ソウルステップ最高！２

60〜70年代のディスコステップ！
ソウルシーシー、フリーチャチャ、バスストップ等々・・
カッコイイ！大好き、最高！これっきゃない！
集まってみんなで踊ろう！
引き続き語ろう！懐かしもう！

https://www.youtube.com/watch?v=a8pO9houh3Y
ここが無き後、ティアーズも無くなって
もうその手の曲掛かるとこないだろ？
今は掛かっても70年代後半の曲なんじゃないの？

鶴千でたまに掛かりますよ〜

新宿鶴千、息してる？

営業自粛してたよ
今回の自粛要請解除で営業再開できるのかな？

このスレこそ息してないな、つまんないし、再開無理だろ？　もうそうしようぜ

未だに揃いの盆踊りステップ愛好とか田舎臭いからいいかげんやめなよ

今年はコロナの影響で中止てね？

藤林丈司

スーパースプレッダーがいて、クラスターになったのに（だんまり）

>>7
揃いのステップを愛好したらなんで田舎臭いんだよ
東京の揃いの盆踊りステップ文化を田舎臭いとか馬鹿にすんなよ
東京は日本の首都だぞ？
東京はその後のタケノコもそうだしパラパラもそうだし揃って踊る文化を愛好してきたんだよ
盆踊りから連綿と続く日本の文化を大事にしてきたのが首都東京の若人の心意気ってもんなんだよ
そして、それが日本一の都会のセンスってもんなんだよ
逆に都会のセンスを理解できずに揃いのステップを田舎臭いって馬鹿にしてるお前のセンスが田舎臭いんだよ

ステップはよ、60年代に考案されたシンプルなのが踊り場の本家本流なんだよ。後から創られたゴチャゴチャしたみっともない奴を夢中でやってる遅咲きのｲﾓｶﾞｷどもがいるからステップが馬鹿にされんだよ、舐めやがってよ！

https://youtu.be/cgHGLBMiX5I?t=39
これが本家本元のアメリカで60年代に踊られていた本流のシンプルな揃いのステップです

>>14
アメリカだのハワイだのって昔っから田舎モンがすぐ口にしたがるけど
ネットじゃなくてホントのこと
言ってみろってんだベラボウめ！

>>13
60年代のステップの本家本流は東京の踊り場じゃなくてアメリカですよ？

>>16
日本の踊り場で実際どうだった
かって話てしょ？
他アレコレはいいんですよ。

60年代の東京の踊り場では
アメリカのヒット曲掛けて
アメリカで流行っているコンポラ着て
アメリカの真似してステップ踏んでました。

>>18
そんなことわかってますよ（笑）
ただ踊ってる本人達は真似してるって思ってたかどうかですね。
確認したの？
貴方はどうだったのかな？

真似したんなら真似した先が本家本元の本流であって
その傍流の東京の踊り場で踊っていた外国のことなど何も知らない頭の悪い餓鬼がどう考えていたなど何の関係もない。

>>20
また同じか？
結局モーメンツでお前がやってたことを昔の真似事だとかモノマネ店だとか
バカにされたことに対抗し、その元は外国のモノマネしてただけじゃないかって
一生懸命言いたいだけだろ？（笑）１９に答えてやれよ（笑）
そいつらがどう考えてたか関係ないじゃなくてそんな時代のこと知らないし
そんな所を見たこともないんだから知らないこと平気な顔して言ってる方が
よっぽどおかしいんだよ（笑）

>また同じか？

ぶははｗ
今度はこのスレまた同じように発狂するんすか？


>結局モーメンツでお前がやってたことを昔の真似事だとかモノマネ店だとか
>バカにされたことに対抗し、その元は外国のモノマネしてただけじゃないかって
>一生懸命言いたいだけだろ？（笑）

物真似のくせに一生懸命見苦しく起源を主張しているのはあなた方60年代踊り場爺でしょ？(笑)


>１９に答えてやれよ（笑）

19？
19は
「60年代の東京の踊り場ではアメリカの真似してステップ踏んでました」
ということを
「そんなことわかってますよ」
とあっさり認めてますが
その19に対して
何を「答えてやれ」と言うのでしょうか？

＞何を「答えてやれ」と言うのでしょうか？

「確認したの？
貴方はどうだったのかな？」　って　？　に答えるんだよ。

>>19
>そんなことわかってますよ（笑）

でしょ。
アメリカの真似してステップ踏んでたんじゃん。

>ただ踊ってる本人達は真似してるって思ってたかどうかですね。
>確認したの？
>貴方はどうだったのかな？

真似したんなら真似した先が本家本元の本流であって
その傍流の東京の踊り場で踊っていた外国のことなど何も知らない頭の悪い餓鬼がどう考えていたなど何の関係もない。

>>24
「貴方はどうだったのかな？」って聞かれてるだろ？
お前の経験ではそれはどうなのかをきちっと答えてあげろよ。
でなきゃ知りもしないで適当なこと言ってるだけなんだよ（笑）

深読みするなら
「貴方＝外国のことなど何も知らない頭の悪い餓鬼」
だと言っている様に思われるが、如何か？

>>24
19ですがアメリカのヒットで、
アメリカで流行りのコンポラ着て踊ったのはわかってますがアメリカの
ステップを真似していたのかはわかりませんので真実を教えて下さい。
貴方は60年代にアメリカのどこの
ディスコでそれを確認されたのてすか？

当事者のお爺ちゃんは何にも知らないんだね
60年代の踊り場でコンポラ着て揃いのステップを踏んでたのは
当時のアメリカの若者の真似なんですよ。
https://youtu.be/iT_QNC6o24E?t=36

>>28
何でそんなこと知ってるの？

>>28
そうやって思い込んでるだけでしょ、詳しくわかるように証明してみなよ。

はあ？
逆に訊きたいんだけど、
アメリカの音楽掛けてアメリカの若者の真似してコンポラのスーツ着て
アメリカの若者が踏んでるようにチャチャとか揃いのステップ踏んで踊ってんのに
なんでステップ踏んでんのはアメリカの真似じゃないなんて言えんの？

>>31
逆に聞きたいっておかしくありませんか？周りの私達も君が知ってる真実の答えを教えてほしくて待ってるんですが…。

おかしくありませんよ？
あなたアメリカの音楽掛けてアメリカの若者の真似してコンポラのスーツ着て
アメリカの若者が踏んでるようにチャチャとか揃いのステップ踏んで踊ってんのに
自分の方が本家本元の本流だって言い張るんですか？
韓国人の起源主張みたいなこと止めましょうよ。

>>33
誰が本家だとかって言い張ってるかじゃなくステップはアメリカのモノマネだと貴方が言ってることは本当なのかを知りたいのです。教えて下さい、本当なんですか？

624サタデー名無しフィーバー2017/09/26(火) 16:09:53.34ID:Y8hrB/n9
揃いでステップを踏む文化を作った昔のアメリカ人と
それをパクってお遊戯を振り付けてガキ相手に商売してた昔の田舎モンの従業員に感謝！

630サタデー名無しフィーバー2017/09/28(木) 14:08:50.39ID:AngwRSP3
>>624
揃いでステップ踏む文化をつくった昔のアメリカ人ってなんだ？
そんなアメリカ人なんていないんだよ。
お前こそ田舎モンなんだろ？わかりもしないこと書き込むと馬鹿だと思われるぞ。

631サタデー名無しフィーバー2017/09/28(木) 18:57:42.26ID:MvkksNSI
>>630
アメリカ発でも「バスストップ」「ナイトフィーヴァー」や「エレクトリックスライド」みたいに揃いでステップ踏む文化が無い訳ではないが、相当後年だよな。
昔のアメリカ、それこそ５０年代６０年代は「ツイスト」を筆頭に「ゴーゴー」「サーフィン」「モンキー」「ウィリー」「スイム」など１人１人で自由に踊るのばかり。
あるいはペアでも「ジルバ」とか。流石個人の主体性がある国、アメリカだと思う。ソウルトレインのダンスにしても然り。
日本で並んで踊る様になったのは、チャチャやファンキーウォークを除くとソウルＣＣが元凶じゃないかと思っているよ。

632サタデー名無しフィーバー2017/09/28(木) 22:37:02.05ID:LPQ3ARdp
お前ら揃いも揃ってあほだな〜
ゲットなんかの小僧どもがはコンポラファッションにしても盆踊りにしても
アメリカの小僧の猿真似を数年遅れでやってただけだっつーの（爆）
https://www.youtube.com/watch?v=cgHGLBMiX5I

635サタデー名無しフィーバー2017/09/29(金) 11:53:35.70ID:aN75vX7L
>>632
こういった映像って今だから見れるんだよね。
これ見て昔、特に60年代はこうだったとかって今の時代の人だから言うんだろうけど、
当時はこんな映像は見れないし早々なアメリカ情報もなかったわけだから、昔踊ってた人達って実際にむこうがどうかなんて憧れはあっても特に意識はしなかったね。
何かの写真やレコードジャケットとか見て洋服作りに行ったりラジオからの情報が
知識になったりの時代だから・・。
でもこうして今考えると結果向こうのモノマネしてたことに間違いはないけどね。

636サタデー名無しフィーバー2017/09/29(金) 12:18:12.56ID:MT2niz3G
>>632
うわぁ。。ダサい！
今まで日本のソウルステップってアメリカの劣化コピーだと思ってたけど
こうして見ると、当時のアメリカの高校生を完璧に模倣してたんだね。

650サタデー名無しフィーバー2017/09/30(土) 13:06:08.73ID:U28QRmNj>>651
>>648
おめぇが今ネットで見て知ったってことだろ？（笑）
当時踊ってた俺らはどうやってこんなのが解るっつうんだ？

651サタデー名無しフィーバー2017/09/30(土) 13:45:00.65ID:15ptNwhd>>653
>>650
>当時踊ってた俺らはどうやってこんなのが解るっつうんだ？

そんなことは私の知ったことではないし、興味もないので私に言い訳しなくていいですよ。
私はただ、>>630さんに
知りもしないで「揃いでステップ踏む昔のアメリカ人なんていないんだよ」などと
間違ったことをおおいばりで書き込むと、彼自身が言ってるように
「わかりもしないこと書き込むと馬鹿だと思われるぞ」と
御忠告申し上げたまでです。あしからず。

>>33
だから他人や過去の書き込みを貼って下さいなんて頼んでないんです。
ステップはアメリカのモノマネだと貴方が言ってることは本当なんですか？教えて下さい。

648サタデー名無しフィーバー2017/09/30(土) 10:49:31.35ID:15ptNwhd
>>630
>揃いでステップ踏む文化をつくった昔のアメリカ人ってなんだ？
>そんなアメリカ人なんていないんだよ。
>お前こそ田舎モンなんだろ？わかりもしないこと書き込むと馬鹿だと思われるぞ。

お前、何にも知らないんだな。
いったい、どこの田舎モンだよ。
いるんだよ。
わかりもしないこと書き込んでるバカはお前だよ。

https://www.youtube.com/watch?v=iT_QNC6o24E
https://youtu.be/KXdK0hf4k7E?t=30

653サタデー名無しフィーバー2017/09/30(土) 15:09:07.77ID:U28QRmNj
>>651
ヨソモンが他人に適当なこと言うなっつってんだよ　嘘つき野郎。
例えば青森でも仙台でも京都でも長崎でもどこでも俺はそこの土地のもんじゃねぇんだからそこで起きたことなんか何にもわかんねぇよ。
おめぇも同じ、土地のもんでもねぇだろが？まして昔のこと気持ち悪い想像で
書き込みすんじゃねぇよ。

654サタデー名無しフィーバー2017/09/30(土) 16:05:58.72ID:15ptNwhd
>>653

そんなこと言うんだったら
>>630さんにも

ヨソモンが他人に適当なこと言うなっつってんだよ　嘘つき野郎。
例えばLAでもNYでもミネソタでもテキサスでもどこでも俺はそこの土地のもんじゃねぇんだからそこで起きたことなんか何にもわかんねぇよ。
おめぇも同じ、土地のもんでもねぇだろが？まして昔のこと気持ち悪い想像で
書き込みすんじゃねぇよ。
だいいちアメリカも行ったことないのがここで何言いたいんだ　あぁ？

とでも言ってやってくださいｗ

655サタデー名無しフィーバー2017/09/30(土) 16:09:00.65ID:15ptNwhd
>例えば青森でも仙台でも京都でも長崎でもどこでも俺はそこの土地のもんじゃねぇんだからそこで起きたことなんか何にもわかんねぇよ。
>おめぇも同じ、土地のもんでもねぇだろが？
>まして昔のこと気持ち悪い想像で書き込みすんじゃねぇよ。

別にその土地の者でなくても
60年代どころかもっと昔のことでも
記録に残っていれば長崎に原爆が落とされたこととか
京都で池田屋事件があったこととか
普通にわかりますがそれがなにか？

656サタデー名無しフィーバー2017/09/30(土) 19:07:39.39ID:U28QRmNj
>>654 >>655
おめぇはほんとに気持ち悪いなー。　６３０を見たけど間違いじゃねぇだろ。
だからおめぇこそ実際に知らないことを平気な顔して適当に言うなって。


657サタデー名無しフィーバー2017/09/30(土) 20:18:32.84ID:15ptNwhd
>>656
>６３０を見たけど間違いじゃねぇだろ。実際に知らないことを平気な顔して適当に言うなって。

はいはい（笑）。
じゃあ、>>653のあなたの主張も合わせてあなたの主張を要約すると

自分は昔からアメリカ全土にまたがって暮らしてきて
アメリカの実際の事を知ってるアメリカ全州の土地のもんだから
アメリカの事がわかるし
６３０の「揃いでステップ踏む昔のアメリカ人なんていないんだよ」
という主張は間違っていないと言い切れるし適当はことは言っていない

