スレ立てる程でもない質問・愚痴・雑談など6

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※前スレ
スレ立てる程でもない質問・愚痴・雑談など5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1513622542/

ちんぽが痒いのじゃが

>>1
乙

IDくらいつけろよ

今まで無かったのにそんなこと言い出すってどうしたんだろy

甲斐性なしと言ってるのは一人だと思いたい奴が言ってるんじゃないの

次スレに持ち込むなっての

落ち着いたら共働きなのに旦那が親に支援もらってて信じられない
って書き込みしてみ
怒濤の連カキコで同意の嵐になるから

小遣い制は最初からじゃなく途中変更なんだよね
これ言い出したのが嫁さんの方ならちょっとズルイ気はするなあ
一見平等なようで自分だけ副収入あるから困らないよって制度じゃん

読んでて器のちっちぇえ男だなと思ってたけど
月1、2回も帰るとか帰るたびになんかしら買ってもらうとかないわ
扶養されてるのと一緒じゃん

>>9
計画的に貯金するために管理を一つにするため小遣い制になったってだけで
別にお互い使える金に変化はないって言ってたぞ

昨日一日ですごい伸びたのね
新年の実家周りが終わって、今まさに帰ってきたけど、うちも似たような話が出たわ
私は妻側だけど、遠方の実家が定期的に仕送りしてきてて
そのお金はほとんど使わずに貯金してたんだけど
その事を随分前に夫に話したらやっぱりいい顔はしなくて、この年始に挨拶がてら
立派なお返しをもって、夫婦で止めるよう話をした
（本音言えば私はイヤだったけど）
もう自立してるし、正直言って遠方の妻家族を全部面倒みれるわけじゃないから
もう老後だけど、お金は老後の自分たちのために使ってくれって
そしたらウチの親泣いちゃって。自分のことに使わずに貯金してたのもショックだし
地元から東京出て家族もいないで女なのに働いて（田舎の人なのでこういう考え）
そんな大変な娘に仕送りすることくらい許して欲しいみたいな
いや、自分の意志で東京出たし、好きで結婚したんだからそんな不幸みたく言われてもって思ったけど
そこまで言われちゃ旦那も私もなんも言えず現状維持になったよ
旦那も、親の気持ちはわかったから、貯金せずに自分のことに使えって言ってくれたけど
自分も働いてるとはいえ、夫もいろいろガマンして少ない小遣いで遊んでるのは知ってるから
私の欲しいものは親の金で買わせてもらって
私の小遣いはなるべく貯めて、夫の誕生日に立派なもん買ってやろうと思う

>>11
制度の上っ面だけ見ればそう（お互い使える金に変化はない）だけど
実際はこれを導入したら、小遣い以外に自由に処分できる金が入ってくる人とそういうのがなく稼いだ金を全部家に入れてる人とで格差が生じるのは避けられないよなあ

しかしまあ、親からの援助ってことは、生前贈与みたいな性質のものでそれは嫁個人の資産
仕事で得た収入みたいに誰が稼いできたものであるにしろ夫婦共有資産と考えるべきものとは
切り分けて考える必要があるな
嫁が婚前の貯金を食い潰して贅沢してるのに近いんだろうこのケースは

貯金ならともかく、コートとかの贅沢品に消えていくのはちょっとね

前スレからの持ち越し無視して書き捨て

グループラインであけおめしあったのに個別であけおめスタンプのみ投下していくの止めて
お年玉のやつ付きで
それ買ってないから同じように返せない

家庭のために貯金しようね。稼ぎはあなたの方が多いけど、
家族は平等だからお小遣いはお互い同額三万円だよ
三万じゃ少なくないかって？私はいいの
パパとママに毎月買ってもらってるもん
え？俺はって？あなたの稼ぎが少ないからこの額なんだよ。仕方ないでしょ
私？私はいいの。だって私の親だし。夫婦のお金とは別だよ
は？不平等？イヤなら自分の親から貰えばいいじゃない
自立？嫁いだ娘にお金を使うのも親孝行なんだよ！払いたいのに払わせないなんて親不孝！
あ？だったら私のお小遣いを減らせ？何言ってんのよ
三万ぽっちじゃ美容室も女子会もいけないし、新しい服だって買えやしないわよ！

はーやだやだ。月に1〜2回お買い物してもらうだけで不平等とか
これだから年収1000万以下の甲斐性なしはイヤだわ
さてと、明日は休みだし、実家でお寿司でも食べさせてもらおうっと！
あなたの夕食？自分作って食べてね！

>>17
いらっとするw

価値観が違いすぎんるだから仕方ない
嫌なら同じくらいの経済力の実家を持つ女性を選ぶべきだった
眞子さんだって億単位の金を持っていくんだよ

俺は小遣い月3万。おまえは親からも貰えるんだしいらないと思うけど。まあそれもアレだからやるわ。2000円もあればいいよな^^

だからもういいっつーの！
終わらないテーマなんだよ！

結婚して出ていった子に月何万も援助できるという世界がすごいなと思う
せめて結婚式と家買うときに少しまとまった額を渡せるよう準備はしたい

>>12
仕送りもらったら、夫婦ふたりで分けたら？
旦那さん誕生日まで我慢しなきゃいけなくなるじゃん

>>22
そうね
いつもくれなくていいから、必要な時にまとまった金くれると嬉しいかもね

ちょっと今の話題に似てるけど、俺も親からの援助よく分からん
もういい歳なのに金出してもらうって普通なの？俺のところは共有財産ではあるけど、新生活の家電と新居（マンションリフォーム代数百万）出して貰うって
マンションはまぁ向こうの持ち物だしって納得したけど、家電とかそんなもん自分達でどうにかするもんじゃないの？予算決めてて足りないから出して貰おうってそれじゃいつまで経っても自立出来ないからって家電断ったんだけど、この流れだとこれも叩かれるんか？

価値観の違いなので援助されるもするも断るもご自由に！夫婦で話し合ってね！
おしまい
叩かれたから考え変わるんなら結婚なんてイージーモードだよ
お互いの擦り合わせてみんな苦しむのに

我が家は夫が相続税対策に上限ギリギリの額を振り込んでもらってる
家族のために使ってほしいと言ってもダメだった
そんなもんだよね

もうこの話題いいわ…
なんでそこまでこの話したい人がいるんだろ

逆にそこまで止めたがる理由もわからん
なんか相談がくれば自動的に止まるだろうし
興味ないからやめさせるじゃなくてほっとくってのはダメなの？

甲斐性なしには辛い話題だもん

旦那を大きな子供ってちょくちょく見るけど、ウチは嫁が大きな子供だ
子守とかを手伝って貰うとかならまだ分かるんだけど、大きい買い物とか、祝儀袋に名前書くとか、住民票取ってくるとか、何でもかんでもおかーさーん！で、もう自分が親なのにおかーさーん！はどうなのよ

>>31
旦那は妻をお母さんにするから妻の負担が増える
いいじゃんあなたの負担はないんだから

>>30
嫁が嫁自身の収入以上のものを望むからじゃないの？
旦那が甲斐性なしなんじゃなくて嫁が銭勘定出来ないだけじゃん

>>33
人並みの生活もさせてもらえないような収入なら批判はあって然るべき
転職でもダブルワークでも方法はあるんだから

>>30
むしろ甲斐性なしって言われた奴がムキになって連投してるだけだろ

>>17
前スレのやつ、さんざ叩かれていなくなっちゃったけど
まとめるとコレなんだよなあ

前スレの奴は器が小さいっていう結論だな

こういうの含めて格差婚は上手くいかもんだよ

親からの支援、って話だけを切り取るなら
せびってるわけじゃなく、結婚前からももらってたんなら
結婚後も貰うかどうかはそれぞれだし
いいとも悪いとも言えんけども
お互い小遣い同額なのに嫁には家庭の稼ぎとは別の収入がある
ってのは不公平だというのは当然だわ

>>37
>>17にコメントどうぞ

裕福な家庭の子を嫁にもらっておいてお小遣い3万しか渡せないような状況なのに、嫁だけ親からプレゼントしてもらうなんてずるい！プレゼントもらうなんて独立できてない！でも俺にも支援してくれるなら喜んでもらうよ！
ってことでしょ？
結局嫁だけズルイって喚いてるだけだから全然同意できないな

>>40
こんな妄想コメントになんでレスしないといけないんだw

不公平だってだけの話を、親から独立するってことはーとかウダウダと理屈で正当化しようとしたのが一番小さい奴だなと思ったところだな
単純に不公平だよねってことならそれなりに共感してもらえたと思うけど、俺は親からの支援はもらってないし成人してから支援もらうなんてダメだって偉そうに言っておきながら
「それならもっと大きい額でも支援はしてもらわないんだよね？」っていう話には「それはもらうかも」って言うからなんだこいつってなった

親の支援に関しては色んな家庭があるんだから夫婦で話し合うしかないよねっていうだけの話

家庭への支援じゃなくて娘への支援では、批判もあって当然

ぼくちん買ってもらってないのにぃ
嫁だけずるいぃいいいいぃ

>>46
うるせーな

旦那の言い分はさておき、この奥さんは褒められることはしてないのは確かだね
月数回数万のものを買ってもらうのは一般的なことじゃない

>>33
身の丈に合ってないのは旦那の方じゃん
貧乏実家育ちの低収入が、裕福な家出身の妻と比較するのが間違ってる

なるほどこうした発想で本来なんの権利もない筈の配偶者の遺産相続に口を出したり
配偶者個人の貯蓄を実家のリフォームに差し出せとのたまったりするわけだな
こういう行動に出てしまう原理がずっと理解できなかったがおかげで少しわかった気がするわ

