探検


バレエYoutuber【ヤマカイ&ネレア】復活19日目

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2022/04/04(月) 10:26:31.05ID:lbAuv7Z9d
次スレをID表示にする場合は
!extend:checked
次スレをワッチョイ表示にする場合は
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を先頭に追記してください

荒らしは構わずスルーしましょう。荒らしに構う人も荒らしです。
次スレは>>980が立ててください。

■前スレ
バレエYoutuber【ヤマカイ&ネレア】復活18日目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1648332984/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2踊る名無しさん (ワッチョイ 856d-Bt1A)
垢版 |
2022/04/04(月) 10:31:06.69ID:tLk1X02G0
ありがとうございます!
2022/04/04(月) 10:37:37.92ID:5rDia7h00
>>1
NG推奨
(ワッチョイ 1de2-ev6h)
2022/04/04(月) 10:39:20.59ID:5rDia7h00
細かいルールはスレ民で話し合ってテンプレ追加よろしくお願いします
2022/04/04(月) 10:43:46.27ID:5rDia7h00
>>1
関連スレ
バレエYoutuber【ヤマカイ&ネレア】応援スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1647479110/
【ダンス】バレエYoutuber 8人目【ユーチューバー】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1643433780/
2022/04/04(月) 11:38:28.95ID:zQxZvAf30
https://i.imgur.com/PFpYP6U.jpeg
https://i.imgur.com/X2TfbdA.jpeg
https://i.imgur.com/bEE8FPX.png
https://i.imgur.com/HkOC2Yb.jpg
https://i.imgur.com/pDulpSA.jpg
https://i.imgur.com/DGobv8j.jpg
https://i.imgur.com/H9fzF2i.jpg
https://i.imgur.com/YlvsBej.png
https://i.imgur.com/4saVaR4.png
https://i.imgur.com/70tk1V9.png
https://i.imgur.com/Ei84O71.png
https://i.imgur.com/518c7fy.png
https://i.imgur.com/reYmikV.png

えちえち
https://i.imgur.com/uvrr9lG.jpg
https://i.imgur.com/LWPF6EW.png
https://i.imgur.com/P8o4gwl.jpg
https://i.imgur.com/zP22fnH.jpg
https://i.imgur.com/H76yOrQ.jpg
https://i.imgur.com/qHoWQFx.jpg
https://i.imgur.com/p0mIk69.jpg
https://i.imgur.com/ZcLC7TL.jpg
2022/04/04(月) 11:43:29.30ID:jVYYgmSKa
0003 踊る名無しさん 2022/02/01 21:48:16
【バレエを広めるYのコンテンツ】
https://i.imgur.com/PO5tps2.png
https://i.imgur.com/EyjyOKj.png
※スパチャひろゆき弄り
https://i.imgur.com/sathHNh.png
※妊娠ドッキリ
https://i.imgur.com/qsu34pr.png
【上の活動を若手ホープ(19)とはいえ弱小YouTuberに批判されスルー出来ず彼女にヨチられながら泣きわめくY(26) 】
https://i.imgur.com/DaLv13t.png
【ファンから批判され即消ししたツイ】
https://m.imgur.com/PFpYP6U.png
https://imgur.com/X2TfbdA.png
【現地凸しようとする信者】
https://i.imgur.com/zvPphe6.png
【いろんな場所へ凸しまくるYキッズの実態】
https://i.imgur.com/XWE3eV8.png
【バレエを盛り上げたいのは建前でバレエ界のホープを潰す気満々のY】
https://i.imgur.com/lZJ1aei.png
【休止宣言後も色んな場所に潜伏しネット断ち詐欺のY 】
https://imgur.com/bEE8FPX.png
https://i.imgur.com/HpKvR90.png
https://i.imgur.com/gHi4uZ5.png
https://i.imgur.com/gkzALbr.png
【忖度YouTuber達の擁護のお陰で皆Y寄りだと感じたのか清々しくSNS再開宣言】
https://i.imgur.com/hNNkFrs.png
【Y寄りYouTuber(脚本を喋る女の子)による過去の発言】
https://i.imgur.com/hbb1BCj.png
2022/04/04(月) 12:09:11.49ID:KfZFssePa
>スレ立て乙です
>6、7さんもいつもありがとうございます!
9踊る名無しさん (ワッチョイ 23c9-P9cH)
垢版 |
2022/04/04(月) 14:03:48.18ID:wLtHplDg0
ABTはメインカンパニーとスタジオカンパニー(ツアーカンパニー)に分かれていてスタジオカンパニーは過酷なツアースケジュールをこなさなければならないみたいだね
基本は飛行機だけどバス移動も多いとのこと
YNの移籍先のツアーカンパニーがどこになるかはわからんけどABTですらこれだけ過酷だということは他は言わずもがな
https://youtu.be/J5Ptd2ALmvE

若い時はスタジオカンパニーで場数を踏むほうが成長できるんだろうけど歳を取るとキツイだろうな
10踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/04(月) 14:43:06.87ID:GOI/6ioV0
>>9
ちあこさん続きになっちゃうけど、山田ことみさん(ABT)の前は加瀬栞さん(イングリッシュナショナルバレエ団)のインタビュー動画があって、同じくツアーカンパニーについてだったね
https://youtu.be/lZYCMnZfK4Q
11踊る名無しさん (アウアウウー Sae9-S2l7)
垢版 |
2022/04/04(月) 19:34:43.08ID:aHnu8zu7a
ヤマカイ言語「んごんご」起源を探していたら、ヤマカイが自分で書いて、放置しているnote記事を見つけた。
第0話 「バレエダンサーがYouTuberに!?」ヤマカイ物語
https://note.com/youtuberyamakai/n/nced4c1b901c6

「僕は、とあるきっかけから、バレエをもっと広めたい!!という野望を持って、YouTuberとして活動を始めました。」
と、書いている。

けど、けっけちゃんに出演した動画では
(ユーチューブ始めたきっかけは)「ほんとのところは金」「バレエダンサーそんなに給料高くない」という発言を2回もしているんだよね。
本当のところは、金。
社会的貢献を打ち出したのは、「どうせやるんだったら」とも言っていた。だから、ついでなんだよね、「バレエを広める」のは。

あるいは、noteに
「資金が底をついておりまして、現在良い動画を作成するのに、必要な機材(パソコン、カメラ、ドローン、衣装)などが、購入できないのです(TT)」
「ヤマカイの活動の向上への募金感覚で、このブログを購入して頂けるか、或いは、※サポートをして頂けると感謝感激です(ToT)/~~~」
と書いてるから、バレエを広めるをうたえば、バレエ愛好家とか、心優しきスポンサーをひっかけられると思ったのだろう。

ちなみにこの時は「んごんご」言ってない。
いつから「んごんご」が始まったのか。
いまだに謎である。
12踊る名無しさん (アウアウウー Sae9-S2l7)
垢版 |
2022/04/04(月) 19:43:17.43ID:aHnu8zu7a
ちなみに、ヤマカイ発言「バレエダンサーの給料高くない」について、私は「アメリカって、ブロードウエイとかあってダンサーの地位が日本より高いんじゃない?」と思ったんだ。
検索したら、全く関係のない方だが、バレエダンサーを目指す男の子を持つアメリカ在住のお母様のブログを見つけた。

バレエダンサーの給料
https://ameblo.jp/stick2it/entry-12418059868.html?frm=theme

これを見ると、日本より給与面ではいいように見える。
でも、高低差は日本より高いのだと思う。
だから、ヤマカイのバレエダンサーとしての給料は、実力にみあったものなんだろう。
2022/04/04(月) 20:13:38.22ID:93bXVQPS0
>>11
けっけちゃんの動画では最初のきっかけはお金で
どうせやるなら社会貢献しようとバレエ拡める目的持ったて言ってるよ
お金目的でもいいと思うが
2022/04/04(月) 20:21:20.03ID:93bXVQPS0
きっかけはお金だけど
どうせやるなら色々目的があったり社会貢献に繋がるようなチャンネルにしよう
でした
15踊る名無しさん (JP 0H99-sgGH)
垢版 |
2022/04/04(月) 22:00:44.16ID:0NIfI667H
>>12
この人知ってる。
ルームメイトの日本人の子の悪口を親バカ丸出しで書いたり、子供もバレエ学校素行不良で退学になってたよね。
でも息子さんヒューストンでプロになれたみたいだけど、そもそもハーフの息子ラブで日本を小馬鹿にしてたわ。
16踊る名無しさん (ワッチョイ 8d6c-/9eL)
垢版 |
2022/04/04(月) 23:23:47.41ID:6N/wdbZ70
https://www.youtube.com/watch?v=pp5PA1coFto
この時は、クラファンもうまく行き、
Yもディレクターも希望に満ち満ちていたのにね。
コロナさえなければ公演成功してただろうに。
ほんと、残念だった。
17踊る名無しさん (ワッチョイ 8d6c-/9eL)
垢版 |
2022/04/04(月) 23:23:47.94ID:6N/wdbZ70
https://www.youtube.com/watch?v=pp5PA1coFto
この時は、クラファンもうまく行き、
Yもディレクターも希望に満ち満ちていたのにね。
コロナさえなければ公演成功してただろうに。
ほんと、残念だった。
18踊る名無しさん (ワッチョイ 8d6c-/9eL)
垢版 |
2022/04/04(月) 23:24:23.45ID:6N/wdbZ70
なぜか二連投になっている・・・。
すまん。
19踊る名無しさん (ワッチョイ 6d72-EitN)
垢版 |
2022/04/05(火) 01:49:11.88ID:vbzuqWG80
Hに便乗して炎上させたのが裏目となって馬脚を顕して以来、坂道を転がり出してまだ底に着いてないよね。どこまで堕ちて行くんだろう。
2022/04/05(火) 02:07:45.81ID:qezXK73Q0
未だにHのせい、炎上のせい、アンチのせいって思ってるうちは上がれないよね
炎上しても対応が良ければ、味方も増えて評価もあがったろうに
恩師がーとか泣いたときの理屈も意味不明だったけど
とにかくコメントやツイッタ回って煽ってたのとか
愛の人に話しすり替えたのも気持ち悪い
でもこれ本人は、多分本心でそうだと思ってそう
何が悪いかおかしいか全然わかってないと思う
2022/04/05(火) 03:59:09.25ID:08bE4BHl0
登録者数64万人が自分の絶対の味方で信者だと思い込んで
自分の敵に対して自由に攻撃できる武器として一人を集団イジメしたから
嫌われたんだよね

どんな理由があってもそんな事したら信者以外から見ると印象が悪いよ
それで責められたら号泣動画を上げる
計算高く同情を引こうとしてるのが透けて見えたから
よけい離れていったんだろう
2022/04/05(火) 04:32:15.68ID:eU0XE4jP0
自分は、あの号泣動画だけで、十分だった
あれをみて、もうダメだと思った
号泣している動画を
冷静に編集してアップしたんだなと思うと
真意が何かあったにせよ
その行為だけでもうじゅうぶん
23踊る名無しさん (ワッチョイ 23c4-4JLz)
垢版 |
2022/04/05(火) 04:45:48.61ID:L65fM5R30
そこはさすがにマイナスだって分かってただろうから差し向けるつもりはなかったんじゃない?
ただ誠心誠意なところを見せるとか正当性を証明するとか自分の見せ方のほうに気を取られ過ぎてた
2022/04/05(火) 06:39:20.24ID:GkTZQqTA0
普通又は偽善者であれば3本目は恩師がいて苦言言われたことはないとDMしたが話し合おうともしないと伝えるだけで炎上目的とは言わないはずなんですよね
誰でも自分をよく見せようとするから
その事をいつまでも執念深く追い詰める人達を合わせるとこれは何かあると感じました
25踊る名無しさん (アウアウウー Sae9-UYLi)
垢版 |
2022/04/05(火) 07:05:32.64ID:1SEd8pLKa
そらアンチも増えてもしゃあないよな。
ヒューマの火消しを頑張って止めようとして、結果的に多少燃えたらならアンチなんか増えてないよ。
ヒューマの火遊びに苛ついてガソリンを巻き散らかして大炎上させたことと、それをラリった理屈つけて正当化しようとしてるからアンチ増えてるんだよな。
ヤマカイ好きだったから今回の件は残念だわ。
26踊る名無しさん (アウアウウー Sae9-+amG)
垢版 |
2022/04/05(火) 07:39:40.01ID:nm9/G9ASa
そもそもヤマカイ本人が炎上目的でなければ
・1本目の時点でスクショやURL貼り付けず
・Hのコメ欄でなくDMで謝罪するかスルー
・問題となる動画を削除するor1本目の時点でえちえち正当化して継続
で良かったもんね
1本目で終わらせても不信感残った人は多かったと思う
2022/04/05(火) 07:55:35.96ID:GkTZQqTA0
ちょっと意味分からないが
動画は広告ついてたりすると簡単に削除はできないかもしれない
今のやり方ではアンチ増えても登録者や再生回数は増えない
てことで考え直すのが普通
このままY自身sage傾向でいくなら何かあると思うな
28踊る名無しさん (アウアウウー Sae9-hhcc)
垢版 |
2022/04/05(火) 07:56:42.62ID:ZRq+uaGJa
>>26
一本目で終わらせればファンには、誤魔化せるレベルだよね。個人的に妊娠ドッキリと同じ印象。消してないけど謝罪したしっていう人が、結構いるよね。
2022/04/05(火) 08:06:38.31ID:GkTZQqTA0
発言捏造があったから2本目も問題ない
普通の対応
2022/04/05(火) 08:07:47.64ID:sfnU5NAMd
>>25
今回の件までは好きだった?
自分はもうしばらく前から嫌いになってたけど
惰性で見てたところがあったかな
見のあるようなコメントとか注意とかもスルーしたり
アンチとしてアンサー動画とか出してたりのベースはあったなぁと思う
えちえちとか、釣りタイトル、妊娠
とにかく数字さえ取るために他のモラル崩壊してたしね
2022/04/05(火) 08:10:29.21ID:8XnXhm8e0
そう、Yがもっと穏便に終わらせることもできたんだよね
少なくとも2本め3本め作らなければ、ここまでにはならなかった
もちろん、批判されてるようなサムネ修正なしってのは不信感は残るけども
謝ったから良いじゃんという人もたまにいるけど、あのパターンで謝って修正なり追記なり無しで済ませられるってのはないわ
2022/04/05(火) 08:26:26.94ID:GkTZQqTA0
2本目はトップageのためだと思う
2本目作らないともっとファンが反応したかも
33踊る名無しさん (アウアウウー Sae9-hhcc)
垢版 |
2022/04/05(火) 08:56:15.94ID:k2RtpHL8a
個人的には、あんな動画出してる状態で1本目を作ったのが意外だった。テレビ番組とかだと「これが、俺のスタイルじゃ!」ってつき進むか、謝罪やキャラ封印する場合は、情報番組やクイズ番組に出て完全に方向転換するかの2択な印象だから。
2022/04/05(火) 09:34:11.96ID:OiQ5PGU10
>>24 同感
これまではバレエ下手だけどアメリカの片田舎で頑張ってるんだな
程度に思ってたけど事実はまるっきり違った
YとY周辺はモラル的にバレエの世界に入れてはいけない連中だった
Yの正体を明らかにしてくれたH君やSさんの勇気には感謝しかない
2022/04/05(火) 10:20:14.51ID:GkTZQqTA0
>>34
なるほどそういう結論に持っていきたいために
3本目があるんだね
2022/04/05(火) 10:20:45.72ID:YV3fxsncd
>>34
それそれ
無名でギリプロでもとにかくバレエできるところへ行って暮らす青年と
ハンデがあるけどソロで踊れるところでバレエを続けてる子の
生活Vログって感じで見てたからね
2022/04/05(火) 10:21:59.55ID:uVtjXx+cx
最新のクラファンについて話した動画の概要欄には返金手続きについて書かれてないんだよね
見た人に聞きたいんだけど、「パーティーとかは返金します。zoomは済んでます」ってはっきり言ってた?
ニキ貼り付け動画ではzoomは変更無しだしね
あのツイートと昔の動画を見逃したら返金されるかなんてわからないもんね〜
何十本とある動画の中から、しかもサムネにクラファン公演のこと書いてないし
2022/04/05(火) 10:57:28.97ID:GkTZQqTA0
クラファンの返金て公演失敗を意味するから最初から返金はないでしょう
そんなん見たことない
ただリターンは割と太っ腹だと思った
リハ公開とかパーティーとかめんどくさいからあんまないし
リターン確認メールはあるからもし返金なければ何かしら苦情あるんじゃないかな
他のプロジェクト見てもリターン実行報告てないような
人々の善意がかかってるんでどうか穏便に
2022/04/05(火) 11:06:34.94ID:eU0XE4jP0
自分達でバレエ団作っちゃえば良いのに
40踊る名無しさん (ワッチョイ 8d6c-/9eL)
垢版 |
2022/04/05(火) 12:08:43.78ID:5dQa1g3O0
>>39
なんか「フロンティア辞めます」報告動画の中で
「新しい夢」としてそういうようなこと言ってなかったっけ?
2022/04/05(火) 12:11:39.21ID:8XnXhm8e0
移籍先のカンパニーについて話せるようになってからでも良いと思うから、クラファンはどう変わるのか含めて今後の対応についてどこかにまとめて、分かりやすいところに書いた方が良いとは思う
動画とかSNSって埋もれちゃうし
42踊る名無しさん (ワッチョイ 8d6c-/9eL)
垢版 |
2022/04/05(火) 12:11:59.03ID:5dQa1g3O0
クラファン公演は、Yが興行主になってフロンティアを日本に招致みたいな形だったようだね。
で、この度、延期に伴い、招致するバレエ団をフロンティアから別のバレエ団に変更って感じなんだね。

どんなバレエ団になるかはまだ公表されてないみたいだけど。
でもファンにとっては「Yさんが考えることなら何でもOK、応援するよ」で無問題のようだ。
2022/04/05(火) 12:48:34.96ID:PJWIBykda
踊る側じゃなくて主催側でやってくのかな
日本帰ってくればいいのにね
2022/04/05(火) 12:53:23.79ID:Z7qi3/Ey0
yは企画とかに向いてそう
2022/04/05(火) 13:32:43.35ID:c+zgnGhO0
>>40
言ってたね
ツアーカンパニーには行きたくないのかなと理解した
やはり今までのところに在籍して動画作りに没頭してるのが一番居心地がよかったのかなと
46踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/05(火) 14:04:16.77ID:+B+mMOre0
>>45
今のままの方がYouTubeと両立するには、体力的に楽だろうけど、ツアーカンパニーの方がネタは沢山転がってそう
それこそロードムービー風VLOGとか

ENBの加瀬栞さんは今年30歳でツアーカンパニーでプリンシパルやれてるんだから、もっと若いYNにはやれるでしょうけど、YouTubeと両立となるとね(ENBはツアーカンパニーといっても知名度も高くかなり最高峰の部類だから待遇もいいかもしれないけど)
でもそもそもバレエ団側から見れば彼らは1ダンサーで、好きでYouTubeやってるんだから両立できなくてYouTubeを疎かにしても、バレエだけは疎かにするなよという事になる
47踊る名無しさん (ワッチョイ 6d72-EitN)
垢版 |
2022/04/05(火) 14:06:10.73ID:vbzuqWG80
>>45
ほんとうにそうだったと思うよ。
名指しされた訳でもなかったんだからHのことなど完全スルーが良かったのに。
それなら今も安泰だったと思うよ。
48踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/05(火) 14:16:58.38ID:+B+mMOre0
>>47
結局自らも炎上させる事でごく一時的に再生も登録も上がったけど、中途半端な対応に終わっちゃったから、今の状態になったんだよね
で、カップルいちゃ系続けるの?バレエが大事なの?どっち?みたいな選択に対し、中途半端な選択(どっちも欲しい)に終わっちゃったから、どっちからも見放されつつあるように見える
49踊る名無しさん (ワッチョイ 23c9-P9cH)
垢版 |
2022/04/05(火) 14:21:16.99ID:HCs2BhHw0
Cさんの場合は夢というよりは明確なビジョンがあって、そのビジョンに向けてバレエもYouTubeも頑張っているのがわかるんだけど
Yは100万登録という目標が炎上後に現実味がなくなってしまったがために、何のためにバレエやYouTubeをやるのか、自分でもわからなくなっているように見える
50踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/05(火) 14:22:25.46ID:Q5BzmZmu0
ハードな分お給料いいとか?
51踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/05(火) 14:53:26.98ID:+B+mMOre0
>>49
迷走中てヤツだよね
でもYのビジョンだってYBC等事業やってて明確すぎて後に引けなくなる位明確なはず(私見としては一気に風呂敷広げ過ぎた気が)
とにかくこのままではマイナスオーラにとらわれ過ぎで、今着いてきてるファンも離れていきかねないし、初見を増やす事も考えないと
2022/04/05(火) 15:00:34.64ID:eU0XE4jP0
>>40
一流のバレエ界に対抗したり関わったりすることを一切やめればいいんだよ
せっかくYouTuberで有名になったんだから、そのポジションを活かして中途半端な「踊ってみました」じゃなくて、マジでミュージシャンに声がけして楽曲提供してもらって作品作れば良いのに
プロジェクションマッピング利用したりして、一般にも受ける作品作れると思うし
こだわりを色々捨てて、ダンサーも指導者もコリオグラファーだって公募したっていいし
カンパニーのレッスンは全部ライブ中継して
スパチャ受付てこまめに資金集め
ネレアさんは古典に拘りがありそうだから、全幕は無理でもガラで古典担当でいいんじゃない
53踊る名無しさん (ワッチョイ 6d72-EitN)
垢版 |
2022/04/05(火) 15:02:30.30ID:vbzuqWG80
>>48
一時的に上がった再生数も登録数もあれは喧嘩があるなら見たい、って野次馬が覗きに来て増えただけだし。
そこで痛かったのは元々いて大切にしなきゃいけなかった一部の真っ当なファンたちがY Nの本質を知ってがっかりして去ってしまったことだよね。
その挙句フロンティア からも引導を渡される破目になってしまった。
2022/04/05(火) 15:04:39.60ID:GkTZQqTA0
>>48
両方じゃダメなのか
2022/04/05(火) 15:06:12.70ID:GkTZQqTA0
>>53
フロンティアから引導渡された原因は特定されてるの
2022/04/05(火) 15:16:25.69ID:uVtjXx+cx
>>52
真面目なバレエ映像流すのはエゴって言ってなかった?
それにバレエ団作るなんて不本意な移籍を誤魔化す方便だと思うし
団立ち上げたいなら、1,300万も集めておいて同じテキサスの団が来日公演するのに自分は出来ませんって言えなくない?
2022/04/05(火) 15:20:37.04ID:GkTZQqTA0
そういえばYouTube取るかバレエ取るかとディレクターに聞かれたとここで言っていた人いたけど
サムネだけで内容全然違ってました
内容見ちゃいない
58踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/05(火) 15:26:04.39ID:+B+mMOre0
>>48
自己レス、続きです
両方選ぶor選ばないのはYの自由だけど、結局両方追い求めた結果どっちの客層も得られないような状態になってしまったように見えるね
炎上で群がった人達も飽きてしまった感あるし
2022/04/05(火) 15:27:11.45ID:GkTZQqTA0
ヒューストンは10月公演
光藍社
コンサート・演劇・演芸の企画制作および興行の仲介斡旋する会社に頼むには
いくらかかるのかな
2022/04/05(火) 15:28:44.31ID:GkTZQqTA0
YouTubeもバレエもあまりやってないような
61踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/05(火) 15:31:45.35ID:Q5BzmZmu0
過去に問題を起こしたとなるとユーチューブ禁止するかもしれないし
2022/04/05(火) 15:34:39.02ID:eU0XE4jP0
>>56
どんなふうに評価されるかじゃなくてYNが何をやりたいかが大事なんじゃないの?

今まではさ、バレエを広めたい=自分達のような一流じゃないダンサーを認めてほしい、そのためにバレエをよく知らない人たちにも興味が持てるようなトリッキーなネタを広めてみたら一流バレエ界から嫌われた、だよね?
一流であるところのバレエの一部を切り取ってネタにしてただけだから
でも表現者なんだからやっぱり1番やるべきことは表現なんじゃないの?
だったら自分達には何ができるかをシンプルに考え直せば良い
自分の中にある何かを今の立場をありったけ利用して新しい方法で表現してマネタライズまで目指してみれば良いじゃん
移籍がどう解釈されるかなんて表現することにおいてどうでも良いことじゃん
2022/04/05(火) 15:40:17.54ID:GkTZQqTA0
問題は起こしてませんけどね
64踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/05(火) 15:42:52.71ID:Q5BzmZmu0
これから明らかになるんじゃない?
ぼちぼち調べてはいると思うけど
2022/04/05(火) 15:43:03.23ID:PJWIBykda
一流バレエ界から嫌われたは過剰反応でしょ
>>23
差し向けるつもり無かったならTwitterで誹謗中傷だの弁護士だのなんだの騒がないと思うな
2022/04/05(火) 15:49:04.74ID:GkTZQqTA0
これから陥れてられちゃうんですか
恐ろしい
67踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/05(火) 15:50:22.60ID:Q5BzmZmu0
事実が明確になるだけの話だよ
2022/04/05(火) 15:52:55.49ID:GkTZQqTA0
何の事実
後からじゃね
69踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/05(火) 15:53:30.99ID:Q5BzmZmu0
何事もゼロじゃなさそう
2022/04/05(火) 15:54:12.10ID:GkTZQqTA0
何か決まってるみたいですね
71踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/05(火) 15:54:36.28ID:Q5BzmZmu0
こういうのって後からだよ
2022/04/05(火) 15:55:44.90ID:GkTZQqTA0
色々な人が絡んでるの忘れない方がいいよ
2022/04/05(火) 15:55:55.58ID:8XnXhm8e0
>>65
一発目の動画から「いらない存在」だの「バレエ界の敵」だの、大概過剰な反応してるし、Yが自らそういうストーリーに持ってった感がある
炎上狙ったというか、同情狙ったというか
74踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/05(火) 15:56:42.42ID:Q5BzmZmu0
事実が明確になるってことはそういうことかも?
これが初だったら分かりにくいけど
2022/04/05(火) 15:57:16.04ID:GkTZQqTA0
後からじゃ色々できそう
2022/04/05(火) 15:59:39.70ID:uVtjXx+cx
ヤマカイ大好き自称ピアニストは3人位いるし、自称シンガーもいるし、I野と○ワン高槻とティアラ&イソラ○ラシカルバレエスタジオと何かベリーダンサーと自分とこの元スタダンジュニアカンパニー団員とかで公演できるね
チラシは何とか言う漫画家が書いてくれるはず
YBC団員wは意識高い系個人事業主みたいな人が多いから寄せ集めたら何とかしてくれるはず
堅苦しいプロバレエダンサーなんかファンは求めてないよ
客席から登場したり、ワイヤーで吊るしたり、ワイ!エー!エム!エー!ケー!アイ!とかやったらお客さんも喜ぶよ
77踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/05(火) 15:59:42.11ID:Q5BzmZmu0
哲学的な考察ともなると不動なことも
色々も何も事実だから仕方ないじゃない。
ここの5chでもかなり明確に出来ているし
2022/04/05(火) 16:02:47.00ID:GkTZQqTA0
何も出てないけどね
zoomのファンミで書かれてたとかいうコメントは捏造でしたよね
ただのYouTubeのコメントだった
それからすべて疑うようになりました
79踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/05(火) 16:04:16.45ID:Q5BzmZmu0
ツアーだからこそ卑猥を気にしそう
2022/04/05(火) 16:04:56.57ID:uVtjXx+cx
ニキは誰にグッドラックしてるのだろう
自ら絡むよう仕向けた彼にかな
2022/04/05(火) 16:11:52.08ID:GkTZQqTA0
グッドラックは自らに批判が向くように仕向けたんじゃないかな
相手は事実ないことで批判してたので
2022/04/05(火) 16:11:56.11ID:PJWIBykda
>>73
それはあると思うというか、1本目はYも余裕あったよね
Yが炎上というか批判を通して自論を展開するような動画を作ったら、
Hが予想以上に変わってたというか炎上体質だったから燃え広がっちゃった感じに見える
で炎上慣れしてなくてかなり感情的かつ攻撃的になってるのが3本目って感じかなあ
少なくともファンが言ってるようなクレーバーな姿には見えない
83踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/05(火) 16:12:56.07ID:+B+mMOre0
>>80
ニキ何か言ってるの?
NGつけてるから分からない
どうせ色んな人に絡ませるように誘導するような書き方してるだけでしょ
関わったら関わった人も荒らしだよ
84踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/05(火) 16:17:07.32ID:Q5BzmZmu0
4月9日、10日の公演はyn出るのかな?
85踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/05(火) 16:17:47.27ID:+B+mMOre0
>>82
私は1本目から「うわぁー」と思ったな
Hが例の動画あげてからの反応(Hにコメ)のも以上に早かったし、1本目のアップも早かったし、何よりもあのタイトルとサムネでまだ更にHのURL貼ってるし「うわぁー!こわっ!」って思った
2022/04/05(火) 16:18:41.50ID:9xrdjA50M
たぶん出るよ
Nがバレエ団最後のリハって上げてる
87踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/05(火) 16:19:05.63ID:+B+mMOre0
>>85
誤字です
2行目 …反応(Hにコメ)も異常に
88踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/05(火) 16:21:45.45ID:Q5BzmZmu0
ツアーはテキサスの会社じゃないよね
視聴者は何も気にしないけど
通常の会社って凄いと思う
私、想像しただけで〇〇
2022/04/05(火) 16:22:58.18ID:PJWIBykda
>>84
ドンキのグランパで出るってフロンティアのインスタに書いてあるよ
90踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/05(火) 16:23:45.47ID:+B+mMOre0
>>85
HもHで「若いな、攻撃的すぎるな」と思ったけども、Yの1本目のタイトル・サムネ・URL貼付で、「ああ、この人(Y)目には目をの人なんだ」と思った(自己評価はアガペーの人だけどw)
あれじゃHが警戒してDM等その後のやり取り怖くなって当然かもと、、、
91踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/05(火) 16:25:22.73ID:Q5BzmZmu0
9日〜出演と言う事で忙しいね
92踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/05(火) 16:28:14.45ID:+B+mMOre0
>>91
この公演が二人にとってフロンティア最後の公演となるのかな
通常は6月までの契約だと思うと中途半端ね
93踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/05(火) 16:28:45.47ID:Q5BzmZmu0
yも出演するのかな?どっちでもいいけど
94踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/05(火) 16:30:14.25ID:Q5BzmZmu0
>>91
本当の6月までなの?
4月上旬で?
2022/04/05(火) 16:39:01.06ID:PJWIBykda
>>93
YNふたりでグランパだよ
96踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/05(火) 16:42:30.40ID:Q5BzmZmu0
>>92の間違いでした
それにしてもクラウドは一歩間違ったら泥沼化したりして?
移籍先のツアーは今ynをしこたま調べにかかっていると思う
97踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/05(火) 16:42:42.27ID:+B+mMOre0
>>94
一般的には欧米のバレエ団は9月から6月までが1シーズンでしょ
98踊る名無しさん (ワッチョイ 6d72-EitN)
垢版 |
2022/04/05(火) 16:43:44.22ID:vbzuqWG80
>>93
グランパひとりでやるわけないやろ。
99踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/05(火) 16:45:38.00ID:Q5BzmZmu0
会社って在席中は親切だけど
いったん抜けるとアレだよ
100踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/05(火) 16:47:34.57ID:+B+mMOre0
>>98
一瞬、グラン・パ・クラシックかと思たw
ドンキのグラン パ・ド・ドゥでした
101踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/05(火) 16:48:01.42ID:Q5BzmZmu0
>>97
じゃー6月まで何やるの?
どこの会社もそうだと思うけど問題を起こしたとすると契約満了ならずもあるよ
102踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/05(火) 16:50:09.95ID:Q5BzmZmu0
いくら何でもyとて暫くはおとなしくするんじゃない?
そこまで自分脳でやるか?
いくらなんでも
103踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/05(火) 16:52:36.76ID:Q5BzmZmu0
2回目自分脳で丸〇込んだら
後が怖わそう
そもそも始めかあ怖いというか
就職せずendする事も安全な選択ではあると私は思う
104踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/05(火) 16:53:13.55ID:Q5BzmZmu0
長話しちゃった。
これで終わろう
すみませんでした
105踊る名無しさん (ワッチョイ 6d72-EitN)
垢版 |
2022/04/05(火) 16:53:55.69ID:vbzuqWG80
>>100
Yがグラン・パ・クラシックを踊れるわきゃなかろうよ。
106踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/05(火) 16:55:14.01ID:+B+mMOre0
>>105
そう、だから一瞬「えっ?!」て思ったわw
2022/04/05(火) 16:57:28.40ID:OiQ5PGU10
やはりこのスレはにわかだらけ
普通グランパドドゥをグランパなどと略さないよ
略すならパドドゥまたはグラン
グランパはグランパクラシックのことだから
108踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/05(火) 17:08:48.27ID:+B+mMOre0
>>107
そ、そんな言い方しなくても…
おじいちゃん(グランパ、grandpapa、grandfather)と間違えないだけでも良かったよw
109踊る名無しさん (アウアウウー Sae9-sgGH)
垢版 |
2022/04/05(火) 17:11:24.26ID:yCw8wUO/a
>>105
マラーホフは踊ったから、自称、明日のバレエ界を担うyなら踊れるんじゃないかな?
もう、ギエムの完コピでやってほしいわw
そしたら見直すんだがな、マジで
110踊る名無しさん (ワッチョイ 6d72-EitN)
垢版 |
2022/04/05(火) 17:17:49.32ID:vbzuqWG80
>>109
(≧∇≦)Yポワント履いてバーに縋り付いてたよね。
楽しみに待っとく。
2022/04/05(火) 17:19:04.75ID:PJWIBykda
>>107
バレエやってるけどグランパって略すけど
見る側は略さないのかも?
112踊る名無しさん (ワッチョイ 6d72-EitN)
垢版 |
2022/04/05(火) 17:20:51.11ID:vbzuqWG80
>>111
自分もグランパって略すんだよね。
地方によるとか?
2022/04/05(火) 17:21:36.77ID:PJWIBykda
>>112
地方とか教室によるんだろうね
グランパクラシックはグランパクラシックって言うわ
2022/04/05(火) 17:23:11.54ID:+QdME6JL0
>>111
地方によって違うのかな。うちはグランだよ。グランパとはいわないわ
115踊る名無しさん (ワッチョイ 6d72-EitN)
垢版 |
2022/04/05(火) 17:26:40.25ID:vbzuqWG80
>>113
それ。
グランパクラシックはグランパクラシック。
2022/04/05(火) 17:27:15.89ID:GkTZQqTA0
Hが登録者数消した
2022/04/05(火) 17:28:20.07ID:yCw8wUO/a
ドンキのグランパは一瞬、グランパクラシックと?と思ったけど、直ぐにGPDDのことか、とわかったよ
でも、ドンキの5番はマジなんのことかわからなかったし、未だにわからない
118踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/05(火) 17:33:40.90ID:+B+mMOre0
>>115
最初にグランパをグランパクラシック?!と勘違いした者です
よく見りゃキトリのグランパと書いてるので、あ、そーゆー事ねとすぐに思いました
(練習動画出してたし)

因みに私が習ってた教室でもグランパクラシックはグランパクラシックと言ってました
グランパドドゥはグランもしくはパドドゥって言ってました
でもま、地方によって違うんでしょうね
関東マック、関西マクドw
119踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/05(火) 17:34:35.91ID:+B+mMOre0
>>118
あ、誤字
キトリのグダグダ じゃなく
ドンキのグランパ です
120踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/05(火) 17:35:15.45ID:+B+mMOre0
>>119
あれ、また誤字やん
キトリのグダグダて、、、w
2022/04/05(火) 17:35:27.45ID:GkTZQqTA0
ドンキには5番ポジション入ってないのか
122踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/05(火) 17:37:37.64ID:+B+mMOre0
>>109
ギエムのグランパクラシック
美しさに息するの忘れて見てしまうw
123踊る名無しさん (ワッチョイ 6d72-EitN)
垢版 |
2022/04/05(火) 17:42:31.16ID:vbzuqWG80
呼び名はともかくグランパクラシックって女性よりも男性がより大変だと思うんだよね。
だからYがあれをまともに踊れるとは思えなくて。
124踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/05(火) 17:42:35.35ID:+B+mMOre0
>>117
まるで、白鳥の2幕みたいなニュアンスだったもんねw
当時ドンキに5幕なんてないし!って思った記憶
2022/04/05(火) 17:47:00.37ID:GkTZQqTA0
『グラン・パ・クラシック』(Grand Pas Classique)は、1949年にパリで初演されたバレエ作品である。フランソワ・オーベール作曲のオペラ・バレエ『マルコ・スパダ』(Marco Spada)から曲を選んでロシア出身の振付家ヴィクトル・グゾフスキーがグラン・パ・ド・ドゥとして新たに振り付けたもの

パドドゥは男女で踊ること。形式なし
グランパドドゥはアダジオ→男性Va→女性Va→コーダの形式で男女が踊ること。

Yのはドンキのグランパドゥドゥであってパドゥドゥとは略さないと思うが
126踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/05(火) 17:59:54.85ID:+B+mMOre0
>>117
まあ普通、二人でドンキやるって言うもんね
「次のガラ何踊るの?」
「〇〇と二人でドンキ」
というような会話
(男女)二人でやるって言ったらパドドゥの事みたいな略語になっちゃってる感じ?
決して正しい日本語ではないw
2022/04/05(火) 18:03:25.58ID:GkTZQqTA0
>>117
グランパクラシックは
1852年にフランソワ・オーベールが作曲した全3幕のオペラ・コミック作品
なんでドンキとは全然違いますよ
グランパもクラシック省略してるだけで特にそんなきまりもないと思うよ
2022/04/05(火) 18:05:10.25ID:PJWIBykda
>>125
知らないなら黙ってなよ
129踊る名無しさん (ワッチョイ 1b14-sgGH)
垢版 |
2022/04/05(火) 18:11:29.68ID:WYFTJJ1T0
>>121
なんちゅう愚問w
2022/04/05(火) 18:12:51.12ID:GkTZQqTA0
>>128
ドンキと言ってんだからグランパクラシックと混同することはありません
131踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/05(火) 18:13:21.80ID:+B+mMOre0
話がすっかり逸れちゃったけど、ドンキ終わったらフロンティアではもう踊らないのかな
バレエ団最後のリハというタイトルなので、やはりそういう事と理解はしたけど
132踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/05(火) 18:15:38.43ID:+B+mMOre0
>>128
>>129
ん
もしかしてニキに構ってる?
構ったら荒らしにされちゃうよ
気をつけて
2022/04/05(火) 18:21:12.23ID:8XnXhm8e0
>>131
最後っぽいよね
次の移籍先のこと、早く知りたいなー
134踊る名無しさん (ワッチョイ 6d72-EitN)
垢版 |
2022/04/05(火) 18:34:44.92ID:vbzuqWG80
>>132
教えて。
そのひとのことなんでニキって言うの?

