【国民政党結成へ】野党政局スレッド37【田中派再結集】©2ch.net

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↑
次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。（強制コテハンIP表示）

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは野党連合と政権与党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また自民党や野党連合及び特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
※重要！⇒　950位を目安に次スレを立てること。
※旭=3020
※前スレ
野党政局総合スレッド Part.29c2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1493711701/
【復活の】野党政局総合スレッド30【本スレ】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1496549471/
【民進党壊滅】野党政局スレッド31【田中派再結集】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1498697199/
【民進党壊滅】野党政局スレッド32【田中派再結集】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1499404314/
【ネオ民社党】野党政局スレッド33【田中派再結集】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1499904524/
【ネオ民社党】野党政局スレッド34【田中派再結集】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1500615628/
【国民政党結成へ】野党政局スレッド35【田中派再結集】
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1501210177/
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【国民政党結成へ】野党政局スレッド36【田中派再結集】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1501844679/

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76年、資生堂「バスボン」のCMに出演し、世の男性の絶大な支持を
集めた松本ちえこ（56）。バスボンガールとして過ごした、アイドル絶
頂期の驚愕エピソードを振り返る。
「バスボンへの出演後、イベントをやった時のことです。控え室から外
を見たらすごい数の男の子がいた。スタッフに『あの人たち、何をして
るんですか？』って聞いたら、『何言ってんの？　みんなチーコを見に
来てるんだよ！』って。当時はまだ人気者の自覚もなかったので、そ
の反響に驚きました」
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20160219/Asagei_52658.html




103 名前：なんてったって名無しさん
投稿日：2012/08/05(日) 20:57:01.29 ID:bmOYZXdQ
バスボンのCMで教室みたいなところで松本ちえこが机の上で万年筆のキャップを立てたまま
中指一つで360度回転させるというCMがありましたが誰か覚えていますか？
あれは可愛かったし同じ事をやりたくって何度も練習した記憶がある。


6 名前：なんてったって名無しさん
投稿日：2012/03/24(土) 20:32:53.15 ID:WYg4H7lf
まん丸顔の女の子はいい妻になれるって、私ってなれそう、
ねっバスボン。

3 名前：だぬ@タブレット 【小吉】 【東電 83.9 %】 【12.6m】 ◆CuUr6Wvg92
投稿日：2016/02/01(月) 21:42:59.23 ID:65Hyxcoa
「ブルーザーブロディと、それから、ジミースヌーカが、今、やってきますが…」
「おっと、その後ろに、これは、誰でしょうか?」
「ウエスタンハットをかぶっております。ウエスタンハットをかぶった大型の男」
「何やら、どういう選手か…」
「あっ!」
「スタンハンセンだ！スタンハンセンがセコンドですねえ!?」
「ハンセンですよ!!」
「スタンハンセンがセコンド、これは大ハプニングが起こりました、蔵前国技館!」
「山田さん、スタンハンセンとブルーザーブロディはアメリカでは非常に仲が良いんですよねぇ」
「そうなんですよね、かつてね、タッグチームでタイトル持ってましたからね」
「だけどこれはエライ事になりましたねぇ」
「エライ事になりましたねぇ!」
https://youtu.be/7WmjrE_S90M

【森脇健児伝説】「ナカイの窓」出演時、昔好きだったアイドルを聞か
れ、バスボンガールの松本ちえこの歌を歌いだすがスタジオの誰も知
らず無反応。
https://twitter.com/gojo_/status/766343816408215552

朝から松本ちえこ"ワンダフルヒーロー"を3回キメた。
なぜこんなにもよいのか
https://twitter.com/fifirin4649/status/762766869904273409

バスボンガールは最高ですね。
https://twitter.com/1000PYE/status/762975768901132288

ワンダフル・ヒーロー
http://youtu.be/qaI-aIQ80wk

【超希少音源】　

９〜２９秒。JOLFフレッシュガールのジングル。

ちえこ＝松本ちえこ
みどり＝木之内みどり
なな＝岡田奈々

https://youtu.be/b5sJRougYmM?t=9s

池田まきは平成の三井比佐子だ

https://youtu.be/AX30tHOXCDE

【業務連絡】

議員選挙板の避難所は２つあるようなので
鯖落ちした場合に備えてURL張っておくよ

第46回衆議院総選挙総合スレ 第二避難所
http://jbbs.shitaraba.net/sports/38430/

議員・選挙（板）　避難所
http://jbbs.shitaraba.net/news/6401/


〔他にも〕

全板対応の避難所 　2ちゃんねる避難所＠2NN 2ちゃん
http://www.2n★n.jp/refuge/　 ← ★を取ってね

まとめwiki待合場所 （スレ難民になったり、スレ立したりしたら利用してください）
http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/57.html

>>8
テンプレ乙("⌒∇⌒")

小沢一朗「まずは民進、社民、自由が一緒になり共産党と協力しあう」

「政権の受け皿がない」と言われて久しい。7月の都議選以降、「安倍1強」は終わりに向かいつつあるのだが、それに代わる塊がなければ政治は変わらない。野党の長男格・民進党は頼りない状況が続き、前原誠司氏、枝野幸男氏の争いとなった代表選も迫力を欠く。
そんな中、政界再編仕掛け人として、永田町に君臨してきた自由党代表・小沢一郎氏は今、何を考えているのか。小沢氏がイメージする「受け皿」づくりはズバリ、2段階論だという――。

その小沢氏は今、野党連携に執念を燃やす。昨年の参院選では、民進、社民、共産そして生活の党と山本太郎となかまたち(現在の自由党)の4党が、32ある1人区で候補を絞り込むことに成功

11選挙区で野党統一候補が競り勝ち、一定の成果を上げた。これも小沢氏が主導的役割を果たした。また、参院選の時は実現しなかったが
野党が「統一名簿」をつくり比例代表でも共闘する「オリーブの木」構想の提唱者でもある。

小沢シナリオを整理すると、「2段階論」であることが分かる。まず民進党と社民党、そして自分たち自由党の3党による合併を図る。

その塊をつくった上で、他の政治勢力との協議に臨む。まず共産党。共闘する

小沢氏は7月30日に京都で行われた共産党・穀田恵二国対委員長のパーティーに駆けつけるなど共産党とのパイプは太い。結ばれている

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170813-00022830-president-pol&;p=3

>>11
＞小沢一朗「まずは民進…
＞小沢一朗「まずは民進…　
＞小沢一朗「まずは民進…

恥かしい誤変換のまま、マルチコピペしてるな（爆笑）

>>12
どうした？発狂か？

マルチコピペ否定派か？さんざん主観一言感想つけ
マルチコピペしてたやつには何も言わないできたのに
誤変換って大体サイトの中身見たら同じようなこといってるし
どしたん？
さんざん主観一言感想つけ
マルチコピペしてたやつには何も言わないできたのに
自分らはやっといて
どしたん？人のマルチコピペにはどしたん？

しかしずれてるな、本気でそう考えてて優先順位があるとしたら社民、共産の順で民進は一番最後だろ。
未だに共闘するかしないかで揉めてるんだから。
それじゃ自分が主導権とれないってか？

前原氏支持５グループ、枝野氏は党員票に照準

民進党代表選（２１日告示、９月１日投開票）は、前原誠司・元外相が国会議員のうち５グループの支持を取りつけ、１グループから支持を得る枝野幸男・元官房長官を、グループ数でリードする展開となっている。

ただ、「ポイント制」で争われる代表選は、国会議員票の占める割合が全体の３分の１しかないため、党員・サポーター票や地方議員票次第では、情勢が流動的に

前原氏への支持は、当初から支援の動きを見せていた松野頼久・元官房副長官のグループ、大畠章宏・元経済産業相らのグループと
自身のグループ（約２５人）が軸となる。これに、高木義明・元文部科学相ら旧民社党系グループ、１０日に離党が認められた細野豪志グループ、計５グループにまで拡大した。

１人で複数のグループに所属する議員もおり、単純な足し算はできないが
国会議員１４４人のうち、１２日現在で半数近くが前原氏を支持するとみられている。

一方、枝野氏支持を決めたのは、労組出身議員らで構成する赤松広隆・前衆院副議長のグループ（約２０人）岡田克也・前代表や菅直人・元首相グループ

「国会議員票の獲得では広がりを欠いている」（枝野氏支持の中堅議員）のが実情だ。このため枝野氏は、労働組合員が多いとされ

総ポイント数の４分の１を占める党員・サポーター票の獲得に照準を絞る。官公労に太いパイプを持つ赤松氏らの紹介で、「労組行脚」に力を入れる戦略だ。

党内のこのほかの主なグループでは、野田幹事長のグループ（約１０人）と、江田憲司代表代行のグループ（約２０人）が対応を明らかにしていない。

民進党が９日に発表した代表選のポイント配分では、国会議員（細野を除く）は１人２ポイントで計２８８ポイントが割り当てられた。
地方議員には２０９ポイント、党員・サポーターには２３１ポイント

国政選挙の公認候補予定者には１２８ポイントがそれぞれ割り振られており、総ポイント数は８５６ポイントとなっている

今後、両陣営による激しい争奪戦が予想される。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170813-00050036-yom-pol