そうか？裕福な家庭の人だったらわりと普通にそのくらいもらってたりするじゃん 車も買ってもらってる人も全然いるし
それを一般的には〜って話でその家族の価値観を否定するのはどうかと思うけど
結婚なんてお互いの価値観を尊重した上で妥協点を探す作業であって、何が正しいかを押し付けることじゃないよ

>>43
２人で生活するための金ってことなら額に関わらずもらうかもーって話だったじゃん
少額なら子供用品とか、でかいのなら家とか車とかさ
話を自分の都合の良いようにねじ曲げるなよ

叩いてる奴は前提が違うんだよ
本来妻は専業主婦であるべきで
それができない稼ぎしかないから、平均とか関係なく甲斐性なし
本来養うはずの妻を養えてないのに、妻の方が多くもらってるとか文句言うなと
そういう寄生根性丸出しの昭和価値観で話してるやつと、夫婦は対等って前提で話してるやつとがわかりあえるはずがない

だれか>>17の旦那版つくってよ

>>52
同じことようなことじゃん
独立してるんだから支援してもらわないっていうんだったら、嫁のためであろうと2人のためであろうと断るべき
結局支援してもらうんだったら独立してるとは言えないもんね

>>53
甲斐性はどうでもいい
妻実家の財産は妻個人に遺されることになるんだから、旦那が口出すんじゃねーというのが論点
そこに口出すもんだから器小さい甲斐性なしと罵られてる

流れ豚切り。

寝起きだいぶ不機嫌だった私を見て、今日の友達との予定をドタキャンした夫。
年末年始飲みまくってる(お互いの親戚の集まり含め)とは少し文句言ったけど、行くなとは言ってない。ご機嫌取りでキャンセルされたって嬉しくないし友達にも迷惑。それで不機嫌だったのが自分のせいじゃないとわかるとブチ切れ。
夜中に子に何度も起こされて眠くて不機嫌だったんだけど、ご機嫌取りのために家事色々やってるのに俺のせいじゃないなら言えとか、いちいち不機嫌な時に説明するか？そんな説明するくらいならはじめから愚痴ってるよ！

>>57
ムカつくね。逆ギレに再キレして思いっきり不機嫌に振舞ってやったら？きっとご機嫌取ってくれるよ
行動パターン的にたぶんエネ傾向でしょその旦那。上から来たらさらに上から被せてやれ。それで下手に出直してくるから

旦那が私の言うことを聞かずに１シーズンに２回は風邪をひいて私に感染し、感染された私のほうが重症になります。
私は風邪予防を徹底してるので、独身の頃は滅多に風邪をひきませんでした。
今年も年末に旦那が風邪をもらってきて、私に感染して扁桃腺が腫れて熱がでて三が日は寝込んでました。
旦那はまったく家事ができない人で、私が寝込んでた間の家事がたまっており、今日洗濯しないと旦那の明日からの着替えがありません。
今日はなんとか体は動きますが、旦那を反省させるために洗濯をしないで懲らしめるほうが良いでしょうか？

>>59
風邪予防徹底してるんなら、家族に風邪が出ても防げるよ
旦那さんのせいにするのやめてあげて

何懲らしめるって
自分が風邪ひくのが悪いんじゃん
旦那が風邪ひくのが悪いならあなたも同じこと

>>60
「家の中に風邪を持ち込まない」という意味の予防です。
風邪は飛沫感染なので、マスクもしない、手洗いもしない、咳をするときに手でふさがない人と同じ部屋で寝起きすれば、私が予防してても感染します。

うむ。手始めに職務怠慢なおのれの免疫系を極刑にしようか
HIVでも接種しとけば？

>>59
懲らしめるとかじゃなくて、風邪ひいて体調悪いのに家事なんぞしなくていい
旦那については生まれつき風邪をひきやすい人もいるし、風邪をひくのは仕方ないよ
ただ、ひきやすいなら少しはひかない努力はしてほしいもんではある

>>61
旦那と結婚するに前は風邪をひきませんでした。
結婚してから、まず旦那が風邪をもらってきて、私に感染します。

>>65
だから？
人のせいにしない

>>65
もしかして:老化

>>65
>>1読んで、ネタでないなら

わかりました。
完治するまで家事はしません。
好きなだけ困ればいい。

なぜ旦那だけ、着替えがないんだろう？
自分の分はあるのか？

>>67
これだろwww
徹底してればうつらない、なんて御花畑すぎる

無視しときなよ
人のせいにするやつにろくなのはいない

甲斐性なしが話題変えたくて、叩かれネタ書き込んだんだろう

>>70
馬鹿みたいに朝晩替えるから着替えがない。
私は部屋着は汚れたり汗をかかなければ数日着ます。

>>71
少しは予防疫学を勉強してね。

>>74
>>68

予防疫学なんか理解する脳がないだろ。統計の基礎が理解できてないと疫学何それおいしいのアウアウアー(^q^)だと思うし
旦那に家政婦召喚されたら次は弁護士がくると思え

と、結婚できないシロート童貞が申しております。

シロート童貞、急におとなしくなったなw
図星だったんかwww

夫婦揃って年末年始の休みが無いからこれから旦那実家へ挨拶行くけど気が重い
悪い人達じゃないし仲良く出来ることならしたかったけど心が受け付けないわ
旦那が自分の実家好きじゃないから少しお邪魔して帰るのがまだ救い
私さんの実家の宗派は？とかお寺は何処にあるの？とか聞かれるのなんか気持ち悪い…

平均収入は甲斐性なし！って何言ってんだって思ってたけど
今調べたら、共働きが全夫婦世帯の過半数超え
若い世代では七割超えなんだね
そりゃそうか。平均収入じゃとても子育てなんてできないもんな

共働きで暮らす夫婦なんですが、妻の私の方が稼ぎが多いのに小遣いは同額です
家事分担してるから同額はまだしも、旦那はそれに加えて親から毎月
釣り具やらゴルフクラブやら買ってもらってるみたいです
私は家族のためにと思って少ない小遣いで美容室にもいけず
服もユニクロを何年も着てガマンしてるのに！
これって私の心が狭いんですか！？

狭いね
はい、次の方どうぞ

なんか違和感あったんだがスッキリしたわ
養われる前提のまーんが騒いでたからだ
妻が働かなきゃいけない程度の甲斐性なしのくせして
実家から支援もらうのをゴチャゴチャ言うな
ってさ、なんで養って貰う前提なのよ
妻こそ旦那が残業してまで働かないといけない程度の収入しかないくせして
自分は親から金もらうっておかしいと思わないのか？
ふ

ふ？

>>84
養ってもらって当然とは言わないけどさぁ
女性には妊娠出産っていう大仕事があるわけで、その間無収入覚悟しなきゃならないのよ
それなのに共働き前提、俺の稼ぎだけじゃ無理、なんて言ってれば甲斐性なしがと言われるよ
それとも、妊娠出産は病気じゃないから働け妊娠中も働け産後すぐ仕事しろと？

>>86
いやいや、子供生んだら養って当然でしょ。
ここで女叩きしてる甲斐性なし君は妊娠出産育児も「折半」してくれるのか？つったら絶対しないしw

クソウゼー！！！
わがままクソ親父の帰省に付き合わされてお迎えで大雪渋滞の中400km12時間走行、帰りは帰りでタイヤパンクしてタイヤ交換4本24万の出費。正月で取り寄せもきかんし。
全てクソ親父のわがままに付き合わされたがために。まじしね

>>86
産休育休もとれないような会社にしか就職できなかったの？
大企業や公務員になってればその辺きちんとしてたのにね

>>59
ちょっと笑った＞言うこと聞かずに風邪引く
手を洗ってうがいしてマスクで予防とかしてってことだよね
うちの夫もその辺疎かにして風邪引くから少しわかるよ
懲らしめるって思うと仲が悪化しそうだから逐一言うしかないんじゃないかなぁ
身体お大事に

>>88
大変だったねお疲れ様
タイヤ代出してもらえないん？

>>89
公務員だけど夫が家事育児に協力的じゃないと両立は無理だよ。
うちは私は家事は得意じゃないけど、夫は結婚する時「家政婦を雇うんじゃないんだから気にしない」と言ってくれて、結婚直後から掃除と食事の支度は夫がやってる。
それでも子供が出来たら私のほうが負担が大きいし。

>>92
妻に仕事続けてもらわないと回らないような旦那なら喜んで協力するよ

>>92
だから何？ってレスだな…

>>94
だから、甲斐性ある男性と結婚して仕事やめたほうが幸せよってこと

>>95
まあ、欲を言えばそうですけど。
なんか、職場の制度やシステムさえあれば両立できる！共稼ぎ上等！みたいな声に違和感がある。
システムがあっても夫の協力がなければ遅かれ早かれ自分が潰れてシステムの持ち腐れになるのに、公務員や大企業なら云々言ってる人は、その辺わかってるのかなぁ？と。

>>91
ありがとう。
手切れ金がわりで出してもらう気は無いけど、何よりちゃんと店選べば半額以下で買えるのに移動日の都合で無駄に高く買わされた感がとにかく頭くる。

>>86
それこそ夫婦で貯金しなよ。そういう時のためにさ
なんで一度産んだらリタイアする気になってんだよ
一年ちょい産休とってもいくらでも職場に戻れんだろ

そんないい会社ばかりじゃないって？
そりゃそうだよ。でもその程度の会社にしか入れなかったテメーのオツムのせいだろ
旦那には甲斐性なしだなんだと言っといて自分はゴミみたいな会社でも問題ないってか
はー、女ってホント楽でいいね

>>98
だからさ、お前が一馬力で妻子を養えない甲斐性なしなのは、お前が底辺だから底辺職にしか就けなかったからだろ。
底辺は底辺らしく死ぬまで孤独でいろよ。
結婚なんて身の丈に合わない夢を見て、女に相手にされず結婚できない鬱憤をこんなところで暴れて晴らすな。