この質問も荒らしになっちゃうなら、ごめん。
スルーして。
135踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/05(火) 18:41:36.03ID:+B+mMOre0
>>134
ヤマカイ兄かと思われてた時もあって
兄貴からのニキじゃないのかなあ
136踊る名無しさん (ササクッテロリ Sp01-EitN)
垢版 |
2022/04/05(火) 18:57:05.89ID:ln7PWjpOp
>>135
ありがとうございます。
なるほど。
137踊る名無しさん (アウアウウー Sae9-dQun)
垢版 |
2022/04/05(火) 18:59:03.39ID:3nJJZ0uwa
グッドラック
2022/04/05(火) 19:28:51.66ID:8XnXhm8e0
>>137
その後の関係者の動きを見て、Nさんが言ってた業界の狭さって何だったんだろうなって…
どの関係者見ても誰もバレエ界から追い出されてない
139踊る名無しさん (ササクッテロリ Sp01-EitN)
垢版 |
2022/04/05(火) 19:44:31.74ID:CwUQyPZPp
>>138
彼女クラスレベルの世界という意味じゃないかなあ。
バレエ界はそれこそ幾つもの階層のある世界だと思う。
ひとつのクラスの中は狭いんだと思う。
HとY Nは違う階層に属しているから全く関係無かったんじゃないかな。
140踊る名無しさん (アウアウウー Sae9-sgGH)
垢版 |
2022/04/05(火) 19:52:38.66ID:yCw8wUO/a
>>138
nは状況を正確に理解していなかったんだと思う。一方的にhが悪い、他のダンサーやカンパニーもみんな自分達の味方と聞かされていたのではないのかな
実際は、新人なのに抜擢に次ぐ抜擢配役されている人、ダンスアワードの候補になった人、ステップアップのためにクラファンでの来日公演延期してツアーカンパニーに移籍する人、いろんな人がいるね
2022/04/05(火) 20:02:42.77ID:GkTZQqTA0
>>138
H ageのためじゃね
自分をよく見せようとしたらあんな発言はしない
相手は国立バレエ団だから完全に部が悪い
142踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/05(火) 20:04:31.37ID:Q5BzmZmu0
nとyは同じだと思います。
既に心は自分たちの未来のyの会社で、何があってもいいとする覚悟があったんじゃない?
でないとあそこまで出来ない。
要するにnはyの会社に就職したようなもん。
私も始めはnは関係なくyだけと思ったけど、定番だと分かったよ。
普通じゃない?yの隠れ蓑に隠れて取締役か理事長か
同じ社長か。双子の社長
143踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/05(火) 20:06:18.51ID:Q5BzmZmu0
同業の夫婦ってほぼ100%そういうものです
2022/04/05(火) 20:08:06.22ID:rqRWZHYCM
>>140
最近のNのコメント結構冷静だよね 受け止めなきゃ とか
Yがナヨナヨして言い訳ばかりのところをスパッと言うのよ
2022/04/05(火) 20:14:01.42ID:8XnXhm8e0
>>139
>>140
そうだね
Nさんは現状を正確に把握してなかったのか、自分の周囲のことだけで話してたのかもしれないね

あれ見た時、明らかにHにお前のやったことは間違ってるからな、後悔するからなっていう言葉を投げつけてることに割と引いた
YN揃って一方的に悪役にすることに決めたんだなーと
2022/04/05(火) 20:16:49.82ID:GkTZQqTA0
○分が悪い
自分なら
Hが紹介したバレエ団に知り合いがいたが苦情などなかった誤解を取り除くためにDMしたが返信なし
ショックなのでお休みします
でちょっとうるってきて頭を下げるな
炎上目的て言ったから自分が悪くなるから絶対言わない
潰れない国立に向かってやることじゃないよな
147踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/05(火) 20:20:49.85ID:Q5BzmZmu0
>>145
nさん偉いじゃない?
でもね一線超えた事をやってるって、そりゃー分かるよね。
そうなんだよ。それをやったらおしまいなの。

でも結局ユーチューブの魔力で他はどうでも良くなったというか
見えなくなった成り行きかなと
それに当然ながらどの道が長いか?
それは旦那とのあゆみの会社でしょう
2022/04/05(火) 20:24:57.80ID:Pe9R02Y90
3本目
Yは被害者アピールに徹し
批判的、攻撃的な言葉をNに言わせてた
相手への攻撃をファンとNにさせて自分は一切手を汚さないの
こんな男めったに見ないレベルよ
ズルいわ
2022/04/05(火) 20:31:56.32ID:uVtjXx+cx
Mさんとの動画って多少変えたの?
タイトル最初からは情勢だっけ
Mさんストーリーの質問コーナーで「…の影響でグリシコ入って来なくなりますか?」みたいなのあって…の部分Mさんが消してたんだよね
やっぱり迂闊なこと言えないんだなーって
何でYみたいな配慮出来なそうな人間とコラボしちゃったんだ
2022/04/05(火) 20:34:17.14ID:GkTZQqTA0
NのコメントがなければHの名誉毀損(断定はできない)だけになってしまうもんね
炎上目的かで同じになる
151踊る名無しさん (ワッチョイ b59d-sgGH)
垢版 |
2022/04/05(火) 20:36:54.89ID:r4Um+tax0
>>145
訴訟に持ち込むことも出来たが、話し合いのチャンスを与えたってね。

YもNも、マルティネスやマラーホフに大事にされているh君や、ダンスアワーズノミネートのRさんの今をさすがに知っているよね。
どう思っているのかな。
2022/04/05(火) 20:53:42.71ID:GkTZQqTA0
事実無根のいいがかり批判と侮辱する方が分が悪いと思うが
2022/04/05(火) 21:03:05.88ID:8XnXhm8e0
>>151
法的措置取りますとは言ってたよね
アメリカとクロアチアに住む日本人同士で本気でやり合うつもりかよって、笑ってしまったけど
154踊る名無しさん (アウアウウー Sae9-hhcc)
垢版 |
2022/04/05(火) 21:07:09.77ID:goaRgIIMa
>>153
どの国の法律で争うのか不思議だよね。Hは振付師も怒ってたって言ってたから、日本人同士だけの争いじゃないだろうし。
2022/04/05(火) 21:12:55.85ID:GkTZQqTA0
炎上マーケティング(えんじょうマーケティング)とは、炎上を意図的に引き起こし、世間に注目させることで売り上げや知名度を伸ばすというマーケティング手法である。炎上商法、炎マとも表記する。

事実無根で批判してるから意図的だし世間に注目させるためとも言ってたから一応合ってるよな
156踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/05(火) 21:15:08.77ID:+B+mMOre0
>>153
仮に争えたとしても今までの状況を観察するに、Yの完全勝利になるとは到底思えないけどねw
157踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/05(火) 21:18:14.60ID:Q5BzmZmu0
ハンク君はfに残りそう。
新作?のピノキオで陽気に頑張っているよう。
tiktok辞めたって。バレエに集中したい!ですって。
SNSに凝ったらヤベーって感じたのかも?
158踊る名無しさん (ワッチョイ e382-/9eL)
垢版 |
2022/04/05(火) 21:21:54.82ID:nk0Ogpp+0
私変わってるかもだけどHが動画出した時に、あぁわかるってなったんだよね。
その後に捏造だとか言ってないことも言ってるってYが騒いだのだけど、「え?でもそういうニュアンスで言ってたじゃん?」って普通に思ってた。
Yが本気で捏造されたと思ってたのか、そういうニュアンスだけどグレーだからうまく立ち回ったのかいまだにわからない。
まぁ蒸し返すつもりもないんだけどね。

移籍したらいろいろ目新しいから動画もまた仕切り直しでいいのができるんじゃないかな。
一流になれなくてもその道でなんとか生きていく人って自分はできないし、それはそれで素晴らしいから一応リスペクトしてるよ。
159踊る名無しさん (ワッチョイ e382-/9eL)
垢版 |
2022/04/05(火) 21:23:26.20ID:nk0Ogpp+0
>>157 ハンク君はのこるのか。いい人そうだし上手におどるよね。
Nさんはハンク君と話してるときはガハハって陽気に笑うから見てて楽しい。
160踊る名無しさん (ワッチョイ e382-/9eL)
垢版 |
2022/04/05(火) 21:25:36.37ID:nk0Ogpp+0
>>158
自己レス。
最後の一文なんか上から目線だった。
Yさんもここみてるんだよね。
なんか嫌味だったらごめんよ。でも、自分はその道で挫折したからリスペクトはまじで結構してるんだよ。
161踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/05(火) 21:29:30.65ID:Q5BzmZmu0
両方の話を聞かないと真実は分からない!とするところで
本当はynはfを辞めたくなかったんじゃない?
私だって正直で正しい事ぐらい言いますよ
いつもの男子メンバーの中でyは上手いほうだと思う
いや〜他がちょっとーで
2022/04/05(火) 21:33:47.23ID:qezXK73Q0
>>158
変わってないと思うよ
私も同じように思ったし
当時のコメでもよく言ってくれたとか
こんなことになると思ってたって人もいたから
そろそろ目に余るって人はいたと思う
それも離れずにはいた人だったろうにね…
いやそういうふうにとられるようにしてたよね、も思ったよ
そこで結局双方の擁護でレスバとかになったけど
まあなんやかや狡猾だよね
2022/04/05(火) 21:35:15.78ID:GkTZQqTA0
コネじゃないと入れないとは言ってないから
全く違う
その後も話し合いに応じないで放棄てことは
何を言われても構わないという認識になるよな
164踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/05(火) 21:35:17.07ID:Q5BzmZmu0
独楽だけ←y
2022/04/05(火) 21:41:04.19ID:8XnXhm8e0
>>158
あのコネ云々の話、まともに文脈理解すればHみたいな理解もそこまでズレてないからね
だからこそ、Yもコネが無いとスタートラインにすら立てない現実はおかしい,もっと広く門戸を開いて欲しいという気持ちを込めて、あの動画作ってたんじゃないの?と思うし

何にせよHへのアンサー動画は概ね彼の過去の動画との整合性も冷静さも欠いてしまったことが炎上に繋がったと思う
166踊る名無しさん (ワッチョイ e382-/9eL)
垢版 |
2022/04/05(火) 21:42:46.19ID:nk0Ogpp+0
>>163
そこの認識が最初から違うんだよね。
何を言われても構わないじゃなくて、最初から触れたくもない構いたくもないって私は思ってしまった。
ただ、こういうことを言ってる人(触れたくないから最初から名前も出さない)もいるけれどそうじゃないんだよと僕は思う。
バレエ全体がそうだって広まるのは嫌なんだって感じだしね。ま、そんだけ。
>>162ちょっと安心した。サンクス。
167踊る名無しさん (ワッチョイ 8d6c-/9eL)
垢版 |
2022/04/05(火) 21:43:54.74ID:5dQa1g3O0
>>140
後のNチャンネルの動画で
「Yの例の3本目動画撮る直前に、YからHとの騒動のことを初めて聞かされた」
みたいなこと言ってたような。

3本目動画の直前にYから「Hが炎上商売目的でYを誹謗中傷した」とか
「Yに精神的ダメージ与えるためにYの尊敬する恩師の名前を出した」とか吹き込まれて
その興奮のまま、泣くYと一緒にあの動画撮ったから、
あんな発言になったんだろう。
Nの知ってることの全て=「YがNに説明したこと」だから。
168踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/05(火) 21:44:08.12ID:+B+mMOre0
>>158
私も思ったよ
細かい表現は足元をすくえば捏造に仕立て上げられるかもだけど、言いたいことは概ね合ってるって思ってた

すぐにYが一本目の動画をあげて、まず卑猥表現について認め謝ってたけど、儲けについては私腹を肥やそうが、事業に使おうが、卑猥動画であろうがそれ以外であろうがYouTuberとして頑張った結果、収入を得た事は違いないんだから、そんなに必死に聖人面で否定する事ないのにと思った
どういうやり方であれYouTubeで頑張って儲けたのは本当なんだから、そこは胸張ればいいのに、「収入はそれなりですが、僕なりに事業をやったりと色々考えてるんです」でいい話

それよか謝った後に、話題はお金の事になって変われど、でもね…って話続けるとせっかく謝った事が無意味に見えるのにって思った
謝った後に、でもねって言い訳したら、親に謝ったうちに入らんわ!って怒られたなぁとw

案の定、謝ったものの動画は削除せず(ブラジャーは削除したね)行動にはあまり現れていない
2022/04/05(火) 21:48:41.91ID:GkTZQqTA0
コネで入るのが有力とコネじゃないと入れないは全く違うニュアンスだよな
捏造で批判してもいい自分が気に食わないものはやめろと言ってもいいことになる
それは不味いだろ
2022/04/05(火) 21:53:36.87ID:PJWIBykda
>>160
自分も挫折したから細々とでも海外でやってるYはリスペクトしてたよ
だからこそ若くて有望な同業者をあんな風に攻撃的な態度に出る姿に失望してしまった
171踊る名無しさん (ワッチョイ 8d6c-/9eL)
垢版 |
2022/04/05(火) 21:54:06.58ID:5dQa1g3O0
これまでバレエ団の仲間達と楽し気に「踊ってみた」動画を撮って来たけど
フロンティア離れたら、これまでの仲間との動画は無くなるのかな。
ちょっと寂しい気がするよね。

また新しいバレエ団の仲間と作るのかもしれないけど。
ツアーカンパニーだとなかなかそんな時間も取れないかもしれないが。
また新しいバレエ団の紹介動画も上げて欲しいよね。
いつ発表してくれるんだろう。
172踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/05(火) 21:56:18.69ID:+B+mMOre0
10か月前にこんな動画は出してたねw

金稼ぎやめろについて
https://youtu.be/s4g0ZwHee2E

最新動画の加工気持ち悪いようw
テラフォーマーズ感wにウケたw
173踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/05(火) 21:59:48.96ID:+B+mMOre0
>>161
ネレアさんの最後のリハ動画の黒鳥のパドドゥの人は結構上手くない?と思ったけど
174踊る名無しさん (スッップ Sd43-4JLz)
垢版 |
2022/04/05(火) 22:00:43.93ID:3UPKc6Xtd
HとRがあそこまで炎上したのって発言の中にYの視聴者disが含まれてたからだと思うんだよね
Yの擁護とかよりも自分に売られた喧嘩を買って言い返してるような感じのコメントが多かった
Yの行動に対する批判だけならファンもおおむね理解してたしここまでならなかったんじゃないかな
175踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/05(火) 22:02:59.20ID:+B+mMOre0
>>171
フロンティアの人達との絡みがなくなるのは寂しいけど、ハンクくんやスタシーさん達と新しいダンサー集団を作りたいとは言ってたから最初は小規模でいいから実現できるといいね
2022/04/05(火) 22:04:24.69ID:Pe9R02Y90
この動画テロップはやりすぎたと思うよ
https://i.imgur.com/PDwILU6.jpg
2022/04/05(火) 22:07:01.17ID:K9T4q0o50
練習しても上手でもプロになることができなくて、コネが1番有力ですって言ってるならコネでしかなれないって文脈よな。
178踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/05(火) 22:07:56.42ID:+B+mMOre0
>>176
それな
自分が辛かったから、実際狭き門だからって、否定から入るやり方はダメだよね
基本なんでも表現の仕方がネガティブだと思う

子育てするのにも、
「そっちへ行ったらダメだよ」じゃなく、
「こっちへおいで、安全だから」と伝える方が効果があるというのに、、
2022/04/05(火) 22:10:49.97ID:8XnXhm8e0
>>176
Yの癖というか、Yが微妙にバランス感覚悪いところなんだけど
サムネの釣り具合と動画の中身の落差がひどいんだよねー
動画ちゃんと見れば、コネはメジャーだけどそれだけではないし、Yはその状況に批判的ってのは分かるんだけどね
まぁそういうサムネ作った人の自業自得なんだが
180踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/05(火) 22:11:13.38ID:+B+mMOre0
>>177
どんなに努力してもコネがないと無理、コネさえあればいいよって言ってるみたいに見える
特に日本人の感覚では
2022/04/05(火) 22:11:13.53ID:E6pKFc4G0
>>173 体型はともかく、ネレアさんはいつも上手いと思う。ダイアナとアクティオンとかめっちゃ上手だと思ったよ。
182踊る名無しさん (ワッチョイ 8d6c-/9eL)
垢版 |
2022/04/05(火) 22:12:32.72ID:5dQa1g3O0
まあ、センセーショナルなタイトルの方が人目を引いて視聴してもらえるからという
youtuber作戦あるあるなんだろうな。
釣りタイトルもしかり。

そういうのが嫌な視聴者もいるけど、刺激的なタイトルの方が釣れるのだろう。
2022/04/05(火) 22:13:15.12ID:GkTZQqTA0
2バレエ学校付属バレエ団 3オープンオーデション 4プライベートオーデション
だからコネじゃないと入れないとは違うな
Hはオープンオーデションだからコネじゃないと入れないに引っかかるのか意味が分からなかった
184踊る名無しさん (ワッチョイ 8d6c-/9eL)
垢版 |
2022/04/05(火) 22:14:41.85ID:5dQa1g3O0
>>181
動きが精緻で綺麗だよね。

ロシアでもツアーカンパニーなら十分主役とかで踊れるのではと思ったけど、
半年ぐらいで辞めたところを見ると、合わなかったんだろうね。
彼女の実力と熱意を考えるともっと飛躍して欲しいと思うけど身長がネックなのかなあ。
2022/04/05(火) 22:15:03.40ID:Pe9R02Y90
>>182
一番だめなのは
センセーショナルな釣りサムネやタイトルだけ見て 動画は見ないパターン
それだとバレエに悪いイメージだけ残らない?
186踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/05(火) 22:15:19.36ID:+B+mMOre0
>>181
踊りが丁寧だよね
本当にバレエを大事にしてるのは伝わってくるわ
スタジオで踊ったジゼルが好き
https://youtu.be/nlG6LcYtUVA
187踊る名無しさん (ワッチョイ 8d6c-/9eL)
垢版 |
2022/04/05(火) 22:17:17.67ID:5dQa1g3O0
>>183
確かYが「Hは校長の紹介で今の団に入った」みたいなことを言って、
それに対してHが「団に合格してから校長に言って、あそこはいい団だから入ったらいいと助言を受けたのであり、Yの言ってることは事実じゃない」って反論してたんじゃなかったっけ?うろ覚えだけど。
2022/04/05(火) 22:18:30.72ID:qezXK73Q0
>>165
そうなんだよね
知人の紹介以外に上げた方法が
プライベートオーディション(でも受け付けてもらえないことが多い)
って時点でそのオーディションやってもらうのにも口利きがないと無理なんだろうなと感じたし
オープンオーディションは金集めできちんと見てもらえないって言ってたし
一番確率高いのがコネって言ってたわけで
それをコネしかだめとはいってない、は詭弁だと思う
そもそもタイトルが実力をつけてもプロになることは「できません」ていってるからね
自分からそういう印象わざと作ってる
2022/04/05(火) 22:20:16.91ID:GkTZQqTA0
バレエを拡めるという社会貢献目的をあげてるのでお金儲け稼ぎだけでもないから捏造だし
で今社会貢献目的が妨害されてる感じか
190踊る名無しさん (ワッチョイ 2de3-sgGH)
垢版 |
2022/04/05(火) 22:20:50.14ID:K9T4q0o50
>>185
そこだよね。
ヤマカイの動画を最後まで見る人たちってひと握りだよね。オススメに出てきて、バレエにサムネにマイナスの方へのことが書いてあるのだけを見て終わってたら元も子もないよね。バレエをマイナスの方向に広めてる動画になってしまう。
でもヤマカイってバレエ嫌いに見えるからなぁ。なんか動画見てて、色んな話を聞いててそう感じてしまう時がある。
2022/04/05(火) 22:20:52.01ID:8XnXhm8e0
>>186
このジゼル良いよね
健康的過ぎる感はあるけど、若々しさと可愛さがちゃんと表現されてて良い
あと、ジゼルってこうだよねって、分かりやすい視点で自分の解釈加えて説明もしてて、ちゃんと座学やってた人なんだなぁと思う
192踊る名無しさん (スッップ Sd43-4JLz)
垢版 |
2022/04/05(火) 22:22:18.33ID:3UPKc6Xtd
>>179
結局ネガティブなもののほうが人が集まるんだよね
ネット記事とかだと結構メジャーな手法だし
ただ本人もあんま本意じゃないっぽかったからジレンマ抱えちゃいそう
193踊る名無しさん (ワッチョイ 8d6c-/9eL)
垢版 |
2022/04/05(火) 22:24:38.99ID:5dQa1g3O0
>>188
まあ、一般の人相手に大袈裟に「へえ、バレエ界ってこんなのか」って思わせる感じで作ってる。

業界の人が見たら「誤った話をばらまくな」ってムッとするだろうな。
ちあこさんやその知り合いが「どのようにして就職したか」という話をよくしてるけど、
皆、片っ端からバレエ団にコンタクト取って、
苦労に苦労を重ねて入職してるみたい。

中にはコンクールで上位に入ってバレエ団の監督の目を引いて
「是非」って声を掛けてもらった人もいるようだけど。
でもそういう「コネ」と、日本の一般企業での「親のコネ入社」とかいうのでは
ニュアンスが全然違うよね。
194踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/05(火) 22:26:41.24ID:+B+mMOre0
>>188
プライベートオーディションもネットで調べたり電話したりして応募して、受けに行くとちあこちゃんねるで見たよ
ちあこさんの場合は、更に募集してないとこにもメールしてガンガン売り込んだとかw
195踊る名無しさん (ワッチョイ 8d6c-/9eL)
垢版 |
2022/04/05(火) 22:29:17.59ID:5dQa1g3O0
フロンティアのピノキオとか、日本公演でやったらあまりバレエに馴染みの無い人や小さな子どもでも楽しめただろうにね。
まあ、次の団に期待しよう。
2022/04/05(火) 22:30:24.68ID:GkTZQqTA0
バレエ学校付属のバレエ団もあるし
プライベートオーデションはコネなしバレエ学校付属でもない人が直接連絡取って受ける
連絡をする時点で断られるケースや受け入れてないカンパニーもあるけど確立的には高いと言ってるので
コネがないとは入れないとは言ってない
197踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/05(火) 22:30:40.98ID:+B+mMOre0
>>191
そうそう!表現力なかなかのものだと思った
健康的すぎるwには同意w
2022/04/05(火) 22:31:36.35ID:qezXK73Q0
>>194
いや、実際にあるかないかって話ではなくて
ヤマカイの動画が与える印象の話ね
2022/04/05(火) 22:32:43.65ID:qezXK73Q0
>>191
パの最後まで丁寧なのと楽しそうなところは好きなんだけどね
2022/04/05(火) 22:35:23.45ID:GkTZQqTA0
Hもうまい人がコンクールで評価されるとは限らないとか言ってるので
闇が深い
2022/04/05(火) 22:36:11.31ID:PJWIBykda
バレエ団の格の差を大企業とベンチャー企業のように言ってたの違和感だったなぁ
202踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/05(火) 22:38:10.71ID:+B+mMOre0
>>193
Yがどう言ったとかHがどう言ったとかは置いといて、日本ではコネというと「実力がなくてもコネさえあれば」というとことんネガティブなイメージだけど、欧米の場合は「実力があってこそ、何かで目に止まってとか気に入られてとかの、プラスのオプション要素」なんだよね
だからコネある事自体は何も悪い事じゃなく、寧ろいい事なんだけど、ヤマカイの説明の仕方というか、あのタイトル・サムネは良くないわ
日本人に向けて発信してるんだし
視聴者を釣りたいにしても、もう少し考えてほしい、自分のいる世界を貶めてどうする?
203踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/05(火) 22:42:31.65ID:+B+mMOre0
>>198
うんうん、だからヤマカイの動画を見て間違った印象を受け取ったて事だよね

ヤマカイの動画とちあこさんの動画を比較すると、180度違う印象を与えるって事
204踊る名無しさん (ワッチョイ e382-/9eL)
垢版 |
2022/04/05(火) 22:43:50.85ID:nk0Ogpp+0
>>169さんは前にお下劣Wordとかも書いてYさん擁護というか応援してた人かな。
当初からYさんを応援してるよね。こういう古参ファンもいるんだから5chはアンチガーで終わらさずに大切にしてあげたらいいのにと思うけどね。
2022/04/05(火) 22:46:32.68ID:8XnXhm8e0
>>192
Hの割と真面目でポジティブな、必ずしもコンクールの順位や技術が全てではなく、欧米と日本の先生の見る目線は違う、スカラシップ取れるかどうかは順位と技術だけではないっていう動画は伸びてないもんねー
YouTubeだから仕方ないか
206踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/05(火) 22:48:52.87ID:+B+mMOre0
オーディションでもコンクールでも上手な人だけが選ばれるわけでなく、オーディションの場合はそのバレエ団の欠員枠のイメージに合う人、コンクールでは、ローザンヌのようなコンクールの場合は特に、現時点での完成度だけでなく、容姿を含めた将来性やスター性を見るという感じかな
2022/04/05(火) 22:49:30.71ID:qezXK73Q0
>>202
サムネだけでなく本編でもネガティブな話
報われるべき人が報われるようにバレエ界を変えていきたいとかいってるから
悪い意味のコネて言ってるでしょう
208踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/05(火) 22:50:41.76ID:+B+mMOre0
>>204
その人NG設定推奨だよ
>>3参照
2022/04/05(火) 22:52:49.25ID:E6pKFc4G0
いつまでコネ話続けるの?飽きないね。
2022/04/05(火) 22:54:27.77ID:GkTZQqTA0
>>204
お下劣ワードとか言ってないな
人間じゃないはSも言ってる
211踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/05(火) 22:54:36.68ID:+B+mMOre0
>>207
うん
日本人視聴者に悪いイメージをあえて発信してるよね
自分のいる世界を貶める人の言う事なんて私は信じたくないわ
212踊る名無しさん (アウアウウー Sae9-sgGH)
垢版 |
2022/04/05(火) 22:54:53.25ID:rwY8S2Soa
>>173
下手とは言わないが、素晴らしいとも言えないかな、好みの問題もあると思うけれど。特に白鳥は手足が長い人に踊ってほしいと思うので
私がお稽古バレエ教室の教師なら上手い、上手いと褒める、日本でのコンクールの審査員なら高得点はつけないが、ハンデがあるのに頑張っているところはめっちゃ褒める、ローザンヌやYAGPの審査員なら高得点はつけない、観客としてなら彼女が主役の日の白鳥のチケットは買わない
あくまで私の主観ね、妄想乙と言われそうだがw
2022/04/05(火) 22:55:55.28ID:GkTZQqTA0
実力がなくてもコネさえあればなんて言ってない
実力あるのは大前提
2022/04/05(火) 22:57:39.39ID:PJWIBykda
コンクールは基礎と技術で受賞はできるけどスカラは骨格体型含めた将来性が重視されるよね
2022/04/05(火) 23:04:08.14ID:Pe9R02Y90
アニメの特番見ました?
「生まれ持ったものは かなり大事」って話題出してたわ
20分くらいから
https://youtu.be/NwdRJkVxyUY
216踊る名無しさん (ワッチョイ e382-/9eL)
垢版 |
2022/04/05(火) 23:08:54.31ID:nk0Ogpp+0
ネレアさんの体形が違ってたら全然違う人生だったんだろうな。
なのに闇落ちせずにバレエを続けてキュートに上手く踊り続けてるのはやはりリスペクトしかないわ。
グッドラックはいまだに拒絶してまうけど。
217踊る名無しさん (アウアウウー Sae9-sgGH)
垢版 |
2022/04/05(火) 23:15:30.02ID:rwY8S2Soa
>>215
ロシアやヨーロッパではバレエを踊ることを許された人しかプロになれない。だから、カンパニーの数もダンサーになれる人もも限られる
でも、それだからこそ、例えば、東欧の小国であるクロアチアの国立バレエは、マラーホフやマルティネスやナハリンの作品を上演できるんだよ、国が手厚く予算をつけるからね
量的規制によって質を守っていることを悪いことのように言う向きもあるようだが、それは一面の真理にしか過ぎないので惑わされないでほしい
もちろん、量的確保により片田舎でもそれなりのものが見られる、というのも意義はあること
218踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/05(火) 23:16:12.92ID:+B+mMOre0
>>212
私が言ってたのはジークフリートの方だよー
身長あるしまずまずだと思ったの
219踊る名無しさん (ワッチョイ 23c9-JKCU)
垢版 |
2022/04/05(火) 23:17:39.45ID:HCs2BhHw0
Nは体操選手なら理想的な体型なんだけどねえ
220踊る名無しさん (アウアウウー Sae9-sgGH)
垢版 |
2022/04/05(火) 23:19:03.32ID:rwY8S2Soa
>>216
私もそこは気の毒に思うし、置かれた場所で咲きなさいというか鶏口牛後を実践しているところは素晴らしいと思っていた
体型でバレエを諦めなくてもこういう道がある、と言うことを示しているということで、本当に応援していた
でも、あのgood luckで全てが吹き飛んだよ、もう無理
2022/04/05(火) 23:29:24.26ID:A5F23mp5p
>>12
アメリカを代表するバレエ団でそれってことね
ヒューストンなんかはテキサスの所得税0だから生活していけそう
222踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/05(火) 23:29:36.62ID:+B+mMOre0
>>215
ああ、シムキン素敵だった
ありがとう
223踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/05(火) 23:36:53.95ID:Q5BzmZmu0
nさん、どっすんどっすんで思ったより動きが鈍いと思う
yn動画ばかり見てると良く見えるけど
私はたまにSEIKAさんの動画見てるよ
このカンパニー超すごそー
ケチな私でもDVD探したくらい
アンチでnさんに本当の事言ってるわけじゃないよ
あとkバレ女子の舞も凄い!
それらに比べるとやはり、おゆ〇ぎだったり
もどきに見える
でも愛嬌は子供向けならある事はあると思う。未知なるピニキオね
224踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/05(火) 23:37:57.58ID:Q5BzmZmu0
ピノキオ
2022/04/05(火) 23:38:13.17ID:E6pKFc4G0
自分は絶対的H派だけど、ynにこんな結末待ってるなんて思わなかった。もう十分だな。これ以上yn下げも不毛だわ。
2022/04/05(火) 23:38:51.52ID:nBZwCKt+0
何があったの?二人して契約終了?
2022/04/05(火) 23:39:50.34ID:qezXK73Q0
ネレアさん1940年より前のバレリーナとかなら良かったんだろうなって思う
むしろレトロな衣装とか振り付けで
古き良きエレガンスみたいなのやっててほしい
228踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/05(火) 23:40:08.19ID:Q5BzmZmu0
>>225
けじめが大切
私はやるべき事をやるよ
ちっとも可哀そうなどと思わない
身からでた錆!因果応報!人間皆平等だわ
229踊る名無しさん (ワッチョイ e382-/9eL)
垢版 |
2022/04/05(火) 23:44:12.45ID:nk0Ogpp+0
>>228 横だけど、やるべきことってなに?怖いんだけど。
230踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/05(火) 23:45:38.32ID:Q5BzmZmu0
決答
231踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/05(火) 23:50:20.70ID:Q5BzmZmu0
私の場合、仕事としてやるから
232踊る名無しさん (ワッチョイ e382-/9eL)
垢版 |
2022/04/05(火) 23:52:24.05ID:nk0Ogpp+0
>>226
なにがあったかは明らかにしてないし、どこに移籍するかもカミングスーンだよ。
233踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/05(火) 23:53:21.25ID:Q5BzmZmu0
ynが今後一切を改めてもケジメとしてやるべき事はやると思う
これまでのyn。肚の底までも。骨の髄までももう分かるよね。
これをパーフェクトに明確にします。
それだけの話。
これを許すバレエ界があるとは個人的には思えません。
またそのような会社があるとしたら、私はーーーーーーーと思う
234踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/06(水) 00:02:11.65ID:6FIDN8rI0
ツアーカンパニー物語?は興味ある
見たことないんで。
少し動画で見たっけか
光のレベルが4重ぐらい下がってると見えた(これ私の感想です)
これで古典?とも
でもあの感じだからこそ何かやるには面白い事もあるかも?
ほんと少人数だった。ここに役者性が入ったら面白そう。
まじでいい経験になると思う
2022/04/06(水) 00:02:30.78ID:j5vP5nhR0
>>231
何ロゴスな仕事
平等ならYもHもダメでしょ
最近の例で言えば悪口言ったコメディアンも悪いが叩いたウィルスミスも悪いみたいな
236踊る名無しさん (ワッチョイ 8d6c-/9eL)
垢版 |
2022/04/06(水) 00:02:59.87ID:sEwwqh3E0
なんかNYが意志に反して辞めざるを得なくなった的な話になってるけど、元々割と短期で人が入れ替わる団みたいだし
例の件が無くてもNYはそろそろ別の団に移籍する時期だったのではと思う。

「来日公演が延期で実施されぬまま移籍?」と思ったけど、
あれはYが興行主でFにギャラ払って誘致の形だったのならFにすれば「是非とも実現したい悲願」ってわけでもなかったんだろう、
コロナでまだ先行きも見えないし退団と共に「あの話は解消」とFとは円満にすんなり合意が出来たのではと。

少なくともY本人が「自分の意志で発展的退団」って言っている以上、その通り信じておくのがいいのではと。
もし本当にHとの件が原因で意志に反して辞めることになったのだとしたら
それについて派手に恨み言を言い散らしたいところだろうけど、Hにこれ以上触れることは出来ないという制約が掛かっているならそれが出来ず、
Yには相当キツイストレスになりそうで、ちょっと気の毒だけど。
237踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/06(水) 00:06:36.99ID:6FIDN8rI0
私が見たツアーカンパニーは
3人とか4人しかダンサーいなかったような
この人数で盛り上げるとなると1個人の演技やインパクトが大事そう
でも会社によって違うか?
で、この人数で誰かがリタイアしたらマジで大変そう
2022/04/06(水) 00:08:08.33ID:a4xZbFnB0
ネレアさんだんだん体が重そうになってきた気がするな
239踊る名無しさん (ワッチョイ e382-/9eL)
垢版 |
2022/04/06(水) 00:08:17.46ID:6e6enSFW0
>>235
私自分で聞いておきながら、その人キモいからスルーしてしまっていた。

>>236 そうそう。年契約とか普通らしいしね。
ずっとフロンティアにいたわけでもないし、次の団も鷹揚なところだといいね。
240踊る名無しさん (ワッチョイ 23c9-JKCU)
垢版 |
2022/04/06(水) 00:10:12.40ID:Yq0vgM+y0
身長だけならCさんとNは、ほぼ同じなんだよね
241踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/06(水) 00:10:21.77ID:6FIDN8rI0
>>235
H関係ないよ
そんなん忘れてた
何か誤解されやすいのだけど
私はHにもCにも目を光らせてるよ
でもそんな、世界広しと言えど誰一人そんなんありえんだろ

でもSNS時代であるからきちんとしたいな
242踊る名無しさん (ワッチョイ 6d72-EitN)
垢版 |
2022/04/06(水) 00:11:15.17ID:N+LzBcNJ0
>>212
たとえ正しい技術を備えていようと、白鳥は誰もが踊ってよいバレエだとは思わない。
ワガノワ校長ツィスカリーゼが
<単純に、ロシアの芸術家は異なって育ちます。 私たちの国では、バレエは演劇の影響を最も強く受けています。 西洋にはそのようなものはありません。 また、ロシアでは、白鳥の湖で腕や足の美しくない女の子が踊るということは、これまでに一度もありませんでした。 足の短いものや曲がっているもの背の小さいものを王子にしたことはありません。 しかし、西洋では可能です。 これは恐ろしいことです。>
と語っているのにはいたく納得する。
243踊る名無しさん (ワッチョイ 8d6c-/9eL)
垢版 |
2022/04/06(水) 00:11:38.16ID:sEwwqh3E0
>>237
いくら何でもそんな少人数では無いと思うよ。
それだと何も踊れない。
244踊る名無しさん (ワッチョイ 9b93-fdv5)
垢版 |
2022/04/06(水) 00:13:14.12ID:JsMht6I40
>>236
Hの事が原因だったとしても、あんなに追い詰めた上でHがコネでカンパニー入ったように言いふらしたんだから恨む筋合いなくないか?
気の毒要素ゼロ
2022/04/06(水) 00:15:49.13ID:XcJdXnlF0
>>242 愛弟子ヴォロンツォーワは、フィーリンに豚って言われてボリショイで白鳥の湖踊らせて貰えなかったんだっけ?
246踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/06(水) 00:16:15.69ID:6FIDN8rI0
>>243
そう何も踊れない感じだった
でもユーチューブで見たんだよ

でグーグルでは、ツアーカンパニーって中小企業で
団員が凄く少ないとあったよ

でも色々な規模のところがあるかも
いずれにせよ少人数だとしたら社長はシビアな人だと思う
だからもう迷惑かけるなよ!と不安だったりする
2022/04/06(水) 00:16:29.52ID:j5vP5nhR0
>>241
何をきちんとするの
誹謗中傷なら両方コンプラ的にもダメでしょ
248踊る名無しさん (ワッチョイ 8d6c-/9eL)
垢版 |
2022/04/06(水) 00:17:08.79ID:sEwwqh3E0
>>239
次の団もよいところだといいよね。
Yは次の団も来日公演にも乗り気、SNSにも理解があるとか言ってなかったっけ?