いちおつ(^^)/
>>12
お前は自分がズレてるのかも知れんとか考えたことはないのか？(苦笑)
よくもそこまで自分が絶対正しいと信じ込めるもんだとある意味感心するよ(苦笑)
ま、多分性格的なことだから、政局、政策に限らず身の回りのことでもやらかしまくってるんちゃうの？
一回家族とか信頼出来る友人知人に相談してみることをオススメする(>_<)

>>17
思ってることを書くのに一々誰かの承認が必要なのか？
面倒臭い奴だな

まあけど選挙板がとっくにオワコンで恥ずかしいところってのもあるけどさ
ま、ササキチには困ったもんだねえ
日曜日だというのにこの過疎具合
おいらなんてジジイだからもう何年も選挙板にいるからなあ(`･ω･´)
ま、けど元からもうオワコンだったしな
それに今の時代SNSとかあるし
いつまでも2チョンにいるのは生き遅れた爺さんだしな

まぁ小沢さんのスタンス自体は野党共闘の動きが実際に始まる前から一貫しとるからな。
多少の修正はあるにせよ考え方の基本は大きくは変わっていない。
ま、そのスタンスを支持するしないは人の勝手だし、別の形を望んでる奴だってそらいるんだろう。
だけど小沢さんだってダテや酔狂でやってるわけじゃないからな。
賛同、理解、協力を得るために色んな政治家と会い、説得し、根回しして来た結果として今の野党政局があるんだというのはやっぱ紛れもない現実だよな。
これはこれで認めなきゃ仕方ないんじゃないの？
どうしても納得行かないならここには来なきゃいいだけなんだしさ。
民進スレの方もそうだけど、アンチの立場で一日50スレとかそりゃ単なる荒らしやで。
それも相当にタチの悪い。

なんちゃあて

ぼくがササキチでしたあ
これぞ秘技「いないいないばあ」(^^)

あ、すいません調子乗りません謙虚になります

今まですいませんでした

>>17　勝海舟
「行いは己のもの。批判は他人のもの。知ったことではない。」に尽きる。
そもそも、世間が常に正しいなら、万馬券なんか発生しないわな。

ここって小沢スレだったっけ？
野党スレじゃないの？
小沢のやることに文句があると出て行くルールなのか？

>>26
高屋義明さんですか？

>>27
誰それ？

>>26
野党政局スレや(苦笑)
基本ルールはテンプレに貼ってある。
ま、俺も度々脱線もするし悪ノリもするからエラソーなことは言えないが、お前の場合はデフォでルール違反やん？
しかもレス数もハンパない。
だから色んな立場、考え方はあっていいよ。
だけどそれはつまり人の立場も尊重するってことだからな。
その辺お前が理解出来るかどうかや。

>>27
いや違うな。
高屋とはまた違ったタイプの困ったちゃん(>_<)

>>28
アンチ小沢でこの界隈の皆さんにブーイングされていた人。

愛国左派結集せよ！、民社党よ再び！とか言いつつ増税に推しすすむネオリベスレ

日本のインフレ連動国債のパフォーマンス見てみろや、って感じ。

消費税8％増税で、デフレの道に再び戻ろうとしてる昨今、
単に消費税増税のみを今のところ打ち出す井出ノミクスとやらを、
諸手を挙げて賛同するのは、
データをキチンと検証しないトンチンカン以外の何物でもない。

>>30
お前も困ったちゃんだよ(>_<)

>>33
消費税率7%あげて20兆円税収が増えるのは何故？

>>35
日本の作り出す付加価値の総計 500数十兆円の8％に対して、
輸出戻し税云々やら、年間1000万円以下の小企業免税など減額補正してゆけば、
20兆円程度になるわな。

>>36
幸福指数はどうなるの？

>>29

> 基本ルールはテンプレに貼ってある。


三井比佐子を応援するのが不文律みたいだがｗ

>>36
8%の税収17.6兆円として計算してる。景気中立的に計算して増加分15.4兆円。景気中立的なことはないので20兆ってことはない。(消費関数が未定なのでこれ以上は言えんが。)

>>39　そこから先は、井出というかケイオーが持つ日本経済モデルがどうなってるか次第だね。
モデルの是非は、自分は、当座判断する材料は細かく持ってない。

ケイオー出身のだぬなら回答できるんじゃないか（笑）

>>38
わろたw
まぎらわしいごちゃごちゃ詰め込みすぎ
まるでタンシバの頭の中や

オオサカーふうにいうと
すべってるおじさんや

>>40
普通価格が上がって消費が伸びるという事はない。(例外的にバブル時ならわからんが。)
井手氏はそんな前提を置いている。

>>43　消費増税後に、10兆から20兆は、福祉予算増額をするんだろ？
この増額に伴って、乗数効果をどれだけ見込んでるのかね？

>>44
500円

プラスガリガリ君三本

タンシバ氏
あしたな月曜日だろ

だからジャンプ読んでな

しかしあれやで
火曜日には家賃払わな
15日くらい遅れたわ
つぎからはちゃんとしな

あっタンシバ氏におこられるわあ

おれの中の大阪弁のイメージ

>>47

シックシックですなｗ

まあ、このスレがオザシンに甘いのはよくわかったわ、どうするかな

>>29

> だから色んな立場、考え方はあっていいよ。
> だけどそれはつまり人の立場も尊重するってことだからな。

という主張をするなら、当然、この書き込みは「天に唾する」発言だと思うが、単芝はん（苦笑）
＞一回家族とか信頼出来る友人知人に相談してみることをオススメする(>_<)

ダブスタはいかんづら。自ら自分の信用を損ねる行動を起こしてどうする？

タンシバはおれがしんだらかなしい？

あ、わかった！

シックシックですなｗっていうんでしょ？

大前研一

都民ファーストの会が一過性のブームで終わらないためには、小池知事が明確な実績を作らねばならないが、
それは難しいと思う。

なぜなら、小池知事は大局観と先見の明がある「ビジョン型リーダー」ではなく、
思いつきのアイデアで瞬発的に動く「戦術型リーダー」だからである。
現在までの「古い都議会自民党」や「問題を隠す役人」を標的にして支持を集めたのは瞬発的な「戦術」であり、
それが功を奏してブームを起こしただけなのだ。

彼女が「戦術型リーダー」であることは、
いずれも元の木阿弥になった東京オリンピック・パラリンピックの競技会場見直し問題や
築地市場の豊洲移転問題における場当たり的で粗雑な対応を見れば明らかだろう。
http://blogos.com/article/240083/?p=2

93年の平成維新の会推薦当選議員83名のその後、を踏まえての考察。
「これまでの新しい政治ブーム、政党ブームは、いずれも選挙1回で賞味期限が切れている」とまで。
日本新党だって、新進党となった97年都議会選で壊滅的な大惨敗だったしな。
細川が佐川スキャンダル、オレンジスキャンダルで、政治生命断たれてたことも重なって。

おたからまんまん

ちくびなめ

ケーキ乳頭

マンマンオブザイヤー開催です

説明しようマンマンオブザイヤーとは

一年に一回もっとも素敵なマンマンを決める

けどマンマンにも時間は操作できないよ

すげー疑問なんだけどこんだけ荒らしてて何でササキチ規制されないの？

>>67
荒らしてないよただ多めに書いてるだけ
それに他のスレにも毎日罵倒したりネンチャクしたりしてる人いるからねー
やっぱり根本的な解決は
みんながネットマナーを守ることだね

2ちゃんねるでは
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは禁止
・特定の人物を罵倒するのは禁止

みんなが提示板のマナーを守らないと
>>69ね

>>67
この人が困る！(`･ω･´)

わかったね？タンシバ？返事は？

>>58
林家三平（初代）
https://www.youtube.com/watch?v=oShtuf-mlPM

>>67

誰も運営に通報しないから。

>>74
タンシバとかだぬーにやられてんだよね
そん時も説明した
運営がなんもしないってことは
みんながマナー守るしかおれがあらし？やめることはないよって

それからタンシバはおれのことが嫌いになりましたとさ
これが一年くらい前の出来事

とりあえず>>1のだぬ乙

ここの住人は前原推し

>>78

前原と枝野とどっちがマシかとなると、前原のほうがマシだと思う。

民進党代表選、似通う経済政策とあるが、
前原、枝野で大きく違うのは安倍を倒すという「戦う姿勢」。

前原にはそれは感じない。枝野の安倍打倒の気迫はひしひしと伝わってくる。
今回の代表選で民進党の安倍に対する姿勢が問われている。

>>78
勝手に決めつけんなバーカ
傲慢なやつやなあ

>>78 >>79 >>80
前原の15%なんて絶対選挙に負ける。消去法で枝野。
馬淵を最低政調会長にして消費減税を訴えろ。

>>80
本当に政権取りたいなら前原一択だろ
自民と反対のことだけ言ってるだけなら新55年体制が続くだけ
岡田や蓮舫と変わらん枝野なんか推してるやつは学習しない池沼

お盆休みで、選挙区に帰って、後援会幹部と打ち合わせしてる議員多数だろうが、
前原枝野どっちを支持するかで、意見が割れてるところもあるだろうね、勿論。

完全小選挙区制のイギリス労働党の場合、ニューレイバー・ミリバンドで惨敗し、
マルクス爺さんコービンで接戦するんだから、
与党に対する対抗軸は鮮明に越したことはない。
保守党（自公維新）の二番煎じだったら、本家に戻る、枝野の主張は極めて真っ当。