ということですね。

でも、あなたは

>>650で

「おめぇが今ネットで見て知ったってことだろ？
当時踊ってた俺らはどうやってこんなのが解るっつうんだ？」

と泣き言と言い訳をして
自分自身も揃いでステップ踏む昔のアメリカ人がいたことを今見て知ったことを認めると共に
アメリカ人のダンス事情なんか自分はこれっぽっちも知らないことを自ら曝露しています（笑）。

いや〜本当に久しぶりにお腹の皮がよじれるほど笑いましたよ。
いいお腹の運動になりました。
どうもありがとう。

>>40
なんだ、やっぱり貴方ご自身は
知らないことなのでわからないと
言うことね。残念でした。

>>39
この映像って向こうの昔のＴＶ番組かなにかでしょ？
だからって別に向こうの踊り場でそのころに踊られてたわけじゃないよ（笑）
そんなこと誰ば言ってるの？流れも読んだけど、こういうのが日本で踊ってた
人達のステップの元だってわけ？（笑）
何でそうだってなるわけ？違うでしょ。

>>42
自分も何度か聞きましたが
明確な回答はないです‥
根拠なく言ってるようです。
ただ知りたいことでもあるので
そのあたり貴方はどうでしょう？

悪いけどそんなどうでもいいようなことマトモに考えたことないね（笑）
だた内の兄貴の更に先輩で今はもう70過ぎだと思うけどその人は1960年代に
親の仕事の関係で向こう（ニューヨーク）のスクールに通ってて、あっちにある
バー（当時の踊り場）みたいな所に行ってたらしいけどステップ踊る客なんて
見たこともないってよく日本のディスコを馬鹿にしてたよ（笑）。
だけど繁華街にある白人の行く店だからロック系の曲も多かったみたい。
ハーレム（ブロンクス地区）とかの黒人街のバーだとたぶんソウルギンギン
だろうけど恐ろしくて行けなかったって言ってた！。
まさかそこがステップ踊ってるなんて考えられないしな（笑）
だから向こうでステップ踊るってなんだろうな？
少なくとも日本のディスコステップとの関連性なんてないんじゃない

多分44の言っている事が一番真実に近いと思う。

>>42
>この映像って向こうの昔のＴＶ番組かなにかでしょ？
>だからって別に向こうの踊り場でそのころに踊られてたわけじゃないよ（笑）

何でそんなこと知ってるの？
貴方は60年代にアメリカのどこの踊り場でそれを確認されたのですか？
wikiには当時このステップは人気のあったダンスと書かれていますが、じゃあ、このステップはいったいどこで踊られていたのですか？
是非教えてください。

>>44
>少なくとも日本のディスコステップとの関連性なんてないんじゃない

え〜？
バスストップとかチョコレートハッスルとかナイトフィーバーとか
あちら産でしょ？
違うの？

>>47
44氏の語っているのとは、時代があまりにも違い過ぎる。

>>47
わかってない人って
最後息切らして
メチャクチャになるんだね。

>>48
時代が違うと関係あるけど関係ない時代もあったという設定ですか？
60年代のアメリカには揃いのステップを踏むパーティーダンスは一切無かったが
70年代になると日本人が開発した揃いのステップが輸入されて
アメリカ人も急に揃いのステップを踊るようになったという設定ですか？
なんか苦しいですね(笑)

>>46
知らないことをwikiやネットで見つけて話し合っても空想話になってしまいます。自分の目や耳、身体で知った事実やリアル経験者からの伝授、伝言、現場を実体験した人間の
話や感覚など真実が直接的でない限り本当のことはわかりませんよ。

>>51

>知らないことをwikiやネットで見つけて話し合っても空想話になってしまいます。

少なくとも踊られている様子が当時の映像として残っていて、
それを裏付けるようにwikiなどには当時このステップは人気のあったダンスと書かれていますから空想話ではないでしょう。


>リアル経験者からの伝授、伝言、現場を実体験した人間の話や感覚など真実が直接的でない限り本当のことはわかりませんよ。

ネット上の情報が空想話なら、映像にも残っていないどこの馬の骨とも分からない人間の話など
一次ソースとして全く価値の無い与太話ですね。


>自分の目や耳、身体で知った事実や、現場を実体験した人間の話でない限り本当のことはわかりませんよ。


ですから、

>>42
>この映像って向こうの昔のＴＶ番組かなにかでしょ？
>だからって別に向こうの踊り場でそのころに踊られてたわけじゃないよ（笑）

何でそんなこと知ってるの？
貴方は60年代にアメリカのどこの踊り場でそれを確認されたのですか？
wikiには当時このステップは人気のあったダンスと書かれていますが、じゃあ、このステップはいったいどこで踊られていたのですか？
是非教えてください。

とお尋ねしているわけですよ。

TVスタジオでの内容と実際の踊り場での出来事を混同するとはアホの極みですな

>>52
そっちが先なのでは？自分に尋ねられた質問コメントに答えず、
それをそのまま他人に向けて
なんで使用するの？

日本だとビートポップスや11PM、ダンスダンスダンス、ソウブトレイン、ソウルとんねるずを観て、実際の踊り場やディスコを語る様なものですな。
やはり個人の実体験に勝る話のネタはない！ということ。
ダンス番組の中でも初期のDADAは、割と当時のディスコを再現していた。
後年はダンスバトルになってしまったけど。

>>53
あの曲にはあの時代に人気のあのステップが付いていて
たんにそれがTVスタジオで踊られただけなのに
「巷で踊られている踊りがTVスタジオで踊られるわけがない！」と考えるのはアホの極みですな〜

>>54
頭にブーメランがぶっ刺さってますよ(笑)
貴方は自分が他人にした質問をそのまま質問されてるのに何で答えないの？
貴方は自分がされたら答えないような質問を人にするんですか？
私はたんに皮肉であなたの質問をオウム返しでしたまでです(笑)

>>55

論点は映像のダンスがTVの中でのみ踊られたものなのか
それとも流行りの踊りなのかです。

そして、DADAは素人参加型の番組で
収録に参加できた者は身に付けてきた当時の流行りのダンスを踊るわけですから
DADAの映像を観ればロボコップだのホーシングだの当時の流行りのダンスがどんなものだったか分かります、

因みに当時あったエレクトリック・スイングという揃いで踊るステップは
今もステップ愛好家のおじさんおばさんによって踊られているようですが
私はDADAを観て覚えました。

エレクトリックスライド、です。

>>57
え、その人が知らないから知ってる貴方に教えてって聞いたんじゃないの？違います？

ゲームばっかやってるから
そーゆー現実と作り物の区別の出来ない
アホになるんやでぇw

TVスタジオでチャチャが踊られている映像を貼られてもなお

「現実の世界で踊られているステップはTVでは決して踊られることはない」

とか

「TVは作り物の世界だからTVの中では現実に存在する踊りは踊られるわけない」

などと考えるアホ〜はいったいどうやって育てば出来上がるんですかね？(笑)
ここまでくるともうホラーですね。

インベーダーゲームが世に出る前に30過ぎちゃったような世代の人は
「TVは魔法の箱」だとか「TVに出てくる人は現実のこの世には存在しない」
とか思ってるんでしょうか？

ここでもステップ踊れない糞流爺さんが降臨して荒らしてんのか、
他人の家を徘徊してないで巣に帰れよｗ

>>63
アンタ本当にセンスないな（笑）
実態知らずネットだけで思い込み話
してるのがノーセンスだって言ってるんだよ？何で外国でチャチャ踊ってるのが日本の踊り場の本家に
なるんだよ？意味不明なんだよな？

読んで見たけどアンタ最初に
当時日本の踊り場のステップは
外国が本家でその物まねなんだって
ユーチューブ見せただろ？オレもそうだが誰もそんなの知らんって言ってるじゃん（笑）一人で騒いで
バカみたいなんだよ（笑）

アメリカの曲掛けて
アメリカのコンポラファッションで決めて
アメリカで踊られてるチャチャ踊ってるくせに

「日本の踊り場で踊られているチャチャの本家はあくまで日本だ」

と言い張れるのが踊り場おじいさん御自慢のセンス(笑)

チャチャには沢山のバリエーションがあるからな。
アメリカも日本も、一緒くたには語れない。
クックチャチャやセクシーチャチャは日本発祥だね。

>>69
本家が日本かアメリカかじゃなくてさ、日本の当時の踊り場でアメリカの真似してチャチャ踊ってた訳じゃないんじゃないの？ってオレも他の誰も知らんのでアンタに聞いてるわけだろ？ただアンタも知らんなら
シッタカすんなよバカみたいだからさ（笑）

日本の当時の踊り場では
アメリカの曲掛けて
アメリカのコンポラファッションで決めて
アメリカで踊られてるチャチャ踊ってるくせに

「日本の当時の踊り場ではアメリカの真似してチャチャ踊ってた訳じゃない！」
「偶然似ただけﾆﾀﾞ！」


と言い張れるのが在日踊り場おじいさんの朝鮮メンタリティー(笑)

>>72
そうやって誤魔化すなよ（笑）
アンタ自身がオレらと同じで知らんくせにシッタカしてるんだろ？
それにアンタの方が間違ってるかも
しれないのにお爺さんがどうしたとか人のせいにすんなよ。
バカみたいだからさ（笑）

>アンタ自身がオレらと同じで知らんくせにシッタカしてるんだろ？

そうなの？
おまえ知らんくせにシッタカしてんの？
じゃあ、そんなの止めなよ
バカみたいだからさ（笑）

>>74すいません、昔の踊り場で皆さんが踊ってたステップは本当に
アメリカの真似ごとなんですか？

方言みたいな違いはあるだろ

>>74
結局誰から聞かれても答えられないじゃん？（笑）
だから知りもしないこと勝手に決めんなよ。
バカなシッタカはアンタなんだよ。

>>73
なんだ知りもしないけどシッタカして
日本の当時の踊り場ではアメリカの真似してチャチャ踊ってた訳じゃないって勝手に決めたってことなわけね。
まるでバカみたいだね(笑)

>>78
すいません、それで当時の日本の踊り場のステップはアメリカの真似事だって本当なんでしょうか？‥

>>42
>>44
すいません、昔の踊り場で皆さんが踊ってたステップは本当に
アメリカの真似ごとじゃないんでしょうか？‥

昔東京のディスコで踊ってたチャチャはアメリカの
ディスコのステップのマネだなんて狂ってますね？
頭の狂った人のコメントだと思います。

>>81
どうしして狂っているのですか？
アメリカにも日本にもチャチャのステップがあるなら
どちらかの国が真似したわけじゃないですか。
偶然何の関係も無く同じステップが作られたとでもいうのですか？
それともアメリカが日本の真似をしたとでも言うのですか？

>>82
チャチャと言うのはラテンダンスのステップとしてマンボのリズムや
社交ダンスでも世界中で踊られていたメジャーステップなんです。
つまり若者のディスコや踊り場が生まれるずっと前から日本や
ヨーロッパでも踊られてたわけですからそれを後から当時の新しい音楽に
乗せて踊り場で踊っただけです。従ってアメリカで踊られてるステップを
日本の踊り場の人達がマネをしたなどと言う２国間のことにはまったく
当てはまらないのではないでしょうか。

>>83
社交ダンスで日本や世界中で踊られているチャチャチャと
日本でソウルチャチャと言われているアメリカ人が踊る男女が手を繋がないで
前後に動くだけの単純なチャチャをまるで同じものであるかのように言うのは如何かと思います。
社交ダンスで踊られているチャチャチャはこれ↓
https://www.youtube.com/watch?v=sM5-8T2x5Aw
で、日本の踊り場で踊られているモノとは別物です。
一方、60年代のアメリカの若者が踊っているのがこれ↓
https://youtu.be/qBJtHTMwrr0?t=69
で、日本の踊り場で踊られているものと、ほとんど一緒です。

>>84
ネットで絵だけ見たらまるで違うものに見えるでしょうね（笑）
それは音楽ジャンルが違えばでスタイルやスピードは変化するんですよ。
まるで同じモノかのようにってソウル系で踊ろうがジャズダンスに
取り入れられようが元来の社交であろうが２ステップでビートが変わっても
中南米生まれのチャチャはひとつしかなく同じものなんですよ。
貴方自身がそれは違うとおっしゃるなら映像がどうだじゃなく
違うと言われる歴史なり正しい根拠なり証明なり解説をここで
ご披露下さいな。。

>>84
頭の悪い奴だな、しつこく何を言いたいんだよ？わけのわからん思い込みの間違い話はもういいよ。
お前って泳げないとか野球下手とか
踊れないとか音痴とか見た目まで
野暮ったいオッサンだと感じるんだけど俺の思い込みかい？（大笑！）

>>85
同じものって言いますが、社交ダンスで日本や世界中で踊られているチャチャチャって２列に並んでひたすら前後に移動するようなものじゃないでしょう？
それともアメリカや日本みたいに世界中でそのように踊るんですか？

踊りと言うのは、文章や映像であーだこーだ言うものではなく、体で表現するもの。
87氏＝83氏は、ソウルチャチャでもラテンダンスのチャチャチャでも踊れるのか？

マンボ茶々もタンゴもジルバも
ルンバもワルツも古くから日本で
知られてた。ダンス踊るのは
ディスコだけじゃないんだから、

まあ、８５さんのおっしゃるように社交ダンスのチャチャと
踊り場のチャチャは見た目がまるで違って
８４さんのおっしゃるように踊り場のチャチャと
アメリカで踊られているものはそっくりですから
踊り場のチャチャがキューバの真似か
それともアメリカの真似かといったら
多分アメリカの真似なんでしょうね。

