
ごく一部分以外は薄〜く広がった感
746踊る名無しさん
2021/11/07(日) 13:57:00.13 そもそも知り合いでも何でも無いプロに私も踊ったことありますと伝えて、だから何?としか…
コメントもらう方も側から見てる方も「?」だよね
知り合い同士が口頭で伝えるなら世間話として成り立つけど
コメントもらう方も側から見てる方も「?」だよね
知り合い同士が口頭で伝えるなら世間話として成り立つけど
750踊る名無しさん
2021/11/07(日) 19:28:28.20 あきらかクオリティ×な舞台で
(いつものおじさんか仕込みかもだけど)ブラボーとかスタオベしてる人たちいたりとか、
観客優しいなって感じたことある
海外招致公演だったので、遠路はるばるありがとね、みたいな意味合いなんだろうか
(いつものおじさんか仕込みかもだけど)ブラボーとかスタオベしてる人たちいたりとか、
観客優しいなって感じたことある
海外招致公演だったので、遠路はるばるありがとね、みたいな意味合いなんだろうか
751踊る名無しさん
2021/11/07(日) 19:35:48.92 見る目がないと仕方ないよ
踊りより容姿の人もいるから
踊りより容姿の人もいるから
752踊る名無しさん
2021/11/07(日) 19:55:12.77 子どものお遊戯会より酷かった2.5次元舞台が今やバレエなんか目じゃない一大産業だしなぁ…
753踊る名無しさん
2021/11/07(日) 19:57:07.98 アイドルだって歌が上手いから売れるわけじゃないじゃん
俳優だって演技下手でも主役ばっかりの人もいるし
俳優だって演技下手でも主役ばっかりの人もいるし
754踊る名無しさん
2021/11/08(月) 00:17:35.59 技術の上手、下手はやってる人しかわかんないけど、ブラボーおじさんはバレエなんてやった事ないだろうからわからないんだよ。
でもね、そういう人も大切なお客様だから大事にしないといけないんだよ。
公演があれば必ず来てくれるありがた〜い方々だし、頼めばチケット100枚とかでも買ってくれそうな人もいるし。
バレエに限らずクラシック芸術業界ってそういうきもちわる〜い人々で成り立ってたりするんだよ。
でもさ、アイドルとかロックバンドとかの出待ちするような人達だって同じようなもんだよね。
顔見てみな。きもちわる〜い感じの人多いよ。バカ集めて稼いでるってのが実情といえば実情だからしゃ〜ないね。
プロだったらそういうの混みで考えないとね。嫌ならプロ辞めて上手なアマチュアとしてやってけばいいよ。
でもね、そういう人も大切なお客様だから大事にしないといけないんだよ。
公演があれば必ず来てくれるありがた〜い方々だし、頼めばチケット100枚とかでも買ってくれそうな人もいるし。
バレエに限らずクラシック芸術業界ってそういうきもちわる〜い人々で成り立ってたりするんだよ。
でもさ、アイドルとかロックバンドとかの出待ちするような人達だって同じようなもんだよね。
顔見てみな。きもちわる〜い感じの人多いよ。バカ集めて稼いでるってのが実情といえば実情だからしゃ〜ないね。
プロだったらそういうの混みで考えないとね。嫌ならプロ辞めて上手なアマチュアとしてやってけばいいよ。
755踊る名無しさん
2021/11/08(月) 05:57:53.60 プロならどれだけバカを操るかの技術は必須だからねwww
756踊る名無しさん
2021/11/08(月) 09:48:26.60 薄〜く広がったけど舞台と客席を埋める人のボリュームがものすごく膨らんだ
劇団四季の常設舞台も2.5次元もワンピース歌舞伎も昔は無かったし
大人の自由度マックス発表会や子どもコンクールも無かった
ハイソサエティの楽しみ、お金持ちと教養ある人に向けての娯楽って言われたけど
そうじゃなくなった
劇団四季の常設舞台も2.5次元もワンピース歌舞伎も昔は無かったし
大人の自由度マックス発表会や子どもコンクールも無かった
ハイソサエティの楽しみ、お金持ちと教養ある人に向けての娯楽って言われたけど
そうじゃなくなった
757踊る名無しさん
2021/11/08(月) 15:42:23.63 >>薄〜く広がったけど
>>ボリュームがものすごく膨らんだ
おっぱいの話かと思った。
>>ボリュームがものすごく膨らんだ
おっぱいの話かと思った。
758踊る名無しさん
2021/11/08(月) 15:42:24.02 >>薄〜く広がったけど
>>ボリュームがものすごく膨らんだ
おっぱいの話かと思った。
>>ボリュームがものすごく膨らんだ
おっぱいの話かと思った。
759踊る名無しさん
2021/11/08(月) 16:22:25.25 さすがにバ◯はちょっと言い過ぎかと...
せめてカネヅ◯とかで
せめてカネヅ◯とかで
760踊る名無しさん
2021/11/08(月) 23:56:21.05 ひと昔前は「大人はきれいな衣装を着せて舞台に立たせれば満足するからいいのよ」とバレエの先生にいわれていたのよ。バレエの大衆化がすすんで、大人にバレエを教える有名なダンサーも増えてきて、大人でもきちんと踊れる環境ができたのはとてもありがたい。
761踊る名無しさん
2021/11/09(火) 09:16:26.55 大人バレエブーム先駆けの頃にそうでない先生に会って習えたことに感謝してる
子供メインなだけの教室じゃダメだったよね
子供メインなだけの教室じゃダメだったよね
762踊る名無しさん
2021/11/09(火) 11:56:33.26 スポクラの発表会だったけど、キッズバレエは衣装こみで3万以下、大人バレエは12万だった。キッズは他のダンスの倍だからそれ以上取れないんだって。もちろんメインはキッズ。それまでバレエは芸術だから言い値を払うのが礼儀だと思ってたけど無理だわ。他のダンスクラスとの乗り合い発表会でスポクラスタッフが舞台スタッフをやってるから経費もかかってなさそう。
765踊る名無しさん
2021/11/09(火) 12:30:37.38 スポクラで12万!
766踊る名無しさん
2021/11/09(火) 12:35:51.33 あり得ない値段だよね、かわいそう
大体カルチャーとか合同だから参加費5万以内プラス衣装代プラス共有消耗品代プラスお礼、くらいで7万いかないよ
大体カルチャーとか合同だから参加費5万以内プラス衣装代プラス共有消耗品代プラスお礼、くらいで7万いかないよ
767踊る名無しさん
2021/11/09(火) 12:56:08.94 スポクラ12万はひどいな
他人事ながら許せん!
他人事ながら許せん!
768踊る名無しさん
2021/11/09(火) 12:56:18.56 よい先生だと思っていても、結局は金づるにしかされていない大人バレエあるある。
769踊る名無しさん
2021/11/09(火) 13:13:45.48 >バレエは芸術だから言い値を払うのが礼儀
領収書出ないとか、支出の内訳が見えないとか、そんな中でまぁ長年下支えしてきた訳ですが
怠慢ではないんだけれど、頑張ってるみたいなんだけれど、もうイイネ!は無理
領収書出ないとか、支出の内訳が見えないとか、そんな中でまぁ長年下支えしてきた訳ですが
怠慢ではないんだけれど、頑張ってるみたいなんだけれど、もうイイネ!は無理
770踊る名無しさん
2021/11/09(火) 13:23:23.28 以前居たところは子供も大人も同じ金づるだったよ。
お金持ちの子はGPPやらせる。凄い下手というか身体もつのかなって子でもやらせる。
大人もお金持ちの奥さんはGPP。こっちもなかなか凄い。
それなのに基礎とか全くやらないからろくに立ててもいない。
どうしようもない感じでさすがにこれは....と思って他所を探してちゃんとしたところに行った。
そっちは発表会は二年に一度。
しかも物凄いシンプルで大人は声がかからない。
レッスンは物凄いちゃんとしてる。
発表会やると生徒も居着くしお金も儲かるしついつい頼りたくなるものだろうけど、そんなの無しでも生徒が居着くところは本物の可能性が高い。
ネットで調べる時に発表会が年に二回あるとか舞台が派手なところは避けて発表会は二年に一度で写真も出してないようなところは当たり率高いと思う。
お金持ちの子はGPPやらせる。凄い下手というか身体もつのかなって子でもやらせる。
大人もお金持ちの奥さんはGPP。こっちもなかなか凄い。
それなのに基礎とか全くやらないからろくに立ててもいない。
どうしようもない感じでさすがにこれは....と思って他所を探してちゃんとしたところに行った。
そっちは発表会は二年に一度。
しかも物凄いシンプルで大人は声がかからない。
レッスンは物凄いちゃんとしてる。
発表会やると生徒も居着くしお金も儲かるしついつい頼りたくなるものだろうけど、そんなの無しでも生徒が居着くところは本物の可能性が高い。
ネットで調べる時に発表会が年に二回あるとか舞台が派手なところは避けて発表会は二年に一度で写真も出してないようなところは当たり率高いと思う。
771踊る名無しさん
2021/11/09(火) 13:30:17.42 本当、スタジオ変わるにも入ってみたら、、ってことがあるから本当怖い。
772踊る名無しさん
2021/11/09(火) 14:02:02.09 えっ何言ってるの、むしろ安くない?