ただ、移動が多ければ体力的にハードなのでは、
動画撮ったり編集したりの場所や時間はあるのかってのがちょっと気になるけど。

「仲間と自分でツアーカンパニー作って」という大どんでん返しにもちょっと期待するけど、
それは現実的にはちょっと難しいかな。
249踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/06(水) 00:18:16.29ID:6FIDN8rI0
ほんとnさん、身体重そう
ポーズは綺麗だと思うけど
Cさんは足がもっと上がればいいのにと思うんだよね(自分でもそう言ってたような)
250踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/06(水) 00:20:26.50ID:gkfvo9kv0
>>248
でも将来的には、フロンティアのDみたいにバレエ団経営できなくもないね、アメリカン・ドリームだ!!
251踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/06(水) 00:23:25.92ID:gkfvo9kv0
>>249
もう少し身体しぼれたらいいのにね
同じ身長のCさんの方が日本人だけど小顔で身体全体のバランスはキレイ
252踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/06(水) 00:25:00.67ID:6FIDN8rI0
>>247
私にとってHは関係ないもの
Hと関わっていないところの話だし
253踊る名無しさん (ワッチョイ 8d6c-/9eL)
垢版 |
2022/04/06(水) 00:27:09.39ID:sEwwqh3E0
>>244
ついでに、
「卑猥と誹謗された自分の動画はyoutube側に問題視され削除されたことは一度も無いのに、
批判したH自身の方はyoutubeに問題視されて削除されるような動画を上げていた」と

あたかも「Hは自分も卑猥動画で再生回数を増やそうとしたがyoutubeに削除されるなどうまく行かず、
うまく成功しているYに嫉妬して誹謗中傷した」と誤認させるような言い方をしたことも追加しておいてくれw

まあ、「愛の人」を標榜しながらここまで執念深く恨みまくる性格のようだから、
今回もシバリが無ければありとあらゆる手でHを陥れる発言をしてファンネル飛ばして鬱憤を晴らしたいところ、
それが出来ないならストレスたまりまくりで気の毒に思う。
現実に満足してない人は、他人を誹謗中傷しまくりたくなりそうだから。

心の平安を祈ってあげたい。残念ながら俺には愛を与えるような器はないがw
254踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/06(水) 00:27:27.64ID:6FIDN8rI0
私にしろHにしろRだんにしろCさんにしろ
同じ気持ちですよ
今回はHさんが目立っただけ
あと私は思想系を追求するので
ここが他と違うところだけど、でもそえぞ5chの人に教えてもらってるよ
いつもHの事なんぞ言ってないよ
あくまでも自分の視線で話してるではないですか
しかも私よりコンパクトに
2022/04/06(水) 00:28:19.61ID:j5vP5nhR0
>>244
コネで入ったなんて言ってませんよ
Yー学校の勧めでオーデションを受けた
クロアチア芸術監督と学校Dと知り合いだった
Hー自分で履歴書と動画を送ってオーデションを受けた
学校Dにいいバレエ団だと勧められた
コネなんて全く言ってない
どちらかというとオープンオーデションとはちょっと違うよね
256踊る名無しさん (ワッチョイ 8d6c-/9eL)
垢版 |
2022/04/06(水) 00:30:03.61ID:sEwwqh3E0
>>250
フロンティアのDは本当にバレエにリスペクトと情熱を持っている人みたいだね。
257踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/06(水) 00:31:48.68ID:6FIDN8rI0
だから時によりけりかもしれないけど
大抵の人はHの事など言ってないですよ
あくまでも自分自身の意見を言っていると思う
私よりコンパクトにすっきり言ってる
凄く参考になる
非常に難解なynだけに皆さん必死
そしてコンパクトに肚の底までも骨の髄までもみて
おっしゃってるじゃない
コンパクト羨ましい
258踊る名無しさん (ワッチョイ 6d72-EitN)
垢版 |
2022/04/06(水) 00:32:09.25ID:N+LzBcNJ0
>>245
ヴォロンツォーワの白鳥に関してはフィーリンは全く正しい。
ツィスカリーゼ自身も白鳥とくるみの双方を踊れるバレリーナは現代では存在しないと言っている。
259踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/06(水) 00:35:10.50ID:gkfvo9kv0
>>253
自分も>>244を見て、その事(YがHの動画が規約にひかかって削除されたと言った話)について思いました

日本人というのは、他と戦い自分が勝ち上がるのではなく、他の足を引っ張り、下げる事で自分を上げる(即ち自分の位置は以前とは変わらない)人が多いと聞き、Yさんのやってる事がまさにそうだと思った
260踊る名無しさん (ワッチョイ 8d6c-/9eL)
垢版 |
2022/04/06(水) 00:35:18.49ID:sEwwqh3E0
しかしYは本当に皆に愛されているな。
毎日、YNのスレが一番伸びているのでは。
261踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/06(水) 00:36:26.61ID:6FIDN8rI0
>>256
あってるかどうか分からないけど
Dは2013年ぐらいから芸術監督だかディレクターやってるよ
色々な作品を作りあげているよう
この道10年かー
2022/04/06(水) 00:38:05.52ID:j5vP5nhR0
>>253
因みに言っただけでしょう
YouTube側が削除した動画どれなのか見てみたいけどね
263踊る名無しさん (ワッチョイ 8d6c-/9eL)
垢版 |
2022/04/06(水) 00:39:28.93ID:sEwwqh3E0
>>259
まあ、Yのことをもって日本人一般を語るのも。
自分にはYはかなり個性的に思え、「典型的日本人の行動」とは思えないから。

それに足の引っ張り合いはどこでもあるし、
逆に日本人以外の方が自己主張や我先が強そう。
264踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/06(水) 00:45:24.00ID:6FIDN8rI0
yは日本人のある意味曲型
日本人っていいにつけ悪いにつけ模倣が上手い
この過剰な模倣がまずかった

バレエ界の話じゃないけどヒトラーの雛形で完全犯罪した人もいたし
2022/04/06(水) 00:45:24.30ID:j5vP5nhR0
>>259
Hも一緒ではないか
違うのは言いっぱなしで相手の反論を受け付けなかったこと
266踊る名無しさん (ワッチョイ 8d6c-/9eL)
垢版 |
2022/04/06(水) 00:45:36.77ID:sEwwqh3E0
>>262
もう戻っていると聞いたけど。

同級生のための「動く卒業アルバム」といった趣旨のもので
クラスメイトが幼い頃バレエを始めた時の写真や
コンテやクラシックのバリエーションの最近の動画や
将来の夢について語っている動画で、本人や家族や恩師が見てもうれしいような心温まる動画だった。

それが削除されたと聞いた時は「なぜ?!」と本当にビックリした。
AIの仕業だったみたいだけど。
Hもビックリしてyoutubeに抗議して結局復活したのではと思うが。

Yのえちえち動画とはまったく違うよwwwww
メチャ真面目なほのぼの動画。
267踊る名無しさん (ワッチョイ a332-SaJE)
垢版 |
2022/04/06(水) 00:48:13.82ID:oy00BftP0
スルー確定 1de2-6sxm(ニキ) こちらは一切反応しないで下さい。
スルー推奨 a3f0-XVR(ロゴス)こちらは推奨です。
268踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/06(水) 00:49:16.27ID:6FIDN8rI0
>>265
いくら説明しても分からないね
今日はHの話題が出てるけど
多くの人は全くH関係なく話してるよ
実はHを入れたほうがこちらもいいような気もするけど
でも関係ないもの入れるわけにいかないし
憤慨って他人様関係なく
あくまでも自分自身ですよ
269踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/06(水) 00:50:38.45ID:gkfvo9kv0
>>264
私も悪い意味で日本人の典型だと思う
小器用で小賢しいとこなんかも

自分が損をしてでもいいから相手も得させないようにする(スパイト行動)は日本人に多く見られる行動であるらしい
270踊る名無しさん (ワッチョイ 8d6c-/9eL)
垢版 |
2022/04/06(水) 00:52:31.12ID:sEwwqh3E0
>>262
やっぱり復活してるみたい。

【チューリッヒダンスアカデミー】卒業生クラスメイト紹介!

というようなタイトルで、いくつか動画があるけどそれらがなぜか削除されたw
AIがレオタート姿を児童ポルノと判定?とかいう説もあったけど真相は不明。
271踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/06(水) 00:52:42.71ID:6FIDN8rI0
ごめんごめん
今日はこれにて休みます
最近ynが問題ないのでついついなごなご気分でした
でも多くの人は基本を忘れていないと思います(それで良し!)
今日のレスの人たちはなごなごグループ
これはこれで楽しい!よくある事だけどアンチというか考察が一番長いのは
アンチでしょ。そうすると私だって情ぐらいでてきますよ
でもそれはそれ、基本は基本
ケジメはケジメ。それだけの話。
ではお休みなさい。
272踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/06(水) 00:52:51.77ID:gkfvo9kv0
>>267
了解!!

しかし、、、なんと!
ロゴスネキがソースニキに反応している!
273踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/06(水) 00:57:05.51ID:6FIDN8rI0
追伸;まだまだ油断が出来ない!
やり口の癖が出るかも?
油断できない!

では失礼します
274踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/06(水) 01:09:17.14ID:6FIDN8rI0
Hさんの凄いところは「大義名分」という事を指摘できたこと。
彼は純粋だからきちんと見えるよう

まあ今後この「大義名分」の外科手術や解剖をします
大義名分に思想が加わると虎の威をかりる現象にもなる
敬意を払うべき思想、ギバーの与える事の存在者?く〇くらえだよ

ヤマカイさん、あなたって
ニキお前これを見ろや!あなたの〇〇など全く通用しない!
ただお兄さんじゃないとしたら、何か可哀そう。
でも仕方ないんですよ。ケジメが大事なの。

では本当にお休みなさい
275踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/06(水) 01:11:47.55ID:gkfvo9kv0
>>270
AIが判断した事だからねえ
誤解である場合は訴えて正当性が認められたら、復活させられるようだしね

ポリシーはこういう風になってるみたいだけど
https://support.google.com/youtube/answer/2802002?hl=ja
下の方に子供の安全に関するポリシーや下品な表現に関するポリシーへのリンクもありました

ちなみに、性的満足を目的とした動画を見つけた場合は、こちらから報告できるとの事
https://support.google.com/youtube/answer/2802027
276踊る名無しさん (ワッチョイ 8d6c-/9eL)
垢版 |
2022/04/06(水) 01:21:29.37ID:sEwwqh3E0
>>275
AI判定と言えば、マリーシュカさんがたくさんの大きめのぬいぐるみに囲まれた動画をUPしたらなぜかコメント欄が設定できなくなり、
「子供向けコンテンツと判定されたから」らしかった。

ぬいぐるみ無しや小さいぬいぐるみに囲まれた動画はOKだったみたいw
277踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/06(水) 01:35:55.92ID:gkfvo9kv0
>>276
それ知らなかった!
マリーシュカさんにそんな事が! 笑
278踊る名無しさん (ワッチョイ e59d-sgGH)
垢版 |
2022/04/06(水) 01:46:02.70ID:/bEjXKSX0
>>253
ちゃんと動画を見ましたか?
動画を消された「彼」って、その前の話の流れからみてH君じゃないと思うよ。
バレエ団のDの話をしているよ。
2022/04/06(水) 02:22:25.00ID:GTz6o6rk0
>>278
いいや、Hくんのことだぞ
よく見ろ
2022/04/06(水) 03:04:55.06ID:OvrXFFTs0
>>253
Yに愛想をつかしたのはそこだよ
あたかも相手に非があるような印象操作をしてる
相変わらずの錯覚資産だね
次に雇ってくれるバレエ団なんて果たしてあるのかな
トラブルダンサーとして名前が挙がってる気がする
バレエ界は狭いからね
グッドラック
2022/04/06(水) 06:48:06.69ID:j5vP5nhR0
>>270
前からあったやつじゃね
2022/04/06(水) 07:08:23.16ID:j5vP5nhR0
大義名分てことにしたくて妨害してるように見える
2022/04/06(水) 07:15:32.64ID:CxC5u1Mx0
炎上系とまでは言わないけどアク稼ぎ狙いの姑息さがちょいちょい気になってた。
本番中ちょい着地ぐらついたとか(一流では起こらないかもしれないけど)とりたてて取り上げるほどの事じゃないと思うんだけど、煽りサムネと大袈裟リアクション動画ではいいっちょ上がり!の羊頭狗肉なお手軽さが。
なのでアカウント乗っ取り号泣もほんまかよとつい疑念を持ってしまった…
284踊る名無しさん (ワッチョイ 23c9-P9cH)
垢版 |
2022/04/06(水) 07:18:04.71ID:Yq0vgM+y0
炎上から2ヶ月経って当時を振り返る動画をYとHがそれぞれ出しているけど
Yの方は愚痴を吐き出すだけで恋人からも突き放された感じ
一方、Hの方は母親からの全面的な信頼と愛情を受けていることがわかる

YとHの人間性だけではなく周囲の人との関係性もわかる動画だった
2022/04/06(水) 07:23:40.28ID:j5vP5nhR0
>>284
親を出すとかなんかな
登録者数なんで消したんだ
286踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/06(水) 07:28:33.32ID:gkfvo9kv0
>>283
それ系で一番疑念を思ったのはコロナ陽性ネタ
287踊る名無しさん (アウアウクー MM81-sgGH)
垢版 |
2022/04/06(水) 07:32:59.56ID:YmlNW9DlM
>>285
親を出すって手紙を出しただけだよ。
2月9日、バレエを辞めてもいいよ、ただ生きてて欲しいって母親がHに当てた手紙を読むでもなくただ載せた動画だったけど、悩んでた、追い詰められてたって分かったからこその手紙だった。押し付けがましさはなかったな。
登録者は知らん。でもHはYouTuberじゃないし、目標登録者数がある訳でもないからいいんでないの?
288踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/06(水) 07:40:26.62ID:gkfvo9kv0
>>287
世の親なら誰もが願うようないい手紙だったね
2022/04/06(水) 07:43:21.39ID:j5vP5nhR0
で良心に恥じないやり方だったんですか
事実無根の決めつけで言って憶測で言って
コミュニティで多数言ってたことなかったことにして
もう未成年じゃないですよ
みんなが真似しますよ
290踊る名無しさん (ワッチョイ 23c9-P9cH)
垢版 |
2022/04/06(水) 07:45:55.82ID:Yq0vgM+y0
登録者1万人越えているから月の収益が数万円にはなる
Hの視聴者層は年齢高めだからクリック単価も高いだろうし
家族の渡航費を稼ぐという目標は達成したんだから登録者数を公開する必要がなくなったということじゃないのか
年1度、格安航空券で来てもらうなら十分でしょ
2022/04/06(水) 07:55:10.98ID:NBTv0XUDM
>>287
ただ生きていてほしいという願いこそ無償の愛だと感じた
Yはみんなに愛されたい、登録者数増やしたい、再生回数増やしたいetc.
どこが無償の愛?という感じ
2022/04/06(水) 07:59:04.20ID:MYA/Q3Hg0
>>286
同じ!!!私もずっと本当かな?って思ってる
すぐに コロナじゃなかった って動画出てきて、一度は安心したけど
段々と気持ちが変化してきた

私その動画からYを登録したの
世界でのコロナの状況気になって調べてるるときにおすすめに出てきて
こんな中で海外で頑張るのすごい!コロナに負けるな!と応援したくなったんだけどな
2022/04/06(水) 08:00:28.05ID:j5vP5nhR0
>>291
無償の愛批判するためだったんですか
当てつけ
うわぁ
2022/04/06(水) 08:06:36.67ID:ZCaymhDFa
>>287
ワッチョイ 1de2-6sxm に構わないで下さい
荒らしです
295踊る名無しさん (アウアウクー MM81-sgGH)
垢版 |
2022/04/06(水) 08:07:48.71ID:YmlNW9DlM
>>291
Hの概要欄がまた、補足としてとても良かったね。支えてくれた人の気持ちに応えたいって気持ちが伝わったよ。Hは未来が明るいだろうから終わったこととして、前向いて頑張って欲しい。
2022/04/06(水) 08:09:33.68ID:j5vP5nhR0
反対意見を荒らしにして言論統制をし何かやってんですかね
2022/04/06(水) 08:11:32.61ID:YmlNW9DlM
ヤマカイは再生回数のためにアンチに頼らないといけないからね。ぐちぐちやってりゃいいよ。YouTube上でしか生きられないバレエダンサーとYouTube外でも輝けるバレエダンサーの違いだね。
本当、ヤマカイどこに移籍するんだろ。そこでも輝けるようになって欲しいよね。
2022/04/06(水) 08:13:33.86ID:j5vP5nhR0
支えてくれた数は少ないよな
バレエ界は人によって甘い
299踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/06(水) 08:42:14.57ID:gkfvo9kv0
>>291
本当にね
YがY以外の人間に対して無償の愛を求めてるって事かいなって思うわ 笑
300踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/06(水) 08:50:35.09ID:gkfvo9kv0
NG設定してるから何書いてるか分からんけど、チラッと確認したら、構われたくて仕方なくて(人の神経逆なでしようと必死で)キチ〇イじみた内容やね
私荒らしでーすってわざわざ言ってるみたいw
コイツのせいでますますYの事が無理になるわ
またNGにして今後スルーしまーす♪
2022/04/06(水) 09:01:52.01ID:j5vP5nhR0
155万人も見たのに共感した人はそんなにいなかったてことですよね
この所Y自身もsageてんで減る傾向にはありますが
2022/04/06(水) 10:33:09.15ID:GTz6o6rk0
H親子に格の差を見せつけられたな
2022/04/06(水) 10:36:24.25ID:j5vP5nhR0
格差マウント取りたいってわけなん
2022/04/06(水) 10:49:37.14ID:OvrXFFTs0
言葉遊びじゃなくて事実なんよ
305踊る名無しさん (ワッチョイ 6d72-EitN)
垢版 |
2022/04/06(水) 11:10:43.01ID:N+LzBcNJ0
なんやろね。
ますますYのまがい者感の漂いっぷりが半端ないね。

結局のところ、本物と偽物は容赦なく見分けがついてしまうからねえ。
2022/04/06(水) 11:21:09.28ID:j5vP5nhR0
もっと本物はいるけどね
2022/04/06(水) 11:47:25.53ID:GTz6o6rk0
Yの完敗だ
言葉の重みが全く違う
2022/04/06(水) 11:52:05.28ID:j5vP5nhR0
勝負だったん
職業や身分でマウント取るってか
2022/04/06(水) 12:04:23.42ID:VL+exFBk0
過去の振り返りでHくんは母からの手紙
Yはアンチに対してぐちぐちを何度も繰り返してる
Yははじめにスルーしときゃよかったのに
どんどん堕ちていくな
310踊る名無しさん (ワッチョイ 23c4-4JLz)
垢版 |
2022/04/06(水) 12:13:48.49ID:MM7arqqO0
ツアーカンパニー大変かもしれないけど団体渡航に長けてるっていうのは強みだよね
新しい出来事が日々起こるだろうしVlogとか面白くなりそうで楽しみ
2022/04/06(水) 12:15:57.62ID:j5vP5nhR0
Hの批判により堕ちてく人をざまぁするのがバレエ界
悪趣味
2022/04/06(水) 12:17:26.28ID:CR1QYFdx0
>>310
大変だとは思うけど、旅先のVlogとかはこのご時世楽しみ
2022/04/06(水) 12:19:16.61ID:VL+exFBk0
NG推奨
(ワッチョイ 1de2-6sxm)
(ワッチョイ 1de2-ev6h)
2022/04/06(水) 12:26:40.45ID:j5vP5nhR0
コロナがなければいいんですけどね
2022/04/06(水) 12:47:28.58ID:B6GI3rm90
ツアーという激務の中、のんきにユーチューブで小遣い稼ぎなんてやったらものすごく感じ悪いと思うんだが
プロなら体を休ませるのも仕事だから、なにやってんだってことになりそう
316踊る名無しさん (アウアウウー Sae9-sgGH)
垢版 |
2022/04/06(水) 12:58:00.09ID:HJ6oSk8Na
yは生き難いだろうなぁ
自己評価は無償の愛の人、赦す人、giverで、それを皆に認めてほしい、良い人だと思ってほしい、皆から好かれたいと願っている
でも、一連の騒動で本性が顕になってしまっただけでなく、人間としての格の差まで見せつけられた気がする
みんな、本人が招いた結果なのだけれどね
317踊る名無しさん (アウアウウー Sae9-sgGH)
垢版 |
2022/04/06(水) 13:10:20.08ID:HJ6oSk8Na
>>316
自己レス
生き難いというのは、自己認識・自己評価と他社の認識・第三者評価にギャップがあるから、ということ
思うような評価、反応が得られなくて、ツラいと思う
2022/04/06(水) 13:18:56.41ID:4fU8lG7q0
>>310
編集する余裕とか
オンラインレッスンする余裕があるかどうかだよね~
移動や公演期間は場所の確保も大変そう
319踊る名無しさん (スフッ Sd43-7Hxa)
垢版 |
2022/04/06(水) 13:22:12.64ID:H1u/zaiId
>>317
軌道修正するタイミングは幾らでもあるのに、わざわざ自ら、そこじゃないルートを選んでいってるよね
2ヶ月も経ってまだアンチが…の動画あげるのはビックリしたわ
Nさんの方が男前にスパッと切り替えてる感じ
Yも早く気持ち切り替えて新しい動画撮って欲しいわ
320踊る名無しさん (アウアウウー Sae9-hhcc)
垢版 |
2022/04/06(水) 13:26:37.77ID:yq/4nYffa
>>317
今回、自己認識や自己評価が凄い高い事が露呈した印象だよね。受験や社会人経験が少ない分、評価される機会が減っちゃったのかね。フロンティアも切り捨てず、できるだけ長い目で見てくれそうな印象だったし。

今まで、周囲に恵まれていたんだね。
321踊る名無しさん (ワッチョイ 8d6c-/9eL)
垢版 |
2022/04/06(水) 13:27:30.95ID:sEwwqh3E0
>>281
UPされてしばらく経ってからある日、突然削除されたんだよ。
Hが驚き大慌て。
youtubeに抗議してしばらくしてから再度復活したようだ。
322踊る名無しさん (ワッチョイ 1de2-ev6h)
垢版 |
2022/04/06(水) 13:31:56.85ID:j5vP5nhR0
>>321
チューリッヒ卒業時の動画やから子供の頃とかないじゃん
323踊る名無しさん (ワッチョイ 8d6c-/9eL)
垢版 |
2022/04/06(水) 13:35:59.01ID:sEwwqh3E0
>>299
確かにね。
Yは自分を全面的に肯定してくれる人じゃないと認められない、
少しでも批判的な目で見る人は「アンチ」と決めつける。

確かに「Yのすることなら全て肯定出来る」って人もいるけど
普通は「この点は肯定できるけどこの点はどうかと思う」というのが正常だと思うけどね。
でも少しでもYを批判的な目で見ればYの感覚では「アンチだ」「寝返ったな」となる。
324踊る名無しさん (ワッチョイ 8d6c-/9eL)
垢版 |
2022/04/06(水) 13:44:34.45ID:sEwwqh3E0
>>322
全員じゃないけど、子どもの頃の写真を提供してくれたクラスメートについては
それも載せている。
2022/04/06(水) 13:52:09.62ID:j5vP5nhR0
>>324
動画のタイトルは
326踊る名無しさん (ワッチョイ e59d-Up4P)
垢版 |
2022/04/06(水) 13:55:18.12ID:d1E/TD+J0
>>315
ツアーカンパニーに移ったら、YouTubeの投稿は大幅に減らさないとやっていけないんじゃないかと思う。
今までの週3回のアップのペースでも、生活の余白時間ほとんど費やして15−6時間労働って言ってたもんね。
これが移動時間10時間は当たり前で、月の3分の2以上は移動先、なんていう生活に突入したら、落ち着いて編集する時間なんてほぼ無いでしょ。

こういう中で、来年の日本ツアーに向けて視聴者の興味をキープしなきゃいけないとなると、今までの「質より量作戦」ではもう立ち行かない。抜本的な方針転換せざるを得ないよね。
327踊る名無しさん (ワッチョイ 8d6c-/9eL)
垢版 |
2022/04/06(水) 13:56:14.77ID:sEwwqh3E0
>>325
自分で確認しろよ。
女の子ので子どもの頃の写真を何枚か載せてるのを今確認したよ。
それ以上、あんたのために全部確認する義務は無い。

卒業生紹介動画を自分で全部見ろ。
328踊る名無しさん (ワッチョイ 23c4-4JLz)
垢版 |
2022/04/06(水) 14:11:19.67ID:MM7arqqO0
>>326
これを機に編集を外注にするのもアリだね
企画内容とかも良い意味で転換していきそう
329踊る名無しさん (ササクッテロリ Sp01-EitN)
垢版 |
2022/04/06(水) 14:17:26.30ID:kqajvpr8p
>>323
対等な人間関係が結べないのだと思う。
敵か家来かどちらかの二択。
Yは典型的なマニュピュレーターなんだよ。
330踊る名無しさん (ワッチョイ 8d6c-/9eL)
垢版 |
2022/04/06(水) 14:31:14.21ID:sEwwqh3E0
まあYは根っからのyoutuberなんだろうな。
他のバレエ系youtuberの人のサムネとYのサムネ一覧を見れば明らかに色合いが違う。

Yのは面白おかしく釣り的に人の興味を引こうとするサムネだし。
変顔やンゴンゴ語も、そういう「芸風」でそれを好んで喜ぶファンも多いからサービス精神なんだろう。
バレエ動画を期待して見たら違和感しかないけどw

バレエダンサーとして少しでも技量を磨いて少しでも上の団で上の位を目指したいというより、
バレエ系事業で大成したいという野望が強そうだから、他のバレエ系youtuberと色合いが違うのも当然かもと。

Y独自のやり方で頑張って欲しい。
けっけちゃんみたいに吉本に入って活動の幅を広げたらと思うんだけど、
Y自身は自分で自由にやりたいんだろうな。

結構、周りと仲良くやれそうだから先輩芸人達にもかわいがられて
新喜劇で変顔したり跳んだり回ったり、
いろいろ活動の幅が広がりそうだけど。
マジ、吉本に所属すればいいのにな。
ま、けっけちゃんの二番煎じみたいになってまずいのかもしれないが。
2022/04/06(水) 15:07:11.38ID:drUrgAt+0
YouTubeでクオリティ高い踊りはエゴ、5chは批判の場、
日本は同調圧力強い云々、バレエダンサーは踊ってみたに癖が出る、他。いったいどこなら気が済むのだろうとは思う。新しい環境が合ってればいいね。
2022/04/06(水) 15:21:03.48ID:TigNFUVZM
https://youtu.be/VVvFEcsLJHU
この方これ以降出てる?
この時は好意的な感じだったんだよね
2022/04/06(水) 15:26:03.24ID:j5vP5nhR0
まずアンチが離れてみるとか
2022/04/06(水) 18:13:32.33ID:VBADXf7DM
未だにYを擁護してる連中がいるのが不思議だわ〜
2022/04/06(水) 18:37:08.08ID:B6GI3rm90
なんだろうね
登録者数60万人の爪痕があまりに深かったから
yからバレエを守りたいというのが本能のように残ってしまったのかもしれない
トラウマというやつか
2022/04/06(水) 18:48:28.99ID:GqIM3UlCa
ツアーカンパニーだとすると、行く先々の街の様子を紹介、とかかなあ…いうてもアメリカの街って面白くなさそうだ…
337踊る名無しさん (ワッチョイ 234b-hhcc)
垢版 |
2022/04/06(水) 19:15:44.20ID:IrsQYLLr0
踊ってみたのサムネ変わったんだね。
批判されたのかな?
338踊る名無しさん (ワッチョイ 23c4-4JLz)
垢版 |
2022/04/06(水) 19:33:20.30ID:MM7arqqO0
>>337
たぶんABテストしてるんじゃないかと思う
他のでも変えたり戻したりしてる
2022/04/06(水) 19:42:12.13ID:HJ6oSk8Na
これまで年間4演目、1演目につきくるみ以外は2回公演という超ゆったりペースできたものを
移動、リハ、本番、移動、その合間に本拠地で練習というタイトなペースになるんだね
どんなレパートリー持ってるカンパニーなのかわからないけど、新進気鋭の振付家の振付による新作なんかは期待できるのかな
オケを連れて行く訳ではなさそうだから現地のオケなのかな、どんなレベルのオケなんだろうね、それとも録音なのかな
ツアーカンパニーに興味津々だ!早く情報ほしいね
340踊る名無しさん (ワッチョイ 6d72-EitN)
垢版 |
2022/04/06(水) 19:52:20.11ID:N+LzBcNJ0
>>335
Yからバレエを守りたいwwww
けだし名言。
仰る通り(*≧∀≦*)
2022/04/06(水) 19:58:53.49ID:j5vP5nhR0
未だにY叩いてるのはお仕事かと思ってしまう
342踊る名無しさん (ワッチョイ 234b-hhcc)
垢版 |
2022/04/06(水) 20:05:05.52ID:IrsQYLLr0
>>338
何故にサムネにこだわるのか。
バレエ知らない通りすがりでも、号泣動画出して10日間休んだ人って事くらいは知ってるから、もうサムネどうこうの問題じゃないだろうに。
2022/04/06(水) 20:22:29.71ID:CR1QYFdx0
サムネ変えるなら盗撮とかも変えてくれよ…
344踊る名無しさん (アウアウウー Sae9-S2l7)
垢版 |
2022/04/06(水) 20:26:50.67ID:9SqXKSUla
>>340
同意。
ヤマカイからバレエ界が汚されるのを守りたい。
ヤマカイから日本のバレエ界が傷つけられるのを守りたい。
ヤマカイから将来有望なバレエダンサーが潰されるのを守りたい。
2022/04/06(水) 20:33:12.25ID:j5vP5nhR0
バレエ界てそんな弱いの
2022/04/06(水) 20:35:33.42ID:j5vP5nhR0
誹謗中傷して護られても迷惑なだけだよね
バレエ界を汚してる
2022/04/06(水) 20:37:32.24ID:j5vP5nhR0
>>337
どこが変わったん
2022/04/06(水) 20:42:17.73ID:B6GI3rm90
>>345
新自由主義とは相性が悪い
安倍政権、維新などによって、芸術に税金を使うのはけしからんという流れになって予算が削られている
守らないと本当にまずい状況で、その上コロナだからね
そこにyの炎上が来た
349踊る名無しさん (アウアウウー Sae9-S2l7)
垢版 |
2022/04/06(水) 20:45:13.95ID:9SqXKSUla
サムネはヤマカイが背が低いのがわからないようにしてるよね?

ヤマカイを2割増し、ハンク君を70%くらいにしてるのかな。
350踊る名無しさん (スフッ Sd43-7Hxa)
垢版 |
2022/04/06(水) 20:45:47.72ID:H1u/zaiId
トントントン!knock knock!!
Yからバレエを守る会はこちらですか?笑
351踊る名無しさん (スフッ Sd43-7Hxa)
垢版 |
2022/04/06(水) 20:48:25.47ID:H1u/zaiId
>>348
荒らしにつきNG推奨
(ワッチョイ 1de2-6sxm)
(ワッチョイ 1de2-ev6h)
2022/04/06(水) 21:18:37.74ID:j5vP5nhR0
>>348
何の関係があるんだよ
バレエに税金使うのもったいないね
拡めってるからもう充分
自力でやって
PR動画作ってたらコロナで中止になった公演の
上限2500万ぐらい補助金出たよね
2022/04/06(水) 22:17:15.51ID:CR1QYFdx0
まー実際問題芸術とネオリベラリズムの相性が悪いのは別のYouTuberさんが言ってた通りだよね
そこでYみたいなネオリベラリズム一辺倒のコンテンツのみが聞き残るのが正義では無いし
市場原理的にはそれが強いのは事実だけど、それで良いものではない
Yが自分の生活や目標のために金稼ぎすることは悪いことでは無いし、芸術の保全という観点も否定される謂れはないという
そこはYも否定しないだろうなと思う
2022/04/06(水) 23:00:34.58ID:4fU8lG7q0
>>353
ネオリベラリズムですらない気もするけど
別にそこで生活と事業をやりたくて
YouTubeの仕事もしてまーすならよかったんだよ
バレエ界をとか、バレエを広めたいとか
会社にいれてるから金儲けじゃない(自分の会社)とかいって
バレエ界のためって旗を降って
数量稼ぎにバレエと関係ないえちえちとか出してるからいやがられてるだけで
いやいやそんなさもしいまねしてまでバレエ界広めてもらうほどじゃないですが、ってなる
綺麗な言葉で自己催眠かかってるのを冷や水浴びせられて狼狽した
再度自分の美しい世界観作るのに必要だったのが愛の人、なんじゃないかなって思った
2022/04/07(木) 00:00:58.82ID:QTlweHj70
えちえちやってません
今はイチャイチャ
356踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/07(木) 00:36:10.28ID:oWfZUH9O0
あら!なんの騒ぎなの?
357踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/07(木) 00:39:18.29ID:oWfZUH9O0
>>335 >>340 
 
あら!なんの騒ぎなの?
yとnが3pでバレエの貞操でも奪ったの?
汚された!って?

それが事実なら百姓一揆のような何んとか一揆じゃない?
358踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/07(木) 00:40:19.59ID:oWfZUH9O0
>>344 >>346 
あら!なんの騒ぎなの?
yとnが3pでバレエの貞操でも奪ったの?
汚された!って?

それが事実なら百姓一揆のような何んとか一揆じゃない?
359踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-XVR/)
垢版 |
2022/04/07(木) 01:04:38.75ID:oWfZUH9O0
私はバレエの貞操を奪われるかのような気持ちだった
多くの人はネレアさんを重〇視しないけど
女性でしかもバレエ路線であのようになれるってーーーー
ヤマカイさんの隠れ蓑に隠れ何をやっているの?ネレアさん!
ヤマカイさんの動画は日本代表ではない
それに誰の声あって日本代表などと言うのか?
2022/04/07(木) 06:42:46.35ID:QTlweHj70
https://youtu.be/7VIKxJUVcKs
【TiKtok】バレエ女子の何が最高って
361踊る名無しさん (ワッチョイ 55f0-YnVy)
垢版 |
2022/04/07(木) 07:23:25.73ID:HLASRy1D0
>>292
コロナは車の中で陽性判定受けた時の動画が残っているよ。Nさんがオーマイガッ‥と言っているやつ。
あれは流石に演技やヤラセでは無いでしょう。
2022/04/07(木) 07:52:15.50ID:QTlweHj70
>>337
でどこが変わったん
363踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/07(木) 11:04:35.25ID:RfUlIz+p0
>>361
確かにね
動画見直した
確かにそこまではしないと思う
でも逆にスゴく嫌な見方すると、やろうと思えばいくらでも演出できそうとも思っちゃった
Nが注射後に倒れてるとこを撮ったり、妊娠ドッキリしたりと再生数のためなら何でもやるイメーで、私の中ではすっかりオオカミ少年 笑
364踊る名無しさん (アウアウウー Sae9-sgGH)
垢版 |
2022/04/07(木) 12:24:54.03ID:25Fc42RYa
>>363
ドッキリのような完全なウソもあるし、世界一のバレリーナみたいな誇大広告もあるよね
1番気になるのはバレエに関し、一面の真実だけ示してそれのみが真実であるかのように思わせる物言いだな
完全なウソではないからこそ、バレエをよく知らない人はそういうものなんだと信じてしまうのでタチが悪いと思う
2022/04/07(木) 12:48:56.42ID:QTlweHj70
やっぱやらせなんですか
Hも絡んでるんだし日本公演できるようにお願いしますよ
2022/04/07(木) 13:14:37.49ID:tHEip4lK0
芸術を貶める行為は甘く見ない方がいい
自己責任論は根深くくすぶっているから
何かの拍子で「芸術の保護は甘え、乞食」「お金を稼げない芸術家は無能」という形で炎上する土壌はあるということ
2022/04/07(木) 14:01:18.56ID:QTlweHj70
補助金は困ってる人に与えたい
2022/04/07(木) 14:51:01.63ID:tHEip4lK0
>>367
ほら
芸術に血税を使うとは何事だってなりやすいでしょ
予算の取り合いというゼロサムゲームの錯覚に簡単に騙されるんだよ
だから日頃から芸術を守ることをやってないと一気にやられてしまう
369踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-UStU)
垢版 |
2022/04/07(木) 18:03:53.34ID:oWfZUH9O0
辞めるバレエ団最後のVLOGが今日upされるようです
卑猥沙汰だけが問題ではないので
ここでいつもの狡猾な最悪の癖だか手段的な問題を起こすか?
正義の憎悪や正しい洞察の逆鱗に触れたら
さすがにynヤバいと思う(今でももう遅いと思うけど)

バレエ界はここの5chだと思ったほうが良さそう
ゴミじゃなくynにとって最高判断上層部の裁判所のようなもの
多分にバレエ団会社より上の上層部
2022/04/07(木) 18:13:51.99ID:bsKQhP3ya
ウィルスミスのお笑い暴力ネタ、ケビンズイングリッシュルームの「日米◯◯の違い」のコントで見た覚えが…
2022/04/07(木) 18:19:42.26ID:v7Axnk3VM
>>370
同じこと思った
あそこは100万人突破してるし参考に見てると思う
もしそうなら好きだからやめてほしい
372踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-UStU)
垢版 |
2022/04/07(木) 18:20:54.63ID:oWfZUH9O0
辞めるバレエ団最後のVOLGと言う事は
退職は6月ではなくやはり4月中かも?
6月だったら今言わなそう
契約満了じゃなかったのかな?
でもきちんとしたツアーカンパニーさんならオーデションが普通はあると思うから
だいぶ前から移籍を考えていたのかな?
ある日突然、面接オーデションで通ったって事か?
373踊る名無しさん (アウアウウー Sae9-S2l7)
垢版 |
2022/04/07(木) 19:14:04.96ID:VFHmQhBta
同業バレエダンサーへのネットリンチ扇動っていう
報復というか、逆恨みを考えてみると。
バレエマフィアとかバレエギャングだよ。
ヤマカイって・・・。
2022/04/07(木) 19:16:48.49ID:lEVQ7iEe0
>>370
日米の違いとか、内容にめちゃくちゃ気を使わないといけないから、向いてないネタじゃないかとヒヤヒヤする
KERはその辺上手い人たちがやってるからな…
375踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-UStU)
垢版 |
2022/04/07(木) 19:43:26.53ID:oWfZUH9O0
嵐の前の静けさかな??
376踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-UStU)
垢版 |
2022/04/07(木) 19:52:44.31ID:oWfZUH9O0
3人トリオのダンスが1ヶ月で19万再生から3万ぐらいに落ち込む
やっぱオワコン風か?
次の移籍も本当にあるか?難しい面があると私は思います。
ツアーカンパニー系かな?と思われる動画を最近楽しんでいる私。
やはりバレエ団会社によっていろいろなんだと思う。
異色系で大きなバレエ団より光るところもあるよう
大きなバレエ団より大きいところはありそう
これが本当にツアーカかは分らない。
劇場シアター的ともなると通常のツアーカンパニー
とは違うと思うんです。
2022/04/07(木) 19:55:06.67ID:QTlweHj70
>>368
芸術に血税使ってもいいけど困ってる人にだよ
お客も入るし生徒も沢山いて困ってませんというなら補助金はいらない
2022/04/07(木) 20:50:34.28ID:lIyt24eZa
Nさんやっぱり太ももが気になるなあ…
379踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-UStU)
垢版 |
2022/04/07(木) 21:03:05.70ID:oWfZUH9O0
今日のyn動画はそれ程問題なしだと思う。
yもいつもと違い低姿勢っぽい。
5chみてヤバいと気づいたのか?
でも過去は消せないし責任は求められると思う(それが社会と言うもの)
今後1つでも卑猥やある問題を起こしたら逃げ切れなそう
380踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-UStU)
垢版 |
2022/04/07(木) 21:07:09.88ID:oWfZUH9O0
悪気があって言うわけじゃないけど
nさん足が太ももがーーー。多分お尻も重いかも?
ポーズは綺麗だと思っていたけど、やはり影響してるよう
シェイプアップでしめるといいと思う
こうなったらみっともないくらい痩せるのも1つの方法かもしれない
381踊る名無しさん (アウアウウー Sae9-UYLi)
垢版 |
2022/04/07(木) 21:13:43.12ID:w9OOWIjAa
バレエ団最後のvlog動画は良かったと自分も思う。
これなら素直に
バレエを広める活動ですね。って推せるわ。
失った信頼を取り戻すには時間かかるかもだが素直に頑張ってほしいわ
382踊る名無しさん (ワッチョイ e59d-Up4P)
垢版 |
2022/04/07(木) 21:15:54.37ID:od+vQKYV0
Nさんのキトリのソロのバドブレが「ドスドスっ」としすぎて、、、
やっぱり2人とも明らかに踊りが雑になってる。
383踊る名無しさん (ワッチョイ 8d6c-/9eL)
垢版 |
2022/04/07(木) 21:16:15.16ID:IugUdarQ0
仲良さそうな雰囲気の良いバレエ団だったのに何だか寂しいね。
でも大体2,3年で入れ替わって行くみたいだし
新たな一歩を踏み出すためには別れは避けられないことなのかも。

別の州のバレエ団に移るみたいだね。
まだ発表しないんだ、引っ張るね〜w
楽しみに待とうw
384踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-UStU)
垢版 |
2022/04/07(木) 21:21:15.15ID:oWfZUH9O0
今回のyn問題は2人のだけの問題じゃない
SNS時代へ向けての警鐘でもあるから
今更改めてももう遅い
あり得ない事あってはならない事をしたとするならば
それぞ己の巻いた種は己で刈り取るしかない

もうこれ以上問題を継続したり新たな問題を起こしてほしくない
これでもパンク状態なんで
怒るほうも大変!
385踊る名無しさん (ワッチョイ 8d6c-/9eL)
垢版 |
2022/04/07(木) 21:21:41.20ID:IugUdarQ0
2人のドンキ、とってもよかったと思う。
いっそ2人もコンクール出ればいいのに。

最近は男性ダンサー、180センチ以上、190超えの時代なのかも?
Yって何センチぐらいなのかな。
女性以上に、男性は技量があっても背が高くないといろいろ不利なことが多いのかもね。

2人だと身長の釣り合いもいいようだし息もピッタリ、次のバレエ団でも活躍して欲しいね。
2022/04/07(木) 21:22:20.44ID:nB4HrgYcM
うん今回みたいな感じ良い
387踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-UStU)
垢版 |
2022/04/07(木) 21:26:43.48ID:oWfZUH9O0
もし移籍に成功するとしたら
どのようなツアーカンパニーなんだろ?
興味深々。ツアーの社長のyから出た印象では
利潤の追求あっての感じとかなり日本に期待しているよう

作品性に置いてどんなキャラや個性を持っているのか?まじで興味深々だな
ツアーカンパニーの名前だけでも早く知りないものだ
州が違う?アメリカではあるんだよね。
まじでバレエ界は狭そう。だってツアーカンパニーと言えばモスクワだったらしいから
アメリカは多くのバレエ団がツアーで目をつけているよう
388踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-UStU)
垢版 |
2022/04/07(木) 21:33:06.14ID:oWfZUH9O0
最近私は色々なバレリーナの動画見てるけど
皆凄いよ。yの独楽なぞ話にならないところもある
このように多様なバレエ動画を知るに至り
さもなさそうなダンサーも当たり前に凄い力があったりする
これは選ばれるところの切磋琢磨の状況はありそう