妻に働かせないといけないような収入なのは、そんな会社にしか入れなかったから
産休育休取れずに辞めてしまうのは、その程度の会社にしか入れなかったから
男女ともに、それまでの努力が足りなかった結果だね

とりあえず未婚でそこそこの大学を出て
そこそこの会社に勤めてるけど、妻には絶対働いて欲しいわ
このスレみてると専業が如何にクズかよくわかる
入りたい企業ランキングにも入ってる大手だけど
年収1000万なんて課長でももらってねーよ
頑張って働いてんのに専業抱えたらFラン卒の底辺以下の生活になるってことだろ？

>>101
確かに自分のためにだけ使えるお金は、それこそお小遣い三万とかになるけど
育児家事夜伽全部やってくれる家政婦を雇ったと思えば
けして高くはない買い物だとおもうけど

>>102
そういうネタ発言は慎んでね

何でみんなこの程度の話に興奮するんだ
昭和じゃあるまいし男女ともに稼ぐ方が自然だろうに
副業での収入も外部からの援助でもありがたく受け取ろうよ
で、自分個人の金と配偶者個人の金の区別が付けられないとか出産育児その他で補い合おうって気がないなら結婚はやめた方がいいわ
親の収入や住んでる場所で社会に出るスタートラインもそれぞれなのに甲斐性だ公務員だとかもうこれただのdisり合い

男女ともに稼ぐのが自然だとか言う奴が、専業の肩身を狭くしてるのがわからないの？

>>105
もう共働きが多数派なんだから、自然と言って間違いないじゃん
平均給与じゃ専業できないって自分で言ってるじゃん
平均って、中央値よりも高く出るんだよ。知ってた？
少数派なんだから肩身狭くて当たり前
むしろ甲斐性なしとか言うのが兼業の肩身狭くしてるのがわからないの？

両親も義両親もすごく援助してくれて有り難く受け取ってる
夫とはその分私たちも子供に同じようにしようねって言ってるんだけどこんなにも風当たり強いのね
それに援助してもらってるからって夫が甲斐性無しなんて思ったことない
豊かに暮らせるなら別にいいじゃん

>>104
個人ならいいんだよ
２人の収入を家庭の金としてまとめて管理しようって言ってるのに
「でも親からもらう金は家庭の金じゃなくて私個人の金です」
ってなるのはおかしいでしょ、って話題
それなら初めからまとめて管理なんてしなきゃいい
家賃とか共用費は全部ワリカン。貯金も同額
残った金が個人のお小遣いだ！ってすりゃ、副業しようが親からもらおうが関係ないよ

>>107
今回の話は
・自立した大人が親に援助うけることの是非
・片方だけが親に援助うけることの是非
の二点夫婦２人とも援助してもらってるなら前者の問題だけだから
そんなに風当たりつよくないでしょ

>>108
そんな管理したら女房が使える金、下手したらマイナスになるぞ

夫がどれくらい家事育児ができるか？がすべて。
男が言う「半々」は実質８:２だから、男感覚の「ほとんど俺がやってる」くらいで丁度５:５と思ったほうがいい。
女は用を足したついでに掃除をしたり、料理をしたついでにゴミの始末、排水溝とシンクとコンロの掃除も済ませてるからね。
男女が平等に家事育児を負担するなら、女も外で働くべきだと思うけど、現実は家事育児は女性の仕事になってるよね。
かつ女も外で働けと言うなら、男はＷワークしないと平等じゃないよね。

>>109
ちょっと言葉足らずだったけど子供が結婚したとして援助し辛くなってしまうかもって思ったのよね
もし子供の夫が援助否定派だったら出来ない

楽に死にたい

姉が最近赤ちゃんを産み、家族中でフィーバーしている
マタニティハイってやつなのかとうとう自分の赤ちゃんのLINEスタンプを作った姉
まとめサイトでバカにされてたの見ててこんな人いるんだなぁって思ってたら自分の身内にも現れたとは…むしろ笑えてきた
プレゼントされたけどいらねーー！！家族LINEでこの赤ちゃんスタンプ使われるのイタすぎーー！！

>>111
満足するラインが違うからそのギャップ生まれるんだと思うわ
男は大抵一人暮らしの経験あるから
子育て以外の家事はできるはず

ただ、大抵の男にとって掃除＝単なる片付けで
いいとこ掃除機かけるくらいなんだよね
炊事もごはん炊いて炒め物一品作るだけ
洗濯も週一で洗濯機にぶちこんで干して畳むだけ

だから、男は家事なんて一日当たり一時間、二時間で終わる簡単なもんだと思ってるし
半分やってる！って言う奴でも女から見たら二割もやれてない
そこに誤解とギャップが生まれるんだな

>>25
私は断って良いと思う
後々恩にきられても嫌だし、結婚したからには自分たちで生活しないと

>>115
最近のモヤモヤってこれなのかもしれない…
やってくれてるから感謝感謝！と思ってきたけどなんか心が疲れてきてるのを感じる
少し実家に帰ってただけでキッチン汚かった時はビックリした
お皿は片付いてるしゴミも捨ててあるけどお皿綺麗に洗いきれてないものが棚に入ってたりシンクも洗ってなくてコンロも拭いてなかった
食卓も毎度拭かずに使ってたみたいで点々と汚れついてて、掃除もホコリはないけど点々となにかの汚れやスリッパで踏んだ跡だらけだった
服も私や子供の分は洗濯しないでいいよと言ったけど気を使ってやってくれてた
けど、ネットに入れてなくてセーターや子供の服でレース付いてたものはヨレヨレ
服の畳み方も丸めたのかな？畳んだのかな？と迷うもので広げるともちろんシワシワ
特に服は子供のものは気に入っていただけに辛かった
いつもいつも私が目の前でやってることなのになんでなん？家事についても子供の世話についても目の前で見ててどうして気が付かん？と問い詰めたかった
でもお留守番しててくれたこともあって言えなかった
だめだリフレッシュ計画立ててきます

>>117の旦那さんみたいなタイプって、割と多い？
うちは私が専業なんで、掃除してよ！ とは全く思わないんだけど、目の前にひどい汚れやゴミがあったら、気にならないのか？ と単純に不思議で
あと、実家に何泊かして帰った時なんかに、トイレや洗面所にかけてるタオルを替えてないとか。本人がいいならいいんだけど、気持ち悪くないんだなあ…と
小学校の時、掃除サボるのはたいてい男子で、女子がそれに怒ってることが多かったけど、それの延長かなあ？
もちろん、綺麗好きの男性もたくさんいるのはわかってますが

うちは専業だけど、旦那は完全に117さんや118さんの旦那さんタイプ。
まあ本人が自覚があるのか妻子を養うことを厭わないからマシ。
あれで、このスレに張りついてる甲斐性ナシみたいに「女も働くのが自然！」とか抜かしてたら、孤独死 de 腐乱死体まっしぐらだったろうね。

年収500で月の小遣い3万て使いすぎじゃね？

その話はもういいよ、なんか心がささくれる

年収500万で負債のない持ち家なら小遣い3万でもいいけど
ローンや家賃の支払いがあるなら小遣いは2万以下でいいんじゃない？
旦那の小遣いは、ローンや固定資産税や生命保険を差し引いた生活費の1割以下が妥当

>>117
>>118
>>119
本人はやってるつもりっていうかやってはいるから許してくれ…
それすらマジにしない男もいることだし

掃除もしない！洗濯もしない！全部黙ってりゃやってくれると思ってる！！
って言うけど大抵の男は違うんだよ。しないんじゃなくて、する必要がないと思ってるんだよ
女だってピカピカに掃除した翌日に掃除しようと思わんだろ？
洗濯物が一着しかないのに洗濯機回そうとは思わんだろ？
それと同じで、男にとってホコリは汚れと認識できないのだ
毎食ごとに食器を洗うって、お皿まだあるやんけって思うんだ

>>120
それで妻を養うってんなら話はわかるが
世帯収入で750って言ってたぞ
貯金は収入の三割、お小遣いは収入の一割と言うし、妥当なところでは
逆に妻も三万で平気なのか？

>>123
118だけど、もっと綺麗にやれよ！ とかは全く思ってないよ。気をつけたんだけど、嫌な書き方してたらごめん
私はテーブルが汚れてたらすぐ拭くし、髪の毛が落ちてたら拾うけど、それは自分が気になるから、不快だからやってるだけ。あなたもやってよ！ とは思わない。私も自分のためにやってるだけだから
男性は、その辺あんまり気にしない人多いよね？ って聞いてみたかっただけなんだ
夫に聞けばいいんだけど、うちの夫は気が弱いぐらいに優しいから、まさに123と同じように考えて、自分は気にならないのにゴミ拾い始めちゃいそうで、ここで聞いてみた
参考になったよありがとう

>>117
シンク洗ってないってどういうこと？
食べ物カスがのこってるとか？

女がズボラで男が掃除する場合もあるし
性別というより育った環境の違い

性格とか育った環境の違いだよね
男性の方がしっかり掃除する人もいる

>>117
仕事だって、休暇中に自分しかしてない仕事をろくすっぽ引継ぎせず他人に任せたら
とっちらかった状態になるのは当たり前じゃん、家事だって同じだよ
自分で勝手にストレス貯めてリフレッシュ計画とかｗ主婦は暇でいいねえ

源泉徴収票きた
去年550万だった
ここの話で言えば、そろそろ小遣い2万は卒業？でも住宅ローン返済中だから悩むなぁ

>>128
あなたの言い方、アドバイスなのだろうけど少し気分悪い
何も知らないくせに暇とか言わないでくれる？

引き継ぎ不十分でとっ散らかるのは理解したから今度からマニュアル作る
一から十まで毎回説明してラベリングして準備してやっと一時間一人きりの時間を作ることをリフレッシュ計画と私は呼ぶけど、後でさっき書いたみたいになるから紙にしたらいいよね
なんで自分の子供なのにオムツの場所も服装も毎日見てるやってることなのに私がいなくなると出来なくなるのか意味わからなかったけど、自分でやる事でも興味なかったら覚えないということなのかな