盆踊りかインディアンダンスが近いと思う

https://youtu.be/j9WS5WOM0nQ

https://youtu.be/kbTI_c9MdOM

>>90
多分？って言ってるってことは実際はどうなんだろう？ってことだよね？
６０年代の東京の踊り場はゴーゴーの流れでバンド入れたりして
モンキー踊ったりとかそれぞれがフリーに踊ってる所ばかりだったね。
ステップやらせる踊り場は限られてて、ジアザー中心にチェック、ヤングメイト、ポップ、リフレくらいだったかな？…　特にアザーはオリジナルステップの
発祥地で有名だったけど普通のチャチャだけは元々の有り物ステップとして
教わったし、中川三郎さんや娘さんも色んな合う音楽で前から踊ってたって
言ってたよ。だからもしマネと言うなら教えてくれた先輩や従業員の人達だろうね。モータウンの曲に合わせてよく踊ったけどそれが元はラテンとか社交とか
なんて誰も考えなかったし。大体６８〜９年ごろって外国の情報なんてほぼ
無いから普段アメリカでどう踊ってるかなんて知ることも出来ない、
だからマネしようにも無理なんだよ。せいぜいその後ソウルトレインが
見れる時代になってからようやく本場の黒人のソウルダンスや
ファッションをみんな思いっきりマネしまくってたけどね。

これなんかは踊り場でやってたものを割りと解り易く見せてるよね、

　https://www.youtube.com/watch?v=PHYWZy-8AcM

だから元から日本でも知られてる
チャチャがソウルに合わせたバリエーションで踊られただけ。
２列とか３列とか並んでとかって
ポイントがズレてる。

>>93
>大体６８〜９年ごろって外国の情報なんてほぼ
無いから普段アメリカでどう踊ってるかなんて知ることも出来ない、
だからマネしようにも無理なんだよ。せいぜいその後ソウルトレインが
見れる時代になってからようやく本場の黒人のソウルダンスや
ファッションをみんな思いっきりマネしまくってたけどね。

非常に興味深い話ですね！
そうすると70年代に入ってソウルトレインが始まる前の
ブガルー、ファンキーブロードウェイ、ファンキーチキン、スケーターなどの
60年代のダンスはいつ頃どの様に知られて踊られるようになったのですか？

自分は80年代ディスコ黄金世代（笑）でそれ以前はしらないけど
リアル体験談とネット検索談では
アホらしさがはっきりしすぎる。

>>96
進駐軍のパーティーだよ
本牧でやってた
日本人のバンドマンが呼ばれて演奏する
その時に米兵たちが披露してくれた踊りをコピーして踊ってた

>>98
いい加減だなぁ（笑）60年代の
ディスコダンスの話だよ。
進駐軍なんて遠の昔に撤退してるのにどっから出てくる話するわけ？
事情知らん自分でもわかるけど…。

1945年に進駐軍がやってきて1982年の返還まで、本牧は柵に囲まれていた
中にいるのはアメリカ軍とその家族
本牧のレストランでは毎晩、兵隊さん相手のパーティーが開かれていた
兵隊さんは金を使う
1番有名だったのは、レストラン　ゴールデン・カップ、ここで演奏していたのがザ・ゴールデン・カップス
1967年かな、彼らがテレビで演奏したが、ほかのグループサウンズとは明らかにレベルが違った
同じく本牧にゼブラクラブというレストランがあって、ここには萩原健一率いる(彼が一番年下だが名が知れていた)テンプターズがいた
本牧は、進駐軍マネーで潤っていたし、音楽レベルも高かった
日本ではなかなか手に入らないレコードも進駐軍から手に入れられた

>>100
じゃあ93が主張している
「大体６８〜９年ごろって外国の情報なんてほぼ無いから普段アメリカでどう踊ってるかなんて知ることも出来ない、
だからマネしようにも無理なんだよ」
というのは嘘なんでしょうか？

>>100
だからそうやって書き写しばかり
してるからボロが出るんだよ。
本牧でも横田でも米軍基地内や
周辺では米兵や時にその家族や日本の知り合いも入ってパ−ティーを
やってたなんてよくある話だよ。　
ただ60年後半に進駐軍なんている
わけないんだから適当すぎる
書き込みなんだよな。

>>102
アメリカ軍はいた
そしてベトナム戦争から帰ってきた兵隊の基地だった

>>103
そりゃアメリカ軍はそのころも
今もいますよ（笑）
それより貴方がベトナム戦争のころ
いたのかどうかの方が私には
興味があるんですが？…

>>67
>何で外国でチャチャ踊ってるのが日本の踊り場の本家になるんだよ？
>意味不明なんだよな？

え〜と、どの辺が意味不明なんですかね？
日本の踊り場で踊っているチャチャは日本発祥だとでも言うんですか？

>>105
えっ？チャチャの発祥地も
日本とのこともさんざん話に
出てきてみんなわかったから
もういいですよ。

>>106
＞さんざん話に出てきてみんなわかったからもういいですよ。

はあ？チャチャですよ？
話にでてこようとこまいと外来なのは他の皆は初めから分かっている話じゃないですか。
それなのにそれを理解できずに意味不明と言っている>>67はいったいどういう了見でそんなことを言っているのかと問いているんですよ。

>>107
67見ましたら
それは63の言うことが
変だからですよ。

>>108
あなたが67なんでしょ？
意味不明なこと言って誤魔化すのはやめてください。
なんでチャチャが日本発祥だなんて思い込んじゃったんですか？
何か根拠があったんでしょうか？

>>109
誤魔化すなんて勘弁して下さい。
チャチャはキューバあたりからの
輸入ステップです。

>>110
ちょっとあなた！
意味の分からない変な書き込みで埋めて私の質問を埋もれさせるのを止めてください！

>>67
>何で外国でチャチャ踊ってるのが日本の踊り場の本家になるんだよ？
>意味不明なんだよな？

え〜と、どの辺が意味不明なんですかね？
日本の踊り場で踊っているチャチャは日本発祥だとでも言うんですか？

>>112
なんだ私かいな？
どの辺ってアンタ遅咲きの人じゃない？
わかりもしないリアル時代のことにいくら口挟んでも
何から何まで全部意味不明だってだけ、単純なことさ（笑）

年末押し迫ってる時にお願いだからこれ以上田舎じみた
ノーセンスな話出さないでもう終了してね。

>>112
自称”保守本流”で”リアル世代”を気取ってる踊り場お爺さんとしては
外国が本家であるという指摘を意味不明であると惚けて誤魔化すしかないのでしょう。
そういう苦しい胸の内を察して生暖かく見守ってあげてください。

>>96
９３です、だいぶ遅くなっちゃったね、、海外でどうやって踊ってるか？とか
何が流行ってるか？を俺達が知るのはとにかく人づてしか手がなかった。
誰か身近な人に教えてもらったり踊り方を見たりしてしかなかったね。
じゃそれを知ってるその人達はどうしてたかって言うとやっぱり基地周辺まで
行って向こうの知りあいや黒人米兵たちの溜まり場に顔を出し情報を仕入れていたよね。
それを新宿や青山の踊り場で披露したりして徐々に広がってく、それをやってたのは
やっぱり踊り場の従業員の人達か一部の常連客で本当にごくごく少数の
世界だったと思う。そんな中にニックさんなんかもいたってわけなんだろうけど
60年代はそんなことの繰り返しだったと思うよ。

それから黒人の兵隊が時々だけど新宿まで来てもいたよね。よく集まってたのは
歌舞伎町のベビーグラウンドと言う踊り場、アザーにもクックさんやニックさんの基地の知りあいの米兵が来てフリーで踊ってたけどあそこは
オリジナルステップが多いから彼らは嫌だったんじゃないかな？（笑）
その後７０年代に入ると少しは映像も見れたけど、バンプも
ウォーターゲイトもオールドマンも実際にディスコに来たブラザー達の踊る姿を
見て踊り方を覚えた連中から広がっっていったわけだから同じ流れなんだよね。やっぱり映像なんかよりも現場の実践が当時は普通のことだったと思うな。
それと黒人はみんな黒人に違いないけど俺達がブラザーって呼んでたのは
７０年代に横須賀港に入る空母ミッドウェイの乗組員の黒人のことなんだよね。
つまり海軍（ネイビー）の連中のこと。６０年代にその連中はいなかったし
６０年代の基地の黒人と言うのは横田の空軍（エアフォース）で両軍は
タイプが違うんだよね。空軍はおとなしいイメージで紳士っぽいけど
ブラザー（海軍）はヤンチャで荒っぽい奴らが多かった。お互いが店で
合っても口も聞かなかったし。だから東京での踊りの情報は６０年代の
ニューダンスは横田空軍基地の米兵からで７０年代からは海軍ミッドウェイの
乗組員達によってと言うのが正確な所じゃないかな。
では年末はこの辺で失礼しますので・・

空軍と言ったら、横田と厚木。
なので神奈川も大和とか本厚木に60年代に踊り場があった。
人つてで聞いたけれどシルバースワンと言うバーが結構渋かったそうだ。

>>93
>大体６８〜９年ごろって外国の情報なんてほぼ
無いから普段アメリカでどう踊ってるかなんて知ることも出来ない、
だからマネしようにも無理なんだよ。せいぜいその後ソウルトレインが
見れる時代になってからようやく本場の黒人のソウルダンスや
ファッションをみんな思いっきりマネしまくってたけどね。

シッタカぶりして、そういう嘘と吐くのは止めましょう。
60年代でも基地周辺まで行って向こうの知りあいや黒人米兵たちの溜まり場に顔を出し情報を仕入れていた人はいましたし、黒人の兵隊が時々だけど新宿まで踊りに来ていました。
踊り場の従業員でお客さんにアメリカの流行のダンスを教えていたニックさんなんかもソウルブラザースというグループでバンドを引き連れて米軍基地で歌ったりしていたそうです。

>>118
だから関係ない遅咲きが
いつもの意味不明な
ことはしないでいいって（笑）

>>116
>>117
だから関係ない遅咲きが
いつもの意味不明な
ことはしないでいいって（笑）

>>120
ハァ？アンタいつもの
遅咲きじゃないの？

>>119
ハァ？アンタいつもの
遅咲きじゃないの？

ハマチャチャが作られたのは本牧のリンディというディスコ
アメリカ兵のダンスを見て作られた
本牧にはアメリカ兵相手のレストラン、ディスコが何軒もあり、その中からザ・ゴールデン・カップスやテンプターズが生まれた
ハマチャチャもその一つだな

詳しく
https://hamarepo.com/story.php?page_no=1&;story_id=3100

>>123
リンディでも踊られてたけど
そこで作られ生まれた発祥店じゃないってリンディで遊んでたススムやマイケル君が言ってたよ。

>>122
うん、遅咲きじゃないよ。

>>123
それとテンプターズは全員埼玉が
地元で大宮のゴ−ゴーやGS時代も
池袋ドラムやアシベが拠点。
本牧とかとは何の縁もないんだよな。よく聞いてごらん。

本牧のゴ−ルデンカップと縁深いのはショーケンなんかより矢沢永吉だって知ってっかよ？

>>127
矢沢永吉はただの客だよ

>>127
ショーケンがライブをしていたのはゴールデンカップではなくてゼブラクラブな
そういう意味では、ゴールデンカップに縁が深いのは柳ジョージだ

矢沢永吉が演奏していたのは、伊勢崎町のピーナッツというディスコ兼ライブハウス

>>129
そうね、柳ジョージは横浜の人間だしパワーハウスだしゴ−ルデンカップスにも一時在籍した。

>>130
矢沢は横浜で活動してたんだから
ヤマトってバンドの時は何店もライブやってる。

>>128
客にもなっただろうけど
よく調べてみ。以前NHKのドキュメントでここに出たって本人が
言ってたよ。

それと横浜ではゼンだのゼブラだのＧカップだのってあるけど
中華街近くにあったレッドシューズ
って店がNo１だったんだよな。
その後の西麻布のカフェバ−と同名だけど時代も格も違う。

それとさ、横浜ってのは昔っから
センスがいいよね？横須賀もかな？
不良だって何故かカッコ良かったし。東京の俺らを田舎モン扱いしてたけど認めるよ。感覚がみんなオシャレだし敵わなかった。何でだろ？アメリカンナイズしてたからかな？
何をするにも哲学があってさ、
そこいらの田舎モンにはまず
理解不能だろうな（笑）

マンボ - Wikipedia
マンボがキューバ国外にもたらされたのは、1950年代のキューバ革命に際してカチャオ・ロペスが米国に亡命したのが嚆矢である。
日本におけるマンボの初演は、1940年代後半の占領期に進駐米軍への慰問興行を行ったサヴィア・クガート楽団が最初とされる。

結局、マンボもチャチャも浜チャチャもアメリカ人の真似か。

アメリカ人はステップを踏まないとか
アメリカ人はフリーでしか踊らないとか
黒人はステップを踏まないとかは
日本人の思い込みであって
揃いのステップはフリーで踊れない日本人にも取っつき易いように
盆踊りをヒントにニック氏などのステップクリエーターが発明した
という話も都市伝説で60年代のアメリカにも揃いのステップがあり
結局、全てアメリカの物真似だったわけね。

結局、マンボもチャチャも浜チャチャもアメリカ人の真似か。

アメリカ人はステップを踏まないとか
アメリカ人はフリーでしか踊らないとか
黒人はステップを踏まないとかは
日本人の思い込みであって
揃いのステップはフリーで踊れない日本人にも取っつき易いように
盆踊りをヒントにニック氏などのステップクリエーターが発明した
という話も都市伝説で60年代のアメリカにも揃いのステップがあり
結局、全てアメリカの物真似だったわけね。