思ったより実力がどうよ?と思われるのはnさんだ
退化・劣化したのかな?くだらない動画やってるからか?
さもなさそうなバレリーナさんもあれ程力があるからに
正直かなり差があるよ
ユーチューブどころじゃないと思うよ
389踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-UStU)
垢版 |
2022/04/07(木) 21:39:26.21ID:oWfZUH9O0
どっすんどっすんしたバレリーナって滅多にいないの
nさん。
2022/04/07(木) 21:43:12.76ID:lEVQ7iEe0
自分も今回の動画好き
字幕にアホみたいになんJ語使ってないし
YというよりNさんの覚悟決めた感じが良い
すまんなY
391踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-UStU)
垢版 |
2022/04/07(木) 21:48:58.30ID:oWfZUH9O0
いざとなると女性は太っ腹だと思う(ツアーの経験もあるのも心強いかも?)
yは普通だと思う(まあ問題抱えているから不安もあるのかも?)
面接で採用が決まっても仕事するまでは分からないし
3ヶ月は試用期間であったりする
まずは自分たちのバレエ技術が本格的に認められるか?
毎日がオーデションだと思って挑まないとならなそう
ツアーカンパニーは育てるというより即戦力の観がある
392踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-UStU)
垢版 |
2022/04/07(木) 22:01:12.77ID:oWfZUH9O0
バレエ界は分からないけど
普通会社って採用人数より2,3人多く採用していると思うんだよね
3ヶ月経過して2人位向かないとか事情で外れるとする計算
バレエ団会社がどこかでいつでも
ストックを補える事もあるならそうじゃないと思うけど
cの就活見てると電話かけまくりあったようだし
常に会社はリタイアダンサーや補欠要因は頭に入れているんだと思うな
393踊る名無しさん (アウアウウー Sae9-S2l7)
垢版 |
2022/04/07(木) 22:18:04.62ID:5TWtTxoKa
最後のリハと同日かな、TikTok用のおもしろダンスも仲間で
撮影していた。いま流行ってるダンスらしい。
楽しそうなのはいいんだけどこういうのって普通なのかな。
最後の公演だからしっかり公演に集中しようとか思わないのかな。
まあ、余裕があるのかもしれないけど・・・。
394踊る名無しさん (ワッチョイ 23c4-4JLz)
垢版 |
2022/04/07(木) 22:25:51.42ID:C1tCRfoS0
今回の動画好きだな
頑張ったり悩んだりおどけたりしてる人間くささが好きで見てたことを思い出した
完璧だけがすべてじゃないもの
395踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-UStU)
垢版 |
2022/04/07(木) 22:36:14.36ID:oWfZUH9O0
TikTok用のおもしろダンスにしろピノキオにしろ
ynは入ってないよね
いつもはynが主役モードだったのに変わったね
これが会社というもの
396踊る名無しさん (ワッチョイ 8d6c-/9eL)
垢版 |
2022/04/07(木) 22:38:18.76ID:IugUdarQ0
5chのゴミ達も皆応援してるよ。
Y頑張れ!
2022/04/07(木) 22:39:47.76ID:i/xr3ymp0
アメリカのバレエ団は大柄なひとがエネルギッシユに踊るというイメージよ
ネレアさんは細さより身長が惜しいと思う
398踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-UStU)
垢版 |
2022/04/07(木) 22:41:04.38ID:oWfZUH9O0
普通の感情
そもそもアンチじゃなく正論者5chですよ
昔は5chは酷かったけど
今はどこもある程度良識ある深い洞察のある場じゃない
そもそも5chに取り上げられるって余程だと思うよ
2022/04/07(木) 22:47:50.95ID:lEVQ7iEe0
>>394
バレエダンサーも、一握りの上澄みじゃなくても居場所ある感じが良いよね
私はそういうのを見せてくれるYが良かったと思う
2022/04/07(木) 22:55:52.63ID:s/bacvRNa
長身のダンサーがガンガン踊りまくるというイメージならエイフマンかしらね
身長180センチの某日本人男性ダンサーがオーディション受けようとしたら、背が低すぎるということで受けることもできなかったという
ロシアやヨーロッパの一流どころは身長規制があるよね、日本にだってある
むしろ、小柄といえばのコチェトワはじめ、倉永さんとか小柄ダンサーはアメリカに多い気がする
多様性を歓迎するお国柄な上に、ポリティカルコレクト、平等精神が幅利かせてるからね
二山さんもパリオペに固執せずサンフランシスコで踊っていればよかったのに、と悔やまれるよ
401踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-UStU)
垢版 |
2022/04/07(木) 23:07:44.66ID:oWfZUH9O0
面白ダンスにy入ってた
nさんが入ってない
yが控えめすぎて存在が分かりませんでした
402踊る名無しさん (スフッ Sd43-7Hxa)
垢版 |
2022/04/07(木) 23:22:01.68ID:5Vc3Pj4kd
最新動画
面白かったぁ!良かったぁ!
久々に最後まで楽しく見れた
403踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-UStU)
垢版 |
2022/04/07(木) 23:26:51.29ID:oWfZUH9O0
ボスのDが目立たない
まだf関連の動画はあがると思うけど
果たしてボスのDがやんわりしてるか?&花束をあげてにっこりあるか?
ボスのDはもしかしてーーーーじゃない?
きちんとした人だったらご立腹ありだと私は思う
404踊る名無しさん (ワッチョイ 9b93-fdv5)
垢版 |
2022/04/07(木) 23:55:44.37ID:OQAN2F8b0
>>402
ファンがしばらく楽しめてないの笑う
405踊る名無しさん (ワッチョイ 9b93-fdv5)
垢版 |
2022/04/07(木) 23:58:05.81ID:OQAN2F8b0
>>404 自レス ファンではないか
406踊る名無しさん (ワッチョイ 6d72-EitN)
垢版 |
2022/04/08(金) 00:07:50.50ID:xRLVg+Og0
N 肥ったねえ。
元々頭が大きくて手足が短いのに太ると本当にちんちくりんになってとても大人のバレエには見えない。
Yは相変わらずのアンディオールって何?ポールドブラそんなんしらんわ、エキリーブルなんじゃそら、だし。
この雑な踊りでこの短躯の2人が組んでバレエをするというねえ…汗
まあそれでも「バレエを広めるために」
さえ無ければ、こんな2人でも世界の片隅で頑張ってます、の微笑ましい動画になるんだろうけどねえ。
407踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-UStU)
垢版 |
2022/04/08(金) 00:10:52.85ID:CMncEgrT0
>>402 >>405
両方の感想理解できるな(両方が私)
ところで5chの意見が柔らかくなると
ychのファンがしらける事があると思う
そもそも良い悪いに限らず刺激を求める憂さ晴らしファンって
どこにでもいる

猛虎とまでいかなくても爪のようなものに惹かれるのってある
それがないと冷めるファン
自分とは真逆な爪の色を好むっと
もしかしてyは5chを見て今後爪を丸くするかもしれない
そうなると勢いの動画やこれまでのファンがしらける

でも5ch意見は貴重で
このままの路線だとヤバい
破滅的かもしれない

私はyは以前よりユーチューブに固執してないと思う
甘いかな
408踊る名無しさん (ワッチョイ 8d6c-/9eL)
垢版 |
2022/04/08(金) 00:18:38.60ID:Z3/pL5lt0
そんなにYNをけなさなくても。
バレエ、よく頑張ってるよ。
例のあの件はいただけないと思うけど。
次の団での活躍を願いたいね。
409踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-UStU)
垢版 |
2022/04/08(金) 00:23:45.96ID:CMncEgrT0
>>406
yn実力的にどうだろう?って最近多くのバレエ動画見るにつけ思う
特に(言いにくいけど)nがプロと通用するか?
お子様のーーーなんだよね
それが目立つんです
お遊戯のような動画ばかりしていたからかな?

今日の動画でもバレリーナって舞ってる以外の例えば
ちょいと休止状態でもさまになっているものなのに
nはがに股で少し前のめり。変だった(いつ撮った動画だか分からないけど気持ちが
ブレているのかもしれない)
足をあげるにも、どこか一呼吸あるように、それ!みたいな
意気込んで回りながら前だか横に動くにも
バリエーション通りとする意識が出てる
総体的にどう?
プロ業界ならオーデションの時は、心構えてか?と思っても
これが続くとなるとちょっとなんじゃないかな?
410踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-UStU)
垢版 |
2022/04/08(金) 00:27:57.17ID:CMncEgrT0
>>408
バレエじゃない芸を頑張ってるんじゃない
ハンク君もtiktokはもうやらないで
バレエに集中すると言っていた

そういうことだよ
分かる?
バレエもどきのダンスやうけ狙いばかりやっていたら
退化・劣化するし
何より向上なしでしょ

yは詩的情緒ないし
いつも独楽ばかりやっているわけにはいかないのが組織の作品だと思うな
411踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-UStU)
垢版 |
2022/04/08(金) 00:36:53.02ID:CMncEgrT0
バレエの貞操のようなものを奪う事ばかりすると退化・劣化するのかも
加えて家にいる時の癖も出るのかもしれない
412踊る名無しさん (ワッチョイ 8d6c-/9eL)
垢版 |
2022/04/08(金) 01:37:38.14ID:Z3/pL5lt0
YもNも頑張れ!
まあ、人によって感想はいろいろなんだろうけど
「あくまで個人の感想です」でどう思うかは自由で別に誹謗中傷というわけじゃない。
一方、評価してる人もいる。
よく努力してるのは見てたらわかるし、素晴らしいよ!
よい公演になりますように!
2人の心のこもった踊りで観客を喜ばせてあげてください!
ネレアさんにもよろしく。
413踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-UStU)
垢版 |
2022/04/08(金) 02:14:06.93ID:CMncEgrT0
許されない問題はさておき(マイナス1000だからおしまいだと思う)
バレエ技術だか能力に置いては、いつからか?分からないし
以前から弱点があったのかもしれないけど
更に難点が目立つよと意見されるってありがたい事なんですよ
その原因がどこにあるか?
それをしっかり意識することで改善したり目立たなく出来るでしょ
癖はなかなか治せないものだと思うけど

そもそも会社プロの眼はもっともっと厳しいはず
あともう一つyに教えてあげたい事がある
でもそこまで親切になれるかって話

1つヒントを言うと
あなたfにもこれからの会社にも恨まれる可能性あるよって話
今日の控えめな様子を見る限り、それぐらい分かると思うけど
とにかく恐ろしい事もありうるから
就職する前にゼロに出来るところはしたほうがいい
それと今まで5chで指摘されてきた事は
残念ながら取り返しがつかなと思います
もはやあなたたち2人の問題ではなくバレエ界の問題
逃げ切れるかどうか?多分無理だと私は思うよ
それは社会人として当たり前の話

逆に今後はとてつもない賠償金の可能性もなくはないから
まじで最悪に至らない為に考えないといけないよ
はっきり申してもうユーチューブどころの話じゃないと思います
2022/04/08(金) 02:18:36.98ID:DvV+yZWf0
動画ちら見したけど周囲のダンサー達がYNの踊りにまるで無関心なのがwwww
このバレエ団の中での二人の立ち位置がわかってしまう
Yの踊りは相変わらず手足の癖が強くて
脚だけではなく手癖も強烈
誰も注意してくれない?
注意されても従わないもんね
結局自分が損をする
屁理屈こねて言い負かしても現実は変わらないんだよ
錯覚から目を覚ませ
415踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-UStU)
垢版 |
2022/04/08(金) 02:23:45.56ID:CMncEgrT0
会社や組織分子ってこんなもんだと思う
去る人間はもう関係ないしシカト
どんなに仲良くても、逆にそうであればあるほどかもしれない

そしてynもそれは分かっていると思うな
yは当たり障りないように最後を締めくくるとは思う
nはスパッとしててもう無視だったりして

最後ボスのDがどう出るか?
どのような状況であれ快く花束をにこにこしながら渡すと思うけど
これをしないとなると余程の事だと思います

転職の女王より
416踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-UStU)
垢版 |
2022/04/08(金) 02:34:49.85ID:CMncEgrT0
シカトはさすがに日本ではないか?
最後の一日まではシカトはない
でも、もう関係ないオーラはあるな

海外ではどうなのかわからないけど
シカトっぽいものがあるとしたら
余程の事でやはり会社に迷惑をかけたとする流れだとみていいとも??

バレエ会社内となると、また切り替わりが早いかもしれず
普通なのかもしれないけど

それこそ最後へ向かって
あのー動画撮影でーーと声かけたら
このクソっって対応あったりして
辞める人間の動画?会社は仲良しクラブじゃないと思うんだよね
417踊る名無しさん (ワッチョイ 8d6c-/9eL)
垢版 |
2022/04/08(金) 02:44:24.57ID:Z3/pL5lt0
別に他のダンサーがYNの踊りに無関心とも思えなかったが。
誰かの練習中、他の人は全員注目しなきゃならないわけじゃないし、
見たい人は見る、ストレッチとかしたい人はするという通常の風景では?
YNが踊った時、拍手してた人もいるし。
そんなにYNアウト的なストーリー作らなくてもw

親しい仲間とは和気あいあいとしてたし。
バレエ団は入れ替わりの激しい職場だろうし、
去る人がいることはそんな特別なことではなく
過剰に感傷的になるような異常事態でもないのだろう。
418踊る名無しさん (ワッチョイ 8d6c-/9eL)
垢版 |
2022/04/08(金) 02:48:49.20ID:Z3/pL5lt0
次の団が楽しみだ!

あれこれ言われると鬱陶しいと思えば、
「フロンティアの団長に、YNに対するはなむけの言葉を述べてもらう」という動画をUPすればいいと思うよ。

Y、ここ見てるなら団長に頼んでそうすれば?
お楽しみで、Nと団長のパドドゥを見てみたい!是非頼んで!
視聴率UPすると思う。
419踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-UStU)
垢版 |
2022/04/08(金) 02:57:51.08ID:CMncEgrT0
>>417
明らかに空気が変わったよ
私はちょっとビックリした
でも今日は他の団員さんが多かったので
普通なのかもしれない
ハンク君が少し距離を置いているようにも見えたけど
これも多くの団員が揃うと普通なんだろうな
420踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-UStU)
垢版 |
2022/04/08(金) 03:59:30.24ID:CMncEgrT0
ヤマカイさん、ゼロにするって
クラウドファンディングですよ
そしてユーチューブも辞めて
他のダンサーと同じくゼロから始める事
もし面接でクラウドを推して
それがないなら採用取り消しとなるなら
再挑戦でゼロから(クラウドもユーチューブもなしで)
皆と同じく他をゼロからの面接でするほうがいい

会社経営していれば
どういうところが危険か?ってわかってもいいと思うのだけど

結局ユーチューブをとるか?バレエをとるか?だと思う
もしユーチューブをとるなら
他の会社に所属せず独立してやるしかない
あっちこっちやってると・・・

チャンスより無難な道を選んだようがいいと思いますよ
私とて次のツアーは楽しみなので、こんな事は言いたくないけど

ユーチューブをとるかバレエをとるか?
ユーチューブもやって続きをやるとなると
さすがに今の状況の線上だと責任が問われる未来となる可能性があると思います

nさんが以前に後悔するぞ!と言った問題って、
やはりやっちゃいけない事をやったのだと思います
それで成功するか?というと私は結局その逆だと思います
今更2人のバレエの前途などと
むしがよすぎるのかもしれません

あくまでも私の予感の感想ですが参考に
2022/04/08(金) 07:41:16.40ID:LbJGdyj30
ロゴス何言ってんのか分からないんだが
他のバレエ団もYouTubeやってんのにYouTubeかバレエかどちらか取らなきゃいけないになるわけ
フロンティアDも全くそんなこと言ってなかったよ
ここ嘘が多いから何かあるって思っちゃうんだよ
自分はフロンティア団員が好きだ
フロンティアとY Nが見たい
422踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-UStU)
垢版 |
2022/04/08(金) 08:06:54.22ID:CMncEgrT0
>>421
(私ロゴスじゃないよ。ファン)
そりゃー私だってそうだよ
だけど勇気を出して言ったの
あくまでも私の予想と言ってるじゃない
ただね、最悪な事態はあると考えたほうが無難
どういったふうに?と問われたら、それこそ未来の事だから明確に出来ない

yが自分の人生計画に焦っているのは分かる
でも今回の事を違った方向に持っていけるとも思うんだよね
今2人ともお金があるので、それを家族生活に準備するのね
家族計画の子供を優先しての生活
別にバレエだけが人生じゃない
いくらでも若い2人はやっていける
2人で働けば出来る
少しぐらい貧乏でも皆やってるし(国際結婚はきついところあるけど資格とればいいじゃない)
店員でも何でも仕事あるじゃない
nさんならついてきてくれそう
2人ともタフで元気だし
別に未来をあれこれ考えなくても
バレエ業界でなくてもやっていける

皆やってるよ
423踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-UStU)
垢版 |
2022/04/08(金) 08:14:11.44ID:CMncEgrT0
多数決系で決められる事とそうでない場合がある
どんなに今後良い事をしようとも無理な事がある
信用を失ったり裏切り行為のような事があると無理
それより痛い傷を負う前に新たな人生を築く方向のほうがいいと
私は思う
こう言っている私とて残念なんです
これでも2人を思って言ってるんです
2022/04/08(金) 08:29:35.10ID:LbJGdyj30
アンチが見なきゃいいだけやん
Nのクリアで正確な演技とYのキレある熱い演技には光るものがある
どうか日本公演を成功させてほしい
425踊る名無しさん (ワッチョイ 6d72-EitN)
垢版 |
2022/04/08(金) 08:34:38.21ID:xRLVg+Og0
>>414
Yは癖というよりそもそもが基礎が無いのに見せかけだけを派手に取り繕って派手に見せようとしてるから、手も脚もマヤカシものでああなるしか無いんだと思う。
きっと入団当初はディレクターも教師も基礎から学ばせようとしただろうけれど諦めたんだろうね。
それも今の退団へと繋がる遠因になったと思うよ。
426踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-UStU)
垢版 |
2022/04/08(金) 08:49:28.61ID:CMncEgrT0
そういう問題じゃないんだよね
仮にこれが熊川さんだとしても無理なレベル
427踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-UStU)
垢版 |
2022/04/08(金) 08:58:10.53ID:CMncEgrT0
ラファエルのように仮面をつけて
ある程度好き勝手な事をやってるバレエユーチューバーやってる人いるけど
まさしく顔や名前がバレちゃヤバいのだよ
組織や業界ってそういうもの
顔バレ名前バレしたら即解雇でしょう
罰金とられないだけまだマシ
428踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-UStU)
垢版 |
2022/04/08(金) 08:59:26.94ID:CMncEgrT0
即解雇どころかどこもその後無理となる
2022/04/08(金) 09:00:04.53ID:LbJGdyj30
>>425
足あんま気にならなかった
上半身の伸びに目がいく
430踊る名無しさん (ワッチョイ 6d72-EitN)
垢版 |
2022/04/08(金) 09:07:11.20ID:xRLVg+Og0
>>429
そういう風に見える人間を使ってしまってる事がバレエを広めるではなく、バレエを穢しているということなのだよ。
本当に怖しい、嘆かわしい。
431踊る名無しさん (ワッチョイ 6d72-EitN)
垢版 |
2022/04/08(金) 09:08:42.67ID:xRLVg+Og0
>>430
自己レス ごめん。変換ミス
× 使ってしまっている
○ 作ってしまっている
2022/04/08(金) 09:18:29.93ID:LbJGdyj30
>>430
バレエ界を崇め奉りすぎるのも問題なんじゃね
色々問題起こしてる人とか見てるとさ
433踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-UStU)
垢版 |
2022/04/08(金) 09:18:56.97ID:CMncEgrT0
ラファエルのように仮面を被っているバレエーユーチューバーは
ツアーカンパニーだよ(もち海外)
もっこりタイツの中身教えます、みたいな話してる
別に信用を失うほどの事じゃないけど
やっぱ会社にバレたらアレだと思います
HやCやRや他多くバレエユーチューバーさんいるけど
その方たちはきちんと常識のようなものを守ってる
卑猥など100%ダメよ
しかもynの場合はただならぬ卑猥狡猾劇だからアウト!
更にそれ以外にもどでかい問題があるんです
ただですまされないと私は思います
434踊る名無しさん (ワッチョイ 6d72-EitN)
垢版 |
2022/04/08(金) 09:21:44.79ID:xRLVg+Og0
>>432
はあ?
誰が崇め奉ってるの?
そんな人 居る?
435踊る名無しさん (ワッチョイ a3f0-UStU)
垢版 |
2022/04/08(金) 09:36:23.48ID:CMncEgrT0
その仮面のツアーバレエユーチューバーが言うには
あちこちの田舎に公演に行くそうで
そもそもアメリカって多くのツアーカンパニーの美味しく人気の地域
テキサスにも公演に行く事もあるかもで
もう業者間軋轢ぎしぎし
バレエ界狭いというのは、こういうところにもあると思う
どこまでyn図々しいのか
これじゃfも〇〇だと思うよ
移籍するバレリーナーさんって、元会社よりとてつもなく遠方に移籍してるような
時を置けば若干は緩いかも?
まだ教育が必要な若手ならば緩いかもだけど
普通はどこの業界でも許されないというか・・・

んじゃ、そろそろだまります
2022/04/08(金) 09:42:10.38ID:LbJGdyj30
>>434
あんたらだよ
コンテストじゃないんだし見たい人妨害しなくてもいいだろ
2022/04/08(金) 09:43:13.19ID:pUyytBva0
もともとヤマカイ見てて、YouTuberとしての再生回数に魂売った辺り〜騒動で離れた人には
今回のはいい動画だったよね

ネレアさん筋肉太くなっていっちゃうんだろうな
体質+愚直に練習やりすぎてるのかもしれない
ほんと器械体操なら合ってたのかも
ヤマカイは良く回ってるけどバレエ的ではないし
やっぱりエンタメとかショー系のほうがあってそう
438踊る名無しさん (ワッチョイ 6d72-EitN)
垢版 |
2022/04/08(金) 09:51:11.49ID:xRLVg+Og0
>>436
どうぞ、どうぞ 偽者、紛いモノを大いに奉って存分にご自由にご覧ください。
誰も妨害なんかしてませんよ。
2022/04/08(金) 09:59:59.71ID:LbJGdyj30
>>438
充分妨害してる
何の目的があって書いてるの
440踊る名無しさん (ワッチョイ 6d72-EitN)
垢版 |
2022/04/08(金) 10:15:30.69ID:xRLVg+Og0
バレエを穢されないために。
バレエを守るために。
2022/04/08(金) 10:44:02.70ID:DvV+yZWf0
>>436
コンテストってw
バレエなのにコンテスト?
ミスコンと勘違いしてる?
このレベルの人が必死に擁護してるんだね
涙ぐましいけど間違ったバレエを広められたら大問題なんでやめてください
2022/04/08(金) 10:55:48.64ID:LbJGdyj30
コンクールですか
>「コンクール」と「コンテスト」の違いを、分かりやすく解説します。
「コンクール」は、「音楽や絵画、映画などで、技の優劣を競う会のこと」という意味があります。
一方で、「コンテスト」は、「技能や作品の出来栄え、容姿などの優劣を競うこと。
その催し」という意味があります。

このように、どちらも優劣を競う大会のことを意味する言葉という共通点があります。
ただし、「コンクール」はフランス語で、「コンテスト」は英語という違いがあります。
また、どちらかと言えば「コンクール」は芸術方面の競技の際に使われる言葉なのに対して、「コンテスト」は、技能や容姿を競う場で使われるという違いがあります。

英語でいいました
2022/04/08(金) 10:59:50.44ID:LbJGdyj30
>>440
なんでバレエが穢されるんですか
444踊る名無しさん (ワッチョイ b59d-YrID)
垢版 |
2022/04/08(金) 11:03:43.23ID:aesCgPZx0
バレエは芸術だから
445踊る名無しさん (ワッチョイ 6d72-EitN)
垢版 |
2022/04/08(金) 11:05:48.42ID:xRLVg+Og0
>>443
穢れたあなたにはもうわからないよ。
さようなら。
2022/04/08(金) 11:05:53.33ID:qae+9lJIM
>>441
だってY擁護する人って本気でローザンヌのことオリンピックみたいなものだと勘違いしてたもの
それで最初Nさんはファイナリスト!Hは出たこともないんだろ?とか言ってたし
出る必要全くないエリートだって言ってもよくわかってなさそうだった
447踊る名無しさん (ワッチョイ 6d72-EitN)
垢版 |
2022/04/08(金) 11:10:17.65ID:xRLVg+Og0
>>437
スペイン女性って成人してから突如肥り出す人がいるよね。
フラメンコならそれも迫力が出て良いんだけれど。
元からNはバレエ向きじゃなかったんだろうね。
2022/04/08(金) 11:19:27.84ID:LbJGdyj30
>>446
国際的なコンクールに出てない有名バレエダンサーエリートて誰
2022/04/08(金) 11:22:46.93ID:LbJGdyj30
>>444
本物芸術ならより輝くんじゃないか
春の祭典とかバレエの基礎の真逆をやって多様性を認めるように訴えたわけだし
450踊る名無しさん (ワッチョイ b59d-YrID)
垢版 |
2022/04/08(金) 11:25:08.60ID:aesCgPZx0
何を言っているんだ、君は
2022/04/08(金) 11:25:16.85ID:zpejOq9A0
>>446
まーそれこそボリアカとかパリオペに入学したら、コンクールなんて出ないしね
2022/04/08(金) 11:29:11.43ID:DvV+yZWf0
>>442はいつも頓珍漢なバレエコメを否定されて慌ててググってる人だね
ググっても出てこないけどバレエでは「コンテスト」は使わないんで
これ常識
そんなことしてないで一流バレエ団の公演を沢山見たほうがいいよ
擁護するなんて気失せるから
2022/04/08(金) 11:34:51.49ID:t4kBzvIva
ローザンヌやYAGPとヴァルナやジャクソンの違いもわからないような人たちだもんね
というか、ヴァルナもジャクソンも知らないかw
これから、wikiで必死で調べるのかな
2022/04/08(金) 11:50:19.41ID:pUyytBva0
まあアラベスク読んでたからチャイコフスキー国際コンクールに
バレエ部門があると長年勘違いはしてたなw

>>451
学校が合わないとか、入りたいバレエ団が他国にあるとかぐらいだよね
国立名門にずっといる子は、その年頃での完成度を上げるより
長期的なカリキュラムでじっくり育ててもらえるメリットもあるしね
他のジャンルもそうだけど日本はコンクールや早熟好きだからね
2022/04/08(金) 12:07:13.29ID:7oMFY0HFa
ワッチョイ 1de2-7Hxaにあまり構わないように
前に好評だった単語の解釈の違いで引っ張ろうとか必死過ぎ
ロゴスと話してな
2022/04/08(金) 12:14:22.89ID:LbJGdyj30
>>451
だから誰
コンクール出てない有名な人
ググって分かるまで来ないで
2022/04/08(金) 12:21:55.48ID:LbJGdyj30
>>452
容姿気にするならコンテストだろ
擁護するに下手かどうか関係ないよ
2022/04/08(金) 12:22:05.99ID:DvV+yZWf0
>>446
Nはファイナリストじゃないよ
2022/04/08(金) 12:26:46.54ID:zpejOq9A0
>>454
名門のバレエ学校からローザンヌみたいなコンクールに出るって、本当に少数だもんね
まあ、コンクールって言ってしまうとその辺の趣旨は分かりにくいから仕方のない勘違いかなとも思う
YAGPもか
460踊る名無しさん (アウアウウー Sae9-sgGH)
垢版 |
2022/04/08(金) 12:31:59.58ID:t4kBzvIva
>>459
かつてのヴィショニワみたいにロシアバレエの威信をかけて出る場合もあるよね
あとは名門に留学
461踊る名無しさん (アウアウウー Sae9-sgGH)
垢版 |
2022/04/08(金) 12:35:34.66ID:t4kBzvIva
>>460
途中送信
あとは名門に留学したが、スカラが続かないからスカラ出るとこに移りたいとか
附属の上のカンパニーにはその時点で入団できないことが明白だから就活目的とかぐらいだよね
nは就活目的だったんだろうね
462踊る名無しさん (スフッ Sd43-7Hxa)
垢版 |
2022/04/08(金) 12:37:31.38ID:CCzTX1/9d
>>458
ここにはググらなくても知ってる人ばかり
教えたくない、関わりたくないから、言わないだけだし
知りたければ勝手に自分でググればいい
さあ、後はコイツ無視して普通に会話を楽しもう
2022/04/08(金) 12:37:34.67ID:zpejOq9A0
>>460
そういうのはあるね
あの手のコンクールは次のキャリアのためだから、ロシアバレエの威信をかけてみたいな超例外か、次のステップのためだよね
YAGPもそうだけど、だからこそああいうスケジュールで、単に踊らせた結果だけで判断されない内容になってると理解してる
464踊る名無しさん (スフッ Sd43-7Hxa)
垢版 |
2022/04/08(金) 12:39:35.98ID:CCzTX1/9d
>>462
ごめん
アンカー間違った
2022/04/08(金) 12:41:24.97ID:pUyytBva0
>>458
「ファンが言ってる」って話だから
そのレスの人は知ってるんじゃない?
2022/04/08(金) 12:45:13.52ID:pUyytBva0
灘、開西にいる人は高校受験やBenesseの土俵には基本いないよね
たまに外部受験する人はいるけど

ローザンヌ出てない=出られなかった、ではないし
キャリアアップの唯一の道ではないもんね
467踊る名無しさん (ワッチョイ 6d72-EitN)
垢版 |
2022/04/08(金) 12:52:49.08ID:xRLVg+Og0
>>466
めっちゃわかりやすい喩え、ありがとうっ。
2022/04/08(金) 12:54:44.36ID:LbJGdyj30
ヴィショニワはローザンヌ金賞
流石だね
469踊る名無しさん (アウアウウー Sae9-sgGH)
垢版 |
2022/04/08(金) 12:55:06.43ID:t4kBzvIva
>>466
むしろ、ボリアカからローザンヌに出るってことが例外なんだよね
トシがバレるが、ヴィショニワがローザンヌなら出てきた時はびっくりしたわw
470踊る名無しさん (スフッ Sd43-7Hxa)
垢版 |
2022/04/08(金) 13:03:28.46ID:CCzTX1/9d
>>466
分かりやすい例え!!
でもローザンヌ=現在の有名ダンサーと思ってる人、ローザンヌ自体見た事ないんでしょうね
(毎年NHKでやるYouTubeでも見放題なのに)
見た事あるなら日韓中南米豪に出場者が偏ってるから、ヨーロッパ勢は殆ど出てないから、それだけで察する事も可能だもの

他人様にググって来いとか、ググるまで来るなとか、Y寄りの人って口の聞き方も知らない底辺?
自分が知りたければ自分がググればいいのに
言った事そっくりそのまま返すわw

それにこの話もかつて何度も出てたのに忘れてるのかな、覚えられないのかな
2022/04/08(金) 13:10:07.10ID:DvV+yZWf0
>>469
ヴィシニョワはワガノワだね
昔は賞金目当てで出るロシア人は結構いたよ
スカラ拒否して賞金選ぶロシア人ばっかりだったから
スカラのみに変更したらロシアからの参加者が減った
2022/04/08(金) 13:15:05.58ID:LbJGdyj30
>>469
なんでびっくりしたの
473踊る名無しさん (アウアウウー Sae9-+amG)
垢版 |
2022/04/08(金) 13:16:31.11ID:7oMFY0HFa
ヴィショニワって言ってる二人は誰の話してんの
2022/04/08(金) 13:16:58.78ID:zpejOq9A0
Nさん、ローザンヌの後ロシアのバレエ団で踊ってたということは、うまくマッチするようなオファーが無かったのかな
ローザンヌって、基本何もなく放り出すことは無いと思うから、色々オファーはあったろうと思うんだけど
475踊る名無しさん (スフッ Sd43-7Hxa)
垢版 |
2022/04/08(金) 13:19:54.39ID:CCzTX1/9d
>>474
セミファイナルでも全員何らかのオファーがあるものなの?
2022/04/08(金) 13:20:45.02ID:iIndRfMy0
>>470
一時期地元の子達よりもアジア系が増えすぎってニュースになってた記憶。
そりゃ地元の子達は出なくたってうまけりゃそのまま就職できるもんね
477踊る名無しさん (アウアウウー Sae9-sgGH)
垢版 |
2022/04/08(金) 13:24:35.74ID:t4kBzvIva
>>473
ごめん、予測変換でヴィショニワって出ちゃうのそのまま使ってたw
ヴィシニョワね、ワガノワの天才少女で、後のマリのプリンシパル、ルジマトフのお気に入りだった彼女のことよ
2022/04/08(金) 13:27:52.03ID:zpejOq9A0
>>475
ファイナリストになれなくても、ネットワーキングフォーラムに参加すれば、提携先の学校やカンパニーと面談できるって聞いた(けど、もちろん私はローザンヌ出たことないから又聞きw)
2022/04/08(金) 13:28:25.25ID:LbJGdyj30
>>477
ディアナ・ヴィシニョーワがローザンヌに出て何故びっくりしたの
480踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/08(金) 13:32:38.77ID:tqrjh8NJ0
>>478
それは私も知ってる
れいなさんはセミファイナルだけど確かポルトガルからオファーがあったんだよね
えりなさんもローザンヌで現在へと続くオファー貰ったのかも
ただ、セミファイナルでもオファー貰える人もいるって聞いただけで、漏れなく全員にあるものなのかなあ?と疑問に思っちゃいました
481踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/08(金) 13:35:47.15ID:tqrjh8NJ0
>>477
途中でマラーホフに交替した感じ?よねw
未だにインスタ上でも二人の良好な関係が垣間見れて微笑ましい
482踊る名無しさん (ワッチョイ 6d72-EitN)
垢版 |
2022/04/08(金) 13:37:35.54ID:xRLVg+Og0
そらびっくりするわ。
ワガノワの神童、コワリョーワ先生の宝ヴィシニョーワをなんでそんなもんに出すんや、て誰でも思う。

ま、あの時のワガノワが「崇めよ、ロシアの栄光を」ってやりたかっただけやろけどね。
2022/04/08(金) 13:41:06.78ID:zpejOq9A0
>>480
なるほど、勘違いしててごめん
ただ、ローザンヌって参加しましたお疲れ様で放り出すイメージが無くて、Nさんは色んなカンパニーと話したけど、上手く条件について折り合いつくカンパニーが無かったのかな?と想像してた

オファーっていうのをちょっと間違って使ってしまったわ
たしかにみんなにオファーあるかはわからないね
ごめんね
2022/04/08(金) 13:57:27.67ID:LbJGdyj30
>>482
ワガノワ・バレエ学校在学中だった1994年に、ローザンヌ金賞取ったわけですか
何で神童だって知ったんですか
485踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/08(金) 13:58:24.14ID:tqrjh8NJ0
>>482
うんうんw
ロシアの自慢の生徒を見せびらかしたかったってのが通説だよね
どう?!私達の育てた子スゴいでしょってw
リュドミラ先生の引退の様子がインスタにあって感慨深かったです
486踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/08(金) 14:00:20.06ID:tqrjh8NJ0
>>483
ううん、謝らないでーw
勿論Nさんにも何らかのオファーあったかもしれないし、いいのがなくて断ったかもしれないし、内情は分からないね
487踊る名無しさん (アウアウウー Sae9-sgGH)
垢版 |
2022/04/08(金) 14:13:32.81ID:t4kBzvIva
>>482
そうそう
今年の参加者の皆さん、お気の毒だけど金賞いただくので悪しからずって、感じだったw
488踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/08(金) 14:16:38.58ID:tqrjh8NJ0
>>487
笑
2022/04/08(金) 14:17:32.03ID:3Ent4BvQa
>>482
自慢と賞金狙いとかじゃなかった?
当時のロシアの経済ボロボロやから。
2022/04/08(金) 14:20:37.57ID:xujjnmG7M
>>476
永久さんも、ローザンヌ出ようとしてたけど、
マリのハゲがオファー出したから出なかったのよ。
2022/04/08(金) 14:23:57.60ID:xujjnmG7M
>>461
高田茜さんとかそんな感じかな。
ロシアの地方団とか入るよりヨーロッパ志向だったのかもね。
492踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/08(金) 14:28:30.26ID:tqrjh8NJ0
>>491
高田さんの出場動機はきっとNさんと同じパターンでしょうね
493踊る名無しさん (ワッチョイ 6d72-EitN)
垢版 |
2022/04/08(金) 14:28:31.39ID:xRLVg+Og0
>>487
でも一緒に出れた参加者、良かったよね。
選考期間のレッスンを一緒に受けて間近に見られたというのは、そこから得る能力のある学生にとっては宝の時間となっただろうから。
2022/04/08(金) 14:29:53.57ID:wDa7Lo2fa
>>432
バレエ界にも問題があるけど、
バレエに興味ない、知らない人が、
ちょっとしたニュースやキーワードで勝手な想像して、ズレた口挟んでくるのはやめてほしい。
そういう人たちはアホかと思う。
バレエ界崇めてるわけではない。
2022/04/08(金) 14:31:28.70ID:pUyytBva0
情弱って本当にバカなんだね
496踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/08(金) 14:33:36.94ID:tqrjh8NJ0
>>493
レッスン期間中から、スゴい子がいる!って、さぞかしザワついてただろうなあ
ヴィシのワガノワの星だっけ?DVDを観たことあるんだけど、あれをLIVEでというか、間近に並んでレッスン受けれるなんて、ローザンヌのレッスン受けれるだけでもいい経験なのに、経験値倍増だよね!!
497踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/08(金) 14:35:43.99ID:tqrjh8NJ0
>>494
それ(1de2-7Hxa)に構っちゃダメよ

>>1
NG推奨
(ワッチョイ 1de2-ev6h)
498踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/08(金) 14:37:03.75ID:tqrjh8NJ0
>>497
途中送信しちゃった
NG推奨と同じ人です

荒らしに構うのも荒らしですになっちゃダメダメ
2022/04/08(金) 14:37:09.25ID:oqMcojl+a
>>492
高田さんもロシア人と同じクラス参加認められたり、ボリアカでも実力は評価されてたけど、
ボリアカのディプロマ取ってからーと思わず、
ローザンヌで成績出したさっさとロンドン行った行動力がすごいなと思う。
ダンサーは寿命短いし、最近ロシア出国した外国人ダンサーも決断が早い。
どこなら自分が活躍できる可能性があるか、っていう算段が早い。
2022/04/08(金) 14:43:31.24ID:oqMcojl+a
>>400
エイフマンは男は190cm以上が条件という噂あるね。
501踊る名無しさん (ワッチョイ 6d72-EitN)
垢版 |
2022/04/08(金) 14:47:32.16ID:xRLVg+Og0
>>500
流石にそれはない。
185じゃなかった?
502踊る名無しさん (ワッチョイ 6d72-EitN)
垢版 |
2022/04/08(金) 14:52:25.35ID:xRLVg+Og0
>>498
ごめんなさい。
触っちゃった。
ワッチョイって毎日変わるの?
2022/04/08(金) 14:54:58.81ID:71GXNX6K0
>>502
上4桁は回線由来、下4桁はブラウザで変わる
下4桁だけなら専ブラ変えたり浪人ログアウトするだけで変えられる
504踊る名無しさん (ワッチョイ 6d72-EitN)
垢版 |
2022/04/08(金) 15:02:53.79ID:xRLVg+Og0
>>503
ありがとう。
上4桁 1de2 に要注意ということですね。
505踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/08(金) 15:07:29.24ID:tqrjh8NJ0
>>504
ワッチョイやIDだけでなく、言いまわしや絡み方にパターンがあるというか、明らかにおかしいから「ん?!」てなるよ
506踊る名無しさん (オッペケ Sr01-YVr9)
垢版 |
2022/04/08(金) 15:17:41.22ID:5HQxIZ8Lr
>>448
マカロワとか?
507踊る名無しさん (オッペケ Sr01-YVr9)
垢版 |
2022/04/08(金) 15:23:45.64ID:5HQxIZ8Lr
>>448
ドロテ・ジルベールとか?
508踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/08(金) 15:25:35.33ID:tqrjh8NJ0
>>506
>>1より
荒らしは構わずスルーしましょう
荒らしに構うのも荒らしです