>>130
大変だね、良くわかるよ
むこうは自分でやることと思ってないからだよ
目の前を通過する通行人の行動だと思ってる
自分の仕事なら真剣に覚えるんだろうにね

まあまあ、脳構造が違うんだから得意分野も違うべ
できない人間にマニュアル渡したってマニュアルがおかしいって首かしげられて終わりさー
何もせんでいいから今の倍稼いでこいって追い出せばよろし。

>>130
毎日他人がやっている事をぼんやり眺めてるだけで、いきなりできる人ってそういないんじゃない？
自分事という自覚があって、手順を理解し練習してはじめてできる事だと思う

自分ならまず色々やってくれた事に感謝して、重大な不都合がある事だけ指摘する
満足する基準は人によって違うのだから、求めすぎるとお互い疲れるだけ

職場結婚だけど、主婦業はめちゃめちゃ楽だよ
上でも書かれてるけど、コンロとかベッタベタでも旦那は気づかないからね
片づけと洗濯、料理くらいかな。必須なのは
手抜きしなくても午前で終わるもん
昔はご近所付き合いだとか姑の相手とか
そもそも家電もこんなに発達してなかったし、大変だったと思うけど今はね

でも子供の夜泣きが治まるまでは本当に大変だった
保育園入れられるようになれば楽としか言いようがない

>>133
私と子供たちは他人か…家族じゃないかー…

>>134
専業はね
仕事してたらそうはいかないよ

うちも同じ感じだなぁ
専業になって家の中の分担をやめたら私も夫もストレスフリーになった
あのまま兼業だったら気持ちに余裕がないままだっただろうな

兼業の時「気付かない」なのか「やらない」なのか尋ねたら気付いてる時もあるけどいっかな〜と思って…と言ってた

>>134
私も専業だけど午前で終わらないよ
家中掃除して歩くものじゃないの？
子供出来たら同じクオリティは難しいけど、休む暇あるものなのかな
ちょっと鈍臭いのは自他ともに認めてるけどどうしたら午前中で終わるのか…

二人目育休中だけど、仕事しながら家事育児に追われてたから、今がものすごく楽
もともと専業だった友人は、増えた育児が大変とこぼしてるから、いかにそれまでの生活が大変だったのかを実感

毎日家中掃除して歩かないとダメ？
私は基本の掃除プラス、今日は洗面台、今日は窓拭き、今日は段差に溜まったホコリ、みたいにしてる
午前中に全部終わるまで行かなくても、楽だよ

というか夜にやることも多々あるのが普通だろうから午後休む暇なかったら動きっぱなしじゃん…

>>139
まるで、同じことをしているのに専業の方が大変がってるなんてやっぱり専業は楽ね、とでも言いたげだけど、間違ってるわよ
専業と兼業では、家事の目指すレベルが違う
兼業は限られた時間の中で、まあいっかレベルになるけど、専業は全てきっちりちゃんとやらなきゃならない
おそらくその友人も、今まで通りの家事に加え育児があるから大変なんでしょう
あなたは兼業時代のなんちゃって家事を続けてるんじゃない？

ブラーバ導入して毎日の床ふきから解放されたら時間が出来た

>>135
他人の意味わかってる？

家事の大変さは家や敷地の大きさや古さ、家族の人数や年齢でも変わってくるしなあ
単純比較しようとすることに無理があるんじゃないの

仕事の人間関係や責任から解き放たれた開放感で楽だなと感じてるだけだとおも
子供も個人差あるし、その人の子が癇癪が酷い時なのかもしれない
人それぞれとおもえないと自分が出来てた事を出来なくなった時、他人に吐いた毒に自分自身がやられるよ

兼業は効率重視
専業は効率は無視できる
そうなれば、効率的な家事のできる兼業の方が楽でしょうに

>>142
わーすごい！これだよこれこれ！
私一瞬専業してたんだけど家事がというか家が仕事場みたいになるのが向いてなくて、兼業になったらあんなに嫌だった家事もすんなりできるようになった
内容が薄くなってずーっと家事のこと考えなくてもよくなったからだと思う
このまま専業で育児まで入ってたらノイローゼになっててもおかしくなかったと思う

ゴールのない家事育児にのみ従事することの大変さがわかってない人多すぎだよね
仕事は時間が来れば終わるからいいけど

本当に家庭それぞれだよね
私は兼業の頃は家を自分が満足するレベルに保てないことがストレスだったわ

主婦業は楽！のレスが続いたかと思ったら、こんどは兼業の方が楽！の流れきた
見てるぶんには面白い

別にどっちの流れでもいいじゃん
というかその発言になんの意味があるの

>>152
どちらも一人だったりしてね、と思っただけw

兼業でも効率よく出来る人はできるんだけどね
なんちゃって家事だとか馬鹿にする言い方はどうなのかと

>>153
ああなるほど

>>153
一人とはいわないけど、少数対少数で、どちらも連投してそう

さすがに、兼業の方が楽はないわw
主婦は楽よねーに対してそんなことないわよ、くらいなら分かるが、
兼業の方が楽だの専業の方がきついだの言い出したらじゃあ働けよ、と言われるだけ

心が楽って話じゃなくて？
肉体的には兼業きついけど私も心は楽だよ
ずっと家にいるなんて辛すぎ

>>147や>>149は明らかに兼業は楽で専業の方が大変、と言ってる
心がどうのじゃなく

そんなに専業うらやましいぐぬぬなら、仕事辞めればw
文句ばっかり言って専業楽でしょと蔑視すんな

みんなごめん
子どもいないのに専業主婦で旦那が掃除と料理してくれる家に嫁いでごめん
姑とも仲良くてごめんね
ほんと楽ばかりしててごめんね

>>161
楽しそうで何より
誰もいない平日の昼間の過ごし方教えて欲しいな
やっぱりパン作ったりするの？

せっかく休暇中なんだからパン作ろうかな
やりたい事思い出せたよありがとう

他人に目が行くひとは生活に余裕があるんだろうけど、自分の家庭のことでいっぱいになってあっという間に時間がすぎる生活のほうが実は幸せなんじゃないかとおもう

専業兼業どっちも大変だし、どちらが大変だなんて言うつもりはないけれど、兼業の人がかけてくる「仕事すべきよプレッシャー」が嫌い
年少の子がいるんだけど、幼稚園入れたのと言うと、仕事は？と聞いてくる人の多いこと
もうしばらく家で見てあげたいから、というと、へぇーいいねーと見下し(うらやましい？やっかみ？)発言をしてくる
思えば、生まれた時から「いつお仕事復帰するの？」だった

子供は親が近くにいて
安心できることで健全に育ちます
できれば１０歳くらいまでは
専業主婦になって子供と一緒に過ごせるほうがいいのです
最新の子育て論や脳科学は、そういっています

仕事すべきよっていう人は
愛情を受けてこなかった可愛そうな人なのです
子供に興味の薄い可愛そうな人なのです

サラリーマンでも会社や仕事によって大変さは大きく変わるけど
それでも沢山の人が集まるわけだから、大変さの基準値とかがある程度平準化されて揃うんだよ

主婦業は違う。関係者は自分含めた家族のみ
自分が徹底的にやらないとイヤなタイプであればあるほど
主婦業は激務になっていく
もちろん自分だけでなく、旦那がうるさければ激務になる

だけど監視者が基本いないからね
みんなどんどんだらけていくんだな
昔は姑がいたんだろうけど、今はさぼっても誰も何も言わない。気づきもしない

ファミレスでバイトしてたけど、だべりにくる主婦たちの会話が苦痛だったわ
旦那の悪口と主婦業の大変さを愚痴るんだけど
あんたらが三時間も四時間も毎日楽しく愚痴ってる間も
旦那さんは必死に働いてるのに妻は昼間からだべって話題は旦那の悪口
このご時世、専業やれてるのがどれだけ幸せなのかまるでわかってない
こんなのだけは嫁にもらうまいと思ったわ

>>167
やな姑
選ぶのは息子さんよ

>>166
興味ある
専業を薦める育児本教えてほしい
夫を説得したい

>>166
専業になっても生活・教育水準を同じに保てるならそうかもしれないね

>>167
そりゃあファミレスでバイトしてたらそういうのしか来ないよね
ところでそこにいた間、殆どの席が毎日その主婦たちで埋まってたの？
平日の昼間にファミレス行かないしそういう人と付き合いがないから単純に興味なのだけど

>>170
二馬力が一馬力になれば経済力は落ちるから、生活および教育水準は落ちるかも
でもそれ以上に、家に母親がいるというのは大きい
どんなに優秀な成績の子を育てても、うつでリタイアするかもしれない

>>167
ちょっと違う。そういう奴らは、最初からそういう女だったというよりは
だらけた生活を続けるうちにそうなってしまったんだよ
一生懸命掃除しても旦那は気づかない
サボっても気付かない
感謝も評価もされないから、感謝も評価もすることを忘れてしまった

>>167
逆に旦那が家でくつろいでる時に主婦は立ち働いてるんだけど？
旦那の時間に合わせて旦那に必要な家事を提供してる。
あなたは目が腐ってるから見えないんだろうね

まぁ、時給1000円で数時間とかなら専業で真面目に家事育児した方がいいわ

ファミレスでバイトするような人の話にマジレスしなくてもw

>>175
それは思う
フルで8時間20日働いても16万だもん
やってられない

西欧エリート学校はなぜか全寮制ばかりなんだよね。
小学校時代からのお友達関係でお互いに助け合いながら出世していくらしい。
お金持ちがお金持ちを作るループになっている。