>>138
そうやってずっと一人で
思い込んでる方が
おめでたくて宜しいかと。

黒人兵のダンスを見て覚えた
それを仲間に伝えるためにテキストにした
右足前、左足横・横、右足後
そのうちに定型化した動きが出来た

確かに60年代の東京の揃いのステップはちょっとはアメリカの揃いのステップを参考にしたかもしれないけどよ東京がその後のタケノコもそうだしパラパラもそうだし揃って踊る文化を愛好してきたのは盆踊りから続く連綿とした日本の文化の流れの中でのことなんだよ。
単なる模倣じゃなくてよ、あくまで日本の文化にフィットした結果取り入れたもんなんだよ。
盆踊りから連綿と続く日本の文化を大事にしてきたのが首都東京の若人の心意気ってもんなんだよ。
ソウルステップは舶来物のパクりかもしれねぇ〜けどな、その後のタケノコもパラパラも完全に国産で東京から発信された紛れもなく東京が保守本流のダンスなんだよ。
その辺の流れとかセンスが分からずファクトがどうだとこうだとか無粋に喚くから田舎者って言われんだよ

>>141
ソウルステップのスレで竹の子、パラパラはスレ違いだけで、わりと当事者なので説明してあげよう
竹の子、パラパラの先祖は、オカマダンス
歌舞伎町にあったチェスターバリーやミルキーウェイで当時の高校生たちが踊っていた
ブラックイズブラック、アクシデンタルラヴァーなんていう曲に振りを付けていた
だんだんと衣装が派手になり、過激になって、一部の連中が店から追い出されて原宿で踊るようになった
これが竹の子になる
一方で新宿に残った連中は、tomorrow USA、カンタベリーハウスビバ館、カンタベリーハウスグリースに移動してミュンヘンサウンドやその後に流行るハイエナジーに振り付けをするようになる
店によって系統が違いパンプ、ステップ、ファイアー、ウォーター、芋掘りなどいろいろなパターンが出来た
ちなみにファイアは火曜日常連の踊り
ウォーターは水曜日常連の踊り
作り方は、DJから音源テープを貰ってそれに各グループが振りを付けて披露する
それで店の振りが出来ていく
本当に無駄なことに時間と労力を費やしたと、今では後悔してるよ

>>141
逆効果ですよ（笑）正月早々自分が田舎者だってバレちゃうのに。

ラブ＆キッシーズのアクシデンタルラヴァーは、なぜかB面のアイファウンドラブの方が、よく掛かっていた。確かにB面の方が良い曲だと思う。当時のDJのセンスが窺われる一件。

>>144
I found loveはsoul train(12チャンネル)で振り付けが付いていたからだろう
右足2回サイドステップ、左足2回サイドステップ、右前、左前みたいなステップで手は左右に振りながら歩く
ちょっとゴリラっぽかった
soul trainの振り付けがついてるものにオカマダンスを付けても広がらないから諦めたんだろう

>>135
東京も必死こいてアメリカの物真似してアメリカナイズしようとしてたのに何故か田舎臭かったな。
やっぱ生まれ持った感覚っていうのはどうにもならないもんなのかね〜

>>146
面白いこと言いますね！
ホントの田舎から出てきて
お爺さん達の物真似してたの
ご自分じゃないんですか？（笑）

>>145
144が間違いで、正しくはアイヴファウンドラヴ。
I've Found Love ( Now That I've Found You )
https://www.youtube.com/watch?v=dOblZ5wUvyw

この曲がソウルトレインで掛かる事は、まず考えられない。
完璧な新宿系オカマダンスの曲。

>>148
自分で見てみろ
https://m.youtube.com/watch?v=qUKUuHpkITY

これな
https://m.youtube.com/watch?v=qUKUuHpkITY

曲と踊り（リズムの取り方）が合っていない。
映像に音楽だけ後乗せした映像じゃないの？

>>150
このソウルトレインの映像時に
この曲は生まれてないよ。
絵面と踊りの内容見たらわかるだろ？

60年代のフリーダンスにひょっとこ踊りと呼ばれるものもあったな。

>>153
それってご自分の出身地に
古くから伝わる地域踊りの
ことじゃないんですか？（笑）

>>154
よくご存知で、おかめさん（笑）

>>153
黒人にしか出せないノリがあるように
日本人特有の味のある踊りですね。

昔のステップ踊りはアメリカのマネって書いてあるけど最新ヒット曲で
リアルタイムで踊ってるならただ
同じことやってるって話なんじゃ
ないの？それより何十年も後に昔
流行った古い曲で昔流行った古い踊りを集まって踊る方がどう見ても普通にマネしてるってならないの？

>>157
日本語でOK

>>157
>アメリカのマネって書いてあるけどただ同じことやってるって話なんじゃないの？

同じ時期にアメリカでも日本でも同じことをやってるならどちらかがマネしてるんじゃないの？
マネしてないのに偶然同じ踊り方になったの？

>>159
型が全く同じかどうかは見た訳じゃないからわからないけど同じようなことしてたって話なだけだよ。

>>160
>型が全く同じかどうかは見た訳じゃないからわからないけど同じようなことしてたって話なだけだよ。


チャチャとかスケーターとかフォーコーナーとか型も名前も全く同じだよ。

>>157 >>159
何回同じ流れ繰り返してんだよ。ディスコダンスは基本フリー中心。
踊り場でステップ踏むなんて日本だろうがどこだろうがごく一部の少数派なんだよ。
当然アメリカの踊り場でそんなのいなかったって>>44にも書いてあった。
これ当時の証言だろ。それとオレは日本だけどＧＥＴとかでリアルにステップ踊ったが
外国がどうかなんて知らんかったし周りのみんなも真似た奴はいないよ。
そこは>>93の人も詳しく当時証言してる。それと黒人はステップ踊らないんだよ。
何故かと言うとそんな黒人は当時居なかったし見た奴もいないからからなんだよ。
想像でもの言わず事実を言えよ。

日本ではオッサンがお爺さんの
マネして踊ってたのは事実だよ。
私の目撃証言です。

ブレイクダウン、ブーガルー、バンプやオールドマンをステップと言わないなら、70年代当時の黒人はステップなんか踊らない。
エンバシーやハレムに出入りしていた人間なら、絶対に分かるハズ。

>>164
ブーガルーを黒人がどうやって普及させたのかはわからないが、日本ではダンスレッスンが開かれていたよ
今はダンススクールで習えるから便利だよな
ダンススクールに通えばハウスダンスもヒップホップダンスも教えてもらえる
覚え方は昔も今と一緒
ルーティンを作って、それを身体で覚えていく
1,2,3,4,5,6,7,8
1,2,3,4,5,6,7,8
と、拍子に合わせて動きを決める
今の大学生が踊ってるK-Pop danceも踊りの覚え方も同じだろう

ブーガルーって、60年代後半に踊られていた踊りの方ね。
ファンタスティック・ジョニーCやジュニアウォーカー＆オールスターズの曲で踊られていた方。
80年代に流行った奴の事ではありません。
しかし、なんで同じ名前にしたんだろう？紛らわしいったら、ありゃしない。

>>162
＞当然アメリカの踊り場でそんなのいなかったって>>44にも書いてあった。

>>44の話は６0年代にニューヨークに住んでいた44の知り合いの人が「俺はニューヨークの白人の行くロック系の曲が多くかかるバーに行ってみたけど、そこでステップで踊る人はいなかった」とよく日本のディスコを馬鹿にしてたという話で、
50州あるアメリカの州のうちのたった1州の1地域での、しかも未成年者の入店できないバーでというものすごく限られた範囲での
何店舗に何回行った上での話なのかもわからないたった一人の人の体験談ですけど、
すでに>>28>>63に貼られているように結局60年代のアメリカの若者も日本の踊り場の若者と同じようにチャチャや揃いのステップを踏んでいることが確認されてしまいました。

>>162
＞これ当時の証言だろ。それとオレは日本だけどＧＥＴとかでリアルにステップ踊ったが外国がどうかなんて知らんかったし周りのみんなも真似た奴はいないよ。

ＧＥＴで踊られている踊りはあなたが作ったものではないので、あなたが外国のこと知らなかったことがＧＥＴで踊られている踊りが外国の真似ではないことの証明にはなりませんし、>>123に貼られているようにハマチャチャの創始者小山氏がハマチャチャは黒人兵の踏んでいるステップを真似して創ったと証言しています。

＞そこは>>93の人も詳しく当時証言してる。

>>93はジアザーでもチェックでもヤングメイトでもポップでもリフレでもステップが踊られていたと証言していますが？

＞それと黒人はステップ踊らないんだよ。

当時を知る小山氏が黒人兵がステップを踏んでいたと証言していますし、
そもそもチャールストンもジルバもリンディーホップも黒人の創ったステップダンスです。

>>168
わかってないトンチンカンな人なんだね。

チャールストンは踊り方というよりステップでしょ
もちろん、創意工夫でいろんな曲に合わせられる
ところで今、日本の若者たちの間ではパリピダンスとかイベサーダンスと呼ばれる踊りがは流行っている
このパリピダンスのステップこそ1920年代に作られたチャールストン
黒人はチャールストンを使って自由に踊ったが、日本の大学生たちは踊り方、足の出し方を全部決めて、みんなで揃って踊れるようにしている
ニック岡井がやったことを踏襲している
日本舞踊の国だから、これも国民性だろうな

>>168
いつもそうやってネット見て騒いでるだけの安っぽい話すんのやめとけよ。
みんなに言われてることがマジにわかんないのか？当時のオレらからすりゃ
黒人のステップと言うのは足さばきのことで日本の踊り場のみんなで並んでの
ステップとは意味もニュアンスも違うんだよ（ジェームスブラウンの足さばきを
ＪＢステップと呼んだように）だから日本の当時の踊り場で黒人が日本人達に
混ざって一緒にステップ踊るなんてありえなかったの。ましてステップ専門店に
黒人がぞろぞろ来るわけもないの。
後ハマっ子には悪いが初期のころと違ってハマチャチャなんて70年中期以後
に踊られてた、つまり新しいステップで勝本さんにも悪いんだけど東京のウルバスと一緒でダサいって言ってる奴も一杯いたんだよな。
屁理屈いいからさ、誰かも言ってるけど自分の経験で確かなこと書き込めないのか？

>>171
言い訳はけっこうです。
確かなのはチャールストンもジルバもリンディーホップも黒人の創ったステップダンスで黒人はステップで踊るという事実が存在するということです。

黒人なんて見たこともない人に
黒人踊りを説明しても
チンプンカンプンなんですよ。

>>164
>70年代当時の黒人はステップなんか踊らない。

踊ってんじゃん。
https://www.youtube.com/watch?v=63aciwsg_7Q

>>174
それな

>>174
相変わらずのネット会話（笑）まともな踊り場会話の出来ない田舎者（笑）
しかもまたＴＶスタジオの演出見て騒いじゃって、　救いようのないバカ（笑）

>>172
ディスコで踊るソウルステップの話してんだろ？スレ違いみたいな
寝ぼけた言い訳で誤魔化すんじゃねぇよ。

>>177
ディスコで踊るソウルステップを黒人が踊ってんじゃん
http://www.youtube.com/watch?v=63aciwsg_7Q

>>176
ＴＶスタジオの演出じゃなくて
日本ではチョコレートハッスル
アメリカではバスストップと呼ばれている
巷で踊られているディスコステップじゃん
https://www.youtube.com/watch?v=zF-O8yfrBD0

広義では黒人もステップは踊るだろう。
しかし、狭義で60〜70年代に踊り場や初期のディスコに居た、黒人ブラザーやシスターは日本のステップダンスは踊らないし、実際踊り場で見た事もない。

要は
「60〜70年代に日本に居た黒人は日本のステップは踊らない」
とか
「私は黒人がステップを踊ったところを見たことはない」
とか
寝ぼけた言い訳はどうでもよくて

「黒人もステップは踊る」

っつーことっすね

寝ぼけた言い訳ではなく、私が見聞した事を話したまでです。
君もYouTubeやWiki以外で実際に当時見聞きした事を話して下さい。

>>182
外国のことをなど何も知らない当時の頭の悪い小僧の見聞録とかどうでもいいっす。
アメリカから遠く離れた極東の島国で自分が体験したことだけで物事の真偽を判断しないで、せめてネットで検索ぐらいしてください。

私が「頭の悪い小僧」だった時代に、君はなんだったのかな？
当時の黒人の踊りや行っていた都内の店を全てを知っていたのですか。

>>184
あんたの言ってることは

要は

「黒人もステップは踊る」

っつーことっすよね？


論点はそこなんで

当時の都内がどうだったかとか
当時の都内の外国のことなど何も知らない頭の悪い小僧の見聞録とか
そういった些末な話はどうでもいいですし、

「60〜70年代に日本に居た黒人は日本のステップは踊らない」
とか
「私は黒人がステップを踊ったところを見たことはない」
とか
寝ぼけた言い訳はいらないっす。

>>183
いつものことだけど君の言うことは誰に対してもハチャメチャだね（笑）
どうしようもなく間違いだらけのズレまくりだし（笑）
マンドリルの映像は１７６の御仁が言われる通りなんです。
ソウルトレインはドンコーネリアスが企画及び総合プロデューサーで
ジャックスプートニクと言う人がフロアーディレクターとして
その時々でアーティスト別に指示を出す。つまりマンドリルのこの曲はスタジオメンバーみんなでバスストップ（？）を踊る事前合わせまでしてる演出なんです。１７９もディスコでの自然な状態とかけ離れた演出映像として制作されたものじゃないですか？事実を知らないでそんな主張したって何の価値もないんですよ。

>>186
論点は
「70年代当時の黒人はステップなんか踊らない」
「黒人はディスコステップなんて踊らない」
っすから。

踊ってましたよね？(笑)
バスストップを(笑)

１６４さんは「70年代当時の黒人はブレイクダウン、バンプ、オールドマンは踊るけどステップなんか踊らない」
って言わはりましたけど、70年代当時の黒人のソウルトレインダンサーはブレイクダウンもバンプもオールドマンもバスストップも踊らはってますな〜(笑)