子供の頃バレエの発送会は30万は普通にかかってたよ
子供の頃バレエの発送会は30万は普通にかかってたよ
774踊る名無しさん
2021/11/09(火) 14:41:18.14 何を発送したのかしらね
775踊る名無しさん
2021/11/09(火) 14:42:37.49 50人くらいかな?
ゲストバレエ団のプロ2人(一人は引退した人)
会場は市民文化会館の大ホール 入場無料
月12000円ほどだったかな
たしか月謝と合わせて毎月2万円で
2年積み立てしてたよ
ゲストバレエ団のプロ2人(一人は引退した人)
会場は市民文化会館の大ホール 入場無料
月12000円ほどだったかな
たしか月謝と合わせて毎月2万円で
2年積み立てしてたよ
776踊る名無しさん
2021/11/09(火) 14:46:23.23 バレエ辞めればあと3-4は習い事できるのに、と親はなげいていた
バレエだけに月2万円 さらに衣装代や謝礼やら父母会やら?くわしくはわからないけど細かくお金取られてたみたい
バレエだけに月2万円 さらに衣装代や謝礼やら父母会やら?くわしくはわからないけど細かくお金取られてたみたい
777踊る名無しさん
2021/11/09(火) 14:46:47.44 同じく子供に発表会には30万お支払いしていたので、大人の12万円って相場なのかなと思う
778踊る名無しさん
2021/11/09(火) 14:50:36.70 ほとんどが会場費とゲストダンサーに支払われてたと思ってた。30万
今は大人バレエのレッスンやりつつ社交ダンスやってるけど
社交ダンスのホテルパーティは踊ると3分踊って50万とか普通で
狭〜い教室内パーティだと1分半1曲1万5千円 ×何曲踊るかによってかわる
だから12万は安いと思ってしまった
会場はスポーツクラブの中でやるの?
今は大人バレエのレッスンやりつつ社交ダンスやってるけど
社交ダンスのホテルパーティは踊ると3分踊って50万とか普通で
狭〜い教室内パーティだと1分半1曲1万5千円 ×何曲踊るかによってかわる
だから12万は安いと思ってしまった
会場はスポーツクラブの中でやるの?
780踊る名無しさん
2021/11/09(火) 14:57:52.64 >>777
ですよね 自分は子供で男性と組んだりしてなかったので30万は安い方なのかと思ってた
男性と踊るもう少し上のお姉さんたちはもっと高いお金払ってたんじゃないかなぁ…知らないけど
本番一発勝負ではなく、ゲストの方に来てもらって何度か練習しなきなてはならないから…交通費とかレッスン代とか…
ですよね 自分は子供で男性と組んだりしてなかったので30万は安い方なのかと思ってた
男性と踊るもう少し上のお姉さんたちはもっと高いお金払ってたんじゃないかなぁ…知らないけど
本番一発勝負ではなく、ゲストの方に来てもらって何度か練習しなきなてはならないから…交通費とかレッスン代とか…
781踊る名無しさん
2021/11/09(火) 15:08:10.53 本格的な発表会とスポクラダンスの発表会と同じに考えるのも…。
782踊る名無しさん
2021/11/09(火) 15:22:44.22 他の習い事で衣装や道具やミュージシャン代でン十万+1曲踊るのに参加費15万くらいだった自分からしても、スポクラ12万は高い気がした。
スポクラ合同ダンスの発表会なら音源もCDでしょ?
皆さんちゃんと読んで書き込んでるんだよね?
762を読むに背景とか照明も期待できないじゃん。
現に子供は3万なわけだし。
スポクラ合同ダンスの発表会なら音源もCDでしょ?
皆さんちゃんと読んで書き込んでるんだよね?
762を読むに背景とか照明も期待できないじゃん。
現に子供は3万なわけだし。
783踊る名無しさん
2021/11/09(火) 15:26:15.52 >>778
会場は市民ホール
チアダンス、空手、ジャズなどと合同のスポクラのクラスの発表会。バレエだけ持ち時間が長めで(先生も踊る)30分くらい。
1時間のリハ×10回だけど8人ヴァリエーション+コーダ。殆どの人はバレエシューズで振り付け覚えて終わり。キッズは幕物抜粋で男性ゲストが1人。
舞台監督さん等の舞台スタッフは、スポクラスタッフがやる。リハ室にリノすらない。舞台袖でリノを使わせて貰おうとしたら、舞台袖にもリノはなく、舞台ぎりぎりサイズのリノを持ち込んでた。出番は5分以内。
会場は市民ホール
チアダンス、空手、ジャズなどと合同のスポクラのクラスの発表会。バレエだけ持ち時間が長めで(先生も踊る)30分くらい。
1時間のリハ×10回だけど8人ヴァリエーション+コーダ。殆どの人はバレエシューズで振り付け覚えて終わり。キッズは幕物抜粋で男性ゲストが1人。
舞台監督さん等の舞台スタッフは、スポクラスタッフがやる。リハ室にリノすらない。舞台袖でリノを使わせて貰おうとしたら、舞台袖にもリノはなく、舞台ぎりぎりサイズのリノを持ち込んでた。出番は5分以内。
784踊る名無しさん
2021/11/09(火) 15:32:05.95 高いわ
上の方で書いたカルチャーの例は都区内大手カルチャーのダンス系合同発表会のケースです
自分が参加する団体数で参加費が変わるけど
上の方で書いたカルチャーの例は都区内大手カルチャーのダンス系合同発表会のケースです
自分が参加する団体数で参加費が変わるけど
785踊る名無しさん
2021/11/09(火) 15:32:26.11 子供が30万が普通ていうのを、そのスポクラで換算したら大人120万になっちゃうけど、安いの?
786踊る名無しさん
2021/11/09(火) 15:36:57.42 そうだね。スポクラの大人なら7〜8万円くらい?
マスで踊るのなら5万円くらいだよね
マスで踊るのなら5万円くらいだよね
790踊る名無しさん
2021/11/09(火) 17:58:54.79 そんなの安いって言ってた人はただの金持ち自慢てことだよね?
793踊る名無しさん
2021/11/09(火) 19:19:35.80 そうですよね、大人PDDは50のイメージ
高校生のプロ相手PDDもそれくらい払っていた
スポクラのマスゲーム風なのは8〜10くらいかなと思ってる
そのスポクラのジュニア3万は安価すぎない?
高校生のプロ相手PDDもそれくらい払っていた
スポクラのマスゲーム風なのは8〜10くらいかなと思ってる
そのスポクラのジュニア3万は安価すぎない?
794踊る名無しさん
2021/11/09(火) 19:32:14.23796踊る名無しさん
2021/11/09(火) 19:50:31.74 >>793
教室規模によるのでしょうが、
私のお世話になった大人だけのスタジオの発表会の参加費の一例は、
群舞のみ10万
少人数グループ作品12万
一曲通したソロがある場合曲数によって15〜18万
パドドゥの場合25〜30万(男性への謝礼含む)
都内の教室で会場は隣県や都内市部の公共ホール
+各自の衣装レンタル代(+自主オプションで先生方へのお礼)
くらいでした
教室規模によるのでしょうが、
私のお世話になった大人だけのスタジオの発表会の参加費の一例は、
群舞のみ10万
少人数グループ作品12万
一曲通したソロがある場合曲数によって15〜18万
パドドゥの場合25〜30万(男性への謝礼含む)
都内の教室で会場は隣県や都内市部の公共ホール
+各自の衣装レンタル代(+自主オプションで先生方へのお礼)
くらいでした
799踊る名無しさん
2021/11/09(火) 20:30:23.02 >>793
キッズ達は発表会代は3万だけどキッズは月謝のスクール(格安)内でリハ。キッズチアやキッズ空手もスクール内で練習してた。
キッズ達は発表会代は3万だけどキッズは月謝のスクール(格安)内でリハ。キッズチアやキッズ空手もスクール内で練習してた。
800踊る名無しさん
2021/11/09(火) 20:32:38.26 大人だけボラれてるよね
801踊る名無しさん
2021/11/09(火) 20:51:00.89 ボラレてると思うと、素直に楽しめなくなってきたなぁ。昔はバーを持ってできないプリエをしただけでも楽しかったのに。
803踊る名無しさん
2021/11/09(火) 22:14:54.29804踊る名無しさん
2021/11/10(水) 00:55:53.96 >>782
もちろん子供の発表会どこも音源はCDでしたよ
それで30-50万が普通
>6794
市民ホールで男性ゲストいるのなら12万は安いよ
気に入らないなら出なければいいんじゃないかなぁ
逆に子供3万は安すぎでは無いかな?
その先生は教室持ってない先生なのかな?
教室持ってる先生は、発表会でなんとか教室の維持費やらローンの支払いとか一息つける教室が多いと思う
もちろん子供の発表会どこも音源はCDでしたよ
それで30-50万が普通
>6794
市民ホールで男性ゲストいるのなら12万は安いよ
気に入らないなら出なければいいんじゃないかなぁ
逆に子供3万は安すぎでは無いかな?
その先生は教室持ってない先生なのかな?