>>177
最低時給が1800円くらいならやる気でる？

日本の大卒1年目の会社員が時給1800円くらいと聞きました。

アメリカのバイトの最低時給も1800円と聞きました。

>>174
残念だけど見えねえわ
旦那が八時とか九時に帰ってきて寝るまでの３〜５時間？の間、
ずっと忙しく働いてるとでも言うの？

実家の母親は子供から見ても働き者だったけど
夜は旦那の帰りにあわせて料理して
一緒に飯食って、洗い物した後は夫婦ともにリラックスタイムだったよ
その分、昼間はしっかり掃除洗濯料理の下準備といそがしかったが

>>181
男は出勤時にゴミ出しをして
帰るコールして帰宅途中で買い物して帰ってくればいい。

小さいことでも貢献すればいい。

>>181
家事なんて3時間で終わる。
育児が大変なんですよ。

>>181
なんだ、お母さん専業じゃんw

家電や配送、交通網など各種サービス発達により家事がこんなに楽になった現代
どう考えても昭和に比べて家事負担が減ってる
印象の話だけでなく、調査期間のデータでも明らかになってる
家事のクオリティが下がったのではなく、時間がかからなくなった
対して、会社員の大変さは変わらない
だが、給与はどんどん減っている

家事の大変さが昭和から変わってないなら
夫も妻も大変さは変わらぬまま、収入だけが減ったことになるけど
夫の収入が減った分、妻の時間が増えたのが現代家庭だよ
フルタイム余裕とは言わんけど、パートくらいしてしかるべきでは？と思うんだけどな

>>181
僕のママは出来たもん！
僕のママは上手くやったもん！
僕のママは！
僕のママは！




結婚しないでママのおっぱい吸ってろw

子育て考えたら
専業で育児教育を読み進め
子供を健全に健康に育ててもらった方がいい
40代ニートとか作られたらたまらんらん

パートって割に合わない仕事やらされるからなぁ
しかも日中の夫に影響のない時間帯にしろってことでしょ
旦那からすれば、妻が日中働いていようが働いていまいが、朝家を出て夜帰ってくるだけ、何も変わらない
妻だけ負担が増える

>>187
専業の母親ほどニートを量産しやすいと読んだことがある
せめて小学校に入ったら働こうと思う
友達同士でも、お母さんケーキ屋さんで働いてるの、とか言うようになるし

また甲斐性なしが来てるのか…懲りないね

主婦のしんどさは、相手（夫や子供）のペースに合わせて、相手に特化したサービスを提供することなんだけど。
自分のペースなんておかまいなしに煩雑な仕事が発生しつづける現場にいて休まらない。
やってみないとわからないだろうとは思うけど。

>>185
えー会社員も大変だけど無能なおかげで収入低いだけの話をそうも大仰に話されてもねー

>>189
母親が専業のほうが子供の知能と学歴と生涯賃金が高くなるってレポなら読んだけど。
ニートが増えるって、どこの脳内資料よw

>>189
ニートになるかならないかは専業であるからとかじゃないよ
子供の脳は3歳までに７〜８割を作り生命維持に必要な機能や感情を機能させ
１０歳までに様々な情緒運動機能を作るんだよ
だから１０歳くらいまでに母親との良質な関わり合いが必要になるのです

ニートはこの関わり合いの失敗が大きな要因と言われているよ

ニートは母親のせい

>>193
それは父親が専業させられるくらいに知能が高く収入も多いからでは

ニートは政治のせい

>>195
だって、育児のために仕事やめたんでしょう？
子供の行く末は母親が責任とってよ

>>198
意味不明です

ニートは学校のせい

>>199
わからないのならどうしようもないな

０〜３、３〜１０歳までの母親との関係が子供の一生を支配する

精神医学の、世界中の、数多くの症例や報告が物語っています

子供が混ざってんな

>>185
自分の母親のこと思うと家事にかかる時間は減ったと思うけど、父親の24時間戦えますかの時代と比べたら、サラリーマンの労働時間も減ってるイメージ
でも専業主婦も現代のモーレツサラリーマンも、報われなさが増してるのかな。昭和より楽になったのに、幸せになった感じがしないわ

いつまでママのせいにしてるんだよw

甲斐性なし甲斐性なし騒いでるクソマンコは、家事のことになると
「ママ、ママいってんじゃねーよ！」
なのね
自分はよくて他人はだめ
夫には高収入を求めるくせに、自分はロクに家事もしないわけだ

>>206
まじめにレスするけどさ
あなた、ここで何と戦ってるの？
そう言う考え方の人(女性)もいるんだな、で終わらせておけばいい
あなたが結婚するときは、そう言う考え方の人を選ばなければいいだけ

子持ちの女性が多い職場で働いてたけど、
お子さんが小さいうちからずっと働いてるという人もいればお子さんとの関わり方に悩んで辞めていく人も多かったよ
どのスタイルが家庭に合うかは本当にそれぞれだよ

何を重視するかだよね
経済的な問題を軽減したいのなら共働き
社会とのつながりを保ちたい、スキルを付けたいのなら共働き
子供の将来や子供、子育てを重視したいのなら専業

まあ、子供を第一に考えたら母親が家庭にいるのが一番だとは理解しているが
その子供に良い教育を受けさせてやりたいとか、騒音を気にしないでのびのび育てたいから一戸建てを購入したローン返済のためだとか、母親が働くのも子供のためなんだよ。
専業でも教育資金が潤沢にあって旦那の稼ぎだけでローンを払えるなら家にいて子供に手をかけてあげたいし好きで働いたりはしない。

>>209
子供の将来考えたら、共働きでは？

>>209「子供のために専業なんです！」

一馬力で十分教育環境を整えられるのがいいでしょう
うちは上下ともに幼稚園から私立
高校までは一貫校
私は専業してます

なんなかや言っても、旦那の稼ぎだくではやっていけないから妻も働いてるんだよね
統計を見ても旦那の年収が上がるほど専業率は高くなるわけでね
妻が働く＝旦那が甲斐性なし
甲斐性なし男が泣こうが喚こうが、この図式は動かない

うちは9時に仕事から帰宅して、リビングでトドみたいに寝そべって撮り溜めたビデオのCMカット編集してる専業嫁を横目に
夕飯食いっぱなしで流しに積んである食器の洗い物が最初にやることだわ
正直もう嫌だこんな生活。けどこんなんでも離婚ったら子供取られちゃうんだよな…

当時フリーターだった友達に
仕事そろそろした方が良いよって言ったら
親にもそんな事言われた事ない！！って激怒されちゃって困っています。
そんなに悪い事を言ってしまったんでしょうか？

妖怪カイショナシが新しい戦略に変えてきたなw

>>214
じゃあそんなのと結婚しなきゃいいじゃん
ビジネスパーソンの5％以下しかいないスーパーエリートと結婚しろよ

>>214
甲斐性なし、って貴女の基準では
年収が低い。ではなく
妻子を養えない。なんだよね
で、今までの流れを見てると妻子を養えるには1000万くらいは必要なんだよね？
ってことは、年収がそこに満たない男は全員甲斐性なしだと
そういうことでいいの？

甲斐性なしが口癖の人は結婚してるの？
旦那さんは甲斐性なしじゃないの？

俺が言えることは、一千万プレーヤーは年末年始に一日中2chに張り付いて
他人をおとしめる書き込みをせっせとしている女は選ばないという事実だけだな

>>221
ほんとそれ
年末年始なんて主婦が一番忙しい時期だろうに
親族への挨拶、大掃除、一日中家にいる家族の食事作り
その食事もおせちだなんだと手の掛かるもの
忙しくて2chなんかする暇ないでしょ
たぶん結婚できないのを男のせいにしてるブサイクで性格の悪いやつか
本人曰く甲斐性なしと結婚して、旦那に文句ばっかいうわりにロクに家事もしてないクソ女房なんだろうね

>>215
食器洗い機でも買えば？

一千万必要と言ったのは私じゃないけど、うちは夫は年収950万で私は専業。
まあ、贅沢はできないけど普通に生活できてる。
ここ見てると夫が低収入じゃなくて本当に良かったと感じる。
収入そのものより、色々と拗らせてて面倒臭そう。

>>216
ひどいよ
ニートに働けって言ってるようなもんじゃないか

うちは結婚前に、共働きじゃないと無理だぞって言われたけど結婚した
働くのも家事もめんどいけど休みの日に一緒の空間に居られる時間が凄く嬉しいから構わない
イケメンでもないしレスだけど幸せだよ

今日は夫が駅についた頃に迎えに行って、ポイント2倍デーの日だから食料を買うんだ〜

>>215
俺なら離婚するな
あんた我慢強いよ

>>216
なんで働かないといけないの？
あんたの価値観を人に押し付けるなんて
どんな親にどんな教育をされたんだ？

>>227
友達の将来を心配して言ったつもりです。
新卒の頃は派遣として働いていましたが
人間関係で1年も立たず辞めてしまい、
もう3年もフリーターをしていたので
働くなら正社員の方が絶対良いと思いまして

>>228
自分の家族ですらない他人に
自分の価値観を押し付ける人は
共依存の資質があるのでご注意を
おそらくあなたのご両親は
強権的というか抑圧的な子育てをしたのでしょう
あなたはリラックスすることができてますか？
いつも緊張したりしてませんか？

派遣ですらない糞フリーターに何言っても無駄だよ

おお、まだやってたんか…
そろそろ話題移ろうよ
うちのペットが可愛いんだーいないけど

>>229
両親は普通だと思います。
今でも育ててくれた事を感謝しています。
友人にはそんなやりとりから10年経った今、
あの時お前にあんな事を言われなければ今頃上手くやってたはずなのに
と言われていてとても苦しいです。
私のアドバイスを聞いて就職活動していればよかったのにと思ってしまいます。
私に責任があるのでしょうか？