当時の黒人の子らは流行の踊りを発信することで人気のテレビの人気番組で同胞の憧れのダンサーのお兄さんお姉さんが踊るように
彼らが披露しているブレイクダウンやバンプやオールドマンなど当時の流行のダンスを踊ったと思うんですけど
巷の素人の子らは同胞のソウルトレインダンサーが踊ってみせてもなお流行りのダンスの中でも頑なにバスストップだけは踊らへんかったんですか〜
不思議な話やね〜(笑)

>>187
アンタ面倒くさいから出てってもらえますか。
他でスレッド立ててやってください。

186も粘着質は相手にしないでスルーしてくださいよ。

188がスレ主さんなら、187は従うべき。

>>187
論点ズラしてるのは君だと思うよ。（笑）
日本の踊り場で黒人が並んでステップ踏んでるのは見たことがないし
そういう黒人（ブラザー達）なんていなかった。と言うことで皆さん話されて
たんじゃないの？それを誰もが見たソウルトレインの映像貼って
ワーワー言ってるだけじゃないですか、だからズラして食い違ってるのは君１人だけだよ。

>>188
うむ、まぁね、でも見てられなくて・・

>>190
論点は
「70年代当時の黒人はステップなんか踊らない」
「黒人はディスコステップなんて踊らない」
っすから。

踊ってましたよね？(笑)
バスストップを(笑)

当時の都内がどうだったかとか
当時の都内の外国のことなど何も知らない頭の悪い小僧の見聞録とか
そういった些末な話はどうでもいいですし、

「60〜70年代に日本に居た黒人は日本のステップは踊らない」
とか
「私は日本の踊り場で黒人が並んでステップ踏んでるのは見たことがない」
とか
「ソウルトレインで踊られているのはディスコステップではなくてＴＶスタジオの演出による振り付けだ」
とか
寝ぼけた言い訳はいらないっす。

>>191
君の言い逃れこそ周りに笑われてるよ。論点はズラすし、元々の知識は軽薄。
君ってこの手のスレでよく言いがかりや屁理屈ばかり捏ねみんなに嫌われてる
いつもの有名人の人でしょ？
有名人ならそういうのやめて少し内容に価値のあることは言えないの？

>>192
出た！合言葉は「みんな」
自己の正当化には他人へのレッテル貼り
山手通りから中に入ってくるなよ

私も「みんな」の中の１人です。
他にもいると思います。

>>194
ア・タ・シ　？

>>192
>君の言い逃れこそ周りに笑われてるよ。論点はズラすし、元々の知識は軽薄

ステップダンスの本家本流を気取るから
本家はアメリカだと指摘され
本家はアメリカだと指摘されると
踊ってた人たちはアメリカの真似だと知らなかったから真似じゃないと開き直り
真似したんなら真似した先が本家本元の本流だ、踊っていた人が知っていたか知らなかったかなど関係ないと正論を吐かれると
真似した証拠がないと言い
動画が貼られると
実際に自分の目で見たもの以外は空想話と同じでホントかどうか分からないとか
テレビは作り物の世界だからテレビのダンス番組では実際の現実の世界で踊られている流行りのダンスは踊られないとか言い
アメリカの曲掛けて
アメリカのコンポラファッションで決めて
アメリカで踊られてるチャチャ踊ってるくせに
日本の踊り場で踊られているチャチャの本家はあくまで日本だと言い張るの？と言われると
俺も知らないけど日本の当時の踊り場でアメリカの真似してチャチャ踊ってた訳じゃないんじゃないの？とすっとぼけたり
もっと古くからマンボなどのステップが踊られていてチャチャはアメリカの真似じゃなくてキューバの真似だからセーフだとか
60年代は外国の情報なんてほぼ無いからマネしようにも無理なんだとか
結局、60年代以前は外国の情報は入る設定なのか入らない設定なのか分からない言い訳をしたり
結局また同じことやってるってだけの話で真似じゃないと言い張ったり
黒人はステップ踊らないと言い出し
当時を知る小山氏が黒人兵がステップを踏んでいたと証言していますし、
そもそもチャールストンもジルバもリンディーホップも黒人の創ったステップダンスですと指摘されると
でも黒人は揃いのステップは踊らないとか70年代の黒人はディスコステップを踊らないと言い
70年代に黒人がディスコステップを踊っている映像を貼られると
踊るんだろうけど日本では踊ったところを見たことが無い
と論点をズラして言い逃れを続けているのは私じゃないですよ。

>>196
結局それ悲惨ないいわけなんだよ。
嘘ばっか並べんのもういいから。、

https://www.youtube.com/watch?v=JSfIAvxp0ME

>>197
ホント
自分で作った踊りでもないのに
踊ってた私がアメリカの事の情報なんて一つも知らなかったんだから真似なわけがないとか
同じだけど真似してないとか
自分の目で見たもの以外は存在しないとか
俺が黒人がステップ踏んでるのを見たことが無いんだから黒人がステップ踏むはずないとか
悲惨な言い訳はもういいっすよ。
そんなことばっか言ってて自分が惨めで悲しくならないっすか？

>>199
外野から見てても悲惨に見える。
嘘なんでしょ？

>>200
> 外野から見てても

ベンチ裏でコソコソしてる婆婆がなにホラふいてんだっちゅーの

>>201
ババア？！ってなんなんだよハゲ

わりー
ばってん荒川かと思ってたよ

首都圏のディスコで黒人米兵が客として頻繁に来店した店と言えば60年代の
新宿ベビーグラウンドから始まりメビウスの初期、エンバシー、アフロレイキ、
赤坂ムゲン、ハレム、福生ＢＰ、大和シルバースワン、横須賀ブラックビーナス、
横浜レッドシューズ、リンディ、その後もサーカスやドロッピードロワーズ等
代表的な店と歴史があるが、どこにもステップを踊る黒人の客はいなかった。
またどの店も選曲含めステップは一切踊らせない店だった。
ただブラザーたちが大挙して街に繰り出していたころは日本でステップを踊る
時代はすでに収束していた。従って黒人が日本のディスコでステップを
踏んだ形跡は皆無の現実があった。

>>204
全く、その通りです。
私は全ての店に行った訳ではありませんが、多分選曲は
ステップを踊れる様なモータウン・フィリー系は掛からなかった
記憶があります。
そもそも、あのエンバシーのクソ狭い踊り場でどうやってソウルCC
とか踊るんだ！と思いますよ。

>>196
主のような有名人だけあってまとめましたね？（笑）
そのような流れの中で君ひとり論点ズラして言ってることも間違いですよ（笑）
何人かの方とのやりとりだと思うけど何故周りの意見を受け入れないの？
それに君自身って実際の現場や当時のことすべて未経験なんですよね？
だったら何でそう言った主張が成り立つわけ？
ご自分の言ってることは正しいと思ってるんですか？

>>190
論点はあくまで
「黒人はステップなんか踊らない」
「70年代当時の黒人はディスコステップなんて踊らない」
という主張が真実かどうか？っすから。

チャールストンもジルバもリンディーホップも黒人の創ったステップダンスですよね？
そして70年代に70年代のディスコステップを踊ってましたよね？(笑)

当時の都内がどうだったかとか
当時の都内の外国のことなど何も知らない頭の悪い小僧の見聞録とか
そういった些末な話はどうでもいいですし、

「60〜70年代に日本に居た黒人は日本のステップは踊らない」
とか
「私は日本の踊り場で黒人が並んでステップ踏んでるのは見たことがない」
とか
「ソウルトレインで踊られているのはディスコステップではなくてＴＶスタジオの演出による振り付けだ」
とか
「首都圏の黒人米兵が客として頻繁に来るディスコはどの店もステップは一切踊らせない店だった」
とか
「エンバシーはクソ狭いからステップなんて踊れるわけない」
とか
寝ぼけた言い訳はいらないっす。
ステップ躍らせない店でステップ踊ったら出禁ですから
ステップ躍らせない店にステップ踏む奴がいるわけがないし
ステップ踏めないクソ狭い店でステップ踏むわけないじゃないですか。
バカ丸出しの悲惨な言い訳はもういいっすよ。
そんなことばっか言ってて自分が惨めで悲しくならないっすか？

>>93
>大体６８〜９年ごろって外国の情報なんてほぼ無いから普段アメリカでどう踊ってるかなんて知ることも出来ない、
だからマネしようにも無理なんだよ。
>せいぜいその後ソウルトレインが見れる時代になってからようやく本場の黒人のソウルダンスやファッションをみんな思いっきりマネしまくってたけどね。

なるほど、70年代の日本のディスコダンスやディスコステップは
「アメリカのTV番組の真似」であり「黒人の真似」であり
結局やっぱり「アメリカの物真似」だったんですね(笑)

このバカ、一体何様のつもりでいるんだろうか？
お前、エンバシーに出入りした事あるのか？

「エンバシーというステップなんか踏めないクソ狭い踊り場では黒人はステップ踏んでなかった」とドヤ顔で語ったバカに
「ステップ踏めないクソ狭い店でステップ踏むわけないじゃないですか」と正論かましたら「このバカ、一体何様のつもりでいるんだろうか？」と現在ご立腹のようです。
以上、現場からレポっす。

>>207
君ひとり肝心なとこが違うんだよ。

＞「黒人はステップなんか踊らない」
「70年代当時の黒人はディスコステップなんて踊らない」
という主張が真実かどうか？っすから。

これは「日本の踊り場」でと言うのが前提ですよ。
そもそも君が途中から入ってきてそこ抜いたんじゃないのかな？
従って複数人と君は違うんですよ。

＞当時の都内がどうだったかとか
当時の都内の外国のことなど何も知らない頭の悪い小僧の見聞録とか
そういった些末な話はどうでもいいですし、

このスレではそこの話をしてるんで君の言ってることの方が
周りの人に何の実感もなく関係ないし話す必要もないのでズラさないで下さい。
そもそも日本でやってたこと知らないなら余計なことで入って来ないで下さい。

＞とか、とか、とか〜寝ぼけた言い訳はいらないっす。

君が寝ぼけてると思ってる内容は君が知らないだけで普通に事実なんですよ。
だから本当のことを否定する理由なんてどこにもないんですよ（笑）


それと当時のお店で出禁なんてものはないので
勝手に各店の制度まで決めないでね。

>>211
＞これは「日本の踊り場」でと言うのが前提ですよ。

ぶはははｗｗｗｗｗｗｗｗ
そう！そう！
黒人が踏まないのはあくまでクソ狭くて選曲含めステップは一切踊らせない日本の踊り場限定の話であって他所では黒人はステップ踏みますわな(笑)

爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>211
つい熱くなってしまいましたが、冷静で
的確なフォローを感謝致します。

>>208
フリー系ディスコダンスに、ホースやブーガルー、ブレイクダウン、
バンプやオールドマン、ウォーターゲイト、
これはそのまま輸入されたものや時に映像も見たり出来るのでそれを踊るわけだから
外国の真似と言えば真似です。ただその時代以前とかステップは「輸入元」が無く
踏みようもないので真似は出来ません。君が知らない日本の踊り場の現実の話。

>>211
>そこの話（当時の都内がどうだったか）をしてるんで〜中略〜ズラさないで下さい。

論点はあくまで
「黒人はステップなんか踊らない」
「70年代当時の黒人はディスコステップなんて踊らない」
という主張が真実かどうか？ですから
当時の都内がどうだったかとか
些末な話をして勝手に論点をズラさないで下さい。

212は行った事ないから分からないだろうが
狭かったのはエンバシーぐらいで、メビウスも
アフロレイキもムゲンもステップを並んで
踊れるぐらいの広さはあった。
それでもブラザー達は踊らなかったし、ミディアム
な黒い曲でカッコよく揺れていた。
そんな体験も見聞もなく、YouTubeとWikiだけの
知識しかないんなら、さっさと退場してくれないかな？
私はむしろ211さんの様な人達と思い出を語りあいたいので。

>>89
>マンボ茶々もタンゴもジルバもルンバもワルツも古くから日本で知られてた。

フリー系ディスコダンスに、ホースやブーガルー、ブレイクダウン、
バンプやオールドマン、ウォーターゲイト、
これはそのまま輸入されたものや時に映像も見たり出来るのでそれを踊るわけだから
外国の真似と言えば真似です。ただその時代以前とかステップは「輸入元」が無く
踏みようもないので真似は出来ません。

>>216
>狭かったのはエンバシーぐらいで、メビウスもアフロレイキもムゲンもステップを並んで踊れるぐらいの広さはあった。
>それでもブラザー達は踊らなかった

首都圏のディスコで黒人米兵が客として頻繁に来店した店と言えば60年代の
新宿ベビーグラウンドから始まりメビウスの初期、エンバシー、アフロレイキ、
赤坂ムゲン、ハレム、福生ＢＰ、大和シルバースワン、横須賀ブラックビーナス、
横浜レッドシューズ、リンディ、その後もサーカスやドロッピードロワーズ等
代表的な店と歴史があるが、どの店も選曲含めステップは一切踊らせない店だった。

>>215>>217　
君はやっぱり屁理屈に言い掛かりだけしか出来ない実態も内容もポイントも
わかってないカラッポ人間ってことですね（笑）
所詮どっかのレンタルスペースだか何だかの漏らしたウンコがポタポタ落ちてる
所に出入りしてた人だよね？そんな価値のない所しか知らないんじゃ
価値のない知識の人間でしかないって結論なのでもう終わりだね。

そのお店って黒人が創ったジルバでもチャールストンでもタップダンスでも
君がハチャメチャになって踊れる楽しいとこなんだろうね（笑）

>>219
あら、おたく脱糞さんだったんすね！
お久しぶりっす！
せっかくラインダンスの本家本流気取って気持ち良く踏ん反り返ってたとこを
所詮アメリカの物真似だってバラしちゃってどうもすみませんでした(笑)
おつかれ！