>>84
日本の場合自民党との対抗軸を打ち出しすぎた09年の結果が現状なんでねー
まあ民主党政権は震災という非常にアンラッキーな事があった上なので
判断し辛いのだが
少なくとも震災が無ければここまで支持を失う事も無かったし
野田が総理になる事も無かった

それと日本では誤解も多いけど正直ミリバンドはニューレイバーとは言いがたい
まあニューレーバーとみても最左派だし
党内では良いところ中間派くらいの感じ
民進党だと立ち位置的に枝野と被るんだよね

>>86

中途半端な立ち位置ではあった

>>85
野田は偶然に偶然が重なって総理になったようなもの。
鳩山が反対しなければ鹿野が総理になってたし、
海江田が鹿野にちょっかいをかけなければ海江田が総理になってた。
現在の民進党の低迷の原因はこの2人によるところが大きい。

単芝帰還(^^)/
>>54
ん？
どういうこと？
例えば俺は社会主義者を社会主義だという理由だけで罵倒したりしたことはないよ。
普通に議論もするし、その中で教えてもらったことも色々ある。
だけど主義主張の押し売りみたいなことはアカンよな。
社会主義が絶対正しい、それが分からんお前はボンクラだみたいなことを言われたらさすがに鬱陶しいだろ。
俺もそういう言い方はしてないつもりだしな。
あとは例えば現実に起きてる事象に対しての客観評価。
それに対してはあんま間の抜けた話をしてると、お前はどこ見てんだみたいな話をすることはある。
それぐらいは仕方ないだろ、２ちゃんなんだしｗ
俺もしょっちゅう言われるけど特段気にもしたことないし。
それと個々人の思想の問題、価値観の問題、志向の問題とはまた違う話やろ。

まあさすがに今回の一件で野田は政治生命を失った感じはあるが
野田を抹殺できてついでに野田2世になりそうだった長島も自分から出て行ってくれて
今ほど党再生のチャンスはそう無いと思う

>>90

> まあさすがに今回の一件で野田は政治生命を失った感じはあるが


そんなことない。フェニックス一輝みたいにそのうち蘇るだろｗ

日本で言うと枝野と蓮舫が兄弟で
蓮舫有利の党首選で枝野が労組の支持のおかげで勝利
でも総選挙に負けたから枝野退陣
再び野田派から大串が党首になりそうになったんで
労組が野田派への抗議でヤケクソ起こしてアベトモ担いだら
何か間違いが起こって勝ってしまったってのが
今のイギリスの労働党

>>91
まあさすがに無理じゃね？
不器用だけど一本気でまじめなドジョウの野田さんってイメージが崩れて
小細工大好きの陰湿な策士のくせに仕事できないて本性が露呈してしまったし

だからまぁ路線問題なんか、ここでいくら自説を力説したって意味ないわけよ。
そういうスレじゃないのは明らかやん？
別に民進党がそこで激しく対立してるわけでもないし、政局的にも無関係。
何もスレチの話題を一切するなということではないけど、いつまでもムキになってグダグダやってんじゃねぇっつーのよ（苦笑）
現実から離れ過ぎたらそらもう政局スレじゃないだろ(>_<)

>>44
増税後の税収増で福祉施策と償還財源に使用する。

>>93
それは言い過ぎ（苦笑）
ただまぁ経験不足ってのはやっぱ怖いよな。
野田も野党時代に代表経験してたらもうちょっと党務も分かるんだろうけど、与党、つまりは総理兼任の党代表じゃ党務は任せざるを得んからな。
個人的には資質の面では野田のことはそれなりに評価してんだけどな。
ただ運がいいんだか悪いんだか、ひょんなことで分不相応な役割が回って来て、結果はやっぱ最悪な事態を招いてるのは確かだな(>_<)

>>96
今回はさすがに陰湿過ぎたやろ
自分が復権するために蓮舫の影に隠れて幹事長になって
党の実権を握るとか悪辣の極致みたいな手法やん
そもそも野田がこういう邪悪な発想しなきゃ蓮舫が桝添後任の都知事になって
小池の乱が発生してなかった可能性が高いしな

>>97
野田は幹事長になろうとは思ってなかろう。常任顧問あたりで院政をしこうとは思ってはいたが。
幹事長も引き受け手がなかったから仕方なしにやったんだろう。

>>97
う〜ん、どうだろうな。
ま、俺が野田の立場でも蓮舫は都知事選には出さんよ。
蓮舫が出れば小池が引っ込むという確証でもない限りは。
そこはだから責めるつもりはない。
だけどだからと言って蓮舫を代表に担いだのはやっぱ致命的だよな。
それはさすがにないわ。
ま、野田だけが担いだわけじゃないけど、資質の無さを一番分かってたのは野田なんだろうからな。
あれはやっぱないな。
復権の道は俺もないとは思う。

>>83
政権取りには拘っていないから、枝野一択だと言う事。

前原は、自民党に対抗出来る保守政党を作りたいみたいだから、
野党支持者の感覚から乖離している。

>>99
岡田が退任時に野田に「後任は枝野君か長妻君にお願いしたい。」と相談したら、野田は蓮舫推しで聞く耳を持たなかったらしいが。

>>100
前原推しの俺も一応野党支持者なんですけど(;^_^A
だから自分の考えを言うのはいいけど、それが何か野党支持者全体がそうだみたいな言い方はヤメようよ。
具体的な論拠を示せるならいいけど、どうせ自分はそう思ってるからみたいな話なんだろ？（苦笑）

>>101
まぁそんなようは噂は聞いたことがあるけど、ホントかどうかは俺には分からん。
だけど結果的には岡田も蓮舫に乗ったわけだからな。
そこはやっぱ政治は結果でしょ。

>>102
冷静に考えて、野党がバラバラなんだから政権を取れる訳無いだろう。

前原だって、民進党がいる限りは政権は取れないと思って解党を示唆した訳だから、
野党共闘を否定した時点で政権奪取は諦めたと見るべきだろう。

前原には、既に野党に見切りを付けていて、
維新や小池新党のように自民党の補完勢力をやりたいんだよ。

つまり、抵抗野党としての政権交代をする気は全く無い訳ね。

結局93年の小沢、05年の亀井、今年の小池と自民は
12年に一回大物が飛び出して派手な大乱を起こすわけで
小池もなんだかんだ野党の大物としてやっていく事は間違いないでしょ

>>105
橋下が野党の大物なのかどうかという話なんじゃね？それって

橋下はせいぜい河野洋平

小沢は最初に民進、自由、社民の３党で新党を作って、その後にまずは共産党と協議、
最後に小池と交渉をして野党を一つにまとめるという構想を考えてるみたいだな
野党３党での新党が最初の目標で、共産・小池新党両方の票の取り込みを狙ってるとかやはり小沢は前原と繋がってるな

老いた豪腕小沢氏が描く「小池総理」の夢
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170813-00022830-president-pol

政界再編仕掛け人として、永田町に君臨してきた自由党代表・小沢一郎氏は今、何を考えているのか。
小沢氏がイメージする「受け皿」づくりはズバリ、2段階論だという――。

■「3党」で塊をつくり共産、小池氏と協議

　その小沢氏は今、野党連携に執念を燃やす。
昨年の参院選では、民進、社民、共産そして生活の党と山本太郎となかまたち(現在の自由党)の4党が、32ある1人区で候補を絞り込むことに成功。
11選挙区で野党統一候補が競り勝ち、一定の成果を上げた。これも小沢氏が主導的役割を果たした。
また、参院選の時は実現しなかったが、野党が「統一名簿」をつくり比例代表でも共闘する「オリーブの木」構想の提唱者でもある。

　ただ小沢氏は次の衆院選に向けてはそれだけでは不十分と考えているという。
周辺には「衆院選がことし中なら選挙協力にとどまらざるを得ないが、来年なら新党が第一だ」と漏らしている。

　聞こえてくる小沢シナリオを整理すると、「2段階論」であることが分かる。まず民進党と社民党、そして自分たち自由党の3党による合併を図る。
3党といっても社民、自由の2党は数人規模にすぎない。
実態は実質的には民進党による吸収合併に近いが、3つが1つになることで「受け皿」をはっきり示す効果がある。

　その塊をつくった上で、他の政治勢力との協議に臨む。まず共産党。

■目指すのは「24年前の再現」

　そして、もう1つ交渉する対象がある。小池百合子都知事だ。「都民ファーストの会」を率いて都議選で圧勝した小池氏。

　「民進、自由、社民」の3党による新党を中央に置いて左側の共産、右側の小池新党。ここまで緩やかな協調が実現すれば、相当のインパクトにはなる。

　小沢氏は7月30日に京都で行われた共産党・穀田恵二国対委員長のパーティーに駆けつけるなど共産党とのパイプは太い。
自民党出身の小沢氏の政治理念や個別政策は共産党と相いれないが、選挙に勝つという1点で結ばれている。

■小沢氏側近と言われた時期もあった小池知事

　小池新党との協議について、小沢氏は24年前のことを思い起こしているに違いない。
「第3極」を標榜する日本新党とさきがけを説得し、細川氏を首相候補に担いだことは先に書いた。
さらに書き加えると、その日本新党には小池百合子氏がいた。小池氏はその後、新進党、自由党……と小沢氏と同じ道を歩み、小沢氏側近と言われた時期もあった。
今は疎遠になっているが、小沢氏は小池氏の発信力を高く評価している。