>>1読まない人ばかり
みんなレス番入れてくださいね

>>233
すみません

>>232
とりあえず10年も前ということに驚くんだけど
「勉強しなさい」
「今勉強しようと思ってたのにお母さんが言ったから勉強できない！お母さんのせい！」と
同じ理屈だと思うので
家族でもないなら縁切った方がいいと思います

>>232
あなたに責任があるというのではなく
普通なら引きずらないし干渉しないことです
相手が怒るということはしつこく諭したりしましたか？
そういうケースはあなたの内面の課題が表出していたりします
その内面の課題はあなたを精神的に成長させなかった親の教育なのです
おそらくは、親を批判することすらできないような洗脳があったのでしょう

>>235
小学校からの付き合いなので縁を切るのはとても悲しいです。
ただ、現状の不満を過去の私の発言になすりつけてくるのはやめてもらいたいです。
ちょっと距離をとってみる事にします。

>>236
私としても勇気のいる発言だったので良く覚えています。
言ったのは1回だけです。
親の教育などを言っておられますが
この年になったら親の責任ではなく私の責任なので
親を否定するのはやめてください。

>>237
親の教育が子供の人生を支配します
ですが、あなたには不要のようですね
私が言いすぎました、すみませんでした

>>238
いえ、レスありがとうございました。

持病の薬飲みながらなんとか頑張っていた時期に「私は◯◯になりたくて大学転学したんだ！私子には夢は無いの？？」って聞かれたときキツかったな〜

修造は遠きにありて思ふもの

我輩はおこである

大学出てからずっとフルタイムで働いて、子供も大学入って少しのんびりしながらフルタイム勤務続けているけど、家事はそれなりです。
子供の小学校時代のママ友で専業主婦の方も多いけど、普通に今も仲良くしていて、お互いにこうするべきとか言わないし楽しくつきあいが続いている。
今は成人式の話で盛り上がっている。

人は人、自分は自分でお互いに過干渉しなけりゃいいだけの話で、合わないなと思った人とは自然に疎遠になるから深く考えなくていいんじゃ？

義実家とも疎遠になりたい
子離れできてない姑のせいでストレスしかない

>>244
義実家とも？
実家とはすでに疎遠なのか

実家と疎遠になりたい
子離れできない母のせいでストレスしかない

>>245
実家は元から干渉しないタイプでずっと疎遠
必要な時だけ最低限の連絡をする程度
だからなのかいい年した息子にべったりの義実家がおぞましく感じる

>>247
それってあなた自身の問題もあるんじゃ…

ここ愚痴スレじゃないの？

>>246
どうして疎遠にしないのですか？
私は両親が重いと思った瞬間に切り捨てました

日本って法的に親と縁切ることってできないんだよね
生前の相続放棄もできないし
いくら縁切っても、役所に行けば簡単に住所バレしちゃうんだよな

祖母が入院した
意識はしっかりしているが呼吸器をつけた状態
部屋が殺風景なのもあり千羽鶴を作りたいが、ネットで色んな記事を見てしまい悩んでいる
どうしよう

>>252
いろんな記事ってどんなん？
殺風景なのが嫌なら花とかあるだけで雰囲気変わるよ

>>252
花じゃダメなの？

生花は菌が云々でダメなところ多いからねぇ

千羽鶴やるつもりなら折り紙で花束作った方が見た目華やかじゃね？
千羽鶴って結構大変だし時間かかるしな

私は大伯母に折り紙動物園を作ったら喜んでもらえたよ

千羽鶴は後が困るんだよね

>>250
あんなのでも子供にとっては祖母だし、私があの人を嫌いというだけで子供から祖母を取り上げるのには抵抗がある
でも、全て私が許容しているんだと勘違いしているあの人にはイライラさせられる
盆正月しか会わないようにはしてるよ
でも、この正月どうしても辛くて行けなくて、そうしたら鬼電鬼メールが来ててストレス…

>>259
誰？

>>259
子供は？まだ赤ちゃん
どっちにしろ 母方の祖父母がいるメリットより母親のストレスが無いメリットの方が大きいから絶縁でよかよ

私が我慢すればって全然我慢できてないんだから無意味な努力はしないに限るよ

レスありがとう
記事は自己満や偽善、ゴミになるし実は迷惑みたいな感じで確かにそうなのかなぁと答えが出せなくて
退院したら捨ててもらって全く問題ないんですけど捨てるに捨てられないものになってもなぁとさらに悩んでしまい
動物や花は思いもつかなかった！！
早速調べてみます

>>258
棺おけに入れればいいんじゃね

折らなきゃダメなの？

>>259
子供はいずれ気がつく時が来るし行きたくない会いたくないと言うようになるよ
というのも私が子供の立場で疎遠にしてるから
今年は間に入って正月の挨拶は私が出向いたのだけど一時間もせずにお暇した
孫相手なら｢用事あるしー！｣って無理矢理帰ったって文句言わないのは不思議だよねー
まぁ新年早々ひ孫を連れてくる回数少なすぎ！って変なお説教食らったけどw
あんまりしんどいなら連絡無視したっていい
あなたが辛い顔をしてるよりずっといい

>>262
おばあちゃん良くなるといいな
退院したら家に飾れるような小さいもんでもいいんじゃねーかな

>>265
子供も親の雰囲気を見て同じように嫌う、なんて都合のいい願望

子供の脳は親が作るんだよね
だから親と同じような子育てをしてしまう
親と同じような相手を選んでしまう
脳は小さいころに作られてしまうから
その時に変んな接し方をすると
子供の脳がそれをコピッちゃうんだ
そしてコピーがコピーを作っていく
遺伝子だけじゃない、脳の形成過程で人は次世代を作るんだ

親を反面教師にする子供だっているよ
決めつけちゃだめ

>>267
願望って言われても実体験だからな…
親がどうのよりこの人頭おかしいかもって思ってから避けるようになっただけだよ
そんなに親と子供シンクロしないって

>>269
反面教師にしてる人はいます
でも自分の子供には無意識に同じようにするんです
その呪縛をコントロールできるようになる人もいます
そういう人はしっかりと学習し
自分の無意識をコントロールする努力をしてきた人
でも脳を作り替えることはできない
シナプス結合を変えることはできない
小さいころに作られる脳は一生作り替えられない
代替する反応を作ることしかできない
それはとても辛い作業の連続なのですよ

あっそう

またお前か

>>271
ソースは？

>>274
精神医学の臨床報告に山ほど

>>275
精神医学？
脳の構造が変わるんだから神経医学じゃないの？
あなたが言ってるソースを一つでもいいから提示してみてよ

人の気持ちに無頓着っぽい旦那
さっきもテレビで箱根駅伝で惜しくもシード権圏内に入れなかった大学の最終走者を取り上げていたのをみて「まぁシードとれなくたってこの人には関係ないからいいよな〜(最終走者は四年生だった)」と言ってた
なんというか、こういうところが合わないし嫌だなぁと思う

>>277
無頓着っていうか現実主義って感じなのかな
感情移入しやすい人は「後輩たちに繋げようとプレッシャーと戦ってるに違いない！」って涙したりするんだろうけど、そうじゃない人もいるしね
実生活でも色々と背負い込みやすい人と、あっさりと物事を考える人の違いなのかなって思った
そういう夫婦だと奥さんは色んなことに悩んだりするんだけど、旦那さんから見たら奥さんが必要以上に悩みすぎてるようにしか思えなくて噛み合わなかったりするよね

愚痴です

妹が鬱陶しい
深夜まで電話うるさいと注意したら

私の受験のときは配慮しなかった！うるさかった！なんで配慮されないのにしなきゃいけない！
夜バイトしてた時も朝うるさくて辛かった！

って逆ギレしてきた。
因みにバイトは一年近く前で現在ニート。
仕事は１ヶ月くらいしかつづかず、本人曰く首。

クビにされたようなもの(本人談)
ってのはバイト、正社員含め三社。
まぁ大概都合のいいように話したりして、会社側が非常識だから！ってスタンスでいようとするけどその話しもおかしいし矛盾だらけだし
まずそんな一回だけでクビとか言ってこねーよw

もうバカらしい。
イライラする。
泥棒の癖に屁理屈捏ねて遊び歩くナルシストがうっぜーよ
あんたの私男に間違えられるくらい男前なアテクシ話しきもいっつーの！

なんかもう文章めちゃくちゃだけど少し吐き出したらスッキリした。

>>279
おつかれ
色々と拗らせてそうな妹さんだね…

>>279
家出たら？

>>280
なんか指摘されたら論点ずらして過去のことを引っ張りだすんだよ
トラウマになってる！傷ついてる！
私だって我慢してるのにひどいって

ちょっと洗濯物の選別間違えてるの言われたら

はぁ！？似てるのが悪いんだろ！
って声を荒げる。毎日これ。

しかも高額クレジットを返すために貯金もしないで督促状来るまで放置。
ペット衝動買い。
何もかもが趣味優先…

とうとう４月までに実家から放流されるから、
少しはこっちもストレスなくなるかなぁ…

あれは一体なにと戦ってんのかねぇ…

あとバイなのはいいけど彼女連れ込むのもやめてくんないかなぁ
こっちは幼児がいるんだよアホんダラーーーー

やっぱりいつもの人か

底辺底辺

改行が鬱陶しい

幼児いるたって出戻りって事？
似たような姉妹じゃない

改行ある方が読みやすいのに

長文を読まない人が多いのは普通だけど

スクロールめんどいし読みたくないのにめんどい
だから改行しまくり嫌いじゃ

お酒を止めさせるいい方法はありませんか？

>>286
違うよー
親がリハビリ必要だけど兄弟下二人が料理も家事も出来ない、しないって奴等で旦那が心配だし、半年くらいなら一時的同居しようって言ってくれて同居中。