教室持ってる先生は、発表会でなんとか教室の維持費やらローンの支払いとか一息つける教室が多いと思う
805踊る名無しさん
2021/11/10(水) 00:59:46.99 スポクラの先生で教室持ってる先生の発表会出たとき
市民ホールで バレエのみの発表会で
自分は男性とからみなしで15万
男性ゲストと踊る人は30万
子供は7万って感じでした
場所は首都圏です 参考にどうぞ
市民ホールで バレエのみの発表会で
自分は男性とからみなしで15万
男性ゲストと踊る人は30万
子供は7万って感じでした
場所は首都圏です 参考にどうぞ
806踊る名無しさん
2021/11/10(水) 01:02:45.62 >805の教室は子供が少なく子供は1割程度でした
踊りは大人がほとんど踊り、子供は子役と小品集くらいでほとんど踊れませんでした
踊りは大人がほとんど踊り、子供は子役と小品集くらいでほとんど踊れませんでした
808踊る名無しさん
2021/11/10(水) 01:05:24.18 >>777
たっか
昔バレエ団直系のスクールで発表会に出た時でも群舞参加なら15万以内で済んだし、
子供が通っていた教室の発表会でも群舞のみなら参加費は10万切りました
上のほうで大人スタジオの一例を出した者だけど、
因みにその大人スタジオでも小品集に幕もの(くるみ2幕とかコッペリア3幕とか)くらいの出し物はしましたよ
群舞のみの子供に30万もお布施乙としか思えないわ
たっか
昔バレエ団直系のスクールで発表会に出た時でも群舞参加なら15万以内で済んだし、
子供が通っていた教室の発表会でも群舞のみなら参加費は10万切りました
上のほうで大人スタジオの一例を出した者だけど、
因みにその大人スタジオでも小品集に幕もの(くるみ2幕とかコッペリア3幕とか)くらいの出し物はしましたよ
群舞のみの子供に30万もお布施乙としか思えないわ
809踊る名無しさん
2021/11/10(水) 01:07:43.56 教室持ってるかとうかがかなり重要で、
先生が教室持ちなら開業時に億単位で借金があったりするので
発表会でそのローンに当てて一息つくのがパターンです
先生が教室持ちなら開業時に億単位で借金があったりするので
発表会でそのローンに当てて一息つくのがパターンです
812踊る名無しさん
2021/11/10(水) 01:21:43.09 >>807
男性ゲストそもそも要らないだろ?
子供の保護者が「男性ゲスト是非呼んでください。ガッツリ組む訳じゃなくても、気分だけでもいいから。」って頼んだならともかく。
しかも大人は男性ゲストなし。
それで12万?
同じ発表会の別ジャンルダンスより10万円も高い理由って何なんでしょうねw
男性ゲストそもそも要らないだろ?
子供の保護者が「男性ゲスト是非呼んでください。ガッツリ組む訳じゃなくても、気分だけでもいいから。」って頼んだならともかく。
しかも大人は男性ゲストなし。
それで12万?
同じ発表会の別ジャンルダンスより10万円も高い理由って何なんでしょうねw
813踊る名無しさん
2021/11/10(水) 01:26:22.60814踊る名無しさん
2021/11/10(水) 01:27:31.58 >>812
お布施乙とか書いている者ですが、
バレエの発表会の群舞参加(例えば2曲)での12万は、
安い方とは思わないがぼったくりほど高いとは思わないけどな
照明だの舞台装置だの床の仕込みだのなんだのバレエは他のジャズなどより一般的に人件費もかかりますよ
元の話のスポクラ発表会が普通は参加費1,2万で済むなら、
小学校学芸会の舞台準備や照明で済む程度の想定なんじゃないですかね
お布施乙とか書いている者ですが、
バレエの発表会の群舞参加(例えば2曲)での12万は、
安い方とは思わないがぼったくりほど高いとは思わないけどな
照明だの舞台装置だの床の仕込みだのなんだのバレエは他のジャズなどより一般的に人件費もかかりますよ
元の話のスポクラ発表会が普通は参加費1,2万で済むなら、
小学校学芸会の舞台準備や照明で済む程度の想定なんじゃないですかね
816踊る名無しさん
2021/11/10(水) 01:32:34.94817踊る名無しさん
2021/11/10(水) 01:38:23.64 教室作るのに億単位の借金するわけないじゃん
818踊る名無しさん
2021/11/10(水) 06:50:29.74820踊る名無しさん
2021/11/10(水) 07:08:40.65 バレエ教室に億は貸してくれないよ。
821踊る名無しさん
2021/11/10(水) 07:12:43.11 都内だと億かかるよ、田舎なの?
822踊る名無しさん
2021/11/10(水) 07:14:15.38 ま、気に入らないなら出なきゃいいんじゃない
823踊る名無しさん
2021/11/10(水) 07:15:59.76824踊る名無しさん
2021/11/10(水) 07:40:15.59825踊る名無しさん
2021/11/10(水) 07:40:16.17829踊る名無しさん
2021/11/10(水) 07:54:56.93 >>824
ね、「バレエの発表会」ではないよね。空手ってw
その中でバレエ全体の持ち時間は30分。お遊戯会の話しだよね。
他のキッズが1.5でバレエキッズは3万。
大人だけ12万はそこのは相場からしたら良心的とは思えないんだけど、みなさんお金持ちなのね。
男性ゲストも大人には関係ないし、そもそもそんな会に来てくれる男性ゲストなんてランク低そうだしギャラが高いわけない。
ね、「バレエの発表会」ではないよね。空手ってw
その中でバレエ全体の持ち時間は30分。お遊戯会の話しだよね。
他のキッズが1.5でバレエキッズは3万。
大人だけ12万はそこのは相場からしたら良心的とは思えないんだけど、みなさんお金持ちなのね。
男性ゲストも大人には関係ないし、そもそもそんな会に来てくれる男性ゲストなんてランク低そうだしギャラが高いわけない。
830踊る名無しさん
2021/11/10(水) 07:56:06.77 >>824
バレエ教室の発表会をどんなすごい物だと思ってるのか知らないけど、もともとバレエ教室の発表会費用だってボッタなんだよね、そもそも。
お布施の意味も強くて先生へのボーナスだからさ。
そこのスポクラのバレエの発表会と大差ないよ。衣装は借り物だし市民ホールだし男性ゲスト1-2名が普通でCDだからね
バレエ教室の発表会をどんなすごい物だと思ってるのか知らないけど、もともとバレエ教室の発表会費用だってボッタなんだよね、そもそも。
お布施の意味も強くて先生へのボーナスだからさ。
そこのスポクラのバレエの発表会と大差ないよ。衣装は借り物だし市民ホールだし男性ゲスト1-2名が普通でCDだからね
832踊る名無しさん
2021/11/10(水) 08:00:35.30 >>830のような内容で30万から50万取られるのが普通の世界だから
12万は相場かな〜と。たぶん先生も年越しをするために上手い人っていうよりはお金持ってそうな人に声かけてるんだし、そんなお金も出せない人が発表会出て自分の下手な踊りを他人に見せようとなんてしちゃいけないよね
大人バレエって子供と違っておばさんがチュチュきて下手な踊りを披露するっていう汚いものを人に強制的に見せる迷惑料みたいなもんだから
高いと思うのなら出なければいいんだし、そこに価値があると思うなら出ればいいんじゃないの?
12万は相場かな〜と。たぶん先生も年越しをするために上手い人っていうよりはお金持ってそうな人に声かけてるんだし、そんなお金も出せない人が発表会出て自分の下手な踊りを他人に見せようとなんてしちゃいけないよね
大人バレエって子供と違っておばさんがチュチュきて下手な踊りを披露するっていう汚いものを人に強制的に見せる迷惑料みたいなもんだから
高いと思うのなら出なければいいんだし、そこに価値があると思うなら出ればいいんじゃないの?