　7月27日、BS番組に出演した際も「政治的センス、感覚はすばらしい。知事選も都議選も絶対勝つと思っていた。
都議選は、もっと候補を立てればもっと勝てた」と持ち上げ、「ここまではよかった。勝ってからが彼女の問題。そこが彼女も悩んでいると思う」と語った。
国政に向けて決起を促しているようにも聞こえた。かつての成功体験を参考にすれば、小沢氏は野党連携の顔として小池氏をくどくことも十分あるのではないか。

■共産党と小池氏をつなぐ接着剤役となるか

　小池氏は、現時点では2020年東京五輪・パラリンピックを都知事で迎えたいと考えている。
このため、当面は知事をやめて国政に転出する選択肢をとるとは考えにくいとみられていた。
しかし、野党側のトップとして「次の首相候補」として口説かれたらどうなるか。
東京五輪を首相で迎えるという選択肢は、都知事で迎えるよりも、はるかに魅力的なはず。
自身が顔になることで政権交代のリアリティーが高まると分かれば、決断する可能性も出てくるだろう。

共産党と小池氏という、水と油の両者をつなごうとした時、接着剤役となるのは小沢氏以外見当たらないのも、また事実なのである。

新党メンバー「質を重視」　細野豪志氏インタビュー
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170813-00000001-at_s-l22

今後の民進党との関係は、政策で共通点が多い前原誠司元外相との連携に「いろいろな可能性がある」と含みを持たせた。

>>103
俺が言いたいのは岡田の話ではなく豚の話。
蓮舫の能力がないにもかかわらず鬼推ししたこと。

>>109

> 蓮舫の能力がない


カイライなのだから能力などいらないという判断。

月曜日はシックシック♪
デマ現いたシックシック♪
相変わらずシックシック♪
デマデマだよシックシック♪

辛いの(>_<)

辛いの(>_<)

オハイオ(^^)/
>>104
しかしここまで全部間違ってる奴も珍しいよな(苦笑)

>>111

三井比佐子のステマですな

>>110
神輿にも能力はいると思う。細川とか鳩山は神輿の能力もなかった。
羽田とかある意味小渕は神輿の能力はあったと思う。

まぁ基本的な話をすれば共闘というのは万能ではないわけだよな。
当然弱点もあればそれによるマイナス作用もある。
とりわけ政権の受け皿たる存在であることを求められる野党第一党にとっては、主要課題を「横に置いて」ということではその役目を果たせないというジレンマに陥ってしまうことになる。
その辺が如実に表れてるのが支持率だよな。
政権支持率が落ちてるのに野党第一党の支持率が上がらないという珍現象が起きている。
ま、民進党の場合はそれは野党共闘のせいだけではなく、連合との関係、地方組織との関係においても主要課題に答えを出せないという組織上の欠陥を抱えてるわけで、
その辺も併せてどう野党第一党を立て直し、国民に政権の受け皿として認知されるような真の国民政党へと昇華させて行くのが。
そこはね、今民進党の議員さんは考えてるフリ、悩んでるフリではなくて、かなり本気で重大な決断をする準備をしてると俺は思うよ。

ま、前原は共闘破棄だと言ってる奴がいるけど、元々彼は民由社3党統合派だからな。
もう2年以上前から共闘よりさらに進んだ話をしてる。
野党共闘の仕掛け人である小沢は小沢で「ベストなのは3党解党して一つの党になることだ」と言い続けてるわけで、最初から野党共闘なんてのは単なる移行措置に過ぎんということなのよ。
だから共産党との関係を見直すのも当然の話だよな。
そら構図が変わるんだから関係も変わるに決まってる。
だけどこれを関係破棄と読むのはあまりにも早計だ。
実際そんなことは言ってないしな。
、

まぁだけど改めて小沢というのはスゲェ政治家だと思うわ。
誰からも終わったと思われる状況で、なかまたちなんてネタ政党みたいな党の代表でしのぎつつ、悪い言い方すれば民進、共産を手玉にとったわけだからな。
ま、小沢を利用して別の思惑に持って行こうなんて考えてた奴はいたかも知れんが、それは相手が勝手に考えてたことだからな。
小沢自体は誰のことも騙してないし裏切ってないという。
最初から同じことを言い続けてるだけ(*^^)v

>>116
なんにも固執しない自由人なんだろうな
それだけに人がついていけなくなる時がある

小沢は終わった終わったと言われてかれこれ何年くらい立つんだっけか
20年かそれとも25年か

>>117
まぁ大きな目的にはこだわり続けてるよな。
自民党幹事長時代から二大政党制を言い続けてるわけだから。
ただまぁその過程で起きる様々な問題について、小沢にとっては小さな問題でも相手にとっては小さな問題ではなかったということは多々あったんだろうなとは思う。
だから過去の問題なんかにしてもそうだよな。
小沢にとっては済んだ話でも、相手にとっては済んだ話では割り切れないというようなことは今でも色々残ってるんだろうね。

>>118
最初に終わったのは経世会の跡目争いに敗れた時かの。
それから少なくとも5回は終わってる(>_<)

小沢は、もはや存在感は皆無と言っていいからな。
民進にまともに相手にそれないから、共産にすり寄ったり、日本ファーストにすりよったり
するが、ほとんど影響力はない。
自前の政党要件も満たせない爺に、政界は関心もないし、自民・民進・公明は完全無視。
小沢を取り上げているのは、小沢信者の生き残りだけ。

>>121
高屋さんオハイオ(^^)/
てか久しぶりやの(^^)/

０９年の小沢を評価する向きが未だに強いようだが
当時の小沢は、マニフェストでやり過ぎたんだよ。
政権交代前から、行革・財源の組み替え以外にも、
増税も含め、マニフェスト実現のための財源について真摯に検討していたら
消費増税等で民主党政権が嘘吐きと批判される事も無かったし
菅政権や野田政権で、あそこまで消費税で揉める事は無かった。

>>123
それは違う。
絶対に違う。
まぁマニが盛り過ぎだったというのはその通りだが、参院選でもしっかり勝って、その上で公約の半分でも実現してたら民主党政権に対する評価はまったく違ってたものになってたよ。
まして公約実現の為でもない増税なんて論外中の論外。
そんなことまで小沢の責任だと言うなら、アンタ批判の為の批判と言われても仕方ないで(−−〆)

2009年の時はマスコミでもマニフェストの実現可能性を突っ込まれては
「簡単です」「必ず実現します」と繰り返しまくったせいで、鳩山なんか
「夏休み計画を作った段階で宿題ができたつもりになった小学生」
のような気分になって本来ならばマニフェストの実現に取り組むべき時期に
鳩山イニシアチブだの普天間だの手を広げまくって、何もかも中途半端で
自滅してしまったよな。

結局小沢を中心にした政局はみんな懲り懲りと思ってるんだよ、かって中身自分好みにして最終的には漂流するからな。
大きな組織作るのが目的でその先がない

この小沢からの卒業

お願いだから公約してないことまでマニフェストにあったとか、意味不明言わんで欲しい。

>>126
おはよ(苦笑)
「みんな」というのはどの辺界隈の「みんな」なのかは知らんが、少なくとも議員レベルではそう思ってないから今の野党政局になってるわけで。
お前周辺の「みんな」が気に入らなくて仕方がない野党政局にな(*^^)v

盛り過ぎというか吹かしのような気がする。やる気なんぞサラサラなかったという

>>131
勢力としては社民以下の支持しかない奴に何度も騙されるプロか、そろそろ戦力外(落選)だな

ガラガラヘビがやって来た〜♪
主張の押し売りやって来た〜♪
断わると〜暴れるぞ〜♪
異論は認めない〜♪

で、こいつはスレルールとやらは守ってるわけ？
オブラートにくるんで旨くやってるだけじゃねーの？

まぁだけどさっきも言ったけど、小沢は
「理想は3党で一つの党を作る　無理なら統一名簿　共産党はその枠に入らない」
とずっと言い続けて来たわけだからな。
今さら何言ってんだというか、気に入らなければ最初から乗らなきゃいいわけで、何か別の思惑があって小沢を利用しようとしてた連中が、その思惑が外れそうだからと言って手の平返したかのように批判に回るのはスジが違うよな。
責めるなら己の不明を責めろっつーの(苦笑)

ま、とにかくだ。
3党統合派の前原が代表選に名乗りを上げ、小沢別動隊の松野Ｇと小沢待望論を公言する篠原の一派が前原擁立派の中心勢力となり、そして前原は議員票での圧倒的優位を伝えられている。
これが現実。
もう一回言うがこれが現実。
民進党の代表選、そして代表選後の行く末にに対し、人それぞれの立場、見方、考え方はあろうかと思う。
だけど現実は現実で無視出来んことだからな。
それは必ずしも状況に甘んじろという意味ではないが、現実を踏まえない政局論などいったい何の意味があるのか。
それだけは強く言っておく！