弟はまだ休みの日動くし自分のこと下手なりにするが妹がね…
日がな一日アニメみたり無断外泊で音信不通とか、遊び歩いてる。
咎めたらヒロイン劇場始まるし、家の中で貴重品持ち歩かなきゃいけないのがストレスだ…
なんか荒らしたみたいだしROMにもどるね
ごめん

>>289
ない
ソースはうちの父

妹さん、ADHD+αの香りがするよ。

>>290
そんな兄弟ほっとけ

白石真琴というタレントがいるのかと思ったらAV女優だった
似た名前が多すぎて混乱する

>>294
白石麻衣ちゃんのことかと思って3度くらい読み直しちゃった…
こういうの狙ってそうだよねAV女優だと

今井メロは間違いようがなくていいね！
しかも、今年はスノーボードのハーフパイプで全日本選手権優勝したよ！
ある意味天才かも。

>>295
そうなんだよ
タレントに似てる名前にしているのを狙ってるよね

>>296
ソチ五輪に出るのかな？

夫と喧嘩したら何も言わずに出て行っちゃった。怒ってるのはこっちなのに
毎日のように人を馬鹿にして謝りもしないし感謝もしない。ムカついて返事しないでいたら何も言わずに家を出てったよ
あの人の父親も勝手に家を出たから血筋なのかな

>>299
遺伝の特性もあります
また、子供は脳の成長と共に親をコピーします

そういう人とひかれあったあなたにも
同じような境遇や資質があります
心当たりありますよね

また脳コピーの人だよ…
スルーでいいと思います

トイレいってる間にやられた…
三万抜くとかもう勘弁してくれ
家いないしきっと当分帰ってこないなぁ。妹の漫画とかグッズって勝手に売っていいかな？
盗まれたぶん

泥棒姉はレス番入れて

すみません

旦那からそろそろ働かないの？と言われるのがイライラする
せっかく資格持ってるのにもったいない…ハードな職だから嫌だ
なんのために資格取ったの？…結婚前とか子供のいない、体力のある頃なら働けたから
じゃあ資格関係なくていいから働いたら？…資格使った場合の時給の半分以下になるからやる気でない

あのきつさ故の高給なんだろうと分かってはいるものの、あの額をもらえる価値があるのに、その半分以下の時給で働くのは嫌だよ…
どうしたもんだろう

旦那ちっとも悪くないのに八つ当たりされてかわいそうに

>>305
>あの額をもらえる価値がある
のは、結婚前とか子供のいない、体力のあった頃のあなたでは？
正直、旦那さんの言ってることのほうに共感できてしまう

>>305
看護師なの？　開業医だったら、夜勤がないみたいだよ

妻に対して、働かないの？と言う男の心情が分からない
煽り抜きで真面目な話

それは残念だね

うちでゴロゴロしてるんだったら
その資格を活かして家計に貢献しろ
じゃないの

状況にもよるよ
考え方の違いもね
私は今子供のために家にいるのに、それを理解しない人もいる

>>311
看護師なら、かなりきついだろうしそれをやれと言うのはなぁ
この人の場合は私は稼げるのに！と変なプライドが邪魔してほかの仕事も出来ないようだけど

子供の年齢による

ただの愚痴ですが…
現在大学生で家庭が貧しく仕送りがほとんどない状況です。
そこは理解してますししょうがないとも思っているので空いてる時間にはバイトをいれて生活費を稼いでいます。
しかし知り合いから「そんなに働いて楽しいのか」「私だったら金はなくとも自由を謳歌したいからそんなにバイトは入れないかな」
みたいなことをよく言われます。そうするとその人たちやその生活が可能な金銭状況を妬ましく思ったり、
自分の生まれた境遇を恨みがましく思ったりします。
そう考える自分も嫌になります。研究室が一緒なので結構つらいです。長文すみませんでした。

>>315
元々持ってるカードが違うのはしょうがない
身体には気を付けて、周りの雑音なんかに負けるな

>>316
お返事いただけてとてもうれしかったです。
三食ちゃんと食べて寝て、もう少し頑張っていこうと思います。
ありがとうございました。

実務経験のないペーパー看護師だけど
学生時代に実習で厳しさ大変さを知って資格はとったけど病院勤務はしなかった。
体力と強さがなければ勤まらない仕事。
食いっぱぐれのない資格は欲しいけど学費は払えない家の人とかが、石に食らいついてなる職業だよね。

>>315
そういう奴らは一度本気で言ってやったほうがいい
そういう話題が出たときキレずに、
「真面目な話がある。ずっと頭にきていたから一度だけ言わせてくれ」
という感じで

それでもわかってくれない、もしくはわかってはくれなくても
人が真剣に怒るような話題を無神経に言ってくる奴は
長いつきあいにはならないからもう疎遠でいいと思うよ

優しさでは勤まらない
小学生の頃、優しい子たちに人気の職種だっただけに残念

>>318
眼科とか楽な科もあるよ

>>318
一昔前まで、看護婦イコール貧しい家の出というのは常識だったし
そもそもなんであなたは看護師を目指したの？

>>315
うちの子は理系ですが塾バイトが楽しくて仕方ないらしく、扶養を外れるくらい働いていますよ。
人は人、自分は自分でいいんじゃない？
お友達にもすごい金欠の人は沢山いると言っていました。

>>62
マスクしてって言う
手洗いしてって言う
手で防いでくしゃみしてって言う
それが出来ないなら寝室別ねって言うな

>>321
配属先の診療科なんて選べないよ
第一、眼科でもシビアな人はいるしなぁ

>>318
今は大学が多いし、私大だと四年間で500万とか余裕で超えるよ〜

>>326
看護師になるために四年制私大に行くのか…
親としてはやりきれないね

>>323
塾は薄給だよ

>>315
よかったじゃない
付き合わなくていい人間が何もせずともわかって
喧嘩したり見極めなくても自分から自由の意味もわからない人の事情も察することが出来ないバカデースって言いに来てくれてるんだし
あなたが幸せになるのにその人が必要なら悲しい事だけど、そうでもないのでしょ？
自分が幸せになるためにはどう行動したらいいのかを常に常に考えて生きていけばいいのさ
少し先の未来を考えたら答えは簡単なことが多いものだよ
目先の遊びだけが楽しい事じゃないはず

>>328
塾によっても、かなり違うよ。
時給2500円だそうです。

>>330
それと薄給だよ。　実際の月収を聞いてみなよ。

僕は大学一回生の19歳男子です女子高生、女子大生の方に質問します。
長文です出会って一ヶ月で男性と二人きりで遊びに行くのをOKしてくれる女性心理はどういったものなんでしょうか？
うちのバイト先の同い年の後輩の女子大に通う女の子なのですが、入ってきてすぐシフトが同じになったこともあり仲良くなりました。
その日にLINEも交換し、それからLINEも結構盛り上がりました。
その中でお互いユニバによくいくという話になり、丁度そのときユニバで「天使のくれた奇跡」がやっていて見に行くつもりでいたので一緒に行かないかと誘いました。
さすがに出会って一ヶ月くらいだったので二人でいくのは断られるかなと思ったのですが、なんだかんだで意外にもOKを貰え、当日現地に集合し二人で夜ご飯を食べて、ショーの時間まで少しアトラクションに乗りショーを見て来ました。
女性は一般的にめちゃくちゃ仲良くない男性とは二人できりで出掛けたりはしない傾向にあると思うのですが、なぜ行ってもらえたのでしょうか？
その後はLINEもあまり続かなくなり、バイトでもあまり話しかけて来ません正直断りきれなかっただけなのでしょうか？
女性心理を教えて下さい

ここは家庭板ですよ

>>315
しつこく言われるとしたら嫉妬かもね

>>330
ホントに塾かな
難関国立でも単にバイトじゃそこまでもらえないよ

>>332
性格悪いチンカスだなあ
オマエみたいなゴミは絶対娘とは付き合わせんわ

ばかものが?！！よく考えて行動しろ！！！！
と殴られたのが幸せだ

>>336
コドモに言い過ぎ

>>330
そりゃあお母さんが夜にネットを楽しめるような余裕のある家庭のお子さんと
貧乏でカツカツの生活をしている家庭のお子さんとでは根本が違うでしょ
うちの子はーとかバカみたい

ねえ一般的な学生て今年いつまで休みなの
近所にスーパー銭湯があってそこで叫んでるガキがウザすぎる

大学生の時塾バイトしてたけど、時給で言えば確かに高かったけど(2000〜昇給)、1単位60分で、一限から出る場合は30分以上前から来て塾生を入り口で迎えなきゃならないとか、間の休み時間は時給でてないけど塾生たちから質問の嵐なので実質授業中みたいなもん
一限と三限のみ、みたいな組み方をされることもある(二限の間は塾内待機)
あと、全てのテキストをチェック(予習)しておかなきゃならないとか、授業時間外の拘束時間が長すぎた
実質時給で計算したらそんなに良くなかった

もし結婚したとして、
妊娠した時に旦那さんのご実家に里帰りするって一般的には普通のこと？
結婚意識してる相手に『私自身お母さんいないから子供生む時不安』的な事を伝えたら、『じゃあうちに里帰りすれば？』と言われて。
里帰り＝自分の実家と思ってたので

>>342
実家がないなら義実家里帰りは別に変なことではないかなー
関係性にもよるけど、気を使うことが目に見えてるならファミリーサポート使ってなんとかするか、顔立てるために義母に一週間とか来てもらうのがいい
顔立てるのは大事だよ
短期間で自分のフィールドならなんとか精神保てる場合もあるし、子供のために強くなりなさいね
産前産後の恨みは自分でも驚くほど強いものだよ