833踊る名無しさん
2021/11/10(水) 08:03:16.49 前通ってたカルチャーの発表会は2万だったわ
ちなみに男性はなし
あとはほぼ同じ条件
ただ衣装がかなりしょぼかった
ちなみに男性はなし
あとはほぼ同じ条件
ただ衣装がかなりしょぼかった
835踊る名無しさん
2021/11/10(水) 08:04:50.47 >>827
あなたの通う環境の常識でしょ
私の見てきたところは大手バレエ団団員だった先生のところばかりだけど、
全く組まないからまない人は男性負担は無しだよ
みんなで薄く負担していたとしても気にならない程度の薄さだね
あなたの通う環境の常識でしょ
私の見てきたところは大手バレエ団団員だった先生のところばかりだけど、
全く組まないからまない人は男性負担は無しだよ
みんなで薄く負担していたとしても気にならない程度の薄さだね
836踊る名無しさん
2021/11/10(水) 08:05:15.15 30分の中で何人が出て自分はどれくらい踊るのかによるかなぁ
838踊る名無しさん
2021/11/10(水) 08:05:43.94 自分はバレエ以外の発表会でン十万払ってたけど、このスポクラは相場より高いと思うよ
内容に見合ってないもん
内容に見合ってないもん
840踊る名無しさん
2021/11/10(水) 08:07:58.42 どうでもいいけど社交ダンスの衣装レンタルで1着15万とか
パートナー料30万とかボッタもいいかげんにしろといいたくなる
デヴィ夫人みたいなおばさんが100万単位の金を払うような世界だからなぁ…と思って自分は一切誘われても出ないようにしている
パートナー料30万とかボッタもいいかげんにしろといいたくなる
デヴィ夫人みたいなおばさんが100万単位の金を払うような世界だからなぁ…と思って自分は一切誘われても出ないようにしている
842踊る名無しさん
2021/11/10(水) 08:14:07.28 >>830
慈善事業じゃないので仕方ないと思う
実際に発表会に向けて特訓するので確実に上達する
それがはっきりと保護者にも生徒にも伝わるから当然のように払うし習い続けるんだよ
発表会にも色々あるんだね
普段のレッスン内で仕上げるのならプラス3万と衣装代で良いかなと思う
慈善事業じゃないので仕方ないと思う
実際に発表会に向けて特訓するので確実に上達する
それがはっきりと保護者にも生徒にも伝わるから当然のように払うし習い続けるんだよ
発表会にも色々あるんだね
普段のレッスン内で仕上げるのならプラス3万と衣装代で良いかなと思う
843踊る名無しさん
2021/11/10(水) 08:15:09.47 スポーツクラブのせいで気軽なダンスになってしまったけれど
お金持ってない人がバレエという本来お金持ってる人しかやらないようなダンスで
安く、下手な自分を忘れて人前で発表する(人前に惨めな大人バレエの姿を晒す)なんて夢を持つのはやめた方がいいと思うな
お金持ってない人がバレエという本来お金持ってる人しかやらないようなダンスで
安く、下手な自分を忘れて人前で発表する(人前に惨めな大人バレエの姿を晒す)なんて夢を持つのはやめた方がいいと思うな
846踊る名無しさん
2021/11/10(水) 08:24:01.86 >>844
なので子供より少し割高くらいでいいよね
そもそもバレエはジュニアなら月謝で習えるし、そこにはポワント指導料も込み込み
大人になってからはお安くは習いにくいよ
その内容なら12万円は高いのでそのうち大人出演は廃れるんじゃない?
なので子供より少し割高くらいでいいよね
そもそもバレエはジュニアなら月謝で習えるし、そこにはポワント指導料も込み込み
大人になってからはお安くは習いにくいよ
その内容なら12万円は高いのでそのうち大人出演は廃れるんじゃない?
847踊る名無しさん
2021/11/10(水) 08:25:18.45 バレエの発表会は高いのよって、さも詳しそうに書いてる人も多いけど、外部スタッフのことなんてまるで気にしてないのが悲しいわね
自分達と先生とゲストだけで成り立ってるわけじゃないよ。
相場を語りたいならその辺にも目を向けた方がいいよ。
プログラムのクレジットに載ってるから。
自分達と先生とゲストだけで成り立ってるわけじゃないよ。
相場を語りたいならその辺にも目を向けた方がいいよ。
プログラムのクレジットに載ってるから。
848踊る名無しさん
2021/11/10(水) 08:38:37.56 >>847
その男性ゲスト講師以外の全ての人件費や費用を割ると一人当たりほぼ10万以内(勿論生徒の人数による)
けれど元のスポクラの発表会については、
そもそもそこまでお金のかかっているステージではないだろう、というところが抜けている人がいるわね
その男性ゲスト講師以外の全ての人件費や費用を割ると一人当たりほぼ10万以内(勿論生徒の人数による)
けれど元のスポクラの発表会については、
そもそもそこまでお金のかかっているステージではないだろう、というところが抜けている人がいるわね
849踊る名無しさん
2021/11/10(水) 08:45:58.90 >>847
もちろん色んな方々の元で成り立っているのは裏側のお手伝いをして少しながら分かってます、書かないけど。
そういうスタッフはジムスタッフが担っていると書かれていたのでやっぱり別物の発表会なのかなと考え直した。
もちろん色んな方々の元で成り立っているのは裏側のお手伝いをして少しながら分かってます、書かないけど。
そういうスタッフはジムスタッフが担っていると書かれていたのでやっぱり別物の発表会なのかなと考え直した。
850踊る名無しさん
2021/11/10(水) 08:48:22.80851踊る名無しさん
2021/11/10(水) 08:50:51.50 847だけど、そう考えたらこの内容で12万は高いでしょ、って言いたかったのです。
852踊る名無しさん
2021/11/10(水) 09:07:32.48 なら出なきゃいい、ってのは正論なんだけど
クラスの中で練習されたりするとレッスン出づらいし
そもそも見てもらえなくなったりもするよね
別のジャンルだけど発表会の3ヶ月前からお休みにさせられるところもあったよ
クラスの中で練習されたりするとレッスン出づらいし
そもそも見てもらえなくなったりもするよね
別のジャンルだけど発表会の3ヶ月前からお休みにさせられるところもあったよ
853踊る名無しさん
2021/11/10(水) 11:03:45.34 でもバレエの発表会ってそんなもんじゃない?
だから発表会やりたがる先生のレッスンは最初から出ない
半年は普段のレッスン無くなって発表会のレッスンになっちゃうんだもの
だから発表会やりたがる先生のレッスンは最初から出ない
半年は普段のレッスン無くなって発表会のレッスンになっちゃうんだもの
854踊る名無しさん
2021/11/10(水) 11:20:59.90 最初はわからないから知らないで入っちゃう場合もあるでしょ
大人バレエが堂々と発表会やるって知らない人もいるよ
大人バレエが堂々と発表会やるって知らない人もいるよ
855踊る名無しさん
2021/11/10(水) 11:40:31.45 少子化の今、大人発表会は教室にとって大事な収入源
856踊る名無しさん
2021/11/10(水) 11:47:42.49 発表会の前は発表会に出るか出ないかで先生のクラスでの教え方も変わるし
下手したら通常のクラスを潰してまで発表会の練習にする先生もいるので
そうなると発表会出ない人は何していいのかわからないし邪魔者扱いされる場合があるので
初心者の人は気をつけて
子供の教室の場合は全員参加が当たり前だから
通常のクラスがセンターは発表会の練習になったりするのが普通なんだけど
大人は参加自由だから、参加しないを選ぶと地獄を見る場合もあるので要注意
下手したら通常のクラスを潰してまで発表会の練習にする先生もいるので
そうなると発表会出ない人は何していいのかわからないし邪魔者扱いされる場合があるので
初心者の人は気をつけて
子供の教室の場合は全員参加が当たり前だから
通常のクラスがセンターは発表会の練習になったりするのが普通なんだけど
大人は参加自由だから、参加しないを選ぶと地獄を見る場合もあるので要注意
857踊る名無しさん
2021/11/10(水) 11:52:11.35 スポクラはクレーム怖くてそこまで極端なことはないけど
教室だと一人だけクラスに発表会参加しない人がいたりするとその人のために個人レッスン的な時間が仕方なくあって、そのあとさぁみなさん発表会の練習しましょ!となって
公開処刑の上で、あの人迷惑だなぁ、発表会でないならこの時期休めばいいのに…そしたらすぐ発表会の練習に入れるのに…とヒソヒソされたりする
教室だと一人だけクラスに発表会参加しない人がいたりするとその人のために個人レッスン的な時間が仕方なくあって、そのあとさぁみなさん発表会の練習しましょ!となって
公開処刑の上で、あの人迷惑だなぁ、発表会でないならこの時期休めばいいのに…そしたらすぐ発表会の練習に入れるのに…とヒソヒソされたりする
858踊る名無しさん
2021/11/10(水) 12:08:16.72 あるよ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
860踊る名無しさん
2021/11/10(水) 12:15:20.86 このスレで知っといた方がいい
そういう先生多いから気をつけて
子供の頃からバレエやってて井の中の蛙で大人にも自分の理論をさも当然のように押しつけてくる先生いるから
そういう先生多いから気をつけて
子供の頃からバレエやってて井の中の蛙で大人にも自分の理論をさも当然のように押しつけてくる先生いるから
862踊る名無しさん
2021/11/10(水) 12:19:29.78 辞めればいいと言ってもやめられない場合もあるから(月謝とか先に発表会のお金払ってしまったとかクラスの雰囲気的に発表会前にやめられないとか)
知っとくことも大事だよ
知っとくことも大事だよ
863踊る名無しさん
2021/11/10(水) 12:20:17.54 ある意味洗脳状態で理不尽なことでも気づいてないこともあるからね
864踊る名無しさん
2021/11/10(水) 12:20:30.15865踊る名無しさん
2021/11/10(水) 12:22:17.54 今思うとおかしいけど男性にアラベスクの時に手を支えてもらうだけで7万要求されたなー
868踊る名無しさん
2021/11/10(水) 12:27:49.09870踊る名無しさん
2021/11/10(水) 12:29:58.08 スポクラだからカルチャーだから
発表会なんてやらないだろうと思って入ったら
発表会やりますーってなってズコー
まあ、カルチャーなら3ヶ月契約だから
発表会前の3ヶ月休めばいいけど
その間どこでレッスンしたらいいんだよぉ
その間限定で受け皿レッスン作って欲しい
発表会なんてやらないだろうと思って入ったら
発表会やりますーってなってズコー
まあ、カルチャーなら3ヶ月契約だから
発表会前の3ヶ月休めばいいけど
その間どこでレッスンしたらいいんだよぉ
その間限定で受け皿レッスン作って欲しい
871踊る名無しさん
2021/11/10(水) 12:30:21.18 12万円も払えない人が発表会出たいとか考え無い方がいいよ
最初からレッスンだけに集中して自分は出ませんと宣言しておいた方がいい
それでも発表会出ないことによって理不尽な扱いを受けるような先生のところは大人なんだから自分で辞めろ
大人バレエの発表会なんて集金と自己満足のためにやるものなんだから高くて当たり前
最初からレッスンだけに集中して自分は出ませんと宣言しておいた方がいい
それでも発表会出ないことによって理不尽な扱いを受けるような先生のところは大人なんだから自分で辞めろ
大人バレエの発表会なんて集金と自己満足のためにやるものなんだから高くて当たり前
874踊る名無しさん
2021/11/10(水) 12:32:11.56 先生の方針で子供からはなるべくお金取りたく無い
その分大人からがっつり取りたいっていう先生なんだろうし、嫌なら辞めれば?としか。大人なのに自分で決められないの?