>>3より
NG推奨
509踊る名無しさん (ワッチョイ 1596-7Hxa)
垢版 |
2022/04/08(金) 15:27:01.54ID:tqrjh8NJ0
>>508
また途中送信しちゃった

NG推奨です
ワッチョイ 1de2-7Hxa
510踊る名無しさん (アウアウウー Sae9-sgGH)
垢版 |
2022/04/08(金) 15:53:48.82ID:t4kBzvIva
>>501
エイフマンの公演行くと2メートル級だらけのような錯覚に陥るw
小顔で手足長いから実際よりさらに長身に見えるのかな
実際、超大柄の女性ダンサーがポワントで立っても頭ひとつ背が高かったりするよね
あれはなんというか別世界だな
511踊る名無しさん (ワッチョイ 8d6c-/9eL)
垢版 |
2022/04/08(金) 17:45:07.91ID:Z3/pL5lt0
今回の動画、2人のドンキのリハのところには「@フロンティア」のロゴが入っていたね。
今まで見たことがなかったように思うけど。
なぜなんだろ。
2022/04/08(金) 19:24:16.33ID:pUyytBva0
>>511
フロンティアがチェックして承認したってことなのかもね
バレエだんの様子を出すのは制限ついたのかも
513踊る名無しさん (ワッチョイ 23c4-4JLz)
垢版 |
2022/04/08(金) 20:37:19.83ID:cFnsIK020
>>512
あれフロンティアのアカウント名だよ
同僚のSNS紹介とかも最近積極的だよね
2022/04/08(金) 20:42:04.70ID:LbJGdyj30
>>507
AROPオペラ座振興会賞を受賞
なんか他に賞は取ってるね
515踊る名無しさん (ワッチョイ 4d21-YVr9)
垢版 |
2022/04/08(金) 20:55:55.37ID:C76V8pV80
コンクールじゃねーし
516踊る名無しさん (ワッチョイ 8d6c-/9eL)
垢版 |
2022/04/08(金) 20:57:13.34ID:Z3/pL5lt0
フロンティア、Dはバレエに情熱のあるよさそうな人だし
和気あいあいとしてよい雰囲気のバレエ団だと思うけど
小人数だからあまりメンバーが長く居ついてしまったら馴れ合いみたいになって
主みたいな人が出来てもよくないし、
2,3年周期でどんどん人を入れ変えて若い人を育ててよそのバレエ団に送り出す方針なのかもね。

ここに同じ人が5年7年10年とか言うのはちょっと考えにくい感じ。
例の件が無くてもちょうど入れ替わりの周期だったような。
2022/04/08(金) 20:58:21.99ID:LbJGdyj30
>>515
コンクールじゃないけど
カルポー賞とか有名じゃね
518踊る名無しさん (ワッチョイ 8d6c-/9eL)
垢版 |
2022/04/08(金) 20:58:52.33ID:Z3/pL5lt0
次のバレエ団もよい雰囲気のところだといいね。
ツアーカンパニーだと一緒に過ごす時期も長いだろうし
嫌でもうまくやらないとやって行けないんだろうけど。
Yはうまくやりそうなタイプだと思う。
519踊る名無しさん (ワッチョイ 8d6c-/9eL)
垢版 |
2022/04/08(金) 21:00:23.37ID:Z3/pL5lt0
アメリカはバレエ団決まってもその後の就労ビザの取得が大変みたいだから、
その問題がキチンと片付くまでは新しいバレエ団名を公表できないのかな。
2022/04/08(金) 21:03:45.78ID:zpejOq9A0
>>519
うん、たぶんビザや契約周りの件が片付くまでは話せないのかなと思う
ビザ切り替え出来るまでは仕方ないねー
特に今はコロナで役所グダグダだし
521踊る名無しさん (ワッチョイ 6d72-EitN)
垢版 |
2022/04/08(金) 21:36:30.62ID:xRLVg+Og0
>>511
「ロゴが入っているものはフロンティア が認証したものです。ロゴの入っていないものに関しては当方は関与していませんので一切の責任を負いません。」
みたいな?
522踊る名無しさん (アウアウウー Sae9-sgGH)
垢版 |
2022/04/08(金) 21:49:18.45ID:DUYn/X0La
>>521
なるほど。ようやくフロンティアも危機感もって、検閲をはじめたのかな?
それとも、単に所属じゃなくなるから、もう好き勝手にはさせないということかな?
523踊る名無しさん (ワッチョイ 6d72-EitN)
垢版 |
2022/04/08(金) 21:52:26.46ID:xRLVg+Og0
>>510
自分の表したい世界観には高身長のダンサーが必要と言っているエイフマンだもの。ラインが長ければ長いほど、ダンサー一人ひとりが表現する空間が大きくなり、そこに込められる心理世界もより広く、深くなる、と。
だから、より一層長身に見えるような振り付けにもなってるのかもしれないね。

マリのコルブが教えに行ってる男子クラスの映像を見るとワガノワの男の子たちよりエイフマンの学生たちの方がポテンシャルが高そうに見えるくらい。
524踊る名無しさん (アウアウウー Sae9-sgGH)
垢版 |
2022/04/08(金) 22:42:42.05ID:3dYOlcdea
>>523
そうだよね、まぁ、何が言いたいかというと、ロシアやヨーロッパと比べてアメリカでは小柄なことはさほどハンデにならないということ
私が考えるに、nの最大のウィークポイントはそこじゃないんだよなぁ
そういえば、ABTのスター、シムキンは172、3センチくらいじゃなかった?yとおんなじくらいか、yの方が高いくらい?
まぁ、yキッズはyのジャンプすごーい!回転すごーい!とか言ってないで、シムキンのダブルピルエットのあとザンレールの動画見てみると良いよ、腰抜かすから。見ても凄さがわからないかもだけどw
525踊る名無しさん (ワッチョイ 6d72-EitN)
垢版 |
2022/04/08(金) 22:51:51.44ID:xRLVg+Og0
>>522
この先Y Nが何をやらかそうが、当方が認証マークをつけたもの以外は当方の関知するものではありません。一切の責任は負いかねます。と対外的に示す為のものではないかと。
526踊る名無しさん (ワッチョイ 23c9-K/MC)
垢版 |
2022/04/08(金) 22:55:27.13ID:CUMBiwAY0
認証マークが付く動画はフロンティアにも収益の配分が行くのかな
そのあたりはアメリカらしくビジネスライクだね
527踊る名無しさん (アウアウウー Sae9-sgGH)
垢版 |
2022/04/08(金) 23:00:02.26ID:3dYOlcdea
>>524
ID変わってるけど510です
ついでに自己レスand修正
>>212
もしも私がローザンヌやYAGPの審査員なら、ベッシー先生モードで、なぜ白鳥を選んだのか、自分のアピールポイント、ウィークポイントを正しく認識できていないのかと説教するw
528踊る名無しさん (ワッチョイ 6d72-EitN)
垢版 |
2022/04/08(金) 23:11:16.76ID:xRLVg+Og0
>>524
シムキンの両親はソ連のダンサーで父はボリアカ卒、ノヴォシビルスクのプリンシパル。
ヴァルナのコンクールで金を取ってるけれどボリショイのダンサーにはなれなかった。息子のダニールと同じように小さかったから。だから西に移ったんじゃないかな。身長のハンデで息子が苦しまずに済むように。
ダニール・シムキン 素敵なダンサーだよね。
彼のドンキや海賊観ると胸が空くように晴れ晴れとする。

ヌレエフ もバリシニコフもソ連のダンサーとしては小さかったよね。
529踊る名無しさん (アウアウウー Sae9-sgGH)
垢版 |
2022/04/08(金) 23:29:50.96ID:3dYOlcdea
>>528
そう、ミーシャも小柄だった。もちろん、ソ連でもスターだったけれど、亡命してABTでさらにスターダンサーになったね
アメリカでは小柄なことは、決定的に不利なことではないんだよね、ミーシャの頃も、今でも
あ、yキッズに豆知識のプレゼント、ynの恩師のカークランドって、ミーシャのパートナーだったのよw
530踊る名無しさん (ワッチョイ 6d72-EitN)
垢版 |
2022/04/08(金) 23:31:42.06ID:xRLVg+Og0
https://youtu.be/bBxxLlV6ni4
ダニール・シムキン13歳と父ドミトリジ・シムキンの練習風景
531踊る名無しさん (ワッチョイ eb72-MMyt)
垢版 |
2022/04/09(土) 00:09:29.34ID:Uz+gTkrd0
>>529
そしてカークランドの書いたものを読むとバリシニコフのなかなかに半端ない鬼畜っぷりがwww
2022/04/09(土) 00:35:40.30ID:Wez5GTqo0
バリシニコフと比べちゃうの
誰ができるのあんな高いリボルター
圧倒的な技術力と場の支配力天才
2022/04/09(土) 01:04:55.60ID:Wez5GTqo0
>>527
その年の課題曲はいくつかあるけど
眠れる森の美女 Sleeping Beauty
第 3 幕 オーロラのバリエーションだよ
その時振り付けについたのがフランスの先生でフランス式か今までやってきたロシア式かを選択しなきゃいけなくてやったことないフランス式で行ったて話
2022/04/09(土) 01:31:59.21ID:7Cv0jVXJ0
ビビアナデュランテも小柄だったね
個人的には顔の長さが気になったけど
2022/04/09(土) 01:56:31.32ID:yiNN+Kqxa
ヨーロッパに比べればアメリカは男女ともに小柄でも居場所はあるだろうけど、
ほかの小柄ダンサーたちも努力してるわけで、
ダンサーって職業は競争は厳しいよね。
2022/04/09(土) 06:34:17.89ID:HUIlL6Do0
>>534 イギリスは今でも小柄に寛容。ヘイワード157しかない。
2022/04/09(土) 07:14:03.78ID:Wez5GTqo0
>>534
熊川さんと並んでるの見ると高そう
Nと同じ身長のバレエダンサーは近年ほとんどいないかな
他の人でもカメラ露出の関係で多少足が太く写る場合もあるんでそんなに気にならない
2022/04/09(土) 07:43:52.03ID:7Cv0jVXJ0
>>536
ある意味昔のスタイルなのかねー

>>537
ヴィヴィアナは157センチ。ネレアさんよりは少しは高いけど
一般的には高くないよ
写真じゃなくて生でステージ見ての感想
面長で小柄だからバランスが悪くて
横顔が見える形のリフトの時にすごく目立ってた
2022/04/09(土) 08:31:23.77ID:HUIlL6Do0
ロイヤルは容姿より実力主義っぽい。でなきゃ低身長かつ非白人があんなにプリンシパルになれないでしょう。バーミンガムとかENBも。
ロシアは逆に容姿飛び抜けててポテンシャルある原石を育てる、みたいな感じかな。
540踊る名無しさん (ワッチョイ e2c9-Z6wP)
垢版 |
2022/04/09(土) 08:40:08.18ID:/DCaquGS0
容姿での選抜がポリコレ的に難しくなっているから
ロシア式の高身長の白人で揃えるバレエは今後廃れていくでしょう
2022/04/09(土) 08:41:32.32ID:sCLVv0jo0
でもヘイワードって身長に比して手足が長くて見栄え良いよ
Nさんの場合身長の低さそのものが最大の弱点じゃないでしょ
542踊る名無しさん (アウアウウー Sabb-hlI8)
垢版 |
2022/04/09(土) 08:59:54.97ID:IpaPtfKMa
>>533
ローザンヌの動画なら私も見たよ、オーロラは愛らしかったね
nの白鳥が、ジゼル が素晴らしいという書き込みが続いていて、私はちょっと違うかなと思ったのでね
もし、私がローザンヌやYAGPの審査員で、白鳥でnがエントリーしてきたらこう思うだろうな、という妄想
上手い・下手の問題でなく、好みの問題なので、素晴らしいと思うのもそう思わないのも自由だよ
543踊る名無しさん (アウアウウー Sabb-hlI8)
垢版 |
2022/04/09(土) 09:44:47.44ID:SYA0mq+Fa
>>532
身長の話をしただけだよ
バレエそのもので、ミーシャと比べられる訳ないでしょ?ミーシャには失礼だし、yには気の毒過ぎるよ
544踊る名無しさん (ワッチョイ eb72-MMyt)
垢版 |
2022/04/09(土) 11:24:12.75ID:Uz+gTkrd0
西側ならソロで踊れる技術があれば身長は低くてもバランスが取れていれば大丈夫。コールドだといくらバランス良くてもあまり小さいと困るけどね。
ソロできるなら頭が小さく手脚長く全体が細くてコンパクトに纏められていれば良し。
先に話を出したカークランドも小さいダンサー(だからミーシャからオファーがあった)だったけれど40キロを切る体重で踊ってた。そのせいもあって薬中にもなったけど。
Nは頭大きく手脚短くその上最近太ってきてるからなあ。
2022/04/09(土) 11:52:51.89ID:7Cv0jVXJ0
結局日本も含めて大きいのはそこなんだよね
ソロでやれるかどうか
ソロが無理なら統一規格で踊れるところ

ネレアさんのローザンヌはオファーがなかったか
あってもボリアカよりは魅力ないところだったかなんだろうけど
15歳だったらまだ身長の伸びとかは期待されたかもしれないね
2022/04/09(土) 12:29:35.40ID:vJSjK2c/0
コールドの身長揃えるのはロシアに限らないよね?
2022/04/09(土) 12:34:06.24ID:7Cv0jVXJ0
>>546
もちろんそうだけど、ロシアだとソロでも厳しいってことじゃないの?
他国はソロの実力あれば口はあるってこと
2022/04/09(土) 12:39:00.36ID:vJSjK2c/0
>>547
うーん他国でも例外中の例外ってイメージよ
2022/04/09(土) 13:06:11.49ID:7Cv0jVXJ0
>>548
だから…その例外もコールドレベルのダンサーだとはいサヨナラってことでしょ?
飛び抜けてうまければ例外もある、っていう

ネレアさんは背が低くて有名バレエ団でソロ踊れるほどではないから
団のレベル下げて二番目ぐらいの層で踊ってるわけで
2022/04/09(土) 13:14:26.21ID:vJSjK2c/0
>>549
自明じゃない?
2022/04/09(土) 13:47:30.62ID:Wez5GTqo0
>>538
低身長での2cmは大きな差だと思う
ごぼうみたいな足より多少肉付きいい方が好き
もうクラファンのお金集まってんだし妨害やめてほしい
2022/04/09(土) 13:48:16.44ID:H3rCU13AM
Nさんの身長はどうしようもないけど、
あれだけストイックにバレエに取り組む人で、体型への指摘は耳タコだろうに
なんで(バレエ的には)太すぎるのを放置してるんだろう
限界ギリギリのダイエットと体型改善しても、スペインの血?がそれを許さないとか?
でも、ロシア人だってタイマーあるのは同じだよね
2022/04/09(土) 13:51:57.76ID:aOqbIzWfr
ちあこさん156センチだけど彼女も小顔でバランス良いなあと思う
踊りも大きくて優雅だし私は好きだわ
見ていて「引っかかるような何か」が無いってすごく大事
2022/04/09(土) 14:07:32.14ID:Wez5GTqo0
ちあこさんもっとUPでみたい
もう1cm低いとどうかね
555踊る名無しさん (ササクッテロラ Sp5f-fFEX)
垢版 |
2022/04/09(土) 14:17:57.90ID:joOtFXpap
>>552

タイマーって言う人は知能が低くない?
ロシアは極寒の地であったから脂質と糖質の多い食習慣が根付いているのとアルコールがかなり安いから食事に気を遣わない人以外は普通体型か痩せばかりだよ
2022/04/09(土) 14:20:29.42ID:oJEBi1T2d
体型はあんまいうと摂食障害に繋がるから、カンパニーとしても難しそう
2022/04/09(土) 14:22:55.17ID:SvE/TNwQa
カンパニーどころか街の教室でもバンバン言うと思うけどなあ
2022/04/09(土) 15:18:17.09ID:Wez5GTqo0
バレエオタしか言わない
559踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/09(土) 15:29:54.34ID:teA+xglr0
下記の者荒らしにつきNG設定推奨
ーーーーーーーー
ワッチョイ 23e2-lL1C
ーーーーーーーー

本スレルール >>1より
荒らしは構わずスルーしましょう
荒らしに構うのも荒らしです

荒らし履歴
下記の者に注意、NG設定推奨
全て同一者です

>>3、>>313より
(ワッチョイ 1de2-6sxm)
(ワッチョイ 1de2-ev6h)

>>455、>>497より
(ワッチョイ 1de2-7Hxa)

本日より
(ワッチョイ 23e2-lL1C)
2022/04/09(土) 15:31:15.19ID:ssJykXKHa
バレエオタの集まるダンス板で何言ってんだかw
2022/04/09(土) 16:10:30.07ID:d7OTMXI30
Nさんはソロで活動してたらもっと選択肢はあるだろうに連れに合わせてりゃそりゃああなる
2022/04/09(土) 16:29:01.91ID:Wez5GTqo0
>>560
バレエオタ以外の新規開拓やからいいんだよ
YN二人で見たい
2022/04/09(土) 16:58:15.43ID:44+Q6j3J0
もう配役が決まってて出演してもらわなければ団が回らないところまで使って解雇だったりして
564踊る名無しさん (ササクッテロラ Sp5f-MMyt)
垢版 |
2022/04/09(土) 16:59:31.09ID:bOgI/mvSp
>>542
Nを追ってないから知らなかったんだけど、ローザンヌで白鳥やったの?仰天だね。
それ彼女が選んじゃ最も駄目な演目だよ。
ヴォロンツォーワを豚と呼んだフィーリンがNの白鳥を見たら憤死しただろうなwww
ジゼルの一幕なら若い頃の体型ならやれないこともなかったかも。でも、二幕は無理。
いずれにせよ、今は体型が崩れてキャリアが苦しくなって来てるよなあ。
キャラダンに転向すればまだ踊れるかもだけど…。
565踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/09(土) 17:18:09.77ID:teA+xglr0
>>564
ローザンヌはオーロラでしょ
ボリアカ時代だから今よりだいぶ細かった
2022/04/09(土) 17:35:27.64ID:cRghEPIG0
>>542
キャラダンは身長必要だよ
子役にしても太すぎるし出来る役が無い
2022/04/09(土) 17:41:09.51ID:YwVNH8/t0
>>566
痩せるだけならばできると思うけど、Youtubeでの Nの視聴者は今のロリっぽいNが好きだろうから、兼ね合いが難しいよね
568踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/09(土) 17:58:54.06ID:D/t9IpbS0
私は皆さんのようにバレエに詳しくないけど
nは足をあげる時、ソレって感じだとかと言ってしまったけど(それは誇大表現)

ただし踊る流れの中に特に変化の時に一呼吸あると思う
これが他のバレリーナにはないところ
ポーズも不格好なよう(最近)

ツアーカンパニーって即戦力で日々のバレエ向上や維持に置いては
本人任せかもしれず今の退化状態でnが向上を目指すにどうか?
yと連れ立っているうちは向上は無理かも?で更なる退化路線になるかも?

でも空気が変わり緊張モードで改善するか?
569踊る名無しさん (ササクッテロラ Sp5f-MMyt)
垢版 |
2022/04/09(土) 18:06:03.11ID:FzzdgaCQp
>>566
メルクリオと踊る女給だとか、ドンキのジプシーダンスとか、身長に拘らない役はいろいろあるよ。
逆にジュリエットの乳母なんか小さくても太ってるのは適役。
570踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/09(土) 18:13:33.00ID:D/t9IpbS0
バレリーナの自然体であるバネとネジが弱っているように見えます
加えてこのバネとネジがポーズにも影響を及ぼしている時がある

動画目線を意識しているとバネとネジが緩むのかもしれない
でも生活からくる退化?だと思う

身体を柔らかくするストレッチやトレーニングとは違うバレエ特有の反射神経が
退化しているのじゃないかな?
それを貫禄の?ドスッドスッでごまかしているような
ドウスッドスッは以前からのものであるらしいけど
571踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/09(土) 18:14:42.41ID:D/t9IpbS0
570はNの事ね
572踊る名無しさん (ササクッテロラ Sp5f-MMyt)
垢版 |
2022/04/09(土) 18:20:15.77ID:Hxg3cLK8p
>>570
その多くがオーバーウエイトに起因してるというか、そこを改善すればもう少しキレが出てくるんじゃないのかなあ。
重くなって自分のネジやバネの許容量を超えてるんじゃないかなあ。
2022/04/09(土) 18:33:04.79ID:cRghEPIG0
>>569
小柄なジプシーダンサーなんてw
乳母役なら合ってるかも本人は嫌だろうけど

低身長ならまず華奢で小顔は大原則
小さな頭に卵型の輪郭、細い顎長い手足
加えてフェッテトリプルが出来るテクニックがあれば
パートナーになりたい男性ダンサーは沢山いる
2022/04/09(土) 19:26:56.11ID:Wez5GTqo0
舞台で映えるからいいんだよ
日本公演はファンがスポンサーみたいなもんだから邪魔するなよ
2022/04/09(土) 19:44:53.20ID:SWr3ODCVM
>>536
ヘイワード、恐ろしく小顔よ。
キャッツの公開で来日した時、今上ご一家と映画館にいた写真見たけど、日本人とは異次元に等身バランスが違った。
Nさんとも相当差があると思うわ。
小柄の場合はとにかく頭身バランスすっごく良いわよ。
コジョカルとかも。
2022/04/09(土) 19:46:36.13ID:T7nQz1bmM
>>538
ロイヤルはなぜか男プリンシパルが小人が多いから、小さい女性の需要高いんじゃ?
一時期、高身長の男子育てるノウハウがないんじゃ?と言われてたわ。
2022/04/09(土) 19:48:12.96ID:T7nQz1bmM
>>540
いま鎖国したから逆に純粋に旧ソ連圏人で固まると思う。
ポリコレに配慮とかますますしなくていいから、ロシアは。
まあボリショイは今までも配慮してなかったけどね。
2022/04/09(土) 20:20:12.49ID:JyJ7QEioa
>>575
バレエは詳しくないけどキャッツのヴィクトリアの人は知ってる!
本当に可愛いよね
579踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/09(土) 20:37:47.80ID:teA+xglr0
>>578
うん!かわいい!!
フランチェスカ・ヘイワードね
鉄道猫は同じロイヤル・バレエのプリンシパルのスティーブン・マクレーだよ
テイラー・スウィフトやジュディ・デンチも出てて、色んな分野の人が集まってるのって、スゴくいいよねー♪
580踊る名無しさん (アウアウウー Sabb-9z16)
垢版 |
2022/04/09(土) 21:03:26.37ID:wwDSNi8Ta
スケートの織田信成くんとのコラボタイトルが「バレエ界はなぜ炎上するのか」
だった。
バレエ好きな層を貶めて自分をあげようとしているのか、炎上したのは自分の嘘が原因なのを誰かのせいにしたいのか。
タイトルだけで見てないけど。
2022/04/09(土) 21:19:52.68ID:7Cv0jVXJ0
別にバレエ界は炎上してない
ほぼ外野が取り上げて信者が攻撃してただけ
582踊る名無しさん (ワッチョイ c282-U3yj)
垢版 |
2022/04/09(土) 21:23:05.68ID:mtFHGigX0
まだ炎上ネタでひっぱってるのか。
コラボの内容が気になるなあ。
でも炎上メインだったら別に見なくていいや。
2022/04/09(土) 21:24:48.36ID:C1ZhgFi10
バレエ界を分断したいのかな?
ダンサーならダンスで答えを出してほしいものだ
584踊る名無しさん (ワッチョイ e24b-OPJC)
垢版 |
2022/04/09(土) 21:28:43.73ID:nxaOogkh0
織田君側のコラボで、Yさんボタン外しては戻ってるの見て笑った。これ、カットされてるの?
2022/04/09(土) 21:30:23.92ID:1FzJlEJ4M
>>582
4k video downloaderなどでDLしてから見たら?
フリーソフトなのでウイルスの安全性は保証できないけど
586踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/09(土) 21:31:35.70ID:teA+xglr0
>>581
それな!
内容はまだ流し見しかしてないけど、革命と保守みたいな話してる模様?
Yは革命家でもなんでもない、ただのバレエ界の落ちこぼれみたいなもんなのに、片腹痛いわw
2022/04/09(土) 21:32:17.17ID:7Cv0jVXJ0
バレエ界のほとんどはノータッチだった
炎上したのはむしろYouTube界隈のなかだけの話で
588踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/09(土) 21:33:47.15ID:teA+xglr0
>>583
そういうのロゴスが言うところの
「無言の雄弁」だそうだ
ロゴスはちょっと、、だけど、なるほど上手い表現だと思う
589踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/09(土) 21:38:33.66ID:teA+xglr0
>>588
保守側の世界である程度の立場も築いてなお、窮屈で自由な表現・自由な活動の場を求めるならば、革命家と名乗っていいと思うが、、、底辺視聴者呼び込む為にえちえちいちゃいちゃ動画で再生数あげてる三流プロのどこが革命家なんだか??
590踊る名無しさん (ワッチョイ 9b92-zEsn)
垢版 |
2022/04/09(土) 21:38:57.77ID:JhCu3Zck0
動画見たよ。炎上まだ引っ張ってるのと織田信成さんに「ヤマカイさんの入り口広めるやり方は(常識の許容範囲内で)間違っていない」みたいな事言わせて、それに上乗せしてバレエ界の客層は新陳代謝が悪くて、フィギュアと比べると新しい物が受けないというような話をしてた。

ヤマカイが新しい試みをやってるという事かな。バレエにとって余計なお世話をしてるように思えるけれど。他にも突っ込みどころの多い動画で見たら怒りが湧きました。
591踊る名無しさん (アウアウウー Sabb-9z16)
垢版 |
2022/04/09(土) 21:43:50.20ID:wwDSNi8Ta
やっぱり今のバレエ界のイメージをネガティブにさせるディスりだよね。
自分のことはリスペクトしろというのに。
592踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/09(土) 21:44:06.03ID:teA+xglr0
>>590
炎上がテーマについては、撮影日が2月だから仕方ないのかとも思うが、なんであんな恥ずかしい事で炎上してまだバレエの看板を背負えるのかあまりの厚顔無恥に腹が立つというか呆れる
織田信成の本音が聞きたいわw
2022/04/09(土) 21:52:13.08ID:Wez5GTqo0
バレエオタが怖いというのは分かる
594踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/09(土) 21:55:04.30ID:teA+xglr0
>>591
バレエ界のイメージを下げる事言うわりに、自分はあくまでバレエの人としてのイメージでリスペクトもされたいんだよね

Yの中の理想のY像、皆にこう思われたい姿
・バレエ界の革命家
(既存の古典バレエに収まらず流行の歌で踊ったりYouTuberとしても活躍中)
・古典バレエもこよなく愛している
・プロダンサーとして活躍する傍ら、
YouTuber、実業家としても成功
・バレエと事業の二足の草鞋を履く
今後のバレエ事業を担う注目の青年実業家
みたいな?! 笑
595踊る名無しさん (ワッチョイ 1fe3-wyX0)
垢版 |
2022/04/09(土) 21:55:30.56ID:C1ZhgFi10
よくわからないが、ディズニーランドをセクシーにしろとかそういうレベルなんじゃないかな
596踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/09(土) 21:57:47.14ID:teA+xglr0
警戒注意報
>>593は荒らしの ワッチョイ 23e2-lL1C
2022/04/09(土) 21:59:27.96ID:7Cv0jVXJ0
そもそもバレエはやってみないと面白さがわからない…
なんて事はないと思うけど
見るだけのファンもたくさんいるし
実際全国での公演数とか観客動員数トータルしたら
会場まで行ってる数ってどっちがどうなのかな
フィギュア公演ってツアーぐらいでしかやらない地域も多いよね

それにフィギュアはスポーツとしてがっつりテレビで取り上げるし勝敗や点数があるし
演目の一つずつは短くてわかりやすいし
比べるものでもないと思う
2022/04/09(土) 22:05:13.49ID:cRghEPIG0
Yの実力とルックスでは高尚なままのバレエ界には入っていけない
なので錯覚資産とバレエのイメージを打ち壊すことで
なんとか潜り込もうとしている
599踊る名無しさん (ワッチョイ 1fe3-wyX0)
垢版 |
2022/04/09(土) 22:05:45.27ID:C1ZhgFi10
オリンピック競技と芸術を前提無しで比べてるんじゃないかな
600踊る名無しさん (ワッチョイ eb72-MMyt)
垢版 |
2022/04/09(土) 22:06:50.23ID:Uz+gTkrd0
織田自身が下手を打って濱田先生に吠えついて以来干されてるからなあ。
負け犬がつるんで遠吠えしてるってとこだろ。
2022/04/09(土) 22:09:10.71ID:HUIlL6Do0
再生回数伸ばしたくないからよく見てないけど、自分をバレエ界の革新派で他は保守みたいな区別すんのやめてよ。ホントやめて。yバレエ界代表みたいに語っちゃってるのがね。フィギュアとバレエ並べて語るのもなんかトンチンカンで噛み合ってないわよ。
h君のチャンネルに3月20日頃炎上商法って中傷コメント書き込まれてたけど、いつまでも炎上炎上ってホントにしつこい!!どっちが炎上商法なんだか。段々碇が湧いてきた。
602踊る名無しさん (アウアウウー Sabb-9z16)
垢版 |
2022/04/09(土) 22:09:46.10ID:wwDSNi8Ta
自ら何度も炎上させておいて、本を出版するタイミングをはかってるとか。
2022/04/09(土) 22:10:28.83ID:HUIlL6Do0
>>601 怒り でした(泣)
604踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/09(土) 22:12:51.66ID:D/t9IpbS0
今動画見てきた。
まあタブーは抑えられてはいる。
で、ynのやっていることはバレエじゃなく冒涜なんで
まだ自己洗脳をひきずっているのか?と。
605踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/09(土) 22:16:54.71ID:D/t9IpbS0
今後ynバレエ〇涜がめきめきと明確になってくるよ
そして?まさかと思うけどある人が海外で注目されるかも?
世間・世界は狭いな

ynのやらかしはいくら今後改めても無理だと思う
いずれお笑い芸へいくんだろうと思うな

yn2人で覚悟した成り行きありそうで
606踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/09(土) 22:22:41.79ID:D/t9IpbS0
コラボを組むほうも気をつかうよね
お笑い芸に転換するにもゼロからスタートで
何かをやって成功したうえでの話になりそう
ゼロスタートでお笑い芸人としていけるか?
私の中では、もうお笑いにいくしかないとする感じ
607踊る名無しさん (ワッチョイ eb72-MMyt)
垢版 |
2022/04/09(土) 22:25:31.18ID:Uz+gTkrd0
>>606
それってお笑いに失礼だよ。
608踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/09(土) 22:25:34.55ID:teA+xglr0
バレエを広める者とやらを捨て、バレエもできるカップル系で売っていくならまだしも、バレエを、、、は捨てずに過去の炎上だけで食っていく人へと更にステージダウンしていくのかな
それにしてもYouTubeの炎上をバレエ界の保守と革命の対決に言い換えるとか、ホント最低なやり口ね
でもウソも何回も言ってたらホントになっちゃうから気をつけないとね
609踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/09(土) 22:29:51.56ID:D/t9IpbS0
これオファーは2月下旬で
撮影は最近なのでは?

yの顔苦しく歪んでる
fを辞任する前後の撮影じゃないかな?
610踊る名無しさん (アウアウウー Sabb-9z16)
垢版 |
2022/04/09(土) 22:30:38.67ID:wwDSNi8Ta
2月撮影を、なんでこのタイミングで公開したんだろ。
土日にフロンティアの公演出るんだよね?
最後だからなに言われてもいいから?
2022/04/09(土) 22:32:33.93ID:C1ZhgFi10
登録者数60万人超えてもバレエ界に影響を与えることができなかったのはなぜか?
まずそのことを総括するべきだと思う
総括しないからいつまでもネチネチして前に進めない
2022/04/09(土) 22:41:46.14ID:Wez5GTqo0
実質バレエは拡めてるよ
Yの公演は日本でやってないからバレエエンタメはまだ拡まってない
613踊る名無しさん (アウアウウー Sabb-9z16)
垢版 |
2022/04/09(土) 22:43:11.70ID:wwDSNi8Ta
やっぱりフロンティアは辞めさせられたんだろうね。
ステップアップでツアーカンパニーに移籍するなら、喜ばしい限りでここまで炎上引っ張ったりしない。
「僕の実力を認めないバレエ界」「僕を評価してくれないバレエ界」に恨み辛みがありそう。
614踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/09(土) 22:43:12.58ID:teA+xglr0
>>610
織田側も同じ日だから、合わせたんだろうけど、なぜ今なんだろうね
615踊る名無しさん (ワッチョイ 9b92-zEsn)
垢版 |
2022/04/09(土) 22:44:36.58ID:JhCu3Zck0
ネレアさんのチャンネルではずっと不機嫌でふざけてた。ずっと足が痛いと言って、トゥシューズ履いて練習するの嫌がってた。ドキュメンタリー風にヤマカイが1か月頑張る様子が見れるならそれは良い企画だと思っていたのに、バレエはとことん真面目にやりたくないみたい。それも視聴者が求めるから?それならずっとバレエしなくていいよね。視聴者が求めてないんだもんね。アホらし。
616踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/09(土) 22:46:56.79ID:teA+xglr0
>>613
先日みたいにちょっと雰囲気いい動画を出したと思ったらすぐにコレだもんなぁ
あと何回炎上ネタ引っ張れば気が済むんだろう
617踊る名無しさん (ワッチョイ e2c9-uv05)
垢版 |
2022/04/09(土) 22:47:00.89ID:/DCaquGS0
オリンピックにまで出場した一流選手がYなんかとコラボなんて悲しくなるなあ
618踊る名無しさん (アウアウウー Sabb-9z16)
垢版 |
2022/04/09(土) 22:48:03.63ID:wwDSNi8Ta
織田くんも干されているのなら、同じ恨みをフィギュアスケート界に抱いているのかも。
僕の実績を評価してくれない、と。
男の子の負のパワーは怖いわ。
あ、一人は子持ち、もう一人はアラサーだった。
619踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/09(土) 22:49:55.81ID:teA+xglr0
>>617
ほんとだね
織田くんもやらかした人とはいえ、Yとは知名度も何もかも違うのに、自分の価値下げるような事してるわ
2022/04/09(土) 22:55:38.79ID:7Cv0jVXJ0
>>615
アラが目立つから嫌なのかな
しかしプロがあんなバーにぶら下がったままとか…
きちんとやればいいのにね
大人クラスでトウ初日でもあんなぶら下がったり
いちいちひっくり返って休む人いない

トウだと床との摩擦が激減するから
きちんと根本からアンドゥオールできてないと、ハの字に戻っちゃうんだよね
2022/04/09(土) 22:57:17.43ID:0Di9VrjN0
私炎上から色々知ったんだけど この方すごいね!
19歳からバレエ初めて22歳には東京バレエってことにファッ!?てなるのと
最初の10秒辺りからの紹介VTRで ブレイキン(ブレイクダンス)からはじまり
ヴォーグダンス、最後のはコークスクリューって技かな
なんなのこのひとの吸収率やば
https://youtu.be/W1y_0BuzL4s
622踊る名無しさん (ワッチョイ cb0e-nu+U)
垢版 |
2022/04/09(土) 22:58:05.85ID:oGqkcbLn0
>>615
他のYouTuber出して申し訳ないんだけど、CさんみたいにVLOG動画でも合間にレッスン風景を流してくれるの好きでよく見てる
Yはバレエ広めたいのにバレエに関係ないコンテンツが多すぎる
人に興味を持ってもらうため、とは言っても最新動画に近づくにつれてバレエ関連動画の割合がどんどん減っていて何がしたいんだコイツはと思う
623踊る名無しさん (ワッチョイ eb72-MMyt)
垢版 |
2022/04/09(土) 23:04:20.41ID:Uz+gTkrd0
>>620
単にきちんとしたバレエの脚が出来てないからポワントで立てないのだと思うよ。
ふざけてるのではなく本当に立てない。
2022/04/09(土) 23:08:41.59ID:yzQh//yH0
>>621
竜太さんね。
テクニックもすごいけど、表現力、演技も優れたダンサーでした。
ベジャールの《ザ・カブキ》の討ち入りの場面でバク転とかしてたかな。
625踊る名無しさん (アウアウウー Sabb-9z16)
垢版 |
2022/04/09(土) 23:10:43.41ID:wwDSNi8Ta
あ、でも織田くんはフィギュア界を閉鎖的とかゲイがどうとか賞金が安いとかディスってないよね? 知らんけど。
626踊る名無しさん (ワッチョイ e2c9-uv05)
垢版 |
2022/04/09(土) 23:13:29.18ID:/DCaquGS0
>>625
織田はオリンピック出場を勝ち取った勝ち組だからねえ
根本的にYとは違うよ
バレエ界に例えるなら欧米のトップカンパニーでプリンシパルにまで上り詰めたくらいの格はある人でしょ
627踊る名無しさん (アウアウウー Sabb-9z16)
垢版 |
2022/04/09(土) 23:20:30.55ID:wwDSNi8Ta
どちらにしても、織田くんも少し嫌いになってしまった。
けっけちゃんも嫌いじゃなかったけど、ヤマカイをかばってから見なくなってしまった。
汚染ダンサーだわ。
628踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/09(土) 23:25:54.80ID:D/t9IpbS0
私も織田君を少し嫌いになった
まあ織田君にしたら妻(彼女も同じ)出し好奇ネタは全くやらないので
そこに違和感というか?違うノリを感じているのが本音としてありそう
その彼女の話題になるとyはなぜかカッコつけている風で話を逸らす
毎日のようにやってるのに。やはりこの動画は3月中旬以降にとったものだと思う
だいたい2週間前遅れての投稿にて
2022/04/09(土) 23:27:55.51ID:HD0ycw9h0
615 名無し草 [sage] 2022/03/27(日) 11:21:02.45 ID:
織田、なんだか炎上系YouTuberとコラボするようじゃないか
スケーター、コーチ、タレント、実業家、全部ダメで等々怪しいYouTuberで食っていんだね