前原はそれをいつ、マスコミに発表したんだたっけか？
最近そんな記事が？

>>108
ふむやはり共産党と共闘するのが大事なんだよな
なのに民進の一部は共産党を叩いたりネガキャンしたりしてるんだよ

政策内容書き換えることが分かった以上枠組みだけ同じだと言われても誰もついていかない。議員がそうだというなら議員だけでやってろよ

わかるかなあ？タンシバみたいなタイプには分からねえかな？
小沢さんがいっちゃってる
共産党と共闘するのが大事って
共闘ってどゆことかわかるかあ
もし小沢さんだったら共産党に「あーするべきだここがダメなんだよな共産党ガー」
とか正義感ぶったネガキャンしないよ
共闘相手のイメージ落とすことしないよ
タンシバに心はあるかな？

>>137
いつだっけ('◇')ゞ
ま、民維合併前だよな。
前原、細野が解党論者のレッテル貼られた時だからまだ海江田が代表だった頃か。
ま、当時は4党統合だけどね。
反小沢の急先鋒と目されていた前原が、一転して小沢の再評価を口にし出したんで記憶に残ってる人も多いと思う。
その後小沢との蜜月関係はずっと続いてるし、直近だと蓮舫辞任前も3党統合という言い方はしなかったが、理念を共有出来る政党と一つになるべき、民進党の枠にも党名にもこだわらないみたいな発言してたでしょ。
蓮舫辞任前だったから分党発言と捉えられてたけど、情勢が変わって自分が代表になるんだから前原が党を割るということにはならんよね。
代表として粛々と統合に向かうことになり、納得出来ない人が出て行くという風に立場が入れ替わったわけだが、俺は大きくは割れないと思うね。
枝野、赤松もそのことにそれほど強く反発してるようには全然見えんから。

わかるかなあ？民進の一部みたいなタイプには分からねえかな？
小沢さんがいっちゃってる
共産党と共闘するのが大事って
共闘ってどゆことかわかるかあ
もし小沢さんだったら共産党に「あーするべきだここがダメなんだよな共産党ガー」
とか正義感ぶったネガキャンしないよ
共闘相手のイメージ落とすことしないよ
心はあるかな？

>>139
＞誰もついて行かない　&#10005;
ついて行けない者も出て来る　○
どうもお前はやっぱ思い込みによる決めつけの度が過ぎるんだよな(苦笑)
自分がそうだからといって人もそうだとは限らんで(>_<)

ふむやはり共産党と共闘するのが大事なんだよな
なのに民進の一部は共産党を叩いたりネガキャンしたりしてるんだよ
わかるかなあ？民進の一部みたいなタイプには分からねえかな？
小沢さんがいっちゃってる
共産党と共闘するのが大事って
共闘ってどゆことかわかるかあ
もし小沢さんだったら共産党に「あーするべきだここがダメなんだよな共産党ガー」
とか正義感ぶったネガキャンしないよ
共闘相手のイメージ落とすことしないよ
心はあるかな？
「共闘」しないと
小沢さんの念願をタンシバはめちゃくちゃにしてるよ
政局通とか酔って
ただの共産党ヘイトになってるときがある
小沢さんの足を引っ張るなよ
共産党は大切な存在なんだから
わかるか？タンシバ

なるほど代表選で3党統合を主張しているわけか。

ふむやはり共産党と共闘するのが大事なんだよな
なのに民進の一部は共産党を叩いたりネガキャンしたりしてるんだよ
わかるかなあ？民進の一部みたいなタイプには分からねえかな？
小沢さんがいっちゃってる
共産党と共闘するのが大事って
共闘ってどゆことかわかるかあ
もし小沢さんだったら共産党に「あーするべきだここがダメなんだよな共産党ガー」
とか正義感ぶったネガキャンしないよ
共闘相手のイメージ落とすことしないよ
わかるかなあ

ふむやはり共産党と共闘するのが大事なんだよな
なのに民進の一部は共産党を叩いたりネガキャンしたりしてるんだよ
わかるかなあ？民進の一部みたいなタイプには分からねえかな？
小沢さんがいっちゃってる
共産党と共闘するのが大事って
共闘ってどゆことかわかるかあ
もし小沢さんだったら共産党に「あーするべきだここがダメなんだよな共産党ガー」
とか正義感ぶったネガキャンしないよ
共闘相手のイメージ落とすことしないよ
わかるかなあ

ふむやはり共産党と共闘するのが大事なんだよな
なのに民進の一部は共産党を叩いたりネガキャンしたりしてるんだよ
わかるかなあ？民進の一部みたいなタイプには分からねえかな？
小沢さんがいっちゃってる
共産党と共闘するのが大事って
共闘ってどゆことかわかるかあ
もし小沢さんだったら共産党に「あーするべきだここがダメなんだよな共産党ガー」
とか正義感ぶったネガキャンしないよ
共闘相手のイメージ落とすことしないよ
わかるかなあ

>>145
いや代表選でどこまで踏み込んだ言い方をするのかは分からん。
その辺は枝野次第ってとこもあるんじゃないの？
仮に枝野が統合反対の立場ならそこ徹底的に突いてくるだろうからね。
ま、予想で言えばあんま触んないようにするんじゃないかという気はする。
枝野も統合やむなしの立場だと思うから。

てことで運転手の発狂レベルもマックスに近付きつつあるみたいなんで退散しやす(@^^)/~~~

ふむやはり共産党と共闘するのが大事なんだよな
なのに民進の一部は共産党を叩いたりネガキャンしたりしてるんだよ
わかるかなあ？民進の一部みたいなタイプには分からねえかな？
小沢さんがいっちゃってる
共産党と共闘するのが大事って
共闘ってどゆことかわかるかあ
もし小沢さんだったら共産党に「あーするべきだここがダメなんだよな共産党ガー」
とか正義感ぶったネガキャンしないよ
共闘相手のイメージ落とすことしないよ
わかるかなあ

ん？主張してるのか、してないのかよく分からないな。それでは…
てつきりもう記事が出てるのかとも

いいですか？協議とは
協力して議論するってこと
タンシバはよく赤チンが末端共産党ガーとかブサヨがいうけど
協力する態度に思えません
そーいうとこがダメなんだよなあ

そういった、基本理念がバラバラの前原支持グループは、野合状態であるし、
前原がカリスマ性を発揮して、一本化に成功するや否や、極めて注目だ。

松野グループなりアベトモが、そう遠からず、前原支持から転向する事態は大いにありえると思うし、
その際に、単芝が何を言い訳するか、今から楽しみだ。

そこらへんまだタンシバはアレルギーがあるんだよなあ
協力しあうんだから
まずアレルギー無くさないとお
アドバイスと罵倒は違うんだよなあ
末端共産党議員ガーとか赤チン野郎ガーとか
そんなこという必要ないんだよ

ほんとにタンシバはわかってるのかなあ

前スレのタンシバ共産党罵倒劇場ふりかえろか？
明らかに度を超えてる
全然小沢さんの悲願をわかっているとは思えないよ

552 名前:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d0c2-ZMrh [153.168.150.90]) :2017/08/09(水) 12:19:34.95 ID:vRQG3S+80
まぁ共産党も財源の話は「横に置いて」おきたかったんだろうけど、こうなった以上はもう仕方ないよな。
全面的にはそら受け入れられんだろうけど、「一定の理解」ぐらいは示さないと今後の共闘はなかなか難しいものになって来るんじゃないのかね。
ま、予想で言えば俺は「一定の理解」は示すと思うね。
だから共闘関係は継続される。
ま、ここに来る一部赤い過激派諸君とはいよいよお別れということだ(@^^)/~~~

こういう言い方とかする必要ないんだよ
小沢さんはそんなこと望んでない

タンシバはねやっぱりねアレルギーがまだあるんだよね
偏見やアレルギーが
はっきりと小沢さんは共産党と協力するっていってるのに
タンシバのこーいういいかたが足をねひっぱっちゃう

ちょっと前に小沢さんがバイキングにでたときもそうだよ

コンス竹田に
あの共産党ですよ？共産党と協力するんですか？って言われたら
小沢さんは共産党さんはね最近とても良くなって変わってきてるんですって
言ってた

そーいう小沢さんの積み重ねをね
そうやってタンシバがさ
さっきの過去ログみたいなことをいうとさ

そこはタンシバ気をつけな？いくら熱くなってるとはいえ
小沢さんの気持ち考えなよ
オーライ？

わかるかな？タンシバの言ったことは常に一字一句チェックしてるからな

ついでにマルチコピペくんのこともな

だってさあ小沢さんはさ

共産党は最近すごい良くなった支持しやすくなってる
変わってきてる頑張ってるって
バイキングでも雑誌の取材でもよくいうでしょ

552 名前:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d0c2-ZMrh [153.168.150.90]) :2017/08/09(水) 12:19:34.95 ID:vRQG3S+80
まぁ共産党も財源の話は「横に置いて」おきたかったんだろうけど、こうなった以上はもう仕方ないよな。
全面的にはそら受け入れられんだろうけど、「一定の理解」ぐらいは示さないと今後の共闘はなかなか難しいものになって来るんじゃないのかね。
ま、予想で言えば俺は「一定の理解」は示すと思うね。
だから共闘関係は継続される。
ま、ここに来る一部赤い過激派諸君とはいよいよお別れということだ(@^^)/~~~