>>342
聞いてみると結構いるよ
実家はあっても仕事してたり介護中だったり、関係が良くなかったりとかもね
別におかしなことではない

>>342
実家でしょｗ
旦那の家なんて居心地悪くて気を使って良くない
初産は不安もあるけど一人でこなす人はたくさんいるよ

>>342
家庭板で聞くと>>345みたいなのばかりになるよ

もめてない人は黙っていられるからね
我慢ならん経験したエピソードが多くなるのは当然かな

ここに相談しに来てるって違和感があるからだろうに
自分も子もどうなるかわからないような時に気遣う対象の「客」を呼ぶべきかどうかはよく考えた方がいいよ

出産経験がン十年も前の姑より独身の友達の方がいい場合もある
良トメ様でも舅が許してくれない場合もあるし

>>347
さすがに独身の友達はちょっと

子持ちでもちょっと

>>342
旦那実家に里帰りは案外多い
嫁実家が自営だったり、いなかったり、関係が悪かったりって人もいるけど
単に「旦那実家の方がいい」という人もいる
普通がどうかより、自分がどうしたいかで考えた方がいいよ

ちなみに私はどっちの実家にも里帰りしなかった
今はネットスーパーもあるし、里帰りしなくても大丈夫だよ

>>342
今はどうなんだろ？昔は結婚＝旦那の家の人になる
だったから、普通だったと思う
結婚と同時に旦那の実家に住むってパターンも多かったと聞くし
私の子供の時は、私を身ごもったタイミングで母は旦那の実家に同居したらしい

>>350
距離も関係してたりするよね
義実家の方が近いので、上の子の幼稚園の為にそっちでお世話になったり、そっちから手伝いに来てもらったり

義実家里帰りは妊婦本人の気疲れ問題もあるけど、そもそも里帰りって母親からするとすごく楽しみでもあるんだよね
だから、親孝行と思って実家に帰ってほしい
母親健在なのに娘が姑のもとで産後を過ごすとか母親軽視もいいところ

>>340
今日は成人の日で祝日だ

353はいつものやつか
ここまで来るなよ

>>353
最後の一文はともかく、その他は同意かなぁ
娘が子供を産んで、そのお世話ができるのはこれ以上ない幸せ、娘を産んだ醍醐味でもある
可能ならお世話したいのは確か

>>342
そもそも里帰りなんかしなくても自宅でやっていけるよ
今は家事代行もあるし、パルシステムやネットスーパーもある
それに産後はただでさえストレスを感じやすいのにその状態で実家や義実家に帰省して1ヶ月も同居してたらストレスマックスになって親との関係も悪化する
夫の協力を受けつつ、外注した方が良いと思う

これだけ家事も楽になりいろんなサービスも増え、義親との同居は前時代のものとされてきているのに、里帰りだけは未だに前時代的と言われないのが不思議
当然のように言ってくる人がいるよね
でもここを見ていると、里帰り推進してるのは上の世代っぽいし、若い世代は変わって来てるのかな？
今の子供達が大人になる頃には変わってるかな

母親軽視ってwwwいつもの女児婆さんかな

>>342の場合は婚約者が「俺が家事をやるから」と言わない部分が個人的にはモヤモヤする

>>360
不安なのは家事ではなく、子供を産むことだからでしょ

俺が頑張るよの一言がほしいやね
本当にできるかどうかは別として

子供を産むときの不安って母親がいてもいなくてもいい皆んな思うことだよね

私は母を早くに亡くしてたので、義母に色々ついて来てもらったよ
里帰りしていいですか？と聞いたら、喜びと戸惑い半々だったみたいで、嬉しいけど少し考えさせてと言われ、後日「ぜひうちに来て、でも力になれるか不安なので、何か勉強しておけることを教えてほしい」と承諾してもらえた
出産の時もついててもらったし、心強かったよ
もちろん夫があいてたら付き添いは夫にお願いしたとは思う

良トメだなぁ

ウチは実母も義母も健在だったし近距離に住んでたけど当時ちょっと遠方に住んでた既婚小梨の実姉に来てもらったわ
姉もびっちり仕事してるバリキャリですごい迷惑そうだったけど、後々当時の話を夫からいろいろ聞いて姉でよかったと思った。
二人目の時も姉にお願いした

>>358
出産の仕組みって変わったとこあるっけ？
同居が時代にそぐわなくなってきたから前時代的と言われるようになっただけじゃない？
産後の入院期間が1ヶ月とかになれば里帰りも前時代的って言われるようになるんじゃないかな
サービスなんてあくまで補助のひとつにすぎない程度で、結局いろんなことを自分達でやるにはキツすぎるし理解も少ない現実がある以上は里帰りシステムはなくならないよね

>>366
なんで両母じゃ無かったの？

お正月、夫の実家に私宛の荷物を送っていたら、
勝手に開けられて、これ欲しかったのありがとう！って言われた。
私宛のものだよ？
共産党員全開過ぎて、本当嫌だから行きたくないのに。

株で儲けたなら、下々の民に分けようとか知らんがな、テメーで稼げよ
こっちは、その分勉強してるんだよ

315です。他愛のない愚痴なのに色々とお返事いただきありがとうございました。
バイトはそれなりに楽しいですしそこに不満はないです。
ただ学部が医歯薬系なので勉強や実習のため、
あまりバイトばかりに打ち込むことが出来ない環境が下地にあってあのようなことをよく言われるのかもしれません。
実際私自身もかなりギリギリです。(あまり芳しい成績とは到底言えないです）
色々と優しいお言葉やアドバイスありがとうございました。
なかなかこういったことを愚痴れる場所がないのでうれしかったです。

>>369
なんか言いたい事は分かるけどもっと日本語勉強して

>>369
帰省時に使う物(衣類？)を
あらかじめ送ったら
お下がりを送ってきたと思われたのかな
送る前に電話連絡しなかったの？

受け取ってもらうために事前連絡とか営業所留めにしといて自分が到着したら改めて配達してもらうとかそういう知恵がないんだねぇ

>>356
触らないで

>>364
良トメすぐる

>>366
最後2行の内容を教えてよ

>>369
ある意味今回のことで学べてよかったじゃん
次は同じことしないように

>>369
どうして荷物を送ったの？実家に受け取ってもらうなんて図々しいわよ開けられても当然よ？
ポーターを雇って荷物を持たせればいいだけよ

>>368
義母は同居だったけど天然系クソトメで頼む気になれなかった
実母は当時50代前半で仕事してたのもあるし嫌そうだったのと、何かあると恩着せがましい人で先が思いやられたからかな。

>>376
入院に付き添ってもらうにあたり、保証人を姉に頼んだんだけど非常時の同意者は旦那が拒否したんでそれも姉に頼んであった
で、出産時にちょっとした問題が起きて予定外のオペが発生したときに旦那と連絡がとれなくなったそうでその判断を姉がした。
ざっくり言うと子の命を取るか私の命を取るかみたいな事だったんだけど(医者が言うには最終的に一番いい判断だったらしく子も私も無事だった)ようやく連絡がついた旦那は義母と一緒になって文句タラタラで姉を責め立てたらしい

義母がクソというより旦那がクソではないか
1人目は仕方ないとしても何で2人目も作った
非常時の同意を断る時点で分かったろうに

旦那が何でも啜るのがすごい嫌。
食べる時うるさいし、缶ジュース飲み干すためにジュルジュル〜！！って音立ててワザとかと思った。
更にレトルトカレーをお皿に盛る時にパックに残る汁を吸ってた。
またすごい音がしてさすがに「その音汚い！」って言ったら「勿体無いし、吸ったら音がするのあたり前」とか言いやがる。
もう食事のたびに飯がマズくなるしすごいストレスで…思い出すだけでもイライラする

>>380
「最初の子でいろいろビビってたんでしょ勘弁してやんなw」って被害者(？)の姉が言ったんで見逃しましたけど数年後離婚しました。

景気がいいとは少しも感じない。
野菜が高くて野菜買えない。

ふるさと納税で野菜定期便にしてよかった

>>379
お産で子の命を取るか親の命を取るかなんて選択ないよ。
母体から酸素供給受けているんだから母体がどうにかなれば即子供に影響する。
親を捨てて子供助けるとか無理。
例外は妊娠中に癌が見つかり、そのまま妊娠継続するか、継続せず即治療開始するかとかそんなもん。

>>374
よく見ろ、自演だよ
同意とかアホらしい

>>385
出産の時にそんな選択させられることはまずないよね
子供のみ助かるって場合も結果的に起こり得るけれど(母体の脳出血とか)、子供を優先しと母体が死んだわけじゃないし

>>385
帝王切開って昔は難産の母親のお腹を切ることで母親が絶命するのを承知の上で
お世嗣ぎの男児（かも知れない子供）を取り出したのが最初とか聞いたことがある。

いやまあへそのが首に絡まるような極レアなケースだってあるんだし
大半のやつに起きてない事だから起きない、は早計すぎんだろ。

つか
>非常時の同意者は旦那が拒否したんで
これの意味がわからん。旦那こそ当事者だろ?托卵疑ってたとか?

>>385
ざっくりって書いてあるよ

成人式に親が泣く
http://imgur.com/ffjpryd.jpg

>>390
ざっくりでもありえないってことよ
母体優先は同意を取ることでもないし

こんな所に書くんだから多少のフェイクもあるだろうしだったら何だよ、って言うね
嘘でしょソレ、って虚偽認定したいだけ？

母が子供選べと言われて子供を優先した、系の話は義実家憎しで誇張されてるからなぁ

友人の話
自然分娩にこだわり、緊急帝王切開の可能性が出てきたのに同意書を書かない
旦那が無理やり書いて帝王切開
子供は仮死状態で生まれたもののなんとか無事
友人の中では旦那が義母と相談して勝手に帝王切開にした、私の命より子供の命を優先した、になってる