その分大人からがっつり取りたいっていう先生なんだろうし、嫌なら辞めれば?としか。大人なのに自分で決められないの?
878踊る名無しさん
2021/11/10(水) 12:36:41.56 >>875
だからそういうのも出たこともあると言ってんだよ
それでも金取られるんだよ、大人バレエは。
衣装も、男性ダンサーもいるしと、色々理由つけられてね、
大人バレエは強制じゃないんだから嫌なら辞めるなり出ないなら出ないと最初から言っておくなり自分で判断できることでしょ
だからそういうのも出たこともあると言ってんだよ
それでも金取られるんだよ、大人バレエは。
衣装も、男性ダンサーもいるしと、色々理由つけられてね、
大人バレエは強制じゃないんだから嫌なら辞めるなり出ないなら出ないと最初から言っておくなり自分で判断できることでしょ
879踊る名無しさん
2021/11/10(水) 12:39:24.45 大人からの人が「こんなことがあった」って語り合ってるだけなのに、貧乏は出るな、知っとけとか言う方がおかしくない?
880踊る名無しさん
2021/11/10(水) 12:42:21.20 高いね それはおかしいね、とレスしてる人がいるのと同じように
むしろ安いんじゃ?全然高く無いけど?と言ってるだけだけど
それに半狂乱になって金持ち自慢だとか反論したり頭大丈夫?
バレエの常識は世間の非常識、そんな教室が嫌なら辞めるか出なきゃいいじゃん。大人なんだからさ
むしろ安いんじゃ?全然高く無いけど?と言ってるだけだけど
それに半狂乱になって金持ち自慢だとか反論したり頭大丈夫?
バレエの常識は世間の非常識、そんな教室が嫌なら辞めるか出なきゃいいじゃん。大人なんだからさ
882踊る名無しさん
2021/11/10(水) 12:46:00.42 金持ち自慢だー
そんな情報必要?とか執拗に絡む人に言ってる
そんな情報必要?とか執拗に絡む人に言ってる
883踊る名無しさん
2021/11/10(水) 12:51:27.28 習うのは誰でも自由だからねえ
発表会だって出ようが出まいが差別がないところもあるし、ホームページやSNSをチェックした方がいいよね
発表会だって出ようが出まいが差別がないところもあるし、ホームページやSNSをチェックした方がいいよね
884踊る名無しさん
2021/11/10(水) 12:52:25.13 バレエはまだ一律いくらとか明瞭会計で安くて良心的だなぁと驚く 子供が生徒にいるからかな?
フラメンコ 、サルサ 、社交ダンスのエグいことエグいこと… だんだん感覚も麻痺してくるしね
金持ちと判断されれば同じ内容でもオプションつけられふっかけられ数十万から100万が一気に飛んでく
一律じゃないしいくら払ってるのか全て秘密裏に交渉がすすむ
おばあちゃんがドレスでプロと1分半デモでこのデモ代に50万払ったらしいよーって新手の老人相手のオレオレ詐欺かと思う
このオレとこの内容のダンス踊るからあなたはいくらね、オレオレ詐欺っていう
フラメンコ 、サルサ 、社交ダンスのエグいことエグいこと… だんだん感覚も麻痺してくるしね
金持ちと判断されれば同じ内容でもオプションつけられふっかけられ数十万から100万が一気に飛んでく
一律じゃないしいくら払ってるのか全て秘密裏に交渉がすすむ
おばあちゃんがドレスでプロと1分半デモでこのデモ代に50万払ったらしいよーって新手の老人相手のオレオレ詐欺かと思う
このオレとこの内容のダンス踊るからあなたはいくらね、オレオレ詐欺っていう
885踊る名無しさん
2021/11/10(水) 12:55:53.69 老人相手のホスト商売とも取れる
ちなスポクラのバレエの発表会>>805 では
オーナー先生が若いダンサーと目も当てられないイチャイチャダンス披露してて
私の15万はそいつに貢いがれてるんじゃねーか?と思ったw
もちろん次から出てない
ちなスポクラのバレエの発表会>>805 では
オーナー先生が若いダンサーと目も当てられないイチャイチャダンス披露してて
私の15万はそいつに貢いがれてるんじゃねーか?と思ったw
もちろん次から出てない
886踊る名無しさん
2021/11/10(水) 12:59:33.36 本当、大人バレエが嫌になってきた。ちんまりした発表会もやらないようなスタジオがあってると、最近気づいた。
ちんまりだから、派閥もないし、皆さん穏やか。
ちんまりだから、派閥もないし、皆さん穏やか。
887踊る名無しさん
2021/11/10(水) 13:03:56.02888踊る名無しさん
2021/11/10(水) 13:04:00.54 たかが大人の発表会なのに子供に指導するノリで「そんなんじゃ発表会で踊れないよ」とか「役から外すよ」とか言ってくるわで
何のスポーツ漫画だ?コレは?と思ったなぁ
生徒同士もギスギス仲間割れと悪口ばかり
こっちは金払ってる客で大人なのにさぁ
何のスポーツ漫画だ?コレは?と思ったなぁ
生徒同士もギスギス仲間割れと悪口ばかり
こっちは金払ってる客で大人なのにさぁ
890踊る名無しさん
2021/11/10(水) 13:05:36.35 発表会があると人間関係が荒れるよね
振りを覚えないやつとか、列を揃えられないやつとかいるし
誰さんのが真ん中なのが気に入らないとかね
振りを覚えないやつとか、列を揃えられないやつとかいるし
誰さんのが真ん中なのが気に入らないとかね
891踊る名無しさん
2021/11/10(水) 13:08:44.69 そうそう その先生すごい比較してきて
「あなたは最前列なんだから、みんなを引っ張らないといけない」「すぐ後ろの〇〇さんの方がいい動きしてるから変えるかも」とか匂わせたり
バレエ団の中で切磋琢磨してるんならわかるけど大人バレエだよ?素人の下手なおばちゃんたちのお遊戯会に、
何をそんな根性バレエ漫画みたいなセリフ言ってるんだぁ?と先生にも笑うし
発表会前にはみんな生徒も釣られてギラギラしちゃって変な世界でしたわァ
「あなたは最前列なんだから、みんなを引っ張らないといけない」「すぐ後ろの〇〇さんの方がいい動きしてるから変えるかも」とか匂わせたり
バレエ団の中で切磋琢磨してるんならわかるけど大人バレエだよ?素人の下手なおばちゃんたちのお遊戯会に、
何をそんな根性バレエ漫画みたいなセリフ言ってるんだぁ?と先生にも笑うし
発表会前にはみんな生徒も釣られてギラギラしちゃって変な世界でしたわァ
892踊る名無しさん
2021/11/10(水) 13:11:25.60 15万も払ってなんでそんな嫌な経験しなきゃならないんだよと思ってそこは辞めたよ
ほんと狭い教室の中で、誰が気に入らない、誰が先生に気に入られてる、誰が下手なのに前だの後ろだの、趣味程度でギスギスすること事態がくだらない
狭い世界のヒエラルキーで上目指すよりも、楽しくバレエをゆるーく長くやった方がいいわ
ほんと狭い教室の中で、誰が気に入らない、誰が先生に気に入られてる、誰が下手なのに前だの後ろだの、趣味程度でギスギスすること事態がくだらない
狭い世界のヒエラルキーで上目指すよりも、楽しくバレエをゆるーく長くやった方がいいわ
893踊る名無しさん
2021/11/10(水) 13:12:37.43 発表会で一人15分なんだよ。
衣装は可愛いんだけど何枚も着せられてさ、
ステージで脱いでくんたと。
何だと思ったらストリップ劇場だった〜
バレエじゃね〜じゃんね〜
衣装は可愛いんだけど何枚も着せられてさ、
ステージで脱いでくんたと。
何だと思ったらストリップ劇場だった〜
バレエじゃね〜じゃんね〜
896踊る名無しさん
2021/11/10(水) 13:15:05.82 発表会って言うから出たら、野外だって言うの。
ヘルメットに江田とか刺して何の役かと思ったらゲリラ戦だと。
バレエじゃね〜じゃんって突っ込んだら、オマエロシアのスパイかって言われたよ。
ワガノアメソッドだったのがいけなかったな。
ヘルメットに江田とか刺して何の役かと思ったらゲリラ戦だと。
バレエじゃね〜じゃんって突っ込んだら、オマエロシアのスパイかって言われたよ。
ワガノアメソッドだったのがいけなかったな。
897踊る名無しさん
2021/11/10(水) 13:15:06.44 発表会って言うから出たら、野外だって言うの。
ヘルメットに江田とか刺して何の役かと思ったらゲリラ戦だと。
バレエじゃね〜じゃんって突っ込んだら、オマエロシアのスパイかって言われたよ。
ワガノアメソッドだったのがいけなかったな。
ヘルメットに江田とか刺して何の役かと思ったらゲリラ戦だと。
バレエじゃね〜じゃんって突っ込んだら、オマエロシアのスパイかって言われたよ。
ワガノアメソッドだったのがいけなかったな。
898踊る名無しさん
2021/11/10(水) 13:16:28.39 前に見に行った発表会。
ジュニアはコンクールに出たりする子も多いみたいで発表会にも力を入れてた。
2部が全幕の抜粋みたいなやつだったんだけど、大人バレエのパートだけ別物だったわ。
子供と合同で踊るパートだと公開処刑みたいだった。
子供に力を入れてる教室は要注意よね。
ジュニアはコンクールに出たりする子も多いみたいで発表会にも力を入れてた。
2部が全幕の抜粋みたいなやつだったんだけど、大人バレエのパートだけ別物だったわ。
子供と合同で踊るパートだと公開処刑みたいだった。
子供に力を入れてる教室は要注意よね。
899踊る名無しさん
2021/11/10(水) 13:17:04.93 生徒さんが多いクラスだと、オープンでもギスギス揉めるわね。最近はオープンでも生徒さんが少ないクラスに行ってるわ。
900踊る名無しさん
2021/11/10(水) 13:17:29.43 >>868
えっ?