>>220
誰彼かまわずまた言い掛かり（笑）
有名人なのはわかりましたので。

>>219
（大笑！）青山モーメンツな。
何のとりえもない三流のモノマネイベント専門店で糞は落ちてないけど糞店で遅咲きの終着駅っつうとこだな（大笑！）

と６０年代に得意げにアメリカ人の物真似をやっていたことが自慢のお爺ちゃんが申しております(笑)

>>223
（大笑！）そのお爺ちゃん達の
マネさせて頂けて感謝すんのは
お前だろ？なのにセンスが悪くて
育たなくてこんなトンチンカンで
酷い奴になっちゃったんだから周りのみんなに謝れ（笑）。

>>224
青山モーメンツに通ってきたお爺ちゃんは
誰から構わず上から目線で話しかけてはトンチンカンなこと言って
雰囲気悪くして店に迷惑かけて
その上勝手に「違う！当時はこうだ！」なんてしゃしゃり出て
踊りを教えようとして人の踊りを邪魔する酷い奴でしたよ。
だけど踊りのセンスがゼロだから誰にも相手にされなくてやけ酒呑んで
最後は泥酔した上にウンコ漏らしちゃって、そのまま逃亡して来なくなりましたよ。
あの時に迷惑かけた周りのみんなに謝って欲しいもんです。

>>225
忙しいのにそうやって話かけてくんなよ、もう嫌なんだよ。
それと糞店に通った覚えはないよ。

>>223
全て６０年代ではないが、トーキンラウド・ストック・ハウスイート・ルーファス
なんかは、日本独自の踊り方だと思うぞ。
当時は踊り方の出自なんて全く気にせず、かっこいいソウルやＲ＆Ｂナンバーで
我を忘れて踊っていたな。本当に楽しかった。あの時代に生まれて幸せだったね。

>>226
>忙しいのにそうやって話かけてくんなよ、

自分から話しかけてきといて何言ってんだよ(笑)

>もう嫌なんだよ。

泣き言いうなよ(笑)

>それと糞店に通った覚えはないよ。

別にあんたのことだなんて言ってないだろ？
自分のこと言われて焦っちゃった？
あんま気にすると禿げるぞ

じゃ、脱糞さんお疲れ！

>>228
しつこい野郎だな、いい加減に話しかけるなって！嫌われてるんだぞ。

>>229
自分から話しかけといて何言ってるんだよ。
失礼な奴だな。
そんなんだからモーメンツで一人も友達出来なかったんだぞ。
それが人にものを頼む態度かよ。
だいたいまず最初にちゃんとごめんなさいしろよ、ば〜か

>>230
なんなんだよ何度も何度も、
気持ち悪いガキだな。
モーメンツに出入りしてた素人なんかとこんな夜中に関わりなくないんだよ！

>>231
そのモーメンツでいい顔したくて夜中に何度も何度もモーメンツに現れては気持ち悪がられてたのはどこのどいつだよ！
気持ち悪がられるのは自分から何度も何度も話しかけといて「関わりなくないんだよ！」とか言うそういうとこだぞ！
完全に頭おかしいだろ？
常連はみんなお前にドン引きだし、店長あの客来ると店の雰囲気がおかしくなるって愚痴ってたんだぞ！

>>225
すいません、またその話って本当にあったことですか？
特に漏らした時の対応がすごく気になっていますので・・。

>>232
いつまでしつこく追いかけて来るんだよ！朝から気分が悪くてヘドが出るだろ！とにかくかまってられないんだから話しかけるなよ。

>>234
何泣き喚いてるんだよ(笑)
脱糞さんが俺に話しかけなきゃいいだけの話だし
そもそもここを覗かなきゃいいだけだろ？
やっぱ性格云々以前に知能に問題があるのかね〜

>>233
そんなに気になるなら御徒町のRGBに行って
オーナーの宮崎さんから直接聞けばいい。

>>235
223で先に絡んで仕掛けたのお前だろ？だからやめろって言う権利は
こっちに決まってる。知能がおかしいのはお前だし、嘘の作り話ばかり
すんのも辞めろよ。

>>237
いやいや>>223では別におまえに話しかけてないだろ
どんだけスルースキル無いんだよ(笑)

突っ込まれたく無いんなら書き込まないで黙ってロムれよ、ば〜か

>>238
突っ込むとか突っ込まないとかバカなの？こっちは他にやることがあるんだから遊んでやる暇なんてないんだよ。だからもう話かけるなよ！

すっかりおもちゃになってるバカが自分が遊んでやってるつもりでいるとか草

あぁ気持ちワル〜

おもちゃのチャチャチャ♪
おもちゃのチャチャチャ♪
チャチャチャおもちゃのチャ♪チャ♪チャ♪

これがホントの保守本流のソウルチャチャだっつーの！

なんちゃって(笑)

>>240
有名人といってもやっぱり君の正体なんてたかが知れてたんだよね（笑）
自分はウンコだらけでこ汚い素人が集まる物真似専門店しか知らないくせして
更に知りもしない当時の日本の踊り場や外国のダンスや見たことすらない
生の黒人の踊りとかをどうこう言える資格も筋合いもないよ。
それにどの話も引きこもりみたいにネットで見たことだけを
ワーワー主張する軽薄で価値のない行為なんだから。
今後君の嘘やつくり話は誰も相手にしないし信用もされないよ。

＜追記＞
＞そんなんだからモーメンツで一人も友達出来なかったんだぞ
これ都会人にはない田舎の人特有のコメントね（笑）
きょうは他の人の証言でも証明されたけど
君はなんの価値もない「気持ちの悪い」嫌われ者だったってこと（笑）

ID:QubxVDm6
似非フン流爺さん、上品ぶってキャラ変してたが、
深夜発狂で正体露呈かよｗw

>>243
＞有名人といってもやっぱり君の正体なんてたかが知れてたんだよね（笑）

はあ？有名なのは伝説の脱糞爺さんであって私なんか無名の一客の一人ですよ？
何ズレたこと言ってんっすか？
滑稽っすね(笑)

＞自分はウンコだらけでこ汚い素人が集まる物真似専門店しか知らないくせして

ケツの周りがウンコだらけになったのは脱糞さんであって
あなたの出身の朝鮮半島じゃあるまいしウンコだらけの店なんてあるわけないじゃないっすか
おたくバカなんじゃないの？(笑)

＞見たことすらない生の黒人の踊りとかをどうこう言える資格も筋合いもないよ。

日本には世界中から黒人のダンサーが来ますし
クラブに踊りに行って黒人がいたら必然的に黒人の踊りを見ることになりますが
あなたの頭の中でなんで私が生で黒人の踊りを一度も見たことが無いことになってんの？
いつも自分に都合の良いウリナラファンタジーに浸って生きているから物事を自分の都合のいいようにしか考えられないの？
それとも自分が外国人には絶対出会わない僻地に住んでてその常識で語っちゃったってこと？

＞今後君の嘘やつくり話は誰も相手にしないし信用もされないよ。

アメリカ人が揃いのステップ踏むのも
アメリカ人がチャチャ踊るのも
黒人がステップ踏むのもバスストップ踊るのも
嘘やつくり話じゃないです(笑)
いつまでも都合の良いウリナラファンタジーに浸ってないでそろそろ現実を直視しましょう。

>>245
すみません、スレ主てす。
あなたの発言で板が荒れてます。
お願いですから他でやるか、ご自分でスレッド立ててください。

>>245
その中で漏らした話だけ切り取って申し訳ないのですが現実ではないように思うのです、本当ですか？

>>245
スレ主です。
あなたのご指摘でステップの由来などについて議論が起こり深堀されて
過疎化していた当スレッドが活性化したことを嬉しく思っております。
今後も何か貴重な映像等ご存知の情報や新たな発見等ございましたら
ご紹介いただけるとありがたいです。

>>245
同上です、貴方様の精力的な
書き込みで賑わいを取り戻したのは
間違いございません。またユニークで奇想天外なお話を一同楽しみに
しております。

>>246
スレ立てしただけかしらんが、管理人風情とは笑止千万www
地域差別や侮辱カキコはスルーしといて、何様だよお前

>>245
やっぱりお前か！
こんなところで遊んでんじゃねえよ。
どうせ誰にも相手にされないんだからよ、田舎に帰って雪下ろしでもやってろよwww

この水飲み百姓がwwww

と青山モーメンツで誰からも相手にされなかった
半島出身者特有の醜い差別主義者が申しております。

つーか、ゴーゴーダンスの真似事位しか知らないくせに過去を
歪曲・美化して自分が本流だったなどという誇大妄想癖を
長文で書き連ねるボケ老人は、スレ違いなので来ないでねｗ

ユーロ世代から見たディスコ世代も
同じに見えてるよきっと

もともと40年以上前のこと語るスレなんだから
ある意味「ボケ老人専用スレ」なんだし

>>252
田舎者は書き込み禁止です。

やだ！このスレなんかウンコ臭い(>_<)

アメリカンブラックのダンスとは！ http://funkyjam.xyz/sp/souldance.html

アメリカの黒人ってホント揃いでステップ踏むの好きだよな。
日本だとジジババしか踏まないけどアメリカの黒人は老若男女問わず嬉々として踊っとる。

Cupid Shuffle
https://youtu.be/5AILAe0HZNI?t=79
https://www.youtube.com/watch?v=uwJ66XxGBFk

https://www.youtube.com/watch?v=8XB9wIvP9xY

Wobble
https://www.youtube.com/watch?v=6katb9uofYI
https://www.youtube.com/watch?v=F8clPG_GaPs
https://www.youtube.com/watch?v=xoyH31sJO1U

Electric Slide
https://www.youtube.com/watch?v=GvnDygqdJdY
https://www.youtube.com/watch?v=MC6xjO1JoR8
https://youtu.be/umWssY2Akoo?t=24

ビヨンセと
https://youtu.be/_grE6Z4K8xQ?t=96

　↑
何か全然わかってないね。
確かにみんなでステップやってるよね（笑）
でもディスコと関係ないんじゃない？
わかってない人がやけくそで
映像引っ張り出して
きてもコメントしようがない・・でもしょうがないかわかんないんだから。
ハイハイそうだね（笑）

>>258
アメリカの黒人でもいいし、日本に来た黒人でもいいのでソウルに合わせてステップ踏んだのはどこの
ディスコなんだよ？

>>258
これらはステップでも、60〜70年代に踊り場やディスコで踊られていたソウルステップではない。
スレの内容から外れているので、速攻ご退場いただきたい。

>>258
へえー
黒人ってディスコじゃなくても何かにつけてディスコステップ踊るんだね。
日本人にとっての盆踊りみたいなもんなのかな。

>>262
誰がディスコで踊るって言ってるんだよ、勝手に決めてるお前が
１番馬鹿に決まってるんだよ。

黒人でも白人でも外国でステップが存在するかについては現実に踏んでいるわけです。そういった映像はよくあるしステップを踊る会場とかイベントなどに集まることもあるのではないでしょうか？フォークダンスや祭の盆踊りと同じです。
ただそのようなことを普段ディスコでも普通にあるいは自然に踊られて
いるのかどうかを私は見たことがないので断定できる立場にありません。
一方、国内のディスコについては1960年代は世代違いで知らないのですが
70年代〜80年代を通じて外国人の人達や黒人の人がステップはもちろん
並んで踊ったりすることはありませんでした。そこは確実なので我々も彼らが
揃いのステップをディスコで踊るなんて考えもしませんでした。
それが当時の日本のディスコの実状だと思います。

そう言うことで
もうわかったから
いつまでも同じような
話はいいよ

>>258
やっぱり本場の人達が踊るディスコステップは様になりますね！

70年当時18歳だった人間は今や69だぞ。
どこで誰の何を見て様になっているのか？
想像や妄想で語るんじゃない。

目が悪くて頭が悪くてセンスが悪くて出自も悪いんだろう（笑）

いや本家は米軍基地そばだろ

え？本家といったら太平洋を越えた大陸でしょ？

>>271
「日本の踊り場」の話だよ

わかりきったことだけど、東京の
踊り場の遊び人は日本の先端だよな。その先端にも血統があるんだよ。武家社会で例えりゃ由緒ある
家柄の歴史な。要はそこいらの下級武士やどこの馬の骨かもわからん
ヨソ者とか下郎は当時から表舞台には立たせないってことな。

当時はアメリカ人がいる米軍基地のそばがアメリカの物真似の日本の踊り場の本家で日本の遊びの先端ってわけか。
まあアメリカの属国だからしょうがないのかな。

東京は何するにも最先端なわけだし
何から何までがNo.�Tだったのは
間違いないよな。当時の少年達が
やってたことが何十年たった後も
憧れられてマネされるなんて凄いことだし、その少年達にはまるで想像もしなかった未来像だったって
わけだよな（笑）。

>>274 どこがだよ？当時の基地のまわりなんて畑と国道ぐらいでナニがあったわけ？ハズレたこと言う前に行って見てこいよ、ただの田舎モノのヌケ作だろ？笑

東京の若者ってのはどこの連中より
も文化水準が高かったのは誰もが解ってることだ。音楽、踊りだけじゃない。当時から映画に文学、服飾や
美術迄ありとあらゆる新しい情報を
いち早くキャッチして楽しむすべを
知ってた。だからヨソの連中らとは
感性のレベルに大きな差が出たのは
間違いないことなんだよな。

まあ、確かに1960年代・昭和40年代はそう言えるわな。
あとは横浜横須賀が少々。埼玉千葉は論外。
この時代のヒエラルキーが翔んで埼玉の元になっている。
「東京に行けばなんとかなる」で出て来た人間も多かった。

日本は家電にしろ自動車にしろ最初は物真似から始まり
やがてオリジナルなものを造れるようになった。
踊りも最初はアメリカの猿真似だったが
やがて東京の感性が
オカマダンス、竹の子、ファイアー、芋掘り、パラパラなどの
オリジナルなダンスを生んだ。