織田スレでも似たようなこと言われてる
似た者同士だねw
630踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/09(土) 23:30:10.93ID:teA+xglr0
>>627
けっけちゃんは結局Yを庇ったの?
会員オンリーの場で話すって言ってたので分からなくて、、、本音の部分ではYの味方ではないと思ってたんだけど
631踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/09(土) 23:32:15.54ID:D/t9IpbS0
yと織田さんの共通点は、本職系の線上でふざけネタを多く披露している
ところかな。思えば似た者同士だな。
それをyはいかにも自分がバレエの高尚さを持ち違うようなノリ
2022/04/09(土) 23:35:59.09ID:HD0ycw9h0
二人のコラボ動画見てないけど、サムネの印象
Y バレエ界について
織田 羽生結弦について
少なくとも織田の方がスケートに貢献しようとしているのを感じる
633踊る名無しさん (ワッチョイ 9b92-zEsn)
垢版 |
2022/04/09(土) 23:39:23.01ID:JhCu3Zck0
>>622
ギエムのカウントダウンボレロのコメ欄に「ヤマカイの功績は大きい。これは上級過ぎてわからない。多分綺麗なんだろう」みたいなコメントがあって。意味不明で。ヤマカイ入り口ならバレエは楽しい(?)けど、ギエムのバレエは楽しんで見れないという意味かなあと。だとしたら、わざわざあつらえてもらったトゥシューズをおざなりにしてる今のヤマカイが、ギエムの所までどうやってファンを引っ張っていくのだろうと。
2022/04/09(土) 23:40:15.11ID:/R7TrS4T0
殿自体は悪い子じゃないけど、織田家末裔語って直系から却下されてるからなぁw
つかタイトルでどんだけヤマカイはバレエ界の重鎮なつもりなんよ、烏滸がましいっしょw
2022/04/09(土) 23:40:43.95ID:wpT7vOCDa
>>621
うぴもそうだけど関係無いところで書き込むのやめなよ
本人かと思われるよ
東京バレエ団ってこんな色モノしか居ないの?って思えてきちゃったじゃん
ヤマカイ講師の教室も東バダンサーの実家だし
2022/04/09(土) 23:43:47.04ID:wpT7vOCDa
>>633
YouTuberファンの感覚としては再生回数増やすことに貢献したからエライんじゃない?
知らんけど
637踊る名無しさん (ワッチョイ e2c9-uv05)
垢版 |
2022/04/09(土) 23:44:02.56ID:/DCaquGS0
けっけは自分が炎上したときに真っ先に自分を擁護してくれたYに恩を返したいと思ったんだろう
まさかあそこまでYが暴走するとは想定外だったんだろうが
2022/04/09(土) 23:45:49.19ID:zXx+oyPFa
織田さんじゃなくて町田樹さんとコラボしてほしいな
あの人アーティスティックスポーツについての研究真面目にやって博士号撮ってるよね
639踊る名無しさん (ワッチョイ 9b92-zEsn)
垢版 |
2022/04/09(土) 23:47:48.09ID:JhCu3Zck0
>>636
ああ!再生数多い=貢献したって世界なのか!わかりました…いや、私も知らんけど。
2022/04/10(日) 00:03:27.12ID:o1g7cGp30
>>638 そりゃ相手にされないだろw
2022/04/10(日) 00:05:33.23ID:vzG1KHjU0
>>625
ゲイが多いは言ってる
2022/04/10(日) 00:08:13.50ID:qaVjXQsa0
>>623
私も思った
うちの教室の男性講師はポワントレッスン時に実際履いてやってみせてくれる
別に昔から履いていたわけではなく、教える為に履き始めたら最初から普通に動けたし踊れたって
プロならちゃんとポワントで動ける脚や身体が出来てて当たり前だよね
だってyさんいつもお膝のばさないし爪先もお留守になりがちだしね…
2022/04/10(日) 00:13:30.25ID:20vB/WbwM
>>618
織田くんハマコー訴訟のあたりで、なんかすごくおかしくなってないか?
2022/04/10(日) 00:20:31.68ID:o1g7cGp30
コメ欄見てたら、炎上騒動中、h君のとこに超人格否定コメント書き込んでた人も、もういい加減炎上ネタ嫌だから登録解除するってさ。h君に君は誰からもリスペクトされてない可哀想な存在だの見かたは独りもいないだの書いてたクセに。人を見る目なさすぎなんだよ。
2022/04/10(日) 00:22:36.65ID:vzG1KHjU0
痛いって言ってたからまだ合ってないんじゃないか
ルルベなんか見てるとつま先の使い方はポワントで立つのとは全然違うように見えるけどね
どうなってんのかな
2022/04/10(日) 00:23:39.21ID:Z0d6bCFma
>>643
キャラで誤魔化されてたけど元々おかしいんじゃないかな
出始めの織田の末裔からすぐわかる嘘だったらしいし
今回の件で今までのトラブル全部自分で呼び込んでる人なんだと思った
647踊る名無しさん (ワッチョイ eb72-MMyt)
垢版 |
2022/04/10(日) 00:25:38.22ID:iSeCpPa60
>>642
基礎が壊滅的なものだからトゥシューズで爪先を伸ばされると足首も膝も伸びない(普段から伸ばせてないから)。それを伸ばして荷重するなんてもっての外って状況だったね。
だもんでバーに縋るしかない。
バーに縋っても足首、膝を伸ばして立った姿勢は一度もとれなかったんじゃないかな。
648踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/10(日) 00:28:12.64ID:25Th0qj30
まだハンク君づれ達してるの?とムカついた
明日以降fメンバー出演の動画あるのかしら?
正直fはあまいよ
2022/04/10(日) 00:32:24.17ID:vzG1KHjU0
まじで指で立ってた
足の指鍛えなきゃいけないんじゃないか
2022/04/10(日) 00:34:46.06ID:vzG1KHjU0
>>646
たぶん織田は炎上で話題逸らしだよ
本当に護りたい人がいるんだよね
651踊る名無しさん (ワッチョイ eb72-MMyt)
垢版 |
2022/04/10(日) 00:37:17.08ID:iSeCpPa60
再生数に貢献するのは厭だったけれど、気になるので見てみた。
一言で言って織田くんとYの格の違いを感じた。
やらかし魔けれど、矢張り世界のトップで何年も闘ってきた選手と三流四流のなんちゃってバレエダンサーは違うな。
織田くんの解説は一級品だし(町田さんとは違う方向性で)濱田先生とも折り合って早く戻ってきて欲しいよ。

Yが「バレエをやる人は多いけれど、観る人が少ない」には怒り心頭にだ。
下手くそなバレエを時間や金を使って観る馬鹿が何処にいる?
2022/04/10(日) 00:53:36.26ID:vzG1KHjU0
TVの露出が少ないから観る人が少ないってことを言いたいんだろう
TBSでやるバレエの宣伝となるわけだ
充分バレエ拡めてるやん
2022/04/10(日) 02:03:35.14ID:XIwAAqVLM
織田くんも泣き芸とか訴訟の件とか色々言われてるけど、きちんと技術がある人だしスケートに対しては真摯だよ
Yのチャンネル登録者減ったり再生数落ち込んでるのって、
結局いつまでも炎上ネタ引きずってたりでバレエに関する真摯さが伝わってこなかったからだと思うのに、本人気づいてるかな
最後のリハVlogはとても良かったのに
654踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/10(日) 02:37:59.00ID:Xsl0ZIs+0
>>628
収録は2月23日って動画内で言ってたよー
655踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/10(日) 03:14:42.52ID:Xsl0ZIs+0
直近のVLOGが良かっただけに、今回も炎上ネタになったのは残念だけど収録時期を考えると仕方ない部分
いつものマンセーコメだけでなく、真摯なコメが多かった気がするのは良かったな
Yが自分をバレエ界の革命児のように例えてるところが相変わらずで残念
656踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/10(日) 03:43:57.86ID:25Th0qj30
>>654
一週間ばかり休止して再開して間もない頃の動画ですかね。
丁度えちえちの注意を会社側にされた頃?
ショートやtiktokに多いような発言をyはしてるし(それは〜と)
この動画は織田サイトで延ばしたかキャンセル状況にあり
時が落ち着いたのと双方ネタ不足にて公開という感じかな?
657踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/10(日) 03:50:40.45ID:25Th0qj30
あの頃のコラボか〜
織田さんをみそこなった
良識があれば織田さんにも分かるでしょ
触れちゃいけないものだって
yはフィギュアネタもやってるし丁度その頃羽生君の動画で
織田さんもパワフルしたい時期か?
あの状況下で普通コラボしないわ
658踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/10(日) 03:57:43.02ID:25Th0qj30
2月下旬、それこそHアンチですらギクシャクして
ユーチューバー以外はシャレにならないという感じで沈んでいた
この状況で織田君にこにこ?それはないでしょ
yとて顔ひきつっているじゃない

なんて別に織田君を本気で責めたり嫌ったりするわけじゃない
一応、あの頃は悲惨だったと思いだしただけ
2022/04/10(日) 04:50:53.21ID:drV0J2ED0
織田さんはベクトルが似てるからってレス多いね
実際その通りだと思うけどじゃあ伝統重視で真面目なバレエ(あるいは芸術系)で
Youtuberやってる人と対談…ってなったら誰か良い人いないかな?

バレエとフィギュアでやる人・見る人の人口比や伝統・保守といった構図を比較するくだりは面白かった
そこからヤマカイチャンネルをどう持って行くかを深掘りすればもっと良かったのに
2022/04/10(日) 06:31:33.92ID:vzG1KHjU0
織田は優しいから
バレエって視聴率どのくらい取れるのかな
NHKバレエの饗宴2021は取れた
それで一般層からどのくらい興味持たれてるか分かるよね
661踊る名無しさん (ワッチョイ 625d-Kmmo)
垢版 |
2022/04/10(日) 08:18:12.55ID:NtOi7X1+0
最新動画のやり取りの中で、「なんでもいいから知ってもらって・・・」みたいな考え方が出てきたけど、
最悪な考え方だと思った。なんでもいいわけないだろ。

仮にバレエを知らない人が一連の騒動を見たとして、
卑猥やおふざけでコポォとかいうY、H君に脅迫めいたことを言うN、アンチコメントはゴミとかいうY、など、
一般人は受け付けない気持ち悪い一面が露呈してきて、バレエ界の品格を下げてると思うんだけど、
こういうことは全部スルーなのか?知ってもらえればなんでもありな訳ない。

ほかの人も怒ってるけれど、態度を改めて内容を考えたほうがいいよね。
こういう考え方は正当化するべきではない。
2022/04/10(日) 08:31:04.32ID:j89YkfkI0
なぜ保守派と革新派にすり替えようとしたがるんだろう…

世界選手権にもオリンピックにも全国大会にもかすりもしない選手が
フィギュアを広めたい、って脱いだり
ネガティブイメージな話を実は…なんて話したり
カップルの入浴シーンを出したりしてたら
それは革新派ではないよ
イロモノだよ

今回織田と同格に語れる立場みたいに錯覚させてるなとは思う
互いが業界同じレベルで背負ってるかのように知らん人には見えるだろうから
663踊る名無しさん (ワッチョイ e2c9-Z6wP)
垢版 |
2022/04/10(日) 08:31:32.26ID:E8en6TRx0
再生回数10万回以上を稼げるのは炎上ネタだけになってしまったからなあ
エチエチもダメ、踊ってみたもダメで他に再生回数を稼げるネタがない

登録者が60万以上いるのに10万再生すらいかないのだから
登録解除まではしないまでも飽きられているんだよね
2022/04/10(日) 08:36:37.97ID:j89YkfkI0
踊ってみたの振り付けいつも単調でつまんないけど
死神は実験的でよかったと思ったんだけどね
即効性なくても時間かけてクラシックバレエそのものもみんなが解っていくことで
見てもらえるようなコンテンツも混ぜていけばよかったのに
大したことないタイトル詐欺も繰り返せば狼少年と同じになるし
裸やイチャイチャもエスカレートしていくしかなくなるし
この人基本功を焦りすぎなんだと思う
ビジネスもそうだし
2022/04/10(日) 08:38:10.33ID:vzG1KHjU0
>>661
それでなんでY Nだけ
全員悪いやん
2022/04/10(日) 08:42:15.05ID:vzG1KHjU0
>>663
バレエも結構いってる
667踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/10(日) 08:48:38.71ID:25Th0qj30
全て錯覚資産の末
自分の才に溺れるかの錯覚がいまいましいが、
これは自分の狡猾に溺れるとするのが本当なんだよね

どのような方法でもいいとする思想とまるで革命児のような
或いはブロ豪語でバレエ楼閣占領印象操作
複数の目くらまし錯覚術の混沌は知能〇的でもある
これを明確にするには沢山の声と洞察と時がいる
そしてこれが明確になったら、追〇な
668踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/10(日) 08:50:24.48ID:25Th0qj30
アンチでも炎上でもない
真人間の声であり大問題だからこそこうなるだけ
669踊る名無しさん (ワッチョイ e2c9-Z6wP)
垢版 |
2022/04/10(日) 08:51:53.82ID:E8en6TRx0
60万YouTuberとしての実績はある
結果を残すためにコツコツと努力を積み重ねることの重要性は知っているはずなのに

ダンサーとしてはなぜかそれがわからない
炎上後の2ヶ月間でHは一流の振付師から指導してもらってさまざまな役に挑戦しているのに
10代の少年とは成長スピードが違うのは仕方ないにしても差が開いたよねえ
2022/04/10(日) 08:58:12.80ID:vzG1KHjU0
>>669
Hは再生数伸びないじゃん
どうして
2022/04/10(日) 09:01:39.85ID:FU3pcUPRd
>>661
何でも良いわけないというの、ほんと同意
目的のためなら手段を問わないと言ってるも同然だと思う
672踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/10(日) 09:04:28.75ID:25Th0qj30
再生数=実力じゃないでしょ
>>670
本当にバレエに或いはバレエ人生にかける人はユーチューバーになる暇ないと思う

まあ生活にゆとりが出る程度の活動で時間を大事にしたほうが良さそう
今後は舞うだけがバレエ稼業でないかも?で
精神労力を使っての勉強もあると思う
で、ないと富がきずけない
673踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/10(日) 09:11:35.24ID:25Th0qj30
馬ちゃん鹿ちゃんじゃない?って感じ
674踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/10(日) 09:15:43.44ID:25Th0qj30
次のツアーカンパニーに日本人いるかな?
675踊る名無しさん (ワッチョイ eb72-sQy+)
垢版 |
2022/04/10(日) 09:33:15.54ID:iSeCpPa60
>>669
いや成長スピードではなくて、本質の違いでしょ。
幼少期よりきちんと基礎を積み重ねてきた人と錯覚資産を駆使するなんちゃって四流YouTuberとの。
676踊る名無しさん (ワッチョイ e24b-OPJC)
垢版 |
2022/04/10(日) 09:35:46.34ID:Tsni+c/w0
>>675
盛りすぎた化けの皮が、剥がれただけだよね。
2022/04/10(日) 09:41:38.87ID:vzG1KHjU0
>>672
バレエに興味ある一般人は少ないんじゃないの
2022/04/10(日) 10:47:30.50ID:eMr+ym61a
(ワッチョイ 23e2-lL1C)はニキ
679踊る名無しさん (ワッチョイ a232-NCov)
垢版 |
2022/04/10(日) 10:56:15.11ID:P+2pgRqP0
a2f0-wAOuと23e2-IL1Cはこのスレよりお引き取り頂き
同じ精神病院でベッドを隣り合わせにして永遠に議論して頂けますと助かります。
2022/04/10(日) 11:45:49.96ID:vzG1KHjU0
>>679
そうやって違う意見を排除するから何かあると思っちゃうんだよね
2022/04/10(日) 11:52:53.92ID:nrjyiLkFd
YouTuberとしては60万人は十分凄いのに、何をそんなに神経質に全ての批判を叩き潰さないと気が済まないのか分からない

バレエダンサーとしては、そりゃ凄い人たちは山ほどいるけど、バレエ系YouTuberとしては段違いで登録者多いんだから、批判はもう見切りつける方向で動けば良いのに
いつまで炎上ネタ引きずるんだろ
682踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/10(日) 11:57:51.86ID:Xsl0ZIs+0
>>681
ただただ見苦しいよね
エロえちいちゃ動画より見苦しい
もう炎上ネタはやめてという声、コメに少なくとも3人はいた
683踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/10(日) 12:12:05.10ID:25Th0qj30
>>679
一人劇場をしてしまう癖は私自身良くないと思うけど
殆ど意見を言わない人が主面して(こういう時だけスレか?)
精神病院などと言ったら
まるで昔の5chだと思われてしまうよ
一生懸命自分の意見を言っている人が多いのに
私も馬ちゃん鹿ちゃんと言ったのは悪かったけど
でもいつも正論ばかり言うのも何かで
684踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/10(日) 12:49:58.09ID:Xsl0ZIs+0
>>679の言い方は良くないね
ああいう事言っちゃうと荒らしにつけ入る隙を与えるだけだよ

でも>>683がぶっ飛びすぎなのは確か
せっかくマトモな事言ってても、ぶっ飛びが前面に出ると、おかしい人に思われちゃうよ
でも本当にぶっ飛んでるのならこのまま突っ走ってくだされ
2022/04/10(日) 12:52:22.15ID:goKyXL+C0
a2f0-wAOuってロゴス大好きおばさんじゃないの?
2022/04/10(日) 12:56:38.35ID:kYzrsuRba
アンチが増えました動画からニキの他にも擁護してくれるスップが増えたしヤマカイも動画出した冥利に尽きるね
2022/04/10(日) 13:25:02.54ID:VoxEY+850
>>684
どっちも荒らしだから、NGに入れて触らないっての以外はないよね
688踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/10(日) 13:27:54.21ID:25Th0qj30
>>684
定期的に基本を入れる事は大事だと思う(一人勝手な無駄話はNGだよね)
今回のyn問題はよくある騒がれても時の経過で鎮火するケースだとは思えない
バレエ界をしかと見ようと思う
その為にも事実を明確にしないと(海外だとどうしても事実が伝わりにくいのでここの線を
クリアしたいもの)

バレエ団会社もいろいろあるかもしれず、それこそバレエ界に理不尽な会社もあるかも
しれない?
最近人使いが荒い会社があるとする情報あり
そうケチか?だとしたら上手い話に弱そう
でもそのバレリーナの言い分の中に、会社側の理不尽さは一気にバレリーナに広がるし
逆に問題あるバレリーナも一気に会社側に分かるそうです

未来のynの展望は私は5分5分だとみてます。
しかし普通に正しいとする認識では99%yn危機だと思う
本来の正しい観念を持てないような会社もバレエ界からアウトだと私は思うな

で、ツアーカンパニーどう?
例え民間肌で利潤の追求主義だとしても、だからこそ正論に鋭く損をしないように
眼を光らせる場合があると思う。つまり団員が問題を起こしたら最悪高額な損害賠償も
あるかも?

それはそうと海外で閉鎖しているバレエ団会社が多いらしい
コロナ禍で。今残っている会社も大変かもしれない


しかし、この中に潜む落とし穴がynにあるよ!
689踊る名無しさん (ワッチョイ 9b92-zEsn)
垢版 |
2022/04/10(日) 13:43:41.10ID:UVtsBHZH0
>>681
炎上の根本の所をヤマカイが保守派と革新派の対立にすり替えてしまってるから、コメント欄も「革新で何が悪い」とか「面白おかしいのが悪いのか」みたいなのばかり。
アレは保守派と革新派の議論だったのだと上書きをする為に炎上引っ張ってるのかなと思う。
690踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/10(日) 13:48:51.09ID:25Th0qj30
>>684
まずは、ここ3ヶ月のynの動きをウオッチ!
そして自分に出来る事はぼちぼちやっていく
入団3ヶ月がメドかな?と。
ynが上手くいっても問題が問題ゆえ危険が常にあると私は見てます

しかしこちらは憤慨の短気なんで
会社側がアレだとイライラするし時に会社側が私?を敵とするかもしれない
で、どうやってバレイ界娑婆が動くか?
会社側がバレエ界やその正しい観念をないがしろにする場合
やはり何かが動くと
その場合5chの力は大きいと思います
常に基本を忘れない
でも一人でも私は拘ります
頭がこんがらってキツいか
何事にも渋とさがないと成功しないと言うけど
憎悪の正義を忘れませんように!アーメン
2022/04/10(日) 13:49:37.78ID:uQEFazn9a
>>689
そんなに体制が嫌いならポルーニンでも見ればいいのにね
692踊る名無しさん (アウアウウー Sabb-hlI8)
垢版 |
2022/04/10(日) 13:57:06.60ID:nB4ety9Ca
>>689
自分は保守派と言った舌の根も乾かぬうちに、革新派の旗手気取りか。登録者増はもはやのぞめないことが見えてきたから、もうなりふり構わず再生回数狙いで行くのかな。至極真っ当な批判動画を炎上商法だのと批判していたのはどこの誰なんだか。見苦しいことこの上ないね
2022/04/10(日) 14:00:01.23ID:VoxEY+850
>>691
ポルーニン、対古典重視のバレエ界では確かに革新的な立場の表現者だけど、彼の思想自体はめちゃくちゃ保守というか右派というかなので、難しいとこだね…
694踊る名無しさん (ワッチョイ eb72-sQy+)
垢版 |
2022/04/10(日) 14:02:16.21ID:iSeCpPa60
まずもって腹立たしいのが保守と革新と刷り込んでること。
バレエに保守、革新なんてあるの?
Yが自分の下手糞を糊塗する為にやってるあの手この手が革新なのか?
性根の腐った嘘つき野郎だ。
695踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/10(日) 14:03:49.70ID:25Th0qj30
保守派でも革新派でもない錯覚資産脳なんだよね
生産性ギバーは悪〇
ただyn問題視線だけじゃなく今後はバレエ会社がどう見る?を考えないとならない
2022/04/10(日) 14:18:57.21ID:VoxEY+850
>>694
古典芸術の世界には、どこにでも新しいものを拒む人たちはいると思う
ま、バレエはコンテンポラリーあるし、Yが印象操作してるほどではないと思うけど
やっぱり、単に差別的な表現とかそういうのが批判されたのに、それを「自分の革新的な表現が受け入れられなかったんだ」っていうYの主張がおかしいんだよね
革新的な表現のためなら差別的表現や主張は許されるってもんでもない
(ポルーニンがキャンセルされたように)
697踊る名無しさん (ワッチョイ eb72-sQy+)
垢版 |
2022/04/10(日) 14:19:47.75ID:iSeCpPa60
仁和寺でも観たけどポルーニンが革新だと思ったことはないなあ。
キエフで叩き込まれたロシアバレエに忠実なダンサーだと思うよ。
ゼレンスキーがバイエルン国立の監督を辞任したけれど故障療養中のポルーニンはどうするのかな。
698踊る名無しさん (ワッチョイ eb72-sQy+)
垢版 |
2022/04/10(日) 14:23:28.57ID:iSeCpPa60
>>696
ポルーニンがキャンセルされたのは革新的表現の故ではなく、単に軽はずみ、愚かな口の所為ではなかったかとwww
2022/04/10(日) 14:27:16.70ID:VoxEY+850
>>698
そ、だから差別的主張
彼がキャンセルされたのは、同性愛を差別してトランプやプーチンを支持するようなことを言ったため
個人的な感想としては、そのくせtake me to church使ったのにイライラする

正直、彼なら、タトゥーだらけでもバレエ界批判してても差別・右派的発言しなきゃキャンセルされなかったろうねとは思う
700踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/10(日) 14:27:31.26ID:25Th0qj30
一般論なんだけど、始めにクラウドファンディングや日本をわが物顔で
商売の目玉にする場合、それを匂わせた団員に営業ノルマがつくような現象が
起こる場合があると思う。何も言わず皆と同じようにバレエをやっていれば
何でもないのに、それを言ってしまった為にノルマや先はどうだ?と尻を叩かれる
場合がある。これはynさんの話でなくよくある話。
営業職に多いのだけど、もううちに転職するならお客持ってこい!
どれだけだ?何年そしてもっと増やせ!みたいな。
通常の会社ならば、まずはバレエ技術が通用するか?
それで通用すると分かったら、上手い話しを匂わせたらお客ノルマ
前会社が絡んでいたり採用者が会社を運営する場合、業者間軋轢の感情で
普通は始めから採用しないもの
いずれにせよ常に食うか食われるか?の心持になる
それに会社側はとにかく著作権を気にする
自分たちの会社の作品を奪われないか?真似されないか?
泥棒が会社にいないか?と
これはあくまでもynの話じゃなく一般論
701踊る名無しさん (ワッチョイ eb72-sQy+)
垢版 |
2022/04/10(日) 14:27:33.97ID:iSeCpPa60
>>696
禿同
バレエと呼ぶのもおこがましい下手糞っぷりを「自分の革新的な表現」と掏り替える狡猾さが噴飯もの。
702踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/10(日) 14:36:30.58ID:25Th0qj30
>>696
だからね、例えば熊川ワールドは革新派なんです
新たな役者性を強化しバレエ創造第二ブームを作る過程の革新派
で、過去の白鳥の湖等は古典的保守派
しかし白鳥の湖とて昔は革新派のようなもの

yの場合は口だけの三文大衆芸能なわけ
錯覚資産脳派の生産出鱈目ギバー
バレエ界とてある日突然変わるものじゃない
しかし芸術界との関わり未来ある日突然変わる事もある
革新派は作品の中で行われてます
熊川ワールド以外にも
703踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/10(日) 14:38:23.63ID:25Th0qj30
それが分かるから皆イライラしたり憤慨するんだよね
保守派と革新派を擦り交ぜてと

どうしたらyにーーーー
まあこれまでのynのやらかしの中で明確になり
酷いやけどでもするんじゃないかな???
704踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/10(日) 14:45:52.72ID:25Th0qj30
とにかく分かり切っている事でも不満や意見を常にしぶとく
言い続け問題提起する事が大事だよね

同じ事は何度も何度も
でも時にまるでこの保守派と革新派の混沌を、まるでyの実力だか存在感に
するべく問題提起があるからムカつく(いやいや複雑すぎて訳が分からなくなるのだと思う)
そもそもyは保守派でも革新派でもない!ただの錯覚資産脳ギバー生産

でもこんな造語じゃ分かりにくいからやっぱり保守派&革新派の言語を使うしかないね

では、言う事言ったのでこれで失礼します
705踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/10(日) 14:53:40.92ID:Xsl0ZIs+0
ポルーニンほどの技術を持つ者ですら、昨今は差別発言は許されないのに、Yが許されるはずがない、日本の狭いエンタメ(YouTube)の影に隠れてるから大きく断罪されないだけ
要するに超がつく小物ってことw
706踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/10(日) 15:06:54.46ID:Xsl0ZIs+0
革新革新ってバレエは保守(とゆーか石頭)、自分は革新のイメージを定着させようと必死だけど、モーリス・ベジャールのような優れた人が革新

また、古くはニジンスキー、ギエムも革新(6時のポーズやパリオペという1つのカンパニーに縛られず数々の国、バレエ団で客演)
ロイヤルに縛られたくなかったポルーニンも革新(破天荒すぎたけど)、自身のカンパニーで世界観を表現する熊川さんも、アダム・クーパーの白鳥も革新かな

革新は自分で名乗るものでもなく、その人の活動の軌跡を他者が評価するものでもあるね
また、体制からはみ出て革新的な事をするにも、結局保守を極めた確固たる技術の上に成り立つものなんだよね
Yが革新とか片腹痛いわw
ただの承認欲求の強い落ちこぼれやろ
707踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/10(日) 15:19:43.22ID:25Th0qj30
>>706
その通り!ブラボー

で、yはバレエに明るくない三文大衆芸能好きの視聴者の前だからこそ
保守だの革新だのとのたまえる。人によっては偉大な人物に映るからyもいい気になるし
自信がつく。この自信がつきそして初めからの無知でないと思うけど自己洗脳の出鱈目思想や
頑なな大義名分の虎の威を借りる事でちょっと凄みが出る事がある
こうなると勢いや強さで何人(なんぴと)も叶わないような状況になる
この問題を大義名分の解剖として学会に提出しますだ(バレエ学会に提出しますだ)
2022/04/10(日) 15:24:50.35ID:vzG1KHjU0
Yのはバレエの露出増やす革新なんだろ
途中やり方がおかしくなったのも比較させるための狙いかもしれないし
最近は他団の公演無料配信とかテレビ放送もあったりするのでかなり開けてきたけど
まぁひろゆきのバレエ観たいと思わない動画でも観てみたらいいんじゃないか
709踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/10(日) 15:29:09.17ID:25Th0qj30
y問題、yn問題を解決する為には、この大義名分の危険なギバー思想を解決するには
やはり皆で立ち上がらないとならない
バレエ界わが物顔の出鱈目な危〇思想とバレエの貞操をyn3pで汚す事反対!と。
バレエ界を守る会
これを世界に発信するしかない

では本当にこれで全て言ったので黙ります
2022/04/10(日) 15:31:33.76ID:J1CWZpSUd
ポルーニンがよ、バレエ界を変えるために、バレエを広めていくために
まずはみてもらいたいからプーチンのタトゥいれました!
とか言ったらそりゃぁねぇわってなるよね
2022/04/10(日) 15:37:42.29ID:J1CWZpSUd
そもそも、ヤマカイは自分のどこを革新派だと思ってるのかな
YouTuberだからってこと?
よくわからん
コスプレや着ぐるみで踊るなんて元々バレエの世界にあるし
それともうけ狙いのダンスをバレエでやるってこと?これも昔からあるし…
踊ってみたの振り付けにも踊りかたにも新規さはない
膝を伸ばすことを否定して曲がった膝でのポーズを提案してますってこと?
2022/04/10(日) 15:46:33.74ID:ihqOp6iQ0
>>706
>>ただの承認欲求の強い落ちこぼれやろ
それなw
2022/04/10(日) 15:47:47.66ID:vzG1KHjU0
YouTubeで配信することでしょ
そのうち他バレエ団の配信も有料になるんでしょうが
Yのひろゆきとの動画で裸になったら登録者減ったから裸止めると宣言した矢先にH攻撃だからな
なんか臭うよな
2022/04/10(日) 15:51:06.21ID:VoxEY+850
>>711
たしかに
YouTubeはあくまでもプラットフォームだし、そこで何やるのか?って話だよね
結局やってることは他のダンス系YouTuberや海外在住YouTuberと変わらない感ある
2022/04/10(日) 15:53:42.20ID:+1sV4GDx0
そもそもバレエ界の話じゃなくてヤマカイの話じゃん…無駄に主語でかくするのはごまかしてるだけだわ
2022/04/10(日) 16:21:37.80ID:vzG1KHjU0
YouTubeの公演無料配信なんて今までやってきてないので
バレエ界全体の話
Yによって他がやりやすくなった
バレエ界てベラ棒にプライド高いから
2022/04/10(日) 16:28:01.67ID:o1g7cGp30
>>716 別にyのお陰ではないと思うけど。yがいつバレエ公演の無料配信主催したっていうのよ。まだそんな実績ないじゃん。やめてよ。
2022/04/10(日) 16:34:31.33ID:vzG1KHjU0
だからオンライン公演も止めたんじゃないか
プライド高いバレエ界がYouTubeに降りてこられたじゃん
2022/04/10(日) 16:40:17.45ID:d9s90xDC0
たまたまショート見てたら流れてきたNの金髪フィルター気持ち悪すぎ笑った。かわいすぎって本当頭おかしいわ
2022/04/10(日) 16:44:13.45ID:o1g7cGp30
あのね、古臭いマリインスキー劇場でさえ2009年にはYoutubeにチャンネル作ってるのよ。国内も新国立は2012年東京バレエ団は2014年、Kバレエは2011年にチャンネル作ってる。別にyは先駆者でもなんでもない。
721踊る名無しさん (ササクッテロラ Sp5f-sQy+)
垢版 |
2022/04/10(日) 16:51:46.24ID:jC8O2HPgp
>>720
ありがと。
先に言ってくださって。

ヤマカイ擁護屋のあまりの無知、無恥、厚顔っぷりに顎が外れそうになっとりました。
722踊る名無しさん (ササクッテロラ Sp5f-sQy+)
垢版 |
2022/04/10(日) 16:52:41.85ID:jC8O2HPgp
>>710
めっさワロた。
仰る通り。拍手。
723踊る名無しさん (ササクッテロラ Sp5f-sQy+)
垢版 |
2022/04/10(日) 17:00:59.81ID:jC8O2HPgp
着ぐるみと踊るなんてヌレエフ だってやってるよ。
既に踊りが少し怪しくなってきているヌレエフ よりはこの着ぐるみ着てポワントで踊れる豚役の人に脱帽だけど。

https://youtu.be/aHbGqJ_MonU
2022/04/10(日) 17:02:01.82ID:o1g7cGp30
>>723 ヌレエフがやるから面白いんじゃんね。
2022/04/10(日) 17:04:01.31ID:HhzQu3LKF
無料配信が増えてるのは
コ ロ ナ だ か ら だ

それこそシンガーも漫画でもそんな流れ
2022/04/10(日) 17:09:35.29ID:vzG1KHjU0
>>720
Kバレエとか動画あるの4年前ぐらいですよね
お勧めに上がりやすくなったんじゃないかと
727踊る名無しさん (アウアウウー Sabb-hlI8)
垢版 |
2022/04/10(日) 17:15:55.28ID:aPgzNR5sa
>>711
女性をサポートするときに踵で立つのは超斬新だったよ
確かに誰もやろうとしなかったことだよね
だって、危険だもの。サポートする側がバランス危うくするのってどうなのよw
2022/04/10(日) 17:21:25.81ID:ihqOp6iQ0
>>718
ynの架空オンライン公演の話しなんかされてもね
ynの日本でのパドドゥ動画見たけど
その辺のバレエ教室のレッスンの方が余程見応えある
率直な感想です
2022/04/10(日) 17:26:50.96ID:vzG1KHjU0
>>728
だから何
それまではキャッチーじゃなかったわけで
730踊る名無しさん (ササクッテロラ Sp5f-sQy+)
垢版 |
2022/04/10(日) 17:36:45.29ID:nvLGp9R3p
最近このカンパニーに注目している。
男性全員がポワントで踊れる。
まだ動き始めたところのようだけれどクラシックからコンテンポラリーまで真剣に練習してて好感がもてる。
革新的っていうのはこういうチャレンジの姿勢のことなんじゃないの?
https://www.instagram.com/tv/CaNzXRfAQes/?igshid=YmMyMTA2M2Y=
2022/04/10(日) 17:49:10.06ID:9K79/cfXd
>>714
そうなんだよYouTuberとしても新奇的じゃないよね
ダンサーあるあるもカップルチャンネルも。
バレエも昔から新しい事へのチャレンジと変化し続けてるし
ピーターラビットやチャップリンやドラクエや歌舞伎もあるし
そもそも古典こそコスチュームプレイだし
バレエ知らない層をたくさんバレエに引っ張ってきてるのは漫画が多いと思う
それは真剣にガチなスポ根的なところや
ものすごくハイレベルで厳しい世界とか
表現される優雅さや芸術性を
見てみたい、やってみたい、と思わせるから
ヤマカイをまず知って気に入ったから見に行く層って友達や親戚の子が出る発表会だけ行くのとかわんないし
動画内でバレエそのものや魅力や有名な団やダンサーは紹介あまりやってない
どこを革新してるんだろうね
2022/04/10(日) 17:52:42.01ID:vzG1KHjU0
ポワントで踊ってる日本人男性は知ってる
もう辞めたのかなおしい
2022/04/10(日) 17:54:40.77ID:vzG1KHjU0
今までやっていても再生数伸びないのは
キャッチーじゃなかったんだろうね
今学び始めてんのかな
734踊る名無しさん (アウアウウー Sabb-OPJC)
垢版 |
2022/04/10(日) 17:55:03.06ID:xm1e2Ppka
>>727
そうか。
バレエ に日本の心を取り入れた、陶芸家スタイルは確かに新しいね。
2022/04/10(日) 18:06:46.88ID:vzG1KHjU0
踵使うといえばシャッフルダンスかな
スピード感あっていいよね
バレエの人も取り入れてみたら
2022/04/10(日) 18:11:23.92ID:ihqOp6iQ0
>>733
キャッチーキャッチーって
三流コンサル的なペラペラコメントだな
要するにレベルに達していないということ
2022/04/10(日) 18:17:23.58ID:IchKLASu0
ヤマカイと織田の泣き虫コラボはつまらん内容だった。
コラボしてから織田の「好き嫌い.com」の嫌われ度が上昇しコメントも荒れ出して草

https://suki-kira.com/people/result/織田信成%20(フィギュアスケート選手)
738踊る名無しさん (ワッチョイ cb0e-nu+U)
垢版 |
2022/04/10(日) 18:25:22.13ID:1to99lsk0
>>730
初めて見たけど凄く良いねコレ
Yのポアント練習動画を思い返せば、プライド高すぎるやらやる気がなさすぎてね…
さすがプロの人たちは違うなぁ、ポアント履いた男性が演じる公演観てみたいわ
2022/04/10(日) 18:26:53.39ID:vzG1KHjU0
>>736
宣伝CMにしろ何にしろ誰かに見てもらうにはキャッチーは大事ですよ
人目引かなきゃ意味ないから
クラシックでもピアノソナタ第14番ていうより月光ソナタのタイトルの方が売れるし印象深い
2022/04/10(日) 18:30:26.63ID:5yO8cr/JM
dmm会員1人増えたんだね
2022/04/10(日) 18:31:39.49ID:VoxEY+850
>>731
私も恥ずかしながら漫画読んでバレエ見始めて、とあるバレリーナに一目惚れしてバレエ本格的に見始めたので、漫画とかは良い入り口だなと思う
Yの動画は、特にバレエ関係ないのが多いからな…
2022/04/10(日) 18:32:22.12ID:vzG1KHjU0
Yがポワントでやることによって他が際立つですよね
普通なら途中段階は出さないから
743踊る名無しさん (スフッ Sd02-lL1C)
垢版 |
2022/04/10(日) 18:37:18.07ID:r8oewCPCd
>>731
そのとおり!
昔からバレエ層を増やしてきたのは、何とも日本らしくマンガというツールなんだよね!
アラベスク、スワン、テレプシコーラ、昴、絢爛たるグランドセーヌ、ダンス・ダンス・ダンスール等々
時代は変われどこれまで色んな年齢層の人がマンガを通してバレエに興味を持ち、そして始める人や観に行く人が増えてきた
熊川さんととんねるずの番組や学校へいこうのコーナーみたいにテレビで取り上げられる時もブームが起こるよね
744踊る名無しさん (スフッ Sd02-lL1C)
垢版 |
2022/04/10(日) 18:43:57.57ID:r8oewCPCd
>>736
だね、キャッチーって事も確かに大事だけど、中身が伴ってこそだよねー
三流ペラペラにキャッチーもクソもないわ
せめて二流程度になってからキャッチーな売り方とは?とか考えたらって思う
745踊る名無しさん (ワッチョイ 62c4-7joj)
垢版 |
2022/04/10(日) 18:54:37.92ID:+BkeklHp0
>>731
それでいいんだよ
バレエをやっている友達が時々招待してくれるくらいの温度感が
相手はバレエの片鱗を見せてくれるけど押し付けがましく布教してこないし
こちらも彼らに最高級を求めない
些細かもしれないけどそういう友達がいた頃は日常の中にバレエがあるって感じだったし好印象だった
そこから勝手に沼に落ちてった人もいるし
そういうのもバレエを広めるってことのうちなんじゃないかな?
過激路線は肯定してないよ
746踊る名無しさん (アウアウウー Sabb-hlI8)
垢版 |
2022/04/10(日) 18:55:39.42ID:I//485SYa
>>741
私もだよ、アラベスクをリアルタイムで読んでいた。実際に劇場まで観に行くようになったのは大人になったからだけど
その意味じゃ、アニメのダンス・ダンス・ダンスールには期待している。ヒカルの碁で囲碁を始めるキッズが増えたけど、そんなふうになるといいなぁ
747踊る名無しさん (アウアウウー Sabb-hlI8)
垢版 |
2022/04/10(日) 19:23:06.05ID:I//485SYa
>>743
スーパースターの登場も大きいね。クマテツがローザンヌで金賞取ったり、東洋人で初めてロイヤルに入団したり、プリンシパルになったり
この辺りはバレエ界隈でのニュースだったけれど、ネスカフェのCMで一気にバレエを知らない層にまでその名が広まった
あのジャンプ見てかっこいいと思った男子がバレエ初めたり、今までバレエを見なかった層が劇場に押し寄せるようになった
でも、それは、彼が圧倒的な本物だったから。紛い物では多くの人の心に残らないよ。メッキはすぐにはげるからね
2022/04/10(日) 19:27:31.99ID:vzG1KHjU0
>>744
いいんじゃないのその方が他が目立つ
それでなくても日本人は外人に比べて多少見劣りするから
熊川さんは別格だけどその後が露出が少ないのかほとんど一般人に知られてない
749踊る名無しさん (スフッ Sd02-lL1C)
垢版 |
2022/04/10(日) 19:33:03.24ID:r8oewCPCd
>>746
3月のライオンにちはやぶるに…スポーツでも料理でも音楽でも、日本ってマンガやアニメの影響ホント大きいから、私もダンス・ダンス・ダンスールには期待してる
けっけちゃん、上野水香も特番に出てたしね!
750踊る名無しさん (オッペケ Sr5f-SW4T)
垢版 |
2022/04/10(日) 19:51:56.64ID:PoFDk0Jlr
>>713>>716
ほんとにあんたの出す情報はことごとく間違ってるし
論点がずれて破綻してるわ