こういう嫌味たらしい言い方とかする必要ないんだよ
小沢さんはそんなこと望んでない

そーいうとこがさ
おれは前から何十回もいってる

タンシバはまだアレルギーがあるから
無くさないと
タンシバがアレルギーをなくせば相手も変わるんだから
まずはタンシバだよ
そーいうとこなんだよ

つまりだな

アツくなるより大人になれ！

ええか？タンシバも前スレで言ってたんだが

まあおれは行儀いい方じゃないからな
あつくなりすぎるとこあるしけどなるべくテンプレマナーは守るように気をつけてるで
っていってたタンシバが自分で言ってた

タンシバはさほんとあつくなり行儀悪くなるときあるよ
こうぐっと堪えて
大人に冷静にならないと
な？
あつくなるより大人になれ
これがキーワード

だから今後おれが言ってあげるよ

タンシバがあつくなってきたなと判断したら
その都度タンシバにレスしてあげる
こう

「タンシバタンシバあつくなるより大人になれ」

ってね
うーん俺ってやさしい

つまりタンシバは自分でも気にしてるんだよ
だってさ

まあおれは行儀いい方じゃないからな
あつくなりすぎるとこあるしけどなるべくテンプレマナーは守るように気をつけてるで
っていってたタンシバが自分から言ってた

つまり自分でもそこは直したいと思ってるんだよ
つまりだな、自分で気にしてる気をつけなきゃって

だからそーいうふうに
タンシバが行儀悪くなってきたとき
タンシバはあつくなって後から
あーあつくなりすぎたなちょっと行儀わるかったなあと自分で思ってる
けどあつくなってる最中はタンシバはわからないから

あつくなってきたなと思ったらおれが指摘してあげる
タンシバタンシバ「あつくなるより大人になれ」って

ちょっと前に小沢さんがバイキングにでたときも
コンス竹田がお前みたいなことしつこくいってた
あの共産党ですよ？共産党と協力するんですか？って言われたら
小沢さんは共産党さんはね最近とても良くなって変わってきてるんですって
言ってた
そーいう小沢さんの積み重ねをね
お前やコンス竹田みたいのが台無しにしてる
小沢さんがプレジデントの記事で
共産党と協力するっていってた
そーいうふうな態度したらダメ

>>183
タンシバ氏好きだな。社民党スレのあずにゃん大好きの方がましに思えるが。

>>154
つ「解党」

…しかしながら

>社民以下の支持しかない
この言葉を言い出した時点で「ああこいつはバカなんだな」とだけ思うようにしてる
その意味でも (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-Ik7O [IJU2YB2]には失望した

まず「小は大に従属すべし」というその発想からして
もはや相いれることはない

…つか彼は自分自身が立つ根拠すら自ら否定している大馬鹿者ではないか

野田君の場合なぜにしてああも焦って身体検査も済んでない蓮舫を使ってまで
復権しようとしたかわからん
立ち位置的にも年齢的もここまで強引な事をしなければ自然にもう1度くらいチャンスは巡ってきた
可能性が高いのに

タンシバシバタンシバシバ
タンシバシバータンタンタン
たったららタンタンタン

>>139 >>143
> 政策内容書き換えることが分かった以上枠組みだけ同じだと言われても誰もついていかない。議員がそうだというなら議員だけでやってろよ
> ついて行けない者も出て来る　○

野党統合派が民進党代表選に勝利したら、新民主党とか真民主党みたいなのが別にできるんでしょうか？

>>189
おそらくは理由は至ってシンプルで
連合の思惑とかそう言うの以前に「蓮舫が頼んだ」でＦＡだろ

爪切りしますタンシバ

タンシバが勇気を出せばない！ない問題ない！今を超えてけタンシバ
かっとばせ！タンシバ

散々いってんじゃん負けたくないの
タンシバタンシバシバタンシバシバシバー

げんかいこえました！げんかいこえました！散々負けたくないよ
タンシバシバタンシバタンシバシバ

つめきりおわった
つぎはなにしよかな

ガラガラヘビがやって来た〜♪
タンシバがやってきた♪
断わると〜アツくなり〜人を挑発しだす♪
異論は認めない〜♪
大人になれよあつくなるなよキーワードはあつくなるより大人になれ♪
行儀よくおーねがいしますう♪

だまってられないタンシバシバ
一言言わないと気が済まないタンシバ
スルーができないタンシバ

がキーがきがきータンシバ音頭
タンシバが何歳かしらないがー
31歳の年下に言われっぱなしのタンシバ
情けないタンシバ
尊敬できないタンシバ

>>189
前原や共産を使って小沢が復権しようとしたから

今代表選での個人的注目株は有田と阿部知子

あべともこ（衆議院議員・小児科医）?認証済みアカウント
@abe_tomoko
フォローする
その他
横綱と幕下じゃ試合にならない、国民はがっぷり４つの野党を期待してるんだ、
二大政党にしないと、そう期待する支持者も少なくない。
二大政党であるためには自民党に対立する野党は大同小異、
違いよりも一致点を見極め、どう束になって相手に向かうかである。
民進党には多様性と度量が期待される。
17:45 - 2017年8月12日

あべともこ（衆議院議員・小児科医）?認証済みアカウント
@abe_tomoko
フォローする
その他
私から見れば今回の民進党代表選はお互いが自らの主張を明確にせんとするあまり、
周囲に分岐や亀裂を生んでいる。むしろ問われるべきは、
多様な意見のある党をどう纏めて前にむけた戦いが出来るか、
そのガバナンス能力だと思う。残念ながら蓮舫・野田体制にはそれがなく、
自派で独占し結局辞任した。
1:42 - 2017年8月13日

>>187
単純に選挙戦術巧者だという賛美に対する揶揄を
思想の優劣論評に曲げんなよ、そういうのを誘導っていうんだよ

どうやらマルチコピペくんによると
細野にあこがれた民進議員が
民進党から出て
細野や小池百合子と組んで新しい民進党がものすごい勢いで
9月1日から新しい新党が出来ると
そして小池百合子が嫌いな民進議員と再編をしたい民進とで割れて分裂するらしいぞ

しかしあんな大事な時期に離党し
自己中の細野にあこがれる民進議員なんているのか？

>>205
勝てそうと踏んだら靡く奴もいるんじゃないか？
マスコミも仕掛けるだろうし

>>202

＞■民進・松原議員「新しい民進党が9月1日から凄い勢いで動いていく」
＞新しい民進党が9月1日から凄い勢いで動いていくと思う。具体的な構想も前原さんの頭の中にはあるだろう。
＞民進党の代表選に出馬する意向を示している前原氏だが、 民進党の解党・分党の可能性も示唆しており、
＞「名を捨てて実を取るということは、別に民進党という名前にこだわらなくても私は良いと思うんですね」としている。
＞「前原氏が民進党を解党したら小池氏は前原さんにつくでしょう。そこに細野氏や長島氏がくっつく。
＞若狭さんに国政政党を作って展開する資金力がないことが分かっているが、民進にはありますから」と報じている。

ほら！細野についていくために民進党の離党者が出て
そして民進の解党や民進を割ることもありえる
党名も変わるって
マルチコピペくんがいってる

>勢力としては社民以下の支持率しかない

彼のその言葉は件の小沢どころか彼の持ち上げようとする山本太郎すら否定した事を
彼自身はまるで理解できてない

それを愚かだと言わずに何だと言うのだろうかね？

なら民進離党した方が得だと思っちゃう
細野や長島の方が得だもん
マルチコピペくんがいってることがマジなら

>>208
単純に選挙戦術巧者だという賛美に対する揶揄を
思想の優劣論評に曲げんなよ、そういうのを誘導っていうんだよ

なんだ、煽りで自分にレスやってるのか。
最近変な奴が多いな

端子バー

ねえ今度から
端子バーって呼んでいい？

リアルでは接続端子以下の存在感
端子バー

代わりはたくさんいるって意味だよwバーカいわせんなよ

人呼んで端子バー

主役になれない端子バー

代わりはたくさんいる端子バー

ブラウン管テレビの白の端子バーな

なくても映る端子バー

一本抜けても変わりはない
あっそれがそれが

端子バー
どゅわー

>>203
ええかげん二大政党の幻想を捨てんかいな。破綻しとんねから何回やっても無理やがな。

オハイオ(^^)/
>>223
ま、厳密に言えば「二大政党制」にはなりまへんな。
正確には二大勢力制とか二大枠組み制とか、要は政権の座を競い合う形、有権者の側からすれば政権を選択する体制を作るということですな。
そんなもの必要ないという人もいるのかも知れんけど、一応それを目指すと言ってる連中はいるし、俺もそれが望ましいと思ってるんで、取りあえず俺の言ってることはそれが前提ということになります。

「二大政党制」は自分も強く否定する

必ずしも二大政党制が必要であるわけではない
ただ二つの大きな流れがあればよい

ところで若狭という三下議員が何かやたらと二大政党制の初歩的概念みたいな話をしてるんだけど、だったらお前何で自民党から出たんだよという突っ込みはこの際置いといてやるｗ
ま、三下の分際でそんな大それたことを言い出すのは当然それなりの背景はあるわけで、やっぱ小池にどこまで本気なのかはともかくそういう意向があるんだろうなということはまぁ察しはつくわけだ。
俺はね、やっぱそれは見過ごせないと思うんだよね。
利用する手を考えないわけにはいかないというか。
もちろん橋下みたいにどこで手の平返すか分からんし、手酷い裏切りに合う可能性はあるから決め打ちは危険だけど、やっぱ虎穴に入らずんば何とかだって言うからな。
タンピンの基本形は維持しつつ三色目は狙って行くべきだろうと。