条件同じで他のダンスが1.5万とかそんなもんなのに?
同じ日、同じ会場、同じイベントの一部なのに、大人バレエだけ12万はどう考えてもおかしいでしょ。
せいぜい衣装代上乗せくらいじゃないと。
えっ?
条件同じで他のダンスが1.5万とかそんなもんなのに?
同じ日、同じ会場、同じイベントの一部なのに、大人バレエだけ12万はどう考えてもおかしいでしょ。
せいぜい衣装代上乗せくらいじゃないと。
901踊る名無しさん
2021/11/10(水) 13:20:23.66 高い授業料だけど、1回出てみると色んな意味で勉強になるよね
お金のこと人間関係のこと
教室の選び方も変わってくるし
お金のこと人間関係のこと
教室の選び方も変わってくるし
903踊る名無しさん
2021/11/10(水) 13:22:08.97 >>876
いや、いままで無かったらしいのよ
それが急にやりますってなったの
だからなかなか侮れないよ
オープンくらいじゃない?安全地帯は
ちなみに出なかったことで
待遇悪くなったりもヒソヒソもなかったけど
発表会後
先生と出た人達のひどい馴れ合いが始まったのと
発表会ロスなのがやる気ない人続出で
かなりいい加減な状態になったので結局辞めた
いや、いままで無かったらしいのよ
それが急にやりますってなったの
だからなかなか侮れないよ
オープンくらいじゃない?安全地帯は
ちなみに出なかったことで
待遇悪くなったりもヒソヒソもなかったけど
発表会後
先生と出た人達のひどい馴れ合いが始まったのと
発表会ロスなのがやる気ない人続出で
かなりいい加減な状態になったので結局辞めた
904踊る名無しさん
2021/11/10(水) 13:29:11.21 >>866
お教室の発表会じゃなくて、スポクラスタッフの手作りイベントですわ。
そこにバレエ界の常識なんか持ち込まれても馬鹿にしか見えない。
2マン以下じゃなきゃそんなものに喜んで出る人居ないよ
バレエ界に洗脳されて金銭感覚狂ってる人以外は。
お教室の発表会じゃなくて、スポクラスタッフの手作りイベントですわ。
そこにバレエ界の常識なんか持ち込まれても馬鹿にしか見えない。
2マン以下じゃなきゃそんなものに喜んで出る人居ないよ
バレエ界に洗脳されて金銭感覚狂ってる人以外は。
906踊る名無しさん
2021/11/10(水) 14:56:09.08 発表会はこう!っていう固定観念がすごい
時代とともに少しずつ変わってきてライトなものから本格的なものまで幅広いんだから相場だって内容によって変動する
時代とともに少しずつ変わってきてライトなものから本格的なものまで幅広いんだから相場だって内容によって変動する
907踊る名無しさん
2021/11/10(水) 14:58:26.31 だったら発表会出なきゃいいのに
公開処刑のために金払う人ナゾ
公開処刑のために金払う人ナゾ
908踊る名無しさん
2021/11/10(水) 15:01:03.36909踊る名無しさん
2021/11/10(水) 15:03:21.41910踊る名無しさん
2021/11/10(水) 15:06:48.16 先生にどうしてもって頼まれちゃってぇ〜
と言ってるような人は「営業に乗せられちゃって大変ね」と生暖かく見守ってる
と言ってるような人は「営業に乗せられちゃって大変ね」と生暖かく見守ってる
914踊る名無しさん
2021/11/10(水) 15:18:32.05 私はヘビーな発表会しか知らなかったのでライト発表会のこと知っておけたわ
916踊る名無しさん
2021/11/10(水) 15:31:32.43 照明なんかない市の体育館の発表会なのに50万とかね
他のダンスの話だけどダンスの発表会の値段なんてあってないようなもの
その価値あると思うのなら出ればいいし思わないなら出なければいい
他のダンスの話だけどダンスの発表会の値段なんてあってないようなもの
その価値あると思うのなら出ればいいし思わないなら出なければいい
917踊る名無しさん
2021/11/10(水) 15:44:46.55 >>914
大人だけのバレエ教室も増えてるからライトなものからヘビーなものまでお好みで
大人バレエ全幕公演なんてものも存在するし、よっぽど良心的なお値段よ
ゲストが15人出てくれてオデット(またはオディール)24万w
大人だけのバレエ教室も増えてるからライトなものからヘビーなものまでお好みで
大人バレエ全幕公演なんてものも存在するし、よっぽど良心的なお値段よ
ゲストが15人出てくれてオデット(またはオディール)24万w
919踊る名無しさん
2021/11/10(水) 15:59:42.72921踊る名無しさん
2021/11/10(水) 16:14:28.46922踊る名無しさん
2021/11/10(水) 16:15:56.47 会話しただけで5千円取られそう〜とか
あなたさっき喋ったからお金取られるんじゃない?なんて笑い話したりしてたな
あなたさっき喋ったからお金取られるんじゃない?なんて笑い話したりしてたな
924踊る名無しさん
2021/11/10(水) 16:31:51.52 何だその思い込み
925踊る名無しさん
2021/11/10(水) 18:56:36.88 思い込みって、PDDの金額のこと?