>>730
男性ポワントと言えばKバレエのピーターラビットがあるんですけども
751踊る名無しさん (スフッ Sd02-lL1C)
垢版 |
2022/04/10(日) 20:05:37.98ID:r8oewCPCd
https://note.com/joyous_eagle784/n/n0e95dd17b911
こんなブログ見つけた
全部読みたいなあ
752踊る名無しさん (スフッ Sd02-lL1C)
垢版 |
2022/04/10(日) 20:09:54.82ID:r8oewCPCd
>>751
こーゆーのとか
https://note.com/joyous_eagle784/n/na2a7845f3ea0
2022/04/10(日) 20:43:34.25ID:vzG1KHjU0
>>750
公演無料配信2021年5月6日の前にやったりしたっけ
もうちょっとでYに先越されてたじゃん
754踊る名無しさん (ワッチョイ eb72-sQy+)
垢版 |
2022/04/10(日) 21:11:23.00ID:iSeCpPa60
>>750
ピーターラビットはフレデリック・アシュトン振り付け 英ロイヤルの演目ですよ。
2022/04/10(日) 21:12:29.97ID:ihqOp6iQ0
Yの公演とやらはどんな内容?
公民館の宴会芸レベルを公演にカウントしないでよね
756踊る名無しさん (ワッチョイ eb72-sQy+)
垢版 |
2022/04/10(日) 21:14:14.76ID:iSeCpPa60
>>738
ね、いいでしょ。
コロナ禍中に生まれたカンパニー?なのかな。
この状況の中でもこつこつメンバーを増やして公演を重ねている様子なのでいつか日本に来て欲しいな。
2022/04/10(日) 21:15:06.99ID:vzG1KHjU0
東京バレエ団のグランドファンデンクはYより後だよね
人々の善意がかかってんだからYNの日本公演絶対成功させてくださいよ
邪魔しないで
2022/04/10(日) 22:01:41.34ID:0XRU8MDB0
誰も邪魔できないよ
むしろファン達はフロンティアが来るの楽しみにしてたのに、Yが延期・移籍の判断したんでしょ
759踊る名無しさん (ワッチョイ eb72-sQy+)
垢版 |
2022/04/10(日) 22:16:25.59ID:iSeCpPa60
ラトマンスキー振り付け「明るい小川」
このバレエダンサー役はポワントを履く振り付け。
まともなカンパニーの男性は脚がきちんと出来ているから当たり前に出来るんだろうね。
ワガノワ校長ツィスカリーゼで
https://youtu.be/6XWboZZ-fso
760踊る名無しさん (アウアウウー Sabb-wyX0)
垢版 |
2022/04/10(日) 22:22:52.68ID:YroE+VqDa
ファンが織田コラボコメント欄で「次は安藤美姫さんとコラボして下さい!」と
書いてあるのを見て、なんだかぞわぞわしたわ……。
2022/04/10(日) 22:27:39.66ID:o1g7cGp30
>>760 安藤美姫に叱られそうw
2022/04/10(日) 22:43:24.84ID:vzG1KHjU0
>>758
裸止めると言っていたのにHが関わったからね
分からないな
ロゴスみたいなアンチが妨害してるし
同じ志でありそうな新国とかが援護してくれると助かる
2022/04/10(日) 22:54:06.67ID:vzG1KHjU0
https://youtu.be/vU95ShVFdJE
【トゥシューズの立ち方解説】正しい指の使い方できてますか?バレエレッスン 8:06から

男性がやるのはルルベ止まりなんだよね
指を鍛えなきゃダメそう
2022/04/10(日) 23:03:21.84ID:VoxEY+850
次のカンパニー、まだ言えないのかな
州がかわるんだっけ
何ビザかわからないけど、雇用主変わるとめんどくさそうだし、時間かかるのかな
765踊る名無しさん (アウアウウー Sabb-hlI8)
垢版 |
2022/04/10(日) 23:16:42.91ID:G+LBVunKa
>>764
まん防全面解除、入国規制大幅緩和というかほぼ無し、シュツットガルトは三月三連休にガラ来日公演実施、あのキエフ(いまはキーフと言うべきなのかな)でさえ来日決行の発表があり、ロイヤルバレエの先行販売もそろそろ始まるというときに、自分達のキャリアアップのために、クラファン募った公演をコロナを理由に延期してまで移籍しようとするカンパニーなんだから、きっとすごいところだよね。ABTのツアーカンパニーレベルなんだろうなぁ。発表が楽しみだねw
2022/04/10(日) 23:32:35.54ID:vzG1KHjU0
じゃあツアーカンパニーが大したことないかなければ
どうなん
2022/04/10(日) 23:34:55.65ID:vvxQKFt9a
>>761
安藤さんなんて盗撮被害すごかっただろうね…
まぁ娘の顔出し始めたし、割り切れるタイプならコラボするかもね
2022/04/10(日) 23:46:50.50ID:vzG1KHjU0
>>765
シュツットガルトの公演に入ってる東京バレエ団て公益法人でしたよね
クラファンのリターン報告はどこで確認できるのかな
769踊る名無しさん (ワッチョイ eb72-sQy+)
垢版 |
2022/04/11(月) 00:00:33.50ID:sEzfoNog0
>>768
東バクラファン
https://readyfor.jp/projects/nbs
770踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/11(月) 00:43:39.35ID:2YGKmqre0
下記の者荒らしにつきNG設定推奨
ーーーーーーーー
ワッチョイ 23e2-lL1C
ーーーーーーーー

本スレルール >>1より
荒らしは構わずスルーしましょう
荒らしに構うのも荒らしです

荒らし履歴
下記の者に注意、NG設定推奨
全て同一者です
ワッチョイ 1de2-6sxm ワッチョイ 1de2-ev6h
ワッチョイ 1de2-7Hxa ワッチョイ 23e2-lL1C(現在)

>>574、>>665等が
これまでのその者のコメントです
特徴は、すぐに他者に説明やソースを求める/文法が所々おかしく主語・目的語が分からない事多し/主旨から外れた絡み方をする/ググってきた浅はかな知識を披露(しかしズレた解釈)等
2022/04/11(月) 00:57:08.41ID:uKbU4CzZ0
>>769
リターン終了の確認求めたよね
772踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/11(月) 01:20:00.98ID:2YGKmqre0
>>769
ありがとうございます
少し探しづらかったけど、隅々までチェックしてリターン送付の案内文等見つけました
2022/04/11(月) 01:23:22.11ID:uKbU4CzZ0
>>769
予定ですよね
遅れてるのもあるので終了確認がほしいのですが
774踊る名無しさん (ワッチョイ c282-U3yj)
垢版 |
2022/04/11(月) 08:55:06.35ID:voxDeVuO0
>>747 まぁ、本質はそこだよね。
だけど、本物をみても相性もあるし別にバレエすきでもないわって層は他のことを好きになるだろうし、バレエをひろめるっていっても好きな人だけいけばいいって究極はなるよね。
Y信者さんにはバレエが浸透しているのだけれど、ほかのバレエ動画への書き込みをみてるとYバレエが好きなだけな人が多い。
それってバレエをひろめることになってるのかはしらない。
2022/04/11(月) 09:19:29.49ID:uKbU4CzZ0
Yの動画見るとお勧めにバレエ関連出てくるのでバレエの露出が増えて拡めるてことになるが
いかんせんアンチが叩くのでバレエ嫌悪が増えてるかもしれない
776踊る名無しさん (スフッ Sd02-lL1C)
垢版 |
2022/04/11(月) 09:28:11.43ID:ftE2eAjSd
>>770
下記の者荒らしにつきNG設定推奨
ーーーーーーーー
ワッチョイ 23e2-lL1C
ーーーーーーーー
本スレルール >>1より
荒らしは構わずスルーしましょう
荒らしに構うのも荒らしです
2022/04/11(月) 09:28:22.31ID:uKbU4CzZ0
○嫌悪感を抱く人が増える
778踊る名無しさん (スフッ Sd02-lL1C)
垢版 |
2022/04/11(月) 09:31:10.77ID:ftE2eAjSd
>>774
Yから入ったとしても、本当にバレエに興味持った層は、とっくに自分で色々開拓されてるだろうしね
2022/04/11(月) 09:38:33.11ID:uKbU4CzZ0
新規を呼び寄せるために必死にY叩いてるんでしょうが完全に逆効果足引っ張ってますよね
780踊る名無しさん (ワッチョイ 1b21-SW4T)
垢版 |
2022/04/11(月) 11:23:32.36ID:/uw2iuGN0
>>754
ごめん、知ってる

日本人で男性がポワント履くの、という観点から話しました
私はロイヤルのは動画でしかみてないけど、Kバレエの公演は観に行きました
男性がポワント履くからと言ってとくには革新的ではないとは思うけど、舞台全体の演出が素晴らしすぎた
舞台で観れてよかった
日本のバレエ団も小さな演目ではなかなか前進的な作品もやってるなと思う
781踊る名無しさん (ワッチョイ 1b21-SW4T)
垢版 |
2022/04/11(月) 11:25:01.51ID:/uw2iuGN0
>>763
なに言ってんの
プロならあっという間に立てるよ
2022/04/11(月) 12:34:57.90ID:4sqUGNyed
>>781
ふつうにレッスンしてきた子供や大人でも
初めてポワント履くときは、それまではルルヴェどまりだけど
yほど酷くないよね…
わざと大袈裟にできなさをアピールしてごまかしてるんだろうけど
普通に欠点が見えるのが嫌で
2022/04/11(月) 13:25:46.30ID:uKbU4CzZ0
>>781
立てるとか言ってもそれほどうまくないじゃん
2022/04/11(月) 13:53:09.89ID:ohD9VKKH0
実力どおりだね
動画見ない事にしたので見てないけど w
785踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/11(月) 14:05:17.59ID:2YGKmqre0
>>782
ポワントってこんなに難しいのよっていう動画だからYの動画だとまああんなもんじゃない?って感覚で見てた
私は前半Nが喋ってる時の表情がイヤだったな
ん?この顔はワザと演出?それともただ単に機嫌良くないの?って思いながら見た
仮に演出だったとしても、人の話聞かずに機嫌悪そうに見えるとか要らない
2022/04/11(月) 14:16:57.30ID:/uw2iuGN0
Yはプロなのに立ててないね
787踊る名無しさん (ワッチョイ eb72-sQy+)
垢版 |
2022/04/11(月) 14:18:43.91ID:sEzfoNog0
>>782
いやさ、この人 普通にレッスンしてきた子どもや大人じゃないから。
「プロ」を自称して止まない人ですから。
そんなに立てないか?ともう吃驚だよ。怒
2022/04/11(月) 14:59:56.76ID:uKbU4CzZ0
みんなやってないから分からない
ただの妄想
2022/04/11(月) 15:15:35.33ID:uKbU4CzZ0
ポワントで立てる人の動画見たけどソール部分切ったりしてるからまだ加工不足でしょう
2022/04/11(月) 15:25:31.47ID:F5TjeC0od
あれは流石に演出じゃない?大袈裟にやってるとか
2022/04/11(月) 15:36:49.38ID:L4hWfz4S0
ポアント 加工で検索すると色んな動画出てくる
普通にみんなソール切ってるよ
トゥシューズ男子も動画上げてた
2022/04/11(月) 15:45:58.65ID:wMv0G6fT0
男性ダンサーは足裏強いからソールを切らなくても立てるよ。踊りやすさは別として
793踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/11(月) 15:58:22.87ID:2YGKmqre0
ひと月前に買ってから全く立つ練習してないって動画内で言ってるのがホントなら、短い時間でもアティチュード出来たのはまずまずじゃない?
2022/04/11(月) 16:00:46.73ID:4sqUGNyed
>>787
いやだからそういうことだよ
なんでプロなのに立てないのかってのと
立てないのをごまかすためにさらにわざとらしく誇張してるんじゃないかなって
バレエわかんない人にはポワント大変なんだなー
バレエわかる人には本気だしてないもんねっていう逃げ道なのかなって
795踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/11(月) 16:01:27.56ID:2YGKmqre0
自分に合う加工、より踊りやすいかであって、
加工=立てる
加工しない=立てない
というものではないよ
ではないよ
最初はどう加工していいかも分からないから、すぐには加工しないもん
796踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/11(月) 16:05:51.80ID:2YGKmqre0
>>795
高価なものだから、最初はリボン縫いつけて、先っちょ篝縫いする位しか、怖くてイジれないけど、何とか立てるよね 笑
2022/04/11(月) 16:15:50.49ID:L4hWfz4S0
AB二人組もBがポアント履いてるけど、同じような感じだよ
本人がイヤイヤやらされてるんだとしたら上達はないんじゃないかな
バレエを広めるため、バレエ上達したいという気持ちがあったら挑戦してほしいけど
2022/04/11(月) 16:47:40.06ID:Yj36b6BF0
まぁ、でもやるならコソ練してでも、あんま練習してないけどサクッとポワントでも綺麗に立てました!の方がプロダンサーっぽいよね
2022/04/11(月) 16:52:02.80ID:uKbU4CzZ0
なんか沢山詰めてたよね
指先が痛いと立てないよな
最初に買った時に立って回ってたし
これから加工して調整していくんじゃないか
普通の感覚としては失敗してるとこ見せないけどね
2022/04/11(月) 17:05:48.99ID:4sqUGNyed
女装して踊ったりは好きだけどトウはいやなのはなんでだろうね
上達していけば撮れ高もよさそうなのに
トウだとネレアさんが優位なのが嫌なのかな
801踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/11(月) 17:22:14.36ID:2YGKmqre0
>>800
単純に慣れないもの履きたくないんじゃない?
それと、やっぱり動画なんだから、色々と演出ありきじゃないかな?
(素の下手要素や膝の曲がりも入ってるけどw)
Nさんが1日10分程度でもトゥレッスンしたら変わるって言ってたのはやってなかったにしても、あの動画撮る前に慣らす為の準備として絶対トゥレッスンはやってるはずだし、いきなりトゥで立つとか怪我の元でシャレにならないから、ふざけてもやっちゃダメでしょ
遊びで撮ってる様に見せても、本業のリハ等もあるんだし、準備してないわけない
そのうえでフザケた風に撮ったんだろう
でもホントはひと言遊びでやっちゃダメだよってテロップも流して欲しいところだ
2022/04/11(月) 17:30:53.16ID:ohD9VKKH0
>>801
Yは一応指導もやってることになってるよね
やはり自分の立ち位置や見え方が絶望的にわからないタイプか
2022/04/11(月) 17:36:54.12ID:smEAvy6Oa
>>800
トウじゃなくてもバレエじゃNさん優位なのにね…
2022/04/11(月) 18:55:25.67ID:uKbU4CzZ0
だったら始めから見せないんじゃないか
2022/04/11(月) 18:58:14.06ID:Yj36b6BF0
>>801
運転の動画と同じかなぁ
危険なことをジョークにしてる
2022/04/11(月) 21:27:18.96ID:BhZLJEsFH
ヤマカイさんバレエフェスでのマラーホフとかマルティネスの素晴らしいポワントワーク、見たことないのかなぁ。
バレリーナならみんなそれ知ってると思うし,恥知らずなんだよね、あの2人。
2022/04/11(月) 21:31:32.62ID:9zIBkjhN0
Y擁護する人が大好きなトロカデロデモンテカルロもあんなふざけたトウの履き方しないしね
なぜならバレエに対して敬意があるから
808踊る名無しさん (アウアウウー Sabb-OPJC)
垢版 |
2022/04/11(月) 21:49:39.33ID:1CUnVX9ma
>>807
2人の大好き「リスペクト」だね。
809踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/11(月) 22:00:32.70ID:2YGKmqre0
>>808
最近「リスペクト」と「Good Luck」という単語にやたら反応してしまう 笑
「Good Luck」は「〇〇の世界は狭い、Good Luck」〇〇に適当な言葉入れて、身内内でフザケて愛用している程 笑
810踊る名無しさん (アウアウウー Sabb-hlI8)
垢版 |
2022/04/11(月) 22:07:19.63ID:MZkX0Fo1a
>>806
yキッズはどんな大物とも知らずに、マラーホフもマルティネスも茶化しまくってたよね。明るい小川のツィスカリーゼも。無知って怖いねw
まぁ、ああいった書き込みを見るにつけ、バレエを広める、なんて全然できてないじゃん、と思うんだよなぁ
別に彼らのことを知らなくてもいいんだよ、見ればわかるだろってレベルの体幹コントロールと脚の強さ、そういうの全然わからないってところがなんだかなぁ、ほんとにバレエ好きなの?好きなのはヤマカイダンスだろ?って思っちゃうんだよね
811踊る名無しさん (ワッチョイ e2c9-uv05)
垢版 |
2022/04/11(月) 22:41:37.48ID:+eLCHYU80
Nも指導者に向いているとは思えないんだよねえ
大人バレエの先生なら良いんだけど
NはH君に対する態度を見ていても才能のある子どもに嫉妬するタイプでしょ
仮にH君のような子がバレエ教室に入ってきたとしてもH君の北海道時代の恩師みたいに
自分よりレベルの高い東京の先生に推薦するというようなことはしないんだろうな
2022/04/11(月) 22:47:14.99ID:ZWieQ7ha0
これから新しいカンパニーでやるというのに炎上騒動を蒸し返すとか本当に後ろ向きだな
813踊る名無しさん (ワッチョイ c282-U3yj)
垢版 |
2022/04/11(月) 23:05:22.11ID:voxDeVuO0
>>811
H君みたいなコは途中で気づいて移籍していくと思うよ。
きまじめでいついちゃうとお互い悲劇かもね。
814踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/11(月) 23:24:39.04ID:+qSn6UuT0
ynの話じゃないけど
バレリーナさんの年収は低いと聞くけど
皆さんお部屋がきちんとしていてゴージャスだよね
もう都心のような中心地に住んでいて大きなお部屋で綺麗!
向こうは家賃が安いのかな?
お部屋の中でもレッスンすると思うのでいい事だとは思う
815踊る名無しさん (ワッチョイ e2c9-uv05)
垢版 |
2022/04/11(月) 23:47:54.00ID:+eLCHYU80
YouTubeを撮影するときはエアビーで部屋を借りてそこで生活しているかのような動画を撮る人もいる
バレエダンサーは実家が太い人が多そうだから普通に生活空間なんだろうけど
2022/04/12(火) 00:04:42.24ID:PJw/6PXb0
>>811 もうさ、H君引き合いに出すの止めよ。H君可哀想だよ。
2022/04/12(火) 00:07:21.40ID:n+61hU1Z0
>>810
バレエの露出が増えたんだからいいじゃん
凄いからって好きになるとは限らないし
2022/04/12(火) 00:52:38.52ID:PJw/6PXb0
>>817 バレエの露出増えたとしてもyのおかげだとは微塵も感じていない。
2022/04/12(火) 01:47:14.91ID:+OjYd9lQ0
YNに関しては、それなりの生活送れてるのはYouTubeの収益なのかフロンティアの給与なのか分からない
ビザも関わるから、その辺の話は本人以外正しい話は出来ない
まぁ、バレエ自体は、日本では相当才能あるか実家が太いかじゃないと成功できないよね…
Yもそうだけど、YouTubeやってる方でも、ご実家裕福だなって実感する人はいる
ロシアやヨーロッパは国費で育てるから別だけども
2022/04/12(火) 08:34:24.56ID:n+61hU1Z0
>>818
そりぁ妨害してる人がいるからでしょ
2022/04/12(火) 08:58:41.84ID:tLIdskKjH
あのGood luck、柳沢慎吾のあばよー!に近いよね。
822踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/12(火) 10:00:30.72ID:SsXaXkmZ0
アメリカには778個だか787個だかのバレエ団会社があるそうです
2022/04/12(火) 10:48:11.89ID:DA+h9jcua
ヤマカイが私に与えた影響→あれ以来がるちゃんを見るようになってしまった
なおこないだのYouTuberトピでは全然ヤマカイの名前出てなかった
2022/04/12(火) 11:10:35.71ID:xRwHaPj10
>>821
本日このレスが見れたことで大満足!!
2022/04/12(火) 11:13:37.88ID:mhh22XtU0
ここをアンチと決めつけてるけど具体的で建設的な意見も出るし
ヤマカイな動画もよいと思うものが出れば素直に良いという書き込みがある
マンセーしかしない信者よりよほど真剣にみてると思う
826踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/12(火) 11:40:57.43ID:fNc3WJM/0
>>821
ウケた!それや!!
827踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/12(火) 11:51:56.02ID:fNc3WJM/0
>>825
ホントそーだよね
そう思うわ
それに対して何様?とか大きなお世話だろ?!なんて意見も中にはあるけど、元来ココはそういう色んな意見を出し合う場なんだし
誹謗中傷しかないとか見当違いな事言ってるのはY本人と荒らしの1名だけ
特にYに関しては自分自身の発信した事が、少なからずも情報操作可能だと分かって言ってる分、始末が悪い
発信者本人は普通は参考程度にするか、徹底して見ないかにすべきだと思うけどね
わざわざ持ち出しちゃって「あーあ」だよ
持ち出すのであれば徹底して笑いに変える度量とテクニックが必要だ、アレじゃいかん
信成のツッコミにビクついてるようじゃアカン
828踊る名無しさん (アウアウウー Sabb-8drN)
垢版 |
2022/04/12(火) 11:52:08.59ID:vqAx9gExa
>>539
バレエは容姿も実力のうちだよ
英ロイヤルは「世界三大バレエ」と呼ばれることあるけど、実際の三大バレエはボリショイ、マリインスキー、パリオペラ座より一段劣るでしょう
829踊る名無しさん (アウアウウー Sabb-8drN)
垢版 |
2022/04/12(火) 11:54:42.32ID:vqAx9gExa
実際の三大バレエはボリショイ、マリインスキー、パリオペラ座
それより一段劣るでしょう
2022/04/12(火) 12:07:03.60ID:n+61hU1Z0
>>825
建設な意見よりただの侮辱が目立つ
2022/04/12(火) 12:08:50.31ID:n+61hU1Z0
>>825
あなたの建設的な意見をどうぞ
2022/04/12(火) 12:11:10.82ID:Ax/Et1wSd
>>829
誰が決めたかも知らない世界3大バレエ団とか、そんな能書きは正直どうでもいい。現実はその3つより日本ではロイヤルの方がチケット売れてるし、人気も高い。日本だけじゃなくて世界的にそうなんじゃないかな。
833踊る名無しさん (ワッチョイ 1b21-SW4T)
垢版 |
2022/04/12(火) 12:11:58.94ID:xRwHaPj10
>>830
それはあなたの感想だよね

そう受け止めてない人の方が多そう
2022/04/12(火) 12:20:02.91ID:mhh22XtU0
>>833
さわっちゃダメよ
835踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/12(火) 12:27:32.71ID:fNc3WJM/0
>>832
最初のきっかけは熊川・吉田がいたから、今なら平野・高田・金子等、日本人でプリンシパルになるダンサーが多いからかもしれないけど、ロイヤルは気軽に楽しめる魅力があるんだよね
あくまで芸術だけど、どこか気軽
「マイム」というより「演技」に力が入ってるのもあるからかな
英国人と日本人に共通項があるから?も勝手に理由に思ってたけど世界的に人気なんだ
2022/04/12(火) 12:31:15.38ID:85fYzYoPM
>>829 言わぬが花。多国籍なだけに容姿はバラバラだけど踊り自体はロイヤルが優れてると思えるものもある。ロシアばっか見てた後にロイヤル見るとアクセントが独特で心地よいなと感じたり。
逆に手脚長くても踊りだしたら、なにが表現したいのかわかんないようなロシアのバレエもよく見るからね。パリオペだってボラックの白鳥よりよっぽど金子さんのほうが見たいし。人それぞれじゃない。ボリマリパリオペが別格なのはわかるけど。
837踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/12(火) 12:33:23.00ID:fNc3WJM/0
>>830・>>831は、
荒らしだから構っちゃダメだよお
テメエこそ建設的な意見全く言えないくせに
(まずテメエが提案してから言え)
他人の足引っ張るのだけは熱心なクズ
つまりただの荒らし
838踊る名無しさん (ワッチョイ eb72-sQy+)
垢版 |
2022/04/12(火) 12:35:17.18ID:n1XxOm9E0
英ロイヤルわかりやすさはあるわな。
ヌニエスとか好きだよ。
あとやっぱりダウエル、良かったな。

でも自分の好みは手脚あくまでも長く美しいロシアバレエ。
マリインスキーのポールドブラ、勇壮なボリショイのグリゴロプロ。

その辺は良し悪しではなく全く個人の好みの方向性だよね。
839踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/12(火) 12:37:19.47ID:fNc3WJM/0
>>836
心地よさ!それ感じます
人種も個性もそれぞれなのを舞台芸術として昇華させてるのもいいね
2022/04/12(火) 12:43:20.91ID:n+61hU1Z0
>>837
言えないってことは
内容がないのに建設意見言ってる風に見せかけてるだけじゃん
2022/04/12(火) 13:04:30.28ID:n+61hU1Z0
ドンキホーテ グランパドゥドゥの後に
ミュージカルとの融合でラマンチャの男
やってほしい
きついかな
https://youtu.be/ALWV_EA6x8I
2022/04/12(火) 15:29:09.98ID:PZNJOpko0
信者は世界3大バレエにフロンティアも含まれると信じてるのかな?
契約更新に至らず残念だった様ですが、、、
2022/04/12(火) 15:50:42.33ID:l8snWfYxp
バレエって私生活でパートナーの場合、移籍する時もカップルで売り出すもんなの?
どちらかだけが気に入られた場合はどうするんだろ。
844踊る名無しさん (アウアウウー Sabb-hlI8)
垢版 |
2022/04/12(火) 16:02:36.48ID:lUKuTF9ba
>>838
私はパリオペ派だったが、ギエムにくっついてロイヤルに移ったw
でも、見る芸術なので、やはり見た目は大切、たまにパリオペ見ると、あぁ美しいと思う
これからは、人種差別やルッキズムの問題で色々難しくなっていくんだろうね
845踊る名無しさん (アウアウウー Sabb-hlI8)
垢版 |
2022/04/12(火) 16:21:04.71ID:lUKuTF9ba
>>843
フロンティアのときは、nは最初から正規団員、yは1年目は研修生じゃなかった?ynはニコイチでやっていくんだろうから、2人とも受入れてくれるか、yを研修生としてでも受入れてくれるか、といったところかな。次行くツアーカンパニーは2人とも受入れてくれたんだろうね
846踊る名無しさん (ワッチョイ eb72-sQy+)
垢版 |
2022/04/12(火) 16:34:54.94ID:n1XxOm9E0
>>843
そんなことないでしょ。
例えばマリインスキーのプリンシパルだったサラファーノフがミハイロフスキーに移籍したとき妻のノビコワはマリインスキーに残って去年にプリンシパル昇格したし。
ウクライナ出身なので先日二人ともロシアを離れたマトヴィエンコ夫妻は夫がボリショイに行ったけど妻はマリインスキーに残ったんじゃなかったかな。
847踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/12(火) 17:20:20.25ID:fNc3WJM/0
>>843
YouTube「Yuki's Room」やってるバレエダンサー夫婦は元々2人共スロヴァキア国立バレエ団のプリンシパルだったけど旦那さんだけ去年退団して現在は新国にいるよ
2022/04/12(火) 17:31:25.65ID:brI+GvFt0
プリンシパルのNさんとCさんってどっちがバレエ上手いの?
2022/04/12(火) 17:38:01.04ID:aJXl1Yvn0
世界の超一流ダンサーのケースなんて引き合いに出す意味ないよ
一流は売り手市場
ynはあの卑猥動画とセットで移籍するということ
あれを許可するバレエ団なんてあるのかね
2022/04/12(火) 17:45:37.27ID:2fE1iyyD0
yはfに残れるよう頑張るべきだった
炎上なんてやってる場合ではなかった
2022/04/12(火) 17:51:50.10ID:mj2VB76N0
>>848
Nさんはそもそもプリンシパルなの?
HPにプリンシパルとは出てないよね。
2022/04/12(火) 18:02:31.17ID:r2bi9k4Ra
フロンティアホームページは何の告知もなくしれっと日本ツアー消えたね
853踊る名無しさん (アウアウウー Sabb-hlI8)
垢版 |
2022/04/12(火) 18:10:31.71ID:lUKuTF9ba
>>851
スロバキア国立ではファーストソリストが最高位
854踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/12(火) 18:11:38.54ID:fNc3WJM/0
>>851
フロンティアは階級表示なんてないよね
誰かが主役踊ってるから=プリンシパルと言い出したような
855踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/12(火) 18:16:46.48ID:fNc3WJM/0
>>852
次はしれっとYNが団員から消えるのか
856踊る名無しさん (アウアウウー Sabb-hlI8)
垢版 |
2022/04/12(火) 18:22:11.09ID:lUKuTF9ba
>>853
自己レス
ごめんnさんとcさんね。eさんとcさんと勘違いした
857踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/12(火) 18:22:49.09ID:fNc3WJM/0
>>853
スロヴァキア国立バレエは、First-soloist、soloist、Demi-soloit,Corps de balletとなっててFirst-soloistが事実上プリンシパル
フロンティアは規模が小さいからか階級そのものがないようだね
2022/04/12(火) 18:41:57.29ID:aY4bZhZja
Nさんのバレエ人生がYさんのせいで狂っちゃったんじゃなきゃいいけど
859踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/12(火) 19:16:19.76ID:SsXaXkmZ0
>>831
23e2-IL1C
イデオロギーの問題なんですよ
例えば、ある島の民族が宗教というものを全く知らなかったとする
そこに2つの宗教が流布活動をしたとする
1つは正しい宗教Aでもう1つは問題がある宗教Bだったとする
宗教Bは偽物として例える。
偽物宗教Bのほうが少なくとも名前だけでも「宗教」というワードを広められたとする
しかしイデオロギー性に置いてはこれが許されるか?というと許されない
また偽物的なもので成り上がるとするのは、組織やその業界に悪しき連鎖反応を起こす
少なくともイデオロギーなる分野に置いては一世紀ではなく百年と何世紀もかかる
ものだったりする。一時名前が広まったとするような事は良いとは言えない
860踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/12(火) 19:26:44.84ID:SsXaXkmZ0
仮面バレエユーチューバーっているけど
今回のyの問題で損した人がいないという
Hも他のもそれで視聴者数を得たしいいじゃないか?と言う
そして自分も再生数が伸びたという(既に悪しき連鎖反応が始まっているのか?)
これは全くイデオロギーなる正しさを無視したもの
私達はバレエ界で働く人達を理想的に考えがちだけど
もしかしたら会社側にも今後問題が出てくるかもしれない
でも通常であれば腐食分子系は採用しないし気づくもの
どんなに利潤の追求になると言っても普通はやらない

このイデオロギーの問題に置いては
SNS時代に入り危険があるとして
警鐘を鳴らすべく間違った個人性に置けるイデオロギー性に置いて
なにはどうあれ破壊的な過程があったとする事に置いては
まずはバレエ会社に気をつけて頂くように報告せねばならない
全部のバレエ会社にね
これはynを離れたイデオロギー性の問題であり
バレエ界が正しく厳しく認識せねばならない問題
2022/04/12(火) 19:30:55.46ID:aJXl1Yvn0
はいはい
862踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/12(火) 19:41:37.52ID:SsXaXkmZ0
更にぼちぼちバレエは有名にはなっている
ただ観る人が少ない
昨日私もどこかのバレエ団の「ドンキホーテ」を見たけど
正直長くつまらなく耐えられず数分で見るのやめた

物語内容が分からず意味が分からない
自己満足のようにバレエ美をただ舞っている
名場面は見れるけど他通しでは見れない
これでバレエが何人(なんぴと)にも興味関心持たれるか?というと難しい
この問題を解決するべく頑張っているのがkバレエ団
あと意味が分からないとか飽きないように制作性で向上しているバレエ団も多い
新たな創造性を披露するバレエ団もある

本来の正しいイデオロギー性を無視して名前だけか知らないけど広げずとも
ある日一瞬にバレエ芸術か開花して万人の注目をひく事が可能
わざわざ妙な連鎖反応や時にイデオロギー性に置いて退廃の要素をうまずとも
しっかりとバレエ芸術は動いている

間違ったイデオロギーは余計なお世話
バレエ界に芸術界の一押しや火付け役も現れる
一気に全部が盛り上がる
芸術とは何世紀もかかるしろものであると言う事でもあり
今後大きくジャンプするよう
863踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/12(火) 19:48:36.63ID:SsXaXkmZ0
何か凄くクソ真面目な話したけど
23e2-IL1Cさんや仮面バレエユーチューバーさん
そして私達にしても訳が分からなくなるでしょ

基本が大事よ

そしてさすがに数多のバレエ会社がこの社会現象を知る事によって
バレエ界は動く
1会社がタブーである場合、この見えざる手でやはり〇〇

ほぼ英語が通じるところなら全部に警鐘を鳴らすイデオロギー問題
これはFにも報告する必要がある
864踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/12(火) 19:56:03.82ID:SsXaXkmZ0
イデオロギー問題以外か或いはイデオロギー化した卑猥沙汰がやはり大きい
この間のynの「最後のバレエ」動画もある疑いがある
結局いつもの卑猥ネタでchを継続&盛り上げたりch登録者数を増やすとする
ところがないか?

今後厳しい監視が必要だと思う
865踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/12(火) 20:56:28.87ID:SsXaXkmZ0
決答
現時点でynやバレエ団会社が通ずるのはかなり危険
この線上では過去があとで浮き彫りになり問題視される
その場合会社側にも不名誉となるのが一般的
Fにしろ、本当はしっかりと説明したり時に謝罪が必要だと私は思います

またイデオロギー問題となるとすぐには結論が出にくい
ましてや言語が違う世界では
しかし一瞬でこれが明確になる

その場合、過去の事であれバレエ団会社側は大きな高額な損害賠償を求める必要が
出てくる場合もある

一緒になって反イデオロギー商売をやってる場合じゃない
過去であれその線上であるとするのは致命的
私はこのイデオロギーレベルになると生涯で一回でも許されないと思います
2022/04/12(火) 20:58:22.85ID:2fE1iyyD0
>【神検証】プロバレエダンサーなら羽生結弦氏だけができる4回転半ジャンプできちゃう説。

フィギュアは猛烈な初速度あっての4回転半だから
なんか幼稚すぎないか
867踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/12(火) 20:59:09.57ID:SsXaXkmZ0
主観イデオロギーと客観イデオロギーを明確にする
主観的イデオロギーも強いし問題に有無を言わせない力がある
しかし客観イデオロギーもまた強く恐ろしい
客観イデオロギーというのは民衆、つまり5ch住民です
客観イデオロギーの憤慨を呼ぶというのは最悪な結果となったという事
内輪での問題解決やバレエ界内の問題での追放的な話ではすまされない
2022/04/12(火) 21:02:23.80ID:l8snWfYxp
無関係な他人の名前で視聴数稼ぐのやめればいいのに、やっぱ伸びるんだろうね。
コラボしてたのは信長の末裔のほうなのに。
869踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/12(火) 21:08:00.34ID:SsXaXkmZ0
いつynが正式に次のバレエ団に移籍し稼働するか?
6月からならその後3ヶ月を見る
3ヶ月というと6月、7月、8月ね
ここでバレエ団会社がどう動くか?
仮にその3ヶ月間問題がないとしても、もう始まっている
これは他のバレエ団やバレエ界が〇〇しない問題だと思う
危険なイデオロギーで成り上がるなど熊川さんでも許されないレベル
870踊る名無しさん (ワッチョイ c282-U3yj)
垢版 |
2022/04/12(火) 21:11:11.33ID:AviFHs4m0
>>858
それは自己責任だから仕方ないとして、Yが結婚をのびのびして別れたらその時はつらいだろうね。
時計プレゼントプロ―ポーズドッキリは見ててNさんがなんか先走り?と思った。
871踊る名無しさん (ササクッテロラ Sp5f-sQy+)
垢版 |
2022/04/12(火) 21:21:15.07ID:cMeTsZD8p
>>868
以前から数稼ぎの為にH BBAを取り込んでたからね。
焦ってるんだろ。
872踊る名無しさん (ワッチョイ d79d-hlI8)
垢版 |
2022/04/12(火) 21:24:14.03ID:qGvm9mii0
>>866
ヤマカイが動画を出したらすぐに見に行って、
わざわざ粗探しをして…
イチャモンつける為に見にいくのかな。
2022/04/12(火) 21:26:00.30ID:+OjYd9lQ0
普通に怪我しそうで怖かったわ最新の動画…
874踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/12(火) 21:29:12.33ID:SsXaXkmZ0
日本では思想詳しくは危険思想に置いて法的なものがないし
甘いけど
海外はかなり厳しくシビア(思想系に凄くうるさい)
ロシアやドイツとかイギリスなど??
法的なものもあると思う
そしてイデオロギー性になると観念の範疇だから
どこの国も厳しい(日本はそうでもないから狙われるのか?)

一触即発!状態!!
反イデオロギー性に関わるって会社にとってかなり痛く怖いと思う
海外にしろ日本国内のバレエ会社にしろSNS時代に置いてありうるとして
今後厳しくなると思うし(ただ日本では一流のバレエ団会社以外はそうでもないか?)