若狭は最近まで能なしだった奴が
自分に力があると本気で思い込むとこういう風に思い上がり肥大化するの典型だな
ありゃその内にどこかから手痛いしっぺ返しを食らう

そして確かに若狭に比べりゃ野田数のほうが頭が回るようだ

>>227
どっちもどうでもいいよｗ
ただの通行人ＡＢが、やっとセリフもらって町の人ＡＢになっただけ。

政権交代のない国は、独裁国家。
日本人は中国や北朝鮮の民度を笑えない。
非正規労働者が資産家の応援する政党を支持するのはおかしい。
自民党はもはや保守政党ではない。財界の手先の売国奴集団である。
餓死する国民がいるのに外国に援助する反日政党。

>>223
一回2つに纏まってからでないと一強は続いちまうお(*｀Д´)ノ！！！

>>227
とは言え実社会では山尾の30倍の強化バージョン(*｀Д´)ノ！！！

>>230
自民党は二つも要らない

>>232
平成の【角福戦争】("⌒∇⌒")

これだけいわせろ

いいえわたしはさそりざのおんな
おきのすむまでわらうがいいわ

>>233
あなたがおちゃらけたつもりでも地獄の果てまでついていく
おもいーこんだら

あ、命、あ、命、あ、命がけよっ

>>233
石破の勢力が弱すぎて角栄はおろか三木を通り越し其の頃中間派と呼ばれていた中曽根派ぐらいしかない。

「アッキード」は福田の残りカスこと清和への宣戦布告状か

>>237
石破単体ではその通り("⌒∇⌒")

>>239
さそりのほしはいちずなほーしよ

あなたが遊びでおちゃらけたつもりでも
地獄の果てまでついていく
おーもいこんだら

あ、命、命、、命がけよっ
たらららんらんらんらん

あっタンシバシバ
あっ一途な星よー

>>239
石破には周山クラブ以外の佐藤派という存在がいない。
せいぜいハマコーJr.と小此木Jr.ら無派閥数人。
党外にでれば小池と前原60-70くらいいるかもしれないが、少ない。
これで軍師の小沢を呼んで小沢に最後の勝負をさせるか？

>>244
それ多分発想の前提が違ってるお｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ )

そんな算段が本当にあるのならそれはいずれ、というかまもなくわかる事で
特段今あわてる事ではないだろうに

>>246
政局は常に動かすモノ
そして【右往左往】するのは【有象無象】のみ

さて【靖国参拝】→【千鳥ヶ淵】行ってこよう("⌒∇⌒")

前原たちは
蓮舫が悪い蓮舫のせいだ
だからおれたちが新しい民進党にするんだってことで支持されようとしてるわけか
しかしこんなん党内いじめやで
同じ仲間なのに
蓮舫も代表辞任したのに
まーだ前原たちの政局の道具に使われ
いまだに蓮舫が悪いといわれつづけるのか
可哀想になってきたなあ

まあ党内であいつが悪いって党内敵を作りあげたほうが楽だからな
バカも騙されるしな
けどいじめっ子の発想で
良心がない
心が痛くならないのかな
そもそも民進党が支持率伸び悩んでるのは誰のせいでもない
いわば、民進党みんなの責任だろ
原口や松原や桜井のせいでもあるわけ
みんなに原因があるわけで
それを蓮舫のせいだ蓮舫が全て悪いみたいにするのは卑怯すぎるよ
心はないのかなあ
同じ民進党なのに
このひとたちいつまで蓮舫が悪いっていってるんだろって冷めた目で見ちゃう

つーかさ
民進党内で蓮舫が悪いの大合唱する自体が俺は異常だと思う
外からいわれるならまだしも
仲間が仲間を信じられなくなったら終わりでしょ

本来なら仲間なんだから
蓮舫だけのせいじゃない俺も悪いっていう人が出てこないと
そこらへんが機械人間なんだよな
心がない
誰がトップに立っても、党の低迷を代表ひとりのせいにして代表オロシを起こすのが、いつものパターン
幾度となく仲間割れを繰り返してきたのが、民進党の歴史。代表を改めて、党が一つにまとまったことなどあっただろうか

同じ党内でよずっと犯人探しのコナンくん気取りか？
党内の中に犯人はいる
それは蓮舫だ！っていつまでやる気だい？
いつまで仲間同士で探偵ごっこしてんだよ
ほんと心が汚いガキばかり

よっ！名探偵端子バー

早くも党内では、9月の代表選に向けた心理戦が始まっているけれど
誰が悪いじゃなくてさ自分たちの選択に責任を持つオトナにならないと
蓮舫代表になったのはみんなが決めたこと
ガキばかり誰が悪いじゃなくオトナにならないと同じことの繰り返しでしょ

つまり探偵ごっこして
同じ党内の仲間をよ
こいつのせいだこいつが犯人だって
いいかげんやめろよ
自分たちが決めたことやんか
なにガキみたいなことしてんだ？

蓮舫が悪いってんならよ
決めたお前ら全員も悪いんじゃねえのか
あん？
そんでトップだけに責任押し付け仲間割れか？
醜いね心がないよ
わかるか端子バーの心はどす黒い

おらいってみろ
私の心は醜いですって

そこまでして
そんな醜いことまでして再編して楽しいか？あん？

自分たちみんなで決めたことに責任を取らず
数ヶ月もしたら
自分らが決めたことなのに
誰か1人のせいにして逃げる
数ヶ月で投げ出し
誰か1人のせいにし
人間としてどうなんだ？これは
あまりにも醜すぎる
大人としてどうなんだ！
なにが再編だ
バーロ！
まずは自分たちみんなで決めたことなんだから
せめて一年は支えようとしろ
自分で決めたことは最後まで責任をとろうとしろや
そんなんができないのに再編ができるわけねえ
バーロ

小学生のクラブ活動だって自分で決めたことなんだから
一年はやるぞ
バーロ
あん？それでいいんか？胸は痛まないのか？
効率や結果の前にだな

そもそもだな
蓮舫のせいだ蓮舫のせいだ
てめえらがみんなで決めたんだから
てめーらも責任とれよ
責任とってから再編しろ
バーロ

と、いってることはもっともらしく正論なんだが

つまりは俺が言うな！って端子バーはいいたいわけやな
わかる

けどなあ
おれは９月になるまで
2チョンに集中し
このようなことを毎日つづける方針だからな

だからマルチコピペくんは調子乗るなと警告した

しつこくされたらしつこくしかえすー
地獄の果てまでついていく
そーよ私はさそりざのおんなあ

>>265
あんた個人タクシーの運ちゃん？

>>267
単芝氏しつこくしてくれないもんな。

>>269
あいつは単に卑怯なんだよ

嫌なら黙ってスルーすればいい

なのにあいつはそれもしない
おれがいないときに陰でおれの悪口をいう
影口卑怯野郎

あいつは面と向かって絶対言わないんだ
早朝とかおれがいないときに
「オハイオ！しかしあいつはうんだかんだなんだなんだギャーギャー」

でおれが来たら
逃げろー退散

でまた次の日の早朝とかに
「オハイオ！あいつはいまいないな、よし、うんだかんだなんだなんだギャーギャー」

影口卑怯くそ野郎人間のクズ

まさに典型的【構ってちゃん】｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ )

>>268
こんなメンタルで接客業が出来るとでもと小一時間(^o^ゞ

>>277
なんなんだおまえは
げんなりしてんのか？

げんなりした気持ちになってまで
やる板なのか？
つまんないなら他の場所にいけよ
バーロ
むなしいやつだなおまえはよ

>>278
男塩村文夏ササキチ

火曜日もシックシック♪
客待ちだよシックシック♪
毎日がシックシック♪
待ち待ちだよシックシック♪
キチガイだしシックシック♪
仕方ないよシックシック♪

辛いの(>_<)

辛いの(>_<)