>>279
スレ違いなことですよ。それにオカマだのパラパラだのって
ソウルステップじゃないし関係ないんですよ。
時代背景の話やヤング世相に関する色んな話はしていいけど
ソウルステップ時代と関連づけて下さいよ。

>>274
基地内にはアーミーに知り合いがいれば日本人でも入ることができた
しかし検問所でできるだけアットホームでハッピーな姿を演出しないと門兵に追い出されたり 変な仕草をすると自動小銃を突き付けられ何処かへ連れていかれる事もあったそうだ
ゲートを潜る時はなかなかなの緊張感だった
基地内にはライヴハウスやディスコ 小さなカジノ プールなどがあり 言うまでもなく全てがアメリカだ
ちなみに 田舎者 です

>>281
ヘェ〜！行かれたのはどこの基地だったんですか？それと全体像や入口チェックよりそのライブハウスで何やってたのか？ディスコは新宿や六本木など国内と比べどんな感じだったのか？違いや特徴を是非教えてくださいな！

>>279
日本は最初は輸入していた家電や車を模倣して自分たちで造るようになった。
しかし、物真似では終わらず独自な商品を開発するようになり
やがて、そのレベルは世界一になり、逆に海外に輸出する立場になった。

洋楽で踊るためのダンスも最初は米兵から仕入れていたが、やがて東京では自分たちの感性で独自なものを創るようになった。
しかし、それらは家電や車と違い、決してレベルの高いものでも魅力的なものでもなかったのでアニメなどとは違い海外でも親しまれるまでには至らなかった。

そりゃ曲に合わせて体を動かすこと自身は
商品とはなりえないからな

>>283
ソウルとは関係ないけど、パラパラや秋葉辺りのアイドルの前でサイリウムを振り回して踊るのは、世界でも認知され真似されているぞ。
まあ、ソウルステップの時代は余程の事がない限り、世界に向けて発信する術がなかったからな。

>>281
だからどこの基地だって聞かれてんじゃんか？嘘話ならつまんないこと言う前に渋谷のセンター街とか
ディズニーランドでも行ってからに
しろよ（笑）

やだ！このスレなんかウンコ臭い(>_<)

東京の踊り場に通ってた当時の若者でもそんなことだけじゃなく
様々な時代の先端に接してこそ感性が磨かれることを知ってた。
例えば映画だって特にアメリカンニューシネマはわかってる奴らは
ハズさなかった。「卒業」「真夜中のカーボーイ」「俺たちに明日はない」
「イージーライダー」などは勿論、「時計じかけのオレンジ」や
「エルビスオンステージ」までここいらをリアルタイムで観てる奴は
文化的な香りのする会話が出来たよ。同じ中高生でもただそれしかない
踊りバカの小僧も居たけどが本筋の遊び人を目指す連中なら新しいトレンドや
色んな娯楽を通じ、自らの感性や文化水準を高めたってもんだ。

そう言えば、エルビスが来日しない（できない）のを知って
わざわざハワイ公演に行った奴がいたな。
今と違って海外に行くのが労力も金銭も大変だった時代にね。

暴力脱獄 イージーライダー バニシングポイント タクシードライバー ディアハンター
自由を追い求めてたどり着いた果ては&#183;&#183;&#183;&#183;&#183;&#183;が待っていた
大義名分の元 はみ出し者に引鉄を引く人達 本当の狂気とは&#183;&#183;&#183;&#183;&#183;&#183;

ルーク(P・ニューマン)とホンダのバイクにスッポンポンでまたがる金髪ネーチャンのポスターを壁に張っていた
ルークは今も飾っている
永遠のアイドルだ

>>288
世代違いだからリアルじゃないが
全部見てる。そん中でスタンリーキューブリック（時計じかけ）だけは
わけわかんねぇからコメントしようがない、後はどれも当時の若者の
歴史なんだろな。

やだ！このスレなんかニダ臭い< ヽ｀д´>　＜トンキンマンセー
　

当時の踊り場でコンポラ着て踊ってる奴らの中でも暴力的だったり悪さを好む
低レベルなガキと三島由紀夫を読むハイレベルなガキとじゃ品格が違うんだよな。所詮前者は落ちこぼれてどっかで消えていなくなる。
後者は後々時代をリードし東京の先端を走って行った。
その後三島から村上春樹や村上龍、山田詠美といった新進作家に変わっても
知性を身に着けることは忘れない。若者文化を引っ張ったシャレ者達は踊りが
どうしたこうしたなんて言う前に、常に感性を磨き自分を高め続ける。
それが本物の東京の遊び人の姿なんだよ。

東京ではベストセラー作家の三島を読んでるガキはハイレベルな層にしかいなかったんだ。
日本の中でも読書率の低い地域なのかな？

そもそも三島由紀夫と山田詠美は東京の人間だけど村上春樹は兵庫、村上龍は長崎の人間だし
国士として死んだ三島と反日左翼の村上春樹を並列で語るのも
ドラックとフリーセックス三昧の村上龍や黒人追っかけの遊び女の山田詠美の何処に品格があるのかもさっぱり分からない。

>>293
康夫ちゃん、かぷっちょで待ってるわ

>>294
多分君ってリアルじゃない地方出身者ですか？当時の思考も空気も
さっぱりわかんないと思うから
田舎臭くても気にしない方が
賢明です。

はっきり言って中原街道とかかっぺだから

当時の東京はハイレベルで時代の先端を走ってたんだよ
https://www.youtube.com/watch?v=Zf5FOsvlF_8
https://www.youtube.com/watch?v=Y5SN06bl8Nw

>>286
東京ディズニーランドは２０回以上
渋谷センター街は１０００回以上行ったことがあるかな (笑)

>>299
ホントに行ったことあんのか？

田舎者ども千葉のアニメ遊園地に行ったことがあるかどうかで張り合うなよ。
それからガキ向けの洋服しか売ってないガキしかいないセンター街ウロついて何やってんだ？
年相応に巣鴨に行けよ、ドアホ！

３０１　だからガキのころの話してるんだろ？

>>302
60〜70年代にガキがセンター街やディズニーランドに行くかよ！
宇田川なんて当時はおっさんの繁華街だしディズニーランドなんて存在すらせんわ！ドアホ！

三越の屋上にでも行ってたんでね？

>>303
どこで60年70年だって言ってるんだ、ドアホはテメェなんだよ糞バカヤロー!

> 東京ディズニーランドは２０回以上、
> 渋谷センター街は１０００回以上行ったこと

これがドヤ顔で威張れる事なのか？

>>306
田舎では大ヒーローですよ（笑）

そもそも基地のライブハウスやディスコがどうだなんて行ったこともないくせにチンケな嘘つきのフカシ野郎がからかわれて渋谷だディズニーだが出てきただけで田舎臭い会話に
必死こく方が幼稚で頭の悪いタコオヤジでしかないんだよハゲ（笑）&#128025;

こちらとしては
「五島プラネタリウムに20回以上
　都電やトロリーバスに1000回以上乗った」
様な人間と、当時の踊り場の様子を語り合いたいのだが。

>>309
こちらって、どこのどういう
どんな方かもわからないで
どなたも語りようがない、、、

>>293
村上春樹が７２歳。
村上龍が６８歳。
この二人はまさに踊り場世代だ。
７０年代に２０代を過ごした二人は共にこの時代を代表する作家と目される。
村上龍は文化マルクス主義の策略にまんまとやられてヒッピー文化の影響を受け
麻薬とセックスに溺れる自堕落な生活を送った。
村上春樹は左翼思想に染まりコスモポリタンを気取って反日左翼の大江健三郎の後継者となった。
三島由紀夫はこの世代の若者から見える日本の未来に絶望し
１９６９年に東大全共闘と討論した後、１９７０年に割腹自殺した。
しかし、日本においてはマルキストの工作によって頭がおかしくなったのはこの世代だけに止まり、現在、左翼活動家はジジババだけである。
現在ご存命なら９０代の三島先生には長生きしていただきたかった。

>>309
東急屋上で一汗流してアカシアで飯食って野暮用をマジソンの電話で済ませてから踊りに行ってました

それぞれに思想、哲学があって良し悪し、好きずきもあるんだろうが
当時の若者は色んな要素から時代の刺激を受けたってことだな。
音楽だってそのひとつ、ジャズ喫茶に溜まりマイルスやコルトレーン、
セロニアスモンクを聴きあさる奴ら、ジャニスにジミヘン、ドアーズや
グレートフルデッドにしびれる奴ら、それにオーティスやＪＢ、
テンプテーションズにシュープリームスで踊る奴らとリアルで
様々な文化が入り混じってたんだよな。

それに比べ多感な青春時代に何もなく遅咲きに感染したおっさんって
何なんだろ？自分の時代に自分がないから昔のことをやるしかないのか？
そして昔のことをけなし批判もする。生き方そのものが変わってるからか？

遅咲きの連中は（男も女も）決まった曲でしか踊らない。（踊れない）
なので、ちょっと変わった曲が掛かると、それがソウルCCで踊る曲だろうがオリジナルステップで踊る曲だろうが引き上げてしまう。
それだけなら別に構わないのだが、そう言う曲を掛けるDJをつまらないとかでクソ味噌に貶すから参っちゃうよな。
これじゃDJも掛けられる範囲がどんどん狭まってしまうのは当然の事。
昔の踊り場では知らない曲だろうが踊り方だろうが、何とか覚え様と必死だったし、それがまた面白かったんだけどな。

>>313
｢遅咲き病｣は若いころからの免疫を
持ってない人がかかることが多いと
言われています。大都会の風と空気
と文化に早くから接していたら
予防できたと思われます（笑）

>>288 >>290
洋画もいいですけど映画チャンネルで清張が原作の砂の器やってましたよ。
有名な音楽家が自分の過去を知られたくないことで恩人を殺す話です、名作ですよ。
テーマはライ病で地方の寒村を追われた父子が放浪の旅をせざるを得なくなった
暗い差別が描かれています。例え戦後でも都市部では考えられませんが
田舎じゃこう言った風土や慣習が存在したのかと考えさせられる映画です。

まさか今はないですよね？どなたか教えて下さいよ（笑）

ヤスオちゃんの六本木話

https://tanakayasuo.me/wp-content/uploads/2017/04/mainichi0430-1.pdf

>>317
スレ違いだ！糞バカヤロー！

>>318
いや、ウィナーズの話が出てたんでな、つい

ウイナーズ懐かしいです。日本中のディスコにレコードを卸し、ＤＪ御用達の
ソウル、ファンクレコードの専門店。ロアビルの斜め前あたりの２階、
六本木で遊んでた音楽好きなら買いに行ってた人も多いでしょうね？
元々は四ツ谷２丁目の伝説のソウルバー「ライヴ」のオーナー河野さんの
副業ですよ。ソウルの輸入盤を飲み屋で売り始めたのはライヴが日本で最初じゃ
ないかな？それが当たってそっちの方が儲かるから店の方は閉めちゃったんですかね？（笑）ライブは通がかよう店として六本木のジョージと並んで日本のソウルバーの草分けです。客もソウル第一世代の本物の人達ばかりでした。
ミラクルの川端さんが最初に修行した店だっていうのを本人からも聞きました。

客は本物ばかりか！凄ぇなぁ。
ニセモノばかりの客がウンコだらけの店内で爺さんのモノマネ踊りする青山のイベント屋は遅咲き専門店の
草分けだったんだぜ！（大笑！）

と青山モーメンツで誰からも相手にされずにやけ酒煽って脱糞したお爺ちゃんが夜中にはしゃいでいます。
ここまで醜悪な歳のとり方をした汚物の存在はもはやホラーですね。

と、おちょくるといきなり反応する
ウンコだらけの遅咲きの嘘つきの
成り済ましの言い掛かりの屁理屈の
嫌われ者がまたしばらく張り付くのかな？（大笑！）

と青山モーメンツの嫌われ者で誰からも相手にされなかったから
やけ酒呷って脱糞し肛門の周りがウンコだらけになったお爺ちゃんが
早速反応しています。
いつも張り付きごくろうさまです！

ただ上書きしたモノマネコメントしか出来ないのか？（笑）自分にボキャブラリーがないから人マネか
ネットの書き写しだけじゃん（笑）モノマネは爺さんの踊りだけに
しとけﾎﾞｹ。

と青山モーメンツで「当時はこうだ！」と踊りの蘊蓄を語るも
誰にも真似してもらえなかった爺さんが申しております。

毎回そんな作り話ばかりするから
嘘つきだって言われるんだ。
そのような人間を社会は認めて
ない。要は落ちこぼれのゴミ、これ以上関わりたくないよ。
関わりたくない

いつも青山モーメンツとウンコの話を持ち出すのは自分からなのに
話を混ぜっ返されると「うえ〜ん！これ以上関わりたくないよ〜（号泣）」
っていったいなんなの(笑)

>>328
何ガタガタ抜かしてんだ、しつこいガキだな。だからウンコがベタベタ落ちてる汚ねぇイベントに居た奴なんかと関わりたくないっつってんだよ、これ以上話かけるなよ。
もう眠いし気持ち悪いんだよﾎﾞｹ。

この狂人は自分がウンコ落としておいて一体全体何言ってんだ？
だいたいベタベタなのはお前のお尻であって
店の床がベタベタになるほど大量のウンコなんて
普通一人の人間の体内から出ないだろうが。
オマエどんだけ漏らしたつもりでいるんだよ？
まあ、本人は泥酔してて漏らしてすぐ泣き喚きながら出てっちゃったし
本人の記憶にあるのはベタベタになった自分のケツだけだろうから
その時の感触を想像で店内の状況に転化したんだろうがね。

>>330
だからよ、オマエの適当な嘘話に付き合ってられないっつってんだよ！
その時モーメンツはクロ−ズになって業者呼ぶような事態じゃなかったのかよ？（笑）店がベタベタだからだろ？被害届けは出したのかよ？（笑）その補償って漏らした人間が
出すよな？（笑）仮にその人間の身体の一部のことなら周りはどうやって発見したんだよ？（笑）もうこれ以上子供以下の頭の悪い作り話は
やめとけﾎﾞｹ（笑）