なんとなく聞いてる話からすると、その位は相場のように思うけど
なんとなく聞いてる話からすると、その位は相場のように思うけど
926踊る名無しさん
2021/11/10(水) 18:59:13.14 大人の発表会の話なのに頑なに子供の頃の料金を押し付ける人いるよね
927踊る名無しさん
2021/11/10(水) 19:01:42.31 お教室の発表会の一番見せどころとなるGPDDで教室の一番うまい人がプロの男性と組んで踊る時、その女生徒さんの参加費は他の人と変わらなくても、
教室から男性に払ってる分が、大体そのくらいにはなるんだろう。
うまくもなんでもない女生徒さんの場合は、自腹でそれを払うことになるんだろう。
勝手な想像だけど。
教室から男性に払ってる分が、大体そのくらいにはなるんだろう。
うまくもなんでもない女生徒さんの場合は、自腹でそれを払うことになるんだろう。
勝手な想像だけど。
928踊る名無しさん
2021/11/10(水) 19:15:37.13 子供と一緒の発表会で大人がグランやってるのはまだ見たことないわ
アシスタントの人以外で
大人だけの発表会ならあるけど
アシスタントの人以外で
大人だけの発表会ならあるけど
929踊る名無しさん
2021/11/10(水) 20:10:32.34 Yahoo Newsでタイムリーに発表会の金額についての記事とそれについてのコメントが興味深い
930踊る名無しさん
2021/11/10(水) 20:19:15.07 都心のバレエ教室の発表会として、オープンで通ってたところ3か所どこも衣装代入れても10万円以内だったけど。
チャコットなんかでも意外に安くて良心的なんだなあ、って思った。
チャコットなんかでも意外に安くて良心的なんだなあ、って思った。
934踊る名無しさん
2021/11/10(水) 21:00:33.70 自分がレッスン受けている教室は総額4万だな
基本、大人は群舞のみだから男性ダンサーへの謝礼もなし
気楽に参加できます
基本、大人は群舞のみだから男性ダンサーへの謝礼もなし
気楽に参加できます
935踊る名無しさん
2021/11/10(水) 21:18:08.39 ずっと前に、ジャズとかヒップホップでスポクラ発表会に出た事がある。
1000人ちょいの収容人数の大都市ど真ん中の本格ホール。
凝ってない簡単なヤツだけど、照明・音響はプロに依頼。
舞台装置なんか無し。もちろん大道具も無し。
写真屋は来てた。DVDも買えた。
近隣の全店舗から何クラスも参加するから、朝から晩まで長丁場でやってたな。
子供バレエも大人バレエもあった。
衣装代は別途各自持ち。他のジャンルも同じ。
バレエだろうとフラだろうと、参加費は同額(じゃなきゃおかしいよね)
1.5万くらいだったかな、記憶では。
1000人ちょいの収容人数の大都市ど真ん中の本格ホール。
凝ってない簡単なヤツだけど、照明・音響はプロに依頼。
舞台装置なんか無し。もちろん大道具も無し。
写真屋は来てた。DVDも買えた。
近隣の全店舗から何クラスも参加するから、朝から晩まで長丁場でやってたな。
子供バレエも大人バレエもあった。
衣装代は別途各自持ち。他のジャンルも同じ。
バレエだろうとフラだろうと、参加費は同額(じゃなきゃおかしいよね)
1.5万くらいだったかな、記憶では。
936踊る名無しさん
2021/11/10(水) 21:30:39.38938踊る名無しさん
2021/11/10(水) 21:54:58.72 ↑男性ゲストの手取りギャラね
939踊る名無しさん
2021/11/10(水) 22:06:35.84 団の人でそんな安い値段ありえない
940踊る名無しさん
2021/11/10(水) 22:07:31.10 下限だからね 相当なデブおじさんとか
941踊る名無しさん
2021/11/10(水) 22:24:13.57 相場だと30万円〜50万円でしょ
942踊る名無しさん
2021/11/10(水) 22:43:04.57 大人から始めるバレエでグランパトドウねぇ
945踊る名無しさん
2021/11/10(水) 22:57:56.95 大人から始めたらトゥシューズで踊るまでいくのも大変だから
グランは体力もいるし
グランは体力もいるし
947踊る名無しさん
2021/11/10(水) 23:13:47.40 私もグランやれって言われたことあるよ。
運転手付きのベンツでレッスンに行くからお金持ちって思われてるんだろうな。
実家がヤクザなもんでお嬢さんに何かあっちゃいけねぇって組の若いもんが送迎してくれるのさ。
ベンツに乗り込むところをメイトさんに見られちゃった翌週、もうみんなにヤクザの子だって知れ渡ってた。
またいつもの展開だな〜 他所探そうかなと思い始めた頃、先生がつかつか寄ってきて次の発表会グランやれと....
先生、もし本番中にあたしが落とされたり怪我したらパートナーの男性その場で撃ち殺されちゃうよって言ったら先生が笑い出したの。
大丈夫かしらと思って見つめたら、俺は〇〇組の若頭さ。とかなんとか言うのよ。
だからスナイパーを用意しておくとかなんとか....
そんな事したら戦争になるよ。だめだよって言ったら、大丈夫バレエっぽくやるから演出に見えるだろうとかいうの。
で、本番の日....くるみだったんだけどねずみの兵隊の恰好をした組員がステージで銃撃戦はじめちゃったのよ。
あ〜あ....
運転手付きのベンツでレッスンに行くからお金持ちって思われてるんだろうな。
実家がヤクザなもんでお嬢さんに何かあっちゃいけねぇって組の若いもんが送迎してくれるのさ。
ベンツに乗り込むところをメイトさんに見られちゃった翌週、もうみんなにヤクザの子だって知れ渡ってた。
またいつもの展開だな〜 他所探そうかなと思い始めた頃、先生がつかつか寄ってきて次の発表会グランやれと....
先生、もし本番中にあたしが落とされたり怪我したらパートナーの男性その場で撃ち殺されちゃうよって言ったら先生が笑い出したの。
大丈夫かしらと思って見つめたら、俺は〇〇組の若頭さ。とかなんとか言うのよ。
だからスナイパーを用意しておくとかなんとか....
そんな事したら戦争になるよ。だめだよって言ったら、大丈夫バレエっぽくやるから演出に見えるだろうとかいうの。
で、本番の日....くるみだったんだけどねずみの兵隊の恰好をした組員がステージで銃撃戦はじめちゃったのよ。
あ〜あ....
948踊る名無しさん
2021/11/10(水) 23:18:05.26 まったくもう!!!って思ってみてるとステージの上が血の海よ。
ネズミの恰好をしてんだけどね。
客席で見てたらネズミの血って赤いんだな〜とかんなとか言いながらのんきに見てる客の多い事。
平和ボケよね。
そしたらグレた子が、こんどデズニーランドでミッキーマウスをぶったぎってみるかとかなんとかいうの。
だめよ、そんな事したら中身の人が出て来るじゃんって思わず突っ込んでしまった。
そしたら、ミッキーはミッキーよ。人なんか入ってないわって泣き出しゃった。
グレてる割にかわいいんだなこの子.....
って何の話よ!!! バレエ教室ってほんと変な子ばっかりね。
ネズミの恰好をしてんだけどね。
客席で見てたらネズミの血って赤いんだな〜とかんなとか言いながらのんきに見てる客の多い事。
平和ボケよね。
そしたらグレた子が、こんどデズニーランドでミッキーマウスをぶったぎってみるかとかなんとかいうの。
だめよ、そんな事したら中身の人が出て来るじゃんって思わず突っ込んでしまった。
そしたら、ミッキーはミッキーよ。人なんか入ってないわって泣き出しゃった。
グレてる割にかわいいんだなこの子.....
って何の話よ!!! バレエ教室ってほんと変な子ばっかりね。
950踊る名無しさん
2021/11/11(木) 01:32:13.01 読解力ない奴は長文だから読めないんじゃなくて
2、3行の短文でも読み取れないんだね。
長文も短文もどっちにしろ読めないんだから同じ。
むしろ短文の方がやばいわ。
理解できてるつもりになってズレたこと主張するから。
2、3行の短文でも読み取れないんだね。
長文も短文もどっちにしろ読めないんだから同じ。
むしろ短文の方がやばいわ。
理解できてるつもりになってズレたこと主張するから。
951踊る名無しさん
2021/11/11(木) 01:34:20.29 ゴミ付きのこの人って何をイライラずっと一人で煽ってんだろ
952踊る名無しさん
2021/11/11(木) 01:36:44.91 ササクッテロだよ
お察し
お察し
954踊る名無しさん
2021/11/11(木) 08:14:24.22 天使はさっそく発表会やるね。
出たい人はゴー!
出たい人はゴー!
956踊る名無しさん
2021/11/11(木) 08:37:24.10 大人は大人だけの発表会がいいね。
小さい子供が多いと1曲終わるごとに客が大移動して大人が出てくる頃にはだいぶ減ってて初めて見に行った時にはびっくりした。
小さい子供が多いと1曲終わるごとに客が大移動して大人が出てくる頃にはだいぶ減ってて初めて見に行った時にはびっくりした。
957踊る名無しさん
2021/11/11(木) 08:39:25.11958踊る名無しさん
2021/11/11(木) 08:39:50.11 >>956
そうなんだよね
子供を見に来る客は自分の子供や孫の演芸が見たいだけで、
バレエそのものに興味があるわけじゃない人がこんなに多いんだと、最初は私も結構驚いた
幕間の休憩まですら待てないんだもんね
そうなんだよね
子供を見に来る客は自分の子供や孫の演芸が見たいだけで、
バレエそのものに興味があるわけじゃない人がこんなに多いんだと、最初は私も結構驚いた
幕間の休憩まですら待てないんだもんね
961踊る名無しさん
2021/11/11(木) 08:43:45.44 >>958
他人の子供に興味もないし、自分の子供も飽きちゃうから出番が終わったらさっさと連れて帰るんだろうけど、こっちは落ち着かないよね。
他人の子供に興味もないし、自分の子供も飽きちゃうから出番が終わったらさっさと連れて帰るんだろうけど、こっちは落ち着かないよね。
966踊る名無しさん
2021/11/11(木) 08:51:28.48968踊る名無しさん
2021/11/11(木) 08:55:24.33 大人からでもグラン踊らせてもらってる人いるよ
お金さえ出せばいくらでも踊らせてくれる教室あるもの
ジュニアはコンクール出場やグランをもらうのはハードル高いけど大人は何でもあり
お金さえ出せばいくらでも踊らせてくれる教室あるもの
ジュニアはコンクール出場やグランをもらうのはハードル高いけど大人は何でもあり
969踊る名無しさん
2021/11/11(木) 08:55:53.65 >>966
フィナーレがあるお教室の発表会ならば最後までみてるかも。自由参加のバレエコンサートは長いから友達が出る時間だけで帰るわ。
フィナーレがあるお教室の発表会ならば最後までみてるかも。自由参加のバレエコンサートは長いから友達が出る時間だけで帰るわ。
970踊る名無しさん
2021/11/11(木) 08:58:24.88 お金出せばってのはもちろんわかるんだけど、踊りきれるのかなと思って。
ヴァリエーションもテンポ下げてたりするし。
マーティーの大人バレエコンクール見ても、あきらかに大人からの人は差があったから。
ヴァリエーションもテンポ下げてたりするし。
マーティーの大人バレエコンクール見ても、あきらかに大人からの人は差があったから。
971踊る名無しさん
2021/11/11(木) 09:06:26.59 >>970
たかだか好きで出ているバリエーションコンサートなんだから、
何をもって踊りきったとするかは、
参加者それぞれでの目標や当社比で良いんじゃないですか?