>>282
オハイオ(^^)/

おまいら黙祷(*｀Д´)ノ！！！

>>284
黙祷なんてしないよ。
何時までも死んだ人間に囚われていると先が無いぞ。

>>284
オハイオ(^^)/

しかし働いて社会に貢献することが
一番の黙祷になるのに
おれはなにをしてるんだろ

会社に行き社会に貢献もしてないカス人間が黙祷する価値などない

あ、おれはハイヤーの運転手だった><

いちおーこんなおれでも
社会参加してない肩身の狭さと身分は自覚できるんだが

だぬーはどうだろ？

【英霊】とやらも
ニートに黙祷されたくねーよ
まずは会社に行けつうやろ

それで何かしたつもりになっても
俺の肩身の狭さと会社に行ってないって身分を忘れるわけではないし

やっぱりまず働くことなんだろうけど

とんだ罰当たりだよ会社にもいってないやつが祈りささげても

神様だっておまえはまず会社にいけ
ちゅうやろ

やっぱり会社に行くのが大事だよな
そりゃネットでひきこもって稼ぐこともできるけど

ネットでひきこもって稼いで【自立】できるまで稼げるのはごく一部で
会社に行くより狭き門だし

ニートは会社には【盆休み】がある事を知らないらしい┐(´･c_･｀ ;)┌

やっぱり社会に出て会社に入って社会参加社会貢献するより
ネットでひきこもって稼ぐと
全然貢献具合が違うわけやし

>>299
いやおまえをニート扱いしたわけではないよ
だぬーもそう思うだろ？って聞いただけ
何過敏に反応してんだ？
自分に言われてると思ったんか？

わかりやすいやつだw
心あたりありすぎだから
自分のこと言われてると思うわけか

それでそーいうことして心のささえにしとるわけか

俺はニートだけど
ネットで多少稼いでるしサポーターだから
日本を良くしようと政局を見てるから
だから

自分の今の身分を認識しないようにしてるんだな？

>>299
夏休みはあるが盆とは限らん。

>>306
漏れもリーマン時代は9月に【も】休んでた

ID:Ahtcmujdpは精神的に病んでいるのかな？

病気のようなら、病院に行ってきちっと治療した方が良いよ。

お盆に発狂とか、間の悪い奴だな。精神科も休みやで。

>>304
つハイヤーの運転手┐(´･c_･｀ ;)┌

お盆休みがおわったら
次は何ていう？

次は昼休みだよとかいうわけだろ？

>>309
香具師は365日発狂しとる

ほんとーにそれで自分の胸は苦しくならないのか？

憂おうぶるならまず会社にいけ
就職しろ

日本を良くしたいなら
政局通ぶってカチャカチャしてるより

>>311
秋の大型連休（シルバーウィーク）じゃないかな？

一人一人が就職して正社員になれよ

その方がよっぽど愛国だよ

自分にいいのがれしてんだろ？

俺は正社員じゃないし就職してないから
せめてネットで愛国ホシュ活動してみたいに

ふざけんな！正社員から逃げるなばかたれ

一生そうやって逃げる気か？

ネットで僅かばかり稼いでるとかどーせそんなんだろ？それとも底辺フリーターとかおまえらそんなんだろ

憂おうぶるなよ！
そんなもん極端にいえばおまえら売国だよ
全然社会参加がたりてない

日本を愛してるなら
正社員になって
日本に貢献しろよ！

たとえネットで政局通ぶっても
そこから逃げれるいいわけにはならない

ネットで政局通ぶってるから
正社員にならなくていい
なんてならないから

まずはそこができてから
偉そうなこといえよ

なんでおまえらは正社員になれないんだ？なあ？
やる気がないのか？怖いのか？

休みの日はずっとネットしてるわけか？

パソコンのモニターのまえで黙祷てか？
ずっとひきこもって休みの日ずっとネットしてる情けないおっさんみて
ご先祖様はなにを思うわけ？

そんなもん客観的にみたら

ただ、客観的にみると悪癖であり、ネット依存症とも言えるよな。易きに流れるってやつだ。
せっかくのお盆休みをもっと有意義に使うべきだな。時間を大事にしろよ
って

思いますけどねえ

年下に言われて情けなくならない？

普通、大人が年上が
ネットばかりしてひきこもってんじゃねえよ
せっかくの休みなんだからもっと別のことに使いなよと
大人が言う側なんだよ？

なあ？おれは31歳だけどよ
おまえら40歳とかだろ？なあ？

そんなひきこもって休日のほとんどを
ネット提示板ですごすおっさんがここにはウヨウヨいるわけだ

そんな自分の年上が
そんな奴ばかりだと思うとよ

おれは頑張る気なくすよ
暗い気持ちになるよ

もっときみたち大人が
見本になるように明るい見本にならないとだめだろ？

日本しねじゃねえ
そんな中年ばかりだと思うとよ

日本はとっくにしんでるだろ

そのうえおまえらは結婚すらしてないわけだろ？

日本はそんな中年ばっかなんだ？
なあ？
日本しねじゃねえ
日本とっくに死んでんだろ

おまえはあれか？一生独身か？

それでほんとーにいいんだな
底辺フリーターで休みの日はずっと過疎板にこびりついて
ニートよりはましだぬーとかいいながら
ずっとそうやって一生独身か？

ポスト安倍、「岸破聖太郎」の攻防が始まった

いわゆる総理・総裁候補の顔ぶれが多様化し、岸田文雄政調会長、石破茂元地方創生相の“2強”に加え、初の女性首相を目指す野田聖子総務相や
「ポスト安倍」を視野に入れる河野太郎外相が総裁選出馬への意欲を示した。

■ネットでもてはやされる動画 「ABE IS OVER」　

ここにきてネットでもてはやされている動画がある。題名は「ABE IS OVER」。ひと昔前の大ヒット曲「ラブ・イズ・オーバー」の替え歌で
「ABE IS OVER 遅すぎたけど 終わりにしよう 切りがないから……」で始まり、サビの「……誰に代わっても忘れはしない きっと最後のファシストと　刻むから」と続く。

http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170815-00184436-toyo-bus_all&;p=1

なぜ自民党は売国奴なのか。
安倍は日本の国富や技術を外国に渡している。
産業革新機構は、東芝メモリーを韓国のハイニックスに買収させようとしている。
ミャンマーやキューバの債務帳消しして、数千億円も援助。
外国人の消費税もタダにした。
この腐りきった自民党を倒して、日本国民を救わないといけない。

自民党は保守政党でなく、反日売国奴集団である。
国際化の名のもとに国富流出、技術移転、移民・外国人労働者を受け入れている。
自国民が餓死しているのに、債務帳消しして対外援助。
小泉内閣が国立大学を独立行政法人にして、研究費激減。
技術者が中国、韓国に引き抜かれて、日本の技術的優位が死んだ。
もはや自民党は国家に弓を引く国賊である。討つべし。
愛国者は小沢一郎、小池百合子と連携して、政権交代を目指せ。

>>230
選挙制度が癌になっとるんじゃが。じゃけぇ二大政党云々よりも選挙のやり方を変えんとおえんのじゃ。

偽メール事件 前原で検索

民進党・柚木道義「保育園が足りないのは消費税が8%だから！増税しよう！そうしよう」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1502790877/

「次の選挙の争点は、消費税廃止！無い所から取るな！金持ちから取れ！」（山本太郎議員）

2017年7月9日、山本太郎議員が新宿で街頭演説をしました。

「じゃあ今の政治がどれ位マズい事なのかって事を分かってもらう為には、生活と密着した話をするしかない。1人1人がみんなに伝えていくしかない状況だと思うんですね。その為にはどうしたらいいか？
この国に生きる人々の政治を取り戻したい、そう思って活動している野党に言いたい。
次の選挙で、何を争点にするんですかと。消費税廃止！先ずこれどうですか！？これ以上分かりやすい話ないでしょう？どうしてか？
現在あちら側、権力側は追いつめられてますよ。下手したらとんでもないカードを切って来る恐れがある。それは何か？消費税を5％に戻します。そんな事を向こう側がやって来たら、もう終わりですよ。
TPP反対と言って結局TPPを推進したような連中ですから。口から出任せでも何でも言う奴らですよ。先ず、野党側が消費税は廃止だと言う事を、打ち上げる必要性あると思いませんか？」

「そして、ただでさえ法人税、今もどんどん安くなっていっている。組織票や企業献金で協力してくれている方々へのご恩返しです。
法人税実効税率1990年代、50％近かったものが、今や29％に突入している。
これからもっと割引して行くんですよね。それだけじゃなく、租税特別措置、税金を大割引してくれるような80を超えるメニューが用意されている。
ハッキリ言いたい！ない所から取るな。金持ちから取れ！どうですか！？これだけシンプルな話に野党側が乗って来ないんだったら、万年野党でいいと居座るつもりなんじゃないですか？
皆さんお尻を叩いて頂きたいんです。与党側だけじゃなく、野党側にも。チャンスはそう何度もない。ひょっとしたら政権交代のチャンスがあるのは、もうこの近くの事だけかも知れない。
だとするならこの１発に全力集中して、本気を見せる時だと思いませんか！？力を合わせて、あなたの為の政治が行われる、そんな政治を取り戻しましょう！ありがとうございました！」

http://useful-info.com/yamamototaro-speech-at-sinjyuku

>>352
それを変える方が時間がかかるし実質不可能┐(´･c_･｀ ;)┌

村本大輔(ウーマンラッシュアワー)
@WRHMURAMOTO

終戦記念日のこんな夜だけはツイートさせてよ。おれは戦争でおじいちゃんを亡くしたおばあちゃんが大好きでおばあちゃんの毎日仏壇に、
おれのことを「あなたの孫はがんばってるよー」って報告してる姿を毎日見てた。だからおれはすごく戦争に恨みがあるの。

https://twitter.com/wrhmuramoto/status/897460510953689088

村本大輔(ウーマンラッシュアワー)
@WRHMURAMOTO
被災地で困ってる人助ける自衛隊はかっこよくて
紛争地域に行ったり戦車の訓練してる自衛隊はかっこいいけど悲しい。

おれはね。

https://mobile.twitter.com/WRHMURAMOTO/status/896900484602093569

村本大輔(ウーマンラッシュアワー)
@WRHMURAMOTO
軍人さんがいたからいまの平和があるって言うやついる。
もしいま戦争が起きたら10代20代の若い子が戦争にいく。
これからの若い子が爆弾で体バラバラになってまで得る平和に強い疑問がある。

https://mobile.twitter.com/WRHMURAMOTO/status/897014414729068545