とにかく一触即発的逆鱗に触れる状態となる
仮面バレエユーチューバーとて責任を問われかねないと私は思うよ
日本のバレエユーチューバーさん達は(yn以外も)
悪くないのに影響を受けるかもしれない
875踊る名無しさん (ワッチョイ 17f0-17WA)
垢版 |
2022/04/12(火) 21:29:44.27ID:G8tcoDxB0
>>832
何で知ったかぶるの?w
876踊る名無しさん (アウアウウー Sabb-OPJC)
垢版 |
2022/04/12(火) 21:30:26.84ID:OApEz2aba
>>872
大切な再生数に貢献してるんだから、ありがたいでしょ?私は面倒でやらないけど。
877踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/12(火) 21:32:23.80ID:fNc3WJM/0
>>866
結局3回転が精いっぱいだったのね
3回転て普通にスゴ!
動画でも公演前だし気付けてって言ってたけど、ケガしそうでヒヤヒヤした
878踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/12(火) 21:44:54.68ID:SsXaXkmZ0
四角四面なイデオロギー問題だけじゃなく
バレエ界やバレエ会社の利潤の追求にも影響する
バレエもどきや大衆芸能系が広まると
本来のバレエ団の向上が緩む場合がある
本当の利潤の追求はやはり本物の芸術作品
これが見えずらくなったり
少なくとも日本ではこれがうけるとして組織自体が退化する事もある
つまり本来の大儲けではなく横並び商売で皆で沈没状態の風が吹く

この利潤の追求性に置いても、イデオロギー問題が内包している
だから一触即発的逆鱗にふれ雷が落ちる事もある
それに価値観の高いスポンサーも加わりで
2022/04/12(火) 21:46:45.74ID:8mxWggqm0
見に行かないけど3回転までは出来たんだ羽生は床で3回転半出来るけど
2022/04/12(火) 21:52:04.94ID:lUKuTF9ba
バレエの回転もジャンプもアレなのに、余計なことに時間使わないで、バレエの練習したら、とマジで思う
いまや本業はYouTuberとはいえ、一応、プロのバレエダンサーと名乗っているのだから、少しは真面目にやれば?
前みたいに、ほとんどバレエ素人しか見ていないときならともかく、今や、ガチバレエ勢がヲチしてるよ
まぁ、なんにしても再生回数は稼げるだろうから、良かったね。新しい所属先の発表楽しみにしているよ!キャリアアップのためなんだもの、凄いカンパニーなんだんだよね?
881踊る名無しさん (ワッチョイ eb72-sQy+)
垢版 |
2022/04/12(火) 21:57:49.65ID:n1XxOm9E0
回ったり飛んだりする前にまともなバレエの形になるよう練習してみたらどうなのかね。
足元ぶらぶら内股汚過ぎる。
882踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/12(火) 22:04:31.10ID:SsXaXkmZ0
いつもならもっと分かりやすくコンパクトなスレが出たり
もっとバレエ学に富む人の好い意見や押しが入るのに
イデオロギー問題では出てこないな
これからかな!!
883踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/12(火) 22:06:17.28ID:SsXaXkmZ0
私が待ち遠しいのは移籍先の会社がどうでるか?
なんだよね。凄く憤慨を予想するところもあるけど
バレエ界どうよ!とする謎ときにもなる
普段このような問題に触れる事は皆無にて
2022/04/12(火) 22:09:31.48ID:l8snWfYxp
トゥシューズの回も、冒頭でここが痛いあそこが痛いっていいながらやってた。
公演と移籍控えてるのにYouTubeの企画のために余計脚悪くするようなことしてどうすんだと思ったわ。
885踊る名無しさん (ワッチョイ e2c9-uv05)
垢版 |
2022/04/12(火) 22:14:49.46ID:1zr+t41e0
Rさんが動画を更新しているけどプロのレッスン動画っていつまでも見ていられるよね
フェッテのシーンはやめてあげてと思ったけど
886踊る名無しさん (ワッチョイ 9b92-gBwW)
垢版 |
2022/04/12(火) 22:42:36.11ID:FQ6iGt6H0
羽生ファンにおもねるつもりかね、安易に挑戦などと。フィギュアのジャンプは助走も含めて種類と難易度が分かれてるし、ヤマカイがやってる技とは全然違う。着地も身体の使い方も異なる。殿と対談しといてそこ教えて貰わなかったのかな。他のダンスの分野のファンにも半端にクチバシ入れるなって言われてるのにようやるわ。
887踊る名無しさん (ワッチョイ d79d-hlI8)
垢版 |
2022/04/12(火) 22:46:43.97ID:qGvm9mii0
>>880
すごく意地悪な言い方をするんですね
2022/04/12(火) 22:47:29.77ID:+OjYd9lQ0
特に、フィギュアヲタってクソめんどくさいから、基本関わらない方が良いよねw
他のジャンルのダンスに口出すのって、難しいのによくやるよ
889踊る名無しさん (ワッチョイ 9b92-gBwW)
垢版 |
2022/04/12(火) 22:57:34.85ID:FQ6iGt6H0
そう面倒くさい。面倒くさいけどそれだけ真剣に競技見てる人も多い。あとちょいちょい「後々ミュージカルをやって」みたいなコメント動画にあるけどミュージカルファンは超絶拒否すると思います。オペラ座の怪人の25thにポルーニン出てたけど、あれだってポルーニンだから、25thだから特別だっただけで、本当、思いつきでリスペクトない企画はやめてほしい。
2022/04/12(火) 23:02:08.34ID:qRZgOFM50
ミュージカルって下手な人が出たらボロクソに言われる怖い世界だと思う
2022/04/12(火) 23:05:13.30ID:+OjYd9lQ0
>>889
ミュージカルにしても、演劇にしても、そういう教育を大学行って受けた人たちがポジション争いしてるしね
バレエやりましたっていって、参入できると思う方が失礼だよね
YouTuber見ても、北米でミュージカルの教育を受けたけどYouTuberやってるとか、藝大出てる人がブロードウェイに挑戦したりみたいな感じだし
892踊る名無しさん (アウアウウー Sabb-hlI8)
垢版 |
2022/04/12(火) 23:06:07.65ID:lUKuTF9ba
>>887
どこが?
バレエが下手ってことは、本人も認めてるんですけど。ファンなのにヤマカイの言ってること信じないんだ?あ、謙遜だと思ってるのかなw
移籍先のこと?
コロナで延期する理由がほぼないときにコロナを理由にクラファン募った公演を三度目?の延期をしてまで移籍しようと思ったカンパニーだよ?期待が高まるのは当然でしょ?ABTのツアーカンパニー並みの凄いところだと期待できるじゃないの。ファンなら楽しみだよね?
ちなみに、バレエでは、誰それと仲間たち的なグループ公演は良くあることで、来日公演も普通にあるよ。フロンティアを辞めてもフロンティアの親友たちとグループで来日公演すればよかっただけのこと。資金はクラファンがあるんだから、問題ないはず
そういったことをしないで、新カンパニーに注力したかったんだろうね、どうしてもキャリアアップのために移籍したかったカンパニーだから。なおさらファンなら楽しみじゃないの?
893踊る名無しさん (ワッチョイ 9b92-gBwW)
垢版 |
2022/04/12(火) 23:16:20.80ID:FQ6iGt6H0
>>890
上手くてもボロクソです。急遽、代役に抜擢された人でも役柄と声質が合ってなかったら「ちゃうやんけ!」みたいになる。日本人よりも外国の人の方がボロクソ言ってたりします。バレエも日本の観客は柔軟で、怖いという事は無いのでは…外国の観客の方が煩いのでは?と思います
894踊る名無しさん (アウアウウー Sabb-hlI8)
垢版 |
2022/04/12(火) 23:28:02.67ID:lUKuTF9ba
>>889
バレエファンだって、ドンキの三幕、キトリとバジルのGPDDで超盛り上がった後に、ドンキホーテが歌うだなんてキテレツ演出は全力で拒否するよw
ホント、思いつきであれこれ言わないでほしい。芸術に対しても、ショービジネスに対しても、リスペクトが足りないの一言に尽きる
2022/04/12(火) 23:37:32.22ID:n+61hU1Z0
どうせ何やってもボロクソだから気にしない
バレエではラマンチャの男やってないので見てみたい
ツアーカンパニーにもピッタリだし
ドンキホーテ3幕グランパドゥドゥは絶対見たい
日本公演についてはフロンティア側が何も言ってないので何故できないのかは分かりません
2022/04/12(火) 23:37:51.59ID:+OjYd9lQ0
>>894
バレエのドンキのストーリー知ってたらそんなこと言えないよね…
897踊る名無しさん (ワッチョイ 9b92-gBwW)
垢版 |
2022/04/12(火) 23:43:37.54ID:FQ6iGt6H0
>>893
自己レス。そもそも日本人のファンとか外国のファンとか区別するのも妙ですね。バレエファンはどこの国でもバレエファンですよね、失礼しました。
2022/04/12(火) 23:58:24.15ID:n+61hU1Z0
物語でやると人数足りなそうだから音楽として捉えてもらってのは
ダメか
じゃ建設的意見の見本をどうぞ
899踊る名無しさん (ワッチョイ eb72-sQy+)
垢版 |
2022/04/13(水) 00:02:35.86ID:68DXr2vU0
>>897
オーディエンスの反応のお国柄という意味では普通にあるんじゃない?
実際に礼儀正しくてよい演技への反応の良い日本の観客の海外ダンサーからの評判は良いもの。
900踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/13(水) 00:11:39.14ID:eWAdrvVA0
>>898
何が建設的だっていうの?
yを建設的と錯覚するあなたは相手にできませんね
イデオロギー論を把握してからにしたら

では後はスルーします
901踊る名無しさん (ワッチョイ 9b92-gBwW)
垢版 |
2022/04/13(水) 00:12:41.68ID:AzeRCz+e0
>>899
そうなんですね。失言だったなと思ってたのでそう言って下さるとホッとします。バレエファン怖くないよね?っていつもここ見てて思うんです。駄目な事は駄目だと教えて貰えるんだし、怖い言ってる人は自分で確かめてみたらいいのにと思います。
2022/04/13(水) 00:27:04.68ID:CfXUdEcU0
君達にダメだと言われる筋合いはないけどね
なんか偉そう
903踊る名無しさん (ワッチョイ c282-U3yj)
垢版 |
2022/04/13(水) 05:33:18.28ID:8LViX0Zv0
ここは建設的な意見も過去でてたと思うよ。
エチエチはNさんが危ない
グッズの連絡がない
サムネがちょっと→そのサムネは変わっている

思い出せるだけでもこれくらいある。
というか、ようつべのコメ欄でも言われてきたことなんだけどもね。
Yさんが昔から見てくれてるファンの視聴者数より、登録者数増加を選択して過激なエチエチになっていって炎上の流れなんだろうから、Yさんも本望なのではと思う。
バレエ動画でついた古参ファンが離れていく今、どうやって新規取り入れるかだよね。
904踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/13(水) 06:07:03.28ID:eWAdrvVA0
少し前に深夜に連投した時に、どうか精神病院でお2人で話して下さい。
迷惑ですので退場!みたいな事を言われた時、私はーーーーだったけど
今その方がおっしゃっている事の気持ちが分かりましたよ。
どうしても言わねばならないのよね。
出来るならその方と一緒に退場するべきだとも思える。

私がそのように考えているのだから、もう1人の方も考えるべき
非常に迷惑がかかっていると思うので
905踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/13(水) 06:12:25.72ID:eWAdrvVA0
と言いつつ、どうしてもとする時は
情報としてレスすると思います
またこちらの方からも情報を頂きたい事が今後あると思うので
今の会社からすっかり離れた時にynがどうなるか?
どうしてもトラウマがぬけない
これほどまでに客観イデオロギー激震したとする問題〜
2022/04/13(水) 06:42:02.29ID:CfXUdEcU0
>>903
建設的な意見ていうよりクレームじゃないかな
リターンは連絡先あるのにそこで聞かなかったんですかね
フロンティア解雇となった今待つしかないような気がしますが
2022年の年明けに裸止めると言っていたので本望じゃないと思うし
炎上で5万ぐらい増えてるので古参ファンが離れているとも分かりませんがね
2022/04/13(水) 06:44:37.77ID:CfXUdEcU0
解雇じゃないか契約更新なし
2022/04/13(水) 08:26:54.39ID:TpdyjzmAa
不倫やカネ配役でもドライフラワー渡さない日本の観客は別に怖くない
でもYNファンは流行っててお洒落だからとドライフラワー渡す可能性はある
909踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/13(水) 09:52:04.10ID:r/2hGNjK0
このスレ、炎上が収まりかけた頃に過疎ってきたのに、何だかんだとYさんの動画が過疎りかけるタイミングでネタを蒔いてくれてるみたいな感じで伸びるよね 笑
910踊る名無しさん (ワッチョイ c282-U3yj)
垢版 |
2022/04/13(水) 10:01:30.59ID:8LViX0Zv0
>>906
あなたはあなたの信じたいものを信じてればいいんだけどね。
問い合わせの一連の流れのころにはこのスレにいなかったみたいね。
今後Y一族に有利というはそこちゃんとしないとっていう情報に気づいても書かないことにするw。
クレームだものねw
2022/04/13(水) 10:33:45.10ID:CfXUdEcU0
>>910
問い合わせの一連の流れてどういうものですか
912踊る名無しさん (ワッチョイ c282-U3yj)
垢版 |
2022/04/13(水) 10:38:49.41ID:8LViX0Zv0
>>911
すまんがあなたのために時間を割いて説明する気はない。
さっき、クレームって言ったよね?笑
知りたければ自分で過去レスくらい遡りなねw
態度のわりに甘えすぎwおもしろすぎるわ。
2022/04/13(水) 11:10:35.06ID:CfXUdEcU0
>>912
また説明できないんですか
リターン終了報告ちゃんとしてないところもあるのに
なんでYだけ言われるんですかね
結果が見えてるんですか
914踊る名無しさん (ワッチョイ e2c9-uv05)
垢版 |
2022/04/13(水) 11:33:27.16ID:FzWgVJmd0
仮に羽生結弦のファンがチャンネル登録してくれたとしてもY動画を再生し続けるとは思えないから
登録者が多い割には再生回数が少ないままという問題が残るんだよね
登録者は収益とは直接的には関係ないし
登録者数の減少分を何とか補いたいんだろうね
2022/04/13(水) 12:03:40.37ID:0xLJLOrr0
以前の動画も羽生を検証、みたいに羽生ファンを煽っといて中身はガチガチに褒めて媚びるだけw
そりゃファンは満足するかもだけど見て得られる物もなかったな。
916踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/13(水) 12:50:16.17ID:r/2hGNjK0
リターン報告(東バ)は調べたら芳名記録まであった
但し、AさんBさんへのリターンが完全終了となると確かめるのは困難なのでは?(例えばAさんからZさんまで26名中Gさんだけ住所の不備で届いてないとかまでは個人情報云々になるので蚊帳の外の部外者は確認不可)
そこまでは追求できないのは少し考えれば分かることで、後は直接問い合わせるかHP上の報告を信じるしかないのでは
そんなに知りたければ知りたいと言ってる本人が電話かメールでもして問い合わせればいいと思う
HPに問い合わフォームあったよ
917踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/13(水) 12:52:16.85ID:r/2hGNjK0
>>916
問い合わ→問い合わせ 〇

よろしければ、お問い合わせフォームのURL貼りましょうか?
2022/04/13(水) 13:04:20.08ID:FSGdilM70
>>916
それなりにSNSだけではなくクラウドファウンディングのページで進捗報告をし、ここまでは終わりました、終わってない部分の理由はこれですと示している団体と
それを全然してない人たちの差がわかってない人だから、真面目に相手しなくていいよ…
919踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/13(水) 13:12:31.99ID:r/2hGNjK0
>>918
そうだね
私自身、以前に聞かれた本人ではないけど、あまりな言い草だったのでついね、、、
本来は支援者に分かれば良い部分までもちゃんとHP上で説明されている東バさんはスゴくいい対応だと想いました
企業としての説明責任を十分に理解されている対応だと思いました
YBCの場合はこのように誰が見ても分かる形で説明しているところってあるんでしょうかね?
あるものはコミュニティだったり、またあるものは概要欄だったりと非常に分かりにくい
個人であれば致し方ないと思いますが、法人化している以上はある程度HPで確認できるよう示していくべきだと思うんですが
私の確認不足であるのであればごめんなさい
920踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/13(水) 13:29:22.71ID:r/2hGNjK0
>>919
それと、構っちゃダメな荒らし(23e2-lL1C)なのにふれちゃって皆さんごめんなさい
2022/04/13(水) 15:08:02.40ID:CfXUdEcU0
>>918
終わってない部分の理由は何ですか
2022/04/13(水) 15:10:41.24ID:CfXUdEcU0
>>916
リターン終了を確かめるのは困難なのに
それをYに要求してましたよ
923踊る名無しさん (ワッチョイ e2c9-uv05)
垢版 |
2022/04/13(水) 15:26:53.84ID:FzWgVJmd0
以前は炎上芸で再生数や登録者数を伸ばすことができたんだろうけど
今は炎上すると再生数が減るだけなんだよねえ
ヒカルも炎上して再生回数は減っているみたいだし

炎上を知ってもヤフコメとかツイッタで様子を伺うだけで
わざわざ再生しなくなったんだろうなな
2022/04/13(水) 15:44:20.77ID:5Zb2d3Af0
>>923
炎上目当ての姑息な手口に乗らないよう
動画再生を避けるわけだね
自分もそうしてる w
925踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/13(水) 15:50:08.02ID:r/2hGNjK0
私の場合の決まったYouTuberの動画を観る習慣について考察してみると
バレエだけでなく色んな動画に共通して言えるのは、最初は何系(バレエ系とかDIY系とか)か興味あるジャンルで見始めるけどだんだんその人の時折覗く人柄・人間味も含めて好きになって習慣的に観るようになるんだよね

そして今回Yは汚い部分が見えすぎたし、人柄的にあれ?ん?ってなった人が多くて人心を得れなくなったんじゃない?

炎上したら誰でもどうしよう?って焦るだろうし悩むだろうし、時には汚い部分が出ちゃうかもしれない、でも最終的に汚い部分も含めて、そんな自分でも誠意を表したいって動画が作れたら良かったけど、今のところ、そうは見えない
(VLOGは少しいい兆しが見えたが)
926踊る名無しさん (ワッチョイ d79d-A+sw)
垢版 |
2022/04/13(水) 16:09:34.43ID:WebaQNB80
久しぶりにオンラインサロン除いたら、10人ほど一気に減っててワロタ。
最新動画でも「通知が来てても登録忘れてることもあるから、ボタン押してね」と、哀れな乞食っぷり。
再生数がこのままの低迷だと、来年予定の来日公演で席数埋めるのも結構危ういんじゃないか。

でもこのところ、出す動画、織田さんとのコラボの仕方も含めて全てが悪手なんだよねえ。
2022/04/13(水) 16:13:37.41ID:CfXUdEcU0
バレエの動画はまだいいから頑張って
2022/04/13(水) 16:13:47.28ID:dweh+OmF0
いまだにプロ付けてるつけてるって事は
フロンティアまだ辞めてないのか
既に次の所に入団したの?
2022/04/13(水) 16:31:11.61ID:FcV5LR8ua
>>923
炎上したんじゃなくて人を炎上させたんだもの
イメージ悪くなるだけ
2022/04/13(水) 16:34:54.82ID:CfXUdEcU0
>>929
Hがですか
2022/04/13(水) 16:49:23.96ID:HIKrTJj6a
>>920
わかってたけど自分もムカついたからDプランの証拠SNS上がってないか探してたよ
お名前記載まで済んでて一連の対応見てたら誰かと違って最初から疑いようも無いけどね
2022/04/13(水) 16:51:12.25ID:CfXUdEcU0
ひろゆきとの動画で今年は服を着てやると宣言して以降エチエチも裸もやめてました
なのにHの批判により現在に至る
ここは一つバレエ界のイメージを悪くしないために日本公演を成功できるようご協力願いたい
そして平和を祈るにつなげましょうよ
2022/04/13(水) 16:53:49.64ID:HIKrTJj6a
新しい動画上がるとだいたいが「こんな内容だったよ。見なくて良い」って感想だよね
皆のレビューが秀逸なのでついついガチバレエと挙動不審動画だけは見た
先週初めてヤマカイの声聞いちゃったよw
2022/04/13(水) 16:56:09.12ID:CfXUdEcU0
>>931
2021年07月03日に納期が遅れると書いて以降何もないようなんですが
2022/04/13(水) 17:30:30.86ID:FSGdilM70
>>931
進捗報告したり遅れた理由をきちんとクラウドファウンディングのページで報告して
去年の年末に完了報告出してんだから、あれで良いじゃんって感じだよね
2022/04/13(水) 17:33:16.53ID:sI157+qor
若手プロダンサーが関連すると言い続けると批判がふえるだけ
平和を祈りたいならもう出すのやめなさい
2022/04/13(水) 17:40:41.20ID:CfXUdEcU0
>>935
ソースは出さないんですか
2022/04/13(水) 17:44:32.23ID:CfXUdEcU0
>>936
批判したのは事実ですよね
939踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/13(水) 17:44:45.95ID:r/2hGNjK0
>>935
うん
さっきも書いたけど、AさんBさん単位で完了確かめるなんて、部外者には無理だしね
気になる人は問合せフォームから自分で調べたらって思うけど、(普通の神経なら当事者でもないのにそこまでしないと思うけど)
2022/04/13(水) 17:48:30.14ID:FSGdilM70
>>939
クラファンのページのトップに去年の年末にプロジェクトの終了報告出してるし、これで届いてない人いれば連絡入れるだろうし、部外者も見る対外的な対応としては、これでいいかなと思う

Yも、進捗のページに動画とかSNSのリンク貼って情報集約しておけば分かりやすいのになーと思う
941踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/13(水) 17:55:16.02ID:r/2hGNjK0
ソースは?の人、そもそも、そのソースを見て納期遅れる云々書いてたも言ってるんでしょ?
https://readyfor.jp/projects/nbs/announcements/174247
ちなみにHOPE JAPAN 2021の公演行きました
パンフにもクラファン以外の支援者の芳名欄がありました(なんと!ジョージ朝倉先生の名前も!)
942踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/13(水) 17:59:19.40ID:r/2hGNjK0
リターン終了を確かめるのは困難なのに、それをYに要求してましたよと言ってる人、ここの誰かがYに直接要求したんですか?

いつ?どこで?YouTubeのコメでとか?
具体的に教えてください

私には誰かがYのはちゃんとリターン報告してたという人に対して、それどこに載ってるの?ソース貼ってよと言った人はいたと思うけど、Yに要求した人が本当にいるの?
943踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/13(水) 18:04:21.43ID:r/2hGNjK0
>>942
Yのリターン報告どこ?って聞いてた人も、東ババクラファンに対し執念深く最後まで確認したいと言ってたわけでなく、あくまでこのようにリターンしましたよーって報告がどこに書かれてるのか知りたかっただけじゃないの?
YBCは法人なのにそういう報告探しづらいよね
2022/04/13(水) 18:30:51.64ID:CfXUdEcU0
>>941
納期遅れるとだけでその後がないでしょ
945踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/13(水) 18:35:40.60ID:r/2hGNjK0
そこまで気になるなら直接聞いたら?
当事者ならともかく、私含め対外的にはあれで十分と判断してるから
十分だと思えない人は直接聞いたらいい
それだけのことだ
https://thetokyoballet.com/contact/contact.html
2022/04/13(水) 18:42:00.24ID:FSGdilM70
ほんと、進捗報告とクラファンの概要ページにある終了報告で十分だと思うけどね…
947踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/13(水) 18:47:45.94ID:r/2hGNjK0
>>946
まあ、普通は対外的にはあれで十分だと思うけどね、普通はね
948踊る名無しさん (ワッチョイ c282-U3yj)
垢版 |
2022/04/13(水) 19:24:52.61ID:8LViX0Zv0
>>913
構うのもなんだけど、わたしが言ったのはグッズの販売の件なんだけどなあ。
いつのまにかクラファンの話にすりかわってて草w日本語で頼む。
クラファンは実際どうでもいい支援したい人がしてるんだし、支援した人だけがいう権利あると思ってる。
949踊る名無しさん (ワッチョイ 9b92-gBwW)
垢版 |
2022/04/13(水) 19:41:50.45ID:AzeRCz+e0
そう言えば、Mさんの動画収益の寄附はどうなってんだろう。
950踊る名無しさん (ワッチョイ c282-U3yj)
垢版 |
2022/04/13(水) 19:53:42.06ID:8LViX0Zv0
最終公演終えたばかりだし、次のカンパニーが決まってれば用意もあるだろうし一段落したらじゃない?
951踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/13(水) 20:02:49.84ID:r/2hGNjK0
0038 踊る名無しさん (ワッチョイ 1de2-ev6h) 2022/04/05 10:57:28
クラファンの返金て公演失敗を意味するから最初から返金はないでしょう
そんなん見たことない
ただリターンは割と太っ腹だと思った
リハ公開とかパーティーとかめんどくさいからあんまないし
リターン確認メールはあるからもし返金なければ何かしら苦情あるんじゃないかな
他のプロジェクト見てもリターン実行報告てないような
人々の善意がかかってるんでどうか穏便に
ID:GkTZQqTA0(6/37)
この時点ではYのクラファンについてこう言ってるのに、何故急に東バレの対応を責めるようになったのかな
2022/04/13(水) 20:53:48.56ID:CfXUdEcU0
>>951
そこに書いた通り他のプロジェクトでもリターン終了報告書いてないのあるから
バレエクラファン関連で1番最初に出たので言ってみました
953踊る名無しさん (ワッチョイ 9b92-gBwW)
垢版 |
2022/04/13(水) 21:17:07.55ID:AzeRCz+e0
>>950
今はさすがに忙しいか…。その報告も本当はきちんとした方がいいと思うけど、落ち着いてからでしょうね。
954踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/13(水) 23:06:00.70ID:eWAdrvVA0
まずは本当にツアーカンパニーに移籍出来るか?だよね
だってツアーカンパだって調べていると思うので
将来の商売の飯の種になるかもしれないとしたら
さすがに熱心に調べるかもで?
もしそのツアカンパに日本人がいたら分かる事は分かるよね
955踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/14(木) 07:50:16.00ID:3rtDIrjA0
速報!!!!!
ynがfのhpから消えました!
新しいメンバーが変わりに入ったよう!
凄い美女(すらりとした細面で背が高そう)・イケメン新人
ハンク君もダニー君もいらっしゃいます
956踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/14(木) 07:56:13.56ID:3rtDIrjA0
hpから外される=退団ならば
以前に私が4月位までと言ったのが当たったとする事か
次のツアカンパも分からないぞ!と言ったのも当たるかも?
でも実はツアカンパに入団してもご縁なしにしろ茨の道なんですよ
寧ろ入団しないほうが安全かなと
まあ多くの人はウオッチしたいからイッケイッケだとは思うけど
私はもうこれ以上は見ていたくないな(神経疲れる)
2022/04/14(木) 07:56:31.97ID:isLrmFYep
移籍します、って言い方だともう次が決まってるんだと思ってたわ。
まだどことか不明ってこと?
958踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/14(木) 08:05:58.99ID:3rtDIrjA0
面接してOK状態だとynの場合キャンセルもありうると私は見てる
yの話っぷりでは日本公演やら何等かの自分のSNSの話をしたよう
ツアカンパの多分社長?も乗り気であてにしている風
凄く緊迫している様子が伺える
日本のご契約や商売なるか?と考えた事だろう
当然ynの活動には興味があって調べるでしょう
調べた結果まずいと思うのでは・・・とする感想です
959踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/14(木) 08:17:25.44ID:3rtDIrjA0
SNS以外にも2つほど問題があるんだよね
普通これって通らないと思うんだよね
一応シークレットにて
2022/04/14(木) 08:32:21.74ID:31KsI9Sh0
目が滑るなぁ
961踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/14(木) 08:45:32.25ID:3rtDIrjA0
さすがに20代半ばで定まった会社経験がないと分からないのかもしれないな
そしてynは自分たちの上で地球がまわっていると思うところがねーーー
そもそもユーチューブタブーもお兄さんの入れ知〇もあってか?
お兄さんあたり分かっても良さそうだけどな

全く自分の感情を入れないで見た私の意見です
バレエ会社は違う?とか海外はーーだと分からないけど
でもどこも同じだと思う
でも??
962踊る名無しさん (ワッチョイ e2c9-uv05)
垢版 |
2022/04/14(木) 09:27:55.44ID:RFwArq6N0
もちろん炎上事件もあるんだろうが
ロシアウクライナから優秀なバレエダンサーが流れてきているから
玉突きで押し出されるんだろうな
YNに限った話ではなくバレエ業界全体が大変だろうね
963踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/14(木) 09:42:33.89ID:3rtDIrjA0
4月7日の動画の状況では移籍するとする新たな環境の話をしてたので
その時点では移籍出来る状況だったんだね
と言う事は移籍出来るって事かな?とも
964踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/14(木) 12:00:21.65ID:xd5aVzg90
FrontierのHP
Company Artistsの更新
Company Dancers(正規団員) 14名
Apprentices(見習い?) 7名
Trainees(研修生) 4名
Professional Ballet Internship
(プロ就業体験?) 5名

正規団員以外の位置づけの区別が難しい

こことは別にYouth Company Dancersもあるのね、こっちはお生徒さんのようだ
965踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/14(木) 12:21:04.89ID:3rtDIrjA0
アメリカの年間スケジュールって
1月から3月がオーデションで
3月から5月が振り付け(繁忙期)
それを過ぎたら合宿?
で9月からまた忙しくなるそうで
ynは9月から本格的始動かな?違うか?5月だとしたら途中からか?
まあツアカンは即だから関係ないか?(前日にやれ!って話もあるようで)
966踊る名無しさん (ワッチョイ 4f96-lL1C)
垢版 |
2022/04/14(木) 12:56:51.68ID:xd5aVzg90
欧米は7-8月は通常バカンスシーズンだよね
2022/04/14(木) 13:07:25.70ID:jdYK8aKu0
ビザとか色んな問題があるから、何月からどうのは外部の人間が正確なこと言うのは難しいでしょ
968踊る名無しさん (ワッチョイ d79d-A+sw)
垢版 |
2022/04/14(木) 13:24:59.57ID:+iOsQTup0
フロンティアってウェブサイトのアップデートに関しては結構な亀ペースな印象があるけど、4月10日にシーズンの公演が終わってから2日以内に速攻でヤマカイネレアの名前を削除しているのって、すごい確固とした意志を感じる。
しかも、新しく追加されたメンバーも写真だけで、文章での詳しい経歴は後回しという急ぎっぷり。

フロンティアは一刻もこの2人との関わりと縁を切りたいんだろうなあ、と思わざるを得ない対応だよね。

やっぱりこの2人はフロンティアに直接・間接的に色々迷惑かけてたんじゃないか?クロアチアだけじゃなくて日本からも直接に抗議のメールが殺到していたとか。
だから日本公演も、バレエ団にとってメリットよりデメリットの方が大きいと判断されて、切られたんじゃないか。
2022/04/14(木) 13:35:10.81ID:3RQQdUsI0
>>968
抗議が殺到したから更新しなかったてことですか
970踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/14(木) 14:09:40.77ID:3rtDIrjA0
1ヶ月位前からyn喧嘩してるようなトラブル巻き始まったっけ
変化が起きたのが3月1日ぐらい(動画アップ2週間前を遡り)
そのぐらいの時期からショートでえちえちいちゃいちゃ再開(どうせ辞めるからとか?)
で、22日には移籍決定
そして最近か?また厳しく会社に注意されてか、えちえち控える
だから完全に会社を離れた今後がまたしてもーーで
971踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/14(木) 14:20:29.43ID:3rtDIrjA0
バレエ界・バレエ団会社では、事の事実に置いては
アレだと思います
これはynに限らず皆同じような事をしたらアウト
バレエ界的判断ですよ 〇〇も危なくなる
どこの会社もーーーだよ
当たり前の話。あってはいけない事だった

fはちょっとそれでもーーで普通は誰よりも早く気づかないとならなかったはず
ここにも残念ながら問題があったとも思います
f以外のところならもっと早くーー
次はどうだろ?普通初めからNGでしょう
だから私はynより会社をチェックしてる次第です
2022/04/14(木) 14:27:53.81ID:xiAnPHGZ0
fに所属してプロバレエダンサーを名乗り夜な夜な動画づくりに没頭する生活がyにとって一番幸せだったんだろう
炎上させたのは痛恨の極み
私が社員なら社長を羽交い絞めに止める場面だ
973踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/14(木) 14:33:31.93ID:3rtDIrjA0
あのねー歴史に残ってもおかしくないところがあるくらいだお
5chの人達は皆、yの思想知ってるし
fも分かってるよ

でも次はどうか?って問題がある
もし後でこれまでの事が明らかになったら高額な損害賠償系
だから私、辞めておいたほうが無難といってたりする

歴史に残ってもおかしくないような問題だから(つまりここで誰かが止めなけりゃ
まさにーーだったと思うんですよ)

このような事がないように今後バレエ界に、SNS時代の危険な要素を明確に
伝えないとなりませんーーと言う事
974踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/14(木) 14:42:10.29ID:3rtDIrjA0
普通9割以上の会社はーーだと思う
でも数パーセントの例外はあるかもしれない
バレエ団会社を考察するにはいい機会だけど
ああー一番騒ぐ自分だからこそ疲れる
事務的にたんたんとやればいいだけの話となるはずだけど
5ch客観イデオロギーの力が大事だと思います
975踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-wAOu)
垢版 |
2022/04/14(木) 14:56:51.18ID:3rtDIrjA0
いずれきちんとやります!
2022/04/14(木) 15:58:24.88ID:3RQQdUsI0
宇宙語か
977踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-yfbP)
垢版 |
2022/04/14(木) 17:06:59.50ID:3rtDIrjA0
客観イデオロギーと主観イデオロギーは、ある範疇に置いて同じ
ただ主観イデオロギーのほうが主義を持っているので時にイデア的にみえる
そして客観イデオロギーは分析の集大成のようなものと大きな空間を占める
バレエ界や会社に置いてはイデアのイデオロギー
本当はこれを(問題)を第三者に指摘されるって恥ずかしいこと
SNS時代に入り前例がないとしても本当は問題を指摘されたり放置するべきじゃない
本来会社がしっかりと監視し管理しないとならない
それが出来ないならSNS禁止にするしかない
また社員との信頼関係や思想(口が上手いなども含む)に惑わされたところも
あったとか信じているからこそ見えないところがあったとする場合は、さすがに社員を
訴えるなり大きな損害賠償を求める必要もあると思う
そもそもバレエ界の恥とか業界の責任がとれてないような状況では
バレエ界全体の責任となる事もある
だからバレエ界とて個人やその組織を黙認するわけにはいかない
また主観イデオロギーは個人性が強く主張派だけど
客観イデオロギーは社会の声
この社会から声があがるとするのは最悪であり迷惑がかかったという事。
バレエ界なんだ!って話になる(相撲界なんだ!と同じ)

前例がないも何も問題を起こさないようにせねばならないでしょ!って話
それで一番の最後の責任はやはり会社かなーそして時に事が大きければバレエ界も

今後私は、日本バレエ協会みたいなところに相談するかもしれない
えちえちだけならば、歴史の残るような事ではなくタブーとしての普通の処理(これだけでも
大きいしどこも退場で問題を起こしたとして受け入れられないと思う。芸術を変形させた
考えを入れているとして)

問題の思想が入ると歴史に残る事もあると思う
これはバレエ界にとって痛いというか残念な話

一応一般論としてのお話
978踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-yfbP)
垢版 |
2022/04/14(木) 17:10:56.50ID:3rtDIrjA0
それでは、もう黙ります
後は楽しくよろ
979踊る名無しさん (ワッチョイ a2f0-yfbP)
垢版 |
2022/04/14(木) 17:30:28.74ID:3rtDIrjA0
yの場合えちえち以外の問題の思想あり
そしてこんな思想なぞとカッコイイ言葉より何より
狡猾でとんでもない
以上
2022/04/14(木) 18:04:46.32ID:BqLV/fTx0
ごめん、さっきから日本語として理解できない
2022/04/14(木) 18:21:40.22ID:BqLV/fTx0
踏んじゃったから立てた
初スレ立てなので失敗してたらごめんなさい

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1649927876/
2022/04/14(木) 18:37:31.88ID:8nUJwnhY0
>>981
立て乙
ありがとう
983踊る名無しさん (ササクッテロラ Sp5f-sQy+)
垢版 |
2022/04/14(木) 20:37:22.05ID:8K3yfpg5p
イデオロギーだ、歴史だ、思想だ、バレエ界だ?んなもん全く関係ない世界にYはおるわ。
あれのやってるのはバレエじゃない、バレエモドキ。
まともなバレエやってるもんは気にもとめてない。
例の炎上騒動だってHがカンパニーから「荒らしに構うのもアラシです。」て注意されて終わるレベル。
Fとしたらあんなのが在籍してるのはカンパニーの恥なので切った。それだけのこと。
984踊る名無しさん (スフッ Sd02-lL1C)
垢版 |
2022/04/14(木) 21:32:09.00ID:PEQARyDSd
>>980
Yが狡猾とかは分かるし、雇う側のバレエ団も気つけなあかんなぁってのは分かるんだけど、後は何言ってんのかわからん
宇宙のブラザーからの指示かなんかで動いてるのかしら?
985踊る名無しさん (アウアウウー Sabb-wyX0)
垢版 |
2022/04/14(木) 22:37:45.63ID:tiJ/3uhKa
これって、ネレアさんはきれいなように見えるんだけれど…。
ヤマカイはどうなのかな?

https://onl.bz/VECjy8U
986踊る名無しさん (ワッチョイ e24b-OPJC)
垢版 |
2022/04/14(木) 22:54:41.87ID:9QymZ78t0
>>985
それ、私も気になった。
素人で何が変なのか言えないけど、他の方々と何かが違う。なんでこんなんなるの?体型が不利なだけじゃない気がする。
987踊る名無しさん (ワッチョイ eb72-sQy+)
垢版 |
2022/04/14(木) 23:01:57.14ID:x/xHeYIu0
はいー。
右脚がっつり内股ー。ちーん。
988踊る名無しさん (ワッチョイ e24b-OPJC)
垢版 |
2022/04/14(木) 23:08:16.18ID:9QymZ78t0
>>987
内股だからか。ありがとう。
ネレアさんは谷間が気になる。
989踊る名無しさん (アウアウウー Sabb-hlI8)
垢版 |
2022/04/14(木) 23:11:33.69ID:8OPJNRuSa
>>985
まず、ずり落ち過ぎ
ここはキメ技なんだから、顔は客席に向くのが普通、もしくは、お互いみつめあう
990踊る名無しさん (アウアウウー Sabb-hlI8)
垢版 |
2022/04/14(木) 23:12:40.67ID:8OPJNRuSa
>>989
途中送信失礼
お互い見つめ合う感じ
まぁ、フィッシュダイブで検索してみて
まったく、違うから
2022/04/14(木) 23:16:20.24ID:8OPJNRuSa
yの尊敬するDの振付がこういうもの、という可能性もあるからなんとも言えないけとw
992踊る名無しさん (アウアウウー Sabb-XrnE)
垢版 |
2022/04/14(木) 23:35:25.68ID:C2isxP/da
ありがとう。基礎的な問題もあったんだね。
なんか常にもやもやするんだよね、Yの踊る写真。どの瞬間を切り取っても美しいっていうのがないから。
993踊る名無しさん (スフッ Sd02-lL1C)
垢版 |
2022/04/14(木) 23:53:15.35ID:PEQARyDSd
>>985
よく持ち堪えたね
ズリ落ち過ぎで見てて不安になる
2人共内心ヒヤヒヤドキドキしてそ
2022/04/14(木) 23:58:23.29ID:8OPJNRuSa
私は、ynが踊っている画像や動画を見て、下手というより危ない!と思うことが多い
995踊る名無しさん (ワッチョイ 9b92-gBwW)
垢版 |
2022/04/15(金) 00:08:48.26ID:YJd8JMNe0
思う!脚を痛めそうと言うか。あとヤマカイ、背中が全然使えてないように見えます。素人の感想だけど
996踊る名無しさん (ワッチョイ bb6c-sKUf)
垢版 |
2022/04/15(金) 00:10:56.79ID:H4sqTS320
フロンティアのHP,確かにYNの舞台の写真、同じ演目の他のペアの写真に入れ替わっているね

だけどなぜか「チケット」の項目のページだけは、まだ2人の写真。
眠れる森の美女かな?
シーズン2021〜2022となっている、ページの更新自体がまだなのかな。
2022/04/15(金) 00:12:24.41ID:KmQ4N0Ia0
https://youtu.be/83-ii3fzkEA
11:29
右足内股だよ
Yのは持ちどころが滑ったかもしれないけど素晴らしいリカバー能力やるじゃん
998踊る名無しさん (アウアウウー Sabb-8drN)
垢版 |
2022/04/15(金) 00:13:01.60ID:fHUxttfca
>>985
指先も変
視線も変
全てが変
全部バレエじゃない
2022/04/15(金) 00:15:58.23ID:t0MnEgVZa
アンチの私でさえ、危ない、やめれ!と思うのにファンはなんとも思わないのが不思議だ。ギリギリまで攻めていると思っているの?それとも、危険だということがわからない層がファンなの?はたまた、サーカス的にスリルを楽しんでいる感じなの?もしくは私が心配しすぎなオバハンなの?
1000踊る名無しさん (スフッ Sd02-lL1C)
垢版 |
2022/04/15(金) 00:20:07.44ID:ztdbcGE4d
>>995
上体が使えていないと感じること多いわ
自作のコンテもどきのダンス
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 10日 13時間 53分 36秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況