>>331
>作り話はやめとけﾎﾞｹ（笑）

自分で「ウンコだらけの店内」って脱糞事件は実際に有ったことだと認めておいて何言ってんだ？

>>332
オマエの嘘の作り話だって認めたってことだ（笑）

>>333
日本語でOK

>>334
だからさ、もういつもいつも何もかも嘘ばかりつくんじゃねぇよ。
日本の踊り場のブラザー達は並んで
ステップなんて踊らないって言って
るのにまるでズレた映像引っ張り
出して黒人の踊りも見たことないくせに嘘並べまくったり騒ぎ過ぎねの
バカ丸出しはうんざり。
所詮ウンコ臭い糞店の奴なんか何の価値もないんだよ。

ウンコ臭い店って自分で認めてんじゃん。
誰かがウンコ漏らさなかったらウンコ臭くなんてならないんだから
脱糞事件があったのは事実で作り話じゃないってことだろが。
自分で認めといて何言ってんだ？
バカなの？

＞自分の目や耳、身体で知った事実でない限り本当のことはわかりませんよ。
＞ディスコのステップ映像を記録だなんて言い出すのも頭の構造が変だよね？
＞黒人はステップ踊らないんだよ。何故かと言うとそんな黒人は当時居なかったし見た奴もいないからからなんだよ。
＞YouTubeやWiki以外で実際に当時見聞きした事を話して下さい。

http://kazokuchannel.doorblog.jp/archives/57509499.html

735: ↓名無しさん＠おーぷん↓ 17/01/19(木)08:50:55 ID:Wjf
会社の上司45歳の頭の中が不思議で仕方ない
「雪が２メートルも積もるとかあり得ないwww嘘でしょwwwだって俺見たことねえもんwww」
とか普通に言い放つ
この「俺見たことねえもん」は何かにつけ出てくるフレーズで、「俺は自分の目で見たこと以外信じない」とセットで真偽不明の情報に踊らされない俺様偉い！ってことらしい
そしてこれらを盾に人のちょっと珍しい経験談やらを嘘認定して頻繁にトラブってるくせに全く学習しない
なんなんだろうなあれ
そんで俺は今週金曜の夜の飲み会不参加で新潟方面の実家に雪運びの応援に行くのだが、件の上司に「そんな理由で飲み会をサボる若いやつなんかいるわけがない、本当の理由を教えろ」と責め立てられてちょっとどこかに相談しようと思ってるところ

736: 名無しさん＠おーぷん 17/01/19(木)09:18:15 ID:TeA
>>735
そんなアホな上司いるわけ無いでしょwwwww
だって俺見たことねえもんwww

737: ↓名無しさん＠おーぷん↓ 17/01/19(木)09:41:53 ID:6nt
>>735
スマホで写真撮って見せてやればいい
見たことない→見た　になるから

738: ↓名無しさん＠おーぷん↓ 17/01/19(木)09:49:18 ID:XcG
>>735
埋もれた実家と735さんが雪運んでる写真でも動画でも送りつけてみたらどうだろう
合成乙されんのかな？
ニュースで映像も流れてるのに信じてないんじゃ弱いかな。

739: ↓名無しさん＠おーぷん↓ 17/01/19(木)10:08:40 ID:f2l
>>735
えっ？○○も見たことないんですか？ニュースとか見ない人ですか？pgr
って馬鹿にしてやれ。

740: ↓名無しさん＠おーぷん↓ 17/01/19(木)10:45:13 ID:TeA
自分が見たもの以外は信じないっていうのは、自分で確認したもの以外は判断できないって意味なんだけど
見てない＝存在しないって断定するのは斬新だよ

>>337
どうワーワー騒ごうと当時を何にも
知らないで妄想ばかりしてるから
自分が益々ウンコ臭くなるんだよ（笑）元々生まれつき肥溜め臭いんだからあの店はお似合いなんだけど見たことない黒人を語る資格なんかないに決まってる（笑）

自分がウンコ漏らして肥溜め臭くしちゃった店を肥溜め臭いと罵るするとかイカれたボケ老人だな

その匂いの元はオマエだよ！ドアホ！

>>339
バーカ（笑）肥溜め臭いのは
オマエの生まれ育ちとセンスのことだよ（笑）人のせいにすんなﾎﾞｹ。

ウンコ漏らしながら何言ってんだ(笑)
１００％お前の所為だっつーの！

>>341
あんな遅咲き専門で何の実績も
ない奴らばかりの糞店に行ってた
人間が何言ってんだ（笑）どっかのウンコ臭いイモ黒人にステップでも
教えてもらえ（大笑！）

と青山モーメンツでステップを教えて威張ろうと
意気揚々と足繁く通ってみたが
何度行っても誰からも相手にされなかったから
やがて絶望し、やけ酒呷って泥酔した挙句脱糞して
ウンコ臭くなっちゃったお爺ちゃんが申しております。

>>343
いつも同じ作り話の
上書きばかりじゃつまんねーよ。
貸し店補の素人イベントにイモ黒人呼んで盛り上げてもらえﾎﾞｹ（笑）

とプロのDJでもプロのダンサーでもない癖に
青山モーメンツの常連になって
薀蓄語ったりステップを教えたりして威張りくさって良い気分になろうと企み
意気揚々と乗り込んで足繁く通ってみたが
実力もセンスも無いのに態度ばかりデカくて偉そうに振る舞うので
何度行っても誰からも相手にされなかったから
やがて絶望し、最後はやけ酒呷って泥酔した挙句脱糞して
もう恥ずかしくて通えなくなって野望が潰えたイモ爺さんが
腹立ちまぎれにお店の悪口を言っております。

>>345
だから今更何を言っても素人の
妬みと言い訳にしかならないんだよ。所詮トッププレイボーイの皆さんからみたら単なる昔のモノマネイベントでしかも中身のダサい奴らが
中心じゃそれ自体相手にされないんだよ、恥さらしが！

と
青山モーメンツでトッププレイボーイを自称してみたが
誰からも相手にされずに脱糞した爺さんが
青山モーメンツで楽しく過ごしている人たちを妬んで
どうせあの店はウンコ臭くてダサい店だったと言い訳して
恥をさらしています。

>>347
オマエは他人のコメントに
上書きすることしか出来ないのか？
モノマネ専門店出身者だからって
そこまでマネすんなﾎﾞｹ（笑）

と
７０年代にアメリカのモノマネをして得意満面だった爺さんが
青山モーメンツで行われていた７０年代の曲の掛かるイベントに
意気揚々と乗り込んでトッププレイボーイを自称してみたが
誰からも相手にされずに脱糞しちゃったので
悔し紛れになんとか青山モーメンツを貶めようと
どうせあの店はモノマネ専門店だなどと
意味不明なレッテル貼りをして発狂しております。

何と闘ってるんだ？？？

>>349
70年代のアメリカのマネのした
爺さんのマネして得意満面だった
のがモーメンツじゃないの？（笑）
じゃ、二番煎じ店、時代遅れ店、
インチキイベント店、
遅咲き御用達店、素人専門店、
ウンコベタベタ店、
何て呼びゃ気が済むんだよﾎﾞｹ（笑）

途中でいきなり申し訳ありません。
その店内で便を漏らして汚してしまった話って
本当にあったことなんですか？
周りがその時どう対応したのか、その部分がずっと気なっているんです。
今回はお二人に伺います、状況を教えてください…。

>>351
と
「70年代のアメリカのマネのした
爺さんのマネして得意満面だった
のがモーメンツじゃないの？
じゃあ、70年代のアメリカのマネのした
爺さんの俺がモーメンツに行ったら
ヒーローじゃん！」
と思って喜び勇んで意気揚々と
モーメンツに乗り込み
得意満面で講釈垂れるも
誰にも相手にされずに当てが外れ
意気消沈して思わずウンコを垂れてしまった爺さんが
悔し紛れに
二番煎じ店、
時代遅れ店、
インチキイベント店、
遅咲き御用達店、
素人専門店、
とモーメンツの悪口を申しております。
ウンコベタベタ店

モーメンツはもう無いからいい様な物だけれど、もし
まだ営業していたら、営業妨害で完璧に訴えられる
レベルの書き込みだぞ。

>>353
悪口言われてもしょうがないだろ？
それなりなんだから（笑）
違うっつうなら「ここが凄い！」
って言うプラスポイント言って見ろよ、納得したら認めてやるけど
まぁ無理じゃね（笑）

と
「70年代のアメリカのマネのした
爺さんのマネして得意満面だった
のがモーメンツじゃないの？
じゃあ、70年代のアメリカのマネのした
爺さんの俺がモーメンツに行ったら
ヒーローじゃん！」
と思って喜び勇んで意気揚々と
モーメンツに乗り込み
得意満面で講釈垂れるも
他人との距離感もわからず馴れ馴れしく話しかけ
「ここが凄い！」っていうプラスポイントも特にないのに
やたらと上から目線で威張るので誰にも相手にされずに、
最後の方は彼が来店すると周りはひそひそ彼の悪口を言うようになり
さすがに厚顔無恥な爺さんも酒をがぶ飲みせずには居た堪れない雰囲気になり
ついには泥酔してウンコを垂れてしまってさすがにもう来店する勇気も無くった爺さんが
悔し紛れに
二番煎じ店、
時代遅れ店、
インチキイベント店、
遅咲き御用達店、
素人専門店、
ウンコベタベタ店、
とモーメンツの悪口を申しております。

>>356
相変わらずボキャブラリーの欠落だな（笑）同じことばかり書き込んでないでだから何がどうしたの？

＞だから何がどうしたの？

どうやらモーメンツで脱糞してしまったお爺ちゃんが
「ウンコがベタベタ落ちてる汚ねぇイベントに居た奴なんかと関わりたくない」と
自殺を仄めかしているようです。

>>358
おぉ　関わりたくないね。
最初に言ってるだろが？
しつこく話かけるんじゃねぇよ！

と
自分からモーメンツとウンコの話題を振っている脱糞おじいちゃんが
訳の分からないことを申しております。

モーメンツでもこのように訳の分からないから見方をしてくるので
誰からも避けられ、話し相手もいないのでひたすら酒を呷り
最後は脱糞してしまったのです。

人との距離感が分からなかったり
コミュニケーション能力が無いって
悲惨だな〜とその時思い知りました。

人生の反面教師として参考にさせて頂きます。

どうもありがとうございました。

>>352
あのさ、嘘しか言わない奴の作り話が本当なわけねぇだろ（笑）その時の周りの対応とかって何も起きてなないし、絡まれてる本人が言うんだからな（笑）クロ−ズにして業者まで呼んだの、店じゃなく個人の下の状態だのって嘘バレバレじゃん（笑）だいいち焼き鳥屋じゃあるまいいし、そう言う店で酔っぱらう
とかって遊びを知らない田舎者の発想だろ？子供じみた作り話、もう相手にすんな。それでも嘘の続きが聞きたいなら奴に細かく説明してもらえ（笑）

同じ酒を提供する店なのに
焼き鳥屋では酔っぱらって
ディスコでは酔っぱらわないって
どういう理屈なんだろうな？

むしろ焼き鳥しっかり食いながら飲む方が酔っぱらわないし
踊ってはしゃぎながら飲む方が酔うだろうに

モーメンツのお客って比較的フレンドリーで気さくな方が多かったから
多少上から目線のトンチンカンな人でもそこまで無碍にはされなかったと思うけど
脱糞おじいちゃんの場合はこのように一々言うことが意味不明だから
誰も対応できなくて最終的には無視せざるを得なかったってことなんだろうな。

>>361
事実確認の返答ありがとうございました。

>>362
すみません、脱糞云々とおっしゃる以上本当はどんな状態のことが起きたのか、
その時のこと、特に周辺の対応が知りたいです。宜しくお願いします。

>>362
田舎のおっさんは嫌だね〜（笑）
だからオマエの嫌がるセンスとか
感性とか都会のフィーリング
とかってそっちの話に行っちゃう
んだよなー（笑）チューハイとかホッピーばかり飲んでる奴とカミュ−やヘネシー嗜む人間を一緒くたに
するんじゃねぇよﾎﾞｹ（笑）

とモーメンツで泥酔した上ウンコ漏らしちゃったお爺ちゃんが申しております。
お爺ちゃんはモーメンツでは何を嗜んでいたんでしょう？

因みに私の経験ではディスコで泥酔する客など別に珍しくなく
私の印象ではアイクラブが特に多かったと思いますが
モーメンツで泥酔した客を見たのは後にも先にも脱糞爺さんだけです。

>>365
すみませんが貴方はどちらの出身ですか？

>>365
田舎の人ってどう逆立ちしようと
感度鈍いんだね？（笑）あのさ、そう言うカッコ悪さってまるで遊び方知らないって証明なんだよ。珍しくないとか数がどうだじゃなくてそういった場所でいい大人が泥酔するなんて昔っから遊んでた東京の人間からすりゃ最低の姿、ダサいってそう言う奴のことだよ。酒すらスマートに飲めない田舎者か遅咲き親父のたまり場の話なんか持ち出すんじゃねぇよﾎﾞｹ（笑）

と
誰からも相手にされないからってやけ酒を煽って泥酔し
挙句の果てには脱糞という最低の姿を晒したダサい田舎者が
事もあろうにウンコ漏らして迷惑をかけた普段泥酔者などいない店を
ディスっております。

正にスマートさのかけらもない屑でキチガイな所業であります。

肛門のネジだけではなく頭のネジもぶっ飛んでるサイコ野郎ですね。

こんな人間だから、あのアットフォームな雰囲気のモーメンツのお客さんからも総スカンだったのでしょう。

人間こうは成りたくないものです。