将来のキャリアを見据えたコンクールなんかじゃないんだから、
別々の参加者の「踊りきった」レベルを揃える必要も無いでしょう
たかだか好きで出ているバリエーションコンサートなんだから、
何をもって踊りきったとするかは、
参加者それぞれでの目標や当社比で良いんじゃないですか?
将来のキャリアを見据えたコンクールなんかじゃないんだから、
別々の参加者の「踊りきった」レベルを揃える必要も無いでしょう
972踊る名無しさん
2021/11/11(木) 09:09:00.24 >>970
そういうことを客観的に考えられる大人の人はグランなんて希望しない
観客が見て気持ち悪い位テンポを下げて、観客が見て疲れてしまうようなグダグダな踊りでも、私が!グランパ・ド・ドゥを踊っている!注目されている!私が輝いている!事が大事なんだよ
そういうことを客観的に考えられる大人の人はグランなんて希望しない
観客が見て気持ち悪い位テンポを下げて、観客が見て疲れてしまうようなグダグダな踊りでも、私が!グランパ・ド・ドゥを踊っている!注目されている!私が輝いている!事が大事なんだよ
973踊る名無しさん
2021/11/11(木) 09:13:29.01 レベルの話しじゃなくて、単純に踊りきれるもんなのかなと思ったもので。
まだ自分は、大人からでグランを踊ってる人を見たことがないもんで。
まだ自分は、大人からでグランを踊ってる人を見たことがないもんで。
974踊る名無しさん
2021/11/11(木) 09:20:54.12 友達もグランやってたけど子供の頃にやってた人だし
大人バレエの限界はどのあたりなのかなと思って
大人バレエの限界はどのあたりなのかなと思って
975踊る名無しさん
2021/11/11(木) 09:28:58.68 レッスンあるある
平日固定の曜日に行ってたレッスンをやめたら曜日の間隔がわからなくなってしまったw
平日固定の曜日に行ってたレッスンをやめたら曜日の間隔がわからなくなってしまったw
978踊る名無しさん
2021/11/11(木) 09:38:56.22 またまたご冗談
981踊る名無しさん
2021/11/11(木) 10:05:46.61 どうしてすぐにギスギスするの
本当に負けず嫌いが多い
本当に負けず嫌いが多い
983踊る名無しさん
2021/11/11(木) 10:08:27.33 >>973
見たこと何度もあるけど人による
基礎を中心に週3以上のレッスンをコンスタントに続けて、Vaも踊れるし回転もポワントでダブルが回れる人は最後まで踊れてた
大人からバレエだと言うことは見る人が見ればわかるけど印象は悪くない
コーダはフェッテではなくピケでした
その人は身体能力も高いし頭も良い人です
でも、10年以上続けていても初中級・中級クラスばかりに出てて、回転もいつもケンケンしてしまうような人だと見るに堪えられない
ポアントでピケで立てないしプロムナードではしがみつくだけ
Vaはテンポを落として回転数減らしてもポワント落ちてばかりで、この後コーダもやるのかと怒りさえ覚える
コーダは男性が見せ場を作って女性はただバタバタと走り回ってた印象
見たこと何度もあるけど人による
基礎を中心に週3以上のレッスンをコンスタントに続けて、Vaも踊れるし回転もポワントでダブルが回れる人は最後まで踊れてた
大人からバレエだと言うことは見る人が見ればわかるけど印象は悪くない
コーダはフェッテではなくピケでした
その人は身体能力も高いし頭も良い人です
でも、10年以上続けていても初中級・中級クラスばかりに出てて、回転もいつもケンケンしてしまうような人だと見るに堪えられない
ポアントでピケで立てないしプロムナードではしがみつくだけ
Vaはテンポを落として回転数減らしてもポワント落ちてばかりで、この後コーダもやるのかと怒りさえ覚える
コーダは男性が見せ場を作って女性はただバタバタと走り回ってた印象
985踊る名無しさん
2021/11/11(木) 10:22:44.42 これ面白い
ショパコンの反田さんを山本康介さんがバレエ目線で解説してる
どんなものでも体幹は大事ね
https://news.yahoo.co.jp/articles/0dc6f628ce68670e8c722dbd00d4dda38a83d309?page=2
ショパコンの反田さんを山本康介さんがバレエ目線で解説してる
どんなものでも体幹は大事ね
https://news.yahoo.co.jp/articles/0dc6f628ce68670e8c722dbd00d4dda38a83d309?page=2
986踊る名無しさん
2021/11/11(木) 10:54:47.17 重複していた91は落ちちゃっていたので次スレあらためて立てました
大人から始めるバレエLesson92【ID無し】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1636595636/
大人から始めるバレエLesson92【ID無し】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1636595636/
987踊る名無しさん
2021/11/11(木) 10:55:28.29 >>951
禁止用語堂々と書くのって嵐だよね
馬鹿なの?守れないなら書き込むな
そういえば句読点目の敵にして暴れまくった
ササクッテロの基地外嵐がいたっけ
ワッチョイ とオッペケ も使い分けて大活躍だったね
ねえ?あんたこいつ知ってる?
> 48踊る名無しさん (ササクッテロレ Sp3b-w8Cw)2018/07/09(月)
> 16:21:12.04ID:4Q6koB/pp
> やっとゴミ付き乱立荒らしが来たね
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1530546497/48
> 82踊る名無しさん (ササクッテロラ Sp47-dWiX)2018/07/31(火) > 13:08:06.42ID:HMS0GE/cp
> ゴミ付きおじさんウケる
> ビデオでしかレッスン見たことないんだねw
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1530546497/82
禁止用語堂々と書くのって嵐だよね
馬鹿なの?守れないなら書き込むな
そういえば句読点目の敵にして暴れまくった
ササクッテロの基地外嵐がいたっけ
ワッチョイ とオッペケ も使い分けて大活躍だったね
ねえ?あんたこいつ知ってる?
> 48踊る名無しさん (ササクッテロレ Sp3b-w8Cw)2018/07/09(月)
> 16:21:12.04ID:4Q6koB/pp
> やっとゴミ付き乱立荒らしが来たね
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1530546497/48
> 82踊る名無しさん (ササクッテロラ Sp47-dWiX)2018/07/31(火) > 13:08:06.42ID:HMS0GE/cp
> ゴミ付きおじさんウケる
> ビデオでしかレッスン見たことないんだねw
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1530546497/82
989踊る名無しさん
2021/11/11(木) 10:58:14.86 >>986
お疲れ!
落ちてる重複スレはもう先に使い切ったんだよ。
だから新スレ立てて正解よ。
《次スレ》
大人から始めるバレエLesson92【ID無し】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1636595636/
お疲れ!
落ちてる重複スレはもう先に使い切ったんだよ。
だから新スレ立てて正解よ。
《次スレ》
大人から始めるバレエLesson92【ID無し】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1636595636/
990踊る名無しさん
2021/11/11(木) 10:58:57.17993踊る名無しさん
2021/11/11(木) 12:17:24.58 もしかして下手くそな大人がグランを踊ることをバカにされて暴れてる?
グラン踊りたがる人ってやたら自己主張激しい人が多いもんね
グラン踊りたがる人ってやたら自己主張激しい人が多いもんね
10011001
Over 1000Thread このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 59日 2時間 27分 46秒
新しいスレッドを立ててください。
life time: 59日 2時間 27分 46秒
10021002
Over 1000Thread 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- 失効免許証を警備捜査に流用 神奈川県警で30年前から常態化か [少考さん★]
- 「日本製品を見かけなくなった」日本のGDPが「世界6位」転落へ インド・イギリスに抜かれ…復活のカギは「代わりのきかない技術」 [煮卵★]
- 佳子さまの前を横切る女性、一瞬の隙だったが… “警備の甘さ”に「SP何やってんの?」波紋広がる [少考さん★]
- 【芸能】キングオブコント敗者復活戦で『1点』を付けられた芸人、審査員に「名乗り出て」 メアド公開で訴え「連絡なければ強行手段」 [冬月記者★]
- 【ショウリンジ】小学生から18歳まで25人を一斉摘発 警察への迷惑行為「少林寺レーシング」とは… [ぐれ★]
- 工場でプレス機に転落 19歳男性が死亡 青森・弘前市 [nita★]
- レアアース、あと数カ月で備蓄分が枯渇する恐れと日経新聞 [245325974]
- 【悲報】小学生向け自衛隊紹介冊子から「専守防衛」「文民統制」などが削除され、代わりに「腹いっば飯が食える!」がアピールポイントに [624898991]
- サイバーセキュリティ株、軒並みストップ高で笑えん [502674989]
- クマとりに失敗した20代女性、片目を失明…(* ̄(エ) ̄*) [779857986]
- シラス漁が例年の3倍以上の歴史的な豊漁、漁師「もう取れるなというくらい取れてる」 [709039863]
- 「MMX」、機能正常を確認 [377482965]